09/08/20 08:50:53 /TRH7EwJ0
奥義さんは単に持込が少なかっただけじゃないの？
何年もかけて売る予定の本を全部搬入するﾜｹﾅｲ
503:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 09:17:19 uGIGHfdm0
冊数制限していない作家さんに並んだんだけど、自分の前の数人が17冊、21冊、11冊と買ってた。
無料配布も限定無しなので10個以上もらってた。
制限付けないと女性向けでも転売買いが多くなるのか、それとも友達と共同購入なのか…
504:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 10:36:46 0krSinb80
昔(ネットがない時代)、共同購入してた友人は、
共同購入仲間が１２人だか１３人いるって言ってたなぁ。
その中には読む用と保存用に２冊ずつ買う人もいるから、
ひとつのサークルでの買い物が１種類につき３０冊になることがざらだって言ってた。
まだ一般のカート使用が少なかった頃にスーツケース持って回ってたよ。
だから一概に転売とは言えないと思うけど、今時は転売を疑いたくはなるね。
505:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/20 11:29:03 YHIl98aw0
>>497
奥義さん、11時前に行ったときにペーパー無かったわ…
ブログに「ペーパー気に入ってる」とか書いてて
奥ヤメレとか言ってるのにこれは煽って逆効果では…と思った
奥見ると完全にペーパー目当てだよね
まぁサービスですから少なくてしょうがないんだけどさ
それなら有料でもイイから大目に刷ってください 頼んます先生…
506:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 11:46:56 HYVQSz0n0
奥義さんはそうやって煽って飢餓感見ることにステイタス感じる世代だから
507:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:26:39 1QHPBCq7O
プロや大手のペーパーって何か面白い事書いてあるの？
508:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:42:57 9i0zT8qc0
おまけが欲しいって心理は普通じゃない？
面白い事が書いてなきゃって事はない。
自分のおめあてさん、同人は細々活動で、
別に商業で同人活動を宣伝もしないし、商業番外も殆ど出さない。
買い手目線でも>>498タイプなんだろうなってわかる。
ペーパーは午前は平気だけど午後は危ない感じ。
でも、たまたま午後行くとペーパーないって噛み付いてる人見かける…たまに。
なんなんだって思うよ、そういう客。
ｱﾃｸｼが来たのに（午後）ないとはなにごと？！ってか？
好き作家さんがぺこぺこ謝ってるの見ると…他人事ながらイラッとするｗ
509:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:46:10 yo7zWLcI0
>498
＞書店は地方の人への配慮で、これもイベント持ち込み分ほど納品する訳じゃないし
納品すればいいのでは？自分はイベントの２倍３倍は納品してるよ
イベントに持って行けない分が出るかもしれないからって理由なら、書店に卸せばいいだけかと
書店に卸さずイベントに限定しておきたい理由があるならしかたないけど
510:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:47:38 3CuzUCf30
>>502
せっかく沢山刷っても午前完売する量しか搬入しなきゃ意味なくね
ペラペラの本１冊だけなのに
511:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:48:05 GkNDCHmM0
>>505
506さんが書いてるように、わかった上での作戦だろうね。
ﾌﾞﾛｸﾞでは、必死で売ってる、在庫切らさないアピールしてるけど
実際は長蛇の列作って煽りたくてたまらないんだろう。
常に必死臭が漂ってるもんなあ。
512:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:49:30 vvZdlIGw0
>>507
SSとか書いてる人を結構見るよ
マンガは買わないからわからないけど
513:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 12:52:10 /TRH7EwJ0
書店納品数はこっちが決めるんじゃないって分かってるよな？
514:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:05:45 Q4+snSQV0
奥義さんは
よく「原稿の扱いがずさんな自分」自慢？をするが
あれの意図が全く理解できないｗ
以前に合同誌か何かで、カラー原稿をいい加減に梱包して
ﾍﾞｺﾍﾞｺに折れた状態で送りつけ
編集を担当していた作家が皺取りの修正にえらく手間取って泣いていた
…と嬉しそうに語っていたが、相手方への嫌がらせか何かなの？
自分の服飾品は気合入れて手入れするんだけどｳﾌ☆みたいな事も追記していて
それなら根が大雑把とか不器用な訳でもなさそうだし
ますます意味がわからなくなった
515:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:09:26 N0SF+zqE0
脳みそっていうか精神のつくりが大雑把なんじゃね
516:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:09:45 Eq1IAaFU0
再録が出ても入るかどうかわからないイラストとかSSあるしコンプしたい儲にとって
欲しいものだよ
商業だってペーパー付いてるのが多くなってるから付かない店で買うより付く店で買うし
517:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:13:21 EYkDaKKXO
自分は奥義さんの所に10時40分ぐらいに買いに行った時は
列も出来てないし
ペーパーも本もいっぱいありそうな感じで逆に拍子抜けしたな～
やっぱり大量購入していく人が多いのか?
518:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:22:19 SOuoO2hH0
人がいないとpgrされ、列煽るとファビョられて大変だなw
519:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:28:29 m/N/qxbt0
自分は朝一で来た人に
完売した既刊をどうして持って来ないのかと
三十分以上も噛み付かれたことがある
どんなに説明しても聞いちゃいねぇ
それで売り子さん一人対応になっちゃって、列の進みが遅くて牛歩だって
pgrされて踏んだり蹴ったりだったよ
520:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:31:07 7fYjhOEl0
>>517
それって並ばずに買えたのに売り切れたから怒ってる人がいるってこと？
んなもん先に買いにくればいいだけじゃねーの？
他で並んでたから買いに行くのが遅れて売り切れたんだろー。
３０分以上並ばないと買えないところで瞬殺なら怒るのもわかるが
ちょっと寄って買えたんだよね？
他のサークルを優先していたから買えませんでした。もっと搬入しろふじこって…
521:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:37:27 9i0zT8qc0
>>519
それわかるｗｗｗ
混んでる時に帰らない迷惑モンスター参上は腹立つよね
今混んでるから後に来てくれとか言ったら、逆上されて尚更ひどい事になった事あるよ…
時々、ミケの地区スタッフが当日緊急携帯とか持ってて、朝そのナンバー教えてくれて
ピンチの時コール！とかできればなあって思う…迷惑客追い払ってもらうんだ…
522:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:40:31 v54GuR+20
自分も10時45分くらいだったが列という列はなかった
つかペーパー配ってたの？言わなきゃもらえないのかな
もらった記憶ないわ
そして自分の前の人が会計で万券出していやがって
ちょっ、おま、ｲｲ度胸してんな！札は崩してこいよ！
って思ってたら売り子さんが「おつり、5千円入るのと
千円札だけ、どっちがいいですか？」って応えてて
どっちでもイイダロ！とつっこみたくなったよ
523:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:42:41 v54GuR+20
ごめん、522は奥義さんのとこです・・・orz
524:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:48:39 /5coc5jf0
>>511
あーやっぱそうなのかな
奥義さん好きだけどあのブログのペーパー云々は煽りだよね
10時50分くらいに行ったけど列は少なくて（というか殆ど無くて）1～2分も待たない感じ
でもペーパーは無し 言わないとくれなかったのかな
525:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:51:05 rbWOzfgD0
それって牛歩の代表的なやり方だけど
奥義さんじゃ意味なくね？
526:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 13:56:54 BRWX5T6n0
奥義さんの場所って壁？
もっと並んでるイメージあったんだけど…
527:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:02:31 Khgn//Gr0
>>508
イラッとするｗ …なら、止めてやんなよ。
作家も別に好きで謝ってるわけじゃないだろう。
揉め事起こしたら、逆ギレして変な粘着する奴なんかがいるから
穏便にすませようとしてるんだろうから。
528:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:02:51 7HfSQAK00
最近は奥義さんの列ってあまり並ぶイメージがないなあ
煽ってるのなら本人には焦りがあるのかもね
529:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:04:50 Khgn//Gr0
Ｗからからになってしまった。
変な文章ですまん。
×穏便にすませようとしてるんだろうから。
○穏便に済ませようとしてるんじゃないの。
530:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:18:40 gM2p7sK+0
>>520
11時前になくなってたら一般入場組は真っ先に来てもきついんじゃないの
入場開始しても東から入れられて西へ行くのにも少し時間かかるんだしさ
レス見てると10時台後半でなくなってるみたいだし
正午までもたないなら搬入少ないと言われても仕方ない気がする
ｵｸや転売のことを悪く言うわりに煽るようなことするのも矛盾してると思う
つか誰も怒ってなくない？
もう少し持ってきてほしかったと残念がってても怒ってはいないと思うけど
531:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:22:47 9i0zT8qc0
>>529
違う違う客にイラッとするって事。
作家さんは謝るしかないだろうし、でもそこで他人が出て行ってもモンスターは暴れるだけだろうし。
お気の毒だなと思ってる。
532:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:23:53 7HfSQAK00
奥や転売に物申すなら数持ってこないとね。
533:salon
09/08/20 14:33:16 9O6veiy0P
在庫持つのが嫌ならネット配信にすればいいのに
印刷代かからないし有料設定できるとこ沢山あるじゃん
534:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 14:34:41 9O6veiy0P
名前失敗スマソ
535:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 15:06:45 7HfSQAK00
二次の大手は有料ペーパー配信してるとこもあるよね
買い手は安く入手できるし便利かもな
転売屋で食ってる奴は涙目だろうが。
536:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 15:32:39 HSKpTBlDO
列つくろうとも全くせず
変に限定やペーパーで煽ることもせず
売り子みんなでサクサクうってるサークルさんは
一番余裕があるんだろうな
普通にどんどん新刊箱も空になってくし
537:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 15:39:49 /PlB/ogI0
同人誌購入と同時にペーパー付けてくれるサークルさんて
大体本の上にペーパー載せて渡してくれるんだけど、
今回初めて買ったサークルさんの所は売り子さんが
わざわざ本に挟んで渡そうとするから、余計ノタノタして列ってた。
しかも帰宅して確認したらサークルペーパーじゃなくて
雑誌社の広告ペーパーだった…。
538:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 15:50:46 rCw09dTy0
扇ブログ見てきた。
ああまで言うならブログにUPすればいいのになー。
539:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:25:15 2Yt1xlk+0
うちは反対にペーパーを作らない派。
「ペーパーありません、すみません」と謝るが、時折すごい変な顔されたり
「はあ？ペーパーないんですかぁ？」と詰め寄られることもある。
正直時間がなくてそこまで手が回らないんだが、小銭ケチりやがって！みたいな
顔で見られるとしょんぼりだ。ペーパーないってサイトでも告知してるんだが。
540: ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:38:19 EZkrPgq60
なんでペーパーがないくらいで謝らなくちゃいけないの？
新刊落としたっていうならしょうがないけど
「タダで手に入るものがない」って事に怒ってるの？
541:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:41:55 co/UgWlP0
転売ｳﾏｳﾏできない
お客様は神様
だからじゃないの？
ペーパーは後でサイトにでも上げればいいんじゃね？と
最近の様子を見てると思うなぁ………
542:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:44:32 3CuzUCf30
>>539
虹じゃなくて？ｵﾘｼﾞｭﾈじゃペーパーないとこのが多いのに
そんなクレーマーいるんだね
543:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:49:42 VihjpwsJ0
話は違うが
大学でやおいのアンケートしてるんです～
みたいな人が島中回っててうざかった
他にも見た人いない？
544:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:51:37 TBnKTcCJO
販売早く在庫切らさず
実売稼いでる所ってどのくらいある？
545:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:52:46 JMsqPqGAP
奥義さんって転売屋はクズだみたいに書いて、イベント毎にオクオク言ってるけど
自分こそ山根綾乃から貰った同人誌を手紙挟んだままだらけに売り払ってたじゃない。
同属嫌悪にしか見えないんだよなあ。
546:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:53:18 oJW0Awbg0
奥義さんはちょいちょい奥や転売批判するけど
それなら開始1時間たたずになくなるペーパーなんて
転売屋喜ばせて儲泣かせのアイテムはだめだろう
ペーパーには漫画描いてるみたいだし
そりゃ儲は欲しいだろうよ
でも少ししか作らなかった作家本人が奥で買わないでね☆とな
奥批判してなければ何とも思わないんだけどな
547:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 16:59:31 oJW0Awbg0
連投でごめん
これじゃ奥や転売を肯定してるみたいだな
奥や転売がいやならばレアアイテムは作らない方がいいよ
ってことが言いたかった
548:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 17:00:11 CeTvfKmpO
ペーパーをPDFでサイトにアップしたり、
ペーパーに載せたSSは後日サイトに再録すると明言する人もいるね
549:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 17:02:16 MCcD9QVn0
大学がやおいアンケしてるって話には聞いた。
で、アンケ回収してこないで無責任（待たなきゃいけないから帰れない）
って言ってる人いたなあ。
ペーパーに漫画描いてたら欲しがられるだろうね。
転売されたくなかったら、委託販売充実とかある程度対策できるんだし。
超大手のほうが委託通販しっかりしてて、入手しやすかったりするし。
冊数制限ってしないほうがかえって転売対策になるんだろうか？
550:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 17:35:42 2urAPZGQ0
あの大学の子ら、大学名も自分の名前も名乗らず、
質問が個人的すぎるって配られた友達が怒ってた
しかも会場で記入するには多すぎる(紙３枚ギッチリ)とかなんとか…
自分とこには来なかったんで詳細な内容とかはわからないけど、
どうも１日目からやってたらしくて回収するのも島ごと間違ったｽﾍﾟに行ってみたり、
gdgdだったみたい
551:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:11:10 cwrIZ4bQ0
>>498の言ってる事もわからなくはないんだけど
商業番外を出してて同人は趣味だからって言われるとなんだかなって気分になる。
カプがリバったり死にオチ後日談だったりするとまあ商業では無理だから趣味で書きたいてのはわかるし
同人だけのオリジナル本だったら勿論好きなようにしたらいいと思うんだけど。
552:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:14:51 rCw09dTy0
イベントに参加したいから本を出す。→
新しく同人オンリーの話を書くには、時間が限られる→商業番外になる。
って、流れもあるから、同人が本が先にありきとは
限らないよ。
553:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:23:19 cgmWArd8O
>545
あー…聞いたことある
その手紙がはさまった本をだらけで買った人が奥に
「山根が奥義に宛てた手紙つき」と銘打って出品したんだよね
しかも便せんを広げた状態の画像うpしてるから
手紙の内容読めちゃって、山根から奥義への献本であることが
言い逃れできない状態だったとか
つか、何年も在庫持つ覚悟あるって宣言してたのなら
再販して書店に卸せばすむ話じゃないのか
商業作家なら書店の審査通らないわけないし
イベント参加するよりはるかに労力少なく販売できるのに
554:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:31:18 3CuzUCf30
>>553
すげーその手紙どうなったんだろ
555:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:36:04 Eq1IAaFU0
>>549
The王さんところがそうだと思う
後で行っても在庫ある、ｲﾍﾞ後すぐに書店売りもある、ｺﾐｹ・J庭各都市とｲﾍﾞﾝﾄによく参加してる、
ペーパーももらい損ねたことはない（後日再録される）、並んでも基本1ｺｲﾝで販売早い
冊数制限はない…だからオクもだらけも高値にならない
556:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:37:53 Eq1IAaFU0
>545,553
先月くらいに確か数字のマンガスレでも話題になってなかった？
557:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:39:35 sA00JIbSO
>>553
なるほど そりゃオク嫌いになるなｗ
558:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:41:56 HYVQSz0n0
>>557
そういう意味でだったのかーーーーーｗ
559:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:42:41 /TRH7EwJ0
?
