10/06/29 20:41:11 LmEVXcekO
ぱん
251:変態
10/06/30 12:29:02 NasWdTp60
攻め（たまに受けも）を変態化してブログとかで「攻めきめえｗｗｗ」みたいな事
書いてる人ってそのキャラ好きな人に文句言われたらどうする気なんだろう
あと、そういう人って受け（カプの片割れの方）は溺愛して可愛い扱いしてる人が
多いから、もし自分の可愛がってる方のキャラがよそで変態化されてたら
どう思うんだろう
嫌いとかって言うよりなんか純粋に分からない
252:変態
10/06/30 13:25:05 MlsMCavy0
「攻きめえｗｗｗ」はすなわち「自分きめえｗｗｗ」
変態化するぐらいメロメロ（笑に愛されたいor愛したいんじゃないの
どっちかに自己投影してて
253:変態
10/06/30 16:57:51 O51ZW6cI0
任玉の88が真っ先に思い浮かんだ
どこ行っても変態にされてる
動画が元ネタなのかと思いきや
10年前からあのノリがデフォらしい
どうしてこうなった
254:変態
10/07/01 00:03:41 se4dn/k20
変態化がテンプレの一種として存在することはある程度仕方がないと思っている
自分がBが好きで、AはBめっちゃ好きだよな！みたいなフィルターはたぶん自分にもかかっている
だが変態化がジャンルのデフォ扱いは本当に勘弁してくれ
変態化ギャグをよく描いてる人が変態化のないシリアス描いてて面白くて嬉しい気分になってたら
あとがきで「Aが変態じゃなくて超違和感でしたwwwやっぱりAは変態の方がいい！もうこういうの描かない＾＾」
支部なんかだとまともなキャラとしてAを描いた漫画に「綺麗なA」 「Aが変態じゃない…だと？」とかのタグ
Aは別に変態じゃないです
楽しかった気分返してくれ
255:変態
10/07/01 15:14:42 +TMGhBa7P
そこまで行くともうヘイト創作なんじゃねえの
256:変態
10/07/01 17:28:58 aRYRe3LmO
>>254
須磨の丸素がまさにそんな感じで泣きたい。
原作のゲーム制やリメイクの追加要素もあるから腹黒あたりは仕方ないとなんとか許容範囲なんだが、
変態ナルシスト化とか本気で勘弁してほしい。しかもそういう同盟まであるし。
257:変態
10/07/01 17:31:43 xm2fyqKc0
>>254
25や支部なんてそんなの当たり前で通っててヘイト創作のように感じる人がいることすら気付いてないだろ
自分の好きキャラも、綺麗なＡ、変態じゃないＡタグなんて当たり前だし注意書きでＡの扱い悪いです☆
でもＡだからいいよね!Ａだからどんな扱いしてもいいもんネで完全棒扱いなんて当たり前だ
そのくせＡは女だったら許せたのに、男ならうざいけどと言ってその人の好きキャラと
ニョタでカプらせられてるの見た日には心底悲しくなった
あいつらＡが好きな人間がどういう気持ちになるかなんて全く想像出来ないんだな
258:変態嫌
10/07/06 19:24:31 28+/E1930
私の好きなキャラTとDが原作ではキザな博識キャラなんだけど、同人界ではどっちも変態攻め化されることが多い。
なぜ原作で上記のような設定のキャラは変態化されやすいのかが理解できない。
TとDの登場作品はそれぞれ別で、連載時期は30年近く差がある。
攻めを変態化すると、受けまで魅力の無いキャラになる確率が高いように感じる。
・Tを変態攻め化 → Sが弱々しくて乙女な性格の受け(原作では勝つことしか頭にない、外見も性格も男っぽいキャラ)
・Dを変態攻め化 → Oがぶすっとした表情のそっけない受け(原作では気さくで明るい世話好き)
書き手は攻めキャラを「変態」のテンプレに当てはめて、受けキャラを原作と正反対の性格にしたいのか？
259:変態
10/07/07 20:36:58 1WacXzF20
場皿の空け地みたいな元から変態キャラは同人だと
逆にほのぼのした感じに描かれる気がする
自分が見た本だけかもしれんが
260:同人では変態
10/07/10 10:54:03 6fqqcNJ90
