09/07/15 10:30:45 mD7asMSbO
これでもゆめ
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)かくしりんく
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
236:夢
09/07/15 13:00:43 SiB/9j/70
>233
自分も「じゅすい」だと思って読んでたんだが
「にゅうすい」の方なのか？
病んでる子とか狂愛ってあるからてっきりｗ
237:夢
09/07/15 13:26:03 Pb8N2DEmO
皆さんかき氷プレイはいかがですか
238:夢
09/07/15 16:58:39 72q4M6cpO
低温やけどは嫌でござる
239:夢
09/07/15 17:23:43 LrxKD97b0
ペンギンの形したかき氷製造機を捜し求めるネタしか思い浮かばないでござる、の巻
240:夢
09/07/15 18:57:26 j8/Gww0A0
ロボットのキャラがあまりの暑さに熱暴走を起こしてしまう夢でも書くかな。
キャラの表面に生卵落として目玉焼き作れるか実験するのでもいいかもしれない。
241:夢
09/07/15 19:10:08 2lAWDt5cO
凍傷になって指先ポトリのホラーでござるね
242:夢
09/07/15 19:54:39 9ie/B2LzO
>>239
正に今そのテーマで書いてる所だったからびっくりしたｗ
243:夢
09/07/15 20:50:03 DR87H/6j0
かき氷、浴衣、花火に肝試し！
夏はネタいっぱいで楽しいでござる
244:夢
09/07/15 21:15:07 LvSY7yCZ0
縁側で二人並んで星を見上げながら、「えへへ」って幸せそうにニコニコ
っていう妄想だけで幸せになるから夢小説が最近ずっと書けない件
くそう、ネタあるのにな！orz
245:夢
09/07/15 21:55:08 Qk72wjT1O
スレ違いでしたらすみません
私は拍手を送るとき
「○○(小説名)、とても良かったです。特に～の部分が大好きです。お忙しいと思いますので、お身体に気を付けて下さいね。」や
「日記に書かれていた○○というのも良いですね。私もそのようなシチュエーションが大好きです。あと、□□(夏バテ等)には△△が良いと聞いた事があります。間違っていたらすみません。それでは失礼しました。」
と送っているのですが、管理人様方から見たら失礼ですか？
246:夢
09/07/15 22:02:32 6u8tv05G0
じゅすいで良いよ！
>>245
自分としては丁寧な言い方にむしろ好感持てる
247:夢
09/07/15 22:22:03 LvSY7yCZ0
>>245
何言ってるんだ
そんなコメ貰ったら、嬉しさで小一時間はニヤニヤしながら前後にガッタンガッタンしてられるぞ
248:夢
09/07/15 22:24:46 LrxKD97b0
というか、どこを失礼にあたると思ったのか聞きたい
249:夢
09/07/15 22:26:58 q6xn4lyQO
「敬語＋ね」ってのは上から目線に感じる
って意見をどっかで見た気がする
250:夢
09/07/15 22:35:27 rHLjLFEh0
>>249
>敬語＋ね」ってのは上から目線に感じる
確かにあるけど、それも場合によりけりじゃないかな
>>245の使い方なら全然上から目線って感じはしない
文章を和らげてて、詠む方にも多分伝えたい通りに伝わってると思う
251:夢
09/07/15 22:35:57 Qk72wjT1O
245ですが
小説に関係のない
「お身体に～」や
日記について拍手を送るのは失礼に当たるのではないか？
と思ったのですけど。
あと「敬語＋ね」にしているのは、敬語だけだと
「○○して下さい」
のような命令系だと思われないようにするためだったのですが、やはり失礼ですか？
252:夢
09/07/15 22:48:59 nqwJkUJE0
文句じゃなければ全然構わないと思うよ。
私なら、たとえ日記の内容でもサイトの色合いでも褒められれば何でも嬉しい。
そんなところまで見てくれてるんだーと感動してしまう。
でもたしかに、小説の内容以外で褒められても嬉しくないと思う管理人もいると思うから、
他の人の拍手レスとか日記で、その方の人柄や性格を見極めるってのも手かと。
253:夢
09/07/15 23:09:23 0L6HK5P+0
例えば「お体に気をつけて、早く更新してくださいね」となると
送り手の目的が更新してもらうことだと文から分かるから
気遣いの言葉が入っていても命令形っぽく思える。
でも純粋な気遣いの言葉だけなら少しくらい命令形の形を取っていても
気遣いと取っても命令形とは取らない。
気遣い自体はﾋｷじゃなければ嬉しいよ。
特に日記に何気なく書いていたことなら
日記を読んで気遣ってもらえるんだ、て思えて嬉しい。
でも出来ればメインである小説の感想も少しは入れてくださいｗ
人によっては気遣い嫌いかもしれないので
それはレスで確認するか、嫌がられるかもしれないことを覚悟して
送るしかない。
ここまで書いて何だけど
内容的には夢に限った内容じゃないから閲管向けだと思う。
254:夢
09/07/15 23:20:09 7DYbay1n0
全然関係ないが
身内に夢小説見てるのバレたらどうする？
自分、昨日携帯を開いたまま（夢小説見てて）眠っちゃって、
朝起きたら携帯が閉じられてた・・・
どうも携帯は彼氏が閉じてくれたらしいが、中身は見ずに閉じた～と言ってた。
なんか、白々しい…100％見られているような…
自分が逆の立場なら見なかったフリするからなぁ
超恥ずかしい、死にたいぜ＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／
255:夢
09/07/15 23:22:11 Qk72wjT1O
皆様、教えて下さり
ありがとうございました。
管理人様によって拍手の文を変えて送りますね。
もう１つ失礼があるのですが
小説の題名が、私が持っている機械では出てこない漢字、外国語だった場合
(更新されて間もない小説の場合のみ)
「新しい小説も面白かったです。～」
と書いたり
管理人様のお名前が複雑だったり、私の機械では出てこなかった場合
「管理人様のお書きになる小説が大好きです。～」
題名や名前を間違えるのは失礼なので
「新しい小説」
「管理人様」
と書いているのですけど、やはり失礼ですか？
質問ばかりですみません。
256:夢
09/07/15 23:22:13 K9GVyOXA0
見たといっても小説本文だったらチラッと確認して
「あ、ケータイ小説読んでる」で終わりだと思う。
257:夢
09/07/15 23:35:58 rcTje7bb0
>>255
人によっては「名前でくらい呼んでくれよ('A`)」となる人もいるかもしれない
でもね、どのみち面倒くさがらず、できれば該当スレ探してほしいな！
258:夢
09/07/15 23:41:29 Qk72wjT1O
皆様、ありがとうございました。
迷惑をおかけしてすみません。
それでは失礼しました。
259:夢
09/07/15 23:41:45 x8tY360g0
夢のジャンルが彼氏の知ってるジャンルで
かつ>>254の名前が載ってるシーンだったらちょっと疑問には思うかもねｗ
夢小説知ってる男はなかなかいないだろうけど
260:夢
09/07/16 00:01:06 D8o9JS430
名前が表示されてる状態の夢を>>254彼が熟読してしまった上で閉じた、とかだと
意味ﾜｶﾗﾝと思ってるかたまたま同じ名前だったと思ってるか理解してしまっているかどれかだなｗ
261:夢
09/07/16 00:19:02 icIgrYux0
>>254
携帯って、開けたまましばらく放っておくと
勝手に落ちて暗くなるんだけど
そうなると閉じたい衝動に駆られるｗｗ
暗くならなくても使ってない携帯は閉じたい衝動に
駆られるんで彼氏もそうなのかもしれないよ。
寝てて見てないのに携帯開きっぱなし→閉じたい(´・ω・｀*)ｳｽﾞｳｽﾞ
という可能性も忘れないでくださいｗ
バレたらどうするってことだけど
どっちにしろ「見た？」って聞けるわけもない
(肯定されても困るｗ)ので相手の言葉を信じて
見られなかったことにしといたほうが精神的にはいいよ
262:夢
09/07/16 00:31:27 x7/Yf6cXO
>>259
今はなき21禁小説投稿サイトに、ヒロインと「あなた」の二次エロがあったの思い出した
何で男性向け夢は流行らなかったんだろうね
263:夢
09/07/16 00:45:59 7HIxc9wz0
ギャルゲとか男性向けを見てると
無個性なオリキャラを入れて絡ませるっていうのは
普通にあるみたいだけど…「夢」と言うほどではないかな
264:夢
09/07/16 00:54:14 Frq8OmUtO
やっぱり性別差なのかね？
例えがアレで悪いんだけど、女性向けエロマンガとかだと、登場人物の気持ちとかシチュエーションとかが細かく書かれてるけど、
男性向けのそれだと女性向けのとはまた違っている…みたいな
265:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/16 01:41:06 qWHrXfSE0
男なら
ハアハアしている他者の男の顔を見るのは萎えるだろう
女なら
リアリティ感が薄いので無問題
だって妄想はファンタジーだもの！
266:夢
09/07/16 03:20:47 SebujloX0
男性向けの場合どっちかというと文章よりもイラストのような視覚要素の方が求められているしなあ
そう思えば夢絵に通じるイラストが結構あるよね
誰にでも変換可能な黒塗りとか、ほぼ無個性な人間と対話しているやつとか
あるいはそのまま突然受け入れられているものとか
もともと名前変換という発想自体は男性向け文化からのものらしいし
もっと普及してても不思議じゃないんだけどたまにしか目に付かないな
267:夢
09/07/16 06:57:01 G/OiTV4H0
たまに見る、男主人公×女キャラって、男性向けかな？
自分も、好きな女キャラで恋愛もの書きたいとき書くことあるけど、
少なくとも女性向けではないような気がする。
268:夢
09/07/16 09:19:33 eugJ7E3N0
女性向けか男性向けかは展開とか内容で判断するかな
と、男主人公×女主人公好きの私が申しております
269:268
09/07/16 09:20:28 eugJ7E3N0
×女主人公
○女キャラ
270:夢
09/07/16 10:56:25 3ARKFr980
その夢創作はどの読み手を想定して書いてるか、で決める
例えばメインファン層が女性の原作があったとして、読者に好かれてる女の子キャラが居たとしたら
男主人公×女キャラ物でも女性向けのつもりで書くなあ
271:夢
09/07/16 11:06:27 16bT8df20
とりあえずサイトの注意に「男の人お断り！」って書いてあるサイトは
どんな内容でも女性向けなんだろうな
272:夢
09/07/16 15:25:48 R8CNzLjR0
ただのテンプレだろ
みんなやってるから、右に倣えで書いてるだけの人も多いよ＞男性お断り
273:夢
09/07/16 16:10:56 SlcwjJka0
夢主に欠点つけてたり、添え物という感覚が分からない
キャラは夢主の引き立て役じゃん
成り代わりとかは夢のあり方そのものだと思う
皆に愛されない話や嫌われで主人公に非がある作品が信じられない
274:夢
09/07/16 16:15:08 sLhopHRhO
頑張って
275:夢
09/07/16 16:32:02 Frq8OmUtO
夏か…
一緒に祭り行く夢書きたいなーと思ってたけど、金魚でもいいな、夢主
金魚すくいしようと奮闘したり子供と張り合うも、一匹も取れなくて屋台のおっさんにおまけもらうようなやつ
276:夢
09/07/16 17:25:39 Jurv//9yO
金魚でぽにょしか浮かばなかったorz
ぽにょパロなんておっさん相手に姐さん系ヒロインでしか夢を書かない自分には高すぎるハードルだぜ…
277:夢
09/07/16 18:59:17 dqII9I870
この流れで
金魚すくいで浴衣の袖がびっちょり・リンゴ飴に前髪がくっついて涙目の
園児な最愛キャラの図が浮かんだ
パラレル万歳ありがとう>>275-276
278:夢
09/07/16 21:34:54 x7/Yf6cXO
うーん、男性が作った作品に入っちゃう系の創作って結構あった
オリジナル主人公の冒険時々エロで小説だけじゃなくゲームも
女性向け恋愛メインだと途端にpgrされがちだけど、誰か夢ゲーム作ってください
279:254
09/07/16 22:04:42 EUyjwRrfO
亀だがありがとう
幸い(？)自PCサイトのチェックだったから名無し、ただキャラの名前はモロだった
(変わった名だし、単行本もあるからバレバレだとおもう)
まあ見られてたら見られてでしゃあないよね…
忘れることにするよ！
みんなも携帯で寝る前に見るときは
必ず携帯を閉じて寝るよう、きをつけて～
280:夢
09/07/16 22:15:19 AmKlr3W00
>>278
日本語でおｋ
281:夢
09/07/16 23:24:26 7HIxc9wz0
>>278
男性向けには、男性自身が作品世界に迷い込む、というのが結構ある
夢主みたいなのじゃなくて、オリキャラを主人公にしたやつ
そうしてできた二次創作は、エロ小説だけじゃなく、ゲームまで作った奴がいる
女性向け二次ではそういうの少ないけど、誰かゲーム作ってくれ
でおｋ？
282:夢
09/07/17 07:35:34 Edl9MVFv0
ゲーム制作は大変なんだよ
プログラム、シナリオ、キャラ絵、背景、音楽など
一人でこなすのはかなりきついというか時間がかかる
背景と音楽は素材屋さんで借りることもできるけど
こだわるとやっぱ自作したくなるしな
で、いざ完成公開したところで
ルール守ってくれないアフォが沸くしで
いまは一切非公開、知り合いにだけ配布してるよ
作ってくださいなんて、簡単に言ってくれちゃう子にはやらせてあげません＞＜
283:夢
09/07/17 12:17:43 bYw0SBWoO
>>281
おk
ってか解読できなかったかｽﾏｿ
いや単に創作するなかで男のほうがゲーム作る人数多いだけかなって思ってた
公開後もいろいろ大変なんだね
284:夢
09/07/17 16:13:13 rHCkLl62O
つ 乙ゲー
285:夢
09/07/17 17:23:29 C9nXM9iT0
フリーでも結構あるけどなぁ
夢ゲーとはいえないだろうけど名前は変換できるヤツ
いわゆる乙女ゲ的な
286:夢
09/07/17 20:12:50 hifvJygx0
一次だったらわざわざ夢ゲーじゃなくて乙女ゲーと名乗ってるよね
