09/09/08 20:53:23 rdr/D7u00
初期の頃の本が正視に耐えなくて全部描き直して完売本と併せて
冬に再録にしたいんだけど、今やると一番新しい本は完売後８カ月くらいで
再録する事になってしまう
諸々の勢い的に今出しておきたいんだけどちょっと早すぎるかな
サー買いスレとかでは最低半年・出来れば１年以上なら
モニョらないって見るけど…
ジャンルはまったり斜陽で１～２年は在庫置くのがデフォで
比較的新規参入した小手だから迷うわ
721:小手
09/09/08 21:20:45 fq+1m0oUP
>>720
自分も再録出したけど、収録した本で一番新しいのは同じく8ヶ月前のやつだった。
うちのジャンルも同じく斜陽だけど、人の出入りはそこそこあるから、
周囲の反応も売れ行きも問題なかったよ。
古参でうるさそうなのがいなければ、出していいんじゃない？
722:小手
09/09/08 21:26:16 fq+1m0oUP
> 一番新しいのは同じく8ヶ月前
連投ごめん、完売後8ヶ月の間違い。
でもその本、発行から完売まで1ヶ月だったから再録するのちょっと迷った。
完売日が同じでも、発行が新し過ぎるとイメージ悪いもんなのかな。
自分自身は他の人がもし同じことしててもモニョらないからやったけど。
723:小手
09/09/08 22:14:39 8EscvBtsO
その八ヶ月前に完売本の後に何冊出してるかも関係するかも。
五・六冊出てれば、結構前の本だ！再録嬉しい！もっかい読んじゃう！
最新刊なら、ちょwwwおまwww次は再録出るまで新刊ｶﾜﾈwww
724:小手
09/09/09 09:52:13 At9k8qNr0
>>721‐723
>>720だけどレスありがとう
間に４冊挟んでて微妙なラインなので、ミケ受かったら勝負かけてみるよ
落ちたら次のミケかオンリーにしてみる
参入して２年のうちが一番本の発行ペース早いし、周りのサークルさんにも
「勢いがある」とか「頑張ってる」とか、そういうイメージを持たれてるようなので
まったりな雰囲気の中でそれが新鮮だったのか勢いで部数伸びてってる
部分もありそうなので再録が吉と出るか凶と出るかgkbrだ…
でも再録はやっぱり憧れなのでいい方向に転がるように祈る
中身のレイアウトとかおまけ漫画とか装丁とか考えるだけで楽しくてたまらない
725:小手
09/09/09 16:41:30 FEndjLxZ0
うちの自ＣＰ大手なんて４～５冊完売したら速攻で再録なのに、
自分は今までに７冊出して完売済みが１冊ｗｗ
再録なんて来年の冬とかになりそうだ…その頃には斜陽もいいとこだろうなぁ。
再録が全てじゃないけど、やっぱり再録って憧れる。集大成みたいなもんだよね。
726:小手
09/09/09 18:07:43 8th6G6FI0
サイト再録の無配でも作ろうと思って印刷所サイト見てるんだけど
もうコピーでもいいような気がしてきた
ここの皆は無配本って初動予想部数の何割くらい作る？
自分は半分くらいでいいかなと思ってる
727:小手
09/09/09 18:11:54 oO2vIDQd0
無配は初動からやや足りないくらいの数かなあ
午前中に販売すると思われる数は必ず作ってる
自分は夏の無配は表紙だけチラシ印刷で作ってコピーを無配した
728:小手
09/09/09 18:18:48 qO8W/tx9O
ほんのちょっと足りないくらいを目標にして作ってるけど
いつも結構足りないか余りまくりだ…
そして最近無配は初動の半分とか午前中のみとかいうレスを結構見るので
無配＝煽りの販促グッズ？という認識も出てきた
みんなに行き渡る量用意したりとかも小手ならではのサービスかなとは思うけど
上を目指したりピコと一線を引きたいなら確実に配り切る数にした方がいいかな
729:小手
09/09/09 18:44:16 lAb+Ae6F0
夏コミの新刊セットに付けた実質無配状態のノベルティが余りまくりの自分惨状！（誤字ではない）
夏コミ・インテ初動のそれぞれ8割用意してちょうど良いぐらい保つという計算だったのに
初動自体が落ちてしまい、余部を含めて4割も余った。初動の8割という割合そのものは的中
コストがかかってるだけに捨てられず、現在は自家通販のおまけに付けてる
現在の通販受付ペースが続いた場合でも、夏コミ用の無配が全部捌けるのは冬コミ後orz
730:小手
09/09/09 18:53:10 JwtD5jTi0
マイナージャンルの二次カプ、さらに小説なので部数的にはピコだが
ジャンルだと小手レベルなんかな、という状態。
それでも赤字でない（次の本作れる）し、通販やらフォームやらから
長文感想いただくのがデフォになってるし、個人的には充実してる。
が、しかし。
いよいよ斜陽化激しく、この夏どんと人口が減った……
同カプ仲間もじょじょに離れはじめてる。
いよいよ発行部数そのものを５０にする時代がやってきてしまった。
萌えはつづくしたまに新規さんもいらっしゃるし、続けるけど、やは
り厳しいな……人口という壁は。
731:小手
09/09/09 20:07:03 qhZAG8ld0
それは小手…なのか？
一応ここでの小手の定義は100は出ることのはずだが。
732:小手
09/09/09 20:15:48 uZVLouGv0
>>上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
ってあるでしょ。
まぁ発行部数自体が５０だと小手かどうかは微妙だけど。
ジャンル内の天井が低い場合は５０でも小手なんじゃないかな。
733:小手
09/09/09 20:24:56 01paTcER0
１嫁
>>※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
734:小手
09/09/09 20:40:06 pn3H+pK6O
ここで1000部刷ってるけどジャンル内では小手の自分参上。
ごめん言ってみたかっただけ。
一度でいいからメジャージャンルにハマってみたい…orz
735:小手
09/09/09 21:22:15 JwtD5jTi0
730です。ごめん、今は部数で言えば１００～１５０くらいなんだ。
でもそれがちょっと厳しくなっちゃったから、次からは部数落として
ピコスレに行くよーって話。
今のジャンルは一部漫画の大手さんを除けば、５０部以下でコピー本、
オンデマも普通みたいな感じかなあ……
１００でも一度に出るわけじゃないから、部数的にはピコと書いたの
がややこしくなっちゃった。すみません。
736:小手
09/09/09 21:25:35 31YCj1wE0
秋からいままでのジャンルよりメジャーに移るんだけど
たぶんそこでも小手だろう
いままでの５年が小手のままだったので
次もか、と思ってしまう
ネットすごい頑張ったときとか、イベントごと新刊とか
いろいろやってみたけど>>1があてはまりすぎのいつも小手
書店委託始めたからその分だけ捌ける部数は上乗せされたけど
イベント売りはいつも通りなんだぜ
737:小手
09/09/09 21:27:04 HL3+UAT+0
1000で小手って
もうメジャージャンルなんじゃないかと思うが違うのか
738:小手
09/09/09 21:37:41 O1Akpr3O0
1000なら女性向バブルジャンルなら小手でも充分ありえる数字
だけどバブルが過ぎると一気に淘汰が来て部数が萎むのもまた小手
男性向だと1000で小手ラインだね
739:小手
09/09/09 21:40:14 SwNaoS0+0
734は言ってみたかっただけって書いてるじゃないか
察してやれって
740:こてこて
09/09/09 22:15:25 MlJp9aX60
でも1000も刷ってたらこのスレいても
楽しいのかな？話も合わないと思うが
741:小手
09/09/09 22:20:09 JAWmALX+0
読解力が既に小手
742:小手
09/09/09 22:23:26 qO8W/tx9O
名前欄はリア
743:こてて
09/09/09 22:24:21 Ca5tPbis0
自分は部数的には明らかにここの住人だが
発行ペース早め×厚めだから
感覚的にはここと中手の間くらいだなあ
744:スペースNo.な-74
09/09/09 22:27:27 iDMWPB500
冬の本もう手をつけなきゃいけないの分かっているのに
こことかあそことか
ウロウロしちゃうんだよな
みんなハラシマやってるかい？
745:小手
09/09/09 22:40:39 //Xg8Jl40
火花に向けてもうやってるよﾉｼ
複数新刊で早割りも狙いたいし、コピ本や無配本もやりたいから
今から準備していないと間に合わない。
ついでにサイトも更新したいから
サイト用の原稿やってるとリア充以上に時間がない。
なのについ2chに来てしまう人は私だけじゃないはずだ。
746:小手
09/09/09 23:03:39 iDMWPB500
しまった名前欄
最近はあっちもうろうろしてるからな
>>745火花かがんばれよﾉｼ
こっちは冬受かったら両方は無理なんで冬に一点集中だ
落ちたらあぼーんだけどな
747:小手
09/09/09 23:46:59 O56vO1Jk0
前に表紙苦手で次考えるのが億劫だと言っていた者ですが
みんなの意見聞いて次は表紙頑張ろう！と思い
オンリー合わせの新刊の表紙を今必死にラフ練ってるよw
ただ自分の場合どう頑張っても絵が地味なのは仕方ないみたいだorz
748:小手
09/09/10 00:43:44 j0fQUnSlO
絵柄が地味でも、好きな人はいるし、派手目に行きたいなら
コントラストハッキリのアニメ塗りとかすれば派手になるかも…！
とピクや虎の通販見てて思った
今度オンリーでるんだけど、憧れのカンバッジを作るか迷う…
グッズって売れ残った時本よりダメージが高い気がしてさ…
749:小手
09/09/10 01:36:31 I6SerxDL0
リアが多いジャンルならいいんじゃないか
だけど売れ残ったからっておまけでつけたりすんなよ
750:小手
09/09/10 02:49:04 eA1eCk3Q0
>>748
カンバッジ作ってるが、くっきり目のデザインで種類を多めに作って飾っておくと
マーブルな感じがかわいくてディスプレイとしてもなかなか活躍してくれるよ
重くないし、あくまでも「メインは本」っていう気持ちがあるから
自分の場合は売れ残っても大してダメージはないかな
751:小手
09/09/10 02:49:59 P/KPcv7Xi
今斜陽気味のジャンルで活動してて小手なんだけど、
最近バブルジャンルにはまって、冬からジャンルを移ることにしたんだ。
が、全然部数が読めなくて悩んでる。
自分が中手以上だったら、バブルの恩恵を見込んで景気よく刷るんだけど、
小手なんで逆に埋もれるかも、逆に減らすべきかと悩んでる。
みんなはジャンル移るときって、現ジャンルの何割くらい刷る？
よければ参考に聞かせてください。
752:こて
09/09/10 03:24:22 dnur46Gw0
>>751
コミケ片手で足りるマイナージャンルからバブルジャンルに移ったけど、
最初は今まで50部だったのを100部に、っていう堅実な部数にしておいたよ
まあマイナーにしかいたことないからバブルジャンルの部数を知らなかっただけなんだけどｗ
マジレスすると、バブルジャンルは確かに伸びしろはあるけど
参入したばかりで最初からいきなりは売れない。
腰据えて活動していくうちに徐々に買い手に認識されるようになるよ
それから部数が伸びるかはやり方次第。
2，3冊出してくうちにだんだん需要と供給のバランスが見えてくるから
最初は無難な数にしておくのオヌヌメ。
足りなくなったらあとから再版するなり再録するなりすればいい
753:スペースNo.な-74
09/09/10 04:17:22 4XXqbhsW0
>>751の活動スタイルによるけど
自分だったら200だな
印刷代もあまり変わらないし100出れば元が取れる
あとの100は伸びしろ分
現ジャンルの何割かとかはあまり関係ないかな
よっぽどマイナーでなければ自分は基本200
754:小手
09/09/10 04:26:38 GYowOOK00
バブルジャンルで書店委託できれば事前に書店に聞いてみればいいんじゃないかな？
自分も去年までマイナーすぎるジャンルでマイナーカプだったからミケで10冊とか
だったけどバブルジャンルにうつって、前に別ジャンルで委託とってくれた書店に
事前発注したらいきなり200って言われて目んたま飛び出た
200刷って100は委託、にしたけどちょうど良かった
あとはバブルジャンルでもカプによるから、な
755:こて
09/09/10 04:56:24 uRo/Fxus0
これは小手に限ったことじゃないと思うけど
マイナー→バブルジャンルだとオンリーが頻繁にあったりとかで
イベント参加回数も増える可能性は考えてるかな？
バブってるジャンルは常に新規海鮮が入ってきてるから既刊の捌け具合も伸びるよ
その面から自分も>753に一票
残りの100は「伸びしろ分」というより「今後のイベント参加時の既刊分」として。
756:小手
09/09/10 07:25:15 oE3EhbWw0
自分は最初の本は絵が安定しないから参入時はいつも100しか刷らない。バブルは
丁度タイミングがあえば恩恵もあるけど、実際入ってみないと分からないよね
757:小手
09/09/10 07:46:35 LEKVL3x00
バブルがもし下手なんだったら、煽りじゃなくあんまり期待しない方がいいよ
CPによっては出るだろうけどメジャーCPの島とかホントに動かない(通路化してたり)するから
書店に先に事前かけて、書店分＋いつもの数+α(誤差50～100）くらいがいいと思う
マイナーと斜陽気味って違うしね
斜陽気味だと飛翔メジャーどころや人気のあった放映終了アニメ入るし
758:小手
09/09/10 08:05:23 CgbnvLku0
正しくその下手の割りとメジャーどころに移動した小手だけれど
部数はちょい増えたかな
と言っても増える前も増えた後も三桁前半ってところで察してください
