09/06/21 12:13:48 wqjmUFKcP
このスレで扱う範囲としては
◇新刊・委託ショップ：サンオー・ZIN etc.のほか、ばお～・WCなどのアキバ系ショップ
◇新刊・委託同人誌も数多く置いているエロ本屋：新宿・たちばな etc.
◇中古を扱うが新刊・委託にも力を入れているショップ：まんだらけ etc.
◇online通販：ふぁんしーらぼ・同人堂 etc.
といったあたりです。
ただし、とら/メロン限定の話題・各ショップへの卸し状況・中古限定の話題・
ショップ関係者間の内輪ネタ（とくに、中の人たちによる愚痴）、
などに関しては以下の関連スレがありますので、そちらを利用してください。
●○とらのあな○● 43店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◇◆メロンブックス◆◇ 4店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 18 ■ ■ ※買う立場のスレ（卸し・入荷情報メイン）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■■女性向同人誌の書店委託小青報24■■ ※女性向けの委託情報全般
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
中古ドジン誌の店情報 8軒目 ※中古売買の話題
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【極楽】同人誌専門書店員の休憩所【地獄】六勤目 ※内輪ネタ（店員の愚痴など）
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
同人誌取り扱い店舗スレ ※18歳未満立ち入り禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
【とらのあな】同人誌通販スレ3【メロンブックス】 ※18歳未満立ち入り禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
3:以外
09/06/21 12:14:31 wqjmUFKcP
◆おもな男性向け同人ショップ（新刊・委託取扱；とら/メロン以外）
メッセサンオー
URLﾘﾝｸ(www.messe-sanoh.co.jp)
COMIC ZIN
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
まんだらけ
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
あきばお～四號店(あきばお～こく)
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
ホワイトキャンバス
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)
新宿書店
URLﾘﾝｸ(www.sinjuku.co.jp)
たちばな書店
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふぁんしーらぼ
URLﾘﾝｸ(www.fancylab.co.jp)
COMIC GARAGE てくの屋
URLﾘﾝｸ(www.technoya.com)
同人堂com
URLﾘﾝｸ(doujindou.com)
MAGMAG
URLﾘﾝｸ(www.magmag.org)
4:以外
09/06/21 12:15:49 iF3t3IAs0
◆ローカルショップ
ブックメイト
URLﾘﾝｸ(www.bookmate-net.com)
金沢にある同人誌ショップのGrep
URLﾘﾝｸ(www.grep-shop.com)
同人誌のお店マンモス
URLﾘﾝｸ(mammoth-d-shop.com)
金沢の同人誌・古本のお店「リブロハウス」
URLﾘﾝｸ(riburo.jp)
ガタケットSHOP
URLﾘﾝｸ(www.ginzado.ne.jp)
鹿児島の同人誌専門店「遊林館」
URLﾘﾝｸ(www.yourinkan.com)
◆ダウンロード販売系のショップに関しては、下のスレを参考に
デジ同人83
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5:以外
09/06/21 12:17:01 wqjmUFKcP
◆過去スレ
9) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
8) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
7) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
6) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
5) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
4) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
3) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
2) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1) ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
※過去スレのミラーは下の変換機で探してください
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
6:以外
09/06/21 12:17:48 7CPM0WANO
>>1乙！
7:以外
09/06/21 12:18:42 iF3t3IAs0
テンプレは以上
8:以外
09/06/23 02:12:16 TT3TuH1T0
乙です！
9:以外
09/06/23 02:42:21 DzlWFA9t0
ＺＩＮ新宿店、いよいよ週末開店
10:以外
09/06/23 03:29:43 69AYuhxC0
前スレの終わりに、4月中頃同人ソフトをDステに委託して未だ明細来ないと
書き込んだ者だけど、やはりまだ明細が来ない
虎やメロンの通販ではほぼ完売まで出てるから、Dステだけ1本も出てないって事はないと思うけど
そろそろ連絡した方が良いのかな……
11:以外
09/06/23 04:54:17 +xzWEAjy0
連絡してねーのかよｗｗｗ
そもそも郵送事故って届いてないとかあり得るぞ
12:以外
09/06/23 08:02:08 gcwSpx7b0
Dステ、おとといのイベントで営業さんが来たから明細の件聞いてみたけど
明細そろそろ送れると言ってた
スタッフが少ないからどうしても時間がかかるとの事
13:以外
09/06/23 09:06:23 14LFFXSk0
ＺＩＮ新宿のサイン本、ヴァルキリーのだけじゃ食傷だな。
14:以外
09/06/23 12:17:03 DmFe0wtB0
連絡もしないでこんなところで吠えてるとか馬鹿すぎる
さっさと連絡しろよ
15:以外
09/06/23 12:44:00 LrwwW12U0
>12
スタッフが少ないのはどこも一緒。
そういうのは言い訳にならない。
4月の明細が来ないなんて、問題だよ。
16:以外
09/06/23 13:11:54 x4DyXCHmO
便所も明細来ない…
来た人いる？
17:以外
09/06/23 14:27:04 8+II9f100
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
>COMIC ZIN オリジナル特典 ・ 田丸浩史イラスト手ぬぐい付き！
>コミックマーケット76カタログ予約受付中！！
>遂にこの季節がやってきた！ 漫画人にとっての夏、コミックマーケットの季節！
>もちろん COMIC ZIN でもコミケカタログをオリジナル特典付きで発売いたします！
>モエはないけど、オレにはいい相棒がいる！？ “NICE BUDDY ( いい相棒 ) ”な
>手ぬぐいを持ってコミケに行こう！
>そう、COMIC ZIN の特典は田丸浩史先生イラスト手ぬぐいです！
>確実に手に入れるためにもぜひ予約してください！！
(;´Д`) ・・・・・・・・
18:以外
09/06/23 14:46:13 DmFe0wtB0
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
……これは酷いｗ
19:以外
09/06/23 15:16:58 v/fxmLO+0
誰得すぐるwwwwwwwwwwwww
ああでもちょっと欲しいかも
20:以外
09/06/23 15:44:39 wM5zWqgM0
あえてネタに走る そこにしびれる!あこがれるぅ!