たまに二次→一次にリメイク販売し直す所もあるけど
自分も作ってるけど個々の作業自体は難しくはないよ
複雑な事をしなければ基本機能で間に合う事も多いし
ただ、一人で作るのに時間かかってモチベーションの維持が大変で辞める人が多いんだと思う
287:夢
09/07/18 00:28:46 sPPPyyujO
夢ゲーム作る人もいるんだあ
なんか感動したｗ
そういえば昔、ツクールで既存キャラと自分のRPG作ってたけど
今思えば夢ゲーだったね
288:夢
09/07/18 01:30:32 clJ7y2NG0
自分はシムピでキャラと自分作って同居させてたなｗ
289:夢
09/07/18 13:31:53 f1d2dVBe0
>>288
自分もやったｗ
時代物のジャンルだったんで、自分に合う衣装がなくてちぐはぐだったｗ
290:夢
09/07/19 11:21:20 xyWMgUi5O
男禁制サイトってかなり多い
男で夢読みたいやつはどうすればいいんだろうな……
291:夢
09/07/19 11:29:25 XNymgb2c0
ネカマる
292:夢
09/07/19 11:33:51 IrNx1d4K0
男って言わなきゃ良いだけのこと。
293:夢
09/07/19 11:46:07 qCLD4Ofe0
黙って見に行けばいいのでは。
拍手とかでわざわざ「男ですが読んでます」とか言われたら嫌だけど
ROMってる分には閲覧者の性別なんて管理人には分からないんだし。
294:夢
09/07/19 11:54:52 yLho0gbMO
リア友禁止もそうだけど意味無い注意書き多いよね
まあそれだけ地雷なんだろうけど
295:夢
09/07/19 12:16:39 3eKMUkpU0
よく行くサイトは男主人公×女キャラサイトなんだけど、そこの閲覧者は三割男みたいだから、
まあ見てる人は見てるんだろうなあって思う。
296:夢
09/07/19 13:03:18 f0RARgkoO
男の夢小説家もいた
話変わるが考えの違いのぶつかり、優しい故に敵に厳しい、敵をも助けてしまう(ダメという自覚はあり、仲間にフォローする)、成長する主人公
これらってたまにヒドイン扱いされるがどこら辺ダメなんだろ？
自萌他萎とはいうが気になる
297:夢
09/07/19 13:12:11 eY3rZdCX0
>>296
要するに下手くそなの読んだんじゃないの？
どんなもんでも上手いのは信者つくし
298:夢
09/07/19 13:27:28 N/iWJb8u0
>>296
主人公に重点を置くあまり原作キャラの扱いがおざなりになりがちだから？
ようは描写が下手って事なんだろうけど…
299:夢
09/07/19 13:57:41 yLho0gbMO
>>296
萎えの理由も色々だけど
考えの違いのぶつかり→原作批判
敵に厳しい→原作キャラ批判
敵をも助ける→原作壊し、流れが無理矢理
成長→ヒロイン描写がくどい
自分はこんな感じ
つか、そんなよくある設定がヒドインに感じるってただの文章力不足だよ
書き手によらず萎えるって人もいるだろうけど稀じゃないかな
300:夢
09/07/19 14:28:44 RkuqUaWg0
>>296
ほぼ>>299と同意。
書き手の人生訓とか語りたいだけか？という風に見えてくると、
道徳の教科書でもあるまいしとか、あーうぜーと感じちゃう。
どうしても誰かのオリキャラよりは原作キャラの方に
愛着があるから、キャラなりの考えとか葛藤みたいなのを
もう少し尊重してくれよって感じがする。
特にキャラが20代以降だとか、過去があったりするキャラだと余計。
301:夢
09/07/19 15:42:36 8H7njEJ50
文章や描写が下手ってより考え方が合わないなーって思ったら萎える感じかな
どんなに上手くて神と多くの人から崇められてても、それは違うだろと思ったらもう先読む気失くす
302:夢
09/07/19 17:10:46 YEcqYb7o0
>>301
敵にも味方にもモテモテ
成り代わり
これ以外は大体書き方や考えの違いって感じでネタ自体は嫌われないと思う
303:夢
09/07/19 20:27:07 wxIPnHueO
まああれだ、少年漫画の王道ストーリーを少女漫画のノリでやると
粗がよく見えて萎え萎えなんだよ
原作の深いストーリーを「このキャラ好きだ/ムカつくし☆」なノリで
改変されるとイライラする
最初っから捏造しまくっちゃるよ～と言ってくれるとまだありがたい
304:夢
09/07/19 21:25:44 f0RARgkoO
>>297-302
ありがとう
人によっては神、人によってはヒドインと意見が分かれる作品だから気になった
程度の問題なのかな？
305:夢
09/07/20 14:13:31 /augQUdPO
何の程度？
人によっては神レベルなら読者の違いとしか言えないよ
それこそ神認定率100％の作品があるなら別だけど
>>304はヒドインだと感じたことないのかなあ
306:夢
09/07/20 17:55:04 NRt4ILHT0
>>305
夢主の意見の主張の出し方とかが上手ければ神
下手だったらヒドインという感じなのかなと思った
自分はその三つはむしろ好感持ってるからヒドインと感じたことは一度もない
307:夢
09/07/21 00:07:01 /eIRhYhD0
>>299
あああまじか！
今書き終わった夢を要約するとまさにそんな感じだった
もっかい見直してくる…
308:夢
09/07/21 00:34:28 7pty1mqKO
アイデンティティなさ過ぎじゃない？
好きなもの書けばいいじゃん
309:夢
09/07/21 01:08:05 v2a31OQC0
気にしすぎると楽しくなくなるから
趣味は好きにやった方がいいよ
310:夢
09/07/21 02:24:21 LWe7aZeT0
そう思う
２は確かに有効で面白く、視野が狭くなっている時には為になる事も書いてあるけども
頻繁に見るようになってから無意識か意識的にか制限を設けるようになってしまって
自然な気持ちで書けなくなった
それが作品に響くと変に歪んだ表現ばかりになって書くことも読むことも楽しく思えなくなったりする
考えすぎないで好きなものを書くのが一番だと思う
自分の価値観や表現を見捨てたりしないでほしいよ
一度捨てて極まれば良いけど、愛着のあるものなら貫き通したらいい
311:夢
09/07/21 04:24:00 /SvE9KFSO
やっぱり好きなもの書くよ！ありがとう！
なんてね
まあ、実際>>299をクリアするのって難しそう
誰かの萎え以前に作者本人も納得してないだろって小説もたまにあるし
312:夢
09/07/21 08:37:45 W9IdlYUE0
＞なんてね
なにそれこわい
313:夢
09/07/21 08:52:40 o1NOsJoqO
そっとしておきなさい
変換係数増やそうかな…
長編複数ヒロイン書いてるんだけどみんなキャラ身内設定なもんだから
うっかり名字設定忘れてた
短編シリーズまでキャラ身内設定使ってるけどなんか最近他人設定も使いたくなってきた
314:夢
09/07/21 13:08:09 ri7FmugrO
夢主の独り語りがくどくて読むのやめた(´･ω･`)
315:夢
09/07/21 15:01:23 gCzUmkjy0
皆既日食夢書いてくる
316:夢
09/07/21 15:51:32 QI4tjWg/O
シリアス書くのは好きだけど、読むのはあまり好きじゃないって言ったら、あからさまに引かれた。そんなに悪い事なのか…？
317:夢
09/07/21 17:05:43 at6Gcd3B0
>>316
悪い事ではないが、自作以外は萌えない発言とも取れるし
主張するのは微妙だと思う
しつこく厨に押し付けられて、断る為とかなら兎も角
言った人がシリアス書いてたら余計に
318:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/21 17:32:58 BiVbsKOj0
>>316
夢話で盛り上がろうとしている雰囲気だったら、
失望した！と思うこともあるかも
でもまあ、それでも、
次の話題が思いつかなくて戸惑うことはあっても、
あからさまにひく、ことはない気がする
319:夢
09/07/21 19:38:06 7v1cwvRvO
早くサイト更新したいがテスト中だ
早く終わらないかな
320:夢
09/07/22 01:28:43 uoeRhMUb0
怪奇日食になったｗ
321:夢
09/07/22 02:55:09 upbWfWv/O BE:257121252-2BP(0)
これから長編をサイトに上げようと思うんだが、注意書きってどうすりゃいいだろう
物語の傾向と誰とくっつくか、ヒロインの性格、ぐらいでいいのかな？
話は変わるが、夢主のオリキャラ主張してる夢小説サイトの管理人さんっている？
設定がどばばばばーってあるオリキャラ夢主ってもはや名前変換の必要なくね？と思うんだけど……。
名前変換付けないと夢小説って言えない＝人来ないから？
自分が、基本的に夢ヒロインもオリキャラとして見るからか、イマイチオリキャラ夢主に名前変換する意味がわからない。
素朴な疑問に誰か答えてくれー
322:夢
09/07/22 05:05:18 ytJzMsNa0
夏休み…だと…？
323:ゆめ
09/07/22 05:06:42 yWeNLyza0
設定がどばばばばーが、どういうのを指してるのかしらんけど
ある程度の遍歴とか、家族設定とかの描写はあってもいいんじゃね？
自己紹介的にずらっと並べて書かれてる割には
本編の面白さにまったく活かされてないと、単なる自己満足っぽくてアレな気持ちになるけど
名前変換の必要性って自分がその夢主に成り代わって妄想できるか否かってとこでしょ？
個人的には設定あっても無くても、夢主が感情移入できるような性格なら他はあんま気にならないな
324:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/22 05:34:58 pkVsKv0R0
三ヶ月くらい前から原作沿いの長編を書き始めたんだけど
最近上手く表現が出来なくて悶々としている
序盤は三人称で物語を進めていたんだが
キャラや夢主の心境が上手く執筆できなくて
途中からこの章は○○視点で～。という感じになった
一章に６ページ前後なんだけど、一章全部が○○の視点！
ではなくて、ページ毎にコロコロ視点変えたら見難いかな……？
連載したてが三人称ならそれで全部揃えた方がいいんだろうけど
自分はどうしても肌に合わない（好きな作家の三人称で書かれている本を読んでも書きづらい）
自分の書きやすいようにしたらいいんだけど
読者から見ればやっぱり読んでて疲れるかな？
325:夢
09/07/22 06:15:41 hRk2Ixzq0
>>321
＞名前変換付けないと夢小説って言えない＝人来ないから？
まあそういうことだね
人が来ないからかどうかは知らんが
書き手がいくらオリキャラと見ていても、名前変換に意味がないと思っていても
夢小説として出してる以上、名前変換求めてやってくる人がいるのは避けられない
幸によっては名前変換を登録の絶対条件として明記してるところもあるくらいだし
自己投影のためだけじゃなく、単にデフォ名が好みじゃない読みづらいなどの理由で変換入れたい場合もあるようだ
何が何でもデフォ名で読めってわけじゃないなら、変換は入れといたほうが無難だろうね
326:夢
09/07/22 08:25:43 Yke+0lt0O
>>321
作り手としてはオリキャラのつもりで書いても、読者はただの夢主として見ると思う。
オリキャラ主張してても読者にはあんまり関係ない。
設定が多くても少なくても、最悪「夢小説なのになんで変換無いの？」ってなるよ。
>>324
自分は疲れるかも。
それに視点がコロコロ変わると、変わった時にネタバレありそうだな…と思う。
その辺上手くやってればすごいな！と思うけど、片想いの場合とか
A視点→Bが好き
B視点→Aが好き
ってなるとたぶん萎える。
327:夢
09/07/22 08:54:27 lLu/ZJqq0
>321
>夢主のオリキャラ主張してる夢小説サイトの管理人さんっている？
主張のバナーを張ってる
夢と言うか「名前変換」～/オリジナル設定多い～/オリキャラ×キャラ～の３枚
自分が初めて夢小説に触れたとき、特に注意書きの多いサイトさんではなかったんで意味がわからず
まさか夢主＝自分なんて意味合いの名前変換機能だなんて思わなかったんだ
RPGの名前変換と同じように受け取ってた
だから自分の好きな名前で読めるなんていいなと、それしか思わなかった
オリキャラって結構痛い名前が多いし、それが自分好みになるのは読みやすくていいなとｗ
サイトやってる今でもその感覚が抜けなくて、いまだに夢主＝自分だなんて思ったことない
つか思えない
そう思って書いたこともない
お客さんには好きな名前で読んで欲しいという、それだけの理由で名前変換機能を入れてる
でも世間では名前変換あり＝夢小説ってことらしいので、夢小説カテゴリに入れさせてもらってる
そんな夢サイト管理人もいます
328:夢
09/07/22 09:01:40 41JQA9CU0
>>324
自分は視点が変わるときのページの最初に「○○視点」と言う感じでやれば個人的にはおｋ
何もなしに変わると少し混乱する。
別に連載したてが三人称だからって最後まで貫き通す必要はないと思う、
場面によって一人称と三人称を使い分けるのがいいと思う
肌に合わないのに無理やり突き通してると書いてる自分が疲れてしまうぞ。
329:夢
09/07/22 09:59:48 7zJAd0PN0
>>321
＞名前変換付けないと夢小説って言えない＝人来ないから？
これもあるかもしれないが、自分は
無個性で書いていたのにいつの間にか設定が細かくなってそのまま・・・
というのが大半だ。
設定が多くても、夢小説として書いた以上、書き手にとっては夢小説でしかない。
330:夢
09/07/22 13:13:25 q5YernIsO
>>321
小説の下書き書く時とか夢絵描く時はオリキャラとして書いてるけど
小説には直接的な身体描写は書かないようにしてる
確かに設定が濃すぎると感情移入しづらいかもしれんが
誕生日とかも特別なものだったら私は気にならない
331:夢
09/07/22 16:12:28 DxW3YKKDO
>>321
自分はオリキャラを主張してる。夢で無くてもぶっちゃけ構わないが、
サーチとかどこに分類すれば分からないから夢に登録してるなー。
名前変換付けてるのは、夢に登録したので変更したいならご自由にどうぞ。のノリ。
アニメや漫画、小説どんなものでも、登場キャラに自分を重ねる方はいるし、
書き手からはすればどうでも良いと思ってます。
要は受け手に任せてる感じかな。気に入る人は気に入るだろうし。
こちらとしてはオリキャラ扱いですよー、という目安のようなものにしてる。