無礼青の兄弟は弟が公式でヤンデレガチブラコン殺意丸出しなので
同人だとあんまりグロはないしほのぼのを求める人も結構いる
そういうものかも
261:変態嫌
10/07/10 23:19:50 cHX4XpYS0
好きなキャラ・嫌いなキャラに関係なく、変態攻め化が苦手だということを、自分のサイトで言わない方がいいのかな？
ジャンル内では私の好きなキャラの変態攻め化が流行っているので、クレームが殺到しそう。
上記のジャンルのサイトを閉鎖して、新サイトではジャンルを変更しようかなと考え中。
262:変態
10/07/10 23:26:18 yy8h60w10
変態攻め化を押し付けてきたりする人がいたりして
実害被ってるならはっきり書いてもいいんじゃない？
はっきり書いたほうがいいんじゃないかな？
もし只の主張のためなら言わないほうが無難
263:変態嫌
10/07/11 22:04:56 aOoI5+bc0
変態攻めの方が人気なのかなあ…つらい
264:変態嫌
10/07/11 23:50:09 ZJMySlqg0
すべてがすべてではないけど人気だと思っておいたほうが
ダメージはないかもね
265:変態嫌
10/07/12 10:07:23 3NosGax20
自分の好きなキャラ（以下A）は医者設定のせいか扱ってる殆どのサイトが変態化している。
受でも攻でも変態、ビッチ扱い。
自分は攻のAが好きなのだが、「○○たんハァハァ」な鬼畜変態にされる事が多い。
原作のAは凄いクールで格好良いやつじゃん。なんで変態にするんだよ。
266:変態嫌
10/07/12 10:14:58 dye/5I9IO
drrrの情報屋ってなんであんなにひどい扱いなんだ
殴られ蹴られ吹っ飛ばされて、そんな絵描いてても「愛はあります^^」
本当は淋しがり屋なビッチとかも勘弁してくれ…
最近はサイケとかいうオリキャラ作り出されてる始末でうんざり
267:変態嫌
10/07/12 17:05:17 xcGoejzW0
>265
自分の昔やってたジャンルでも、見た目性格共にｸｰﾙでｶｺｲｲ医者のキャラがいて
やっぱり同じような扱いを受けてたよ。仕事熱心でプライベートではあまり他人と
関わらないって感じだったから、よけい「人のいないところではﾊｧﾊｧ」変換されてた。
医者＝（性的な意味の）お医者さんごっこ＝変態という単純な図式なんだろうねぇ。
ちゃんとした医者だったら、私用で薬や医療器具持ち出して
本来とは違う用途でつかうなんてまずありえないから。
268:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/07/12 22:05:37 Av9KHL5f0
>>266
「愛はあります^^」っての本当にムカつくよな
愛があるなら原作そのままのキャラで愛してやれと思う
269:変態
10/07/12 22:42:42 jgLDp76Q0
原作で変態設定のキャラAとBがいる。
Aが二次で攻になると見事に変態化レイプ魔化ばかり。
それを2ちゃんとかで愚痴ると「だってAは元から変態じゃん！」
って言われるけど、原作ではAと同じかそれ以上に変態なBは
二次では変態化されるどころか常識人で落ち着いた優しい兄貴扱い
ばかりなんですけど…
それにAは変態だけど最低限の常識や思いやりはある。
単に自分達に都合がいいいから変態にしてるだけのくせに、
原作のせいにしないで欲しい。
270:変態化
10/07/13 18:05:03 kjJUd2EW0
変態化してる連中ってなんであんなに態度がデカイっていうか
ネタだからおもしろいからいいよね＾＾
とでも言いたげなんだろうか……
そしてなぜ〇〇＝変態！だからひどい扱いしてもOKというのをデフォ扱いにするのか
MADやコラやネタ漫画の時点では笑えてたものも結構あるけど
それは「あくまでこの場だけのネタで、本来はこんなキャラではない」とわかってたから
変態設定をさも公式であるかのようにしてる連中の発言は笑えないし不愉快だし
どこいっても変態化されてるキャラは可哀想でイライラする
271:変態