書店契約だけはいっぱいあったんで（小部数で彼方此方預けてる）
書店の事前＋イベント分で一回刷って様子見た感じかな
759:小手
09/09/10 11:16:04 hV1V+JNJO
バブルジャンルって事はもうU15レベルでも100完売出来るような
需要>>>>>供給状態も終わってサークル数かなりあるのかな
まさに今がピーク！って時期なら書店分＋100かなー
100なら瞬殺でも瞬殺具合で再版や次からの部数測れるし
埋もれて売れなくても100くらいなら何回かイベント出れば捌けられそう
もしくは処分になってもあんまり心が痛まなくて済むし
760:小手
09/09/10 13:28:11 Dnz2n2pZ0
バブルなジャンルでも、行くジャンルやカプの年齢層で違う気もする。
下手とか、買う人が割合年齢低めの場合は、島中はバブル！という程変わらない気がする。
反対に年齢層高めの任玉とか場皿だと、島中もバブルと共に増えるかな。
リアと社会人だとやっぱりイベントに使える金額も違う。
前から好きなサークル→壁→胆石→島中みたいな順でお金を使って来るだろうから、
島中に来るまでにお金が残ってるのは、年齢層高いジャンルが多いかな。
だから年齢層低めなら、今と同じか、＋書店委託程度。
高めなら1.2～1.5倍＋書店委託。
堅実なのは>>752だと思うけど、そのバブルが冬でお終い、って可能性もあるしね。
761:小手
09/09/10 14:01:21 ei83pxed0
斜陽マイナージャンルからバブルジャンル内マイナーカプに動いた事が有るが
一番最初は＋１００くらいで様子見のほうが良いと思。
自分の場合は、書店と取引なかったので、とりあえず最初は+100で、
その次の本でもう100増やした。
760の言うように、バブルでも学生さんが多いジャンルは、
島中新規開拓まで資金が持たない人も多い。
同カプに大手不在で、明らかに需要＞供給なら思い切ってしまうのも有りだけど。
762:小手
09/09/10 15:51:02 GpFuVyTD0
>>760
年齢層の関係は同意だけど任玉のどこが年齢層高いんだ…
年齢層高かったのなんて一昔前の話だろ
ジャンルぼかさず出すなら無責任な情報出すなよ
763:小手
09/09/10 16:11:06 TJR467HJ0
ずいぶん前のレスだが1000部でもバブルだと小手になるのか
まだ人が多そうな下手も小手扱い？
上の方みてるともう下手はもバブルじゃないっぽいけど。
友人に現状を話すときに
自分はピコなのか小手といっていいの悩むわ
764:小手
09/09/10 18:20:34 1mDNQOnY0
２を読むとまさに小手だが書店に預けなきゃ100も完売できないし
そもそもジャンルガメジャーだがカプがマイナーで人が少ない上
イベ毎に新刊出してる＆書店下ろしてるの自分だけ。
こういう状況じゃなかったら、まさにピコなんだろうなと思ってしまう。
だって自分以外このカプの本がないから買わざるをえないだろうし。
アンソロにも声がかかるようにはなってきたけど
小説サクル超少ないので肩身が狭い。
正直、自分の立ち居地を見失っているよ。本当はどの位置なんだよ！
書店マジックすげーなと思わざるをえない。
765:こて
09/09/10 18:39:57 dnur46Gw0
>>763
バブルジャンルは書店でひっぱりだこになるから、
書店に複数預けてれば総部数1000で島配置なんてザラだよ。
書店卸してなくてイベントで列るサークルが胆石壁で
それより刷ってる書店メインサークルが島中配置ってことがよくある。
ソースは自分。
だから小手レベルはほんと部数じゃくくれないと思う。
766:小手
09/09/10 18:54:56 xQqlOcsB0
>>763
下手で二桁の数サークルがあるカプにいるけど
三桁半ばから後半の小手と中手の間くらいのサークルはそこそこいるけど
四桁刷ってる人はほぼいないなあ
>>765
ぶっちゃけ下手は書店でそんな出ない
引っ張りだこに見えても実数の限界値は低いよ
本当どこのスレ行っても皆下手の部数に夢見すぎだｗｗｗｗ
767:小手
09/09/10 18:55:25 Dnz2n2pZ0
>>760
自分が通ってるサイトが社会人が殆ど、後は大学っぽかったのと、
２の別のスレでもその二つは年齢層高いって見たから高いと思ってた。
違ってたんなら申し訳ない。すまん。
768:小手
09/09/10 18:57:07 Dnz2n2pZ0
>>767は>>762。
マジすまん。
769:小手
09/09/10 19:00:01 LEKVL3x00
書店ひっぱりだこw
書店ひっぱりだこになるのは需要>>供給の一時期だけ
>765が言ってるのは人気ジャンル、じゃなくてバブルジャンル（もしくはバブルCP）
ほんの一時、U30サークルが100部を瞬殺できちゃうような時期の話
で、下手は人気ジャンルになっちゃったから
人気CPほどより取りみどり→書店でもそんなに出ない
770:小手
09/09/10 19:10:45 2qa974cb0
>>767
サイト持ちは普通18以上じゃない？
回線や携帯、手ブロはU１８が多い
でも任は書き手でも買い合うから実質年齢層幅広イマゲ
オクでペラ本一冊に数千出せる層が昔からいる
771:小手751
09/09/10 19:13:12 nnwRW5wqi
>>751です。
みんなありがとう。とてもタメになりました。
バブルっていっても、箸が転がっても売れるみたいな時期じゃなく、
もうかなりの数のサークルがいるので、
書店事前+いつもの初動部数くらいで手堅く様子を見ようと思います。
いつもギリギリ入稿で事前発注出せないんだけど、今回は早め作業でがんばります！
772:小手
09/09/10 19:46:10 gHGIzBb30
>>770
話題になってるジャンルはどうなのか知らないけど、
年齢層低めなジャンルとカプでは、高校生っぽいPCサイトやブログサイトを見るよ。
773:小手
09/09/10 20:17:23 j0fQUnSlO
下手は何回かオンリーやミケで買いに行ったけど
他ジャンルの上手い人が続々参入してきて
ドーナツ化してる感じがした
あと、買い手の年齢層低い割に大手がエロ沢山出しててびっくりした
774:小手
09/09/10 20:28:37 5yC6xXCL0
バブルから流行ジャンルへの移行期だと
他ジャンルからの大手中手が増えて
既存のサークルの本にマンネリや不足感を感じてた読者なんかが
あっという間に持っていかれたりするからなあ・・・・
775:763
09/09/10 20:34:50 TJR467HJ0
色々参考意見ありがとう
本当に今の下手はそんなにでもないのな
>>766の意見によると自分は小手っぽい
人が多いのはお金ないけど見てるだけーの人が多いのかも
調子にのって刷りすぎないように気をつけます
776:小手
09/09/10 23:37:51 xYEVZg9m0
>>760
自分は小説サークルで今場皿で、前は流行に名前も出ないコミケ100未満ジャンル
どちらも年齢層高めで、カプ人気的にも自カプサークル数的にも自カプ内立ち位置もほぼ同一
そんな自分はイベント売りも書店も、場皿＜前ジャンル
数字にしたら、場皿は以前の0.7倍程度止まり
年齢層高いからって、ジャンルによっては好まれるものは違う
小説が弱かったり、漫画もストーリー重視だったり、ギャグ重視だったり
活動者に話を聞かない限り、ジャンル事情は簡単に語れないよ
777:小手
09/09/11 00:34:59 VlnSsYuw0
場皿っていうかゲームは小説伸びないからなあ・・・
ここは小説の人も多いと思うけれど
小説が売れるかどうかは小手サークルの部数が伸びるか減るかとは
また別の要素が大きい気がする
778:小手
09/09/11 00:47:15 Uy6LnygM0
>>776
760だけど、少なくとも上げたジャンルの残り二つは、
自分の売れ方やジャンルで活動してる人に聞いた結果と、夏にそのジャンル付近を歩いた様子、
今までにジャンルバブルに乗ったことがある自分の経験から書いた。
小説、漫画も含めて、場皿サークルの知人は皆夏はいつも以上にはけたと言ってたし、
午後は既刊どころか新刊売切と書いてるサークルさんも多かったから、全体的に見たら売れてると感じた。
確かにジャンルやカプによって微妙に年齢層も変わるし、内容で売れる売れないは変わるけど、
そこまで細かく考えても、結局は出る、出ないは売ってみないと分からないよ。
779:小手
09/09/11 01:48:36 lOOuFi7G0
そういえばジャンルバブルのお陰でミケ新刊がいつも以上に出たのはいいんだが、
今まで大体半年位で売り切ってたのに、ミケ後の通販ラッシュが終わったら、
多めに刷ったはずの新刊がほとんど残ってない。
再版しても、今までの部数から考えれば、５０冊も売り切る自信がない。
ここで再版したら赤字になるのが小手の、書店も取って貰えないレベルの辛さだ。
780:小手
09/09/11 06:36:05 YT61ogodO
自分もあと手持ち20しかなくて再版かけるか迷ってるよ…
確実に火花で売り切れるだろうけど
50～100刷って冬や２月のオンリーまで持たせるか、早く売り切るか迷う
ジャンルの勢いももう落ち着きそうだし…と悶々とするｗ
このタイミングで書店が追加入れてくれたら迷わずに済むんだけど
残り３冊が動かない…ｗｗ
781:小手
09/09/11 10:36:57 +IMviIOFO
夏新刊、コミケ＋通販（書店は都合により無し）で残り一桁になって喜んでた
冬までには火花しか出ないから再版なんてとんでもない
でも冬はちょっと部数増やそうと思う
それが当たりなら1年で100伸ばせたことになるからドキドキだ
782:小手
09/09/11 11:02:50 mr0UFz1p0
自分は6月厭離新刊が手持ち30、書店0になった。
この続きを次の厭離で出すから
手持ち分をもう一回書店にとって貰えれば、
次のイベントあわせで再版かける。
100増刷するか150増刷するか悩んでるところが小手クry
因みに夏コミは、部数を増やしたので
まだ在庫には十分な余裕がw
783:小手
09/09/11 12:40:17 OWKBCuQGO
ゲームは小説弱いよね
乙女ゲーム関連だけは異様に小説強いと聞くけど
自分は媒体問わずノマの強いジャンルが小説も強いような気がする
ずっと小説で小手だけど、ノマ強いジャンルでノマ出してたときと、
普通に別ジャンルで数字出してたときと、
ジャンル規模同じなのに部数が倍違った
しかしどこにいようが位置は小手だ…
784:小手
09/09/11 13:08:56 z4n+pSeq0
>>783
ノマ強いジャンルがってより、ノマカプが小説強いのかも
同じく小説小手だけど、小説が最大手というジャンルの時、ノマはあまり見かけなかった
ジャンルの中でも一番手数字カプは漫画しか売れなかったけど、
二番手数字カプは小説強いとかもあった
そんな自分はカプが片手しかないとか、ジャンルバブルでもない限り、刷る冊数は同じ
ゲームは弱いと言われるけど、ゲームでも飛翔でも青年漫画でも同じで、バブルの恩恵も受ける
嵌るカプの傾向（ジャンルでは弱くても、カプでは小説が強い）が同じせいかもしれない
785:小手
09/09/11 13:13:45 YT61ogodO
ノマ者だけど小説の同人誌＝BLなイメージがあって小説サークルあんまり見ない(ごめん)
飛翔漫画ゲーム色々やったけど、ゲームジャンルは確かに他より小説弱いというか
サークル数自体少ないよね
やっぱりゲームって視覚的なものから入る所が強いからかな
786:小手
09/09/11 13:40:17 GHIMLtBo0
そういえば自ジャンルもどの書店でもほとんど小説見ないな
レベルが低いわけじゃないのに…
小説で売りたい人はまず漫画の人と合同誌出すのもいいかも
ただバラバラに描く（書く）のもつまらないから
ネタを交換して書いて特徴つけてみるとか
787:小手
09/09/11 14:05:35 VdX0Rwag0
>>785の＞ノマ者だけど小説の同人誌＝BLなイメージ
という表現で結局のところ
「描画・動作で魅せるゲーム（ACTとか）」＝漫画が強い
「文字・心情で魅せるゲーム（ボブゲとか）」＝小説が強い
に帰結するのかなと思った。
うちは後者の字書きだけど、どうも心情よりも動作表現のほうが多くなって矛盾してしまうｗ
788:小手
09/09/11 15:16:53 HxL3iv+N0
test
789:小手
09/09/11 15:47:59 OVbDBMmj0
ゲームジャンルってことはゲーマーの人が多いんだろうし
普段から本と縁遠くて小説にまで手が出ないのかもしれないよ
とういうか自分がそうなんだよな…
挿絵有りのラノベ風な感じだとゲームジャンルでも受けるのかな
790:小手
09/09/11 17:27:47 0NipPMNL0
ゲーム系小手だけど
サイト更新して地味に人を集めつつ
オフラインでも新刊をコンスタントに長めの本だしたりしてれば
自然とリピーターはつく
そこからクチコミとかでどう伸ばしていくか、かな
ジャンルによって作風変えてるけど、ゲームはやっぱり一文が短い
ラノベ風のほうが読みやすいといってくれる人が多い
791:スペースNo.な-74
09/09/11 21:57:38 cAPl8mCm0
机の上に既刊の種類が増えてきたんだが
その後の新刊の部数調整ってみんなどうしてる？
一年持つつもりで刷ってたら
イベントで広げたときに目が滑るレベルになって来た
新刊を短期でまわす部数まで下げたほうが無難かな
792:小手
09/09/11 22:01:32 j2C65J5M0
自分も発行ペースが早いので、短期で売る本と長期で売る本を決めて発行部数を変えて調整してる
コミケ合わせの長編は1年くらい売るつもりで多めに
ペラ本やネタ本は2～3回で売り切る数に
793:小手
09/09/11 22:37:52 afuDRRjQ0
>>791
部数スレだと、1年以上前で数冊しか残ってない本は
思い切って処分。新しい本をドンドン出して回転を早くした方が