21:以外
09/06/23 17:00:11 xdKJae7N0
いーい感じだ！
NICE BULK！
22:以外
09/06/23 18:24:27 zj6im21c0
NICE BUDDY吹いた
23:以外
09/06/23 21:36:43 A5wr+0Q20
まさか、そうくるとはｗｗｗ
やばい、田丸好きとしては非常に気になるｗ
24:以外
09/06/23 23:44:09 KXHeWpz2O
いらねーｗ
なんか酸っぱい臭いがしそうでヤダｗｗｗ
25:以外
09/06/24 00:19:24 vo/RUcqH0
>>17
他店には無いカラーを出すのは面白いな。
個人的には森さんかと期待してたけどｗ
26:以外
09/06/24 00:19:26 eGto0JE70
乳首がみちちっと音を立てそうだ。
27:以外
09/06/24 00:28:18 o0LAibje0
>>21
マッスル行進曲かよｗ
でも田丸ならやってそうだ…夏の甲冑で描いてたりして
28:以外
09/06/24 02:26:43 UeAmNXx30
安易に萌えキャラに走らないところは評価する
29:以外
09/06/24 03:55:35 nebGRrsL0
いつもオマケの無くなった近所のたちばなで買っているオレは、今回わざわざZINで買うかｗ
友人の腐女子達に受けそうだｗｗ
30:以外
09/06/24 04:11:38 T7TTYlcq0
>>16
今日来た メールの受信時間 24日 0：20
金額はすでに15日に振込まれてたけどな
集計も済んで振り込みも終わってて、メール送るだけなのにどんだけかかってんだと
31:以外
09/06/24 04:16:00 3BKrC+L80
自分もさっきメールが来たが振り込まれてねーぞ
ひょっとして口座の変更をしたのに変更前の口座に振り込んでたりしないだろうな…
32:Z
09/06/24 06:53:25 uXHNkitT0
なんか関係者の臭いがするな
33:以外
09/06/24 13:07:43 spehlVteO
何の関係者？
34:い
09/06/24 15:58:14 tCch75lfO
教団関係者？
35:以外
09/06/24 16:31:55 yi4LixJF0
地球教徒？
36:以外
09/06/25 14:19:52 vAVqleLc0
23日にたちばな書店アキバに家宅捜査、店長逮捕。猥褻物頒布罪で、擬似ロリ(O18)AVが押収との情報
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
37:以外
09/06/25 16:33:40 1bZVqqWh0
ZIN新宿店開店日に行く奴いる？
>>36
児ポ法の拡大解釈怖いな。同人誌にも余波が来るぞ。
38:以外
09/06/25 16:34:37 hBBDwCnO0
それ全部噂レベルだから、事件として
正式に発表されるまで待った方がいいぞ。
39:以外
09/06/25 18:23:14 rOoo6FtK0
>>36
釣りスレだと思ったら違ってびびった
40:以外
09/06/27 06:50:48 mV9ZCo750
同人情報サイトエミルノってどうなの？
というかなんなの？
41:以外
09/06/27 08:35:09 ZR05Dy/g0
ZIN新宿店、開店前には行くと思うけど、
もうそこそこ並んでるのかな。
42:以外
09/06/27 10:25:57 AAIrfQXG0
多いのか少ないのかわからんな＞ZIN新宿。
まあサイン本目当てでしかないが。
43:以外
09/06/27 10:56:28 UAajVqkIO
10人くらい並んでるな
一目でわかるヲタ系集団が炎天下で頑張ってるw
44:以外
09/06/27 11:33:32 SoZQnLP/0
>>43
ビルの中はもっと多い。
60～70人くらいか。
45:以外
09/06/27 11:56:22 1tjOPOUa0
サイン本リスト。
まあ予想通りだったな。
前でどれがなくなるか、ってとこだが。
46:以外
09/06/27 23:41:16 N5mFJSXe0
開店日だというのに書き込み5レス・・・大丈夫なのかZIN
47:以外
09/06/28 15:56:34 hXFQATHy0
サイン本何があった？
48:以外
09/06/28 17:29:52 gqW9574M0
犬上すくねがあれば買いに行くでｗ
>>46
山の手の東側の奴は、新宿までは行かないだろう。
49:以外
09/06/29 01:04:20 lLzxV0uv0
>>48
犬上すくねはあったな。
うぃうぃの1巻と7巻。
50:以外
09/06/29 01:05:50 lLzxV0uv0
以前にサイン会をした作家に余分に書いてもらったものが多かったな。
いくつか初めてみたのもあったが。
51:以外
09/06/29 01:29:59 SyPq0NXo0
>>49
ありがとさん。
今週にでも機会作って行ってみるよ。
52:以外
09/06/29 23:52:43 7kdqd6yC0
>>51
何言ってんだ？ 開店後１時間も経たずに全部完売したぞｗ
第二回が土曜にあるけどな。週末までは行っても棚はカラだよｗ
53:以外
09/06/30 00:30:49 yEVywcIJ0
>>52
ﾏｼﾞかｗ 売り切れはえーよｗ
54:以外
09/07/01 00:40:11 l8TIKjkl0
さっさと27日のサイン本リスト教えやがれよ先輩
55: [―{}@{}@{}-] ↑
09/07/01 14:30:51 /1jNX5f4P
四つんばいになって尻穴開かないとここでは何も教えてくれないぞ？
56:以外
09/07/02 01:19:56 d3+Bbrrg0
ZIN新宿店の同人エリアって、アキバの何倍くらいの広さですか？
57:以外
09/07/02 01:22:52 +66EA8Pl0
新宿広かったの？
秋葉の同人エリアは6～8畳くらいかなぁ？
58:以外
09/07/02 03:06:18 qtY+AC/t0
新宿ZIN雑感
開店日含めて２，３回行ったが、客の薄さが…開店当日は終日
人を置いて呼び込みをやっていたが、店のある通りはオタ系通りでもなく、
電気街とも通りが違うエリアなのでどうにも浮いていた。
1Fエレベーター前のテナント表示に何も書いてないので不安になる。
店舗の入り口が狭い。扉は全部開けるべき。
商業本（雑誌、コミックス）は一通り揃えているとは思う。
これからの充実を見越してやや棚は余裕があるのでこれからか。
最大のライバルであろう新宿とらのあなと比べると、
既刊をきちんと揃えているのが好印象。最初だからか？
新宿とらは、新刊、既刊共売り切れると補充がなかなかされない