書店は熱烈宣伝してんじゃんﾌﾞﾛｸﾞで
誰もイベントで売り切れた事に対して憤ってはいないよ
面白がってるだけだ
搬入が少なかったからイベントで早めに本がなくなりました
ってこったろ
560:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:44:25 SOuoO2hH0
>>556
奥義さんの話になるたびに出る話題だと思う
561:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 18:52:07 rCw09dTy0
>560
一生言われるくらいのポカだと思う。
恐ろしい…
562:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 19:58:07 th5vACLB0
>>548
それはそれでありだろうが、他サークルでやってるからって
別のサークルでもそれは当然と思わないでほしい。
前にSSつきのペーパー配るっていったら、イベント行けないから
サイトにアップしろって言う人からメール来たけど、
イベントに行けない人間が読むための当然の権利みたいに主張されても、
それじゃペーパーにして、わざわざ来てくれた人に渡す意味もないのではと思う。
限定数にして煽るわけでもないんだから、その辺は理解してくれ。
最近、モンスターな人が増えてて、少し食傷気味。
563:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:26:01 eO0Jg+DiO
>>557
なんという逆ギレな理由ｗｗｗｗｗｗ
564:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:32:27 fMO7rull0
>834 ：名盤さん [sage] ：2009/08/19(水) 04:25:21 ID:jvRA2c+g
>にゃんにゃんにゃんにゃんにゃにゃにゃにゃにゃんにゃん見つけたー。
>グーグルってすごいね！
>おまいらの嫌うコミケオタクの腐女子が好きそうな「純情ロマンチカ2」っていうホモアニメ(？)のBGM。
まさかスレでずっと話題になってた曲がよりによって…
誰が使ったんだマジやめろ
565:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:33:18 7fYjhOEl0
プロなんだからタダのペーパーを配るのは当然
奥に出されたくなければペーパーを多く持ってこい
番外を出すプロは趣味で同人をやるな
イベントに行けないからサイトにアップしろ
奥儀のイタタ話に乗じてテンバイヤーやタダ読み乞食に都合のいい展開になってね？
566:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:34:26 3CuzUCf30
タダ読み乞食ってペーパーはもともとタダじゃん
567:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:35:12 1QPRsGHWO
>>562
同意
お客さん参加者が増えたね
普段商業作家やってるから、読者も勘違いしちゃうんだろうけど
作家は読者の奴隷じゃないしサークルは本屋じゃないよ
趣味でやってる事を忘れないで欲しいよ。数的には買えた人のが多いんだから。
いつ参加しようが、どう宣伝しようが、何冊刷ろうが、搬入しようがサークルの自由なのに
あのサークルはやってたのにだとか、ペーパー云々書店に納品しろ再販しろ次参加しろ煽りだ…
牛歩は時限は論外だとしても、あれこれモンスターな指図はされたくないよ
568:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:43:57 vRo+7FXi0
>566
お金は払ってなくても、わざわざスペースに立ち寄るという労力は払ってるよ。
569:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:46:27 SOuoO2hH0
ペーパーも印刷かただのコンビニコピーかで用意できる数が違ってくるわな
570:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:48:22 vPoI4g670
>>568
あほすぎて笑える
>>565
乞食って罵るようなとこからは、ペーパーくれるっていっても拒否るわ
お前のサークル名教えてくれよ
571:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 20:55:43 6SnQzrid0
>>567
好きなようになればいいじゃない
趣味だろうが仕事だろうが物を売ってるんだから
それに対して何らかの反応が来るのは当然でしょ
人間相手なんだから
572:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:13:49 7fYjhOEl0
>>570
すげ もらってやってんだから なお客様読者様ｗ
ペーパー切れをサークル主に食ってかかるのってこういう奴なんだろなー
商業作家は商業で儲けてるんだから同人の本はタダで配れとか言いそうだわｗ
573:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:17:00 muUt1e+y0
何か話がずれてね？
奥儀は転売罵って山ほど本刷っても、マンガペーパーが11時完売じゃ、
転売防止の意味ないよって言われてるだけなんだよね。
ID:7fYjhOEl0はどこを斜め読みして文句言ってんの？
574:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:18:53 muUt1e+y0
>>572
随分煽ってるね奥儀儲？
575:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:31:10 CeTvfKmpO
>>562
そうしてる人がいるね、ってだけでみんながするべきなんて一言も書いてないよ
「ペーパー少なく刷って煽ってる」なんて中傷されたり、入手できなかった人にファビョられたりしないだろうが
そうするかどうかは各人の考え方次第でしょう
576:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:37:58 JMsqPqGAP
>>554
通報した人に山根さんから返事が来て、奥義さんが取戻すと書いてたらすい。
数万円で落札されてたがこれが顛末だろうって言われてる。
>あの原稿はとある事情で関わってしまった悪質な同人ブローカー（男性）との取引において
>私が手放したものであります。
>現金ではなく、転売した際まとまったお金になる物品を暗に要求されました。
>（現金の要求は脅迫になるからと思われます）
>そんなお宝なぞ持ち合わせていない自分。
>唯一換金可能な物といえば…手元にある同人誌の完成原稿でした。
577:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:42:11 cgmWArd8O
>576
引用部分はその手紙つき同人誌の出品となにか関係あるの？
578:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:51:02 JMsqPqGAP
本人はぼかして書いてないが
オークション取引でお金の代わりに原稿を渡したんだろうなって話。
579:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 21:55:23 Q1F48f500
何要求されても手紙は付けないでしょ普通
相手に迷惑かかるんだし
言い訳にしか読めない
580:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/20 22:03:42 IytPHFqz0
>>576
良く解らないから教えて
>あの原稿=手元にある同人誌の完成原稿 ってこと？
↑これで言ってる原稿は奥義さんの同人原稿？
山根さんの同人を取り戻すために奥義さんは自分の同人原稿と交換したってこと？
581:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:14:10 rCw09dTy0
しかし、扇さんって…それが本当なら
トラブル体質なんじゃ？
なんかダイビングでも詐欺まがいのところでライセンス取って
やばかったって言ってたような。
582:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:14:21 hCajnjlA0
覚えてるわ。
質問欄で(奥儀さん？が)手違いで売った。返して って事を書いてて、
出品者はこっちもお金を出して買ったから駄目って。
583:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:28:57 /Bv6fKwn0
手違いw
大事にとっておくはずが間違って
だらけ行き箱につっこんじゃったって言いたいのか？
手紙を抜いておくのを忘れただけじゃねーのw
>576も意味わからんし
奥義さんもうちょっとマシな言い訳プリーズ
584:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:30:13 cgmWArd8O
整理すると
①奥義が手紙を挟んだまま山根の本を売る
②その本を入手した転売ヤーが奥に出品
③奥義が出品者に返すよう要求
④出品者が現金のかわりになるものとの交換をほのめかす
⑤奥義は生原稿と手紙を交換
で、上の文章は交換に使った生原稿がどこかに流出した際の言い訳ってことでいいのかな？
これで正解なら奥義さんってちょっとおかしいよね
お金はかかるだろうけど、山根に取り戻すと宣言してる以上
黙って競り落とすのが一番無難だったと思う
相手が金の代わりになるもの…と言い出したなら
奥の経営元に24するなり手段はあったと思うけど
それも相手がはっきり口にしたわけじゃなく推測みたいな文章だし
まあ部外者の勝手な言い分ではあるけど
585:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:33:24 1upVzkLM0
単にﾔﾌｵｸの出品を取りやめて欲しかったんじゃないの？
目立つだろうし
即決でもない限り終了まで延々と晒される訳だし
586:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:44:59 1QPRsGHWO
手紙に気づいたら普通そのままにはしておかないからね
同人は開いてもないし手紙も読んでなかったんだろうね。
作家同士って、相手が自分の漫画好きとは限らないから
新刊をあげない方が失礼なのか、あげたらゴミになるからあげない方がいいのか、
毎回悩むよ。自分は後者だ。
587:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:50:31 Q4+snSQV0
>>545
何かそれは微妙に違うような…
奥義さんが小金を稼ぎたくてだらけに売ったのなら
同属嫌悪云々というのもわかるが
単にいらないから売っただけでしょ
献本だからずっと持ってなきゃいけないってこともない罠
まあ手紙挟んだままというのは論外だがｗ
588:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:51:41 LHS7M4kU0
豚切りゴメン
売りきれちゃったところのサイトのコメント見ると、その人となりがわかるね
米田は「今回ばかりは２スペースをとっておくべきでした。」かｗ
２スペースは暗黙の了解なところはあるけれど正々堂々と宣言するとはスゲー
でも単に販売ペースが遅かっただけだと思う
こんなこと書いちゃうとまた日記消しちゃうかな～
589:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:52:00 DpLVNfXv0
転売ヤーをより悪者に、自分をより被害者っぽく思わせるために捻り出した
精一杯の言い訳なんでは
普通に考えて「だから？」って感じなんだけど、不誠実がバレて相当テンパってたんだろう
590:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:56:29 7QAB735S0
>>587
単にいらないなら、捨てるなり古紙回収に出すなりすればいいと思う
それこそ小銭を稼ぎたかったから、わざわざ売ったんだろ
591:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 22:59:35 hCajnjlA0
>>584
落札して落札金額のお金を払ったら終わった話だと思う
奥義さんが何万もお金を払いたくないから代わりに何か・・・って言ったとかではないかなー
592:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 23:02:40 HjnjjzjU0
奥儀さんって自己弁護と正当化が大好きなんだな～って印象だ
本人知らないから後書きとサイトの印象なんだけど
593:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 23:07:30 1upVzkLM0
ｵｻﾚなｱﾃｸｼ演出してる割に泥臭い過去があったんだなあ
キャラとしては面白いよね
大同人物語とかに出てても違和感ない
594:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 23:13:22 Q4+snSQV0
>>590
>捨てるなり古紙回収に出すなりすればいい
そういえばそうだね
でも、奥義さんや山根さんが同人でﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてた頃って
奥付に住所氏名がばっちり載っているし
近所の目も気になるしで、少なくとも自分は簡単に捨てられなかったから
ある程度の量になったら段ボール単位でだらけに送り付けて
「買取不可のものについては自由に処分してください」ってやってたｗ
他の人も割とそんな感じなんだと思ってたよ
595:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 23:30:41 SPPqveq40
>588
壁とかって、混みそうな所は今回どうしますか？
（２スペにするか）って準備会から連絡来るんじゃなかったっけ。
それじゃないの？
596:salon ◆y0izD0axK2
09/08/20 23:46:01 vRo+7FXi0
>587
小銭稼ぎ目的か、いらないから売ったのかなんて関係なくね？
自分のお金で買ったものならまだしも、
作家がﾀﾀﾞで頂いた献本を商売仇のだらけに売るって、礼儀を欠いてるというか。
自分が売ったせいで、その作家の本が売れなくなるかもしれないのに、
恩（邪魔なものなら恩ではないかもしれんが）を仇で返すとの同じだと思うわ。
597:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:17:47 XKJdDqrh0
手紙が挟まった本の件はリアルタイムで見てたわ
だからこそ
>>576の日記で被害者風な自分とか、美談を装ってるのがﾓﾆｮった
その手放した生原稿を色んな経緯を経て入手したファンが
奥義さんのサイン会にやってきて感激の再会？となったらしい
あと当時の言い訳としては自分がだらけに売っぱらったとは言わず
友人だかアシに昔あげた本を勝手に売られていたのだと弁明していた
何をどういっても山根さんの手紙が挟まってる時点でアウトだろ
598:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:23:39 8SJgb37T0
>>596
気持ちはわかるけど、そんなに熱くならんでも。
渡すときには、捨ててくれてｵｹぐらいの気持ちで渡してる。
半分名刺代わり、挨拶代わりみたいなものだし。
まぁ、手紙入りのを売られるとさすがにショックだけど。
売ってもいいけど、耳に入れないで欲しい。
むしろ、そっち。
親切心からか教えてくれる人がいるけど、本当は教えて欲しくない。
知らない方が幸せなことってあるのよ。
599:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:27:49 UhQNQbtK0
分かる。勝手にしてくれていいけど、こちらの耳には
入れないように上手くやってくれって思うね。
600:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:30:23 IsuWuj+V0