332:夢
09/07/22 18:09:24 s5C+RYSJO
キャラ×オリキャラなんか書いたってどうせ夢に行けって言われるんだぜ
333:夢
09/07/22 20:00:53 fKVDDQN+0
んじゃ自分らで作ったら？キャラ×オリキャラ幸でも
同盟くらいだとたまに見るよ
334:夢
09/07/22 20:39:41 yMFqXLlyO
トリップの場合、プロローグはスルーしてキャラと出逢うとこから読む不思議
335:夢
09/07/23 01:48:34 jCGMijul0
>>334
あるある
でもいざ書くとなると、書かざるを得なくなるんだよな…
どうやったってチープになっちゃうから（筆力のせいかもしれんけど）
あんまり楽しい部分じゃないんだけど
出逢いまですんなり行ける導入部を思いつくとヒャッホウってなるよ
336:夢
09/07/23 10:39:30 DSCsHBuwO
自分トリップ書いてるけどプロローグない。しょっぱなからキャラと出会ってる。
337:夢
09/07/23 12:45:01 n4lOuO/a0
自分も読む場合すっとばしてるな…
大抵その部分が活かされてる場合がないし
338:夢
09/07/23 18:02:18 Mdn12KZYO
プロローグってどういうこと？
トリップすることになった経緯とかそういうの？
339:ゆめ
09/07/23 18:30:55 anBg+iqz0
>338 だと思うよ。
ぶっちゃけトリップのプロローグなんて、どれも型をおしたように一緒だと思うし
自分は読み飛ばす
その導入部分が、後々の面白い要素として関わってくるなら別だけど
340:夢
09/07/23 18:52:33 VKPAxeNe0
流れ豚切りごめん
曲ドリって著作権とか大丈夫なの？
あと曲名を夢の題名にしたり…
最近サイトでよく見かける度に疑問に思いまして。
誰か教えてください。
341:夢
09/07/23 19:04:28 QywqWQzO0
自分も、最初はプロローグとか書いてた。
というより小説だから最初から、ちゃんと一応は理由付きで
書かなきゃ！みたいに囚われてたところがあった。
けどよく考えたら読者の立場になったら読まないし
書いても楽しくないことに気付きいっそ自分でも
書いてて楽しいとこだけ書くようになったよ
結局自分が書いてて楽しくないとこって苦しい割に
どうせ読んでないんだよな誰もorz
二次創作なんだしそれでいいじゃマイカと割り切り始めた。
342:夢
09/07/23 19:16:44 YL6k3vCoO
プロローグが無いサイトもたまにあるね
例だけどトリップとも書いてなくて、読み進めるうちに
もしかして…って段々と設定がわかってく話があった
まぁ夢主に興味が持てないと読む気なくなるけど
343:夢
09/07/23 19:17:17 Yad8HLf1P
自分のトリップはプロローグ読まないと後々？？？な展開になる。
つかプロローグでワンクッションおかないとトリップさせられないし、話を展開できない。
いろんなジャンルや閲がいるんだなー・・・
344:夢
09/07/23 19:21:38 xxe4QUtd0
>>340
曲ドリってのがなんなのかは知らないけど、
曲名には著作権がないからタイトルに使うのはおｋだった気がする
誰々のを使用しました、って後書きとかにあった方がいいと思うけど
345:夢
09/07/23 19:28:43 QywqWQzO0
>>343
トリップさせられない、というか
トリップしました、とにかく、したんですよ
ってとこから始める感じというか。
最近はそういうの自分だけじゃなくよく見かける
結局プロローグって、キャラ出てこないからなあ。
トリップのそれだと、ヒロインとオリキャラの話になっちゃうわけだからね
書いてる方はそれが楽しいこともあるけど
見てる側は…っていう。
346:夢
09/07/23 19:33:12 egsLT2ba0
曲名だけなら無問題だけど
安易に使うのもどうかなと思う
すごくその曲が好きだったり、曲に触発されて夢書いたってことなら好感持てるけど
お題代りに手当たりしだいなのも見るからなぁ
347:夢
09/07/23 20:28:29 YHyeAs9AO
トリップものやりたいなぁとは思うけど、オチが決まらん…
あとトリップものが完結してるサイトって少なくないか？
それとも自ジャンルだけか？
348:夢
09/07/23 20:42:21 mdKQxLyD0
トリップものは取っ掛かり易さがある分、
完結させてない所が目立つんじゃないかな。
オチ決めないでダラダラ続けてやる気消失、てのをよく見かける気がする。
長編って完結させてるサイト自体少ないけどね。
349:夢
09/07/23 22:34:40 QywqWQzO0
やっぱそれはあるよなー
仕事じゃないからどうしても
350:夢
09/07/23 22:53:56 swk9c1g50
昔から仲良くしてる中学生のいとこが、気が付いたらナマモノ夢書いて
フォレ○トでホムペ作って公開してた。
トップページにお相手の実名書いたりで、検索よけもくそもない状態になってる。
マナーサイトとか提示して注意はしてるけど、分かってるんだかわかってないんだか。
多分、何が問題なのかもわかってないと思う。
自分も夢読むけど、ナマモノ触ったこともないから、
ちょっと注意の仕方がずれてるのかもしれない。
具体的に問題とか騒動として何が起こってるか、自分でも調べてみてるけど、
できたら皆さんの知ってる、実際に起こった騒動とか教えてほしい。
それ引き合いに出せば、少しは考えるようになるかと。
スレチだったらごめん。
351:夢
09/07/23 23:49:00 YHyeAs9AO
イラストなんて一切置いてない夢小説サイトなんだが、
キャラのイラストを拍手お礼にしてもいいもんだろうか…
そういうサイト見かけても別になんとも思わない？
352:夢
09/07/23 23:51:45 uxEtyUD40
>>351
上手かったらｳﾋｮってなる
下手だったらｳﾍｪってなる
353:夢
09/07/24 00:07:05 7x+lXy1u0
>>351
352がほぼ真理だと思うが、上手くてもできれば勘弁して欲しい
自分の例ですまないが、通ってる神サイトに絵コンテンツがある
んで拍手お礼が絵なんだがこれがきつい
上手いんだ、確かに上手いんだよ、かなりのレベルで上手いんだよ
でも画風がどうしても自分の肌に合わない
コメント送ろうと拍手するたび出て来る絵に苦痛しか感じられない
絵が最萌えキャラであるがゆえにいっそ地雷
コンテンツなら見ないですむのに…頼むから置かないでくれと心底思っている
そんなこともあるんだよ…
354:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/24 00:07:30 jkGD0ygJ0
>>350
夢に限らずだが
三次元(蛇や10932など)とポ○モンととき○モ辺りのマナーサイトをお勧めする
検索避けしてない時点で夢とかナマモノとかじゃなく二次創作として問題すぎる
355:354
09/07/24 00:08:57 jkGD0ygJ0
焦って名前忘れた…
半年ROMってくる('A`)ﾉ
356:夢
09/07/24 00:10:49 Q5uUZT0T0
上手ければいいけど
下手だったら、拍手お礼はキツいかも。
文章うまいのに、物凄い「えっ…？」っていうほど
下手な絵の人が結構いたりする（失礼だが）
そういう人だった場合、「拍手押したいのに、
押したらアレなキャラの絵を拝まなければならない…orz」
となることも。351が下手だといいたいわけではないが
そういう万一の事も考え拍手お礼ではなく
普通に「キャラのイラスト」コーナーを作るべきと思う
そうすればそういうのいやな人は最初からスルーする
357:夢
09/07/24 00:41:13 duJyd9Rn0
>>354
焦らせてごめん…助言ありがとう。
本人にオタクの自覚？がないからポ○モンとかとき○モ辺りを活用できるか不明だけど
いろいろ考えてみて、人様に迷惑かけないうちに手を打ってみる。
感謝！
358:夢
09/07/24 01:06:22 3a1IGt3TO
>>357
もう見てないかもだけど一応。
ナマ系のマナーサイトで見たんだけど、どっかのV系のボーカルがライブのMCで「自分の夢を見つけてしまって気持ち悪かった」みたいなことを言ってたらしい。
359:351
09/07/24 01:16:21 5tm562DMO
ご意見ありがとうございます
特にイラストがうまいわけでもないし、コンテンツ作るほどしょっちゅうイラスト描くとも思えないので、
たまに日記とかでワンクッション置いて載せることにした
ほんとありがとう…
360:夢
09/07/24 02:00:31 nQLnyTA+O
よくサイトでパクり禁止とかの表記みるけど、ほんとにそんな事あるのかな？
実際に被害にあった人をみたことないんだが…
361:夢
09/07/24 02:05:54 TpD6wW18O
>>360
被害者はサイトを閉鎖せざるをえなくなるから被害報告が少ないだけ。
362:夢
09/07/24 02:07:20 5tm562DMO
>>360
事実かはわからないが、パクられたと言ってサイト休止した人は見たことがある
再三パクられるからこのジャンルはもう書かないって
パクられるなんて羨ましい…とドピコの自分は思ったが
363:夢
09/07/24 02:07:34 dJpgCHt4O
>>360
何でわざわざこのスレへ？
364:夢
09/07/24 08:20:06 voaVQoGbO
>>360
違うジャンルの夢サイトにパクられた事あるよ
しかもパクられた？という微妙な判定具合じゃなくて
自サイトの夢小説の本文丸々コピー＆ペーストでキャラの名前入れ替えただけ
しかも掲示板では閲覧者からの感想コメントに対して
まるで自分で書いたかのように「今回は頑張りました！」とか返信しててキレた
自サイトの閲覧者からパクられ報告があって見に行った時には
すでに数名の閲覧者から○○サイトさんのパクリですよね？
みたいな凸があって、すぐに非公開→閉鎖になっていたけどこういう事はよくあるよ
実際、自分もショックすぎてしばらく創作が出来なかったし
それに、パクられた方がショックで何も言わずに閉鎖して
パクった方は何事もなかったかのように通常運営している事もあるから
外から見ている分には気付かない事も多いんじゃないの
個人的には、夢は他のジャンルに比べてリア率高いしパクリも横行しているイメージ
365:夢
09/07/24 11:50:22 gkMYC5dj0
>>360
サイト名をパクラレてキレタことならある。
366:夢
09/07/24 12:07:37 CFl66bjqO
>>365
それくらいでキレるとか…
367:sage
09/07/24 12:27:19 iywO9UnN0
ガイシュツだろうけど、精描写台詞で「らめぇっっ」が来ると萎える
368:夢
09/07/24 14:54:15 0eG+KkdFO
>>360
たまーに登場するオリキャラならパクられたことある。
キャラ設定も口調も性格も、初登場の時の台詞も名前以外みんな丸パクり。
でもマイナージャンルでサイト数が少ないから、見た人はうちのパクりと気づいてくれるだろうと思って放置してる。
369:夢
09/07/24 17:21:36 xpcr9ML20
>>358
見ました。ありがとう。
ナマモノ自体は否定しないけど、ご本人は気分を害するだろうな…
参考にさせてもらいます。感謝です。
370:夢
09/07/24 22:21:57 olat/6vA0
人に見られる場に作品置く以上パク禁止と書いててもパクる奴はいるよね
パクられて文句言えるか否かはサイト立ち上げ前に覚悟しておく
自分は夢小説パクられたとしても文句言ったりできないし
見える場でそれをあーだこーだ言うのは醜いと思っちゃうからできない
腸煮えくり返るけれどもｗそれも自意識過剰と言われたら泣き寝入りするしかない
絵のパクだと検証スレとかあるけど文だと比較も簡単にできないしね
371:夢
09/07/24 23:10:37 tKBQcrviO
飛翔の大手や神のアクセス数ってどれ位なんだろう？
1日1000とか当たり前なのか？
372:夢
09/07/24 23:15:14 7C9ziDGy0
>>371
このスレ頭から読んでくれないかな
373:夢
09/07/24 23:52:59 5tm562DMO
自サイトを持ったら他サイトの夢は見なくなった、という人の気持ちがやっとわかった
お気に入りサイトは見続けてるし、絵サイトやCP小説サイトなら見るけど、
新しく別の夢小説サイトを探そうとは思わなくなるね
さーて、8月に向けてホラー夢でも考えるか…
374:夢
09/07/25 00:32:19 99738Y2uO
>>372
ごめん。読み直した。
10日で1日1000ヒットいってるサイト見つけて、なんとなく気になって…
375:夢
09/07/25 00:35:06 7dDQ059c0
>>373
同じだ
自分の書くのに忙しいから他サイト見る時間がなくなったって言うのもあるし
なんか自分の世界だけでもう満足だ
376:夢
09/07/25 00:55:08 g7cUg+b7O
>>373
取り扱いキャラが同じサイトは全く行かなくなったなぁ。けど、それ以外は読みに行く。絵もBLも。
スランプになった時によい刺激もらえたりもするし
377:夢
09/07/25 12:42:08 HI+ThB9DO
じゃあ夢は同じジャンルの繋がりができにくいのかな
サイトリンクもジャンルより小説の雰囲気みたいなの重視してるところ多いよね
378:夢
09/07/25 12:43:14 g9SLvmKNO
自分とこの主人公は平凡だからって他サイトを馬鹿にしてる内容の夢小説を見つけたんだけど
なんだかなあ
379:夢
09/07/25 13:30:50 dIIwzEIC0
自分は斜陽ジャンルでもないけど、常に新規開拓してるなあ
ジャンルに入って間もないってのもあるんだろうけど
でも378のいう内容にブチあたった時はさすがに凹むわ
380:夢
09/07/25 14:13:41 6dBEUgLUO
マイナー趣味だとネサフせずに自分の趣味に走りやすい気がする
381:夢
09/07/25 14:49:19 qBJjxuzLO
オリキャラ夢主アピールより、平凡夢主アピールの方がなんとなく鼻につく
小説中で容姿やらなんやらに触れなければ、平凡夢主なんだってことくらいわかる
わざわざアピールするほどでもないのに…
382:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/25 15:13:46 aosrEv2/0
夢サイトの開設と閉鎖サイクルが早すぎて
リンクの管理が面倒くさい
383:夢
09/07/25 15:29:53 Y8WtF0bs0