（例えば、アニメ放映で売れ線の「けいおん！」１，２巻は売り切れてから
一ヶ月くらい店頭から消えていた。発注担当が無能？）悪癖があるので、
ここをカバーできればZINの強みは出るかもしれない。
同人はとりあえず詰めました的。東方重視はともかく全体的に薄そうなのが…。
ポイントカードは500円で1ポイント、40ポイントでご購入金額から 500円割引サービス
60ポイントで人気作家による描き下ろしイラストクオカードだが、
有効期限が1年間なのが×。サークルカードは有用だがとらのサークルカードも
同種タイプなのでメリットは少ないか。
まだ開店したばかりだしわからないが、開店日夕方頃にZINに行って客が
片手で足りるほどしかいなかったが、その直後にとらに行ったらレジに長蛇の列が
あったのを見たらなんとなく大丈夫なのかって感じはした。
アワードやら何やらブチあげつつも、店舗自体でZINがやってることは
結局とらと大して変わらないので先行きは非常に不安だと思った。
59:以外
09/07/02 09:23:16 L7lavIOsO
ZINにプッシュされたのに気を良くして（とらじゃ相手にされないレベル）
専売にしちゃったっぽいサークルがいるんだけど…
早まってないかな
夏コミ新刊とかはとらにも降ろすのかもしれないけど
60:以外
09/07/02 10:03:50 apqkTupQ0
>>59
とら、メロンで相手にされないレベルだったら、ZIN専売もありうるんじゃね？
ZIN専売にするぐらいなら、他に選択肢あるだろ とも思うけど。
専売にしたことで、虎に卸す際に足を引っ張る可能性のことでも言ってるなら、それは知らんとしか
61:以外
09/07/02 10:31:54 L7lavIOsO
相手にされないってのは委託蹴られてる訳じゃなくて、その他大勢の
扱いでしかないって事ね
その他大勢扱いでも、ZIN専売よりは売れるはずなのに勿体ない…と
思ったのさ
62:以外
09/07/02 12:37:17 D9p+BLTw0
ZIN専売は流石に無いな。少なくとも今は
63:以外
09/07/02 12:44:51 +66EA8Pl0
ZIN専売するならまんだらけ専売のほうがマシだな
まんだらけよりはWC
WCよりはメッセ
メッセよりは虎メロン
64:以外
09/07/02 13:13:53 pLBTFt2m0
ばおーも忘れないであげてください
65:以外
09/07/02 13:33:42 ub14y0y30
マグマグも
意外と売れるぞ
66:以外
09/07/02 13:57:40 D9p+BLTw0
マグマグってメルマガ？
67:以外
09/07/02 14:37:57 +66EA8Pl0
>>64
ばおーは昔成年物を扱ってる頃にはお世話になりました……
68:以外
09/07/02 14:46:38 1u1C7JWbP
>>66
テンプレぐらい見ましょう>>3
69:以外
09/07/03 18:08:01 wKCCRvgoO
zinは夏を目処に通販開始予定らしいね
70:以外
09/07/03 18:49:06 d8z9sLc/0
>>69
出来るだけ詳しく。
71:以外
09/07/03 18:58:07 wKCCRvgoO
いや、サクル者でzinにコミケ本の発注相談メールに
「通販も今夏を目処に準備中」と返ってきたんだ
詳しく書けなくてスマン
72:以外
09/07/03 19:03:11 d8z9sLc/0
>>71
そうでしたか。
ZINの中の人が書いてるなら、環境整備が進んでる証拠ですね。
売れる部数が倍になると嬉しいなｗ
73:以外
09/07/04 09:31:33 qWtssKRV0
さて今日もZIN新宿に並びますかね。
出るかな。
74:以外
09/07/04 11:57:16 yb1iQ+uS0
今週も犬上すくねのはあるな。
75:以外
09/07/04 16:17:43 zmOu6V3D0
あれ
76:以外
09/07/04 20:27:21 o9qQLOPSO
変だぞ
77:以外
09/07/04 23:11:46 ki0BPUAA0
そうだねプロテインだね
78:以外
09/07/05 16:20:21 3NlQSm+z0
次回も犬上すくねはあるね。
79:以外
09/07/05 16:31:28 REqBQ0S30
>>78
次回っていつだよ。
80:以外
09/07/05 17:20:37 auOurwTq0
何だよ犬上犬上しつこいのはw
そもそも誰だよw
ﾛｰﾃﾞｨｽﾄじゃないからわかんないよ
ﾕﾆｺｰﾝ知らないよ
81:以外
09/07/06 00:49:07 Uf9xtfwX0
まんが喫茶に同人誌を置くとかいうエミルノからメールが着たんだが
いったいこれはどういう会社なんだい？
82:以外
09/07/06 01:12:47 JH1TJ8Vn0
漫喫って……エロ本置くようなもんじゃねえか
客にそんな本読まれて店の中で致されても良いのか？ｗ
83:以外
09/07/06 01:38:13 ONLn+OPi0
エミルノで検索してみたが、どういう企業なんだ、ここは。
84:以外
09/07/06 02:05:35 SPXPxZk+0
>>82
テレビでアダルトチャンネル流してるところもあるけどな
85:以外
09/07/06 02:14:21 JH1TJ8Vn0
>>84
マジか。なんかもう試写室付きのビデオレンタル屋とかわらねーな
86:以外
09/07/06 03:06:47 XoIxZn6DP
前に新橋のネカフェを利用したとき、
そこにはエロDVD店内レンタルコーナーもあったんだけど、
個室ブース内に「自慰行為禁止」って注意書きがあった。
これは矛盾なのか、ダブルスタンダードなのか、とりあえずの建前なのか、
悩んでいるうちに小1時間過ぎてしまった…
87:以外
09/07/06 04:09:46 QlLbTkZC0
犯罪防止用のカメラが備えてあるブースもあるし、
やらないのが得策。
88:以外
09/07/06 17:02:01 QUUxheZk0
D-MAXってとらやメロンやメッセみたいな委託会社なの？
最近、何人か自分のHPで「株式会社D-MAXより発行」って感じで
告知してる奴がいるんだけど発行ってどういうことだ？
普通の委託書店なら委託とは書いても発行とはかかんよな？
89:以外
09/07/06 17:10:18 7B/Bjfcj0
URLﾘﾝｸ(www.d-max.biz)
HP見て分からなかったら諦めろ
90:以外
09/07/06 17:56:49 zud+TUiz0
>>88
一言で言うと詐欺
91:８８
09/07/06 18:14:21 DGqm3iz90