あげた同人とか本、売ってもらっても全然かまわない
むしろいらないならそうやって気にせず気楽に処分してくれた方がいい。
あげた方がいいのか、あげると迷惑なのかって、結局正直には
言えないから真意はわからないからね…
手紙はさすがに抜いておいて～って感じだけど。
他人宛の手紙公開されるのは困るｗ
買い手さんとサクル同士の付き合いみたいなのは、けっこう温度差あるのかなって
思う流れだね
601:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:30:32 bV8pv+Dq0
>>597
マジでそんな言い訳してたの？
友人やアシのせい…本当だとしても身近な人たちなんだからもうちょっと言葉濁せばいいのに
なんとなく搭乗先生思い出した
602:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:33:55 C0cA9sI60
豚切ごめんね
軽いオヤツ程度の超小物
半生ジャンルの＄なんだけど自分でWiki編集してるだろ疑惑
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（前にもこういうWikiの人いたよね金魚のﾌﾝみたいな作家だったけど）
ブログ読むと自己主張激しいみたいだから自分で編集絶対してると思う
恥ずかしくないのかね
603:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:38:46 KXwQFy850
宣伝乙です！
604:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:40:47 bV8pv+Dq0
そんな聞いたことない作家持ってこられても…
せめてブログのｲﾀﾀ面白いとことかとか武勇伝を紹介してくれないとつまんない
605:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:54:39 C0cA9sI60
Wikiﾊｽﾞｶﾁｰと思っただけだったの
専ｽﾚ立ってるけど
ｺﾞﾒﾘﾝｺ
何か発掘したら持って来るね
606:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 00:59:35 Ifl2hAud0
ｺﾞﾒﾘﾝｺw
607:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:00:46 x8qwqOZ40
奥義話を終わらせたいんですねわかります。
奥義さんてなんつーかうかつで考えが浅い人だよな…
全く>592に同意
列がないとか焦ってるとかなら、最近作品にパワーがないし
どんどん絵が変になってきてるせいだと思うから
それをなんとかしたほうが建設的だと思うがなあ…
608:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:12:35 W5cMmcdA0
あげた本はどんどん処分して欲しいな。
名刺として貰ってもらってるけど、名刺よりかさばるから。
挨拶でも、大事にしてます★とか言われるとかえって焦る。いえ捨ててくださいみたいな。
でも手紙付きでオクに出されるのは、単にその人の不注意なんだしバカしないでよもーと思うけど。
古本屋にメモ入れっぱなしで売っちゃった、の方が許せるｗ
古本屋だったらまとめて売るから見落とすだろうけど
オクに…ってのはなあ…出品時も発送時もちょっとぐらい確かめろよって感じ。
609:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:34:24 x8qwqOZ40
いや、奥義さんは古本屋に売ったんでしょ？
それを手に入れた転売屋がオクに出したわけで。
つか、あげた本は別に処分してくれてもいいけどすがにどんどん処分しろとは思わんわー
出版社から送られてくる献本はカバーだけ外して古紙回収にまわすけど
作家さんから頂いたものは大事にとってるの多いよ。ましてや挨拶代わりなだけじゃなくて
丁寧なお手紙と一緒に頂いたなら中はちゃんと読むし可能な限り手元においてる。
まあ作家の知り合いや友人が少ないから可能なんだけどさ。
610:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:44:41 As/TBKEoO
プレゼントって「気持ち」が大事だから、気持ちをありがたく受け取って、
中身はもらった側が自由にしていい…みたいなことをマナー本で読んだ。
さすがに目の前で棄てるとかは論外だろうけど、必要がないとか、
食べられないものなら、喜んでくれる人に譲ったほうが勿体なくないしね。
あと、憤る気持ちもわからんでもないけど、
作家同士が知り合いの場合、友達のやりとりになるわけで。
「○○先生の本を売るなんて！」と言われても、友達だからほっといてとw
つきあいの長さや深さにもよるんだからさ。
611:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:48:49 9dDQb0BK0
うん、知り合いからもらった本は捨てないし売らない。
活動ジャンルが違って疎遠になっても取っておくよ。
というか、むしろ手紙つきの本を売ったまんだらけも今更だけどモラルないな。
612:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:56:18 UQSf9yhlO
友達が自分のあげた本売ってるの知ったら、かなり微妙な気持ちになるんだけど…
奥義さん、耶麻ねさんとの仲はこのあとどうなったんだろうか
613:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 01:59:55 rEJOfr5U0
不正流出した漫画原稿売ってたまんだらけにモラルを求めるのが間違っているw
614:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 03:30:20 x8qwqOZ40
>610
そんなんマナー本で読まなくたって皆解ってると思うよ。
でも、どんなに親しくとも堂々と「あなたの本売ったよ」と言われたらさすがに引く。
気持ちだけ受け取っていくら自由にしてよくたって、それじゃ気持ちもないがしろにしてるのと同じことだ。
スペースの問題等色々あるし別に処分はしてくれて構わないけど、基本バレないようにやって欲しいよ。
友達のだからほっといてｗはさすがにないわ。友達のだったら尚更売んなよ、だろうに。
あと別に山根さんの本だったから皆モニョってるわけじゃなくて
知り合いの手紙入ったまま売ったうかつさやその後の対応のまずさにもにょってるんでしょ。
610はなんか色々ズレてると思う。
615:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 04:21:32 OBz5LE9i0
まんだらけが手紙の存在に気付いていたらまんだらけのオークションに出したり
プレミア付けてショーケースに入れてたと思うけどね
（山根さんの直筆の手紙付きなら相手が誰だろうと関係なくプレミア付けそうだから）
616:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 04:35:08 xIRT+pBeO
友達に貰った同人誌捨てるのも売るのも勝手だけど、
私信を適切に扱えないのは痛い
って話じゃないの
>>605
ｺﾞﾒﾘﾝｺとか寒い口調とノリで二つ穴ﾀﾝ思い出したわ
617:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 06:31:56 UwaPjiuH0
出品してたのはブローカーなんて大げさなんでなく
ちょっとだけ同人誌出してるだけの普通の人じゃなかった？
自分のは創作本でも転売しちゃ嫌っていうのに
好意でくれた飛翔本を転売するのは酷いと思うよ。
618:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 08:15:15 PrblWIWXO
あの当事バスケ漫画のリバイバルブームにハマってた人にこの騒動知ってるか聞いたら
・物は山根が友人と合同で出したフルカラー画集1冊
・手紙の内容は、逆カプの奥義に山根が「ﾙﾊﾅにハマって欲しい」と言うもの
（後に奥義はﾊﾅﾙからﾙﾊﾅに転換）
・出品価格はかなり強気で2万台からのスタート
というところまでは覚えてた
一番悪いのは他人の私信を売り物にした出品者だけど
生原稿流出の経緯の説明読むと、奥義さん自分は被害者！って主張が
匂って微妙にもにょる
619:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 08:28:01 4LkkRzrFO
混乱してきた
生原稿流出と古本屋→ヤフオク出品は
邪推じゃなくて本当に関連あるの？
620:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 08:28:32 UwaPjiuH0
2万か～
最終的に幾らで落札したんだった？
原稿と引き換えにする経緯が分かんないね
オクって落札代金払って商品送られて来るシステムだよね。
自分が奥義だって名乗って、お金を払いたくないってゴネたの？
せこいことした勉強だと思って2万位払えば良いのに。
621:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:11:16 jrZvC7m/0
>うん、知り合いからもらった本は捨てないし売らない。
これが普通の神経だと思う。
あげたほうが強制するのはまた違うけど、人間性が見えるというか。
人から貰ったものをお金に換金するって、私にはない発想だわ。
しかも同業でしょ。こういう人とは付き合いたくない。
622:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:13:10 jrZvC7m/0
連投ごめん。
「捨てない」ってのはスペースの問題もあるだろうから、訂正する。
↑のは「売る」行為に関してだけってことで。
623:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:16:27 XQY6d5Sm0
申し訳ないけどスペースの都合上捨てるときもあるけど
同人誌なら奥付とかのチェックしてそこだけシュレッダーにかけて
ＰＰの表紙はずして雑誌に混ぜて捨てさせてもらってるorz
とりあえず手紙とか中身は絶対チェックして捨てるけど
特に友人関係からもらった場合は
624:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:18:55 oTXnaysk0
>>609
>出版社から送られてくる献本はカバーだけ外して古紙回収にまわすけど
自分それ作家スレで見て目からウロコだった。
そうやって処分すればいいんだよね。
古紙回収に出しても誰かが持ち去ってブコフへ売ったらやだなと
他人のも自分のも本の処分に困ってたんだ。
同人誌も奥付け部分を破っておけばいいのか。
参考になったありがとう。
625:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:40:03 XQY6d5Sm0
要は自分は買わないな、手に取らないな、拾わないなって
状態にして捨てればいいんだよ
回収を恐れている人は
626:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:53:06 EnLUNhF10
山根さんの同人を中味も見ず売るとは…自分より売れてて上手い絵は見たくもないんじゃないか＞奥義さん
手紙に気が付かない当たり中味見てないっぽいよね
そういえばｲﾉﾓﾄさんのBL新刊のカラー方が委託ダメだったってなんでだろ
カラーでスカだからかなぁ
あとなんか基地外に粘着されてるみたいでお気の毒だ 早く収まるといいな
627:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:58:29 DzfKvWzZ0
>>626
>自分より売れてて上手い絵は見たくもないんじゃないか
そこまでエスパーしなくてもw
ずぼらでだらしない人だなぁという感じはするけどね
628:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 09:58:33 nHK/wkAR0
イノモトさんか…
新刊見たけど、カラーであそこまでエロ特化というのも
女性向けでは珍しいな。
スペースにもろ男性向けの前T表紙の本が並んでてびびった…
629:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 10:00:07 KG7QRGnO0
2万は結構高いけど、自分の不注意で流出したんだし
勉強代と思って黙って買い戻せば余計な恥もかかなかったんだろうに
自己弁護入った経緯じゃイマイチ分かりづらいけどどう考えても
奥儀さんがお金払いたくないってゴネて代わりに元手タダの自分の原稿を
渡すからってことで取り戻したとしか思えないな
630:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 10:35:33 9dDQb0BK0
>>615
同人せどりがまんだらけのショーケースに売られてたのを買って来て転売したんだったはず
631:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 10:44:19 UwaPjiuH0
>>630
そんな転売に同人沢山出品してるせどりやブローカーとかじゃなくて、ふつうのIDだったよ確か
632:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 11:26:27 CppGdV7U0
>543
いたね。でも全部のサークルに声かけてるわけでもないみたいだったから
空いてるところを選んだのか？
コミケの日にサークルに突撃アンケートなんて迷惑千万なのにね。
一体何のサンプルを集めたいんだか。
633:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 11:31:55 /3FUo7zt0
そんなもんに遭遇したら、学生証見せろ連絡先控えさせろ
結果がまとまるのはいつだ等と突っ込んでしまいそうだ
634:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 11:47:48 7dD0XyUp0
あんな場所でアンケートなんて、怪しすぎるから、
マスコミの取材並みには相手を確認しても良いと思う。>633
自分のところにもし来たら、学生証見せろ＋所属ゼミと担当教授教えろ
は言うと思う。
あと、結果が纏まったら連絡しろともいうだろうな。
でも、そもそも三毛会場でそんなアンケート答える暇はないと言って
the endな気がするがｗｗｗ
635:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 12:44:28 fEUC6hxB0
>>632
暇どころか接客でくっそ忙しい時に来たぞ
客と同じように並んで「アンケートを～」って感じだった
大学名も学部も一切名のらなくて気持ち悪いから自分は断った
両隣の客足は途絶えていたがアンケねえちゃん、なぜかそこはスルー
そのまま横にずれていって３つくらい隣のサークルに声かけてそこは受けていた
アンケートをお願いする基準がさっぱりわからんし、正直迷惑で邪魔な印象
636:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 13:15:30 x8rH2sd30
>635
本気でキモイな＞アンケ娘
自分の好きなサークルの情報ゲット！が目的のマニアだったりしてな。
637:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 13:48:01 RK4Zol7E0
昔（前世紀）サークルを取っていたころ、大学の卒論のためのアンケートとかで
同じように学生が来たことがあった
返信用封筒＋アンケート用紙を置いて行かれたけど、
設問内容がなんとなくイラッとして、返信したかどうか憶えてない
「自分がBLにハマるのは以上だと思いますか？」的な設問は
今だったら叩かれるんだろうなーとこの流れで思い出した。
638:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 13:48:46 XKJdDqrh0