10/07/13 20:01:17 5ziKyZVpP
変態じゃない○○は○○じゃない！
272:変態
10/07/13 20:10:14 5ziKyZVpP
途中で送信してしまった
変態じゃない○○は○○じゃない！と公式の○○に対する感想でも
公式設定が好きなファンが見える所でもいつも主張してるくせに
突っ込まれたら、ただの同人的妄想です＾＾；嗜好叩きやめて＞＜と被害者気取り
酷いダブルスタンダードですね、はい
273:変態
10/07/13 20:41:23 X8QmEAIB0
とある兄×弟カプが好きなんだが兄の変態化がひどすぎて書き手は多いのに安心して読めるのは一握りだ
確かに公式でブラコンキャラだけど「弟の成長を温かく見守るブラコン」であって
「幼少の砌から弟に欲情しっぱなしで鼻血がデフォ装備の変態ブラコン」ではないんだ…
くそう普通にかっこいいキャラなのに
274:変態
10/07/13 22:27:21 kDGCHJlu0
自分の扱ってるカプは王子様攻×不思議ちゃん受けというカプなのだが
その攻もよく変態化される。
攻めは真面目でしっかりしてて優しいお兄さんキャラで寂しがりやという設定があるが、
イケメンとその寂しがりやだけで変態認定。
まだ攻の時は受ハァハァになるぐらいだから見てられるのだが、
その攻めがリバだったり他カプの受けになるともう見てられない。
そんな設定一切無いのに完全にビッチ扱い。
それを自サイトでこそこそやってくれるならまだ自分の萌えは他人の萎えでスルーで出来るが、
ピクシブや手ブロなどで堂々と書く。
どうして特殊設定だと思わないのかが分からない。
イケメンって事以外何一つ設定が生かされていないから
はっきり言ってそのキャラが好きとはどうしても思えないし･･･。
そのキャラが変態っていうキャラ付けありきで、他の設定が全部無くなってしまう。
本当に顔が同じのオリジナルキャラなんだよね。
せめて見えないところに行って欲しい。
275:変態嫌
10/07/14 12:52:49 O9d2xtS20
私の好きなキャラは原作では少々天然なところもあるけど面倒見のいい大人な性格。
だが数年前に笑顔動画で彼が主人公を追い回すストーカーなMADが流行ってから
一気に二次で変態化が増加してしまった。
ずっと同人的には地味なジャンルだったのもあり変態化厨が大きな顔してて辛い
こんな原作と違うキャラの二次創作が増えてもちっとも嬉しくない
細々極少数サークルでもジャンルの皆が公式準拠で創作してたころに帰りたい
276:変態
10/07/16 01:07:29 zMOxOiRk0
自分で勝手に変態化しといて
「攻めＡがキモくてｻｰｾﾝ＞＜」とか言う奴マジで氏ねよ
元々男っぽい性格の受けＢをｷﾗｷﾗ乙女にしといてＢに関しては絶対キモイとか言わないのな
個人的にはそっちのがキモイんだが…まぁスレチだけど
元々そんなキャラじゃないのに勝手に変態化してキモイキモイ言って馬鹿にするって
何それ？完全にヘイトじゃん
自分らの大好きな受けＢを改変して喜んでる分にはまだいいけど
それに対して一々ヘイト並みの変態化Ａを相手に充てないで欲しい
どうしてもＡ×Ｂでやりたいならどっちも原作通りのキャラでやってくれ
少なくともＡを変態化した上キモイと罵るのはのはやめてくれ
277:変態
10/07/17 12:29:24 4UQEFiGj0
>>265>>267
自カプも攻めが医者でジャンル内では変態化が王道だわ・・・
確かにビジュアルがちょっと不健康そうに見える部分は否めないんだけど
それ＋医者って設定だけで変態にするのは本当にどうかと思う。
原作ではそんな素振り一度だって見せていないのに。
＜ちゃんとした医者だったら、私用で薬や医療器具持ち出して
本来とは違う用途でつかうなんてまずありえない
激しく同意。
そうだよね、本当の医者ならそんなことしないよね。
受けたんハァハァだのお医者さんプレイだの
別にそのキャラじゃなくても出来るよね？と思うキャラ改変が酷かったので
このスレで愚痴を吐き出せてすっきりしたよ。
