09/12/27 18:42:37 8k3Yghwb0
預かりのまま終わっても仕方ないとは思うけどね。
決め方が汚かったし。
前のLR改正議論の為の名前をLRが通った後に元に戻させず
戻そうとした人も止めてそのまま残し数ヶ月して人が居なくなった隙に
「名無しが議論中なんだから議論続行中」だと大嘘付いて
告知無し、短期間、議論と関係ないの含めても90に満たないレスで決定。
後で気がついた人には決まったんだからってシャットアウト。
運営の人には話し合いちゃんとしている振りだけ見せる。
運営の人にはdat落ちしてもスレ見られるし、議論の根拠の名無しが
運営の「LR申請後は忘れずに戻して」って指示を無視して残ってる
だけの物だってバレバレ。
今預かりになってるLR申請後にも何度も名無しを戻す意見出されたのに
嘘情報で妨害しまくってた。
こんなにアヤシイ経緯で作られたLRが通ったらそっちの方がビックリだ。
423:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 18:58:07 yeA1SQVi0
じゃあ取り下げ依頼してくるね。
424:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 19:06:17 cfB+/5Am0
>>423
お前は何を言っているんだ
425:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 19:09:11 pyKbMWix0
>>422
事実誤認がすざまじいな
削除・移転問題について2009年１月あたりから話あわれてるし
【同人板は】自治スレ 19＠同人板【晒し･ｦﾁ･凸禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ローカルルール改定については２月下旬あたりから
具体的に話し合われている（投票は４月４日）
【議論中】自治スレ 20＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
１ヶ月以上にもわたって自治スレで話し合われているものを
知らなかったは通用しないよ
つーか、「話し合い不足」と判断されたら、まほらさん預かりには
なってないんだよ
426:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 19:21:10 flYibmMS0
>>422
> 運営の人にはdat落ちしてもスレ見られるし、議論の根拠の名無しが
> 運営の「LR申請後は忘れずに戻して」って指示を無視して残ってる
> だけの物だってバレバレ。
よそのバレバレの申請がどう扱われているのか見てから言えよｗ
427:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 19:37:34 2Axpzn5M0
>>425
この半年何か問題あった？
428:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/27 22:25:38 xJrWIf7+0
＞何か問題
ノウハウとなんの関係もないスレが引き続きばしばし飛ばされてるぐらいかな。
429:自治
09/12/27 23:56:21 Nb1uMrRY0
もうちょっと物事を肯定的にというか在るがままに捉えたらどうだ？
と思う事がよくある。ことに他者に対する文句の多い人間に対しては。
否定的な受け止め方の例：
「□□だの●●だの、そんなのまっとうな同人ならあり得ない。
それなのに周りはそんなのばっかり。許せない許せない許せない」
肯定的な受け止め方の例：
「そうか、□□とか●●というものがあるんだな。けど自分はあまり好きに
なれそうにないや。それより自分が好きなものについて語ろう。」
前者のように恨みつらみばかり蓄えておくよりも、後者のような考え方の方が
ストレスなく幸せに生きられるのではないかと思う。
430:自治
09/12/28 01:03:17 dYjA27bB0
次スレ要るかな？
前スレの終わりで、もうほとんど悪口スレになってたから
次スレ要らないって流れになってたはずなんだけど
なぜかこうして愚痴スレに生まれ変わって続いてしまったんだよね
431:自治
09/12/28 02:10:14 dYjA27bB0
大手大手神神とうるさいよ
同人自体やる気力なくなってきた
432:自治
09/12/28 03:17:10 dYjA27bB0
「～目線」の方に反論（できるなら）しないと意味なくない？
＞同人板の住人って嫌いな物を叩く事に熱中してるよなって言っただけだろ
「同人板の住人って」なんて言ってるアンタは何なの？ってことでしょ
「ゲスパー」でも「裏ｗ」でもなく、貴女の 実際にやってること が貴女の指摘
してる人達と全く同じことじゃない
曰く、「嫌いな物を叩く事に熱中してるよな」
433:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 06:57:35 NT+BzG4L0
まーたウイルスかあ
ちょっと規制強くしてもらおうかね。
434:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 08:15:04 owIWOEDR0
>>433
これ以上っていうと書き込み禁止にするくらいでは？
まほら預かりは、検討した結果却下というのならかまわない。
同人板はプロダクトメインの板でノウ板がプロセスメインの板っていう関係を変えるのは難しいってのはわかったが。
435:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 08:45:23 NT+BzG4L0
プロダクトという表現がよくわからんが小説・漫画カテにアニメ板や漫画板と同列に存在する以上同じ扱いなのは当然だろう
漫画板に「週刊連載キツすぎワロタ」とか「殺したいほど憎い編集」とかいうスレはないし。
436:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 10:26:03 tfSdOdfh0
>>435
ざっくり「もの」のつもり＞プロダクト。
創作物、表現物…。
＞漫画板に「週刊連載キツすぎワロタ」とか「殺したいほど憎い編集」とかいうスレはないし。
マロン向け？
437:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 10:29:08 tfSdOdfh0
あと、晒しやヲチの定義が（2chとして）あいまいだから、そっち方面の削除依頼は通らないよね。
438:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 10:37:44 4anXRcob0
2chとしてってなんだよｗ
2chじゃない場所でのでいいから「晒しの定義」教えてよ
439:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 11:18:05 YJiNSjJv0
>>438
今の同人板ローカルルール
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
同人板ではサイトのアドレス貼ったり、作家自体が特定出来る情報だと晒しとかヲチって言われる
2ch（削除ガイドライン）は公開されたサイトのアドレスは公開されてるものだから削除しない
ってのを437は言いたいんじゃ
まほらさん預かりになってる今の申請は雑談スレがノウハウ板に飛ばされてて
雑談も同人板で出来るようにしようって方向で申請してあるから
晒しについての定義は結局そのままだったような
440:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 11:33:47 4anXRcob0
> 作家自体が特定出来る情報だと晒しとかヲチって言われる
つまり音楽系を追い出さないとどうにもならないということか
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 32曲目■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【ビートまりお】COOL&CREATEを語るスレ Part5【あまね】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【ゼッケン屋】待たせたな！石鹸屋だ！ Part6【てっけんにゃ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【全国ツアー】岸田教団について語るスレ Part3【終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
イオシス(IOSYS)総合スレ ５
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【少女病】オリジナル・ファンタジー・ボーカル・アルバム【OFVA】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
六弦アリス 2nd Sign
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
441:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 11:35:06 W+Pz0yZe0
ってやっぱおかしいだろう
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
なんだから特定できるだけでは晒しではないはず
> 作家自体が特定出来る情報だと晒しとかヲチって言われる
442:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/28 11:53:24 JB12YjnL0
>>438
なんで「2chとして」って書いたかというと、申請者がどう思おうが、削除人が晒しやヲチじゃないって判断してるからだよ。
ヲチの定義はネットwatch板にすらない。
443:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/29 00:42:04 aY5pBsqp0
>>435
少女漫画板には漫画家のためのスレあるけど
444:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/29 01:47:57 0/ngEkrk0
じゃあそれが板違いなんじゃないの。
＞■業界などの話題はアニメ・漫画業界板でお願いします。
とは少女漫画板のLRにも書いてあるんだから。
445:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 12:32:58 8ui2x4tK0
>>444
2ch中から「板違い」のスレを撲滅すべく活動なさってる方ですか？
明確に板違いと分かるのに依頼して削除されないスレがこの掲示板でどのくらいあるでしょうかね。
その結果を見て2chてのがどういう場なのか判断して利用するのがいいと思いますが。
446:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 12:55:05 PJEaFadC0
明確に板違いとわかるのは削除人だけだと思うけど？
あなた削除人？
447:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:02:18 1jfvigdL0
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
448:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:04:52 8ui2x4tK0
>>446
板趣旨にあってるかどうかの判断を全くできずに2ch使ってたんですか？
449:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:27:24 PJEaFadC0
>>447
文脈からそういう意味に読み取れたなら、自分の書いたレスが悪文だったね、わるかった。
>>448
板違いと思うなら削除依頼を出せばいい。ただし、板違いであると判断できるのは削除人のみ。
板違いのスレであっても、削除依頼を出したからって、すべてが通るわけじゃない。
このことはご存じかな。
450:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:33:06 8ui2x4tK0
>>449
じゃそれを>>444に言ったらどうですか？なんでからまれてるのか意味不明なんですが
451:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:37:09 PJEaFadC0
>>445=450
・その結果を見て2chてのがどういう場なのか判断して利用するのがいいと思いますが。
→ 板違いと思うなら削除依頼を出せばいい。
２ちゃん中にどれだけ板違いがあろうと、板違いと思うなら出せばいい。
赤信号みんなで渡れば怖くないですか？
・明確に板違いと分かるのに依頼して削除されないスレがこの掲示板でどのくらいあるでしょうかね。
→板違いのスレであっても、削除依頼を出したからって、すべてが通るわけじゃない。
削除人に削除義務はなく、削除されないからといって、板違いでないという証明にも、そこにあっていいという保証にもならない。
452:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 13:38:48 8ui2x4tK0
>>451
ええ、そのことはご存知ですよ
453:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 14:13:17 eQaxVxde0
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
454:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 20:57:25 0x7P56qz0
ウイルス規制の強化お願いしてくるよー
455:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/30 21:12:40 3nJEnK0I0
なんで？
必死チェッカーみても対ウイルス規制を強化する必要性を感じないんだけど
456:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 09:48:00 7m/mkQRi0
必死チェッカー(笑)
457:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 14:05:44 JbOLrw+/0
規制強化賛成～
最近の普通の書き込みと区別付かんしね
458:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 15:02:30 m034gESy0
ループしてる話題だから、過去ログぐらいは読んでね
459:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 16:36:39 M5Y6jLqm0
過去ログを読み返したら「まほらは同人板に関わらない」って書いてあったよ
質問・雑談スレ297＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:618-635番)
460:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 19:22:45 ASpiyEqH0
>>459
脳板には関わらないって意味じゃないの
461:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 19:41:10 CZByg8xG0
ノウハウのカテゴリ移動についてじゃないか？
462:あぼーん
あぼーん
あぼーん
463:あぼーん
あぼーん
あぼーん
464:あぼーん
あぼーん
あぼーん
465:自治
09/12/31 21:39:58 +k1Z+a/cP
同人イベント板、重くね？
466:自治 ◆mXx5gfarvs
09/12/31 23:44:05 CZByg8xG0
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
156 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 23:37:53 ID:???0
同人板に関してでございますが、
とりあえず一度対応して諸々の様子を拝見させて頂くことに致しました。
問題があれば戻させて頂きます。
467:あぼーん
あぼーん
あぼーん
468:omikuji 【1447円】 ! 自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 00:54:34 BUu5lXme0
>>466
おお、変わってる
469:あぼーん
あぼーん
あぼーん
470:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 02:13:21 phzOPTUQ0
>>466
まほらさん、ありがとう
さて、次は保留にしていた伏せ字関連だな
あと、できれば「同人」の定義を板topにしっかりと
定めておくのも必要かもしれない
決めるのはかなり難しいと思うけどね
471:あぼーん
あぼーん
あぼーん
472:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 03:27:11 2D9V13h20
カプ(笑)
473:あぼーん
あぼーん
あぼーん
474:あぼーん
あぼーん
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475:あぼーん
あぼーん
あぼーん
476:あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
あぼーん
479:あぼーん
あぼーん
あぼーん
480:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 12:10:03 kqNW4HwY0
同人小説→創作文芸板
同人漫画→同人板
同人アニメ→アニメ２板
同人絵画→美術鑑賞板
同人映画→映画作品・人板
同人特撮→特撮！板
同人MAD→Youtube板
同人FLASH→FLASH板
同人ゲーム→同人ゲーム板
同人音楽(生音)→インディーズ板
同人音楽(DTM)→DTM板
コスプレ→コスプレ板
同人板で語れるようになったのはどれ？
481:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 12:18:12 REzP73l10
まほら対応来たっぽいな
482:あぼーん
あぼーん
あぼーん
483:あぼーん
あぼーん
あぼーん
484:あぼーん
あぼーん
あぼーん
485:あぼーん
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あぼーん
486:あぼーん
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487:あぼーん
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488:あぼーん
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489:あぼーん
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490:あぼーん
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491:あぼーん
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あぼーん
492:あぼーん
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あぼーん
493:あぼーん
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あぼーん
494:あぼーん
あぼーん
あぼーん
495:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 16:10:07 REzP73l10
>>494
よその板の自治に介入できるわけないじゃん。
頑張って脳板のLRを変更するなりするしかないんじゃない？
496:自治スレ
10/01/01 16:46:32 pWE03Qhb0
>>495
ウイルスにマジレスするな
497:じち ◆vWKRjSw6r2
10/01/01 16:48:03 0eq8xbjy0
トリップも付けて自治スレ潰す新パターンか。
飽きないねぇ。
498:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 17:11:43 REzP73l10
>>496
うは、ほんとだｗｗｗ
失礼！
499:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/01 18:02:58 p4oOo0Pd0
ウイルスは飛行石 ★さんの対処の早さに感謝感激
再発考慮して名前欄は 自治#自治 以外の任意でいいのかな
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:自治スレ
10/01/01 19:11:35 zP8x/nbe0
>>462-464って、ウイルス書き込みだよな？
ID:2D9V13h20も？
名前欄がこのスレのトリップってことは、ここに一度でも
書きこんだ事のある誰かか？
>>465
IEだと、クッキー画面ループで書きこめない状態になってるね。
昨晩は書きこめたんだけどなぁ。
502:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 19:27:16 05/PuoZy0
名前欄がトリップ付きのは結構前からあるでしょ
c77モノ落とそうとして感染したやつが多いだけかと
503:あぼーん
あぼーん
あぼーん
504:あぼーん
あぼーん
あぼーん
505:あぼーん
あぼーん
あぼーん
506:あぼーん
あぼーん
あぼーん
507:あぼーん
あぼーん
あぼーん
508:あぼーん
あぼーん
あぼーん
509: 【吉】 【630円】 自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/01 20:59:20 BUu5lXme0
NGIDに片っぱしから突っ込んでるがウイルス(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
しかしこれ以上の規制はしても意味がないだろうしなぁ
510:あぼーん
あぼーん
あぼーん
511:あぼーん
あぼーん
あぼーん
512:あぼーん
あぼーん
あぼーん
513:あぼーん
あぼーん
あぼーん
514:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/02 02:33:39 lBoPxJn10
現在の議題？
保留にしていた伏せ字関連について
「同人」の定義をハッキリさせて板topに掲載
515:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 03:37:09 SzIqVbc40
なんかと思ったら、ウィルスばかりか。
とりあえず、暫定変更？ながら変わったな＞LR。
まあ確かにこれでどうなるのか、って話もあるが。
読む限り、「同人にまつわる」をどこまで取るか、だな。
516:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 03:40:10 SzIqVbc40
>>514
当て字や伏せ字は、個人的には無視。
ま、推奨だし。
同人の定義ははっきり言って無謀だと思うがな。
広義のアマチュアの意味くらいが関の山かと。
そういえば、個人攻撃を目的としなければ、問題ないのね＞晒し、ヲチ。
荒らし＝攻撃だから、それはダメだろうけど。
517:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 04:38:04 8ijbfBjr0
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
これのせいで伏せるのが当たり前だと思う人がいるんだよね
「作家名やサークル名」でなのになんでもかんでも伏せるし
「推奨」なのにジャンル名やキャラ名に伏字当て字強要されたり
伏字当て字がわからなくて聞いた人にROMれとかひどかった
まあ最近はそれほどでもなくなったみたいだけど
>>516
問題ないと言うか、同人板の晒し、ヲチの定義がおかしいと思うんだ
それなのに前にも書いたけど同人板ではサイトのアドレスや
作家が特定出来る情報だと晒しとかヲチって言われるんだよね
で、アドレス貼るだけで晒しって言われるようになった原因は
一時期問題になった屁サイト晒しスレじゃないかと思ってる
屁スレの最初のスレタイが「絞め殺したいほどの屁サイトを晒せッ！！！」
だったからサイトアドレスを2ｃｈのスレに貼ること＝晒し
って認識の人がいると思う。つか、最初の頃はそう思ってた一人だ
ただし公開されてるサイトのアドレス自体はは公開されてるものだから削除対象ではない
そして荒らしてくださいとか明確な荒らし依頼だとわからないと削除されない
この辺の認識の違いが話をややこしくしてるんじゃないかなぁ
518:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 04:53:38 72Ygj/le0
上手く言えないけど
「年2回行われているコミックマーケットやその他同人誌即売会と呼ばれる
アマチュア創作物頒布会に関係した創作物、
またそれに準じてネット上の個人サイトで公開されている創作物」
って感じだろうか
オリジナルからグッズ議論までこれなら含まれると思うんだけど
晒し、ヲチが2chとして問題なくても同人板では禁止して欲しいが
個人的にはオンリーイベントで問題が起きた時の議論はしたい…
あとURL貼り付けは貼り付けた本人に悪意がなくても
不特定多数の見る恒久的に残る掲示板に
匿名者が貼り付ける訳で、そんなことされたら
サイト自体の検索避けも何もかも意味をなさなくなるんじゃないの
519:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 08:28:14 +Cm1KV2H0
> ヲチが2chとして問題なくても同人板では禁止して欲しい
元々禁止ですよ
> オンリーイベントで問題が起きた時の議論はしたい
新LRのもと、アウトの判定が下されました＾＾
doujin：同人［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:423番)
520:あぼーん
あぼーん
あぼーん
521:あぼーん
あぼーん
あぼーん
522:あぼーん
あぼーん
あぼーん
523:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/02 14:36:05 fwAt1rBT0
>>518
これまでの削除履歴から考えて、イベントで何かあったときでも、
イベントの話はイベント板でってことになると思う
524:あぼーん
あぼーん
あぼーん
525:あぼーん
あぼーん
あぼーん
526:あぼーん
あぼーん
あぼーん
527:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 11:23:33 HNor8pk70
ただ性格が悪いんじゃなくて、歪んでるんだよね
それも極度に歪んでる。
自分の意見以外認めなくて少しでも違っていたら、親の敵のように叩きまくる