手紙つき本、スタートは2万だったがそれなりに入札があって10万近くまで行ってたよ
数字板のオクスレで祭りになってたんだが、そこに￥「奥義さんに凸したというファン」が
出品者に取り下げてもらうように交渉するそうですと書き込みあり
（その時の弁明が>>597）
ほどなくして新規ID入札時点で早期終了になってたと思う
>>618
＞・手紙の内容は、逆カプの奥義に山根が「ﾙﾊﾅにハマって欲しい」と言うもの
＞（後に奥義はﾊﾅﾙからﾙﾊﾅに転換）
その前に山根さんが自分の本で募集してたアンケートに奥義さんが
逆カプなのに熱く思いを綴ったのを送ってきて（後の山根本に掲載されてる）
2人のつきあいはこのへんから
2次やってた時代は一緒に旅行に行く位は仲良しだったが商業行ってからは疎遠に
この件で山根さんのコメントは聞いたことない
639:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 13:49:09 RK4Zol7E0
>637
ごめん、まつがえた
×「自分がBLにハマるのは以上だと思いますか？」
○「自分がBLにハマるのは異常だと思いますか？」
異常性癖と決めつけたかったのかね。
640:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 13:53:41 ycD096P40
大学時代にアンケ調査やったことあるけど、指導教官から
「まず大学名・氏名を名乗ること、調査の目的を説明すること」をたたき込まれたよ。
大学のアンケ調査というからには社会調査の基本は教わってるはずだし、
大学名氏名名乗らないなんてあり得ないと思う。
自分も>>636同様偽アンケだと思うな…
641:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 14:23:56 CUcmOq3a0
偽アンケにしてはうちみたいな閑古スペに来る理由が分からないがｗ
てっきりうちやその周辺が閑古通りだったから来たのかと思っていたけど
並んでまでやってたのか・・・訳分からんね
642:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 15:11:45 oTXnaysk0
偽アンケは振り込め詐欺に使われるかも…
あなたのサークルをＳＮＳで紹介します。
同人界のライオ○ズクラブに匹敵するＳＮＳで
紹介されたらステイタスが云々。
紹介登録料が今なら●円で！
ミケ等の抽選やスペースの優遇があります。
とかｗ
643:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 15:55:08 lRniCvdyO
あー昔庭か都市だかで似たようなのあったな
その時は名乗らなかったけどバッグの荷物にテレビ局のマークが見えた
びっくりしてそいつを見返したら、
背後でちょっと離れた所から隠し撮りしてんだよね
名刺下さいつったら逃げたが
644:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 16:32:52 T4yDtqp40
今回のコミケの並び列でやっぱりマスゴミかTV局の人らしいのに
勝手に写真とられたという書き込みが他スレにあったよ
詰め寄ったら仲間だとかおたくですからとか言って逃げたらしいけどw
カメコ以外にも変なのが紛れてるから注意はしないとね
645:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 18:32:36 UQSf9yhlO
>>638
うっぱらった本に10万払うくらいなら、原稿あげた方が全然ましだったんだろうね…
自分の原稿に執着ないって前レスでもあったし>カラー原稿ぐちゃぐちゃ
646:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 19:30:30 PrblWIWXO
本人は男前なｱﾃｸｼ☆って演出のつもりなのかな…
社会人として最低の行為にしか思えないけど
奥義さん、十年くらい前は
イベントの売り子にモデル友達呼んでうちのサークル浮きまくりﾐｬﾊとか
人の肌質をチェックしすぎて怖いとかボミョウなエピソードを
いくつか聞いたことあるけど
自分を持ち上げたくてしょうがないタイプの人なのかな
647:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:33:04 4TPKGzjI0
奥義さん自身がモデルだったんじゃなくて？
化粧品のＣＭに出てたとかここできいた気がした
本人見たことないが確か同人界の五大美人の中の一人だよね
そのレスもかなり昔のここかどっかで読んだ
648:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:43:11 kMi8ddNP0
同人界五大美人ｗ
残りの四人は誰だよｗ
649:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:44:57 Z7JABUJ70
扇さんはスーパーのﾁﾗｼモデルだったんじゃないの？
それは違う人か？
650:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:46:43 +C4PikVJ0
スーパーモデルですね、わかります
651:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:48:20 4TPKGzjI0
>>648
姉妹で作家やっててその２人とも。彬っぽい字がついてる人だったかなウロでごめん。
あと紺野さんと、もう一人は忘れた。
誰かそのレス読んだ人いない？
>>649
なんか資生堂かなんかそれ系の化粧品メーカーのテレビのＣＭだったらしいけど。
652:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:55:34 Oroa3fH10
(･∀･)/
<( ) スーパー（の）モデル！
||
図
653:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:56:37 KG7QRGnO0
S生堂とかのﾒｼﾞｬｰ化粧品ﾓﾃﾞﾙだったらﾓﾃﾞﾙとしてもっと活躍して
女優とかﾀﾚﾝﾄに転身してもおかしくないんじゃない？
少なくとも1ｼｰｽﾞﾝはｺｰﾅｰやﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱ店頭にﾎﾟｽﾀｰ貼りまくり状態だっただろうし
自己弁護とか正当化とか見てるととてもそっちで活躍したように見えないけど…
それともそのﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔してるのか？
（奥儀さん本人は見たこともないから勝手なイメージだけど）
654:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:58:49 kMi8ddNP0
あー紺野さんは可愛いというのは聞いたことあるなー
最近の作家は美人タイプよりも小柄で可愛い系が多い気がする
655:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 20:59:41 9QflH0Az0
実際綺麗な人だよね
昔はさぞやと思う
656:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:02:25 EEXMyHae0
>>653
巻アージュくらいの主力商品ならそうだけど、
椿で尻ふりながら髪ゆらしてるモデルもいるし、
それみてうらやましがってる通りすがりの人も一応モデルな訳でw
そんな末端のモデルでも実際合うと奇麗だけどね。
657:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:19:08 z+QQE5vQ0
櫻井さんも綺麗だけど、最後の一人は彼女じゃない？
彬がつく…って、彬りかって人いるけど違う？
姉妹いるのか知らないけど。
658:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:41:18 YXpRjs+1O
時代というか世代間もあるような＞五大美人
ｼｼﾝﾃﾞﾝの立花さんやｼﾏﾂﾞさんも美人ではあったが
もはや知らない人の方が多いだろうしな。
奥義さんは乱子たんが唯一美人と認めていた覚えが
あるが、その理由がＳ生堂のコマーシャルモデルだから
だったとオモ。
659:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:46:10 rEJOfr5U0
同人界五大美人ツボったwwwwwどんだけ大きな括りなんだよ
せめてオリジュネ界五大美人くらいにしてくれ
660:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:46:17 ZEp8SyTg0
奥義さんは確かに美人だよ。
だからデンとかまえてればいいのに
なんか、必要以上に認められたい人みたいだね。
661:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:48:00 4TPKGzjI0
探してきてみたー
273 名前： 花と名無しさん 投稿日： 01/09/23 06:34 ID:taMFFxPo
サキアさんは昔テレ東のゴルフ番組でアシスタントしていた経験あり。
扇さんは資生堂のテレビコマーシャルに出演しておりました。
一般から見てもそれなりの…ってことの証明にはならんかな。
漫画は顔で描くもんじゃないと言いつつ、顔の善し悪しはやっぱ気になる…。
いくら顔がアレだからって、ほんとーに好きな作品にとってはどーでもいいことには
なるんだけどねー。
355 名前： 花と名無しさん 投稿日： 01/09/24 01:43 ID:v7viiMvw
扇さんが出たCMと言えば医者のカッコして台車に乗ったやつ。
374 名前： 花と名無しさん 投稿日： 01/09/24 03:03 ID:.37g9eFw
ボーイズ５大美人作家の中で皆さんの判定待ち作家さん、
残るは斐火さんとやしきさんと紺野さんですね。
すみません姉妹ってのは気のせいですた
彬っていう字も気のせいすぎましたorz
662:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:49:40 +C4PikVJ0
サキアさんは地元が一緒だから若い頃から知ってるが
確かに美人だった
663:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:51:44 x8qwqOZ40
前イベントで見かけた時は確かに美人だと思ったよ＜奥義
しかし何故この流れで美人かそうでないか話題になるのか解らん…
>イベントの売り子にモデル友達呼んでうちのサークル浮きまくりﾐｬﾊとか
むしろ美人の自覚があるから、↑こういうｵﾀｸとは違うｱﾀｸｼな態度を取ってしまって
周りからﾋﾝｼｭｸかっているのでは…。
664:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 21:53:17 ZEp8SyTg0
>>661
もうひとりはギオンさんかなー。
ギオンさんはコミックスのカバーでも自分の写真使ってたしねw
665:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:00:09 IKGGnJ9xO
なんか名前あがる人が全員おばちゃんな件
666:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:04:33 /23eV6zv0
奥義さんって良くも悪くもスイーツ（笑)だよね
ブログ見た限りの印象ですがｗ
結構いい年なんでしょ？ もっとどっしり構えてればいいのに
667:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:06:37 o/4/g0L50
サキアさんとギオンさん、ヒントプリーズ
668:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:08:10 YXpRjs+1O
だから世代間が…というか世代交代か。
おばさんでも若い頃自分を磨いていた人はやはり名残があるもんだ。
若い作家さんはみんな小綺麗な印象があるなー。
ちょっと豚切になるかもしれんが、作家買い手問わず
頭に地肌が見える人が最近多い気がした…。
669:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:09:40 nHK/wkAR0
蓮川さんもきれいだったと思うけどな。最近はさすがにお年だが…。
扇さん、綱ビーで足をさらしてるんだけど、
元モデルにしちゃあ悲惨な太さになってる気が…
670:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:09:42 nseCUknw0
>>665
売れ売れで若いBLマンガ家なんてほとんどいないから。
671:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:23:17 UKk9+gNk0
サキアは確かコミックに写真載ってたよ
こんなねーちゃんがこんなエロいの描いてるのかと驚いた
結構昔の本は写真載ってたりしてびっくりする
時代だなー
672:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:24:13 NPTWgvjz0
サキアさんはコミックスカバーでトレースしてた人？
673:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:24:37 PA34QIQ5O
奥義さんは10年前に見た時はさすがに綺麗と感心したけど
メイクや服の系統が10年前と変わってないのが…
アラフォーでノースリは体鍛えてるならともかくちょっと…
自分が最も輝いてた時代でメイクとか止まっちゃう人良くいるけど
彼女もそうなんだろうか
ブログだとおしゃれ番長、とか自称してるけど
674:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:27:06 DUlpjjxJ0
アラフォーノースリ＜うぉえっぷ＠＠＠＠＠＠＠
ここまで書いて、そろそろ容姿話はやめようぜーってレスが入ると思うから逃げる
675:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:34:04 9dDQb0BK0
綺麗な人でも等しく歳はとるよ
人の容姿どうこう言う人に限って、すっぴんヌサイクピザだったりするんだよ
気をつけようね
676:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:41:59 yya/a3FX0
医者の格好して台車の上って古いコントみたいだけど
どんなCMなんだろう
資生堂も化粧品だけじゃないから医薬品のCMかもしれんが
677:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:42:40 fZxTcwkW0
いや年寄りだからじゃなくて年齢に見合ってない服装をﾆﾗﾆﾗされてんじゃないの？
ｵｻﾚ番長とか自画自賛してなきゃそんな事もいわれんだろうし
678:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 22:52:00 6PEr6rxI0
>>672
そう素地図の写真トレスしてた人
679:salon ◆y0izD0axK2
09/08/21 23:07:25 OBz5LE9i0
>イベントの売り子にモデル友達呼んでうちのサークル浮きまくりﾐｬﾊとか
付き合わされた友達は類友なのか、同人知らなかったかどっちなんだろう？
前者ならいいけど後者なら乙としか言い様がない
モデルの現場でも逆のことして浮いてそうだね
勝手な想像だけど
680:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 00:01:03 2Wsv40fu0
質問です
BL創作ジャンルが賑わうイベントって、コミケ＆J庭だというのはわかるんですが
その次は都市とティア、どちらが盛り上がってますか？
あと男性の作家（売り子）って敬遠されるんでしょうか
681:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 00:08:13 1QCZJN+B0
>>671
尾崎南みたいなバブリーに憧れた世代なんじゃね