>>89-90
レスサンクス！HP見たけど何を言ってるのかさっぱりワカランｗ
HP見る限りではこの会社は取次ぎで出版社と書店の橋渡しを請け負ってる
だけではないの？HPに同人のドの字もないし。
92:以外
09/07/06 18:27:15 0O2ozveQP
え？ホムペ見て分かんないのかよ……
同人ショップじゃない、同人流通会社だよ
サークルがD-MAXに完成した原稿渡す
↓
D-MAXが印刷所に発注して製本する（部数はD-MAXが決める）
↓
製本した本をD-MAXが全国の同人ショップ（虎やメロン）に委託販売する
↓
委託の売り上げがD-MAXに入金される
↓
売り上げから製本代と手間賃（マージン）を引かれた金額がサークルに振り込まれる
サークルとしては原稿渡せば全部やってくれて面倒がない
流通は基本的に全国の同人ショップに委託とかしてくれる
ただこの手のことは手間賃（マージン）がそこそこ高い
同人流通スレがあったはず
他にも同人流通会社はあるしそっちで聞きなさい
93:以外
09/07/06 18:28:52 JH1TJ8Vn0
この問屋受難のご時世に、取次なんて良くやろうと思えるよな
同人なんて超水物の在庫抱えるリスクはとんでもないだろ
94:以外
09/07/06 18:36:12 QMFxLW4R0
>>92
クソすぎないか？
頼むメリットほぼなくね？
95:以外
09/07/06 18:46:21 7B/Bjfcj0
自分で地方のショップまで幅広く委託してるならメリットなんて無い
秋葉にあるような大手数社にしか委託してないなら、全国のショップに委託してくれる分
売り上げ部数が増えて、高い手間賃（マージン）以上の儲けが出る可能性がある
基本的には委託作業とかが面倒で丸投げしてる人が大半だと思うよ
96:以外
09/07/06 19:11:17 E5zBAZzz0
大手数社で捌ける部数のほとんどを占めてるような現状で
手数料払ってまで他の書店に卸すメリットがあるかというと微妙すぎる
虎メロンメッセ辺りに絞れば委託の事務仕事も全然時間掛からないしね
地方ショップだと取扱い部数がマジで虎の１％位だったりするしな…
97:以外
09/07/06 19:27:51 JH1TJ8Vn0
現時点のZIN並の売上げが他に増えたところでナァ
1200社っつっても基本エロビ屋＋商業エロ漫画＋グッズの複合アダルト店舗に置くパターンだろ？
そうなるとジャンルがオリジナル系の抜き系とか限定されてくるわけで
しっかり儲け考えるなら本じゃなくlilithみたいなゲームパッケでないと計算出来なそうだな
98:以外
09/07/06 22:07:39 pL5hat6W0
D-MAXは売れた冊数じゃなくて、発行した冊数で印税として払ってくれるので、売れなくてもある程度お金もらえる
あと、無償で500冊だか300冊だかもらえるのでそれをイベントで捌け
99:以外
09/07/06 23:44:51 WFvqG3t00
それすでに「同人活動」じゃないって気が付けよ。
100:以外
09/07/07 00:13:29 ANRCXask0
他のイベントならまだしも、コミケじゃアウトだよな
ヘタしたらペナ食らう
101:以外
09/07/07 05:31:10 k6H+6Ic80
D-MAXの試み自体を悪く言うつもりはないが、
同人業界のことを考えるなら、「二次創作」を卸すのはやめておけよ
お目こぼしのグレーゾーンを超えて真っ黒の立ち位置になるからな。
取り潰しになったときに、業界全体に悪い余波がでないとも限らない。
それに企業に斡旋されたら「同人活動」ではない。
流通関連は>>92であってる。
出版実績がわかんないから、オリジナルんとこはわからんが、
「同人に限った」勧誘例と問題点を挙げておくわ。
勧誘メール例（色々ぼかして転載しとく）
「巨乳限定のキャラアンソロ本（１８禁）を作りたいんだけど、
サークルで発表済みのTH2タマ姉本の原稿を貸して貰えない？
支払いは、ページ数にもよるけど、１作品ごとに作品使用料払うよ。」
一企業がライセンシーでもないのに、金銭対価で斡旋して出版するのは黒だろ。
さらには「ジャンル名」「キャラ名」を指定して原稿をピックアップしているので、
サークルにとっても、D-MAXにとっても
アダルトグッズに見られる「よく似たキャラですよ？」という言い訳は通用しない罠。
マジで二次創作はお勧めしない
グレーゾーンはグレーゾーンなりに自衛、自重しようぜ
オリジナルエロなら、
ちゃんと見極めて利用するだけ利用すりゃいいと思う。
あと母体は「株式会社 蒼井出版社」な。
アダルト系出版社。
102:以外
09/07/07 05:40:36 k6H+6Ic80
>>100が目から鱗だったので連投スマン
企業が斡旋して印刷発注して、委託流通させてたら
「商業誌」＝「コミケ会場での頒布禁止物」に該当するってことか。
こりゃオリジナルでもメリットが狭まるな。
103:以外
09/07/07 07:42:25 91DCd6um0
～モノのオリジナル描いてくれませんか？
原稿料は1枚～で～ページでってメールは1回来たな＞Ｄ－ＭＡＸ
コミケで忙しすぎるから断ったけど
104:以外
09/07/07 08:31:31 m4/r6NWn0
表現規制反対派議員情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
105:以外
09/07/07 08:36:31 3u2Y4Dwq0
>>101
うちにもそんな感じのメールが来たよ
求められた原稿が二次創作だったので当然断ったが
106:以外
09/07/07 11:46:45 fSGrh0ao0
アンソロは表紙さえよければ売れるからおいしいよな。
107:以外
09/07/08 02:26:39 UJOhBsbn0
うちにはオリジナルで依頼のメール来てた稿料はド素人の相場って感じ
でも個人発行の同人誌みたいな装丁(B5/100p以下)でそこそこの値段だったから
発行しても売れないだろうな同じ値段で250pのエロ漫画のコミックス買えるし
逆に何故売れそうな東方アンソロをその辺のサークルから
原稿かき集めて出さないのかと小一時間考えてしまう
108:以外
09/07/08 02:50:58 OCwSExer0
>>107
東方二次創作は東方本家が委託しているショップ以外への委託禁止じゃなかったっけ？
109:以外
09/07/08 04:02:55 Qw/kK4+i0
商業流通は許可が必要だね。
110:以外
09/07/08 04:14:29 zrp6c7ar0
>>108
委託先ショップの制限は無いが、
法人（企業）が東方二次創作を作成する場合は、同人誌であれ商業商品であれ、