あの雰囲気、すんごい気味悪い
528:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 13:44:13 s8EC82nJ0
今日からの議題の論点を各３つ位上げてみたけど
他にここも話し合うべきだと考える事ってある？
（１）伏字文化の是非
・推奨であるのに強制されるのは何故か
・ジャンルやキャラ名まで含まれてるのは何故か
・そもそも公開されてる内容を伏せる意味があるのか
（２）オチ・晒しの定義
・公開されている情報を張る行為は晒しではない
・サイトを閲覧する行為はオチではない
（３）同人の定義
・「同人誌板」では無いのだから「即売会」に拘る理由が根拠不足
・「同人＝同好の志」であるなら、同じ物が好きな集まりと考えるのが妥当で
プロ・アマは関係無いと考えるべきでは無いか
・そもそも別板に関係の有るものは全て他板へと言う事なのであれば
何故「漫画小説カテゴリ」に「同人板」が存在するのか
529:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 13:51:05 xkNn7prD0
考えとかもそうだけど書き込み方も同じにしようと励んでいて不気味に思える
どのスレでも体言止め、板方言、2chテンプレートなんかを組み合わせた文章が並んでるんだよね
もっと人間味出してもいいのに、と思う
530:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 13:58:02 aIDDrOpd0
> 何故「漫画小説カテゴリ」に「同人板」が存在するのか
そりゃついさっきまで同人誌の板だったからだろｗ
531:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/01/03 14:05:34 W1X/ioHp0
532:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 14:06:33 s8EC82nJ0
>>529
同人板ではＢＬ・やおいが目立つから例に出すけど
「○○は絶対受け」とか「リバーシは認めない」とか
オフの友情を維持する事自体が縛りの連続だったりするよね
特に小中学生のクラス＝世界の全てな年代にとっては
ネットもオフの延長なんだろうし
大学生辺りになって「自分の世界」が広がった時に初めてわかると言うか
それまでは「自分の常識＝世界の常識」になりがちで
そう言う年代が圧倒的に多い「旬のアニメジャンル」なんかが出身だと
自前の井戸で全てを理解したつもりになってしまう･･･のかな
人間の倫理観は最初が肝心だから
数年前に流行った「毒吐きネットマナー」とかはマズかったと思うよ
舞い上がった厨ちゃん達をプライベートで相手する苦痛は計り知れないとは思うけどね
もうちょっと中立的視点でやる必要があったんじゃないかね
533:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 14:12:51 gNAXQqAT0
>>532
【性格悪い】同人板の住人について４【愚痴スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:82番)
534:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 15:45:16 ENA/TOOw0
ああ、>>532ってウィルスじゃなかったのか。
一つ問題になっているのが、削除ガイドラインのこれ。
１． 個人の取り扱い
定義
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
削除対象
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
同人作家を二類と定義した場合、ホームページに載ってる内容は
基本削除されない(禁止できない)んですよね。
クローズドなサイトなら別ですが。
535:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 15:48:19 ENA/TOOw0
>>528
＞（３）同人の定義
プロについては、他の漫画板の方がふさわしい、という理由になるのでは？
関係の有るもの、ではなくて、ふさわしいと判断されるもの、ですな。
で、このふさわしいという判断が、住民と削除人で異なると問題になっていくわけですが。
536:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 15:49:34 jDeVNxQG0
>>534
それは、個人を特定できる情報ですとしてGL1で出された場合に適用されるもの。
GL4や5として、LR違反だとするなら関係ない。
537:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 16:19:24 irPoDDmE0
>>536
なのでそもそもLRで禁止できないんじゃないの、と言ってる。
538:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 16:26:53 TN57KLfSP
>>534
同人作家は2類で間違いないよ。
「領布」で逃げられないように「対価を得ている」にﾜｻﾞﾜｻﾞしてるんだよ。
無料配布しかしない人やネット発表だけの人は微妙だけど。
>>535
漫画板は商業オンリー。
同人物は相応しく無い板。
>>536
その話題が板の利益なるかならないか判断されれる材料にはなる。
539:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 16:33:46 jDeVNxQG0
>>537
ネトゲ板みたいに運営でオーケー取りつけた例もあるから、そうとも言い切れない
540:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/03 16:34:40 F/vgY8lt0
>>537
ガイドラインに反することでも、真実板に必要なことで
板の住人で話し合って決めたローカルルールなら
認められるよ
ローカルルール＞ガイドライン
だから
まあ、真実板に必要と認められなきゃガイドライン
優先されるけどな
541:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 16:45:50 cJOpnDNB0
> 責任や事象に無関係な情報は削除対象
日本語読めない方が多いですね＾＾
542:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 16:48:35 cJOpnDNB0
> 漫画板は商業オンリー。
【ハンバーグ】Web漫画-胎界主14【ウマウマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【WEB連載】こうの史代22【古事記】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
同人板はホントにバカで世間知らずが多いんだなあ。
543:ee
10/01/03 16:50:46 8MnXTBBQ0
test
544:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 17:49:07 s8EC82nJ0
>>535
プロでも商業でやってた奴を趣味（同人）として続編書いてる人居るからな
私が知ってるのは最近その出版社から正式に本が出てたりもするけど
私個人の個人の考えでは「同人で出したのは同人」って考え方かなぁ
商業誌のファンに無理やり同人誌読ませたり話を聞かせたりってのは違和感がある
「ひぐらし」位になると商業でも良いと思うけど
「東方」は同人板がふさわしい
･･･この境が千差万別だから問題なんだよね
３つ全部一度にやると混線するから順番に片付ける方がいいかな
545:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 17:51:56 cJOpnDNB0
> 同人で出したのは
だからその"同人"の範囲を決めようって言ってるんじゃん
pixivは同人？アマゾン・キンドルは同人？
546:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 19:31:49 jDeVNxQG0
個人的には、共同だとか何だとか謳っているようなものであっても、
他人の作品を世に出すことをしている会社を経由して出されたものは商業かな。
アンソロとかも含め。
プロデュースから何から全部自分でやるのが同人誌ってイメージ。
547:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/03 20:05:38 F/vgY8lt0
個人的に自費出版物・制作物は同人でいいじゃんという気はしてるけどね
自費制作物だから、もちろんWebなども含むで
じゃあ、ニコ動とかも含むのかと言われれば、もちろん含むんだけど、
専門板があるものに関してはそちらでってことで
548:あぼーん
あぼーん
あぼーん
549:あぼーん
あぼーん
あぼーん
550:あぼーん
あぼーん
あぼーん
551:あぼーん
あぼーん
あぼーん
552:あぼーん
あぼーん
あぼーん
553:あぼーん
あぼーん
あぼーん
554:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 21:32:10 LbZCHkyy0
なに！「なのはが透けて見える」とな？
555:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/03 22:40:49 TNn8WxXs0
何かと思ったらまたウィルスか。
とりあえず名前欄を目立たせよう。
「同人」の定義だけど、一言で言えるわけがないので、
「・同人誌即売会に参加しているサークル
・同人誌書店・DLサイトで流通させているサークル
・同人サーチに参加しているサイト
のいずれかであること。」
みたいな箇条書きにするのが妥当かと。（この例はとりあえずだけど）
あと、この例のように流通面で絞った方が手っ取り早そう。
「同人誌即売会」「同人書店」はあんまり定義の混乱はないと思うし、
一般書店（の同人コーナー）に卸していても同人書店にも出ていれば
対象となるわけで。
556:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/03 22:55:11 +0x9WS8l0
>>555
・個人の責任において作品を発表/販売しているサークル
みたいなのも入れて欲しい
表現がうまくまとめられてないけど
#このスレに名前欄 自治#自治 で爆撃してるのは全部>>533のスレのコピペか
557:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 23:00:35 cJOpnDNB0
じゃあpixivはアウトでいいのかな
pixiv（ピクシブ）in同人板 その9
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
558:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 23:25:19 +YoN+63l0
同人だけじゃなくて女多い板ではありがちだけど
スレを私物化？してる人が多いと思った
「それ前スレで出てたから」「空気読め」
「その話題飽きた。もういいよ」
そのスレに書き込む人全員が前スレからずっとチェックしてて、
現行のスレの流れ全部読んで書き込みしてるわけじゃないんだけど…みたいな。
スレ発見して、中身あんま見ないで一行レスみたいに書き込んでく人もいるわけだし。
そういうレスにいちいち噛み付く。あきらかにスレチなレスに「1読め」くらいなら分かるけど。
まるで個人サイトのBBSかのように仕切る人や常連顔する人が多すぎる。
559:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/03 23:37:12 jDeVNxQG0
>>557
選別は、決まってからやったら？
560:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/03 23:58:29 ENA/TOOw0
>>557
pixivはいわゆるツール？になるから、内容によるんじゃない？
これでいくと、イラスト系でたまにあるWebオンリーなのはNGってことやね？
本なりCG集なり作ってるとこ、と。
561:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/04 00:03:15 F/vgY8lt0
>>560
>>555の例で行くなら、そのサイトがサーチに登録してれば含まれる
>>556の例なら作品を発表しているので含まれる
ただ>>555の例だと「同人サーチって何だ？」って突っ込まれそう
単なるサーチにするか>>556を追加するか
562:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/04 01:02:59 hphV1f/K0
あー、>555の例はほんと「とりあえず」だからね。
サーチ登録とか実はほとんど関係ないだろう、と思いつつ
（うちも入ってないし）、オン専の定義を他に思いつかなかっただけ。
「二次創作サイト」って書けるなら簡単なんだけど、もちろんだめだし。
で、実はオリジナルを含めるとすごく定義がややこしくなって、
たとえば政治系4コマとかも定義されてしまいそう。
でも「ヘタリア」とかの例を見るととそれもありなのかも、とか。
VIPとかにすごい絵師が現れたりするけど、それはどうなのかとか。
いっそ、すべて受け容れてしまうのも一つの手かな、と個人的には思う。
２ちゃんねるもコミケも、すべてを受け容れて発展してきたんだから。
あとpixivは>560も言ってるけど、ただのツール。
ツールがHTML手書きでもblogでも、同人サイトには違いない。
563:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 01:11:05 esPxUCOx0
別に管理人叩きじゃないじゃん
スレタイに則って「一部の」「性格の悪い」管理人が今話題になってるだけ
流れ読まずに上っ面だけ噛み付いて的外れな仕切りされても困る
叩いてる人だって全員ROMじゃないだろうし
564:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 03:05:33 D5OTjHaj0
それはこのスレも同じだからあまり得意げに語るな
565:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 03:06:53 D5OTjHaj0
○○さんはマイ神ｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ △△さんのイラスト綺麗だよねｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ××さんの新刊が楽しみだわｗｗｗ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' □□のカプSSええわぁｗｗｗｗ
□□のカプSSを読む奴なんてゆとりかキチガイぐらいだろｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ ××みてーなゴロはさっさと死ねよ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ○○自演乙ｗ売名必死だなｗｗ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' △△って、パクラーで有名じゃねーか情弱ｗｗｗ
マジうぜぇ…
∧,,∧ ∧,,∧ もう飽きたわ…
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) これだから厨房は…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
566:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 03:07:41 D5OTjHaj0
説教も今後の役に立ちそうなものならまだいいんだけどな
567:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/04 08:14:27 ZQkuPDh50
>>562
ただ、ツールの板がある場合は、どっちにって話になる。
pixivだとSNS？
pixivの使い方とかだとアウトになるような。
568:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 10:53:09 fIvmsGbM0
どの板にあったとしても「話題の中心が何か」でしょ。
>>557がどうしても板趣旨に合ってないと思うんなら削除依頼すりゃいい。
まあ相変わらずの口調でID:cJOpnDNB0自身がどうしたいと考えてるのかはさっぱり分からないが。
569:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 15:20:28 gvyRH1cF0
>>555-556併せて考えるのが重要かな
これは個人主観だけど>>556のはサークルに拘る必要は無いと思う
確かに個人サークルって言葉はあるけど傍から見て伝わり易い表現ではないよね
cyan★はやたら「即売会」を前面に押したがるけど
「個人の責任において作品を発表/販売している」を同人の定義に置くのであれば
ネットオンリーでもサークルを起こしていなくても問題は無くなる
逆に言えば「この表現は同人ではない」って境界は何処からかって話も重要だよね
cyan★は散々「創作発表板も同人に含まれるというのか」とか喚いてたし
広義で考えれば私は含まれても問題ないと思う。実際に私は創作系な訳で
まぁ「カテゴリ：同人」の実現が一番問題解決になりそうだけど
そこまでの熱意は無い訳で
今出てる案であえて境界を作るなら
・個人の責任において作品を発表/販売している。
上記だけになってしまうかな？
出版社が関わった作品は全て除外ってのは流石に横暴に思える。
コミックアンソロジー系は他の漫画板でも同居出来るのには同意するけど
「創作文芸・発表」に対する創作同人の関係に順ずるって事で
570:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 15:37:02 G8vRvF/X0
コミケ総合スレが飛ばされたから「同人に関連する話題全般を扱う板」にしたのにその定義だと意味ないじゃなーい。
571:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 21:46:19 wI+9gB0b0
サイトに関しては>>555に加えて
・「同人系サイト」と説明されている場所で作品を発表している
これを入れると、サーチ未登録の離れ小島系サイトも含まれるから
実態に即したかなりの部分がフォローできると思う
投稿系サイトも、同人系と説明に入れているところが大半だと思うし
作品発表者が自らを「同人」と名乗ってる（自覚してる）かどうかが分かれ目だと思う
同人即売会、同人サーチ、同人サークル、同人サイトに関わっているなら
自分が同人だと自覚してるとみなして問題ないはず
それらを称していないところで作品発表を行っていたらアマチュア個人
pixivのような境目っぽい部分は後で考えるとして
基本はざくっとこれくらいに分けたほうが、万人にわかりやすいし、簡単じゃないかな
（判別が簡単というのは、削除人に判断してもらうときに、とても重要だと思う）
572:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/04 23:44:39 ijHIGFxN0
>>570
そういう事実はないよ
むしろノウハウじゃないスレがノウハウに飛ばされるのを
防ぐための改訂だったかと
同人イベントに関してはさほど不満はなかったかと
>>571
それだと「同人系サイトとは何？」って突っ込まれると思う
2段目の意見は削除人には通用しない
「本人が同人と言えば同人です」ってのはなし
>>555のサーチ登録程度には客観的な判断基準なをもうけないと
（サーチでも突っ込まれるかもしれないが）
「作品を発表してる」でもいいと思うけどね
573:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/04 23:58:33 sUxM0ecR0
えっ
【臨時】同人→他板移動スレ案内所
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:211番)
574:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 00:06:42 gb2/Ry1M0
> 作品発表者が自らを「同人」と名乗ってる
じゃあ作品について語るときは作者を特定できないと削除人が困るな
伏字禁止にするか
575:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 01:19:01 WWIutUnw0
>>573
だからお前は何がしたいんだ？どうすべき、って意見があるなら言えよ。
>>574
そもそも定義決めるのって削除人のためなのか？だったら本末転倒だからやめたほうがいいな。
576:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 01:38:10 vbm4PTdY0
同人って書く人も読む人も対等ではないんでしたっけ？
まるで海鮮は同人板来るな見たいな流れですね
577:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 02:28:18 Lu9G9ODq0
今まではこの板は海鮮がメインで書き手は脳板へ逝けとか
よくわからん削除人の変な定義があったじゃない
それをなくそうという話でしょーが
578:あぼーん
あぼーん
あぼーん
579:あぼーん
あぼーん
あぼーん
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/05 08:22:21 EhPi/Lv00
>>576
海鮮向けのスレが同人板から出ることはありえないから、特に気にしてないな。
>>577
前のLRをそのまま読むと、描き手の話がしづらかったのは正しいと思うけど。
現在のLRでも、「同人やる人の○○」で同人と関係ない○○はNGでしょうな。
582:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 08:28:44 KGeQrFz50
二次の原作に対する話もOKにしてほしい
583:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/05 09:13:49 8GifU2vg0
>>582
それはどう考えても無理なのでは。
原作の話は原作を対象する板でってなるのはGLレベルの話ですし。
二次の方の話なら問題ないんでしょうが。
まあ程度の問題という話も…。
584:あぼーん
あぼーん
あぼーん
585:あぼーん
あぼーん
あぼーん
586:あぼーん
あぼーん
あぼーん
587:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/05 22:06:47 ZZGOhBlO0
引き取れよ
【二次】乙女ゲーム同人関連【ヲチ】 Part4
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トラソスフォーマー同人ヲチスレ
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588:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/05 22:32:13 +VWD3X8d0
ヲチは元々板違いだっつーの
589:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/06 00:20:12 H9E8J8MB0
>>587
試しに削除依頼を出してみたら？
どうなるかは知らんが。
590:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 00:57:26 T6LpBAoL0
ジャニ板とか？
化粧板もオタク属性強い人が多いからな……コスメオタが。
オタクの気質がそもそも、ものごとを追究するタチだから、何かとスルーできない人が多いのかもね。
591:あぼーん
あぼーん
あぼーん
592:あぼーん
あぼーん
あぼーん
593:あぼーん
あぼーん
あぼーん
594:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 07:51:48 ptne86YI0
とりあえず「同人の定義」は
・同人誌即売会に参加しているサークル
・同人誌書店・DLサイトで流通させているサークル
・同人サーチに参加しているサイト
・「同人系サイト」と説明されている場所で作品を発表している
かな
次はカテゴリ移動するかどうかだね
文化か趣味か雑談か
595:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/06 08:43:32 f94jTSci0
今回の改定で語れるようになったのは、同人全般な話であって、各論については、
同人小説→創作文芸板
同人漫画→同人板
同人アニメ→アニメ２板
同人絵画→美術鑑賞板
同人映画→映画作品・人板
同人特撮→特撮！板
同人MAD→Youtube板
同人FLASH→FLASH板
同人ゲーム→同人ゲーム板
同人音楽(生音)→インディーズ板
同人音楽(DTM)→DTM板
コスプレ→コスプレ板
のままかと。なんでもOKはサロン以外ありえないかな。
596:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 08:56:28 Oy6UmBaQ0
>>595
カテゴリ移動すれば漫画小説以外も語れるよ
特撮映画は映画板じゃなくて特撮板の範疇なのと同じ
597:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 11:39:14 4hqraybY0
削除判断→削除議論板
598:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/06 11:45:54 cZ9Me6+O0
>>596
どっち？って場合、範囲が狭い方が適当ってことになると思う。
599:あぼーん
あぼーん
あぼーん
600:あぼーん
あぼーん
あぼーん
601:あぼーん
あぼーん
あぼーん
602:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/06 14:26:29 3UdcAVch0
>>595
でたらめ言わないように
603:自治 ◆OcEvRneW5U
10/01/06 15:03:58 +OJOzXMA0
>>595
ごめん、同人絵画ってなに？
604:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/06 15:41:49 T581JFdv0
>>602
大枠は間違ってはいないと思うが。
よりふさわしい板があれば移動される。
>>603
さあ。
>>480をそのまま貼っただけだし。
605:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/06 17:56:31 3UdcAVch0
>>604
間違いばかりだろｗ
特に同人小説とアニメ
アニメ２は放送終了した商業アニメの板だから板違い
同人小説についても、ｗｅｂ系のことではもめてるけど、
同人誌として頒布される同人小説については、同人板の