時代だね
682:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 00:13:46 ++Kh/KJO0
奥義さんなー。
バブルの時の美人って印象だったよ
ジュリアなのお立ち台にいた人たちみたいな感じで。
まぁ年の割には綺麗な人なんだろうけど。
683:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 00:30:07 fTWIeYk50
>680
ティアよりも断然都市だと思う。それもGW限定。
最近の状況はよく知らないけど、ティアでBLは肩身狭かった。
スペースに男性がいるサークルはたまにあるんで、そんなに浮かないと思う。
売り上げに響くかどうかはわからない。
男性作家のショタ本を何冊か買ったことがあるけど、感性が違うコトが多かった。
たぶんBLでも違うだろうなって気がするんで、自分はスルーすると思う。
684:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 01:15:38 2Wsv40fu0
>>683
レスありがとうございました
都市を検討してみます
後半のアドバイスもありがとうございます、参考にします
685:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 01:44:12 5V/KblM/O
表紙がまんまキモタコだったな＞サキア
686:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 01:54:34 4FRE539T0
奥義さん、この間のイベントで10年ぶりくらいに見て
かなり太ってたのにびっくりした。
まあ職業柄しかたないのかもしれんけど。
そういや扇さんとさきあさんは友達だったはず。
687:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 02:34:38 3znOiBxc0
一般人の自分から見たら十分細かったが、十年前はもっと細かったのか＞奥義さん
奥義さんと言えば、夏コミの後米象さんと石垣島にダイビングに行ってたんだね
なんか意外な組み合わせだった。
688:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 02:39:00 H/1iWyQb0
>>682
奥義さんはジュリアナよりちょい後って印象だなあ
梅宮アンナが写真集出したり、アムラーが流行った時代
当時のﾓﾃﾞﾙ匂わせトークで察するに松○泰子と同じ事務所だったようだ
>>686
自分もびっくりした
ブーツカットの白いパンツ穿いてたから余計
まあ年取ると仕方ないよね・・・
689:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 02:40:14 Ov7b4gJW0
都市はスパも春もオリジナルは過疎ってない？
690:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 03:15:05 0PaAa7eL0
いくら美人か知らんがブログと貰った同人売払い事件見ても
自己保身に平気で嘘つくわ、話大げさに膨らますわ友達にはなりたくないタイプ。
691:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 06:57:48 n+ZA5A0k0
都市はオリジナルは無くは無いんだが二次に比べると･･･という印象だな
作家さんは二次サークルメインで出てオリジナル本も置く感じ
692:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 08:24:29 fTWIeYk50
庭とミケの次はどこか、と聞かれたら、スパコミじゃね？って感じかな。
春庭と夏ミケの間が少し空くから、そこに都市を入れるとちょうど良い
3月庭、5月都市、8月ミケ、10月庭、12月ミケ で季節が巡るw
693:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:03:18 Nt/+fvnXO
奥義さんはなんだかんだ言っても十年前はたしかに美人だったけど
最近友達の娘（リア工）がファンになった二次サークルは
雑誌の読モやって表参道でスカウトされてモデル事務所に所属してるというプロフィールで
イベントの度に日記で「当日のコーディネート」イラストをあげて
儲から絶賛されてるから友人娘はものすごくwktjしながら差し入れ持っていったけど
戻ってきた時には脱儲してて、あまりの極端ぶりに驚いた
友人娘曰わく、実物は
｢若くも細くもないのに若くて細い子にしか許されない格好をした勘違いおばさん｣だったそうで
一体どんなのかすごく気になった
694:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:05:46 wrC2M5QZ0
>実はこの度、面識の無い女性の方からとある嫌がらせを受けu
>うちのメアドを晒されたりも致しまして…u
>そういった行為はわざとであり、お前のサークルを潰したいからだ、
>これからまた会う事があるだろう…と言う事なのですuuu
>情けない話なのですが、こういった方に遭遇した経験が無いので、
>正直めちゃくちゃ怖いのですuu
>もしかしたら今後の同人誌活動を考えなくてはならないかもしれませんuu
遅レスだけどｲﾉﾓﾄさん過剰反応しすぎじゃね
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｱﾄﾞか通販ｱﾄﾞか知らんがﾒｱﾄﾞ晒されたくらいで大騒ぎして
同人まで辞めるなんて仄めかしてたら嫌がらせしてる奴の思う壺だと思うが。
今まで嫌がらせに無縁だった人なのかねえ。
695:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:11:36 TLYPbiYX0
内容よりも語尾についてる uu が気になった
汗のつもりだろうか
696:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:21:18 t+AAgYku0
>>695
uu これは私のおいなりさんだ
697:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:24:34 G/FyH9Jv0
奥義さんを叩いてるのは若い子じゃなく
同年代の人達なんだろうな
698:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:29:01 v/0bUfLi0
>693
ごめん1行目と、2行目からの内容の関連性がわからん
699:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:31:09 t86fBkCf0
嫌がらせの内容はメアド晒されただけじゃないかもよ
初めて嫌がらせうけて動揺してるって感じだけどね
それにしても犯行声明が厨二病みたいｗ＞これからまた会う事があるだろう…
700:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:57:40 u7ufkVRn0
>>668
同感>頭皮
全体に年齢が上がってるのはわかるんだが、
やけに目立つ。
かまわない人が多いのかな。
701:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 11:58:10 nsefgZw+0
>>697
若い子なら「ババアｗ」って一言で済ませてるね
702:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 12:01:23 sb0hoDmm0
>そういった行為はわざとであり、お前のサークルを潰したいからだ、
>これからまた会う事があるだろう…と言う事なのですuuu
自分ならこんな気持ち悪いやつ一応２４するわ・・・
703:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 13:08:00 6s67ijB90
でも女優とか見てると、年食っても美人は美人じゃね？
若ころより年とってからのほうがえらいきれいな人もいるしな。
704:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 13:21:49 G+8Vu1lu0
もうずーっと扇さんの容姿の話ばっかだねえ
延々と続くとなんか必死な印象を受ける
705:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 13:45:07 Jx4sEyiu0
最初は山根さんの手紙付き献本をうっぱらったのがバレた後の自分擁護が…っていう話だったよね
見事に容姿話になったねえ
706:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 13:55:45 c/UT39Au0
美人が歳くって容姿が落ちてきたのが楽しいんじゃね？
若い時は叩けなかったけど今ならっ！みたいな
707:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 14:11:28 jPGM4iLW0
奥義さんは元モデルってことと手紙献本売り払い事件以外に噂ネタがないとも言える
ﾊﾅﾙ時代は華やかな大手だったけど、ﾙﾊﾅ大手にすり寄ってからダメになった印象
あのままの路線でやっていればそれなりの作家になれたかもしれないのに
商業に行ってからは受がロリ化して、なんか平凡な作家になっちゃったな
708:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 14:11:31 BQbMcG1PO
男もいるジャンルなら「美人なら許すwww」って流れもあるが、
女しかいないからねえ。
709:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 14:47:25 u/o6LGhu0
>668
そういえば、冬コミで東ﾎｰﾙの椅子に座ってた女子の頭頂部が
見事な黒マヨの濃すぎ（より酷い）状態でﾋｲｲｲｲｲってなった
710:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 14:58:35 WrLO4HDE0
もし奥義さんが誰もが認めるイケメンだったら
おｋｗｗｗな流れになったんだろうか
711:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 15:09:14 BQbMcG1PO
本人がイケメンで、イケメンな彼氏がいたらありかもよ。
単体だったら 顔＜＜＜＜＜作品萌え ジャマイカ。
712:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 15:10:04 Z/+qZk3Z0
ヘ(; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ ｲｹﾒｿ作家がいると聞いて駆けつけますた！
:。; ／
713:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 15:14:26 gvSL8KwhP
>>709
ご病気の治療とかの影響もあるかもしれんから
そっとしておいてやれ
714:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 15:20:02 WrLO4HDE0
イケメンとイケメン彼氏でコミケに来て
イチャイチャしすぎて売り子し忘れたりしてほしい
そんかし撮影可
715:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 16:42:47 4FRE539T0
いのもとさんの話が気になるぜ…
自意識過剰かマジなのか
716:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 18:01:36 p03SHGCT0
>そういえば、冬コミで東ﾎｰﾙの椅子に座ってた女子の頭頂部が
>見事な黒マヨの濃すぎ（より酷い）状態でﾋｲｲｲｲｲってなった
こう言うことで盛り上がってる奴ってなにか何か事情があるってチラっとでも考えないのかな
と空恐ろしく思う
自分も病気で毛髪が全部抜けた時サマーニット被ってたけど
通りすがりに『夏なのになにあれー』とか言われてたよ
しょうがないとは思っていたが なんだかなー
717:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 18:23:06 jPGM4iLW0
他人のことをとやかく言う奴に限って、お前が言うなっていう見た目だったりする
718:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 18:37:35 fyAnLVAL0
同人誌売っぱらってオク出品、お前がオクの悪口言うなまでは同意だが
容姿劣化とか肥満とか、ましてや地肌がどうこうは、さすがにちょっと…。
病気や療養中の人もいるわけだし、そもそも作家の容姿を延々とあげつらうのは
擁護じゃなくｲｸﾅｲと思う。
719:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 18:49:12 9NRyt4Cw0
ほらなー。容姿話なると容姿の話してるほうがイタタになるんで
奥義さんのｲﾀﾀ度がなんか薄れるっつうか、論点が結局ブレた。
美人だって話は褒めてるからいいとしても、作家3大美人とかバカじゃねーの。
そういうの決めたがる人種ってなんなんだろ。
720:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:00:02 Jd6GTZwKO
>>718
とりあえず地肌は特定作家指してじゃないかと
だからまあ、スレ違い
奥義さんは容姿はともかく手紙と転売の件は
作家続ける限り生涯言われ続けるんだろうな
自業自得しかいい様がないが
721:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:05:04 6s67ijB90
むしろ美人だなんだといわれるから後になって
いろいろ言われるんだと…
722:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:09:32 sI6+bIm40
自分でモデルだなんだと言いふらしてんだから
そりゃあ劣化すりゃ話題にもされるんじゃね。
自分にとっては物口に入れながら接客してた下品なヤンキーのおばさんって印象しかないけど
いい時代もあったんだね。
723:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:12:01 JLa5AbCd0
間もなく禿げる予定の自分には鬱な展開だ
でも最近のかつらってすごいね。昔のを知ってるわけじゃないけど、イメージで
なんか理科ちゃん人形の髪みたいのを想像してたら結構自然だ。手触りもそんなに
悪くないしちょっと見たくらいじゃばれなさそう
これなら３０万のオーダーのを買わなくてよかったよ。同じのが６０個は買えるw
724:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:27:32 qrmYH0mw0
>>723
上みたいな無神経な人なんて極少数だから、気にしない方がいいよ。
725:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:27:52 Uwd7PIam0
容姿の話はオフで友人とかとする分には別にいいと思うがブログとかで
○○さんは超お奇麗でした！
○○さんはちょっとふくよかで・・・
とか世界発信してるの見るとなんだかなーと思う
726:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:45:51 6s67ijB90
>723
ikkoがズラだと知らなかった自分が通りますよと。
おしゃれウィッグとか普通に使ってる若い子もいるし
昔とはちがうんじゃね？
727:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 19:50:16 7lZRaQPkO
>>725
誉めてんのは別にいいじゃないか
デブは痩せろ
728:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:16:16 RY7Lmnt10