必ず事前に本家に問い合わせ、本人の直接の許可が必要と二次創作のガイドラインにある
なので、企業は東方本家の許可無くしてアンソロ（合同誌も）を出せない
111:以外
09/07/08 17:55:11 x12wXXms0
>>108
たぶんこれの解釈の問題だろうけど。
企業グッズについての神主のコメント
＞限られた流通とは、同人即売会、同人ショップ及び通販です。つまり、元となるうちのゲームを取り扱える範囲内のみで販売、ということです。
これは同人ゲームである本家「東方シリーズ」を、流通販売することができる
という条件なだけだろう。前後の文脈からも本家が委託しているか、していないかは問題にしてないと思う。
>>110の「法人は本家（版元）に問い合わせ」は、東方に限らず、どの二次創作アンソロジーでもやること。
法人が許諾とらないと、海賊版と同じ扱いになるからな。
東方は版権者が「個人」だから、つかまりづらいのよね…
112:以外
09/07/09 16:21:18 lyr2HFRV0
以前D-MAXの話題が出た時に書いたけど、
ここ、一般書店にも卸してるよ
うちの近所のワンダーGooに同人誌が陳列してあって引く
113:以外
09/07/09 16:33:07 lyr2HFRV0
ちなみにこんな感じで陳列してある
ここの書店がクソなだけかもしれないけど子供も普通に手の届く場所
ゾーニング意識の無い一般書店にも陳列されてるのが恐ろしい
PTAとかにつっこまれなければいいけどな
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
114:以外
09/07/09 17:39:38 dftfNKME0
おかしな事になる前にお前が電話なりなんなりで指摘してやれ
115:以外
09/07/09 18:39:38 Id5TwMWH0
>>113の写真見る限り成年コミックのエリアに置いているみたいだし
問題にはならんだろう
成年コミックの本棚やアダルト雑誌置いてるコーナーに行って
「子供が普通に手の届く場所」と騒ぐのはおかしい
コンビニみたいな配置も全部アウトになるじゃないか
棚ごとに分ける、奥のところに配置するといったゾーニングで十分
「18歳以上進入禁止」で暖簾や壁で区切ってるのは、
一般書店じゃなくてエロ関係メインの書店だ
書籍だけなら不要なんだが「それ以外」の物も扱うには分けなければいけない決まりだから
一般書店に同人誌を置くこと自体は、虎とかメロンとかが出来る前はそこかしこにあった
同人の専門流通が盛んになって、かなり減っただけ。 特殊な例じゃない
116:以外
09/07/09 18:49:27 lyr2HFRV0
>>114
自分の本じゃないのでわりとどうでもいいと言えばどうでもいいんだけど
ここと取引してるサークルは実態わかってるのかなという疑問はある
>>115
問題は、アニメキャラの表紙だから普通のアダルトコミックよりも
間違えて子供が手に取ってしまう確率が高いってことだよ
これ全部エロパロだし
117:以外
09/07/09 19:36:22 C+kLZjvB0
そういや海賊版同人誌が書店売りされてた頃、BLACK DOGのセラムン表紙パクリ本を
幼稚園児くらいの女の子が「セーラームーンだぁ♪」とニコニコしながら手に取ってたな
ビニールで中は見れない状態だったから良かったけど、色々な意味でドキドキした覚えが
118:以外
09/07/09 20:47:52 r8ahDU8N0
>>112
WCも提携書店の扱いに○を入れたら書店に卸してなかったっけ？
119:以外
09/07/09 20:58:08 OaKAy4j40
前、D-MAXから普通に同人誌の委託お願いが来てた
その時はよくわからなかったが、関連の一般書店にも卸してるのか
120:以外
09/07/09 21:00:05 OaKAy4j40
一般書店の扱い率で断然多いのがクリムゾンと聖リオな気がするんだか
ここら辺はこういう業者に全部まとめてもらってんのかね
121:以外
09/07/10 00:31:13 Uy7kUPWR0
>>117
一度同人フロアに間違って踏み込んだ親子連れが
お母さんが一般アニメのエロ同人を誤って手に取って
ああ、これは違う違うと慌てて棚に戻してるのを見た事があったなｗ
122:以外
09/07/10 01:27:47 bBCQgehv0
>>116
アニメキャラ表紙だろうが成年コミックエリアなら問題ないだろ
123:以外
09/07/10 01:44:05 U1K5oFHo0
ポケモン事件とかコナン土下座事件とか、あとエロじゃないが
ドラえもん最終回事件とかあるから同人誌が一般書店に置いてあると
勇気あるサークルだなとは思う
昔はそれが普通だったっつっても時代は変わるもんだ
124:以外
09/07/10 15:43:50 yKEqFRyC0
>>116
エロパロの商業アンソロが、一般書店の成年コミックコーナーに普通に並んでいるだろう
成年コミックのエリアにゾーニングされてりゃアニメキャラの表紙でも問題ない
>>123
あれらは、版権元が二次創作を認めない方向で起きた事件だからなぁ
ドラえもん最終回の本だって、そもそも一般書店には流通してない
同人ショップに卸しているだけの状態で起きた
同人誌実物を持っていない教師が、なんらかの方法で本編だけを読み
（奥付に二次創作の旨と、サークル連絡先が表記されているけど、実物持って無いから読んでいない）
小学館に「教材として使いたいから許可と教材用に販売してほしい」と問い合わせて問題になっただけだ…
125:以外
09/07/10 19:42:32 3VNfNS240
ZINに事前発注の案内が。
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
まあコミケの余り程度なら問題ないんだろうけど。
126:以外
09/07/10 19:50:14 lLvL1VwQ0
通販のお知らせがくればいいんだけどな。
127:以外
09/07/11 03:42:18 GYs2fNOL0
ここで割とzinの話題出るけど大きくなりそうな見込みあるのか
128:以外
09/07/11 03:50:24 DEQKxnS+0
>>127
みんなで育ててるんだよ。気づいてねぇのか？
129:以外
09/07/11 12:24:18 D5wtJbRo0
貧乳が巨乳に(*´Д`)
130:以外
09/07/11 12:24:27 r1LlWQqo0
とらが方々から恨み買いまくりだからなぁ
131:以外
09/07/11 14:43:41 8RdPpy8IO
とらのサークルページでZINを遠距離攻撃してるのは既出？