ジャンル内では浮くかもしれないけどかっこいい攻めが好きだからそれだけは譲れない。
278:変態嫌
10/07/18 03:19:57 e3eMit9d0
ここが正しいかわからないんだがちょっと耐えきれなかった、はかせてくれ
好きなサイトのリンクからとんだサイトで
好きキャラのお葬式ごっこしてるのみてしまった…orz
ちなみにそのキャラはちゃんと生きてる
キャラのイラストを額縁に飾ってお焼香出してそのキャラの嫌いなもん並べる写真付き
ｗｗ使いまくりでアニメが終わっちゃってさみしかったから御弔い☆じゃねーよ
そんなら好きキャラでも祝うか愛でるかしとけ、
本気で泣きそうになったわ
原作での立ち位置的にギャグとでもそのキャラが酷い目に会えばオチるって扱いの多いキャラではあるから
ある程度耐性はついてたつもりだったが遊びでも葬式とかは許せなかったらしい
アバウトでネタキャラ扱いですと書いてあったんだからどれくらい？と思って最初に日記見てしまったのが悪かった
油断した自分が悪いとおもっておこうとは思う…けど…orz
279:変態化
10/07/18 12:10:38 KhgziDvc0
>>278
二次創作でそういうことする人ってかえって怖いな
すごく乙だが明らかにこのスレじゃないと思う
ヘイト創作スレとかか？
280:変態化
10/07/18 19:54:34 ny2/wZrU0
>>278
同人ノウハウにある叩かれキャラ好きが愚痴るスレとか・・？
でも変態化ってキャラアンチと紙一重なのも結構あるよね
穏やかで優しいキャラが面白みがないからと変態腹黒化されるのが
我慢ならない自分ははっきりいって同人向いてない
穏やかに見えて実は・・・なキャラはそれはそれで好きなんだけど
そうでないキャラでまで馬鹿の一つ覚えみたいに腹黒化すんのやめてくれ
281:変態化
10/07/18 22:37:13 dMd9ZSdc0
>>278
写真…ってことは、そういうイラストじゃなくて管理人がリアルでやったってこと？
普通に頭おかしいだろそいつ…
282:変態
10/07/19 01:18:54 4MhtwhAQ0
何で穏やかで優しいキャラ＝面白みがない、になるんだろ…
そのキャラのままを活かせる様な話が作れない能無しなだけだろｗ
変態腹黒化すれば面白いとでも思ってんの？馬鹿なの？氏ねよ
283:278
10/07/19 01:46:47 KKh9RC8+0
スレ違いすまんかった
そのサイトの傾向自体はヘイト創作というより
ギャグ変態化キャラ崩壊だったからこっちの方がいいかと思ってしまった、申し訳ない
>>281
そう、公式イラストの拡大コピーかなんかだった
キャラの誕生日とかにやってるのとおんなじ感覚のようだったが凄いダメージ食らった
284:変態嫌
10/07/19 07:41:51 O0uxiSin0
>そのキャラのままを活かせる様な話が作れない能無しなだけだろｗ
変態化厨って大体これに尽きるよね…
とりあえず鼻血吹かせてりゃ面白い、受けに攻めが罵られて殴られてりゃ面白い
そう思い込んでるイメージ
沢山のジャンルで使いまわされつくしてもはや新鮮味も面白みもないって言うのに
285:変態化
10/07/19 15:57:54 ZIyAWxW50
変態化って、テンプレすぎて個性が全くなくて面白みの欠片もないのにね
そのキャラじゃなくていいじゃん、二次創作である意味ないじゃんってのばっかり
286:変態化
10/07/21 20:02:37 aanXU07eO
自ジャンルは変態化をはじめどのカプもキャラをテンプレに当てはめたような話がメジャーになってる
友情に熱いキャラが変態にされたりビッチにされたり
生意気言ってやりこめられるキャラはツンデレドＳ
頬を染めたことすらないキャラが手を繋ぐだけで真っ赤になっちゃうヘタレor乙女
テンプレもベタも王道も萌えるけどキャラ改悪して当てはめた話は見たくない
287:変態化反対
10/07/29 16:22:05 Krn+94Hg0
変態攻め化すると、その時の受け側も含めてキャラ本来の特徴が死ぬから嫌。
≪出番の少ない脇キャラ・T.N≫