管轄だよ
そこまで創作文芸板だとはｃｙａｎもいってない
同人絵画とかわけわからんカテゴリも作ってるし
混乱させるだけだから、自分で説明できないものは
貼らないでくれ
606:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 20:08:54 4zcaBqDd0
> アニメ２は放送終了した商業アニメの板だから板違い
自主制作アニメたくさんあるけど＾＾
607:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/06 21:39:25 PlnargH70
クソ腐女子どもは同人板に戻ってこないように。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
おーい腐女子ども！同人板が雑談OKになったぞー☆
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
なんなの？バカなの？死ぬの？
608:自治 ◆TXsrGaGbT2
10/01/06 22:01:20 qbHRvzAF0
そもそも同人板に自主制作アニメについてのスレってあったっけ？
線引きが重要なのって最近増えてきた同人音楽とか同人ＭＡＤ、
温泉の小説・漫画・イラストの扱いだと思うんだけど、
これって同人板で線引いちゃえばそれで通るような物なの？
通るんなら定義決めも意義があるけど、ドリ小説の時にcyanか誰かが
同人でもあり創作小説でもある場合総合板の同人板より創作板の方に
行くべきとか言ってたしなあ…。
609:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/07 01:11:43 SAJ1jB5f0
単一単一って電池かと思った
同じカプやジャンルで長くやってるサークルの事でおk？
610:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/07 10:31:23 DfcSI02M0
松山のが逆削除を依頼したみたいだな。
とりあえず様子見、というか、当分削除は入らないと思うけど＞脳板。
ここの頻度が異常なんだよな。
611:じちじちじち
10/01/07 10:38:09 BJxfoALnP
脳版マルチしたのもあいつかな。
あれ正義板に報告できるレベルだよね
規制くらってIP出たら自分がルール違反してるくせに
って証明になるんだが
612:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/07 18:06:17 oJ5MDEg/0
ウイルス多いなぁ
613:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/07 19:37:47 calopZoZ0
とりあえず、削除判断がどう変わるか様子見だなぁ。
変わらないかもしれないが…。
614:自治
10/01/09 10:57:00 RhrW8bMB0
>>466
＞問題があれば戻させて頂きます。
問題っていうのは
LRに「同人に関連する話題全般を扱う」「同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談」
と明記したはずなのにcyanが相変わらずそれらのスレを移転し続ける状態、
つまり現LRが意味をなさなくなった状態のことでいいのか？
615:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/09 12:38:38 W/absRE+0
>>614
じゃね
616:あぼーん
あぼーん
あぼーん
617:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/09 17:57:15 Mol6v/120
>614-615
なんでそうなる。
その場合、LRを戻して「全般」「雑談」を削ったって状況変わらんやん。
LR無視して削除行為をする削除人の処分という問題になるだけ。
運営視点で言う「問題」とは、「クソスレが乱立してもLRを盾に
削除できない状態」だろ。
もっとも今度は、特定削除人の判断でわざとLRを拡大解釈して
「問題」を起こし、元に戻させるということも可能になってしまうが。
ただしこれも、その特定の削除人が以前の判断とダブスタを採用してる
という方向の話にはできるだろう。
618:あぼーん
あぼーん
あぼーん
619:あぼーん
あぼーん
あぼーん
620:あぼーん
あぼーん
あぼーん
621:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/09 19:26:07 clutTY+w0
性格悪いのもそうだけど
繊細すぎる人も他に比べて多いと思う
○は×なのが多いみたいな意見があると
必ずと言っていいほど
そうじゃない人もいるんだよ…だから云々とグチグチし出す
どっちのタイプにしろ
「誰もそこまで言ってない」って感じる事がやたら多い
622:あぼーん
あぼーん
あぼーん
623:自治
10/01/09 20:14:19 RhrW8bMB0
>>617
＞LR無視して削除行為をする削除人の処分という問題になるだけ。
cyanにもLRよりGLを優先したという言い分があるから処分されるとは限らないけどな
624:あぼーん
あぼーん
あぼーん
625:あぼーん
あぼーん
あぼーん
626:あぼーん
あぼーん
あぼーん
627:あぼーん
あぼーん
あぼーん
628:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/09 22:24:37 WUV9djFv0
まともと思ってた事に驚くわ
「みんな性格悪いよね、私は違うけど」と思いながら
こんなスレタイに寄って来てる奴らの集まりだぞ
隔離スレじゃんｗ
629:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/09 23:48:03 vy48U9jz0
パクリ相談スレでなぜか
「パクられそうなものをサイトに載せてるおまえも悪い。パクる側だけのせいにするな」
といわれﾎﾟｶｰﾝとしてしまった
630:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/10 09:05:03 BRyGY13q0
ウィルスがあぼーんされてるのか。
ってどこで話題になってるんじゃろ。
問題ってのは、板への振り分けが問題なくできるか、ってことかと。
cyanとかが、LRに矛盾がある、って主張すれば戻る、って感じ。
631:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/10 16:26:14 0r3JXYZg0
>>623
＞LRよりGLを優先したという言い分があるから処分されるとは限らないけどな
LRよりGLを優先したら、それこそ問題だと思うが
632:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/10 17:43:31 gIXrdtBX0
>>631
ＧＬ＝２ｃｈの決まり
ＬＲ＝掲示板独自の決まり
だから削除人が「ＧＬを優先した」と主張した場合は
よっぽど横暴な処理をしない限り、キャップ剥奪とはならない可能性が高い…って事かと
まぁ既に別板に飛ばしたら「何で同人板じゃダメなの？」と別の削除人に突っつかれた実績作ったし
ＬＲも新規になったので今後の行動次第って事にはなるんだけどね
633:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/10 17:59:21 0r3JXYZg0
>>632
GLよりLR優先だよ
それともひろゆきが降りてルール変わった？
634:あぼーん
あぼーん
あぼーん
635:あぼーん
あぼーん
あぼーん
636:あぼーん
あぼーん
あぼーん
637:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/10 19:42:28 iFMJ8P1a0
>>633
原則はLRよりGLが優先だ。
LR優先にする場合があるってだけで。
そもそもLRは補足として作ってるわけで。
638:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/10 20:23:48 GyTu7cvv0
>>633
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞ それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
どう読んだらそう読めるんだ？
639:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/10 20:48:33 iBKfbW01P
◆ カフェ新設 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:936-940番)
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
640:あぼーん
あぼーん
あぼーん
641:あぼーん
あぼーん
あぼーん
642:あぼーん
あぼーん
あぼーん
643:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 00:44:02 aUKCnX+D0
聞いてきてみたよ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:565-568番)
それから検索もしてみたけど、>>639のって、LRを作るとか、新板を作るときの話であって、
すでに制定されたLRとGLの優先順位の話じゃないじゃん。
だから、質問スレの方でも書いたけど、ネットゲームみたいにLR作る段階で削除GLとぶつかるなら、
運営にネゴとればそのようにしますよってことだろ。
644:自治 ◆k9C3ZmAZGI
10/01/11 01:05:18 R/zYDTsC0
>>643
呆れられてるぞｗ
569 sage New! 2010/01/11(月) 00:59:28 ID:11.111.100.220.dy.bbexcite.jp
そんなこと言った覚えはないのだが、
自分の中で答えが出てるようだからまぁいいか。
645:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 01:15:29 aUKCnX+D0
>>644
いちいちコピペしてくれなくても、見てるから知ってるよ。
それに、それであれば当該スレ>>566にどういう意図があったのかを書いてないのに、
そんなレスに何の意味も価値もないだろ。
そもそも>>566の書いていることが
「ガイドラインに書いてある通りだよ。削除判断はGL＞LR。 」
「ただし、自治で有意義な話し合いをした結果として
こうして欲しいという結論をプレゼンされれば、
それを考慮せずに処理する削除人は少ない。淘汰された。 」
である以上、「特別なプレゼンをしていないならそれは考慮されない、GL＞LRである」以外に解釈のしようがない。
自治スレで話し合った結果のプレゼンをして、ネトゲ板は「ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です」というLRになったわけで。
そして同人板も晒し禁止になっただろ。cyanもLR変わってからは、晒しを板違いとして削除している。
646:あぼーん
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647:あぼーん
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あぼーん
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649:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/11 06:58:41 3IOo9ksi0
>>645
晒しに関しては変わっていないという認識だったが…。
650:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 08:52:28 4pEzWcEk0
>>649
それじゃ卑屈を性格悪いってことにしたい人が
なんでそうなんのか分からん
同人板住人の性格の悪さを「卑屈」でまとめようとしてる納得のいく理由がないなあ
なぜだれも卑屈な人が性格悪いと判断できるはっきりとした理由を語らないんだ・・・
卑屈って ：いじけて、必要以上に自分をいやしめること。また、そのさま。
でしょ
性格悪い人も居るしそうじゃない人も居るじゃ
完全に個人の違いだし、まるで理由になってないじゃないか
やっぱ卑屈な人がうざくてむかつくから意味もなく性格悪いってpgrしたかっただけかね
>>649
ゴメン何が言いたいのかよく分からない
651:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 08:55:01 oFLgtRMQ0
423 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 16:23:42 ID:???0
ここまで
彼女できた・不倫した系のウォッチスレは処理で。
盗作・逮捕歴系は却下で。
652:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/11 11:37:34 3IOo9ksi0
内容的には変わってないつもりだったが、削除人の認識は変わってたのね。
1/1のは、移転報告スレに書いてないから、特に気にしてなかった。
私の巡回先が削除されることはまずないので。
653:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 13:35:05 JXk6xces0
>>651
そもそも「彼女できた・不倫した系」の何処が”同人”なのか小一時間ｔ（ｒｙ