とら必死すぎるだろう
132:以外
09/07/11 16:10:15 /CZG2sIB0
どういうこと？
133:以外
09/07/11 16:18:07 h+9Iln+p0
既出。普通に月例連絡状にも忠告はいってた
ほっときゃいいのに私怨乙とは思ったが、とらではお世話になりました～
なんて営業されたら忠告するのも仕方ないんじゃね
134:以外
09/07/11 18:33:40 8P63tQDo0
客を取られないための自衛ってところか。
ライバル企業にはよくあることだな。
135:以外
09/07/11 22:19:51 Qfz8XbvU0
「虎の名前を出す同業他社が～」は無視しろって、注意書きかｗ
136:以外
09/07/12 00:19:43 W89s0Ud50
D-MAXみたいな調子で
虎やメロンが大手やプロの作家集めて本作るようになったら
もう同人じゃないなって思ってた。
>>100-102
の書き込み読んで私も目から鱗なんだけど
きちんとした企業が斡旋して、印刷発注して、出版した本となると
確かに「商業誌」のほうに入らない？
全然「自費出版」でも「同好の士」でもないし・・
コミケはアウトじゃない？
137:以外
09/07/12 00:46:35 PSIYjn0h0
>>136
メロンはしらんけど、虎はプロや大手集めてよく本作ってるがな。
自社流通と企業ブース限定での販売だけど。
138:以外
09/07/12 01:10:29 l/VzK9U90
>>137
二次創作で版権元に許諾とってたら、別に同人誌だろうが
商業誌だろうが、名称は関係ない。
しかも、自社流通っていう限られた販路でしか販売しないからな。
D-MAXの一件と比較するなら、
虎の本
許諾をとったピンポイント爆撃（販路は作家に通達）
D-MAX
許諾なしの「数うちゃあたる」全方位絨毯爆撃（作家も知らないところで販売）
それにコミケの企業ブースでは「同人誌」と名前のつくものは販売してはいけないルール
だからどこの企業も「同人誌」ではなくて「ファンブック」とか「イラスト集」って名称で売ってる。
139:以外
09/07/12 01:44:34 Hdh0GgQO0
虎のはオフィシャルファンブック、であって同人誌ではないからな
流通は一応同人流通だからその点では同人とも言えるけど
どっちに定義するにしてもＤ－ＭＡＸのヤバさとは比較にならん
140:以外
09/07/12 06:53:02 W89s0Ud50
「商業誌」はサークルのブースでは売ってはいけないし
「同人誌」は企業のブースでは売ってはいけないんだね。
虎の本
版元に許諾有り
きちんと商業誌として制作してるので自社流通と企業ブースでのみ販売
D-MAX
版元に許諾無し
商業誌なのにサークルのブースで販売させる
やっぱD-MAX制作の本をコミケで売るのはアウトだよね・・
オー○ラのアンソロをサークルのブースで売ってるようなものじゃないかｗ
141:以外
09/07/12 12:05:56 P5ldR0vc0
えと、コミケでも自分が描いた本なら
商業誌でも自分のスペースでの頒布はＯＫじゃなかったけ？
違ったらスマンが。
今回の件は自分の本だが自分で印刷してない違いが有るけど
142:以外
09/07/12 12:23:24 NiHbuF7Y0
>>141
"自費"出版以外アウト
商業誌は企業が刷ってるから企業の商品
売って良いのは企業ブースのみ
単行本に収録されなかった商業原稿を同人誌として自費出版するのはおｋ
143:以外
09/07/12 12:33:39 obojJ1fp0
>>141
自分の商業誌を売っていいとあるのはコミティアですね。
144:以外
09/07/12 16:35:55 l/VzK9U90
コミケは同人誌での交流を目的とした場、っていう結構厳格なポリシー
商業誌は新・古にかかわらずアウトだし、法人が商業屋号を使用しての参加も禁止だし。
145:以外
09/07/12 16:44:38 0em7sT3i0
同人ソフトは企業サークルが蔓延してて酷いけどな
146:以外
09/07/12 17:00:21 iir7Y/OI0
大もうけしたサークルは法人化しないと税金がひどいから
そういうことになるんだろうね。
147:以外
09/07/12 17:10:40 Hg0SwcsN0
>>145
あからさまに採算取れてないのが多いけど、数年後何社残ってるのかねえ
>>146
儲かるとウワサ聞いて入って来た最初から企業のエセ同人が最近目立つのよ
どっちもどっちではあると思うけどさｗ
148:以外
09/07/12 20:48:25 gt1mT4tu0
同人ソフトサークルじゃなくても大手は会社化してるところ多いけどな
知り合いも株式会社になっててふいたｗ
149:以外
09/07/14 10:32:16 +8oxhjGJ0
ZINのゾーニングに危うさを感じる。特に新宿
150:以外
09/07/15 14:07:46 t1NeX0gK0
そろそろカタログ発売だが、特典は全部でそろってたっけ？
ZINは見るだけで暑苦しい手ぬぐいだったが。
151:以外
09/07/15 21:04:11 UB/ajk0i0
テンプレにもあるGrepってどうなん？
マイナー系だから情報少ないかな。
152:以外
09/07/15 21:31:39 YqXtyQ0b0
>>150
メッセの「東雲太郎」は気になるが、買うなら割引きもあるZINの方かな？
URLﾘﾝｸ(www.doujinshop.com)
153:以外
09/07/16 05:14:44 gaGZWWyPO
>>151
まんだらけの店舗が個人になった感じの店
154:以外
09/07/16 07:21:51 4Yxw4hxw0
>>152
店員乙ｗ
ZINだけはねえわｗ
値引きってだけならミケの直営で買うしｗ
155:以外
09/07/16 09:24:35 ymdBGp7X0
>>154
ZINのサークルカードで現金引きだがね。
156:以外
09/07/16 10:07:56 eyfmDVmW0
>>155
直営店なら安く買えるとかじゃないの？ いったことないから知らんけど。
ただ自分の家から遠いから、値引いて買うならZINか虎だな。
157:以外
09/07/16 10:38:37 9OrVJFxDO
ZINだけはねえってなんでかな
都内在住的には普通に選択肢の一つなんだけども
虎から連絡先抜かれたサークル当人だったらまあ理解できるが、
それでも今更店員乙はないわ
158:以外
09/07/16 17:13:14 eDR/is/A0
ZINには期待してます。
159:ZIN
09/07/16 20:44:41 sTOTZ/L20
通販まだ?
160:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/17 00:33:59 I4KwnpGs0
>>158
本を買う身としては、新宿店には期待している（とらが寡占状態だったので）
だが、何時行っても客がまばらなんで、もう無理かな～
というか、エレベータ脇にテナントプレートくらいつけろよ！
161:以外
09/07/17 01:01:51 9FTmXygG0
まだ知名度がね……。
あとは店に分かりやすく客を導く工夫か。
162:以外
09/07/17 02:45:46 XwUuMJCp0
店名をもっと解りやすくした方がよかったんじゃないのか？
ZINって聞いても何の店かわからん。
新宿だったらホストクラブか？と思ってしまうよ普通は。
163:以外
09/07/17 03:16:13 wogeHE400
店名もたいがいだがショップロゴもちょっと…
あれって社員のデザインなのかな
164:以外
09/07/17 10:41:08 9FTmXygG0
ロゴとかはそんなに悪くなくね？
通販が始まれば知名度も上がると思うけどね。
取り扱いサークルも増えるだろうし。
165:以外
09/07/17 12:02:24 RY7aJJex0
「コミック・ジン」ってカタカナ表記を入れるとか？
まあ、実際そういう問題でもないよな
166:以外
09/07/17 12:21:35 1uukJ8UOP
コミケットカタログのショップ特典をまとめたページって、なかったっけ？
167:以外
09/07/17 14:56:14 FEi9Uujy0
>>162
ZINが新宿でうくのはわかるが
新宿出店目的で作った店名じゃないんだから
そこはちょっと違うだろ
むしろ新宿店の初見での
入り口のわかりにくさをなんとかしてほしかった
ビルの入り口に何にもサインがないから
あってんのかどうかわかんなかったぜ
168:以外
09/07/17 19:33:28 7HOKj/gK0
コミケ直営店って、そんな安く買えるの？と調べてみたら
先月閉店になって、残ってるのは世田谷にある古同人屋１店舗のみかよ
ミケ直営→2000円（特典無し）
ZIN→サークルは2160円 サークル以外2400円
虎→サークルは2400円+次回値引きに使える240P サークル以外2400円+グッズP
メロン→誰でも2400円+100P（累積していけば100円に相当）
駅から結構歩く上に、他に見て回るものもない直営店に交通費かけて行くなら
他に素直に同人ショップの集まる区で買う…
169:以外
09/07/17 20:15:58 7HOKj/gK0
WCとメッセを書き忘れてた
WC→サークルは2160円+42P サークル以外2400円+24P （100Pで300円相当）
メッセ→2400円
継続して利用する店…だったらWCが一番安い事になるが
200～300円の差なら特典で判断でも良いなぁ
170:WC
09/07/17 21:09:10 V6uDxHWU0
>>169
WCは通販遅いのがなあ…
チャンコ派の海鮮が海鮮のマイミクの作家に
「チャンコが酷い目にあったからWCに委託しない方がいい」
って言いまくってるんだが
171:以外
09/07/17 21:16:42 1uukJ8UOP
7/20(月・祝)にビッグサイトで開催される第三回拡大集会（通称：△）に参加すれば、
そこでもショップマージンなしの2000円で買える。
午前の部はサークルと一般向け。
特典は、共同代表やベルさん＝※やん未亡人やサトミちゃん＝配置責任者のナマの声を聞いたり、
質問したりできること。（表立って言えない本音等を含む）
172:Nanashi
09/07/17 21:22:42 S8w4m9UN0
新宿とら行ったらレジ
20分待ちコースだったのでzinできたの思い出してそっち行った。
快適すぎワロタ。
ひといなさすぎて心配になったのでこれから商業誌はzinで買ったるわ。
もう少しひと流れればいいのにね
173:以外
09/07/17 21:29:42 +VPw05gr0
>>172
そんなに空いてるのかｗ
174:以外
09/07/17 21:31:44 NZrz0Me00
コミケットカタログのショップ特典
まとまってるサイトそのままググって出た。
175:以外
09/07/17 22:14:55 5xVXfpO+0
>>173
おれともうひとりだけだったよ。
とらのレジ列の連中はほとんどZINの存在すらしらないんだろうな。
もうちょっとアッピールできれば客はくると思う。
潰れられてもいいことなさそうなのでもちこたえてほしいね。
とらの月末夜とか列ひどいからなぁ・・
176:166
09/07/17 23:06:14 1uukJ8UOP
>>174
このあたりですね
コミックマーケットカタログ特典一覧
URLﾘﾝｸ(www.comic-market.net)
177:以外
09/07/17 23:17:38 9FTmXygG0
ZINはとらのビル付近でチラシを配るのが一番良さそうだが、
さすがにダメだろうな……。
178:以外
09/07/17 23:43:32 VdY9Duoq0
新宿名物サンドイッチマンでいいんじゃね？
179:以外
09/07/19 14:21:09 tcC3xXn/0
ダンジョンではテレカが付いたらしいけど、売れ残りかなにか？＞カタログ。
180:以外
09/07/19 15:29:23 6HUQLybd0
ホワキャン最近通販早いって聞いたぞ
181:以外
09/07/19 17:48:04 V+VdSQzX0
>>180
WCは隔離スレがあるんだから工作はそこでやってくれ。
182:以外
09/07/19 18:59:29 AxDjEu/W0
【フィギュア】ひょうたん書店楽天市場店、グリフォン「東方Project シリーズ」の新規販売を停止 「版権元様のご意向のため」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
183:以外
09/07/20 02:19:12 i8AQ9k1C0
>>181
ここって虎メロン以外一通りOKじゃないの？
WCは今年の２～３月あたりから通販早くなったよ
注文から２～４日で発送されてる
３月にあった東方イベントの例大祭直後でも 注文から4日後には発送された
ただ、コミケ規模でもそれを維持できるのかは、まだ不明だ
184:以外
09/07/20 02:44:51 emK5FaDG0
WCは入金でのゴタゴタがあった時に隔離しただけだろ
まだ継続してなんか揉めてるのか？
185:以外
09/07/20 03:03:44 1nnUQwIo0
騒いでいるのはチャンコ一派だけだろ
186:以外
09/07/20 03:25:55 A+lctF/r0
WCスレは意味不明な煽りとAAのスレになってるよな
187:以外
09/07/20 05:17:12 1nnUQwIo0
>>186
>意味不明な煽り
あれはかなり内部情報だぞ
S木周辺の内部通報者がいる
188:以外
09/07/20 06:47:10 clzRIMky0
Ｓ木は裸の王様だから、内部情報はダダ漏れだよ
189:以外
09/07/20 07:32:52 dEjkaB4O0
そういえば先週ZIN新宿で買い物した時に
開店記念だってポイントスタンプ大目に押してもらえたんだけど
開店したのって大分前だよね。いつまでやってるんだろ。
190:以外
09/07/20 07:48:54 VLSh9gUA0
>>189
ZIN新宿は３週間前の６月２７開店。