良いって書いてあったよ。
ただ、バブルが終わり段々と落ち着いてきた自ジャンルでは
毎回数が読めなくて泣いてる…
今オンリー合わせで小部数で薄いコピ本作ってるけど
それも売れ残ったらどうしようwww
794:小手
09/09/13 08:35:38 oyo5lz820
机上には４～６冊くらいがベストなんだっけ？
自分も、ジャンル初期～１年は早めにはけるように刷るよ
勢いで描いたものってじっくり売れるものでもないように思うし
書店の話、ようやく有に委託桶もらえた
自ジャンルで虎有に預けているサークルはそんなに沢山なくて
オフ情報を告知するときちょっと気分がいい
こんなところも小手だよなあと思う
795:小手
09/09/14 03:29:41 1al/Pu1q0
やっぱ、4～6冊かぁ…
自分今度の火花で新刊出したら机の上B5８冊になる…
今のところキッチンラック二つ並べて布かぶせて雛段にして、
前列は高めに積んでなるべく見苦しくないようにしてきたつもりなんだが
うち２冊はあとちょっとなんで、冬には完売すると思うんだけど
火花はジャンル的に厳しいから完売には至らない予想
なので冬に新刊出したら乗り切らなくなる
一年くらいで完売するように刷ってるんだけど、一年超えちゃう本もあるんだよね
諦めて、一番古い本は火花後に破棄するしかないかな
最後の20冊が厳しい小手クオリティ
796:小手
09/09/14 06:21:13 IhXuvXsw0
去年刷った本50冊廃棄してそれでもまだ手元に残ってる。
今年に入って作った本は三ヶ月で完売。
去年の冬に刷った本が100冊くらい余ってるんだけど今年一杯で終了して残りは廃棄しようか悩み中
固定買いが少ないからこんなことになるんだろうけど、安定してはけるようになりたい
797:小手
09/09/14 10:24:18 IZUuvLh3O
き 80部再版
ぐ 売りきり
り 100部再版
な 50部再版
798:小手
09/09/14 12:36:13 AFW3xw1n0
>>797
ｵﾏｵﾚｗ
次のイベントは新刊合わせて４冊だが、その内２冊がそこで確実になくなる。
そうなると冬は三冊、下手をしたら二冊なんだよな。
無くなりそうな内の片方を再版するか悩む。
５０だと赤字だし、８０でもギリギリ赤、でも８０売り切れるかどうか。
799:小手
09/09/14 12:55:45 Eve61yVU0
きぐりなって何？
800:小手
09/09/14 13:14:30 IZUuvLh3O
占い
>>798
○使おうかと思ってる
再版分は書店卸さないし夏以降ヤバい報告減ったから今回だけ…
余部ほぼ固定だから○なら50でも余部入れるとトントンになる
占いも奇数だし80で行くことにするよ
余部入れて約96…何とか冬で売り切りたい
801:小手
09/09/14 13:31:41 6JIsJFrQ0
○夏以降、表紙が汚かった報告ないね
自分は汚い本があってもいいように
再版を少し余分に刷っておくことにした
そこそこの品質だしなにより安いから、
毎回博打のような小手にはぴったりだよね
早く数字を読めるようになりたい
これで再版2回目だorz
802:小手
09/09/14 13:43:18 s2LeSYX20
○ってなに？
○印刷所？
803:小手
09/09/14 13:57:22 /KxrMQI60
>>798
やあ、もうひとりの私。
自分も次のイベントで新刊出してかろうじて４種机にあるが
１種が確実に無くなる。もう１種はなんとか残ると思うけど。
でも、今刷ってる部数でほぼ天井が見えてるっぽいから
再販あきらめて冬までにもう２冊頑張って作ることにしたよ。
804:小手
09/09/14 14:04:44 xUXN1I/z0
部数読むのって難しいよね……
自分はいつも次は淘汰されるんじゃないかと思って少なめ発注
⇒１回のイベントでなくなる⇒さすがにもう売れないんじゃないかとガクブルしながら100再販⇒足りない⇒再販
と、すごい無駄なことしてるよorz
今度の火花こそ再販しようか悩まずに済むピッタリ部数にしてみたい！
まあその前に火花新刊出せるか怪しいんだけど……
出さないと誰も来ないんじゃないかと心配でならない
805:小手
09/09/14 14:18:33 6JIsJFrQ0
うわ、804と似てるわ。再版はしているんだけど
だからと言って次の新刊が同じだけ出るかは謎の
小手クオリティ
しかも火花で新刊を出せる気がしないwww
806:小手
09/09/14 15:01:41 BRc9mzfa0
自分も804に近いが、もう売れないだろうと思って再販はしていない。
普段使いの印刷所が50部単位ならと思ってしまう小手クオｒｙ
火花も新刊出さないと机上に何も無いから死ぬ気でがんばる
しかし毎度新刊１種のみって、逆に机上寒くて寄り付きにくいか…？
807:小手
09/09/14 15:21:13 6JIsJFrQ0
近寄りにくいとは思わないが、新規参入と間違えられそう
それに既刊が置いてあった方がリピーターに解りやすいと思うよ
前回のイベントで気に入って次も買おうって思った人には、
その表紙が目印になるし
808:小手
09/09/14 15:44:59 C+nZajI10
参加できるイベントが少なすぎて既刊が捌けない。
コミケ年二回の他はオンリー年１．２回程度しか参加できない。
本出すペース早いんだろうけど、冬は机に8種状態になりそうだ
あまり机の上に本が多いと圧迫感ありそうだ。上にも出てたけど…
男性買い手が多いからか無理して既刊置いても動き鈍いんだ…
男性にとっては新刊>>>>>>>超えられない壁>>>>既刊 みたいだ。
女性の買い手が多いジャンルの時は既刊も安定して捌けてたんだけど。
それでも置けば少しは出るからという理由と
既刊を欲しがってくれる一部の人の為にという理由で割り切れない小手ｸｵﾘﾃｨ
動かない既刊在庫を破棄するという行為にまだ踏み切れなくて、
刷る時も「足りないくらいならちょっと余るくらいに！」
と思って刷ってあとで困る事が多すぎる…これもまた小手ｸｵﾘﾃｨ
809:小手
09/09/14 17:23:08 s+EYA0QHO
>>808
書店委託してる？
書店はダメなジャンルならすまん。
宣伝にもなるし、在庫置きにもなるし
上手くいけば完売してくれるし、書店に出してみては。
810:小手
09/09/15 00:51:26 tY9VMdiH0
14種類も既刊がある。冬コミ最後の5冊がはけねえ。
在庫一年ペースの月一で新刊出してるけど夏にうっかり新刊4冊も出したら机の上がみっちみちだ。
（A5サイズだからラックつかうとギリ乗る）
もうこの五冊、委託分は全部はけてるし、なにくわぬ顔で一冊づつ池袋の書店売ってこようかなｗ
811:小手
09/09/15 07:50:51 a9uNxWn9O
そうだな、５件ハシゴすれば完売だ
捨てた、じゃなくて本当に"完売"出来る
自分も一桁以下になるとピタッと動き止まるから今度からそうしよう
812:小手
09/09/15 08:12:04 tp1sPWQm0
自家通販やっていれば通販オンリーにしちゃうとかも手だとは思うけど
自分は残り一冊のを今そうしてるｗ
813:小手
09/09/15 12:27:30 HHFgt/jiO
自分がいっぱいいるw
多めに再版したものの思いの外出が鈍い上
書店依託蹴られて涙目
夏ミケに出した夏の季節感全開本なんだが冬ミケで置くか
次の夏ミケまで我慢すべきか悩む
季節本ってバクチだよな
あと90部(余部が多かった)くらい残っててどーすんべ状態
814:小手
09/09/15 13:11:36 cgjpCjYh0
買い手は意外に季節感とか気にしてないから冬ミケでも置くべし！
自分は卒業ネタを２月に出して完売
⇒諸事情で６月に再販したものの自宅通販の出は鈍いし書店蹴られて涙目だったけど
夏でちゃんと完売したよ
小手は出せるもんは出しといた方がいいと思う
815:小手
09/09/15 17:34:44 GHwz12od0
自分が買い手側でも既刊の季節感は気にしたことがないな。
そもそも1年在庫を持たせるようにしてるから常に机上はオールシーズンですw
机の上がキツいけど大イベントだと全買いの方が複数いるから捨てるのは
惜しいんだよなー
816:小手
09/09/15 21:06:39 dL16vF7I0
買い手っていうか、手持ちの本を読み返すときに季節感なんて気にしないｗｗｗ
自分は今ハロウィン本を火花合わせで準備中なんで
一日オーバーなのがちょっと気がかりだが・・・まあ、一日くらい良いよねって思ってる
817:小手
09/09/16 21:01:09 jVShSAQm0
年２回くらいしかイベント参加しないからほとんど毎回新刊売り切りだわ
818:小手
09/09/17 10:19:49 MKz8AY6E0
活動してもうすぐ一年になるけど、
初期→イベント売り切り・中期→1年計画・後期→半年計画で新刊を刷るようになった。
ほんとは一年計画でゆっくり売りたいけど机の上に乗り切らない
自分には半年で刷けるくらいがちょうどいいのかとやっと分かった。
しかし今度は新規のお客さんから初期の本再販はしないのか？と問い合わせが
チラホラきて涙目…あと本の種類が増えてから自家通販始めると、少なかった頃に
比べて格段に大変になるね。今日も帰ったら発送作業だ…
819:小手
09/09/17 12:51:37 Abiya5N20
>>818
自分と通販発送作業足して２で割ってあげたいよ…。
自家通販はサークル始めてからずっと変わらず1種につき片手で足りる数しか来ない。
イベント部数は倍増してるのに不思議だ。
書店委託してる分も、店舗分は動いても通販はほとんど動かないことが多い。
大手さんの本が書店通販で瞬殺とか見るとすげえええ！っていつも思う。
820:小手
09/09/17 13:03:32 ClCDfIbfO
通販申し込みがそんなに来るのが羨ましい…小説？
うちはイベント後３件くらいｗ
初期の本は再録とかしてみたらいいんじゃないかな
自分も今は半年在庫を目標にしてる
大イベント(ミケ二回と超)のうち２回持たせる感じで。
しかし上手く部数を読み切れない…
821:小手
09/09/17 13:16:32 xfzer/jV0
自分はメインジャンルが書店委託なんてどこもやってないから
自家通販してるけど、イベント後に受け付けて５０～６０くらい。
手作業でやってやれないことはないけど、そこそこ大変で、
でも書店に逃げられるジャンルじゃないからどーしようかと…。
サブジャンルは自家通販はそれこそ４件とかで、書店のほうが
よく出る…
小説なんで、皆何を参考に買ってくれてるんだろうと疑問でいっぱいだ。
822:小手
09/09/17 14:50:06 dde30caz0
夏コミの新刊、書店の出が良かった反面、自家通販が1/3くらいになったｗ
…が夏コミでは落選で委託だったせいか超の半分だた…(´・ω・｀)
委託先だと埋もれて気づいてもらえない小手クオリティorz
そして再録希望をたまにいただくが、ジャンル自体斜陽化進行中で
新規参入も期待できない状況…怖くて踏み切れない…。
823:小手
09/09/17 15:15:10 cdbz1p030
再録は印刷所の早割を駆使すれば、いつもの部数より少なめに刷っても
充分利益あるから一度検討してみるといいよ。
うちも斜陽まっただ中だけど、それでもちょっとずつ手にとって貰える。
824:小手
09/09/17 17:37:04 SwwkhPUzO
最近アンソロとかに誘われたり依頼されるようになったおかげで
多くの人の目に付くのか新規全買の人が多い。
5年位活動してるが最近再販や再録の予定を聞かれる。
しかし、ピコに毛が生えた程度のサークルだから
再録なんて考えてもいなかった自分は
籍が変わるのを期に過去の原稿を黒歴史達と共に捨てちまったよw
とりあえずヤフオクやだらけにたまにあるから
そこで入手してくれと伝えてる。
825:小手
09/09/17 17:42:03 Api2ghjh0
再録いいよね
今年は再録を念頭に置いて本出してたよ
ほぼ月１で出してたから部数をやや少なめにして回転よくしてみた
早割狙うぞー
826:小手
09/09/17 19:17:27 Xt3uLVjq0
自分も再録悩んでるな
最近頂く感想なんかで、「苦労して昔の本も買いました」とかあると
ギャッというかキュンというか
自分は火花～冬三毛が不参加なんで、書店で100取って貰えるとしてもキツイ
しかも自分、ギャグもエロも健全も混在してるんだ
分けて再録だと３分割？（ちなみに全部１００ｐは超える）
悩むなぁ…
827:小手
09/09/17 22:00:06 3Izkul1LO
>>826
健全とギャグは一緒でも気にしないなぁ
古いのから順に再録でいいんじゃね？
昔、私的神があるテーマに沿った再録の出し方してて、その構成に涙したことがある
せっかくだし色々工夫するの楽しいよね
828:小手
09/09/17 22:01:22 52VBIBf50
再録作りたいと思いつつ作った事無いなぁ
今度こそ！とは思うんだけど
今後の為に再録刷るのにお勧めな印刷所ってある？
やっぱピコに近い小手の自分は安いところで印刷所探してしまいそうｗ
829:こて
09/09/17 23:04:26 nPKJQp4m0
脳板のとにかく安い印刷所スレのぞけば幸せになれるよ
でも再録なら早期入稿できるだろうし、
質のいい印刷所で早割り使ってみてもいいんじゃない？
830:小手
09/09/17 23:15:23 TKUGWlUZ0
買い手さんから「あなたの買い逃したあの本が読みたい」っていう
直筆の手紙を貰って勢いで出した＞再録
編集作業中は「小手の再録なんて誰が読むかよｗｗｗ」と
常にpgrされているような気になっていた。
正直売れるかどうか心配だったけど
読めてよかったです！再録出してくれてありがとうございました！って
言われて凄く嬉しかったなぁ。
831:小手
09/09/17 23:35:41 52VBIBf50
>>829
そのスレは見てるよｗ