それが残るなら「ヌコスレ」とか処理されないだろＪＫ
654:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 13:43:22 JXk6xces0
てか・・・「心と体」カテゴリの「不倫・浮気」って板があるわけだが
「彼女で出来た」はともかく「不倫した」の何処がウォッチなんだろうな？
・・・あの削除人もっともっぽい言ってるけどロクに調べもしないで適当な処理しすぎじゃね？
655:あぼーん
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656:あぼーん
あぼーん
あぼーん
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658:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 16:07:17 aUKCnX+D0
>>653-654
「彼女できた・不倫したスレ」じゃなく、「彼女できた・不倫した *系のウォッチスレ*」だから、
同人作家に関するスレって扱いだったんじゃないの、cyanの中では。
659:あぼーん
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あぼーん
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662:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 19:21:55 N28c/bay0
>>645
>自治スレで話し合った結果のプレゼンをして、
どこの話だ？
「ネトゲ板」じゃなくて発端は「ネトゲサロン」板だし、あっちはひろゆきの「管理人裁定」で対象はネトゲカテゴリ全体。
ルール上ヲチをサロンに誘導してる小規模板なんかでも過去裁定をもとに削除は実行されているし
プレゼンした結果削除されたとかLR作った、なんて経緯は知らんぞ。
663:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 19:26:25 aUKCnX+D0
>>662
ああそうだっけ、じゃあサロンだ。
ただ、利用者に不便を～の引用元は、カフェ新設時の発言だから。
664:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 19:29:08 xR2W3uD80
同人板トップを開いて目に飛び込んでくる「嫌」って字の数に
毎回驚かされる。
665:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/11 19:30:02 BnlWhVDt0
>>653-654
ＩＤが続いてるからウィルスかと思ってた。
スレを見てないからなんともだが、まあ妥当なんだろうな。
666:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 20:29:26 N28c/bay0
>>663
それ聞きに行って今のここの何の問題に繋がるのかが分からないんだが・・・
667:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/11 20:32:37 aUKCnX+D0
改めて考えたら、LRにそって晒しスレが削除され始めているのだし、今は成り行きを見守るターンだよね。
その結果が出てから、問題があるようなら話し合えばいいんでないのかという気がするのだけど。
668:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/12 00:13:42 Vz6REpN50
最近自分のことが書かれてることを知ってこの板のスレを見たけど
言いたいことが全部このスレに書かれてる
削除依頼も効かないし実質無視するか泣き寝入りするか
なんとか上げ足取りたくて板のルールに目を通したけど何これ？
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
私法律詳しいわけじゃないけどー、
２ちゃんでは同新作家は半分公人扱いみたいだけど
別に法律上は侮辱罪とか適用されると思うし、
それは当て字伏字でも特定可能な場合成立するじゃない？
むしろ同人界では8割方ハンドルネームがその人を識別する名前に代わると思うんだけど
その辺どっかで議論してんのかねぇ
669:自治 ◆AZoiTtibn2
10/01/12 00:51:29 QLeN2k5s0
>>654
cyan本人が削除する時に飛ばす板のことは調べないって
断言してたからな
670:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/12 09:40:26 OBPWPkyW0
ウィルスがウィルスにレスいれててよくわからん…。
>>668
当て字や伏せ字は意味ないし、使う気はまったくないです。
侮辱罪とか名誉毀損罪とかはなぁ。
事実を書いても、訴えられるみたいだしな。
>>667
まあ様子見ですね。
でもまあ頑張ってるのはdion軍の人くらいですが。
671:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/01/12 12:10:25 hOZnf7P/0
>>668
そもそも個人を攻撃するレス、スレは禁止。
伏字や当て字推奨ってなってるのは褒める方向のレスでも２に直接名前を出されるのは
嫌がる人が多いだろうからってのが元じゃなかったっけか。
ジャンル名とか板内スラングになってるものもあるけど。
672:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/13 01:26:49 /zf7IveV0
いつのまにか、透明あぼーんがかかってるな。
どこでチェックしてるんやろ。
ちなみに、自治スレ以外はどんな感じでしょ？
他の巡回先で爆撃されてるのはないんだよなぁ。
673:じち ◆vWKRjSw6r2
10/01/13 02:59:54 UUGSGgdh0
ここだけ狙い撃ちしてるみたいね。
674:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/14 01:14:14 L33bdt8x0
175専用スレにもウィルスいるみたい
通りすがっただけなんでどのくらいの頻度かはわからん
675:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/14 02:30:13 49U+Mr830
まめにあぼーんしてくれてありがたい
676:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/17 09:25:51 FUUyd5M90
「同人」の定義について好き勝手言ってる人はちゃんと勉強したほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
677:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/17 13:58:27 M7jAh3jf0
>>676
ただURLを貼って、どこかの一個人の説を引用してるようだけど、それで君は何が言いたいの？
678:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/17 17:44:25 BS6ex32E0
>>676
最終的には、この板での「同人」の定義は？になるので、他の意見は参考でしかないような。
679:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/17 20:54:28 BcdQzOZ10
つーか、板としての」
680:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/17 20:57:07 BcdQzOZ10
途中で送った失礼
「板としての見解」を出すことが大切なんだよ
この板で扱う同人の範疇はどこからどこまでですって
よっぽど無茶なこと言い出さない限り、板住人の意志は尊重される
一部住人が言ってるだけじゃなくて、ちゃんと話し合ったものってのが
前提だけど
681:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 00:13:40 gOWRTHMj0
たくさんの意見や嗜好が集まってくるっていう
周知の事実を知らないのか認めたくないのか、
自分が嫌いなものを持ち上げる発言や
自分の好きなものを否定する発言があるとガブガブ噛み付くね…
自分を否定されるのが相当嫌いなんだなあと
682:あぼーん
あぼーん
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687:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 04:21:42 YnEkJ3+C0
アテクシはよく見るな。
ホント、他人の発言を自分の都合のいいように歪めるの得意だよねぇ～
688:あぼーん
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704:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 12:33:52 2W5GoX7Y0
>>676
基本的に同じ事しか語られて無いけどな
２７年も経てば細かいジャンル別けもされれば
単語の使われ方も変わって来るって事でしかない
この板で言われてるのは「その２７年で細分化した物」をどう別けるかであって
「大元」の話じゃない上にそこが扱ってる題材は「同人誌」であって「同人」ではない
確かにcyan★は同人誌の話をしてるかもしれないが
この板は「同人板」だって事を再認識して欲しいね
705:あぼーん
あぼーん
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706:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/18 13:20:55 DLZtwKzT0
>>704
前のLRには同人誌を扱うとあったし。
707:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 13:23:02 T6FAifYs0
> この板は「同人板」だ
じゃあ同人誌の板は全部出てけよ
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ32■
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ30■
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 19 ■ ■
同人誌印刷所ｽﾚ・その87
同人誌のオークション出品について語るスレ3
同人誌のサイズでちょっこっと聞きたいんだけど
「同人誌は発展性のない内輪の遊び」
【箱息子】同人誌通販雑誌 その22【急行】
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金返せと叫びたくなった同人誌
自民「同人誌は全て禁止。」
同人誌買ったら乱丁だったりすることってあるの？
同人誌でセリフが手書きだと萌えない？
708:自治
10/01/18 13:51:06 WIe/oH0dP
>>707
同人に同人誌が含まれないとかどんなトンデモ理論？
709:あぼーん
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713:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 14:54:11 2W5GoX7Y0
>>707
既に突っ込まれてるが
「同人誌板」なら→温泉は同人誌出してないから×
「同人板」なら→同人誌出してない温泉でも問題ないから○
cyan★としては創作の扱いが～とか
何でも同人なのか～とか難癖付けてるが
個人製作で作り手が同人だと主張すれば同人になるんだよな
今のご時世に「同人誌は複数で作るのが基本」って言うのと同じ位ナンセンス
714:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 15:15:54 KuCfKhsg0
>>713
> 「同人誌板」なら→温泉は同人誌出してないから×
オンライン雑誌を認めない脳みそカチカチの老外がなんで2chなんかやってるの？？
715:自治
10/01/18 15:17:20 WIe/oH0dP
>>714
オンライン同人雑誌があるとはしらなんだ
716:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/18 18:19:36 ktA+Fv/R0
>>713
温泉ってなんだ？
717:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/18 18:30:25 qkpO0NNC0
>>713
ただなんでもありはNGなので、どう線引くかだなぁ。
718:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 20:26:29 QzWuv8v/0
>>722
おんらいんせんもん
719:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/18 23:29:05 2W5GoX7Y0
>>714
その老外が削除人やってんだよｗｗｗ
だからＬＲをわざわざ変えたの
720:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 02:42:55 Kzl+C0Yu0
>>707
何度でも何度でも言うが、じゃ「お前」は、この板がどうあるべきだと思ってるわけ？
721:あぼーん
あぼーん