しつこいくらいに平凡・普通を主張しているサイトに限って
これって平凡なの？と首を傾げたくなる事がある…
384:夢
09/07/25 15:39:59 3f23dhaq0
平凡な事をコンプレックスに感じてる系は好きだな
でも次々にキャラから惚れられて「アタシ平凡なのに！」と喚いてる系はちょっと
昔は平凡普通なんて稀少で見つけたら狂喜してたくらいなんだけどな
385:夢
09/07/25 16:12:37 HI+ThB9DO
平凡の定義もないからなあ
現代人ならリア充みたいなのを想像すればいいのかな？
同人者じゃなくて多少オシャレで、年齢によるけど男性経験はありで
386:夢
09/07/25 17:36:55 IHLLo8Nt0
平凡の基準は自分も>>385と同じだ。
うちも平凡寄り主人公で書いているが、
最近夢主の男性経験って結構困るなと思ったことがあった。
>>385のように現代人で成人済みなら男性経験ありが普通かなと思ったが、
夢主は相手キャラ（原作キャラ）のために考えたキャラなので、
過去にであっても、他の男性と恋愛している場面が全く考えられない。
そのうち話の展開上男性経験に触れることになる予定だが、
男性経験なしで行くことにした。
閲覧者に「えっ、夢主のこの年齢で」と引かれないか少し心配だ。
387:夢
09/07/25 18:34:33 nafKluZp0
＞現代人で成人済みなら男性経験ありが普通かなと
んなこたぁないから安心汁
特に喪女ってわけでもなく、なんとなく機会逃してるとかよくあること
いかにも経験してるような口ぶりでも、実は未経験な子もいるしねｗ
388:夢
09/07/25 19:05:02 L6Tec8Q90
まあ、でも、それなりの基準って言うのはあるよね。
確かに二十歳越えてまだ未経験の男性だってそれなりにいるかもしれないけど
「特にモテない訳でもなく、なんとなく機会逃してるとかよくあること」と思う
人もいれば「男で二十歳越えてて経験無いなんて」とか思うかもしれないし
それと同じで夢主（女の場合）ももし年齢設定があったら読む人間によっては
「この年ならこれくらいの経験が普通」と思って読んでいるかもしれないし
（あくまでも個人的な基準であり、どれが『平凡』『普通』という訳ではない）
年相応の男性経験を想定して書いた方が多くの人に受け入れて貰いやすいのかな、と思ったけど
よく考えたら自サイトの夢主は名前・年齢・身長等のプロフィール無しだから
それを逆手にとって夢主の過去（男性経験）には一切作中で触れない事にしている。
これなら問題ないだろう、と思っていた矢先、サイト内で裏夢も取り扱い始めたら夢主に対して
「処女なんですか？非処女なんですか？」っていう質問コメントを送ってくる閲覧者が一定数いたこと。
自分は他サイトの裏夢を読んでいてもそんな事毛ほどにも気にした事なかったから本当に驚いた。
それで、気にする人が多いのかと思って面倒だから「好きなように想像して下さい」で毎回お茶を濁している。
389:386
09/07/25 20:19:17 IHLLo8Nt0
答えてくれてありがとう。参考になったよ。
読む人の想定する『普通』も人それぞれだよね。
自分は初々しい女性萌えなので、堂々とうぶな夢主で行ってみる。
390:夢
09/07/25 20:36:21 LLZKgFA8O
自サイトの主人公はオリキャラか平凡かよく考えてみたら、
ただのクズだった。
391:夢
09/07/25 21:09:18 Bumff9ao0
ちょｗどうした
392:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/25 21:12:26 aosrEv2/0
平凡と無個性って、やっぱり違うんだな
393:夢
09/07/25 21:21:00 3pv6ST0k0
平凡って
スポーツ系だったらキャラも驚く程の運動能力
バトル系だったらキャラも敵わないようなバトル能力or隠れた才能
魔法系だったら驚異の魔法力
などを持っていないごく普通のヒロインのことだと思ってた
394:夢
09/07/25 21:46:21 GzuXxKg40
>>393
自分も同じこと思ってた
「平凡」てそこまで深く考えられてるもんなのかとびびったわ
そういや鰤の一期もアニメの宣伝で
「霊が見える以外はごく普通の高校生」
とか言われてるし普通って難しいね
395:夢
09/07/25 22:22:09 b2Izsw2e0
最近平凡アピールが増えたのは、
2chで一時期、「設定凄いヒロインより平凡ヒロインの方が
いい（時には絶対に、と言わんばかりに）」な価値観が
広まった時があったからな気がする
最近でこそそういう、「こういうヒロイン、こういう書き方をしてる
小説はのは何であろうが痛いに決まってる」みたいな決めつけは
減ったものの、一時期は設定がアレなヒロインや
ポエミーな文章は問答無用でフルボッコにしていい、って雰囲気があったから…
あれで叩かれるのを恐れた人たちが必要以上に平凡アピールしてんじゃないかな…
「皆さん、私は分かってる人ですよ」みたいな。
実際結構怖いからね。人間性まで否定する人もざらにいたし。
毎度おなじみ、「今時の子って…」な若者批判に走ったりとか。
まあ、今もたまにいるけど。
396:夢
09/07/25 22:32:05 3pv6ST0k0
たかが2chで批判されたからどうのって、耐性ない住人増えたな
自萎他萌と声高に言う人程、周りの目が気になってしかたないらしい
＞「皆さん、私は分かってる人ですよ」
まあそれやって結局叩かれてるんじゃ意味ないよね
397:夢
09/07/25 22:34:02 IbcnP9tM0
あるある
こだわりはもちろん大切だけど
最強ヒロインとか逆ハー設定をさも無いものとして決め付けて
引き合いに出すのは品がない
398:夢
09/07/25 22:37:55 6dBEUgLUO
ヒドインスレとかでたまにそんな雰囲気になるからかな？
399:夢
09/07/25 22:40:31 HI+ThB9DO
>>386
なんか納得した
キャラと絡ませるための夢主と思って読んでると
過去に経験があるって設定は現実的で逆に覚める事もある
400:夢
09/07/25 22:46:26 YCrfF1tE0
話が面白ければ夢主が厨だろうと平凡だろうとどうでもいい
401:夢
09/07/25 22:55:46 5pCZmB+4P
そうだねー
結局厨設定夢主が嫌われている原因は、広げまくった設定を生かしきれず、
ただキャラにマンセーされて痛いからだもんな。
402:夢
09/07/25 23:02:18 b2Izsw2e0
>>396
はいはい、私は強いわよアピールはそこまでで勘弁してくだせぇ
あとはチラシでお願いしますだ
403:夢
09/07/25 23:14:52 3f23dhaq0
耐性は皆ある程度持ってるだろうが、たまに批判側にも常軌を逸した奴がいるよね
吐きスレやヒドインスレでこの設定が酷い！最悪！てなるとその設定のサイトが凸受けるっていう
凸厨が潜伏してるんだろうか
404:夢
09/07/25 23:21:26 OEEIt/YJP
最近開設された某ジャンルの夢小説サーチ
サイトの背景やらバナーに某社の公式画像使ってたり
開設数日にして登録サイトのデータなくしたり
見てるこっちがハラハラする
管理人は夏休み中の学生さんかな・・・
405:夢
09/07/25 23:33:22 Bs+lFFndO
夏休みの間に沢山の夢小説サイトが開設されるんだろうね
若いっていいなあ……
406:夢
09/07/25 23:51:11 FSxEoD190
キャラを改悪されるのと世界観利用されたオリジナル書かれるのとどちらが嫌なんだろう?
407:夢
09/07/26 00:09:17 AszkBLKI0
改悪って感じるのは此方の感覚だし、書いてる奴本人が楽しければいいんじゃねって思う。
原作世界萌えな気持ちも解るから世界感利用したオリジナルもありかなと思う。
まあ、ダメージ大きいのはキャラが無駄に変態壊れキャラになってるとかかな……ギャグ狙ってるのか知らんけど
408:夢
09/07/26 01:23:16 YeuO+IJb0
>>402
どこどうしたらそんな卑屈な曲解出来るのかが分からん
お前さんこそ絡みでどうぞ
409:夢
09/07/26 01:25:54 KWJsrlnP0
世界観利用されたオリジナル好きだよ
410:夢
09/07/26 01:33:23 Cvd7hZvIO
キャラの改悪で思い出した
たまに乙女ゲーのオリジヒロインでキャライベントはゲームそままの小説あるよね
相手は公式ヒロインから夢ヒロインにかわってるのにキャラの言動がそのままって、
間接的にキャラをけなされた気がするんだよなあ
考えるの大変なの？
411:夢
09/07/26 01:48:24 KWJsrlnP0
原作沿いみたいな感覚なんじゃないかな
412:夢
09/07/26 05:07:07 d42UuL540
世界観利用したオリジナルってのがピンとこない
原作の世界観なんだけど、オリキャラだらで原作キャラがいても影が薄いとか？
そんなんが原作沿いに登録されてたら許せんだけど
そうじゃないなら素通りするだけ
413:夢
09/07/26 08:43:51 p/saasmH0
原作どおり話が進んでいく中、農民Ａや生徒Ａみたいに別の視点から物語を補完
みたいなのでも一応原作沿いカテゴリなんだろうけど、難しいね
キャラを間接的に認識するけど接触なし、でも同じ世界を共有…という話を書きたいな
414:ゆめ
09/07/26 10:50:39 IQwe32nqO
原作沿いって元々「原作で主人公たちが行動している同時期ヒロインはこう行動していた」っていうものだったんだけどな。
それがいつの間にか原作原文ままの中にヒロインもいる小説が原作沿いと呼ばれるようになってしまった。
415:夢
09/07/26 13:23:08 0oP8u07K0
原作の～話、～章といった区分そのままに展開していくのが
原作沿いって感じかな、自分の中では
原作そのままでも413のような視点を加えたり、自分の言葉で
語っていけば、ありなんだろうけどね
416:夢
09/07/26 13:31:15 KWJsrlnP0
そういえば前にも原作沿いの話出たことあるけど、
原作沿い＝原作の時間軸で話が進むもの、でまとまらなかったっけ？
まぁ定義は人によって違うだろうけど。
417:夢
09/07/26 13:58:42 Ny97FsS1O
>>412
うまい例えが見つからないがシンデレラなら
・シンデレラをシンデレラ以外の名前にし、性格も多少変える
・シンデレラの舞踏会での経緯や結婚するまでのストーリーを多少変える
こんな感じ
言い方悪くすると世界観マルパク小説
418:夢
09/07/26 14:11:00 Iik7oJhUO
それは単なるパロディやオマージュだろ
他の人が書いてるけど世界観どうのっていうのは
バラモス退治に行く勇者達がいる世界で勇者一行に関わらない人の話や
原作終了何年後の世界で原作キャラが殆ど出てこない話とかだと思ってた
419:夢
09/07/26 14:21:38 s91AYdCoO
>>417
それはどっちかというと成り代わりじゃね？
世界観が現代とかじゃなくてファンタジーとか独特のものなほうがわかりやすいかも
某十二の国の話で例えるなら、キャラとはほとんど関わりがないものの、夢主が王に即位して国を治めたりだとか、
キャラの国の民設定で、やはりキャラと関わりはしないけれども、のほほんと暮らしたりだとか
その世界観での、キャラとの関わりも特になく、本当にモブとしての話とかが
＞世界観利用したオリジナル
なのかなーと思ってる
上手い例えができなくてｽﾏｿ
420:夢
09/07/26 16:32:58 28oIuSQlO
モン○ンの世界でハンター夢主が狩って食べてオトモ連れたりしてる夢とか？
421:夢
09/07/26 16:54:44 gXElY7BXO
桃太郎でいうなら、桃太郎を送り出したあとの爺さん婆さんの物語…とか？
422:夢
09/07/26 17:07:14 Ny97FsS1O
>>418
それなのに一次元としてる作品の事を指してた
分かりにくくてすまない
>>419
オリジナルポジの主人公がいるから微妙に違う
423:夢
09/07/26 17:10:17 Iik7oJhUO
点夢って新しいな
424:夢
09/07/26 17:40:14 yUYrlAud0
世界観利用したオリジナルって世界観を「利用」している時点でオリジナルじゃなくね
425:夢
09/07/26 19:02:40 vnlzEWBO0
夢絵サイトなんだけどド下手で寒い。頭おかしい。
ブログでは歌詞転載してる。やっぱり頭おかしい。
URLﾘﾝｸ(sazanamimacaroon.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sazanamimacaroon.blog114.fc2.com)
しかも誰か歌詞のこと指摘したっぽいけどやっぱり全く悪びれない始末。
URLﾘﾝｸ(sazanamimacaroon.blog114.fc2.com)
426:夢
09/07/26 19:06:05 +PyZnb01O
晒した時点でお前は屑以下だよぼけなすが。
427:夢
09/07/26 19:18:10 1nwQpnnJO
ミジンコ以下
428:夢
09/07/26 19:19:30 UZvwu91h0
>>424
だからどっちの方が読者のとってはあれなのか気になった
キャラ改悪夢もあれだが下手すりゃパクリになる
429:夢
09/07/26 20:01:41 AszkBLKI0
>>428がイマイチ何を言いたいのか解らないんだが、どっちにしろ一定数嫌がる人はいるだろ
何でキャラ出ないの？これオリジじゃなくて設定ﾊﾟｸじゃんふじこ！て人もいると思う。
管理人はキャラ改悪じゃなくてそういうキャラ解釈して書いてるんだろうから仕方無いし。
よほど酷い場合でなければ個人の趣味を他人が責める事は出来ないんだから、気にしないでいいんじゃないか
430:夢
09/07/27 04:03:17 LgNXiblZO
単に世界観を利用したオリジナルストーリーって意味なら
ジャンルカテに登録してもおかしくないし、実際やってる人も多い
でもキャラの存在が薄いのは詐欺だよなあ…かといってオリジナルカテもおかしいし
431:夢
09/07/27 09:29:59 nbIFVAu10
夢だから此処で相談する
知り合いが一次夢サイトを立ち上げようと思ったらしく、作品を見せてくれたんだが
一つは主人公は警察裏組織に人体実験をされていた夢主
その夢主が同じ実験体と警察に復讐するべく学生警察候補のいる町を襲う
二つ目はテニス部で嵌められた夢主が立ち向かう話で
キャラの中には生意気なエースがいるんだ
どう見ても再生と庭球をモチーフにしてるが注意しとくべきなのか?