原作では女性との絡みが一切無し。外見は超個性的だが、性格には強烈な個性は感じられない
→ 女体化V.T.Dにしつこく迫り、下着を盗む変態。
その時の受けV.T.D → アニメ版では妻子持ちでありながら女性をナンパするシーンがあったが、女体化され、何故か主人公の付き人の中で唯一彼氏がいない設定。
≪主人公の付き人・V.T.D≫
原作ではキザな性格でおしゃれ。自分のカッコよさを過信している(？)。同僚・O.Oを時々「犬」呼ばわりして怒らせる。
→ O.Oにセクハラばかりする変態。そのことでO.Oから抗議されても完全無視。
その時の受けO.O → 原作では気さくで明るい世話好きだが、単なるそっけないキャラに。
288:変態化
10/07/30 00:47:43 BBdVrPTT0
私この手のタイプのキャラはあまり好きじゃないといいつつ
そのキャラを自分の好きキャラの攻め役にあてがってるのってどういう神経なんだろう？
2人は原作でコンビになってるからとりあえず都合のいい棒役？
お約束通り受けにﾊｱﾊｱ鼻血ブーな変態攻め化させてるし…
289:変態化
10/07/31 00:45:48 p+c4lKzF0
基本的に変態化は嫌いなんだけど、これはアリだと思った変態化もある。
ゲームの虹ギャグ漫画で、原作では無個性な主人公が変態キャラになってた。
カプは主人公×仲間のマッチョなおっさん。
と言っても主人公が一方的にﾊｧﾊｧしてるだけでカプ成立はしていない。
主人公は変態だけど結構純情キャラで、無理矢理エロ的な展開もなし。
おっさんは変態主人公にドン引きしつつ、懐の広い大人なので罵倒したりもしない。
他のキャラはあまり出てこないが、出てくる時は穏便なツッコミ役。
ギャグとして面白く読めたし、変態だけど愛嬌のある主人公と
変態部分には引いたり突っ込んだりしても原作で見せた主人公への好意は変わらない仲間達に、
むしろほのぼのした。
どうしてこれは不快じゃないんだろう、と考えてみたら、
逆に一般的な変態化がどうして不快かが自分の中ではっきりした。
・原作ではまともなキャラを下半身脳に改変
・というか、単なる変態趣味の持ち主ではなくエロしか頭にない強姦魔
・改変されたキャラを他キャラに罵倒させる
・カプ成立してて恋人同士なのに攻が一方的に欲情する性犯罪者扱い
・その攻を受がやっぱり罵倒する、見下す、制裁と称してボコる
・それだけやっておきながら「でも本当は好き」設定で棒役は手放さない
・下半身脳の攻が迫る→受が流される、でお手軽にエロ突入
・受はあまりに可愛いから変態に狙われちゃう可哀想な被害者！
・他キャラは可愛い受を変態から守りたいんだ！だから攻を敵視してるよ！
・というか攻のキャラ性なんてぶっちゃけどうでもいい
・下手すると受の原作でのキャラ性もどうでもいい、テンプレ受になれるポジションこそ重要
変態趣味を持たせることそのものより、それに付随するこういう要素が嫌なんだよな。
どのキャラのこともsageない変態化ならまだ受け入れられるとわかった。
変態ネタ自体が嫌いな人もいるだろうし、あくまで「自分にとっては」だけど。
290:変態
10/07/31 03:12:01 k3kzIdb60
自カプの攻は聖人君子レベルの善人で、その「心優しい超善人」という部分が重要なキャラ
…なのに右見ても左見ても中二病鬼畜腹黒変態化がデフォ…だと…
一人二人が変態に描いてるだけなら「まあそういうのもアリか」と流せるけど
変態化＝ジャンルのデフォ になってるのはどういうことなんだ…不可解だし不愉快だ
291:変態
10/07/31 13:15:10 QtoFOUM+0
>>289
マッチョなおっさんってのが大きいんじゃないの
いかにも女と大差ないような顔立ちや体型、性格に改変された
キャラ相手だと変態化以前にテンプレ受け攻めが透けて見えてげんなりするけど
男っぽいタイプってだけでだいぶ印象変わる
292:変態
10/07/31 19:20:48 jpXaC+Xz0
>>289
漫画的に話のつくりが上手で気にならなかったか
289が無個性な主人公に愛着を持ってないかのどっちかってことはないか