外見を気にかける人なら、頭皮が薄いのは
病気にしろ加齢にしろ、ちゃんと対策してるでしょ。
あと白髪もなー。
そういうのって化粧や服装と同列でしょ。
女捨ててないなら、自分にもそれなりにお金をかけてくれ…
と思ったりするよ。
729:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:24:51 odq5mAfT0
つか、不潔でなければいいと思う。
自分はストレスでフケが止まらず医者に行っても改善せず、
イベントの時は帽子で誤魔化して接客していたが、それでも
気づけば肩が白くなっていて泣きそうになったこと多数だった。
て、いい加減スレチの自分語りでしたね。すまんこった。
730:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:33:39 0XUeuxYG0
>>728
薬の副作用でどうにもならない事もあるよ
数年前に病気でステロイドの大量投与されたけど、
副作用で大量のにきびと抜け毛とムーンフェイス（満月様顔貌）に悩まされたから、
何も知らない他人に外見をとやかく言われたくない気持ちはすごく分かる
731:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:43:07 4YZ5Gc530
>>728
髪がお手入れで何とかなったらウチの弟が泣いて喜ぶわ。
涙ぐましい努力してるよw
732:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:46:00 hKRYQa200
>>727
褒められたことあるけど（商業作家じゃないよ、ただの二次者）、私はやめてほしい派だ
たいてい人の容姿について語る人って、褒めるにしろ、貶すにしろ、過剰に語るんだよね
ただ脊が高いだけのガリなのに、モデルさんみたいでした☆とか、
ただのデブなのに、胸がおっきくてうらやましいあの胸に顔うずめたいですとか、
もうキモイこと書き散らす
そんで、本人は容姿について何にも言及していないのに、ヲチスレで注目されたりする
厨ジャンルだとそんなくだらないことから目ぇつけられるとか、よくある
733:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 20:52:49 rVx7QuXI0
誰かが美人だって書けば次ヲチられ「大したことなかった」とかね
女同士って嫌ですね
734:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 21:06:13 DNxpY5PL0
>732
あー、わかる。
私もファンの子にネットで「可愛い方でした」って書かれてて、やめてくれと思った。
恋は盲目で、汚い格好とかしてないだけで、よく見えるのかもしれないが、
どう見ても平均より劣る容姿で、親にさえ「あんたは目さえ～」とブス扱いされながら育ったのに、
可愛いとかｱﾘｴﾅｽwww
作品で勝負してるんだから、そこに触れてくれるなって感じ。
735:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 21:34:26 6s67ijB90
ところで明日インテなんだけど、インテのオリジュネって
夏コミ後でも外並びにならないのかな？
BL壁出口のない配置ばっかりなんだが…。
736:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 21:36:20 y5zmstzV0
ｲﾉﾓﾄさん過剰反応ではないと思うよ
言ってきたのは女性ってことだけど男性向けでも長年やってるから
本当に恐いんじゃない？
去年かﾍﾞﾆさんの方がｻﾝｸﾘの個人情報漏洩のときﾈｯﾄで
(住所とかは古いものだと思うけど)出てしまったみたいだから
警戒してるんだと思う
何事もないといいね
737:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:42:41 RY7Lmnt10
>>730
>>731
だから今はオシャレ付け毛とかあるだろうよ…。
男のハゲと女性のは違うし（なぜ一緒にするの？）
女性なら普通はやっぱり気にして
お金かかってもウイッグとか付けるだろう。
それしないでイベント出かける神経がわからん。
738:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:50:08 K12rp7Z60
>>737
におってきて困るとか粉が飛んでくるとかいうレベルじゃないなら人のことはほっとけよ
お前はドン小西かよ
739:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:50:20 Uwd7PIam0
>>737
ええー気にしない女性だってもしかしたら中にはいるかもしれないよ
金じゃない他の理由があってつけてないのかもしれないんだし
付けるのが当然みたいなのってどうだろう
かつら付けるのが公共のマナーなの？
740:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:51:35 DNxpY5PL0
>737
てか、別に他人が禿げてようがどーでもいい。
赤の他人にそこまで言う神経がわからん。
741:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:55:15 yJ5GilWVO
病気だとしても周りに心配をできるだけかけないように
目立たないように気を配るのが一般的なマナーだろ
毛がすごく薄かったら帽子をかぶるとか
顔色が悪かったらメイクだとか
742:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:57:17 Uwd7PIam0
>>741
へえー
そうなんだ
743:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 22:59:46 zxLiLMDQ0
なん必死でうざいのがいるなｗ
744:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:02:57 u/o6LGhu0
>709だが
ここはお年を召した人も多いことを失念して
不用意な発言申し訳ありませんですた。
徹夜とかしてると後々ハゲる率高いし
745:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:03:27 jPGM4iLW0
他人がハゲてようが年不相応の服来てようが、関係ない
それをとやかく言う性格を直す方が先
746:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:08:48 EklxtTPF0
>>741
へえー、じゃあ顔がマナー違反なら整形かw
747:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:09:22 y5zmstzV0
>>741
釣り針が大きいとはこのことか…
夏休みにしてはタチが悪いね
748:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:20:15 hKRYQa200
まぁ確かに、明らかにズラだと分かっている人を目の前にすると、
キョドってめちゃくちゃ気を使ってしまうな
風上に立つとか、物が落ちたら率先して拾いに行くとか、風が強い日は窓を閉めるとか
余計に神経は使うな
ヅラって思った以上に高いんだね
朝、髪を軽く立ちあげるのすら出来ないほど不器用（巻いてもダメ）だから、
部分カツラを買おうかと思っていたところに、ヅラ受け物を読んで、ヅラが高いことを知った
頭全体覆うヅラにもなると、50万とかザラなんだね
あんなに大金出して、ヅラバレバレって可哀そうだな
749:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:30:36 6s67ijB90
>748
若益とかがかぶってるヅラなら５０００～1万円程度だけどな。
そんな不自然じゃないのもあるし、
あらかじめヅラってばれてもいいような雰囲気あるけど。
750:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:47:45 A+9ovxl90
あきらかに可愛い友達なんだが、若い頃からまったくおしゃれに興味なく
髪は白髪家系らしく、３０代だけどもうグレーみたいな子いるけど…
髪そめないの？と聞いたら、アレルギーで化粧や染はできないとの事。赤く腫れちゃうんだって。
若いうちは染めれば若返るし、もともと可愛いのにもったいないってしょっちゅう思ってしまったが
なんだか最近は、年取っても肌も綺麗で笑顔も感じ良く礼儀も正しくそもそも顔の造作が可愛い、
これ以上あの子に何を望もうって感じだｗ
751:salon ◆y0izD0axK2
09/08/22 23:50:10 H1kgz9js0
普段、普通に生活してると余程背の高い人じゃない限り他人の頭頂部なんてあまり目にする機会が無いけど
イベントだと何十人の頭頂部を見ることになるな。
本を買うときって選んだり確認したりでうつむくから売り子さんは列の人数分見ることになるし
通路を歩いているとお客がいないとうつむいて戦利品を読んでる売り子さんも多いしね。
「お客」て言葉を使ったけど上のほうで安家の話題でサークルさんが
客、客って連呼してたから別にいいよねw
752:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 00:42:28 wIKuxNgh0
>737
なんかすげーなww
～しない神経がわからんとか言ってるが
想像力欠如してるお前の神経が分からんよ
自分の思考や価値観を押し付けてそれに沿わなきゃ異常って思考
はたから見たら寒いっていわれてんの気づかないのか？
753:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:03:51 BcyBX5EK0
この流れ、手入れしないことに自慢げというか、
逆切れみたいにも見えるんだが
頭頂、後頭は自分には気づきにくいから、
たまにはチェックしたほうがいいよ
754:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:13:48 0bP6s8y50
作家や客の禿白髪がそんなに気になるなら、ｵﾝ専になればいいのに…とふと。
普通レベルに気をつかってる人も
異常に気を使ってる人も
病気やアレルギーの人も
元々全然気にしない人も
気にはなってるけどなおす気力がなく、気力の殆どは原稿に向かってるって人
基本的に気づいてない人も
色々いるんじゃないの？
基本的には接待の場ではないんだから、
それが気になるｱﾃｸｼの為に最低限の事はしろとか
強制できるもんでもないと思うんだよね。
電車で白髪頭や薄ハゲの女性を見かければ、残念まあ他人だからいいけどと思うような
それぐらいの気持で見てればいいんでね。
なおせる人もなおせない人もいるんだし。
755:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:15:47 5Fyp+5qKO
ハゲを気にするのはハゲだけ
756:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:16:12 0vUUZxcb0
まだ容姿話続けるの？
うまく話題が逸れて扇さんｳﾏｰだったなw
757:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:17:00 2cDRs+4L0
>>753
手入れしない事が自慢げという流れに見えるのなら
それは人として何かが欠けていると思った方がいいわ
人には色んな事情があるだろうし
手入れしてても自分じゃどうしようもない体の現象だってあるだろう
私の知ってる編集は20代で激務とストレスで薄毛ハゲ
気にしているし頑張って手入れしてても無理みたい
758:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:17:59 BcyBX5EK0
>>754
それが過剰反応なんだよな
そもそも「薄い人多いね」「そうだね」「なんとかしようもあるのにね」
つー話だろ
なんでそんなに全人格から執筆姿勢まで否定されたかのように
反応するんだ
759:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:19:50 5a6a2Wlr0
>>753
眉毛ボーボー白髪だらけの婆が同じようなこと言ってたの聞いて生暖かい気持ちになった
760:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:21:43 0bP6s8y50
>758
え？私？
いや気にしろよって話が出たから、できるひともできない人もいるんだしなと思ったんだが。
「なんとかしようもある」てきめつけるのは、できない人は傷付くんでねーのと。
761:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:21:48 rthHaDpk0
>>756
容姿話なんてしたくもないが扇関連は単にこれ以上
膨らむネタがないんでない？
762:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:40:40 BcyBX5EK0
>>759
ああ、それはあるかもね。自戒。
>>750の例と違って、不細工だし肌も汚いし。
つーかさ、病気でどうしようもありませんて人が
そんなに多いかとしか思えないね。
763:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:51:40 0vUUZxcb0
>>762
なんか
化粧しないの？→病気で化粧できない体質ふじこ！
な流れ思い出したｗ
ああ…給湯室が大揺れするような生きのいい弗ｷﾎﾞﾝ
764:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 01:57:53 00pKu6mU0
身だしなみは大切だと思うけど、薄毛はかならずしもウィッグ付けろとまでは思わないな
自分自身が薄毛だったら気を付けようとは思うけど、他人の容姿は清潔感さえあればどうでもいいわ
765:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 02:08:30 MBiNqfVE0
>清潔感 それが問題だ
それなりにお洒落で化粧もバッチリなのに
なんでかあんまり清潔感のない子っているよね…理由がわからない…表情？仕草？
こういうのって主観だから、他人から見たら自分もそうだったらどうしようと思うが…
まあどうしようもないんだけどｗ
他人はどうでもいいんだが、自分のできればいいなイベント当日理想像は
容姿→中の下程度・仕草表情→下品じゃない程度・声→あくまででかくなくﾊｲﾃﾝｼｮﾝじゃなく。
そのあたりかな。案外どれかが外れそうで怖いんだけどｗ
766:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 02:19:06 nmxt1Gx8i
他人の容姿にそこまで興味無いわ
なんかエライつっこんでる奴は何様なんだ？
整形も視野に入れつつ、ダイエットするわwwこれでおk？
767:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 02:20:18 8LSNqbEu0
そんなに気になるなら
イベントで薄毛の人に「ウィッグくらいつけろよ、付けない神経がわからんわ」
って言ってまわったら？
こんなスレで言われても困る、直接いいなよ。
768:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:14:36 ePs18ORt0
ペディキュアをしないでサンダル履くくらいなら真夏でもブーツ履いて歩いた方がマシだと
言った女もいたな
その女に言わせるとペディキュアをしない女は身だしなみを知らない恥知らずなんだそうだ
爪が弱かったりアレルギーがあったりしてマニキュアを塗れない人間もいるという考えは
その女の頭にはカケラほどもないみたいだった
だからやりたくてもできない人もいるんだと言ってやったらそれならサンダル履くなと言ったよ
世の中にはいろんな考えの持ち主がいるものさ
769:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:35:54 xobw82kp0
>>768