432:夢
09/07/27 09:35:57 UP1ZveWz0
するべきと思うならすればいい
しなくてもいいかと思うならしなくていいんじゃないの
433:夢
09/07/27 10:23:00 tYltNO050
というか、その知り合いが公開した後のことはちゃんと考えているんだろうか
フェイクって意味でね
434:夢
09/07/27 11:33:35 sglTAhZy0
別に再生と庭球モチーフって訳じゃないんじゃない？
昔からその手の設定は王道だったのに（実験体→組織に復讐なんて特に良く見る）
有名作品と被ってるって言うのはおかしい気が
実際読んでないからどうとも言えないけど似ている→パク！ってのは違う気が
435:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/27 12:03:30 lROGA1uz0
拍手のお礼夢に、そのサイトの取扱いジャンル以外のキャラ夢も出てきた
お礼の意味がないように思うんだが
436:夢
09/07/27 12:38:48 Jz+MKar80
見たことがある設定だと感想を述べて、あとは本人に任す
多分突撃されるだろうけど、そこまで面倒看なくてもいいんじゃね
437:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/27 18:00:05 dLXRm75F0
私だったら再生と庭球好きなの？って聞くな
夏だから海水浴夢書こうと思ったのに最近雨ばっかりだよ
夕立じゃなく普通に雷雨ってとこが憎らしい
海に行く→雨宿りでｶﾞﾁｭﾝｗな夢でも書くか…orz
438:夢
09/07/27 18:16:09 Y5bpkbw30
生意気なエースってのも大体スポーツ物にはよくあるキャラだとは思うが
設定が似てても内容がまったく違うならいいんじゃない？
雨といえば、相合傘！傘を忘れてキャラに入れてもらう話を書いてくる
439:夢
09/07/27 19:13:35 ee3gD9vGO
それ言い出したらキリないしな
庭球以前にも生意気なエースは存在してるし
祭り夢を書こうと、参考にするために行こうとしてた祭りが雨で潰れたよ…
梅雨明け宣言待ち夢でも書こうか
440:夢
09/07/27 19:14:21 wRk+9nWdO
心中…と言うか後追い自殺みたいな話ってどうやって注意書き付けたらいいんだろう。
出来れば注意書きの時点でネタバレはしたくないし、「死ネタです」で大丈夫かな。
441:夢
09/07/27 20:40:21 Xr3LCbMe0
自分だったら誰が死ぬか書いとく。
でも個人的には「死ネタです」だけでも平気。
だけど死ネタ系は地雷の人も多いから、今の時期ちゃんと注意書きしても苦情くる時はくるし、
自分が納得するかたちでやればいいんでないの
442:夢
09/07/27 22:04:18 zqgz+gKUO
さっき書いた夢を見直したら夢主が話の中でしか出て来てなかった…
たまに夢主の名前がナチュラルに出てないことがあるし…どうした自分
夏と言ったらエアコンもない部屋で二人きりの勉強会ですよ
443:夢
09/07/28 00:30:30 eUWaZULnO
梅雨明けはまだ、か…
室内に下着干しててキャラ登場→ぶっ飛ばし夢でも書くか
444:夢
09/07/28 09:28:51 yeFa61ua0
>>440
「死ネタです」「嫌な人は見ないように」
とか書けばいいんじゃない？
ネタバレ含むなら「ネタバレ注意」と加えればおｋかと。
445:夢
09/07/28 10:38:23 d4raWZEXO
URLﾘﾝｸ(oracle.sakura.ne.jp)
客から土/方エンドリクエストきてるのに総無視
高/杉あつかってる癖にｴﾛなしの基地
446:夢
09/07/28 13:51:40 Rb9qN9DJ0
なんていうか、夏休みなんだなあ
447:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/28 16:26:32 Sax2e1tD0
夏……季節感ただよう夢が好きだ
皮膚感覚あふれる夢が読みたい
448:夢
09/07/28 17:03:43 uEzhvhRJ0
肌焼き過ぎて因幡の白ウサギな夢主はどうだい？
449:夢
09/07/28 19:17:30 lRtG/JW0O
あまりの暑さに相手キャラが全裸ネクタイになって
それを見た夢主が「もう、ネクタイが無かったら完璧変態さんだぞ★」とおでこツンして
皆でハハハハと笑ってああ暑いなぁ蝉がうるさいなぁ
450:夢
09/07/28 20:19:53 FWZgkozKP
なぁ>>449よ…
かき氷と病院紹介どっちがいい？
451:夢
09/07/28 20:44:40 i2DS/QMA0
>>449
こんなので笑っちゃうなんて・・・くやしいっ！
452:夢
09/07/28 22:18:21 Rb9qN9DJ0
>>449
だめだ、じわじわ来るｗｗ
君のの発想が好きだー
ここが２ｃｈでなかったら（ry ってこういうことか・・・
453:夢
09/07/28 23:42:30 Hh4C3KMRO
いやむしろ、ここが2chじゃなかったら本気で>>449の心配するわｗ
454:夢
09/07/29 00:20:44 wl2H/1HB0
ちょっと相談にのってください
最近原作でキャラについて衝撃的な新事実が発覚し、
その結果、今サイトで書いている連載の設定ではキャラとヒロインが出会う
可能性が皆無になってしまった。
こういう場合皆さんなら
1「この話は原作○○話までのストーリーを基に書いていますので新事実とは
矛盾する箇所があります」と注意書きをつけて
今の連載の設定のまま書き続ける
2 いったんその連載を削除して、新事実を基に書き直す
3 その連載の続きを書くのは諦めて、完全にサイトから削除する
長く書き続けてきて、もう少しで完結するところでの新事実発覚に
orzとなってしまってどう対処していいのか迷っている。
455:夢
09/07/29 00:26:01 Xyts7mvlP
直せるなら自分は直すな。
ストーリーに絡んで、今まで書いていた設定がおかしくなるなら注意書きでやるけど
456:夢
09/07/29 00:28:20 pW63U8K40
>>454
1でいいと思うよ
原作が完結してない時に長編書いてるとよくあることだし
矛盾だって>>454なりの解釈で書いたものだろうし
それを楽しく読んでる人も多いんじゃないかな
457:夢
09/07/29 00:30:45 GztbNQ/Y0
私だったら１だ。でも新事実のほうの妄想も出てきて、プラス新事実版も書くかも。
どんだけ書いてるか分からないけど、一応物書きとしては２と３は切なさが半端ないと思う
458:夢
09/07/29 00:56:22 eXRR67l90
>>454
私も同じようなことがあったよ
連載終盤だったので修正しようがなかった
連載中の原作なら矛盾が生じるのも仕方ないと思うので1かな
でも連載作品にアップした日付が書いてあるなら、
注意書きがなくても見れば分かるから要らないかも
459:夢
09/07/29 12:10:43 clvtWVI90
全50話の長編を書き終えたぜ……！
だが第二部のネタを既に考えている。
第二部は第一部ほど長くなる予定はないけど、
50話かけてやっと思いが通じ合った
キャラとヒロインのラブラブな様子を書けると思うと、
wktkが止まらないんだぜ……！
460:夢
09/07/29 14:36:37 HfNjdF460
>>459
おめでとう、おめでとう！
いいなーラブラブ
うちは数瞬顔を合わせただけでまだ告白どころか…という状態だし
461:夢
09/07/29 17:01:26 850i5PoxO
>>459
まさか原作沿いと言う名の成り代わり台本鬼改行ではあるまいな…？
462:夢
09/07/29 17:23:58 5ymdIb9aO
はいはい携帯厨乙
と自分が言ってみる
463:459
09/07/29 17:51:31 clvtWVI90
>>461
原作沿いでもなければ成り代わりでもないし台本でもない。
改行も台詞と段落ごとにしかしない。
何でそんなこと勘ぐられなければならんのか。
気分悪いわ。
464:夢
09/07/29 18:14:46 TBOHAvwj0
怒っちゃやーよ
465:夢
09/07/29 18:59:48 lxgF/fDd0
てかそもそも>>461の挙げてる中で
「成り代わり」以外は特に責められるようなことでもないよな
好みの問題なのに何様なんだか。
>>463
ドンマイ
466:夢
09/07/29 19:33:01 BM7rbxaLO
連載でくっつく過程を書いてる人が多そうな中、私は早期でくっつく→その後の困難を連載中。
というか固定夢主でラブラブな短編とか書いてるから、恋人になるのは明らかなんだけど。
やっと二章に入って盛り上がってきた。夏休みだし書きまくるぞー！
ラストの伏線張ってるから絶対に完結させたい！
最終的に死ネタとハッピーエンドに分岐する予定だけど、分岐点が決まらない……
ゲームみたいにいくつもの選択肢があるわけじゃなく、一つの答えで命運が変わってしまうからめちゃくちゃ重い。
467:454
09/07/29 20:07:03 26IMVYcm0
454です
遅くなったけどレスありがとう！
後出しで申し訳ないが、サイト開設当初から数年に渡って書き続けてきた上
そこから派生した完結済のスピンオフ連載も数本あって
サイト内の作品の8割以上に影響が出る連載なんだ。
おまけに最終話までテキストは完成済、あとは推敲とHTML化という
タイミングでの新事実発覚orz
新事実に矛盾しない形に書き直したら全く違うものになってしまう、
でも２次創作なら原作の設定に忠実に書かなきゃ……と、軽くパニクって
しまって相談させてもらった。
大丈夫そうなので、原作のネタばれをしないような注意書きを添えて
1でいくことにするよ。
新事実もものすごく創作意欲を刺激されるネタなので、今の連載が完結したら
そちらベースの話しも書いてみたいと思う。
相談させてもらって良かった、本当にありがとう!
468:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/29 21:01:37 iEZsC9Zp0
某ゲーム夢サイトをやってる友人。
何か解析見て初回が一昨日くらいなのに、インデックスの
ページ回数が設立時から来てくれてる人と並んでる閲覧者が
いるって不思議がってるんだが…
本人は何度も来てくれて嬉しいと言ってるが、何か心配。
自分が心配性なだけなんだろうか？
469:夢
09/07/29 21:32:38 Y4WXFAQu0
そうだね
心配性なだけだよ
470:夢
09/07/29 22:46:36 6CsRT0Fz0
何を心配しているのかがわからんのだが…
471:夢
09/07/29 23:00:39 1b5HJ5nn0
つかスレチじゃね？
472:吐き
09/07/29 23:04:30 iEZsC9Zp0
468です、説明不足失礼。
友人のとこに大量のコメントが送られてるらしい。
前は一日拍手十幾つ、コメはあったりなかったり、
だったのが昨日今日で拍手百単位、コメ20～30。
しかも内容が夢主万歳、友人はヒロインの○○に似てる、
自分は××に似てると思う、というような内容の。
時間はばらばららしいんだけども、もしや一日の来訪回数が
半端ないその人なんじゃなかろうか、と。
「自分の作ったキャラを気に入ってもらえて嬉しい」
「自分とヒロインは別物」
とやんわりかわしてるのは見ているが、ここから変なことに
ならないかが心配。
473:夢
09/07/29 23:11:07 iEZsC9Zp0
…自分でもスレチな気がしてきた。
合うとこ探してそっち行って来ます。
お騒がせして申し訳ない…！！
あ、自分は夢大好きです。
474:夢
09/07/30 01:00:29 DjhgNT160
そうだね夏休みだね
475:夢
09/07/30 10:26:30 NKR6wZz50
すみません、助言をお願いします。
解析を見たらちょっと見慣れないアドレスから来ていたので一応確認をしたんです。
飛んだ先はうちのサイトなんだけど、翻訳ソフトか何かを経由させているのか
トップページの文字が韓国語表記になっていたんです。
あれ、と思って解析をもう一回見るとJavaScript無効。でも、その先の作品ページの
アドレスはそのまま。わざわざトップは韓国語に訳したのに作品は日本語で読むのか？
と疑問に思いました。しかもJavaScript無効だから名前変換できないんじゃないの？
読みに来てくれている人だろうけど、もしそうじゃないなら何のために？
どう対処すればいいか全くわからないので様子見しているところです…。
どうすべきでしょうか？
476:夢
09/07/30 10:37:02 ZqS9w5a/O
気になるなら言語指定なりドメイン指定なりで弾け
477:夢
09/07/30 11:05:57 W0Kr/tBu0
ここの皆はﾊﾟｿと携帯、どっちで読んでる？それとも両方？？
ちなみに自分は基本ﾊﾟｿ、好きなｻｲﾄは携帯のﾌﾞｸﾏにも入れてる。
478:夢
09/07/30 11:22:11 unMen/Mc0
>>475
翻訳経由で流れてきてトップで挫折したという可能性は？
ファンアート巡りをしてたらたまたま流れ着いた人という可能性もある
そういう人なら夢の概念を知らないかもしれない
対処対処というけど、対処すべきことなのかよく考えてみれば？
>>477
そもそもパケホでないので携帯でネットはしない
サイトを見るのはPCのみ
479:夢
09/07/30 11:33:02 Pvd30pAd0
>>477
自ジャンルは夢の宝庫なので携帯で携帯サイトしか見ないようにしてる
…と答えてみて思ったけど夢関係なかったｗ
480:夢
09/07/30 13:44:23 L8Bnw0Gt0
みんなは何で作品書いてる？
自分は昔は一太郎使ってたけど、今はWordだ。
メモ帳で書いてる人多いって聞いたけど、改行をあんまりしない自分は書きにくいんだよね。
プロットはノートに書いて、外でネタが浮かんだときは携帯にメモしてる。
481:夢
09/07/30 13:53:34 7Y/xiPtl0
>>480
書くときはワードで、完成したらエクセルに入れてる
シートとかで簡単に整理できるし
思いついたネタはメモ帳とか携帯のメール保存だな
482:夢
09/07/30 14:06:52 ZqS9w5a/O
改行置換ができてタブ表示で文字数カウントできるなら何でもいいけど今は真魚使ってる
窓付属のメモ帳は変な改行入るし、ワードはあくまで文書の体裁整えるソフトだと思うから
ワードで直打ちはしないな
483:夢
09/07/30 14:08:51 EhXfkxIP0
>480
自分はTeraPadってフリーソフト使ってる
低スペックPCなんでワードは重過ぎるし、
メモ帳は軽くて使いやすいんだけど文字数に制限あって最後まで書けないから
メモ帳と同じ奴で制限だけないのとかあるといいんだけどな・・
484:吐き
09/07/30 14:26:36 +jpr5Zpq0
メモ帳に字数制限なんてあるの？メモ帳使ってるが初めて知った・・・
制限を突破するほどの長文はまだ書いたことないなー 挑戦してみるか
485:夢
09/07/30 14:27:58 +jpr5Zpq0
名前欄ごめんorz
486:夢
09/07/30 14:40:57 ZqS9w5a/O
今XP SP2(メモリ2GHz)でやってみたけど、100万文字・1.9MB↑でも読み書きいけた
でも確かに昔はサイズ制限あって開こうとすると別のプログラムで開きますって出た
487:夢
09/07/30 15:04:48 EhXfkxIP0
483だけど、そうだようちのPC古いんだよ。多分40kbくらいで>>486になる。
メモリなんて300MBちょいしかないｗｗｗGHzっていったいどんな単位なんだ・・
しかし今の奴ならそこまでできるのか！これはもう買い換えるしかない。
ちょっくら電気屋いってくるわ。
488:夢
09/07/30 15:13:08 ddiy5Q8r0
>>480
自分はStory Editorだな。置換も字数カウンタもできるし
あとtxt形式だとすぐファイルをどっかやってしまうのでこれを使ってるんだけど、
そろそろ一つのファイルが重くて保存がえらいことになってる
489:夢
09/07/30 15:30:43 ktuQsI1IP
sakuraエディタ＋Dreamweaverの組み合わせが最強
490:夢
09/07/30 15:32:54 FUgav8Bx0
さくらエディタかあうとら
あうとらはサイドにフォルダのツリー表示できるから、話の本数が多くなっても管理が楽
さくらエディタはマクロも組めるし、いろいろ多機能 シェアの秀丸並
491:夢
09/07/30 15:36:18 EFqC1iw80
アウトラインプロセッサは長編書く時良いよなー
492:夢
09/07/30 16:13:54 bbMXR3EiO
ここに来てる皆ってアクセス数とパチ数どれ位なんだ？
493:480
09/07/30 16:43:32 L8Bnw0Gt0
みんないろんなので書いてるんだな。
一度自分も他ので挑戦してみようかな。
答えてくれた人トンでした！
494:夢
09/07/30 17:09:45 JEcooRbE0
もうレス締め切っちゃったみたいかな。遅レス失礼。
自分は、プロットは短編ならメモ帳、長編ならiEditっていうアウトラインプロセッサ（オススメ。使いやすい）。
本文はワード。実際HTMLページにしたときのイメージがつかみやすくて、中々他の高機能テキストエディタに乗り換える気がしない。
他の方々の回答も参考になりました。ソフト名一つ一つググッてしまった。
それと、>>477だけど、自分はもっぱらPCで見てるが、解析見た感じ携帯の人も結構いるので、今度同じ内容の携帯用サイト作ろうかと思ってる。
495:475
09/07/30 18:50:10 NKR6wZz50
>>476,478
475だけど、ありがとう。一日経ったら悩んでたのがどうでもよくなった！
どこのだれでも好きなだけ読んでいけばいい
さっぱりしたので高校野球観戦夢を書いてこようと思う！
応援合戦とかテレビ中継とか出身地の高校に肩入れしたくなったりとか、好きだ
496:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/30 20:50:37 jtzEyKngO
477じゃないんだが、ケータイからドリみてる人に質問。
自分は今までauのPCｻｲﾄﾋﾞｭｰﾜｰ使って夢小説みてたんだが、機能やら料金の都合で茸に変えようかと思ってる。
しかし茸の友人に茸のPCryは名前変換できないと言われた。
これは茸全般に言えることなのか？それとも友人の機種のみ？
もし良かったら茸の人、教えくれ。
ケータイから長々とすまん。
ショップの兄ちゃんにはさすがに聞けん…orz
497:夢
09/07/30 23:53:58 yxqshcT50
ショップの兄ちゃんには、
ジャバスクリプトに対応してますか？でおｋ
498:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/31 02:27:06 09B6LmX/0
フルブラウザなら設定変更すれば可能なんじゃ？
今夏モデルからiモードブラウザもクッキー対応になるらしいけど
って携帯を持っていない私が答えてみる
499:夢小説
09/07/31 02:49:41 pmmnXNQUO BE:1028484285-2BP(0)
キャラと夢ヒロの主従モノで、キャラに捨てられたショックでヒロインが
「生きているだけであの方を不快にさせるなら死んだ方がマシ」と言いつつ腕を切る
……そんなシーンがある長編をサイトに載せようと思うんだが、注意書きした方がいいよね？
注意書きつけるとしたら、どんな書き方がいいだろう。
『一時ヒロインが精神病んでます』とかでいいのか？ すぱっと『ヒロイン一回死のうとします』って書いた方がいいのかな？
原作がバトル漫画だから流血沙汰についての注意書きならいらない気がするんだけど、ヒロインが自害しようとするってやっぱり地雷な人は地雷だろうから、どう注意書きすればいいのかと悩んでいる
500:夢
09/07/31 02:51:59 otkC6Zyd0
>>499
「ヒロイン自傷ネタにつき注意」
でおｋじゃね
501:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/31 03:06:52 F9DKjuGL0
>>496
今年の夏モデルからiモードブラウザがJavaScriptに対応してる
ただし、PCサイトビューワとは別物なのでPCと同じレイアウトでは見れない
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
502:夢
09/07/31 03:07:21 CvFbjnirO
>>499
とりあえずさげを覚えましょうね
503:夢
09/07/31 03:39:32 r7a+akmQ0
質問続いてますが私もよろしいでしょうか
長編夢でオリキャラ出てくるのですが、死ネタです
原作でもばんばん死ぬだけに、匂わせてはいるのですがやっぱ注意書きで
死ネタあるよ！と警告ださないと駄目かな？
ジャンル読者の平均年齢高いのと、原作が固い小説なのとでさりげなく文中で
匂わせて、さらばシーン入れるじゃ理解得られない、かな。
唐突な死の悲しみを読み手にも味わってもらいたい、って
わがままかな…つーか押し付けすぎ？
悩みすぎて頭融ける
504:夢
09/07/31 03:53:00 95h138ZtO
本当に申し訳ないんだけど、夢主含めオリキャラが死のうと自傷行為しようと全く気にならない
全部の夢がそういう傾向なら、『このサイトでは死んだりリスカしたりします』
って書いておけばいいんじゃないの？
その話だけだったら、しょせん二次なんだから注意書き優先って答えは出たでしょ
読み手に押し付けたいくらいに何かを表現したいなら、一次でやるべきだよ
505:夢
09/07/31 03:54:21 lVr+m4XGO
閲覧者に引かれるから何？と思う
書きたいものを書きたいように書けばいい
閲覧者を気遣いたいなら死ネタだのヤンデレだのその旨添えときゃいい
いちいち人に聞かなきゃ決められないのか？
最近のくだらない質問傾向にうんざり
スレはお前らのアンケート用紙じゃねえ
506:503
09/07/31 04:26:27 r7a+akmQ0
>>504
所詮、二次、夢だから自己表現すべきじゃないのかな？
厳しい世界な原作だから、世界観合わせると身内だけぬくぬくって
変だなーと死ネタ用意したんだ
自分も死のうがどうなろうが気にならないから死ﾈﾀ不幸入れるんだが、
夢にそれこそ夢求めてる椰子がどれくらいいるか気になった
>>505
意見を聞きたかっただけ
所詮顔の見えぬ読み手より、自萌えに進めってことね
ﾚｽﾄﾝｸｽ
507:夢
09/07/31 05:39:56 kXS5vvXb0
つか、レス読んでて思ったけど
503はなんで夢小説を読み・書いてるの？他にもいろいろあったろうに。
夢小説に夢も求めてないし、自分がどうなってもいいし、
読者に「唐突な死の悲しみ」を味わって欲しいし、ってそんな人がなんでまた
わざわざ「キャラ×自分」を楽しむというコンセプトの夢小説なんてジャンルを
選んで書いているのか不思議すぎる。なんかカテゴリ間違ってね？
オリキャラ小説とか、世界観萌えみたいなジャンルで書けばよくないか？
あるいはいっそ完全オリジとか。
それなら死ネタ苦手な人が無駄に地雷踏む事も無いわけだし。
「唐突な死の悲しみを味わってもらいたい」って…
そんな国語の教科書みたいな指針出されてもさｗ
503が味わってほしくてもほとんどの閲覧者は味わいたくない、あるいは
味わうつもりで読みに来てるわけじゃないわけじゃん。
それでも尚悲しみを味わわせたいってのはなんか…
2chでグロ画像のURLこっそりはっておく行為と似てるよ。
508:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/07/31 06:00:11 CgS2L/+kO
>>497,498,501
なるほど！丁寧なレスありがとう。
かなり助かった！
あと下らない質問すまんかった。
皆さん良い夢を。
509:503
09/07/31 06:25:23 r7a+akmQ0
>>507
あ、文法間違えて変な伝え方になってすまん
私は生きてるの最高に楽しいと思ってる
自分も死のうが→自分も、二次元で登場人物が死のうが、という意味
そして小説の件だが、実際の所かなりオリキャラ小説に近い世界観萌えの夢
名前変換小説てやつ？ 該当ｽﾚがないからここに来てる
キャラ×自分とかない感じの夢です