いつも安い印刷所使ってるから、たまには質のいい印刷所も確かに使ってみたいなぁ
再録作れる勇気が出た時には早割り使えるとこ探してみる
832:小手
09/09/18 09:26:58 8cML/+P20
取らぬ狸の…じゃないけど、再録出すとなると価格設定に悩むなあ。
まだ出す見込みもついてないのにｗ
高くして大儲け！とかのつもりじゃなくて、単純に今まで完売した本を
全部入れると250p～300pになってしまう（全部単一カプ）
そうするとA５にして値段が1500円～になるだろうから、ただでさえ
小手の本なんて…なのにこんな高い本なんて誰が買うんだよって気になる。
自分は好きサークルさんの再録なら値段気にしないで喜んで買うけど
自分自身が2000円とかの本売ってるのって想像できない（買い手はもっとorz）
833:小手
09/09/18 09:57:45 lGyxPWAK0
それなら100部とかにして様子見たらいいんじゃないかと。
100部でも採算取れると思うよ
話題ぶった切るけど皆は自分のサークルロゴって作ってる？
周囲見たら小手クラスでも結構作ってるところが多くて楽しそうだからやってみたいと思うんだが
なかなか恥ずかしくて踏み切れない
834:小手
09/09/18 11:39:58 MbfbSRsjO
短い英単語だから、フォントを統一してるくらい
ロゴセンスないし…………
835:小手
09/09/18 12:05:21 jUbt9GuUO
確かにフォント統一してるとこはよく見る気がする。
逆にそんなしっかりロゴ作ってるサークルは見たことなかったよ。
女性向けでもあるの？
836:小手
09/09/18 12:21:16 yvepiHXb0
私がそういうのを仕事にしてるのと、元々作るのが好きなのもあって、
うちはピコに毛が生えた程度の規模だけど作ったよ
ポスターとかPOPのワンポイントや、
事務ページや裏表紙のレイアウトに困ったときの救世主になってくれてて意外と便利
無配作るのも好きだったりするのでそれに使ったり、結構幅広く使える
小手だと無くても困らないと思うが、あったらあったで使い方は沢山あって楽しい
837:小手
09/09/18 14:49:22 /ukMt2dE0
いいなあロゴ
うちは数字＋漢字だから既成フォントでうまく作るの難しい
そういうの考えて名前付ければよかったと後悔してるぜ…
838:小手
09/09/18 18:02:33 0CIk1Sa9O
ロゴはイラレあると簡単に作れるから便利～
文字はフォントそのものを作るのも手だね
サークル名分だけTTFエディタでフォント作っておけば良い
839:小手
09/09/18 19:38:31 qxWvxWD4O
>>836
稿料(？)払うからうちのロゴお願いしたいｗ
840:小手
09/09/18 21:37:34 jUbt9GuUO
ここにいるみんなでそれぞれ自分とこのロゴ作ろうぜww
841:小手
09/09/18 23:28:32 4BErMHvEO
何このvipな流れw
話きくと裏山なんだがいざ自分がとなると気後れするなロゴ
やっぱこっぱずかしー
842:小手
09/09/19 00:00:55 hr+XupBB0
バシっと決まったロゴがあるとカッコイイなーとは思うけど、
サイトバナーのフォントすら気分で変えてしまう自分には縁遠い話
作った時は気に入っててもきっとすぐ飽きて（もしくはダサくみえてきて）変えてしまいそうｗ
843:小手
09/09/19 00:04:36 A0RdDQbQ0
自分も842と同じタイプだｗ
844:小手
09/09/19 00:18:37 bYLW0JBv0
小手だけど作ったよ…ロゴ
本の裏表紙とかに入れてる
完全に自己満足だけど何もないより何となくしまる感じがする
845:小手
09/09/19 09:08:32 ok2ErhjtO
スレ読んでていいな～と思ったけど、今やったら住人だとバレそうだw
846:小手
09/09/19 12:42:56 Mdq/UCkmO
みんな自分の本って何部手元に残してる？
私は1冊だけであとは全部売っちゃうんだけど、
新しく知り合った人なんかは過去の（サイトでは完売表記）も含めてくれたりするんだよね
やっぱり名刺がわりや汚破損対応用に残す人が多いのかなあと
複数冊残ってると売りたくなる小手精神…
847:小手
09/09/19 14:01:11 N9W76TmT0
自分も1部だけ手元に残して、あとは全部売るなー
新しく知り合った人にまで既刊をあげるって考えたこともなかった
本の仕上がりを知りたいだけなら1冊で十分なので、
そのときの原稿の作り方（ペンの細さとか）、仕様なんかのメモ貼って保存しておく
848:小手
09/09/19 14:30:51 EPABHfBE0
乱丁とか何かあった時用に数冊残して置いたほうがいいっていうのは聞いたことある
849:小手
09/09/19 15:15:01 d/JTzmCR0
３～10冊くらいは残しておくかな。
保存や破損対応の為もあるけど、
時期ズレて知り合った人で、昔の本欲しいって言ってくれる人に渡したいのもある。
昔、発行当日に完売した本があったんだけど、
撤収の時、手元に一冊も残ってないのに気づいて焦った。
破損とか言ってこられなくてよかった…。
それ以来、最初に多めに保存分をわけるようになった。
850:小手
09/09/19 15:29:58 jCA4N9A4O
基本的には1冊しか残さないな～
発行ペース早い時は置き場無くなるから5部切ったら出さない。
スペースに置いた既刊完売した時とかちょろっと出すw
あと、新規さんに過去の本は無いかと聞かれた時に出す。
この間互いに最近コピー本続きな知り合いとオフ出したいねって話をしてたんだが
「コピーだとすぐ無くなっちゃうから、スペースに隙間できちゃいますよね～。
やっぱオフでまとまった数刷る方が楽ですよね～。
次はオフにしようかな～」と私が何気無く言ったら、
「私在庫溜まってスペース足りない位ですよ…」
って言われて気まずい空気になった…orz
私はコピー本は早く売切りたいからギリ3桁しか刷らないんだが
なんだかｱﾃｸｼ売れ売れﾖ★発言した感じに取られてしまったっぽい…orz
851:小手
09/09/19 16:39:50 bYLW0JBv0
うわーそういう会話だけはしたくないな
852:小手
09/09/19 18:43:11 jCA4N9A4O
自分も今考えれば迂闊だったと反省してる。
他の友達とかとは互いに普段から普通に
淡々と部数の話してるから感覚麻痺ってたのかもしれない…
853:小手
09/09/19 18:51:09 6CtXplabO
部数の話するんだ…
自分は同規模の友達にも具体的な数字はぼかすよ
財布事情みたいなもんだし
だから部数や販売ペースを聞いてくる人が
一番始末にこまるわ
聞く本人には悪気ないんだろうけど
854:小手
09/09/19 19:55:29 jCA4N9A4O
自ら根掘り葉掘り聞くことはしないけど
話の流れの中で普通に互いに話すなぁ…
印刷所のフェアの話とか、特殊加工の金額はどこが安いとか情報流しあうしな～
部数知っても、へ～って思うだけで
あの子はいくら使って、いくらで売ってるからいくら利益が出てる
みたいな勘ぐりは全くしないよ。考えた事も無いわ。
同じ位の部数の友達とは原稿見せあって今回は何部刷るかとか相談しあうよ。
855:小手
09/09/19 19:56:36 MPkBepcO0
ジャンル違う友達になら、部数言えるな
部数明かした上で、お互いの部数を上げるノウハウ話してる
856:小手
09/09/19 20:25:16 E+vKuNNb0
ジャンル友とは部数の話をしたことはないなあー
せいぜいが、今日は人多くて沢山捌けたよねとかそれくらい
857:小手
09/09/19 20:31:05 MYFERDaD0
ジャンル違うと買い手も盛り上がりも違うから参考にならないので
なおさら部数は漏らさないな。
＞今日は人多くて沢山捌けたよねとかそれくらい
これも同じジャンル、カプでも規模によってまちまちだから結構諸刃の剣な気がする。
小手って微妙だよな…。自慢するようなレベルの数じゃなくても
そこの数ではない人にとっては自慢乙に聞こえるしそれ以上の人には
ピコレベルがpgrになるし。マジで中間管理職。
ジャンル狭い上、斜陽カプだから数の話は自分もタブーだ。
オープンでもおｋな環境の人がちょい裏山。
ぶっちゃけ部数の相談とか売り上げ歩合の話とかしてえ。
斜陽小手だとかつかつの自転車操業なんだぜ。
858:小手
09/09/19 20:39:42 E+vKuNNb0
いや、だから「沢山捌けたよね」という会話はしても、「搬入分全部売れた」とか
「新刊足りなくなっちゃった」とかは言わないw
859:小手
09/09/19 20:43:46 MYFERDaD0
いや、いや、だから「沢山刷けた」の度合いが人によって違うって話。
言葉足らずでごめん。
50人の一般がサクルで買い物してもそれを
「人が沢山来て刷けた」ととるか
「人がちょっとしか来なくてあんま刷けなかった」ととるかはそれぞれだし
普段の集客販売量に起因するからその辺の感覚も
ﾎﾟﾛっと出しちゃうと気まずい空気になるｗ
つかこないだまさに経験して涙目
860:小手
09/09/19 23:03:17 N9W76TmT0
自分の知り合いにも居るなー
本人に悪気はないんだけど、ナチュラルに人の部数を聞いてくる人
その人と話をしてると、隣の誰々のところは見た感じ何冊ぐらいとか、
イベント終了ごろスペースに来て、どうだった？売れた？とか
別に自分の部数自慢やｦﾁしたいわけでもなく、単純に話の種らしいんだが、
あんまりいい気分ではないんだよな
自分がぽろっと言った部数も、いつか別の誰かにバラされてる気がして、
話に気が抜けないw
861:小手
09/09/19 23:45:06 3/PK2PIf0
ぼちぼち、って返しって汎用性高くて便利だなぁと思う最近。
部数気にしぃな人にもただの会話の流れの場合にも、そこそことかぼちぼちとか
返しとけば一応角も立たないし、気まずくならないし。
その後は、神の本買ったとか萌え本見つけたとか、別の話振ってる。
862:小手
09/09/20 01:04:11 cTAc3wcq0
ぼちぼち、いいよね。
知り合いが毎回わざわざイベント中に電話かけてきて、売れた数聞いてきたりしてたんだけど
うちの相方がとっても正直な子で、知り合いに聞かれると売れた数をすぐ言っちゃっててさ。
しかもちょっとスペから離れて話せばいいのに、その場で大きめの声で話してこっちはヒヤヒヤ。
それを隣に聞かれてたらしくて、ゴスロリ着たメンヘラっぽい売り子がこっちをチラリと見て聞こえるように
「あーあー今日は○×部かー。ぜんぜん売れなかったぁーつまんなーい☆」（うちの部数より多いｗ）
それで相方にこんこんと「言葉に困ったらボチボチでごまかせ」と教えたら
3回目くらいで数を聞いてくる人間がいなくなった。
ちょっと小ばかにしてきてて不愉快だったけど、相方はピュアすぎて気づいていなかったらしい。
863:小手
09/09/20 01:16:36 +HsPnn8Y0
まあまあ、普通系の曖昧な言葉で返すのが無難だね
あとは「多分あなたと同じくらいだよ」で返したり
人に部数聞いてきて、相手の数を知ってから自分の数を言うような
姑息な相手には結構、効果ある。
大体↑みたいな感じで相手を小馬鹿にする為部数を聞いてくるのが殆どだから
同じかどうかを確かめるためには先ず己の部数を晒さなくてはいけない、ってのが
効いてそれ以上追求してこなくなるよ。
864:小手
09/09/20 01:35:25 GhlSDhThO
部数聞かれたらぼちぼちでもいいんだろうけど
逆に最近やっとお互い顔認識して話すようになったオン大手の友人に
「今日は○○部(ギリ三桁)刷ったんだけどね～」
と突然部数言われてすごいびっくりしたよ
部数なんて自分でも言わないし聞かないもんだから
返事がしどろもどろになってしまって、あぁｱﾃｸｼより刷ってないのねw認識されたらしく
以来毎回何部刷ったのか報告がくる…あぁいう言いたがりにはなんて言うべきなんだろうな
865:小手
09/09/20 02:22:40 3/UZJz860
>>864
友達付き合い続けたい相手なら、
部数話はどこで誰が聞き耳立ててるか分からないし、
厨やヲチやアンチが粘着する原因になりやすいからやめたほうがいいと真面目に助言。
知り合い程度に止めておきたい相手なら
「読みたい人全員に行き渡ると良いね」とかうっっすら褒めてあとは世間話。
部数報告する人は多分褒めてほしいんだろうが、
褒められすぎると弗に育っちゃったりするからな…。
866:小手
09/09/20 02:31:31 +HsPnn8Y0
もしくは友達と回りに認識されないよう距離を置きつつ
すくすく$に育つ過程を楽しむのもまた一興
部数自慢程度の$なら実害ないし可愛いもんだよ、多分
867:小手
09/09/20 02:44:36 HcB6yRvb0
友達じゃなくて知り合って数ヶ月のオン専に「コミケの売上どうだった？」って聞かれたよ…
ぼちぼちって答えてもしつこく聞いてくるので、仕方なく搬入分は全部売れたと答えたけど
部数の話は避けるべきってのがオン専だと分からないのかな？
868:小手
09/09/20 02:46:37 01hQ8Zsv0
あぁ～オフ経験ないオン専の人って他意なく聞いて
さらっと余所でもバラすよなー
悪気とかない場合多いよ
869:小手
09/09/20 03:34:48 gWcEc8ie0
オン専でもオフやってる人でも同じだけど、
悪気も常識もないのに当たるとしんどいよねw
870:864
09/09/20 06:55:30 GhlSDhThO
>>865-866
トンです
周りからはそのオン大手の一味一派だと認識されてるみたいだから
実害でる前に注意してみるよ
871:小手
09/09/20 10:41:54 +HsPnn8Y0
それか自分がオフ参入する時の目安にするつもりで聞いてるかだな
ヒット数同じくらい＝オフでも同じくらいなはずという算段
実際はオンのヒットと部数はまったく違うんだけどね