それはちょっとわかるな…。スッピンで眉毛がない人見たような気持ちになるw
爪のせいでペディキュア出来ないならパンプス履けばいいのにと思う。
パンプスの何がいけないのかわからないな。
770:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:38:44 pRwfMHg80
ぶさいくはミニはくな
とほざくおっさんと同じになってるお(´･ω･｀)
771:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:44:18 1ify5urf0
それはおっさんに同意だ
772:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:45:18 lo4InD8k0
主観の身だしなみ関連もうウンザリだ このスレじゃなくても良い話題になってね？
自分もｲﾉﾓﾄさん心配だ
ブログで良い対処法ご存知の方がいらっしゃったら教えて見たいな事書いてあるから
ｲﾉﾓﾄさんは男性ファンも居るし嵐の対処法詳しい人もファンの中には居そうな希ガス
同人辞めるとか自粛にならないように願ってる 只でさえ男性向けの仕事のが多いのに
773:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 03:53:35 LYbsoP0G0
臭いとか、すっぴん眉毛ボーボーで見苦しい
とかってのは、本人の問題でそうなってることが多いし
風呂入るとか、化粧するとかで簡単に改善できるけど
薄毛ってのは、、その人のせいではないことがほとんどだし、
そもそも改善しにくいからなー
ウイッグはやっぱりちゃんとしたものを買うと高いしケアが大変
「気を付けるべき最低限の身だしなみ」というにはハードルが高い気がする
774:salon
09/08/23 04:09:30 M1fAOFmQO
デブはイベント来るなとは思うけどハゲも裸爪もどうでもいいわ
デブだけはスペース隣にいると実害あるんだよ…でぶだけはな
775:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 04:37:01 6YgG3pcKP
>>1も読まないﾄﾘも付けれない馬鹿はロムってろって思うわ…ﾄﾘも付けれない馬鹿だけはな
776:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 04:40:47 8LSNqbEu0
>>772
対処っていってもスルー汁としか…
荒らしってのでもなくただの悪戯なんだよね？
ﾒﾙｱﾄﾞが何処に晒されたのか不明だけど「また会うでしょう」じゃ犯罪にもならないしなー。
777:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 04:57:12 GDFxrgBm0
>775
トリップはあくまでも推奨って1に書いてあるだろ
778:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 04:59:42 vSfhkAhN0
犯人は大概身内の事が多いんだよな、高九さんの時も知り合いだったはず
779:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 05:09:38 VMHKh7HJ0
>>775
付けないと付けられないは違うだろ
ら抜き言葉のが馬鹿っぽいわ
780:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 05:22:30 qKTorM+Q0
扇ゆずはの話題を逸らしたい奴が
故意に刺激的な言葉で煽ってるようにしか見えない
>>778
ストーカーの前後だった？絵が崩れ始めたよね
781:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 06:47:07 KNp/OJpC0
禿でもなんでもいいけど列ってるサークルに並ぶ場合は
財布だしとけやｺﾙｧ
お品書きが回ってきたら暗算して代金用意しとくくらいの
頭まわらんのか
そっちの方が不思議で仕方ない
782:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 07:38:42 G8FJGHnW0
もっと時代が進んでおじいちゃんサークルとか出てきたら
お品書きが毛筆とか達筆すぎて読めないとかの問題が出てくるんかな
783:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 09:21:40 zcTub+KK0
いや、今のおじいちゃんたちも年をとったから達筆になったわけではなく
昔から字がきれいだったんだと思うよ・・・
自分が、70超えても字がきれいになるとは思えねぇ。
毛筆は鬼門だし。
ふと思ったが、50年後の高齢者は、「てゅーか、わたしゎ、」みたいな文章を書いていたりするんだろうか。
でも、世代によって言葉が通じないのは普通にありそうだな。
特にジャンルに関する略語。
GSとかGWとか。すでに通じないんじゃなかろうか。
784:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 09:34:38 zcTub+KK0
ただの呟きになっちゃうが
そういえば、歴史系のサークルで、すごく達筆な字で、年配の方からの
通販依頼の手紙が来た話をどっかで読んだ記憶が・・・
785:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 09:41:03 e6l7PvZvO
>>778
有りがちだよな＞犯人身内
786:salon ◆U9xkWlax.k
09/08/23 10:24:58 QzC3Aw1W0
ちょっと見ない間に凄い容姿の話になっていてフイタw
皆他人の服装容姿批判できるなんてどれだけモデル体系の非の打ち所のない美人なんだ
会ってみたいw
それだけ完璧だと毎日鏡見るの楽しいだろう
頭薄いの批判してるのも、きっと全く絶対禿げてなくて、母親も加齢による皺、薄毛も全くない
人間なんだろうな
服装も容姿も批判されるところありまくりの普通の人間の私から見たらまったくもって羨ましいよ
787:salon ◆U9xkWlax.k
09/08/23 10:26:22 QzC3Aw1W0
間違い
全く絶対禿げてなくて→父親も全く禿げてなくて
788:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 10:30:48 zcTub+KK0
いやその話し終わってるから。
あと、プロのスポーツ選手の事をあいつは駄目だ、っている町のサラリーマンなんて
いくらでもいるじゃん。
芸能人相手でも、不細工とかキモイとか。
容姿叩きは、そういうことだと思うよ。
789:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 10:39:49 DGZNCrKG0
そういえばそうかｗ
あの薄毛のﾃﾞﾌﾞのペティギュアの色異常の典型的ｷﾓｦﾀと
容姿叩きされるぐらい売れてみたい…
790:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 10:50:23 alhxbTf00
売れないといえば、ここで自サークルの販売部数の話題が出ると
ミケで300庭は200とかピコにはうらやましい数字があがるけど
皆が皆そんな売れてるわけじゃないよな？な？な？
ミケで新刊20冊しか出なくてしょんぼりだったんだけど
両隣はもっと閑散としてた。
島中サークルなんて半数はピコだと思うんだけど
実は自分の周りがピコ島なんだろうか。
友人は皆壁か胆石なんで比べられん。
791:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 10:58:10 rHVXaDS20
>>790
友達のスペースで１日売り子したけど（途中でしばらく買い物には出たけど）
一冊も売れてなかった
本当に趣味でやってる子だから気にしてないのかな…
正直心の中は気まずかった
792:salon
09/08/23 11:00:13 6BbSBxc2P
>>790
人それぞれで終わるし、ピコの愚痴大会にならないように
あえて黙ってる新刊一桁者だっているんじゃないの
793:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 11:52:15 oDUUuHan0
オリジナルの島なんて1桁なんてよくあることだ。
目標1冊でも売れる事とか言ってる時もあるよ。
だから売れてなくても気にすることはないし、気まずくなることもないよ。
気まずいとか思われてる方が嫌だと思う。
794:salon
09/08/23 11:58:17 XYyIxE8G0
>>790
虹小説からこっちに来た当初、全然売れなくて真っ青だった。
虹での売り上げは1日につき200～何とか売れて300冊。
その気分引きずってオリJUNE来て、300冊＋予備全搬入。
売れたのは1桁。涙目どころか頭の中真っ白だった。
自分の実力の無さはもちろん商業作家の上手さ、商業やってない人でも
上手い人は当然ドッサリいる事に、恥ずかしながらその時やっと気づいた。
当然配置もずっと島中。
でもどうしても続けていきたかったから、赤字覚悟で毎回新刊出した。
コミケで20冊以上売れるようになったのって、3年経ったあたりから。
今では何とか4桁以上刷れるようになったけど、やっぱり
読んでもらいたい＋自分が続けたい気持ちは大事だよ。
ピコ島とか壁とか胆石の内情もそれぞれで、配置＝売り上げとは
言い切れないところもあると思う。
他者と比べると色々辛いよ。発奮材料になる場合もあるけど。
それよか20冊＝20人にも買ってもらった、楽しんでもらえたかもと
考えて、次の作品へのバネにしたほうが幸せだよ。
作品の内容以外で売り上げを上げたい方法を知りたいなら、
脳板に「部数をのばしたい人の相談・雑談スレ」があるから
見てみるのもいいかも。長レススマン。
795:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 12:21:25 DGZNCrKG0
>794
は、いい事言ってるけど、
今四桁刷ってるなら、普通に伸びた、なるべくしてなった大手だと思うの…
４－５年で４桁まで行く人はやっぱ元が違うんだと思うよ。
努力すれば売れる可能性のあった人というか。
自分は１５年越えのキャリアだけ長いサクルだから
４桁は一応刷るけど無理しない部数程度の老害作家だし
まわりは１５年ずっと島で１００刷ってない人が殆ど。
中には上手い子もいるけど、いわゆるBL的売れ線の絵じゃない。
コミティアで一般本だと５００売るって人も、違う本でBLだと３０しか出ないって人もいる。
あんまり売り上げに一喜一憂してもしょうがないような気がするよね…同人なんだしね。
読者があってれば売れるし、あわなきゃ売れない、と。
萌えありきの特殊ｼﾞｬﾝﾙだから、
売れなくても気にせず頑張って欲しいと思うな＞売り上げ気にしてる人
796:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 12:24:17 oIfAwPbl0
794や795が少しでも商業をやっているサークルなのか
全くやっていないサークルなのか気になる…
797:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 12:31:48 ZAZLSouO0
自分は逆で、ティアでまったく相手にされなかった。
あそこで人気ある「ちょっとセンセィティブでサブカル系」漫画じゃ
なかったから。
ずいぶん悩んだけど、ＢＬ移行してちょっとずつ部数が上がった。
ティアと違ってＪＵＮＥ系は自由でいろんな作風でもＯＫな感じで
それが嬉しい。
まだまだ島中だけど、確かに毎回新刊は目指したいな。
ただ、ＪＵＮＥは商業作家多くて誕生席クラスになるのも
難しそうだなとは思う。
798:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 14:36:29 cTzGP6HV0
商業作家ってだけで売れるのは裏山
799:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 14:45:16 QTxLGA9l0
商業作家ってだけで売れるんじゃなく、売れるから商業作家になったんじゃ…
800:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 16:20:15 NiquZe9EO
BLプロになる人は庭なんかで初めて出した本でスカウト
とか珍しくないんじゃない
801:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 16:28:00 rHVXaDS20
漫画はともかく小説は一見じゃ買いにくいから
最低商業やってるレベルって思って探してしまう
だからか机にノベルスを飾っている小説サークル多いね
漫画の人はあんまりコミックス飾っているのは見たことない
802:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 17:08:22 TWiPYlwv0
>最低商業やってるレベルって思って探してしまう
>だからか机にノベルスを飾っている小説サークル多いね
そんな801基準で語られてもw
小説は表紙だけでは分かりにくいから本を置いてるんじゃない？
商業番外もタイトルだけだと分かんないでしょ
漫画は絵で分かるからその必要はないよね
803:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 17:21:05 Kb6F5KhN0
小説はサイトで読んで好きになったｻｸﾙをイベントで買うって感じだなー
マンガはその場で分かるけど
小説って作文と小説になってる人の落差がすごいって感じだから
やっぱサイトに小説置いてもらえると助かるよ
804:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 17:49:20 aFEwi0fJO
ＢＬ作家って儲かるんだね
枝さんキャッシュで都内に一戸建て買ってるし
805:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:02:04 hSJ1BUp10
>>804
そんなのＢＬの一時代を築いたと言えるトップクラスの人だけだよ
ｴﾀﾞさんもいろいろあるけど、魚住くんシリーズとか相当売れたから
806:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:05:38 8Tky+mcY0
>>804
一般でもBLでも、売れれば儲かるし、売れなきゃ貧乏
807:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:08:17 RWA/4NyT0
>>805
べつに売れっ子じゃなくても、それなりに安定して本が出せていれば
マンション買える程度の貯金はみんな持ってるもんだよ。
都内といっても広いし、一戸建てといってもピンキリ。
でもみんなそんなことブログで書いたりしないから
意外と知られてないだけだと思う。
家やマンション買ってる人、けっこう多いよ。
808:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:13:00 Kb6F5KhN0
誰か二次のときマンションだか車を買ったと日記で書いて税務署に
入られたとかなかったっけ
809:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:25:04 goHIvYpMO
今日のティアどうだった？
ミケ出た人だとティア出ないのかな？
810:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:35:28 NiquZe9EO
今日ティアだったんか…！
行けば良かった
811:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 18:47:42 zcTub+KK0
>804
芸能人と作家は儲かると勘違いされてる職業だな。
あと、大学教授。こっちは固定給があるだけマシだろうけど。
ホステスさんと一緒で 売れっ子なら儲かるだけ。
書き続けている人は生活できる程度には収入があるんだろうけどさ。
812:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 19:10:16 aFEwi0fJO