で、唐突な死の～は２ch向けの表現じゃなかったｽﾏｿ
なんつーか人死に当然の世界で、誰も死なない予定調和のお花畑な夢話が
嫌というワガママです
言葉足らずｽﾏｿ
別に死ﾈﾀ最高とか思ってない。
作品もハッピーエンド系で鬱ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ垂れ流すものでもない
悲しませたいのは、逆説的に生きてるの楽しいよね！って言いたいから
二次って借り物の世界とｷｬﾗだけど、話書くのは「自分×ｷｬﾗ」を妄想
というより、作品が好きで愛もあって、この世界でこういう登場人物
いたらいいなあ、という夢を、私は見ている
510:夢
09/07/31 06:33:12 twM+MmEOO
言い訳がましい上にうぜえ
511:夢
09/07/31 07:12:09 kXS5vvXb0
>>509
＞自分も死のうが→自分も、二次元で登場人物が死のうが、という意味
いや、最初からそういう意味で受け取ってますが…
＞話書くのは「自分×ｷｬﾗ」を妄想
＞キャラ×自分とかない感じの夢です
どっちやねん…
＞で、唐突な死の～は２ch向けの表現じゃなかったｽﾏｿ
＞なんつーか人死に当然の世界で、誰も死なない予定調和のお花畑な夢話が
＞嫌というワガママです
言葉足らずじゃなくて、全然違う事やん…
つか人死に当然の世界だからって誰も死なないのが予定調和ってのは飛躍しすぎでしょ。
お花畑、夢話、だの、よほど嫌いなんだろうが自分の負の感情交えて話しすぎ。
そういうのが好きな人もいるだろうからもっと客観的に話しなよ。
そもそも、今言ってるのって死ネタ表記いれなきゃいけないほどのキャラが死ぬ件なんだから
関係ないと思うんだが。人がいっぱい死ぬのが普通だから、
死なせなきゃいけないっていっても、重要キャラ死なす必要性とは別の話じゃん。
モブが死ぬんだったら死ネタ表示なんかいらんのだし。
あと2ch向けの表現じゃないっていう言い方も意味が分からん
なんだ2ch向けて。単に全然違う事指してただけやん
さっきからレスがなんかズレてるんだよな。
人の話聞かずに自分の言いたいことをとにかくダーッと言うタイプとみた。
＞別に死ﾈﾀ最高とか思ってない。
っていうか別にそもそもこっちがそんな事思ってないよ
なんでいきなりそんな言い訳が飛び出してきたのかすらよくわからん。
512:夢
09/07/31 08:03:05 3hgFvYs90
>>509
高尚字書き様の匂いがプンプンするぜー
513:夢
09/07/31 08:04:36 3Y67UBwvO
>>503
閲覧者に気を遣うつもりなら注意書きだけしっかりして好きなようにやればいいと思う。
夢だからって言って必ずしも「キャラ×自分」を前提とした作品を書かなければいけない訳でもないし
書き手・読み手共に「夢＝キャラ×名前変換の出来る完全なオリキャラ」思考で考えている層も多いと思う。
作品傾向についても感情移入がどうこうとかキャラとイチャイチャ・仲良し・幸せ・ほのぼの要素
なんて夢小説に求めてないシリアス萌え・殺伐萌えの層もそれなりにいると思うし（自分がそう）
>>503の書く話だってそういうのが好きな人間からみれば理想的な小説なのかもしれない。
夢に限らず、ネタバレが嫌だのストーリー展開や核心は内緒にしておきたいだの書き手の心情優先を貫くつもりなら
そういうのが苦手な一部の閲覧者からの批判を受ける事も覚悟の上で何も書かずにＵＰすればいいし
閲覧者の心情を優先したいなら少しでも「これはまずいかな？」と思う事があれば全部予め注意書きしておけばいいと思う。
「これは注意書きすべき？」とか「これはどう思う？」って他人の意見を求める質問見る度に
少しでも気になるなら全部注意書きしておけば面倒な事にならなくて済むのにな－といつも思う。
514:夢
09/07/31 09:31:12 Be1YX9hQO
>>509
こういうのに限って「アテクシ神☆ﾐｬﾊ」と勘違いしてる民具なんだよな。
515:夢
09/07/31 10:32:15 801xwCFq0
自分も民具は好かんが、そこで民具持ち出して叩くなよ…
民具を叩きの材料にしてる514の方が痛い
503は自分のしたいようにしたい、でも文句は言われたくないって言ってるように見える
はっきり言ってそれは無理
どっかで言われてたが二次創作はキャラありきでみんな見に来るんだから
自分の思い描くストーリーを優先するのは思い上がり
オリジナルでやれってそういうことなんだと思う
しかし509での反論が酷すぎてどうしようもないな
516:夢
09/07/31 11:10:55 KOuiMZOo0
注意書きで死にネタありって書いていても、
書き方が上手くて話にのめりこんでいれば
分かっていても唐突に感じると思う。
分かりやすいﾌﾗｸﾞがない限り、死ネタありって書かれていても
確実に展開を理解しているのは作者だけなんだから
死ネタあるよ！くらいの注意書きでも文句言われないよう
念のためしておいた方がいい。
話の中に分かりやすいﾌﾗｸﾞと分かりにくいﾌﾗｸﾞを同時に立てて、
分かりにくいﾌﾗｸﾞでキャラが死ぬとかでも充分唐突だろうし。
書き手の腕次第じょないの
517:夢
09/07/31 12:34:50 yi6bM0FwO
人死に当然なジャンルでキャラじゃなくてオリキャラごときが死ぬのに注意書いるか？
ここの住人は神経質すぎる気がする。
518:夢
09/07/31 12:48:01 twM+MmEOO
注意書きは自分が平気かじゃなくて自分をを守るためにするんだよ
お前がよくても過剰反応した馬鹿に凸られない可能性がない
519:503
09/07/31 12:49:57 ZhaaoQeB0
言い訳ｲﾀﾀサーセンｗ
>>511
原作戦争ﾈﾀだから、敵味方がっつり死ぬのに主人公の周囲（ｵﾘｷｬﾗ）だけｾﾌは
原作の雰囲気とまったく別世界＝お花畑
自分の中で、殺伐とした世界観の対比として使ってたわ
夢なら何でも来いの雑食だから、負の感情が～と言われ正直驚いている
＞モブが死ぬんだったら死ネタ表示なんかいらんのだし。
これが嫌。主人公と関係薄い奴なら死に放題当然状態
書くのにｷｬﾗの偏重は物語の都合であって、死ぬ可能性は平等ってこと
個人的にそれが世界観ﾙｰﾙで、それに対して萌え
２ch向け云々は、表現間違ったなーと反省してる
520:夢
09/07/31 12:50:58 lGdaZGRt0
夢ってオフがないからか、同人的な意識無くオンで好き勝手するから
２に来て他人に地雷があることや、人の激しい好き嫌いを目の当たりにして
過剰反応しちゃうんだと思うよ
同じジャンルでも、２じゃ叩かれまくってる種類の表現も呆気なく受け入れられていたりして温度差があるように感じる
キャラ単体が活かされていれば細かいこと気にしない方が多いんじゃない？
そんなに読み手の地雷が不安なら書くだけ書いてアップしなけりゃいい
納得のいかない作品作るよりましだろう
521:503
09/07/31 13:04:42 ZhaaoQeB0
>>513と>>518の文で納得した。注意書き置いてくるわ
そして>>516の言葉を胸に精進汁
夢小説の概念について私の考えは、>>513が最も近い（勝手にｽﾏﾝ）
だが>>515の言うようｷｬﾗありきで夢小説見るのが主流というのも痛いほどわかる
世界観萌えとキャラ萌えのギャップは深いから、その辺の注意書きも必要という
ことだな
522:夢
09/07/31 13:36:34 05/lBBB00
503が痛い人だってのはよくわかったから、もう黙ってくれ、な？
523:夢
09/07/31 14:08:12 Lv88rk+H0
お触り禁止物件だと思う>>503
自分の書いた文章で他の人の嗜好を叩いている事にも気づくといいな
夏休みなのにアクセスがガクンと減った
登録してた幸がいつの間にか閉鎖してたよorz
524:夢
09/07/31 15:42:16 lVr+m4XGO
汁の使い方間違ってる奴初めて見たｗｗｗ
503は２ちゃんに書きたいなら三年ROMるといいよ
まあスラングの知識以前に日本語が不自由みたいだから
夢書く前に夏休みの宿題ちゃんとやった方がいいよｗｗｗ
525:夢
09/07/31 15:51:20 CIhZ+fLX0
もうやめてあげて>>503のHPはゼロよ！
じゃないと、涙目で釣り（笑）とか言い出しちゃうかもじゃない！
526:夢
09/07/31 16:00:07 QkzQ/hUu0
死ネタ書きおわったー！
鬱な予定がおじいちゃんおばあちゃん老衰で逝ったけど
あの世で楽しくお茶話してる夢になっちゃったｗｗ
527:夢
09/07/31 17:52:51 55ZFxk0/O
>526
ここが2ちゃんでなかったら！
寿命の違う二人で介護エンドとか書きたい
相手に自分が誰なのかわからなくなられてもずっとそばにいる、そんな話が書きたい
書いてもきっとあぷしねぇけどな！
528:夢
09/07/31 18:39:24 FJJJdmGn0
>>526-527
すげぇ見てみたい。本当にここが２ちゃんでなかったら……。
介護エンドとか、自ジャンルでは無理だから、オリジナルとかで書いてみたいな。
529:Ｕ
09/07/31 20:55:46 tGyR/deZ0
もう☆本人です俺ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾎﾟｯﾎﾟ ﾆｺﾎﾟｯﾎﾟ
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
批評お願いしま☆
530:夢
09/07/31 21:24:15 wYfC3a1B0
しおりﾀﾝは大人になったら、自分の痛い過去を思い返して
枕に顔うずめて足バタバタさせるのかな
531:夢
09/08/01 09:33:49 8Yu9oze5O
>>527の「自分がわからなくなられて～」っていうの見て思い出したけど、
某ノベルゲームで認知症みたいな病気になってしまった人に対して
「忘れることで、離れがたい人達とさよならの準備をしてるんだよ」って言っててすごい感動した。
忘れられるっていうのも悪くないと思うよ！
ところで私は見たことが分からないんだけど、よく2chで言われてる「夢主の独白だけの小説」ってどういう物？
場面展開がなく、ずっと同じことについて考えてる感じ？
532:夢
09/08/01 12:05:20 H1OJoQJh0
>>531
たぶんだけど、会話も情景描写もなくて、ヒロインのキャラを思う心情だけを
つづったような作品のことかな？ カギ括弧とかないやつ。
たぶん>531の認識で間違ってないと思うよ。
533:夢
09/08/01 14:30:54 EQdieCSVO
忘れられるってそんな綺麗なもんじゃないよ
534:夢
09/08/01 14:49:42 /p5oG1gsO
内田春菊で覚えられない病気？の男の子との恋愛話あったね。
何度も同じ話をして、こちらの変化にも気づかないの。
どんなに二人の時間を重ねていっても相手は「はじめまして」な顔をするんだよ。切ねぇ。
535:夢
09/08/01 14:51:58 7QICnyJN0
所詮夢だし綺麗事でもいいんじゃね
536:夢
09/08/01 16:08:45 NekCabph0
夢だからこそ綺麗ごとでいい…現実はつらいことが多いんだ
537:夢
09/08/01 17:56:49 j3VEJY+KO
何この流れキモイ
538:夢
09/08/01 17:57:39 k6HYIuxF0
夢主の独白だけかぁ
うちは逆で、相手が夢主（＝読み手）に切々と愛を語ってるｗ
独白って点では同じかな？
ショートショートの形で上げてるんだけど、結構好評みたいで嬉しい
539:夢
09/08/01 22:56:42 /v+NBh9Z0
で？
540:夢
09/08/01 23:13:53 kcdB6iKmO
>>538
ここがヒドインスレならもれなくフルボッコだな。
541:夢
09/08/01 23:14:23 7PMiqeu40
タブーだったら申し訳ないんだけど、上で夢にはオフがない～って
話がでてたから便乗。
数年前に閉鎖した大手サイトが名前変換可能な状態で夢小説をＣＤＲ？で
通販してたけど、今そういうことしてるサイトさんっていないの？
居たら買いたいし、自分もいつかそういう販売してみたいんだけど……。
またはサイトでダウンロード販売とか。
542:夢
09/08/01 23:52:10 j3VEJY+KO
>>541
ドリームメーカーのスクリプトを使う気なら
商用の利用が禁止だからNG
ほかは知らん
543:夢
09/08/02 00:07:37 +YVtaUt90
>>541
見たことないね。
個人的に、小説の同人誌って
紙媒体だからこそ金払う価値があると思うからあっても買わんし。
ノベルゲームみたいになってるならまだしも。
544:夢
09/08/02 00:14:18 GfAU9ajf0
金が絡んでくると自分が楽しめない気がする
545:夢
09/08/02 00:49:53 M8p2x4SHO
>>541
携帯の企画サイトで見たことあるよ。
小説を提供してくれる人も募集していて、それを無料で譲ります～みたいな話だった。
送料うんぬんは覚えてないけど、それ自体は「お金はいりません」って書いてあった。
546:夢
09/08/02 00:50:33 M7S1fwH20
>>541
自分がいままで見たオフ活動は
・java使った名前変換でCDR配布
・ヒロインの名前固定の同人誌
・ヒロインの名前が出ない、もしくは「 」のように空白で表示して、
自分で好きな名前を書き込んで下さいというタイプ同人誌
・ヒロインの名前を買い手の名前に１冊１冊打ち直して売る同人誌
・ドリームメーカーを使ったCDR（糾弾されたかは知らない）
どれも購入したことなくてサイト上の告知見ただけだから
売れ行き等は知らん
547:夢
09/08/02 01:47:30 U3zb+FHb0
>>541
自分が見たのは
・ヒロインの名前をデフォ名にしてオフセ本
サイト上の連載が完結したのがそのまま本になってた
その人の日記によると、装丁とかめちゃ凝ったせいで
かなり高くなってしまった（実際高かった）のに、あっという間に完売したそうだ
かなり人気あって交流もガンガンしてる人だったからそれもしかりかな
548:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/02 02:34:27 uvbCjdNm0
>>541
サイトが閉鎖する時に販売したのを買ったことあるよ
同封されてるイラストやＣＤＲやケースも凝ってたし
２枚買う人には特典冊子とかつけてて相当な数売れてたと思う
549:541
09/08/02 07:31:55 4C/aGZGx0
レスありがとう。結構オフやってる人も居るんだね。良かった。