関連性0ではないが、関係してないオフより小手ｻｲﾄ管理人も多いし
872:小手
09/09/20 11:20:53 VAeqaG4zO
元温泉で参入して２年経っても浮いた行動ばかりしてる人には参った…
委託受けて売り子やってもらったんだけど
オンリーのパンフの売れ行き含む部数話、｢赤字になる同人はやりたくない｣発言、
スペース内での化粧直し、通りがかりの人の呼び込み、無配本とペーパー押し付け、
全部うちのスペースでやられて困ったｗｗ
隣のサークルが部数話の時明らかに聞き耳立ててたしorz
>>846
保存用と閲覧(資料)用・見本誌分で３冊
何かあったら保存用渡す事もできるし
873:小手
09/09/20 11:28:49 pPfeTJy6O
>>868
夏コミで初めてサークル参加した人に聞かれたよ
「〇〇さんとこは盛況でしたね～何部刷ったんですか？」って
無神経だと思って「そういうのはちょっと…」と答えたら「なんでダメなの？」という顔をしてた
余談だけど相手は男で、しかもそれまでもしつこくちょっかい出してくる人だったから
余計に聞かれるのが嫌だったな…
874:小手
09/09/20 11:41:33 +HsPnn8Y0
スペース内化粧直しってヤバイの？
並んでるトイレで直すのも迷惑だし、通路で座りこんで直すのもｱﾚだし
外にでる（人に会う）までに直しておきたいし…ってなると
スペ内でってなってしまう。
トイレ空いてるならそっち使うけど。
まあ、人の見えるとこでお直しってのがｱﾚかもしれんが
ほかに場所がないしな…
875:小手
09/09/20 11:42:14 nIltAglu0
盛況だったから聞いても失礼じゃないと思っちゃったのかも。
明かに売れてなかったサークルには聞きにくいじゃん。その逆。
自分はミケでもオンリーワンなカプだから他と比べようが無いし
余所のサークルがどのくらい刷っててどのくらい売れてるのかも気にしてなかったけど
同ジャンル同カプのサークルがいたらすごく気にしてたかもしれないな…
876:小手
09/09/20 11:43:37 +HsPnn8Y0
あ、ごめん読み違えた
自スペでそのサクル主が直すんじゃなくて
他人が>>872のスペで勝手に化粧直しまでしちゃってたんだね
そりゃ乙だ
872と超仲良くて終了間際で「ここで化粧直しして良い？」って了解得てから
ならともかくそこまで仲良くもないだろうしきっと了承得ないまま直してそうな気がする
877:小手
09/09/20 11:49:04 XizWX92P0
自分は部数聞かれたりどれ位売れたか聞かれたら『いつもより売れた』『いつもより駄目だった』『いつもと同じくらい』
この三種類のどれかで答えるよ
いつもと比べた売れ具合で誤魔化すｗ
それでもしつこく聞いてくるような非常識人間とは即縁を切る
人に聞くような人は絶対他で『○さんは△部売れたんだ。■さんは×部売れたんだって！』とか言いまくってそうだし
878:小手
09/09/20 12:06:24 VAeqaG4zO
>>874
大学の時みんなその辺でやってたし、
自分的にはファンデとグロスくらいならいいかなって思ってるんだけど
家族とか教諭とかで｢化粧は人前でするものではない｣って凄い煩い人達がいるから…
この前も絡みかどっかで公共の場での化粧に関して祭りになってたし
879:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/20 14:24:37 l/zna6Da0
> 公共の場での化粧
小手どころか同人に関係ないので話題終了にしてくれ
どうせループだし
880:小手
09/09/20 14:30:55 LSjXpf+V0
部数の話ってジャンルの雰囲気とかにもよるしなぁ
自ジャンルは難民スレで部数予測とか搬入のダン箱数えとかが
一時期うるさかったけど、ウチの部数も友人の部数も
スレで言われてたのは全然的外れで吹いたｗ
ああいうのって温泉や海鮮が野次馬根性でやってるのかね
ちなみに自カプは仲のいい人同士は部数完全に明かしてる
というか次の新刊の部数相談や書店発注数これだけだった～とか
今日何部売れたとか普通に会話したりしてるけど
仲いいからこそできる話だよなとも思ってる
881:小手
09/09/20 14:34:48 ykpkHQ/1O
煩いってwww
家族も先生もおまいを恥の多い子と思ってんだろうなぁ
882:小手
09/09/20 14:43:36 ykpkHQ/1O
話題ひっぱってごめんorz
部数相談裏山。
2とかの情報では読めないとこあるし、なによりモチベが違うよね。
自分は軽いオタの子にはじめて売り子頼んだら、スペでどでかい声で｢何部刷るもんなの？何部刷ったの？｣と聞かれたり
オタ系ボーイッシュな子に対して｢あの人さっきも来た！恐い…見た目もアレだし…｣と普通に口にしたりで散々だった。
同ジャンル同カプの小手友達が欲しい。
883:小手
09/09/20 15:03:24 Ya9CqUcF0
男は部数軽く聞いてくるもんだよ 気にしなくていい
部数話は周りが似たり寄ったり、かといってドピコでもない、の
Ｕ500小手だからこそできるって気がする
自分は絶対言わないほうなんだけど
友達同士数人でしゃべってる場であっさり部数明かすのは
たいてい100～400くらいの人
もっと多い大手やもっと少なそうな人はそれ聞いても黙ってるw
884:小手
09/09/20 15:21:25 +HsPnn8Y0
ジャンル規模にもよるんじゃない。
100でも多いって斜陽、マイナージャンルだと周りの目もあって口にできんだろうし。
てか部数の具体的な話は荒れるからタブー、出すならジャンル晒すくらいで頼むわ。
女性向け同人の小手の定義、部数なんかジャンルによって大きく変わるんだし。
885:小手
09/09/20 15:40:28 eVchZ6rD0
オフに進出して欲しいオン専の友人には聞かれたら部数や売れ行きを答える事にしてる
バレない程度に見栄を張って微妙に多く言うけど決まって
「え？それくらしか売れないの？」という反応が返ってくる
脱税で知名度抜群の某ﾃﾝﾃｰが3年で2億稼いだインパクトが大きいらしく
オン専には夢を見すぎな人が多いよ
ところで、夏コミで初めて耐用を使ったんだけど
ご丁寧にタイトル毎の搬入部数を大きく書いた紙を貼って、それを通路側に向けて並べてたよ
向かいのスペからも丸見えで数字がハッキリ読める大きさ
今回はたまたま朝一に入場して剥がしたからいいけど、これが常時ならもう利用しない
でも自ジャンルの小説サークルは何故か耐用使いばかりだから
その気はなかったのに通りすがりについ見てしまって、ほぼ把握できてしまった
886:小手
09/09/20 16:01:55 JzMsjXtQ0
885はちょっと神経質過ぎじゃないかなあ
印刷所がダンボールに部数や名前を書くなんて当たり前のこと
それがわざわざ通路向きに置いてあったからって騒ぐほどじゃないでしょ
それに搬入部数だけじゃ総部数は分からないしね
個人的な感覚によるとは思うが
搬入時に部数書いた紙とか張ってあるのは普通のことだと思うから
搬入部数がたまたま見られちゃう程度なら気にしないかな
887:小手
09/09/20 16:16:07 GKUGswBS0
自分は割と同人歴が長い方なんだけど部数の話はタブーだと思ってる
自分のは言いたくないし、他人のも別に聞きたいと思わない
でもオン出身の人とかここ数年の間に同人始めたばかりの同カプの人たちは
悪気なく聞いてくるんだよな
そこそこ仲よくなった人（年上）に「相手に部数聞くのって失礼な感じがするし
自分は苦手」と言ったら「○○さんは気にしすぎですよ☆」とか軽く返された
自分の考え方が古いと言われると、今はそういうもんなのかと思うが
やっぱり自分は抵抗がある
888:小手
09/09/20 16:19:49 eVchZ6rD0
>>886
これまでに使ったほとんどの印刷所も箱に搬入部数を書いていたから、書かれる事自体に不満はないよ
通りすがりの人全員にダダ漏れなのが嫌なだけ
889:小手
09/09/20 17:20:07 +HsPnn8Y0
>>888はなんかｽﾞﾚてる気がするんだが
通りすがりの人は島中胆石レベル小手の搬入数なんて
見向きもしてないよｗ
自分が他所のサクル盗み見してｵﾁってるからって
周りの人間が同じだと思って疑心するのはやめとけ。
後、大洋にかぎらず夏の繁忙きわまるイベントで搬出箱の向きなんか気にしてられないんじゃね
業者が委託することもあるけど中の人が手分けして作業してる事が殆ど。
搬入ミスないか、数やサクルや誌名に間違いがないか確認する必要もあるから
短時間ですむ様、張り紙を通路側に向けてんだろ。
嫌なら毎回朝イチに入って剥がせば良いし
全部自宅納品してから、手搬入か宅配搬入にすればよろし。
もしくは部数見られても平気なくらい、西翼行き確定で大量に刷るかだなｗ
搬入箱の張り紙向いてる方向についてまで文句言うのはちょっと違うくないか。
よっぽど大口発注の大手ならともかく小手クラスの入金で
そこまでケチつけるのは申し訳ないｗ
つか、張り紙内側に向けてるせいでチェック漏れがあって
搬入ミスがあるほうが嫌だｗ
890:小手
09/09/20 19:46:33 BitGSdUu0
ジャンルそれぞれ人それぞれだよね結局のところ
自分は同じ規模くらいの別ジャンルの友達とは
部数話とかもするが同ジャンルの人にはしないな
891:こて
09/09/20 21:31:37 irZhB+PZ0
男の場合、部数の話は気軽にするね
相手の部数が多いと、（おお、すげえな、オレも負けれないな）
みたいな考え方をするんで。
男の場合、お互い人生かかってるから相手がすごくても、ねたむというより
友達や知り合いが脱落しなくてホッとする。
逆に、相手がしょぼいとしっかりしろって思ったり、仕事に専念しろって思う。
892:小手
09/09/21 00:44:44 ll1LtDwzO
待て、同人に人生賭けるな
893:小手
09/09/21 01:00:05 oiAuIznm0
>男の場合、部数の話は気軽にする
するのは別にいいけど、場所を考えろよと思う。
アフターで飲んでるときならともかく、人の多いところで聞かれるのはちょっと。
>>891がどれだけまともでも、男女関係なく妬んだりpgrしたりするやつらなんてゴロゴロいて
自分は男だがそういう連中から被害被りそうな事態は避けてる。勿論相手にもそういう配慮はしてる。
そもそも相手の頒布状況がしょぼいとかどうでもいいし。
894:小手
09/09/21 01:01:55 oiAuIznm0
自己レス
×人の多いところで聞かれるのは
○同人者の多いところで金がらみの事を聞かれるのは
895:小手
09/09/21 01:41:45 8Yj3LBXA0
オン出身で悪気なくて部数聞いてくる人には、
親しい友人であっても、ボーナスや手取り年収なんかで金額出したら
気まずくなる、部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある。
社会人なら多分これで理解できるんじゃないかな。
896:小手
09/09/21 01:54:21 c4f4ubXu0
男同士で部数話をするのが問題ないならすればいいさ
でも男が女に部数を聞いてきた時は、女は言わない方がいいよ
女の方が部数多かったりすると粘着される危険性があるからね
男は男に対して自分が負けた場合歯向かわないけど
女が相手だと、明後日の方向に執拗に妬むからね
897:小手
09/09/21 01:57:59 CxD71wrm0
>部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある
ところがそう言っても理解してくれない人たちもいる
「同人なんだし考えすぎ」とか複数人に言われたことがある
ああもう価値観がちがいすぎて話通じないなと思って諦めたが
898:小手
09/09/21 02:42:50 myRXeBYM0
男はこうだとか女はこうだとか、一部の事例をさも一般的かのように
言うのは避けた方がいいんじゃないか？
自分と自分の周囲の男女にはまったく当てはまらない話だが
読んでていい気分にならん
899:小手
09/09/21 02:48:00 RhFv4Kgc0
>部数や売り上げもそれと似た感覚だよ、と説明したことがある
部数話が出来る自分からしたらその例えは全く違う、と言いたい
部数話がしたくない気持ちは理解は出来ないが
部数に限らず年齢でも住所でも「相手が聞かれたくない事は聞かない」のは
人間関係の礼儀だから勿論聞かないけど
900:小手
09/09/21 04:17:51 SLAZixC40
女だけど、オフ仲間の友人なら、同ジャンルでも部数を聞かれても気にしないし、
やっぱり仲の良い友人にボーナスや手取り聞かれても、普通に答える。
だから正直、>>895のように言われても、何が嫌なの？と思う。
今も部数知られるのは嫌だっていうのが、理解できない。
でも部数話は荒れる元だということ、嫌がる人も多いということは知ってるから、
自分から聞くことも、聞かれもしないのに自分の部数を言うこともない。
>>899の言うように、「嫌がられることを話題にしない」
「相手が聞かれたくないことは聞かない」のは礼儀だし、思いやりだからね。
901:小手
09/09/21 08:38:37 ZbhqenTA0
まさに部数話がしたくない自分は>>895の例えで「そうそう、それくらい嫌なんだよ」と
うなずいたが全く理解できてない上「それは違う」とか斜め上のレスしてる>>899-901に噴いたｗ
聞くほうがそういう感覚じゃなくても聞かれるほうがそうなんだよｗ
ていうか>>900みたいな年収手取りを聞かれても平気で答えれるって
感覚がそもそもないわ。
「相手が嫌がることはしない」っていう気遣いがあるだけマシだけど
金に繋がる話（具体的名年収や部数）はいらんひがみや嫉妬や誤解を招くし
人間関係こじれさせる一因にもなるから社会人になったら基本避ける話じゃね。
学生のバイト代たお小遣いのレベルじゃないんだし。