自分の知り合いで斜陽もいいとこのＢＬ作家がいるけど
昔ひとシリーズ当てただけで一軒家建ててたわ、地方だけど
だから売れっ子じゃなくてもおいしい商売だなーとは思う
ちなみにその人同人もやり続けて小銭まだ稼いでるわ
813:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 19:14:35 8Tky+mcY0
>>812
その「ひとシリーズ当て」るのが難しいんじゃないの
誰でも当てられるもんじゃないからね
814:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 19:34:38 V2LKI3lwO
んだんだ
芸能人にしろ作家にしろ一発屋って馬鹿にする人がいるけど
一発まぐれでも当たるって凄いことなんだよね
815:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 19:44:00 CtDsUCw80
>>809
ミケ出てる組ならインテじゃない？
816:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 19:53:52 r8cO6NjA0
>>812-813
昔だからでは？
バブル期に当てた人の何人が今出ても当てられるだろうかと思う
今じゃデビューできるかも怪しい人がごろごろいた気が
817:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 20:07:47 DGZNCrKG0
年平均１００～２００万以上貯金できれば、
１０年もすれば家を買うか、ﾛｰﾝ組むかはできるだろうし買ったほうがいいよ。
都内だと月１５万は払わないとまともな仕事部屋は借りれないしな…
最終的には買ったほうが安上がり。
818:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 20:23:56 2h8uvlUK0
そういえば今日はインテだったんだ。
行った人、どうでした？
オリズネはいつも通りまったりかな…
819:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 21:49:59 a5Zgivqg0
インテ情報聞きたいなぁ
ずいぶん昔だけど、インテは関西開催のせいか関西→お笑い文化、という図式で
「シリアスよりギャグが受ける」というトンデモとも思えるような噂話を聞いたことがある
今思うと「そうなんだー」とただ素直に納得してたあの頃の自分はピュアだった
820:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 22:42:30 1KRDPg3y0
インテのオリジュネは終始まったり感があったよ
朝は※屋さんが行列してたけど、コミケのような大行列もなく昼前には列はなくなってた
自分は島だったけど、１時過ぎに何気なく後ろを振り返ったら自分の島の後ろ列８割が撤収してた
そこだけ異様なくらいサークルがいなかった
特に島で血栓もなく、壁の列も激しくなくって感じだった
ちなみに売上コミケの1/3でした
821:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 22:44:39 mZcdbMAM0
インテ参加組みﾉｼ
たしかに13時過ぎたら一気に人いなくなったな
ただ買い物客は午前に集中してなくて、ずっとパラパラって感じだった
822:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:10:01 DjS1sWGL0
作家スレ気持ち悪い話しててnrnrするｗ
エロ描写上手い売れてる作家は全員処女だってよ
823:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:26:18 G+X4xTuu0
小説スレで洒落編大活躍中！
切った新人の雑誌掲載作を他社で出されて
同時期発売の洒落新人より売れ売れなのが
悔しいんだろうなｗｗｗｗｗ
824:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:31:35 Oe2qqZay0
ここは他のスレをｦﾁる場所じゃないよ
825:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:32:26 QTxLGA9l0
私怨ﾁｬﾝは巣へお帰りくださいw
826:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:33:57 RCw8O7kA0
他スレヲチって禁止だよね？何でいちいちこっち来るんだ。
827:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:37:38 G+X4xTuu0
作家スレの処女と洒落編降臨乙
828:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:41:03 bJAChNIc0
他スレでも相手にしてもらえないからじゃね
829:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:49:18 2h8uvlUK0
>>820-821
インテレポ㌧
自分が最後に参加したの三年前だけど、そういや欠席と早め撤収多かったな。
自分もふと気付いたら目の前の島ががらーんとしてたわ。
830:salon ◆y0izD0axK2
09/08/23 23:49:27 5a6a2Wlr0
女も30過ぎて処女だったら魔法が使えたりしないの？
831:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 04:58:08 a6UIX++R0
インテ行ってきたよ～～～ノシ
コミケで買い物できなくて飢えていたので、そこそこ順調に買い物ができて良かった。
米屋も列はできてたけど、あのくらいならストレスにならないくらいの待ち時間だったし、
大阪来ると思ってなかったサークルさんも発見したので買い物できた。
後列ができてたと言えばお金さんところだが、確認したときには
４，５人いた売り子がなぜかずっと一人で、本の種類も多くて列が全くうごかなかったと
朝一番で買い物に出て行った連れが昼過ぎに帰ってきて嘆いていた。
他の売り子は何をしていたんだろう…。
ゲームと同じ館だったので、ゲーム列を抜ける時が大変だったが、
個人的には満足な収穫だったよ。
832:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 06:31:31 hnIVkwbp0
>>830
めずらしくもないからその程度じゃ魔法使いにはなれない
833:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 11:40:29 fGgZFD/ZO
>>819
関西は金にシビアなんで金を出して損しないもの、つまり
流行りもの、売れっ子、大手に群がる傾向が強い。島を回らないというか。
中身を確認して買う率高いから、表紙だけ派手でも中スカスカは売れないし
値段に対して価値があるかどうか見極めて買う層が多い。
読み応えや絵柄の綺麗さをかなり重要視する。そういう意味で意外とシリアスのがウケける。
逆に言うと笑いに厳しいんで、ギャグセンスない物なら買わないという事かと
あと新規をあまり開拓しない。お目当て買ったらすぐ帰る
834:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 11:51:08 BYv0bFRv0
ジャンル黎明期の東京と大阪が一番違うなぁ
東京じゃ、このジャンルの本てというだけで売れる経験多すぎ
こちらが引きとめたくなるぐらい東京イベ参加者は買っていく
まさに絨毯爆撃
が、大阪は黎明期なんて関係ない
いつでも見極めシビア
835:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 16:42:38 bcis1nAK0
関西の立ち読みすごいね
列ができててもかまわず、ちょっと空いてたら最後まで全部読む
そういう人は見極めっていうより最初から買う気ないんじゃないかなあ
立ち読みで済ますって言ってた関西の知人もいたし
目の前にずっと立たれて読まれるのが嫌で参加をやめたよ
836:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 18:14:54 fGgZFD/ZO
>>835
最後まで読んで気に入ったら買う、つまらなければ買わない。こういう思考だと思う。
最後まで読んで悪いから買わなきゃなんて絶対思わない
初見サークルだとやりがち。買って当たりだと思ったサークルでも様子見、パラ見で買う
一冊でも失敗したと思ったら二度と来ない。
そんな感じだからサークル参加者も減ってく要因になってるね
大手しか興味ないって風潮は関西のが強い
837:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 18:17:51 kPtd2cpr0
逆に気に入ったらリピーターになったり話しかけて感想言ってもらえるよ
838:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 18:53:56 O/QkOmBp0
関西の買い専です。
最後まで立ち読みとかは自分がやらないのでよくわからないけど
お目当て買ったらすぐ帰るというのは
ｲﾝﾃは交通の便が悪いこともあって一時半を過ぎると駅が殺人的な込み方をするのでそのせいもあると思う。
大手しか興味ないといわれるのも、
東京と違って二次ならオンリーも少ないしオリズネなら庭もないし
大手の本をイベントで買えるのは夏冬ｲﾝﾃしかないってのもあるかなーと。
でもできるだけ毎回新規開拓に回るようにはしているので
どうか関西のイベントにもどんどん来てください。
839:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 19:00:21 a6UIX++R0
そういえば、今回１０００円効果で車の駐車場待ちが最大手でしたｗ
けっこう遠方からも来ていて、根性あるなあと思ったよ。
割り込もうとした車に警備員のおっちゃんが体を張って道路で
手を大の字に広げて割り込み阻止してたのが印象的だった。
840:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 19:40:46 TDqgwyxU0
大阪はタクシーの運ちゃんも親切だし、お店の接客も親切で安くておいしくて、
なんというか商人の町の気概に溢れてていいなあと思う。
大阪はイベント参加だけでなく、食べ歩きも楽しくて行くｗ
841:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 19:56:02 5sAdu6f60
>>840
関西人なので、こう言ってもらえると嬉しい……。
立ち読み客には勇気持って注意した方がいい。
自分は過去一度だけされたことあるが（大阪ではないが）
イベントで立ち読みはかんべんしてって言ったら
そのまま立ち去った。
他の読者さんにも迷惑だしね。
気の弱い人は言いにくいだろうけど。
842:salon ◆y0izD0axK2
09/08/24 22:03:22 1OmuTlRz0
関西参加してるけど、お客さんが嫌とはあまり思わないな。
売り上げはかなり少ないので、最初から搬入は控えてるし
東京のように長蛇の列って事もないから、長く立ち読みされてもそれほど被害もないし。
本買ったあとに殆どのお客さんが「ありがとう（とにアクセント）」
と言うのがもう新鮮で可愛くて大好きｗあれ聞きたくて参加するようなものｗ
そのかわりタクシーが…一度も当たったことがない…
ぶっきらぼうとか車内がありえない汚さとか…ついてないなあと思う。
843:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 00:00:04 lSnAqByy0
関西は売上は少ないのに、差入れは断然多いw
844:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 00:29:36 cAjB/SEz0
>>842
家庭の事情で2年だけ関西住んでたけどあれ嬉しいよね＞「ありがとう」
バイトしてた時に言われて目から鱗だった
自分も言うようにしてる
845:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 00:39:32 zfmTv2ev0
私も「ありが『と』う」すごく可愛いと思ってた。
そういえば東京はありがとうっていう人少ないね。
言ってもどうもーとかかな。
846:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 01:03:08 WBhRVKTQ0
え、東京でありがとうと言う人は少ないかな
自分東京出身じゃないけど特にそう思ったことはないな…
でも大阪の人はありがとうと言う回数が多いとは思ってた
お店で買い物してもレジのおばちゃんに言ってたりするよな
847:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 02:32:27 a7jjccuKO
関西は昔から「おおきに～」というのが習慣つうか挨拶だからなぁ
若い人も「ありが↑と→」というクセは受け継がれてるのかもね
お礼も兼ねてるが、あいさつやまたね～の意味合いのが強い
848:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 02:35:20 Ev0BsT8l0
おおきにはあきんど言葉
849:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 02:39:55 a7jjccuKO
>>848
うちの地域は大阪生粋の船場言葉だからまだ言ってるよ。北摂とかはもう言わないかもだが
850:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 02:42:21 nHzivGPJ0
関西人だけど、中学の時に友達がいつもレジで「ありがとう」って
いうのをいいなと思って、自分も言いはじめた。
確かに挨拶なんだけど、でも端で聞いてて気分いいし、
やっぱり感じ悪いレジの人には絶対に言わないものなので、
「ありがとう」って言われたサークルの人は、ちゃんとお客さんが満足して
買っていったんだと思ってもらっていいんじゃないかな。
851:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 02:50:53 QCHLGZ9t0
大阪、むかしは「おおきに」って言ってくれたのに
最近はみんな「ありがとう」になったのがちょっと寂しい…
852:salon
09/08/25 03:02:02 kUI+vPWs0
>>849
うちは北摂だけど言うよ
北摂かどうかというより若い人があまり使わないんじゃないかな
商売してても親しい相手だと使うけどそうじゃなければあんまり使ってないや
それこそ仕事場は船場なんだけど
っていうか普段買い物とかでありがとうって当たり前のように使ってるけど
そんな風に思われてただなんて意外だｗ
853:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 03:03:11 kUI+vPWs0
おっと失敗していた
854:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 03:06:18 dmY+lqKs0
うちも「おおきに、まいど、ぼちぼちですわ」って使う
黒猫とか宅配持ってくる人も言ってるよね
855:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 03:11:10 sTOjseS70
むしろ関西圏でない人間が、あいさつ代わりにまいど～とか言ってるようなｗ
自分も行きつけのコンビニで、レジに向かってそう挨拶することがある。
856:salon ◆y0izD0axK2
09/08/25 03:35:07 Sfz3JDd00
東京で生まれ育った者からすると、関西の人が売り手に
あのイントネーションで「ありがとう」というのはいい感じなんだけど、
東京で標準語の発音で言うと若干偉そうな感じに思えてしまう。
お礼の言葉だけど上から目線のような。これは店員とかウェイトレスとか
相手限定だけど。友人や身の回りの対等な相手になら普通に使う。
これは一体どうしたことだろう。