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722:あぼーん
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723:あぼーん
あぼーん
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724:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 10:56:37 o3W/D+dA0
とりあえずわかりやすいところから決めて行こうぜ
エロ同人関連はエロ同人板でいいんだよな？
流行スレとかデジ同人スレとかほとんどエロ話題だからエロ同人板に移動しようか？
725:あぼーん
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731:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 12:20:52 mDnyupbi0
>>724
スレを移動させるんじゃなくて住民に自重させろよ
それかお前さんが向こうにスレ立てて「１８禁の話題はコチラ」って誘導するとかな
732:あぼーん
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746:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/19 16:22:55 qgH9Dqnd0
しかし、IDではじいていったらほとんどがウィルスに…(^^;。
>>724
エロ専用の話題でなければ、移動させる必要はなし。
まあ、あまりにひどいようなら分離するんだな。
ちなみに801板もあるぞ。
747:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 17:31:58 o3W/D+dA0
>>746
同人と801に何の関係があるんだよハゲ
同人801が801板に行ってもいいなら同人漫画が漫画板に行っても問題ないことになるぞハゲ
748:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/19 20:02:19 5OWhXlmc0
>>749
？
同人はNGで、二次創作はOKってこと？＞801板。
749:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 20:14:56 tD2Q555b0
>>763
質問する前にLRぐらい読みなよ。
＞同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
あそこは、作る、買うにかかわらず、活動じゃなくて、そのカップリングに萌えるところだろう。
750:じちじちじち
10/01/19 20:27:20 FznWcSB60
801妄想やエロ・下品な書き込みは801板
同人的テクニックの話なら同人板
それがエロ・下品な内容含まれるならエロ同人板
イベントの話は同人イベント板
噂話はオチ板
751:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/19 20:42:24 bO8pQnV00
噂話は雑談だから同人板ですよ
752:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/20 00:46:18 vD26+gCB0
>>749
一応LRを読んでから書いたんだが。
ジャンルとかの話は801板でもいいんだよな。
753:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/20 10:44:53 esdl0M490
>>749
それだと、
同人の制作話→同人ノウハウ板
噂話→同人板
イベントの内輪話→同人イベント板
ってなるんでは。
脳板でも削除依頼が出てるな。
どうなることやら。
754:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/20 19:54:21 9anUdgoM0
>>753
それは801板の自治スレで言ってくれ。
向こうのLRのコピペだから。
755:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/22 01:40:16 SdjM89n+0
>>752
ジャンルの話というよりも、1ジャンル1スレで共有して様々なカプ萌えを語り合ってる感じ。
756:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/22 09:47:53 dq/q+QU+0
脳板のはまあ予想通りに。
757:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/23 13:25:15 8jD/M+9g0
加速も何も元々末期だったけどな
758:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/23 13:26:35 8jD/M+9g0
ここで陰口言われるような性格悪い人は反省してください
759:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/23 14:19:23 VRiAuhmT0
cyanも今まで移転してたのも残すようになったな。
ノウハウ的なのは処理してるみたいだが。
というか、ゴミスレ多いな、ホント。
760:自治
10/01/23 16:35:13 V/GgMUcy0
好きなスレがスレストッパーされてたんだが
移動も何もお知らせも無くスレストッパーてどういう事？
ローカルルール変わって大丈夫だと思ったのに…
761:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/23 21:00:42 Y3emScbd0
異常に正義感が強くて話が通じない自治厨みたいなやつが
いろんなスレでみえない敵と戦ってる
762:自治 ◆kQnk41fIg6
10/01/23 23:06:01 hvgNcj1V0
>>760
とりあえずスレ名を教えてくれれば理由ぐらいは
推論できるかもしれない
まあ手っ取り早いのはcyanに直で聞いてくることだが
ローカルルール改正は何でもかんでも受け入れる
ものじゃないよ
763:自治
10/01/23 23:50:18 XVKx/9i50
スレストもcyanがやってるんだっけ？
764:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/23 23:53:04 gITDLZir0
削除人は 削除/スレスト/移転/処置なし から選択するんだろ
765:自治
10/01/24 02:19:54 3RCSmKO00
>>760
逆に考えろ。
つか今日気づいたんだが
ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
大分境界線を砕いたが、まだここまでだと完全じゃない。
漫画・小説等カテで同人スレだから蹴られるスレが出てくる
もしくは他に相応しい板なんぞが阻害…
ＧＬと、ＲＬに矛盾がある場合、ＲＬが優先。雑談しかり。
これを逆手にとって、運営上層部お墨付きのＲＬでさらに雑談カテへ移動すれば
貰えもしない新板おねだりでゴマする必要もなく合法でサロン化
ちょろい
766:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/24 02:24:17 nrGu7dcB0
一つ伺うが、RLとは何だね？
Local Ruleなら知っているが。
あと、サロンレベルの雑談は、専門板の時点で不可能だから。
767:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/24 09:46:54 00zW7rds0
>>760
同人板・削除論議スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
抗議はこちらのスレまで
768:自治
10/01/24 10:21:46 cOtFuppN0
>>767
いや、ジャンルではなくて多分ひとつのカプだけ取り扱ってる人のことだと思う。
そんでそのカプ以外は受け付けないような人。なんかひどい人だと他のカプ見るのも駄目とか
同人板はゲスパーが酷い
たった二、三行の文章の隅々を調べて性格が悪いように解釈しようとする奴多すぎ
その数行の書き込みから性格を把握できる程素晴らしい目をお持ちのようだが、
2chでは本音というか思ってることそのまま書くから性格悪いに決まってるじゃん
769:自治
10/01/24 10:22:26 cOtFuppN0
自分と違うカプや趣向ってだけで
ギャーギャー怒り狂ってる人の感覚はマジでわからない
自分は結構、カプや趣向が違うサイトとかも見に行ったり
好意的な感想も送れる人間なので、そこまで目の敵にする
感覚自体が謎
770:自治
10/01/24 13:46:01 XK1mscJq0
>>766
わかってるだろうが打ち間違いのLRだ。
ＬＲとＧＬが対立した場合ＬＲが打ち負かせる。これ常考であり強み。
「通常の場合」サロン雑談は、専門板の時点で不可能だがＬＲでほぼ論破。
もうちょっと欲しい…と思った場合
新板より何十倍も容易い雑談移動で所属の拘束を外した上で↓を活用でサロン化
＞ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
(誰が見ても明確なイベント系は無理)
もしくはイベント以外を吸収した総合板化が可能
と俺は昨日思い当ってリンゴを落としたニュートン気分だった
方法は他にも色々ありそうだけど
771:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/24 14:30:44 m+EreSo90
まあ、自分がなりたいと思ってもなれない人に対して、羨望と敗北感から叩きまくるっていう、
めちゃめちゃ粘着なヤツっているじゃないですか。
自分がたいして努力もしないで、毎日ダラダラと過ごしている無職のﾁｭﾌﾟ層が、
相手をなんとか精神的に破壊して引きずり下ろしてやろうという陰湿な攻撃をしたり。
そういうヤツは人間として最低ですよね。
772:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/24 15:28:46 PGIuvMkU0
> ↓を活用でサロン化
サロンって何でもありってことだよ
VIPと同じ
自治に参加したいならもうちょっと勉強してこいよ。
773:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/24 17:51:47 nrGu7dcB0
>>770
だから、サロンみたいな雑談がそもそも出来ないと言ってるだろう。
より適した板がほかにある場合は移動させられることも変わりはない。
カテゴリ移動をいとも容易く出来るように言ってるが、じゃあやってみろ。
何がニュートンだよｗｗｗ
774:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/01/24 22:42:59 6Y2Mi+/C0
同人に関する話題ならOKだが、同人以外でも同様な話題ができるのはNGだと思うが。
いわゆる同人さんの○○は相変わらずNGかな。
775:自治 ◆mXx5gfarvs
10/01/28 23:09:42 4kgY+M+e0
age
776:自治
10/01/29 14:28:05 YJVz2mFZO
自治ｗｗｗｗｗ
777:自治 ◆mXx5gfarvs
10/02/07 10:57:08 mbp1kG9n0
もちつけ
別の書き込みかもしらんぞ
意見には同意するけど
778:自治 ◆mXx5gfarvs
10/02/13 01:52:23 wSmijoBI0
ありゃ
アニサロ系かと思った
779:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/02/16 08:14:22 BBVLv4F50
最近ウィルスしかいないな。
まあ平和でいいことなのか…？
780:自治
10/02/23 08:17:14 pL21Imk/0
チラ裏にでもかいとけ
781:自治
10/03/05 19:07:18 BLiWpgrK0
削除整理板って落ちてる？
782:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/05 22:11:21 lNtO6HtE0
運営の鯖は、少なくとも昨日から不安定みたいだね。
落ちたり戻ったりしてる。
783:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/03/14 02:00:46 SPLeKZz30
特に議論するような問題もないということかな。
ウィルスしかいないしなぁ。
784:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/15 20:23:36 1Rlq9TKU0
どんだけ繋ぎっぱなしなの
785:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/16 12:26:02 JfWYE8ud0
これっぽっちも重要な発言してなかったから問題ないが
・・・巻き込まれレス削除されたｗｗｗ
レス削除人さん･･･定期巡回お疲れさまですｍ（＿＿）ｍ
786:自治スレ ◆mXx5gfarvs
10/03/16 13:03:45 ZVrieoqC0
>>785
自分もw
しかし、本当にウイルスなくならないねぇ…
787:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/03/16 13:18:30 kfAj/loG0
爆撃中に書き込むのがアレかと。削除人さんも面倒だろうし。
あと、トリップ変えた方がいい。（これは#自治スレ）
#自治 使ってると見た目がウィルスと区別しづらい。
788:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/16 19:09:15 J/DfZOTq0
じゃあ自分も自治スレでいくかな
789:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/18 01:14:33 KZ/WOtr60
ぶっちゃけ決まったトリにしたら、ウイルスに対策されるだけなんですけどね
てか普通の板は七誌がデフォなんだから巻き込み削除する事がミスだろ
790:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/18 02:50:37 Hb4uqbJy0
対策されたらまた変えたらいいんじゃないのー
そりゃ削除ミスには違いないだろうけど、重要な話をしてるわけじゃなし、
ウィルスを放置されるよりずっといいねー
791:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/18 09:01:54 xY7LRqDZ0
>>789
もともと削除のためでなく、住民がウィルスを簡単に識別できるように、ってことだったんだが…。
792:自治
10/03/18 16:36:33 YLObN+Hi0
Aアンチスレ以外でAを叩いてる馬鹿を諌めてる人に対して
A信者兼B（対抗キャラ等）アンチ乙！とか超理論を振りかざしてくる奴
こういう奴がいるとスレの進行がおかしくなるのでどっか行って欲しい
アンチスレで叩いてるなら異論はないが、それ以外のスレにまで湧いて来ないでくれ
すべての人が自分の嫌いなキャラを同じように嫌いだと思い込み
どこでもアンチ活動をして良いとでも思ってるんだろうか
嫌いな人物が叩かれない、思い通りの流れにならないと暴れだすし
頭のネジ外れてんじゃないのか
793:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/20 23:03:46 s3G30DtZ0
って言うか
これって規制対象にはならないのかね
何時までもウイルス投稿続いているけど
794:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/22 23:30:22 33e2GP7r0
>>793同意
どっちも世の中には呂井是しか認めない人間と
呂井是アンチで他ヒロインと呂井戸のカプは全部肯定してる人間の
二種類しか存在してないとでも思い込んでそうなのが怖い
そんなもん個人の好みで千差万別あるに決まってんだろ
どっちも酷いって発言に対して
何故か是っ戸信者認定されて絡まれた時は心底うんざりした
795:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/25 00:59:12 6fvXPpXF0
スレ違いも何もスルーしとけばそのうち鎮火しただろうに…
そんなに自分の気に入る流れにならないと気が済まないのかな…
796:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/25 01:00:10 6fvXPpXF0
>>795
大丈夫。ドロドロで夢アンチスレには絶対敵わないw
797:自治 ◆kQnk41fIg6
10/03/25 02:51:18 d+YmEVnD0
相変わらずネット関係にはケンカ売ってるなcyan
798:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/27 16:43:33 PyoVxrG50
>>797
ここ運営のヲチスレじゃないからさ
799:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/28 16:11:16 A2gUG6xM0
●持ちなのか？・・・一気に１０レス以上ＮＧできたぞ
800:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/03/30 17:13:42 c38ols9p0
うわ。トリップ外してきたか。
ウィルス作者はここを見ていて、対処した新作を出し、
それに新たに観戦する馬鹿が続々と現れてるってことか・・・。
ウィルス対策以外の自治問題も語りたいんだけどなあ。
またおかしなスレ移転があったようだし。
801:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/30 22:44:46 vAOwLIef0
>>804
> うわ。トリップ外してきたか。
とりあえずこのスレで一番馬鹿なのは804だな
802:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/31 07:53:50 gQf5+zZC0
>>800
語りたければ語ればいいのでは？
特に変な削除はなかった気はするけど。
音ゲー同人は保留になったしな。
803:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/31 22:12:45 2uDEN8AI0
>>805
ネットヲチはヲチ板で。
２ちゃん内コテ叩きは最悪板で。
それが2ちゃんのルール。
そして、自治スレで自治以外の感想・雑談なんぞ、スレ違いに決まってるだろうが。
804:自治 ◆mXx5gfarvs
10/03/31 23:12:52 3yucrOpI0
>>803同意
どっちも世の中には呂井是しか認めない人間と
呂井是アンチで他ヒロインと呂井戸のカプは全部肯定してる人間の
二種類しか存在してないとでも思い込んでそうなのが怖い
そんなもん個人の好みで千差万別あるに決まってんだろ
どっちも酷いって発言に対して
何故か是っ戸信者認定されて絡まれた時は心底うんざりした
805:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/03/31 23:57:25 pEcIcr5p0
>>803
語りたいのは自治問題じゃないのか？
806:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/01 17:31:57 z1gtarLA0
IDを指さないと何言ってるかわからんスレになってんな
とりあえず>>803はウイルス相手に何をいきり立ってたんだ？
807:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/01 21:34:28 IJ0o/jTp0
>>802はウィルスじゃないと思う
808:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/02 06:26:27 HJ6xfPjp0
でも見当外れなことに変わりはないと思う
809:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/05 23:37:35 yhyDM57F0
>>807
>>803が>>802宛だったらサッパリ意味がわからないけどな
文面だけを自治スレに無理やり当てはめるなら
同人板の削除議論の事を持ち出すのがオチ？寝言は寝て言えよ
そもそもあの削除人はここ２年ほど問題の根本だろ
と言う訳で・・・見当ハズレ過ぎて意味が解らん
とりあえず･･･>>802に同意
何か問題が有るなら語れば良いんじゃね？
てか”語れ”を雑談しろとか言う意味で読んだとか
そんな馬鹿なこと言い出さないよな？
問題定義して議論すれば良いんじゃね？って意味にしか読めないぜ
810:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/10 11:13:15 L1PCnL2B0
規制解除されたので、…といっても亀レスか。
>>803は>>802宛だったかと。
ちなみに、>>804はウィルスだよな。
LR変わってから、傍から見てて基準がわからなくなってるんだよな。
811:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/04/13 03:06:59 iIz/tchU0
このスレが同人板にある理由がないと思うのですが如何でしょうか。
たまにアリバイ程度に同人の話題をはさむだけで、ほぼ同人とはまったく無関係の話題に終始しています。
ごらんの有様だよ！！児ポ法改正反対運動14：AmigaOS
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
812:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/04/13 18:11:28 j/FPJiqCP
>811
スレの目的が同人規制を話し合うことで、実際に同人規制の
話をしているなら、同人板でいいんじゃないの。
話がそれたらスレ削除、じゃ生き残れるスレなんかないよ。
813:自治 ◆mXx5gfarvs
10/04/14 13:31:24 HRGsGPxa0
5年ぶりくらいに板来た。
傍目から見たらわかるけど、なんとも言えない雰囲気だと思った。
昔からこんなんだったっけ。
814:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/04/15 23:25:10 ddDnBXBe0
>>811
同人板に合っていないというなら、他のふさわしい板を指摘して削除依頼を出せばいいのでは？
815:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/05/09 14:55:45 laTRsW850
保守上げ
816:自治 ◆mXx5gfarvs
10/05/26 08:56:29 2OjkJook0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これ、同人板住人にも通じるよね
どっちもどっち論ってほんとうに厄介
817:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/01 09:08:56 ZCLASg1O0
つか絡み以外の板ヲチスレってなに
ヲチスレって感覚がキモイよ
同人板のはどっちかってーとでかい声の陰口スレ
818:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/01 22:58:27 o0utCmK30
最近はウイルス居ないと思ってたんだが・・・気のせいだったのか
819:自治 ◆mXx5gfarvs
10/06/26 23:26:31 yM+zYzV10
質問・雑談スレ306＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:452番)
まだわかってない子が････
820:自治スレ ◆Ib7q5gg4M6
10/06/27 10:29:18 Lg4Pl/T6P
>>819
> 452 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/06/26(土) 22:00:27 ID:UyezwaF+0
> ゲハの設定いじる暇があったら同人板の規制直せや
まあ、規制ない方がいいには決まってるんだけどね・・・。
それより同人ノウハウのカテゴリの方がよっぽど要望したい
821:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/06/27 14:23:58 qKrSZ5ef0
あー
もうちょっとでdat落ちだったのに
KY819
822:自治 ◆Ib7q5gg4M6
10/06/28 23:54:10 RAkIB9M90
まったり
823:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/05 20:59:30 XDXF41gp0
ヲチ問題を考える系のスレ、一時はあちこちの板跨いで死ぬ程大量にあったのが
完膚なきまでに一つ残らず 消 滅 したみたいだな。
何か感慨深いな。
思えば、未だにちらほら尾を引いているノウ板巻き込む同人板のスレ移転騒動も、
元を正せば「ヲチが憎い!!!!1!」の一念のみで暴走した、ヲチラレ私怨な自治厨共の
仕業から始まったんだよな。
結果、同人板からヲチスレは未だに無くならず、ヲチ問題のスレ本山はあっさり
ノウ板に飛ばされ挙げ句の果てに消滅か。
・・・・なんだったんだろうな。
824:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/10 14:57:15 jnV2O5SM0
圧倒的同人人気を誇るA。主人公ではなく人気脇役。
厨率も異常。絶対数が多いからで理由がつくレベルじゃない
自分はAのライバルキャラBが本命でコンビとしてもカプとしても書く
でもA厨の所かまわない萌え吐きとAの名前がついてればどんなキャラ崩壊でもマンセーなのに怖気をもよおしてA信者ってだけで警戒するようになった
今は本命がAって人が近づいてきたら全力でスルー
自分はカッコイイAを旨としてかくのでAファンからもそれ以外からも評判はいい
でもどんなにカッコイイAをかいてもBを尊重してくれるAファンと自分の為にしかかきたくない
Aだけいれば後はどうでもいい層には絶対私の愛情かけたAと、さらにその数倍愛情かけたBなんか見せてやるもんかと思う
キャラの顔がちらつくとこんな思いでかくのが申し訳なくなるが、A厨の所行を思い出すだけでキャラまで嫌いになりそうなのでこれは自衛だ。
B好きでAファンのあなたの為に想いをこめて2人をかきます
ここまで思い詰めないとモチベ保てないのがもうやだ
825:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/10 14:57:55 jnV2O5SM0
幕の妖精アンチ
兄キャラ総合に駄スレ乱立駄レス連続するのやめてくれ
縦に伸びるシンデレラアンチ関連に対して
横に拡散して対抗しようとしてるのかも知れんが
乱立しすぎて気持ち悪い
統一しろよ
826:自治 ◆mXx5gfarvs
10/07/10 14:59:16 jnV2O5SM0
ピカチュウ信者
サトシ信者・ヒカリ信者と同レベル
不愉快だからさっさと死ね