どうして嫌か、とかいう根本がまったく理解できてないのって怖いな。
902:小手
09/09/21 08:45:10 QtNQ+dvd0
もうそろそろ、人それぞれ で終わらせることは出来んのか
許せるボーダーラインでさえ人それぞれなんだから、出来るだけ避けましょう、
ぼかして言いましょう、言える友達がいたらそのままでいいし、部数話がうるさいウザくて我慢
ならないなら縁切ればいいじゃないの
全員が全員聞いてくるわけじゃないし、かといって部数が気になるのだって分かるし
ケースバイケースだよ
903:小手
09/09/21 09:41:26 +dF/JgAS0
空気をまったく読まず投下ごめ
この連休中のオンリーがあって、地方なんでこれから出発なんだけど
今回表紙とか装丁いろいろ頑張って発注もちょと強気でいってみた！
たくさんの人に手にとってもらえますように…gkbr
でもすごい今から楽しみでしょうがない
ここのスレにもこの連休中にイベントの人いるのかな？
皆の本もたくさん売れますように！
いってきまつ(*´∀｀)ﾉｼ
904:小手
09/09/21 09:53:41 vqy+MIP10
>>903
いってらっしゃい！
昨日まさにジャンルオンリーがあったんで、参加してきたよ！
新刊落としたのでションボリ参加だったんだけど、
既刊がイベント2回目にして実売100超えたのが嬉しい小手ｸｵﾘﾃｨ。
楽しかったーーー！
11月にもオンリーあるんで今からその新刊頑張るよ！
905:小手
09/09/21 13:33:25 ll1LtDwzO
うちも今度オンリーあるんだけど、
ミケしか出ない買わないジャンル者が多いついで買いジャンルで
以前参加したプチが閑散としてたから搬入数悩む
40SP以下だしサークルは主催の身内や今回だけ参加の温泉が多いんだ
思いがけず盛況になった場合の事考えていつも通り搬入しようかなと思うけど
周りは机の上に5冊、新刊既刊あわせて100も持ち込んでないようなサークルばかりだし
狭い会場内で他の人の動向嫌でも見えるのに
うちだけ搬出２箱とかだったら辛いｗ
小規模オンリーならではの凝った無配とかやろうと思ってるけど
新刊２冊の搬入数が読めんわ…
906:小手
09/09/21 15:41:04 2iLFn9ep0
搬出２箱ってなんか恥ずかしい
自分も次のオンリーが移動後初になるから部数読めなくて悩んでるよ
907:小手
09/09/21 15:56:03 8k+Ed2X20
自分は「これはいけそうだ！」と強気になったジャンルでは
読みを外して在庫過多
「これはダメだよね…」と減らしたジャンルでは早くなくなる
を繰り返しているので｢いけそうだ!｣と思ったジャンルでは
部数を減らしているw
908:小手
09/09/21 16:26:59 mJoEdAo20
ジャンル移動後初のイベって部数読め無すぎて困るんだよね
もうちょっとしたら同人始めて以来二度目のジャンル移動をするから悩んでる
今のジャンルに長く居たせいもあって、移動が怖いｗ
とりあえずスパーク合わせで次ジャンルの本も刷るだけ刷ってみて書店委託で様子をみる予定だけど
書店の発注数でどれくらい売れるジャンルなのか計ってみるつもり
909:小手
09/09/21 22:36:49 hROP3MMU0
私も次ジャンル移動後初のイベントで部数がちょっと不安…
移動というか、数年前にいたジャンルに出戻ってきたんで昔の部数を参考に検討してるけど
パンフに少し漫画を描かせてもらえることになったんだ
パンフは基本的に入場者全員が見るものだし
これが売り上げに影響を与えるかどうかが気になる
910:小手
09/09/22 08:40:24 sVEjEj5IO
うちも搬出2箱だったけど大きいつづらには全部差し入れしか入ってなかったぜ！
初めてカプ本出したけどオールキャラと出が半分近く違った
オールキャラは強いわ…
911:小手
09/09/22 09:18:03 J3zSNtKfO
特殊紙カバーをやろうと思ってるんだけど、200部くらいならやっぱｵﾝﾃﾞﾏにした方がいいのかな
と言うか、ｵﾝﾃﾞﾏでやろうと思ってたんだけど、たまたまこないだのイベントで留守の本を買ったら、表紙の印刷が
手で触らなくてもぱっと見でインクが盛り上がってるのが分かる感じでびっくりしたんだ
小手だしそこそこのｸｵﾘﾃｨでやっつけるべきか、小手だからこそせめて印刷品質だけでも気張るべきか・・・
912:小手
09/09/22 10:44:21 IailV+WBO
オンデマにするくらいなら○にすれば
下手すればオンデマより安い
913:小手
09/09/22 10:54:06 EqOi0ruK0
そうそう、オンデマは見て分かっちゃうから自分はちょっと嫌だし
オンデマにするくらいなら印刷の質は落ちるけど○いいよね
ジャンル斜陽化により厳しくなったから、前回初めて○使ったけど、思ったよりは綺麗だった
ただ安いセットはけっこう締め切り早めなのがちょいネック
締め切り遅いデジカラーもデジといいつつオフらしくて安いんだけど、用紙博打が…
914:小手
09/09/22 11:27:48 xU6LFQWe0
すっごい個人的な話で申し訳無いが
オン中心のピコ小手小説書きさんが
オン大手やプロの絵をオンデマで表紙にしていることがあって
うあ、超もったいない！！ていうか絵師のファンとしてはこれは酷いだろ・・・
と思ったことが何度かあるので
他人の絵だろうが自分の絵だろうが
数千円の差で済むなら（２００部なら赤でも黒でもこのくらいならそう大きな数字じゃないでしょ）
オフの方が良いと思うなあ
オフとオンデマは気にしない人は気にしないけど
気にする人は気にするものですよ
915:911
09/09/22 12:08:09 J3zSNtKfO
すごい参考になった！本当にありがとうごさいます！
印刷所スレ見てｵﾝﾃﾞﾏでも・・・と思ったんだけど、実物見るとやっぱりダメだね
確かに200部くらいって赤でもって気にならない気軽な部数だし、きちんとｵﾌで作ってみます！
916:小手
09/09/22 14:07:27 jGKyNERS0
>>911
日の出のｵﾝﾃﾞﾏはインク盛り上がりもトナーﾃｶﾃｶもなくてすっごく綺麗。
シェルリンとかの光沢紙ですればぶっちゃけオフと遜色ない。むしろインク発色は本家オフより綺麗（私の主観だが）。
ただし値段もオフと遜色ないｗ
そのかわりオフと違って締め切りが遅い＆10枚単位から発注可能（ただし200枚くらいまでしか無理だけど）
てんで小手がお試しでするには良いかもしれない
特殊カバーやってるかどうかはわかんないけど表紙のみ印刷に関してね。
917:小手
09/09/22 16:56:39 1nK24zVJ0
オンデマって駄目なのか…
自分100～150部でオンデマ＞オフセ印刷サークルなんだけどpgrされてそうorz
字書きだしあんまり気にしてないんだけど（〆切とかで決める）
見る人が見たら分かるものなの？
それこそ>>914見て絵師に申し訳ない気持ちになってきた…
せめて200刷りたいんだが、50でグダグダ言うのが小手（ｒｙ
東京のイベント出れば部数上がるのかってこれはスレチだなスマン
918:小手
09/09/22 17:19:36 GSDYhON90
絵描きだけど、オンデマ気にしないな
表紙はＰＰ貼ったら、それほど黒の盛り上がりも気にならないし
買う時も、オンデマpgrなんて思わないよ
919:小手
09/09/22 17:19:53 t+kCBuoq0
小説ならオフセでもページ数によっては50部くらいで黒になるのに
オンデマって個人的にはありえない ボッタクリとは言わないけど
おもしろいと思っても買うのを躊躇う
でもボッタクリだろうがなんだろうが売れてるところは売れてるので
本人の好きにするのが一番
920:小手
09/09/22 17:30:40 t+dFo8BpO
オンデマの表紙盛り上がりってわざとやってるのかと思ってた…
あれはそういう効果なのかってくらいただキレイだと思ってたよ。
留守すげえなと。
ただ本文ツルツルテカテカはなんか分かっちゃうよね。裏に透けちゃうのがいやだ
921:小手
09/09/22 18:17:24 IailV+WBO
小説本文はオンデマでも本当に全然気にならないね
でもカラーと漫画は顕著だと思う
｢遜色ない｣って、他に選択肢がなければこれでも十分満足！って思えるだろうけど
同じものをオフとオンデマで刷って隣に並べて比較すれば
やっぱり荒いしカラーの発色悪い、肌色が汚い
主線太くて粗いトーンしか使ってないような絵柄とかならオンデマも向いてると思うけど…
少しでも絵を良く見せたい・質のいい本を作りたい・上に行きたいなら
それなり程度以上に綺麗なオフで刷った方がいいよ
あとやっぱオンデマってピコっぽいし
好きな作家がオンデマだと｢え？売れてないの？こんなに素敵な作品なのに…｣とちょっと残念になる
922:小手
09/09/22 18:19:27 15FZ8quh0
オンデマ本作ったことないから、サークル者だけどオンデマ本が
どんなのか判らない自分のような者もいる。
自分のジャンルは、フルカラー以外だと露骨に売上が半減するみたいだ。
カプ最大手サークルさんですら、１色刷り本だけ残って困ってると漏らしていた。
特殊紙とインクの組み合わせ考えるの好きだから１色も多色も作りたいけど
部数減るのが怖くて決まってフルカラーにしてしまう。
923:小手
09/09/22 18:29:27 iRYSZQYo0
オンデマでもオフと遜色ない！むしろオフより綺麗！！って主張を見ると
部数スレでの“漫画で売り上げ伸ばしたいならＢ５フルカラーは鉄板”って結論に
「そんな事ないＡ５でも多色でも同じくらい売れる
むしろ安く出来る分Ａ５の方が買い手に良心的だし
内容詰まった隠れたいい本率高いのもＡ５」
って必死でレスしてたＡ５派の人達を思い出してしまう
924:小手
09/09/22 18:42:11 uhQjIaOBO
日の出ユーザだけど
冬にオフで出した本を、夏に少しだけ再版しようと思ってオンデマンド利用したよ
結果、オフセ版と比べるとオンデマンドは
表紙（PP）→色が薄い
本文→線が太い
って感じだったなぁ
線は細めな絵柄だから、太くなったのはちょっとショックだった
たぶんもうオンデマンドは利用しないだろう…
ただ、他社オンデ印刷を利用したことのある知人は「印刷綺麗！」と言ってたし
結局、違いが気になるのは自分だけなのかも
925:小手
09/09/22 19:16:39 eNe65NzV0
オンデマは自分は買う分には何気に好きなんだけどね。本文が盛りっとしたのも好き。
でもオンデマはピコ臭がして、ハッタリが必要な小手だとピコと遜色なくなってしまう事もあるからな
無配本とかなら悪くないと思う
926:小手
09/09/22 20:37:56 3QItM2Xo0
オンデマの印刷自体はオフで酷い印刷された時よりは安定してると思う
でも製本がちょっと微妙で何度も読んでるとよれてくる感じがある
まあでも売れ行きは他のオフ本とまったくかわらなかったし
ケースバイケースで使えばいいんじゃないかな
927:小手
09/09/22 20:50:16 BntAOXWJ0
別にオンデマを使うこと自体は良いんだよ
ただ絵柄とか仕上げ方の問題でオンデマが合わない場合も有るのに
それでもオンデマを使ってるところを見ると首を捻る
後、919も言ってるけど、小説ならページ数にも寄るけど
オフでもトントンより上に持ってくことはそう難しく無いと思うし
(少なくともこのスレ住人の部数なら）
何よりオンデマンドで小説は見辛くなるので
やめて欲しいなあと思うことが多い
いや本当、テカテカした文字読みづらいんだよ・・・漫画はページ数自体少ないことが多いから
テカテカしてても大して気にならないうちに読み終わるんだけど
928:小手
09/09/22 22:27:09 sM1b8OWE0
自分は原稿の進行具合でオフかオンデか決めてる。
ちなみに両刀だけど漫画も小説も。
イベント一週間前に脱稿できればオフ。無理なら3日前に入れられるオンデマ。
それも間に合わなきゃ自宅のレーザープリンタと製本機と裁断機でガッションガッション。
大部数別枠締切なんて使えるわけがない小手クオリティ。
品質的にはやっぱ本文テカテカが好きじゃないんで
マットなトナーんとこ使ってる。
929:小手
09/09/22 22:43:01 YnOUh4+k0
自分も>>928と同じだ
地方者だから特急料金とか払えし、かといって新刊を落とすのが怖い小手クオリティ
本文テカらせないで、表紙も上であった通り光沢系のシェルリンとか選べば限りなくオフに近いので助かってる
自分遅筆でいつもオフの締め切りギリギリなんだけど、ここの住人は早割り使ってる人が多そうだ
火花こそ早割り使ってみたい！
930:小手
09/09/22 22:45:48 YnOUh4+k0
×払えし
○払えないし
払えしってなんだよ…
931:小手
09/09/22 22:47:49 pW7aQGra0
自分もそうだなー、基本早割りを目指してがんばってダメなら基本料金
それすらダメならオンデマ
どうがんばっても無理そう、ってのは早めに判断して仕様を変えて薄い本にしたりする
割り増しは懐事情の問題で使えない…
今週末の20％OFF目指してたのに間に合わない＼(^o^)／
932:小手
09/09/22 22:52:28 fHk0OAPb0
自分は割り増し常連だよ
だからプリン一択
ビッグサイトまで片道１０００円以内だから
出来るのかもしれない
933:小手
09/09/23 00:09:41 Gzm8wRFx0
>>932
お、お仲間だ。
仕事が急に立て込む事がままあるので、基本料金が安めで割増設定が最初から
はっきりしている不倫によくお世話になってる。
表紙他社で刷って入れておけば、３割増日程でも10%オフ効くから２割増で済むし。
934:小手
09/09/23 01:12:30 G0Y/g+4BO
>>929
どうでもいいんだけどシェルリンみたいなキラキラした紙は
光沢紙じゃなくてパール紙
935:小手
09/09/23 10:20:27 alyrYNYGO