名前変換のjavaを自作すれば商用もできるみたいだし、ちょっとjava勉強してみるよ。
それで自作できたら無理にＣＤＲで配布しなくてもzip形式で保存して同人
ゲームみたいにダウンロード販売してみようかな。それなら値段も高くならないだろうし。
java自作が難しかったら常連さんにだけ無料配布でいってみる。
550:541
09/08/02 07:39:58 4C/aGZGx0
追加
夢本があるとは知らなかった
今度イベントで買いに行くよ
551:夢
09/08/02 08:10:22 zr/9PIci0
javaとJSは別物ではなくて？
552:夢
09/08/02 10:07:44 4gyjk3dNO
同人本とか夢本って、どうやって作ってどこで売ればいいの？
っていうのはどこで聞けば分かるのかな？
田舎では無理だろうか…。
初心者で全く分からない。
スレチとは重々承知ですが、教えてください。
553:夢
09/08/02 10:27:28 bqSxK5Dj0
>>552
同人ノウハウ板池
あと同人誌即売会でググれ
554:夢
09/08/02 10:53:37 tWOsCfaR0
販売使用おｋの名前変換スクリプトを作ってるサイトあるよ
夢のオフを応援するとかなんかで
CDRでのやり方やらなんやら詳しくのってた
充分いけると思うけどなあ
555:夢
09/08/02 12:19:57 YYMX89spO
流れ豚切り
夏休みの宿題という事でアサガオの観察日記みたいに
キャラと夢主がお互い一ヶ月観察しあって日記に書くという宿題ネタを思いついたが
よく考えたら自ジャンルに学校らしい学校なんて無かった
更によく考えたらこれただのストーカー話だ
やっぱりかき氷はブルーハワイが一番だと思う
556:夢
09/08/02 13:19:35 MFqBqkohO
宇治金時＋練乳最強だろｊｋ
練乳ってエロいよね
557:夢
09/08/02 13:36:28 N3hIYwPp0
練乳いちごこそ至高
異論は認める
558:夢
09/08/02 13:42:59 4gyjk3dNO
>>553､>>554
ありがとうっ。
これから色々勉強してみます。
559:夢
09/08/02 14:44:51 U3zb+FHb0
練乳嫌いの自分はマンゴー味をお勧めする
マンゴーの角切りを添えるとなお美味い
しかしレモン味こそ夏の味
560:夢
09/08/02 14:46:23 CgO1FQcl0
初夏はブルーハワイ
真夏はレモン
561:夢
09/08/02 15:00:03 2jnhXrUSP
どれぐらいかかってるのか分からないミゾレが一番。
562:夢
09/08/02 15:06:21 3bxk1HbF0
と、カキ氷について議論する夢を書きたいんだなお前らは
563:夢
09/08/02 15:23:36 bL58vZbiO
夢者スレだなここは
564:夢
09/08/02 16:36:13 q640fjri0
メロン・・・(´・ω・`)
565:夢
09/08/02 17:19:09 6sQn094QO
ぜんぶ混ぜてドドメ色にしちゃえばいいじゃない
幸の紹介文でたまに見る『ギャグハー』って逆ハーのことでいいのかな
それともギャグハーって分類が存在するの？
566:夢
09/08/02 17:21:30 MBpm2Y9k0
>>565
ギャグかつ逆ハー物のことらしい＞ギャグハー
567:夢
09/08/02 18:11:30 U0hDXxad0
「○○のギャクを書いてください」と言われたことがあるんだが
ギャクって何だ？ギャグなのか？逆ハーなのか？
568:夢
09/08/02 18:17:31 6sQn094QO
>>566
ありがとう
長年の謎がやっと解けた
569:夢
09/08/02 19:00:15 fEq5q3yT0
>>567
まさかの、文を逆から書いてくださいかもしれんぞ
570:夢
09/08/02 21:58:08 20Qw+2DZO
夢主をキャラより目立たせずに成長させたい
夢主に特殊設定つけてる人で目立たせない努力してる人いる？
571:夢
09/08/02 22:08:48 tWOsCfaR0
>>570
難しいけど、単純にキャラより立場や地位をかなり下げることでなんとかしてる
力関係の上下をつけることで、目立ちまくりとかはないと自分では思ってるけど
特殊設定をもってしてもどうしようもできないことをあちこちにばら撒くとか
（しかしキャラには解決する力がある、みたいな）
閲覧者から見てそう思ってもらえてるかどうかは自信ない
572:夢
09/08/02 22:23:48 bL58vZbiO
読手だけど、成長に値する経験というか理由も必要だと思うよ
これだけ訓練したからとか～年経ったからとか
経験はキャラにもこなせるレベルのものなら夢主だけ突出しないだろうし
特殊設定ってのがイマイチ分からないから的外れだったらごめんね
573:夢
09/08/02 22:59:57 gQO9883HO
たとえ恋人同士な設定でも、キャラから「かわいい」とか言わせるのに抵抗があって、そういう描写ができない
ほんとは甘甘だって書きたいのになー
574:夢
09/08/02 23:50:10 ZZXng37WO
>>573
わかる
そういう風にキャラに夢主を褒めさせることができないんだよね
「面白い奴」とか「（背が）小さい」とかならいけるんだけどなー
575:夢
09/08/03 00:08:10 8wrLOQRl0
>>573
言葉じゃなくて恋人っぽい動作をさせてみるのはどうだろう
乱れた髪を指先で整えるとか抱きしめるとか意味もなく見つめあうとか
576:夢
09/08/03 00:27:31 WZj7/ylA0
>>573
キャラとヒロインだけだと難しいかもな
好きになってしまえば外見がどうであろうと「かわいい」「愛しい」と思うのは仕方ないかと
ちょっと性格悪い系の他キャラ出して別段ヒロインを贔屓しないとか容姿に対して並扱いさせるとか……？
577:夢
09/08/03 12:08:04 bUnvY+0M0
むしろ「かわいい」と言われて真っ赤になるヒロインを見て
さらに「かわいい」と思うキャラ…というのが好きだ
キャラはからかうために言ったのに
真に受けてあたふたしてるヒロインを見て不覚にも萌えればいい
逆でもいける
578:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/08/03 13:08:22 pIzE6ofb0
あ まぁぁ～い
579:夢
09/08/03 13:14:49 vouPmK3JO
体格差のある二人でちっちゃい手だな、とか思いながら指先にキスして相手が真っ赤になる
そんなショタキャラ夢書くつもりですが何か
580:夢
09/08/03 15:07:15 iqtqeFJF0
ショタじゃなくてもいいよ～＞体格差
大人キャラ×ようじょ夢主に禿萌え
キスなんて贅沢はいいませんぜ
大きな手と小さな手がそっと触れ合うだけでも飯３杯はいけます
581:夢
09/08/03 16:52:54 wmy5IKer0
※ただし純真無垢なょぅじょに限る
582:夢
09/08/03 17:16:52 Hsgcx1fu0
>>580とはいい酒が飲めそうだ
ようじょが体格のいい男の膝に座ってると萌える
ようじょが寝てる男の胸に馬乗りになって、ちっちゃいおててでぺちぺち叩いて起こしたりとか
そんな夢ばかり書き続けて早数年、もはや主食になりました
583:夢
09/08/03 17:26:44 8ZX4GXfP0
>>582
お前のサイトはどこにあるんだ！ここが2ちゃんじゃ (ry
キャラとようじょがてのひら合わせして
「わあ！（キャラ）の手おっきーい！」ってようじょがキャッキャしながらやるのに禿萌え
つい書いてしまう
584:夢
09/08/03 22:02:03 z78o/VU6O
>>571>>572
遅レスだがありがとう
今、特殊能力に苦悩する我が儘主人公がキャラに叱咤激励されて成長する話を書いてるんだが
キャラに感情移入して欲しかったのに夢主マンセーや夢主を叱ったキャラへの怒りの感想ばかりで悩んでたんだ
585:夢
09/08/03 22:27:16 91tD9bo5O
ようじょ夢主はキャラを恋愛的な意味で好きなのに、キャラは相手にしてくれないor妹のようにしか見てくれない
そういう夢が書きたいです
586:夢
09/08/04 01:23:08 XrH/QT5eO
ょぅιﾞょヒロインとか考えたこともなかったのに
「わたし大きくなったら○○くんとけっこんするのー！」
「はいはいｗ」
みたいなの面白そうだなと思ったのと同時に萌えた
「○○(キャラ名)お兄ちゃん」とかじゃなくて「○○くん」って背伸びしてる(つもり)なのとか可愛いと思う
587:夢
09/08/04 09:40:52 djD+c4MTO
キャラを動かすことを主体に話を考えてると自然とキャラが目立つよ
夢主空気になりかねないが
588:夢
09/08/04 16:56:12 3iqJ6O7o0
夢主が目立たない愛されない、キャラより魅力ない夢なんて夢じゃない
589:夢
09/08/04 17:07:03 ZN350h1Z0
∩_＿＿_∩
| ノ ノ ＼ヽ
/ ● ● | > ID: 3iqJ6O7o0 マルチコマー…
ミ ( _●_) ミ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
590:夢
09/08/04 17:46:58 L9EoThpf0
721 ：夢[sage]：2009/08/04(火) 12:30:14 ID:3iqJ6O7o0
夢主が目立たない、夢主がマンセーされない
むしろ夢主が批判される
そんなのが嫌い
キャラも皆夢小説のためにあるんだろ
850 ：りぼ[sage]：2009/08/04(火) 13:02:51 ID:3iqJ6O7o0
今週の展開で千の花組の人気上がってノマが活性化すると良いんだけどね
品受け滅んで夢とノマが活性化すればよい
うわぁぁぁぁぁぁ
591:夢
09/08/04 18:28:22 Ze8a/eaN0
千の花組を間違って千代の花って読んでしまった・・・
592:夢
09/08/04 19:49:45 JOLPsoJOO
文句言ってないで自分で書けばいいのに
自分以上に自分のツボを心得てる人なんていないんだからさ
何？思うように書けない？
そんなのは原作に対しても自分に対しても愛が足りないんだ
愛があれば普通の本や新聞読んだり書きまくって語彙や文章力の向上なんぞ屁でもないわ馬鹿野郎！
と自萌スレ住人が言ってみる
自分の書いた話し最高に萌えるよﾊｱﾊｱ
593:夢
09/08/04 20:32:27 ZFpBKXWw0
そういう話しじゃなくね？
594:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/08/04 21:06:27 Ne2mnCS10
出張乙
595:夢
09/08/04 21:17:42 jwEW+2Vz0
自分が夢書くようになってから、考えを文字にするのやキャラを動かすのが
凄く難しいと解ったから、好きじゃない設定は読まずとも文句はつけられなくなった。
596:夢
09/08/04 23:07:58 fSME78KdO
リンク貼りました。貼り返してください。っていう拍手コメントが来た。
これって貼り返さなきゃいけないものなんだろうか……
なんか夏厨臭いしこちらとしてはスルーしたいところなんだが、皆だったらどうする？
597:夢
09/08/04 23:14:20 7W1hVHvn0
>>596
そんなコメントはなかったんだよ。暑いし幻覚でも見たのさ、きっと。
598:夢
09/08/04 23:18:29 hZ1m+7tg0
>>596
そんなことも判断できないで管理人やんな
あとなんでも夢スレできくなリンクの話はリンクスレいけ
599:夢 ◆6PF6c5.D/s
09/08/05 04:02:33 +LxwR8IyO
>>595
あるある
夢だと特に作者のオリジナル込みだから、設定の好き嫌い分かれてそう
自分はサイト巡り自体あまりしなくなったよ
600:夢
09/08/05 11:22:51 5DJgFvZaO
質問です。
サイトで夢絵やってるんだけど、pixivに夢主と原作キャラを切り離した絵をアップしてます。
（それぞれ「オリジナル」「その作品の名前」のタグをつけてて、夢絵とは分からない）
でも全体図を見てほしいこともあって、注意書き付でプロフにURLを乗せよう…
と思ったんだけど、pixivからそういうサイトにはリンク繋げないほうが無難？
601:夢
09/08/05 11:55:37 EcKWPLse0
キャラの良さを出しつつテーマとかがある内容深い作品作れる人を尊敬する
夢だと内容重視になると夢主ばかり目立つ
>>600
出来るだけ夢サイトにつながないほうが良いと思う
602:夢
09/08/05 11:58:01 3Uj0haSf0
>>600
リンクを繋げることよりも、
オリジナルが好みだと思ってサイト見に行ったら実は夢絵でした、って方がショック
603:夢
09/08/05 12:22:46 RxRMbHmV0
>>600
夢絵なのにわざわざ切り離してオリジナルとしていたというのが
分かると言葉は悪いが詐欺っぽいし、いい印象ないよ
604:600
09/08/05 12:45:04 5DJgFvZaO
レスありがとう、やっぱりやめときます。
>>601
いいよねそういうの。中身があって素敵な所も確かに夢主が目立ってるや。
キャラは好きだし魅力的に思ってるけど、自分が魅力的に書くのは難しいんだよなぁ。
605:夢
09/08/05 17:51:43 OVTd0BGaO
>>604
えっ？>>601の言ってるのってそういう意味なの？
＞夢だと内容重視になると夢主ばかり目立つ
っていうのは「夢主ばかり悪い意味で）目立つ」って意味だと思ってた。
>>601
＞ キャラの良さを出しつつテーマとかがある内容深い作品作れる人を尊敬するこれ本当にそうだよね。自分の大好きな神がまさにそうだ。
夢主自体も勿論魅力的なんだけど、夢主が前面にプッシュされていると感じるような作品は無い。
ストーリー毎の登場割合でもキャラ＞夢主。中には夢主が夢主が全然出てこない作品もあった。（キャラの会話中だけ）
取り扱っているテーマも内容も深くて濃くて、読み終わった後はいつも色々と考えさせられる。
元々長文が苦手で全然読まない自分でもつい夢中になって読み耽ってしまう秀逸なストーリー。勿論文章力もプロ級。
自分みたいなヘタレ夢書きから見れば、同じ夢書きなのに全く別の人種に思える。
神と比べてしまうと自分の夢が内容スカスカのおままごと作品のように感じて泣きたくなってしまう。
先日数か月ぶりに神の夢小説が更新された時は本気で喜んだのに、読み終わった今たまらなく打ちのめされている。