自分は早割一択だ
割増は恐くてしたことないな
遠征するから、売上から出すためにはそれ以外ないというのもある
流れ切ってごめん
自分はナマなので書店委託できないのだが、ここの人は
在庫どれくらいの期間持ってる？
特にイベント販売のみの人とかナマの人、よかったら教えてください
自分は今、半年売り切りなんだが、あまり在庫持たない方が
小物臭脱却に近づけるかなとか、純粋に机上がいっぱいだとか
新刊以外の動きが悪いとか理由は様々あるんだけど
場合によっては50弱部数を減らそうかと悩んでる
ちなみにマイナーカプ小説です
936:小手
09/09/23 11:14:31 G0Y/g+4BO
その辺はジャンルによると思うな
うちはまったり長寿ジャンルで数年に渡って在庫持つサークルが多い
自分は漫画・書店ありで在庫は大体１年くらいで消えるか、消えなければナイナイ
本当は半年前後在庫持つのが理想だけど
50部減らすと１イベント＋書店でほぼ完売してしまう事があるので調整が難しい
937:小手
09/09/23 11:28:01 TXS4ZRAA0
以前ナマ→現在二次斜陽だけど、ナマは回転早いのがデフォな気がする
ただ、コミケしかこない人も多かったのでコミケともう一つ大きめのイベントを
またぐ数の在庫は持つようにしていた
だから場合によっては1年近く在庫を持ったときもあった
本の内容が本尊の旬そのものって話でなければ長く持ってても良いと思う
938:小手
09/09/23 12:44:37 PgkEYPt/O
夏冬ミケどっちかしか出ないから基本
一回売り切りか一年かの選択肢しかない自分
半年もたせ～ってもどのくらいイベントで売るかも
関係するからジャンルよかイベント回数を添えてくれたほうが参考になる
939:小手
09/09/23 15:16:50 VjYFN3KXO
自分もナマ
ナマでもジャンルが意外と広いから一概には言えないのかもだけど
ウチは前回の新刊と今回の新刊とを合わせて買ってくれる人が結構いる
皆が皆、大イベントに来れている訳じゃないってすごく感じるので
一年で無くなる数にしているよ
後からハマる人もいるだろうし、ここにいる位の部数なら現状で様子みてみたら？
940:小手
09/09/23 20:45:53 alyrYNYGO
>>938
今は夏冬ﾐｹｲﾝﾃ、ジャンルオンリー1回と通販で完売な感じ
なので、実質イベントは4から5くらい出てます
>>936-939
すごく参考になりました、ありがとう
今後、一年持つ覚悟が固まりました
それで消えないなら潔く引っ込めるよ
部数も、次のﾐｹｲﾝﾃ分は現状で様子を見ようと思う
ナマは回転早い印象は確かにある
自分の周りはｺﾋﾟ本が多いので、余計にそう感じるのかも
うちは今のところﾐｹｲﾝﾃ初売で4分の3が出て、
4分の1が残りでゆっくり出ていく感じ
ただｵﾝﾘ初売りだと全くだめで、ﾐｹｲﾝﾃ×2では
終わらないくらい残ってしまう
それですぐに机上が満杯になるので、悩んで50減らそうかと思ってた
どのｲﾍﾞも新刊だけを買っていく人が圧倒的で既刊が中々
減らないのがきつくてもう…ｵﾝﾘ分だけは50減らすつもり
小手クオリティな悩みだけど、既刊にも目を留めてもらうコツってあるのかな
941:小手
09/09/23 20:59:32 sS9xZdRI0
どうしても伸びに天井ある場合があるから何ともだけど…
新刊に既刊のネタに絡めたネタを仕込んでみるとか？
あと最近ピクシブに漫画ビューワーができたからサンプル的に
途中までうｐしてみるとかどうかな
942:小手
09/09/23 21:38:31 Ryp+/ZGo0
コピー本についてなんだが自分はコピー再販を結構するタイプで
難解かに分けて再版し、結果的に総部数100～300になったりする。
オフで最初から刷ったほうが採算良いんだが、新刊間に合わず
しょっぱなが突発コピ→買い逃しした人がいる→その人のためにコピ
→次回イベで新刊落とし、既刊少なく机に何も無いため繋ぎで再版コピ
みたいな感じ。
コピーの再版に関しては海鮮的には「コピ→オフ再版だと知らずに買ったら腹が立つがコピーでの再版は好きに汁」
だったので問題は無いと思うんだけど、サクル、小手的にやめたほうがいいだろうか
こういうコピ再販してるから小手臭が抜け切らないのかな、でも
買い逃した人にも親切だろうし…とジレンマから抜けきれない小手ｸｵﾘﾃｨ。
沢山の人に見て欲しいけどオフ再録ってなると手直ししたいから手間がかかる
でもその手間は新刊に回したいしコピーで再版しよう…ってなジレンマ。
U30ピコくらいだとコピーに愛着ある人も多そうだけど小手になると
その辺はシビアに切り捨てる人の方が多いのかな。
表紙カラー、本文上質紙とかになると結構費用かかるし製本の手間も
かかってコピーだけど全然、低コストじゃなくなるんだがなｗ
ますます自転車操業ｗ
943:小手
09/09/23 21:41:13 Ryp+/ZGo0
↑の部数はあくまで小手の参考例なので
ここの小手住人のそれぞれの適当な数に合わせて読んでください。
部数だしてしまって申し訳ない。
944:小手
09/09/23 21:54:44 TynN/7A80
>942はまずオフで間に合う日程で原稿をあげる事を考えたら良いんじゃないかなって思うよ
945:小手
09/09/23 22:20:36 X3Y9dnqF0
>>942
まあ944の言うとおりだが
それが無理ならコピーは１、２回で売り切り、んでもって早めに数冊纏めて再録の方が良いかも
余裕が有るときに数冊分まとめたオフ再録を早割りとかに突っ込めば
小手部数ならコピー繰り返し捲くるより安く上がると思うよ
サイトとかスペースでの注意書きをキッチリしていれば
文句つけてくる人も居ないと思うし
946:小手
09/09/23 22:49:51 Gzm8wRFx0
>>942
以前コピーでそういう出し方していたけど、
結論から言うと、スケジュール見直して新刊はちゃんとオフにして、
本当に突発なネタだけ売り切りコピー→後で再録でフォローに変えてから
＋１００くらい部数伸びた。
コピー本ってだけで買うの避けてる層は確実に居るんだと思う。
947:小手
09/09/23 23:22:28 sS9xZdRI0
ﾉｼ
コピー本はよっぽど好きなカプかサークルじゃないと買わないな
あとで再録してくれそうだし…
でも結局コピ－１冊でジャンル移動する人が多い事多い事orz
948:小手
09/09/24 00:04:10 Ryp+/ZGo0
>>946
おお、超参考になる。
あと、表紙ってやっぱカラーじゃないと売れないよな。
カラー苦手で、一色のﾍﾟﾗ本折本とか基本仕様の装丁にすごく心が引かれる（怠惰的な意味でｗ）んだが。
なんか今凄く創作意欲が沸いてて表紙に費やす時間を本文に使いたい、
つか本文漫画だけで読んで欲しい！１！！表紙イラネってのがある。
固定客がついてて回転良い中手壁ならともかく小手で表紙梨はやっぱﾘｽｷｰか。
949:小手
09/09/24 00:24:26 lyCbctK40
>>948
表紙買いされないのと一見さん逃す＝部数は少し落ちる
だろうけど表紙どうでもいいから漫画描きたいって気持ちはよくわかる
部数なんて関係無いと思うなら好きなものを描けばいいんじゃないかな
ただ自分はやっつけ表紙から全力表紙にして初動増えたし
表紙買いしてくれた人が固定客にもなってくれた。
まず本を手にとって中身を見て貰わなきゃ始まらないと実感した。
小手だと表紙は大事だよ
950:小手
09/09/24 01:23:41 Kwv6t5Z70
>>948
いつも表紙カラーで500円の本ばっかり出していたんだが
一度、カラーの新刊と折り本(200円)の新刊を一緒に発行したら
折り本だけ試し買いして買っていく人が多くて
同じ数持ち込んでも折り本が先に無くなったよ
その次のイベントから突然初動数が上がったから
試し買いの人がまた来てくれたんだと思ってる
>>949のいうとおり小手は表紙が大事なのは全力で同意だけど
お試しで気軽に買ってもらえる装丁も効果大だと個人的には思ったなあ
951:小手
09/09/24 01:37:34 di9OI82J0
>>948
自分は小説書きだけど、それでもやっぱり表紙によって初見の人が手に取ってくれる率が違うよ。
小説なのに、気合入れた表紙だった場合、表紙買いしてくれる人もいた。
あと昔のジャンルで、メジャーじゃないけど商業で本を出してる人がいたんだけど、
最初二色刷りのデフォルメキャラ絵表紙で出したら、殆ど列もできなかった。
二冊目をカラーで出した途端、午後になっても列が途切れなくなったのを見たことがある。
３００もコピ本作製するのは結構手間がかかると思うけど、オフにして、その時間分を表紙に費やしてみるのはどうだろ。
初見の人が手に取りやすいのは、
『目を惹く表紙がある』『お試しで手を出しやすい価格の本がある』『オフ本がある』『本が数種類ある』だと思う。
ただ、同人で食べてる大手じゃないし、好きだから楽しむ小手なんだから、
部数を気にせず、自分がやりたいことをやるのが一番だと思う。
952:小手
09/09/24 02:22:52 1uIKQrnM0
そんなにマンガが描きたいけど表紙は描きたくないのなら
いっそマンガの１ページ目と最後のページをカラーで描いて表紙にしちゃえよw
表２と表３をスミで刷ってもらえば万事解決すると思うんだが…
…って、なんか面白そうだなと自分でもやってみたくなったw
953:小手
09/09/24 07:20:38 WZTNF2Vp0
カラー表紙を描きたくないということは色塗りがいやってことか
だったら誰か知り合いで彩色だけしてくれる人探してみたら？
好きな人は好きな作業だし
表紙は○○ちゃんに塗ってもらいました～と断りつければあまり問題無いと思うよ
954:小手
09/09/24 09:12:43 peGrtVif0
うちのジャンルで漫画描きだけど常に1色刷り表紙の人がいる
カラーが苦手なので、という話を本人がしていたけど、1色表紙の絵は
全く手を抜いていないすばらしい出来なので別に気にしたことはない
やっつけ感や手抜き感さえ漂わなければいいんじゃないか
955:小手
09/09/24 09:53:33 AjVp2TBn0
漫画書きたいモードになってると、表紙書くのが面倒に感じる事あるなぁ。
漫画書く時と表紙書く時で脳の使う部分が違う感じとでもいうのか。
出来るだけ、表紙先行入稿にして作業時期被らないようにしてるけど
中身のネームのメドが立たないと表紙のアイデア湧いてこないし、結構悩ましい。
956:小手
09/09/24 09:57:01 fx3rVTcV0
色塗り苦手な人、デジタルならソフトが合わないとか使いこなせてないっていう問題はない？
自分も表紙のカラーが苦手で、フォトショ→ペインタ→オープンキャンバス→saiと流れ流れて
今はコミスタと同じ会社のイラストスタジオってソフトに落ち着いた。
コミスタとインターフェイスが似てるから操作が楽で、作業時間が短縮されたし
だいぶカラーに苦手意識がなくなったよ。
そしてヘボ水彩風→アニメ塗り風にしたら初動増えた。
やっぱり書店のサムネで見たときキレイなんだよね～濃い色にすると…
957:小手
09/09/24 10:25:33 fY/RoJ0k0
>>956
イラストスタジオって知らなかったんだけど
見たら使いやすそうかも。
自分も表紙はいつも後回しでやっつけカラーだけど
コミスタで本文やってるからいいかも知れない。
とりあえず体験版使ってみる！ありがとう！
958:小手
09/09/24 10:45:02 rhGWkYbQ0
>>951
それはからずも実践してたわ
どマイナーカプだったけど総発行部数の３分の２が初動で出たよ
あまりにやっつけ本だったから次から手に取ってくれる人がいるのか疑問だけどorz
959:小手
09/09/24 12:11:40 MjItqjNIO
自分は948じゃないけど、まだﾌｫﾄｼｮに慣れなくてひたすら塗りに時間がかかるので多色刷りに逃げたり
それこそ4コマ漫画にバケツツール塗りの方がよっぽど早い
でも海鮮の売り子ちゃんから
｢一冊ずつで見れば気にならないけど、他のカラー本を置いているスペースから歩いて来ると地味だし目に入ってこない｣
と辛辣なダメ出しを喰らったよ
飛び抜けたセンスが無い限りは、やっぱりカラー表紙が無難だ
960:小手
09/09/24 12:15:20 IrnD/oMZ0
ソフトが使いこなせてないというのもあるけど
もともとアナログの時代からカラー表紙は苦手だったよ。
カラーに限らず１枚イラスト自体をあまり描きたくなかった。
ストーリーのない１枚絵で何を表現するべきかわからず
開いた空間背景などに何を描いていいのかも思いつかん。
ストーリー性を持たせた絵だと、キャラの表情などが表紙向きではなくなる。
横向きや目を閉じた表情などはなるべく避ける、キャラは決め顔で。
ロング全身よりバストアップ以上で。受け攻めが絡んでいるポーズで。
色使いは暖色系などでキャッチーに。本文とイメージをあわせて。
過去作った百冊以上の本とポーズや構図や色彩がかぶらないように。
…などを考慮してると迷って迷って仕方ないよ。
自分は漫画描きであって、イラスト描きの能力は全然ないんだー。
961:小手
09/09/24 12:18:43 aipNztKM0
＞過去作った百冊以上の本とポーズや構図や色彩がかぶらないように。
ちょ、待てｗ
過去１０冊でいいとｵﾓｗ
962:小手
09/09/24 12:25:59 lAzKY1ZbO
私も一枚絵がとにかく苦手だ
散々悩んでラフ決めて、いざ描き始めると全く違うものになるｗ
カラー自体は好きだから構図だけ誰かにやってほしい
963:小手
09/09/24 12:49:28 IrnD/oMZ0
>>962
過去10冊くらいだと1年間程度
数年以内ならほとんど読者入れ替わらないしw
せめて同ジャンル中はかぶりを避けようかと。
964:小手
09/09/24 12:51:36 QTyrHpEu0
自分は机から無くなったら被りは気にしないな
965:小手
09/09/24 14:39:16 rhGWkYbQ0
>>960
その感覚は何となく古いと思う…１０年前なら通用しそうな気がする
今は商業っぽいキャッチーさが要る
ロゴに凝ってみたり、構図をスタイリッシュwにしたり
タイトルを明朝体で斜めに入れる、とかはやり尽くされてまたかって感じだけど
966:小手
09/09/24 17:41:07 /4O/sqoI0
>>960
自分も漫画の流れなら絵が浮かぶんだけどイラストだと構図浮かばないｗ
表紙も困るんだが、サークルカットとかも地味に困るんだよなぁ
>>965の言ってるキャッチーさも、出したいのは山々だが狙って出せない･･･
構図は浮かばないからせめてもで、タイトルロゴは自作するようになったな
967:小手
09/09/24 21:50:40 y52Tmm7e0
自分はもともとアナログカラーをしたことがない状態で
フォトショ、ペインタと挑戦して惨敗だったので
それなら水彩絵の具だとどうなんだろうと思い
試しに塗ってみたら作業自体も意外？に楽しくて
デジタル全盛期なのもあってかえって会場内で目立ってよかったよ
自分に合う道具に出会えると作業も楽しくなるもんだね
それまではカラー表紙が苦痛でいつも多色に逃げてたよ
968:小手
09/09/24 22:21:23 7uNW6SkpO
水彩ﾇｹﾞー。あの雰囲気は会場で結構目を引くよね。
憧れるし、作業は好きなんだが
色彩センス壊滅の自分はいくらでも色調＆はみ出し修正できるデジタルから離れられない…。
そんで線画乗算とレインボーレイヤーのソフトライト補正wwww
ところで、やっぱ皆は表紙の雰囲気毎回変えてるのかな。
うちは毎回それなりに変えてるつもり（夏テーマの後は秋とか）なんだが、一見さんが表紙と裏表紙ひっくり返して同じ本か確認する事多いので無駄な努力かと思えてきた。
裏表紙は表紙の切り抜き拡大とか色味いじったりしてるだけ。…なのに「あれ？これとこれって同じ？こつちが別の本？」とか買い手の独り言が聞こえたりする orz
969:小手
09/09/24 23:07:11 GhbCdZF50
自分は毎回テーマカラー決めてるな。
「赤っぽい本」「白い本」「青い本」って（なんとなく）覚えてくれれば、
買手の人も少しは迷わずにすむかなーと。
雰囲気も変えられればベストなんだけど、
結局バストアップばっかり描いちゃう自分ｗ
970:小手
09/09/25 00:34:48 680upwlz0
表紙は本の内容に沿って描くからなー
アホっぽいほのぼのの時は暖色ベースで星とかガンガン飛ばしたし、
シリアスのときは白ベースでそれっぽい絵にしたり
色合いも表紙絵の構図もそれぞれ雰囲気が違うから、今のところ混乱させてはいないっぽい
というかそこまで考えてなかったというのが正解w
971:小手
09/09/25 01:58:50 jiw16zUQ0
表紙が単色でとか、地味で手を取らなかったけど…みたいな話が、
時々買わなかった理由スレで出てるから、表紙はやっぱり関係するんだなと思う。
表紙、自分も色分けしてる。
あとは似た系統の色が続かないようにしてるかな。
値札にもばっちり発行日を書いて、本も発行順に並べてる。
キャラも、アップとかロングとか、人物の大きさもなるべく続かないようにする。
自分が買う時、オールキャラ系の本は毎回人がいっぱいで、色もいっぱいだから、
似たような印象になって悩むことが多い。
あと、本を並べる時のレイアウトで■■ □ ◆ と並んでたら■が同じ本の表裏って分かるけど、
■ ■ □ ◆とか、■■□◆だと、四冊とも別の本だと思うこともあるかな。
972:小手
09/09/25 12:48:40 Laj/y07JO
壊滅的に美的センスのない小手字書きで、表紙はいつもデザイン好きな友人がデザインしてくれる
キーアイテムとかキーワードとかイメージなんかを言って、完成原稿を渡して、
作ってもらえる表紙はイメージ通りだったり、思いもよらない新しい視点だったり、毎回感動する
友人のセンスが大好きで信頼しきってるから、誤字以外のリテイクはしない
表紙を褒めてもらえるとそうだろうそうだろうとにやにやする
もちろんクレジット入り
むしろ合同誌だと思ってる
今の話の流れで気づいたんだけど、そうか机が華やかなのはそこまで考えてくれてるからなのか…！
表紙って本当大事だ
973:小手
09/09/25 12:59:12 B3W5kja/0
うらやましい、その友達が欲しいｗ
自分は絵描きだが、デザインセンスがないので誰かに絵を加工して欲しいといつも思う
974:小手
09/09/25 14:54:18 LNF0DoWk0
＞973
分かる分かる…カラーはなんとか克服したけど、それでも絵一枚だけ
ぺらーんとあるみたいな表紙じゃ寂しいんだよね。
ちょっとデザインできる人にロゴとか配置とかいじってもらうと
それだけで比べ物にならないくらい華やかになってびっくりする。
素材やパターンをなるべく集めたりするようになったけど、それも
センスない人間がいじくるとなんだか垢抜けない…orz
975:小手
09/09/25 16:10:44 8JNeJPhkO
トン切りごめん
さし入れってどのくらい貰う？自分は100円程度～高級菓子まで様々で
初動の１割の個数は必ず貰うんだが、自分と同じく総部数が小手前半の
仲間は、だいたい２つくらいらしい
たまに仲間に羨ましい顔されるから、日記で誘い受けは絶対してない
976:小手
09/09/25 16:18:04 05n98IzF0
もらったことがありません
ジャンル友達もいません
サイトもヒキです
でも本買ってくれる人はいる…
977:小手
09/09/25 16:26:49 E+Jb8Mfa0
ジャンルにもよらないか？
ジャンルが過疎ってたり、
サークル数が少ない方がたくさん貰えた
いまのジャンルに移動してからは
初動は増えたがジャンル者からは０。
前ジャンル友人から４～５個貰うだけだよ。
978:小手
09/09/25 16:27:13 tEOmla6e0
だいたい５００円くらいかなぁー、ってのを一個か二個貰えるか貰えないかって感じだな
たまにポッキーとかをそのままホイって渡される事も有る
そして全く何も貰えない事もある
でも、差し入れってお返しも出来ないのに貰うのが悪いって思っちゃうんだよね
しかも相手は本を買ってくれた上にだし
979:小手
09/09/25 16:30:15 VjJfoM5H0
基本０個、１年に１個貰えれば奇跡。
イベントでの一言感想も同じ確率だ。
感想メールは貰えた試しがない。
感想はなくても気にしないけど、小説サークルとしては情けないと自分でも思うw
980:９７５
09/09/25 16:39:55 8JNeJPhkO
そうか…両隣(自分より売れてる)からの視線が気になってたんだが
普通そんなもんだよな。意味がわからず、大手どころか中手クオリティ
もないのに申し訳なくてさ。前に一度、さし入れくれた人には200円程の
お菓子を返してみたんだが、地味に財布が痛くて一度きりだった
周囲からは「あいつサイトで「チョコ大好き☆ミ」とか書いてるんだろうな」
とか思われていそうだ
ちなみに今はバブルジャンルだが、斜陽ジャンルでも毎回１割貰ってた
981:小手
09/09/25 16:40:43 Xd6Xf09n0
差し入れとかほんとにどうでもいいなw
表紙の話に戻してもいい？
982:小手
09/09/25 16:43:12 tEOmla6e0
あ、>>980は次スレよろしくね
983:小手
09/09/25 16:45:41 NSsJgMMt0
同じくヒキサイト＆一人ぼっちサークル、総部数１割以下だけどだいたい２～５くらいだよ
内容は高級お菓子と駄菓子系が半々で、初めてのお客さんがその場で買ってきてくれることが多い
ジャンルやカプの雰囲気によるんじゃないかな？
984:小手
09/09/25 16:55:42 8JNeJPhkO
>>980ですが、今出先で携帯しかないのにうっかり踏んでしまった
すみません、一応立てたけど>>2以下のコピペをお願いします
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
↑
これだと携帯用のURLだよね。重ね重ねすみません
985:小手
09/09/25 17:09:15 tEOmla6e0
>>984乙
ＰＣ用はこっちかな？
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド12【中手届かない】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
986:小手
09/09/25 17:40:44 sHmaJcH/0
差し入れも感想もまったくない
ピコのときは初動の三割ほどどっちもあったけど
987:小手
09/09/25 17:43:20 oy0nPjy70
>>986
おれおま
サイトもほぼ無言拍手で、この1ヶ月※すら貰ってない
最近よくみる差し入れ写メが正直羨ましいｗ
988:小手
09/09/25 17:51:19 aMliLhy1O
自分はシリアス書くようになったら(片手で足りるけど)感想もらえるようになったよ
拍手はめったに無いけど、サイトはほぼオフ情報と日記だけになってるからまあしゃーないや
こないだのオンリーで、生まれて初めて手書きの手紙頂いた。家で読んでマジで泣いた
この週末に返事書くんだ
989:小手
09/09/25 18:08:26 Qq5Kxk030
手書き手紙は本当に嬉しいよね。
現ジャンルのピコ時期の時１度だけもらったことがある。
今でも大事に持っててハラシマでメゲそうになった時読み返してるよ。
990:小手
09/09/25 18:16:46 OG141L270
>>984乙
差し入れ、自分は友人と、知り合いのサークルさんからで5個ぐらいかな
いつも大体同じ面子だし、返せるように自分もデパ地下系お菓子を同じ数、突然の
差し入れくれた人用に＋αもってくけど、かさ張ってちょっと面倒だなーと思う
自分があげる立場だときにしないけど、貰う立場だとどうしても返せないのがきになっちゃってな
前に売り子させてもらったサークルさんが、地方の御土産のような小分けになってるお菓子を
突然の差し入れっぽい人にあげてて、こういうの用意しとけばいいのかーと思ったんだけど
なかなか上手く用意できない
991:小手
09/09/25 18:47:11 rk/nlDRs0
差し入れ、自分は時間がある時にはお返し用意してるよ。
ちょっと嵩張るから余裕のある時しかできないけど
ちょっとしたお菓子（チロル程度）何個かを小さい袋に入れて
そこにチビキャラレベルで描いた絵入りのメッセージカードorポスカを入れると
かかる値段の割に思った以上に喜ばれたりするので楽しかったりする
992:小手
09/09/25 19:02:44 zlLGRQ4b0
差し入れはジャンル者な売り子ちゃん(何人か居る）から
たまに貰うくらいだなあ・・・そして売り子ちゃん以外にジャンル友が居ない
まあ、自分も人にあげないし、欲しいと思わないし
有っても荷物になることもあるから
これで良いかなって思ってるけど
993:小手
09/09/25 19:05:04 Okek/93f0
イベント当日の設営、販売で手間取ったり買い物で出かけると
ご飯食べれないからポッキーとかチロルとかのちょっとしたお菓子で
飢えをしのぐのがデフォ。
「ファンです、好きです」な本格的菓子折りは貰えないけど
同じサクル仲間や海鮮からちょっとした駄菓子の裾分けはもらえる小手ｸｵﾘﾃｨだから
最近はそれを食料のアテにしてるｗ
>>991とか普通に好きなサクルなら嬉しいよ、とくにポスカ付きってのがﾐｿ。
字書きならちょっとした小ﾈﾀSSやポエムだと萌えながらお菓子食うわ。
想像しただけで幸せすぎる。
994:小手
09/09/25 19:28:08 jiw16zUQ0
差し入れ、自分もそれこそチロルレベルから、１０００円↑まで合わせると、初動の一割以上貰ってる。
チャットも開くし、隣のサークルとは毎回お喋りして仲良くなるし、交流が広めだからだと思う。
ただ、お返しとか毎回悩むよ。
ご当地プリッツとかだったら気にしないけど、さすがに千円近いのを貰うと困る…。
>>990じゃないけど、自分が上げる立場なら気にならないけど、貰うと返さなきゃって思うんだよね。
１００～２００円前後で、メッセージ付きが、お返しもそんなに悩まずに済むから、一番嬉しい。
正直今不況で給料少ないから、お返しも地味に痛い。
995:小手
09/09/25 19:40:33 sHmaJcH/0
知り合いサークルからのも差し入れってのに入る？
だったら4～5はもらうかな……
お返しみたいなのは、地元のお菓子を少し持っていく
けど買い専からはまったくないわ
996:小手
09/09/25 19:53:43 Xd6Xf09n0
なんだ結局続いてるのか差し入れ話
じゃ埋めついでに
自分も知り合い以外からだと０～２個くらい
でもこないだ、嫁コスの子から自カプをイメージしたという差し入れいただいた！
同人やっててよかったと思った。
997:小手
09/09/25 20:34:41 5Xw1QZBR0
差し入れ貰うとすごい嬉しいんだけど
置く場所悩む
段ボールの上とかでもいいんだろうけど
足下だしなーとか
でも机の上とかだと他の人から丸見えだし
いつも貰ってる訳でもないから
それ用の袋とか用意してるわけでもなく…
どうしてるんだみんな
段ボールの中に入れてるのかな
998:小手
09/09/25 20:43:34 dOmP3xxo0
自分なにも考えずにカートの上に置いてたわ
でもさすがに地べたには置けないよね
999:小手
09/09/25 20:56:06 dDbEcX/j0
最悪床に置くとしても、いらないチラシを床に敷けばOKじゃない？
1000:小手
09/09/25 21:14:12 LEb9OR+a0
1000なら全員次のイベントで貰うさし入れが
ダンボール３箱分！！
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