特に事前に金がかかるキャンペーンじゃないから
一ヶ月やってみてるんじゃないか？集客狙って。
一応まだサイトには告知が残ってるし、期限も書いてないね。
商業誌だけなら、ZINも選択肢の一つになったなぁ
とらはレジ混みすぎだし…買う気が失せるには十分は列だったよ
191:以外
09/07/20 12:41:46 pvCrSoa/0
数回しか行ってないけど
新宿店の店員は慇懃無礼で大嫌いだ
長い列が出来てても、全然客を待たせてるって言う感覚が無い
丁寧にやってるフリをして、一番客の事を考えてない
あれだったら虎以外の店で買い物したくなるぜ
という訳で、ZINには頑張って欲しい所だ
都庁側のヨドバシカメラの近くの5Fか
場所は良さそうだが、後はここにあることを周知しないとダメでしょ
192:小山店スロコーナー常連
09/07/20 15:49:17 D6v9SuEYO
誰か『愛好堂』について語るヤツはいないのか？
193:愛好堂
09/07/20 16:07:22 sRzmxbE0O
語るほどなにかある店でもないからなぁ＞愛好堂
なによりローカル過ぎて何か言ってもリアクション無さそうだ
194:以外
09/07/20 16:25:56 aNkyOxyN0
新宿ZINはなあ、場所わかりにくいのがかなりの問題だと思う。
公式サイトの地図もかなりわかりにくくない？
初めて行ったとき、普通に見つからなくて、ケイタイで地図開いてからも10分くらい迷った。
195:以外
09/07/20 21:09:05 2lNoMgtY0
新宿ZINいってみたけど大丈夫なのか… 客がほとんどいなかった。
エロ本屋特化でしか生き残れそうもない立地なのに歯車があってない感じ。
俺だったらレジをお姉さんではなく、もっさい感じのお兄さんに替えるとこからはじめる。
196:以外
09/07/20 23:10:22 Tnd3wfG50
委託してる人はブログやmixiにZIN新宿店のこと書いてる？
197:以外
09/07/20 23:17:28 emK5FaDG0
ZINにホムペからリンクはしてあるよ
虎やメロンなど売り切れたところからリンク外した結果残ってるだけだけど……
198:以外
09/07/21 12:44:06 lN5sM5YM0
書かなきゃ本は売れないし、ZINの将来のために書いた方がいいのでは。
199:以外
09/07/21 12:56:51 C8TRShjF0
ZINだけじゃないんだよな・・リンク。
200:以外
09/07/21 13:42:13 mDi29Q2H0
ZIN、なんか事務所を拡張してるみたいだな。
２フロアってことは、本格的に通販準備か？
あそこ倉庫は別にもってなかったよな。
201:以外
09/07/21 13:59:11 lShSXzXe0
きったねー事務所だよ、あそこはｗ
202:以外
09/07/21 14:20:27 iYAQwn6U0
>>197
常連はリンクとか見ないだろｗ
>>201
でも店から近いのは良いね。
事務所と店が遠いと、色々と厄介だし。
虎から出たのも、店に無理解な経営陣と揉めたと噂で聞いてる。
203:以外
09/07/21 15:16:16 Gjmr9jdE0
>>200
倉庫あるよ
倉庫の上の階に事務所拡張
倉庫も店舗も住所近くてどっちも「ビルの４階」で混同しやすいが
倉庫が熊谷ビル４階 事務所が熊谷ビル５階 店舗は小暮ビル４F
204:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/21 15:41:17 DB4AhZcM0
ＺＩＮってとらの元関係者なん？
営業が元出版社出身でってのをアピールしながら
ブースに来たので全力でスルーしたけど
205:以外
09/07/21 15:42:30 iYAQwn6U0
>>204
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
206:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/21 20:11:28 gaK0ZEu00
>>191
あー、分かる分かる
レジが1台で大行列が出きているのに、他の店員はそれを横目に見ながら
レジスルーして他の仕事しているんだよな
207:以外
09/07/21 22:47:08 HittGgBV0
>>204
意地が悪いな。少しは構ってくれよ。
208:以外
09/07/21 23:53:48 nT65i0Fb0
燃料投下
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
209:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/22 05:58:24 QSmp4sVD0
>>207
意地は悪くないぜ。サークル者からすりゃちっとでも卸す金銭的メリットの見出せる委託書店なら
こっちから調べてでも話しつけにいくさ。逆に何のメリットも見出せない体制を運用しつつ
、口先だけで漠然と期待感を煽ろうってんならスルーする。
このZINって委託書店って、少なくとも今の時点では、そんな印象なんだよね。
210:以外
09/07/22 06:07:32 6TEdcKwq0
>>209
まあ言いたいことはわかるが、逆に疑問もわいたんでついでに教えてほしい。
サークル者が求める金銭以外のメリットって何だ？
ちょっと想像がつかなかったんだけど。
金銭的メリットってだけなら、業界一強に卸し続ければいいだけだからな。
ちなみにZINは元出版社出の人間はいないんじゃないか？元虎ならわかるが。
211:以外
09/07/22 11:15:42 6ZAxe3bv0
ZINといえば、売上報告メールきた？
212:以外
09/07/22 13:41:45 XgGYITBN0
そういえば今月まだ来てないな
あと夏の委託依頼って来るの？
213:以外
09/07/22 15:13:44 /RGyt3ZT0
ZINはまだしもD-stageの対応の悪さはどうにかならんのか
ちょっと酷すぎないかあそこ…
214:以外
09/07/22 15:27:18 QDH+dIOU0
D-stage秋葉に店舗出来て売り上げ伸びた？
215:以外
09/07/22 15:47:38 phKRZRb90
俺はWCより売れるよ
216:以外
09/07/22 16:14:27 VK5KVnuj0
でもWCみたいな過剰入金どころか入金すらされないよ
217:以外
09/07/22 16:59:30 Kpi/m1L00
>>210
まぁまて、
元出版社出と言ってもバイトだったかもしれないし
契約社員や試用期間でクビになったヤツかも知れない。
本当に元出版社出なら関わった作品とか聞いてみればいいんじゃない。
218:以外
09/07/22 17:38:58 /RGyt3ZT0
D-stageで売れてるって本当かよ
あそこ客入ってたか？
なんかオープン当日すらごちゃごちゃしてなかったっけ
219:以外
09/07/22 18:27:29 phKRZRb90
店舗オープンしてから売れるようになった気がする
売れるったって発注数2桁が半月持たない程度だからな
WCは同じ数が1ヶ月ぐらいだったかな
期待させたら申し訳ない
220:以外
09/07/22 20:46:42 6ZAxe3bv0
ZINから夏コミの委託依頼も来てないな
これからの会社なんだろうけど、メロンがきっちり毎月同じ日に送ってくるだけに
売上メールとかお金に関わる事は、適当にしてほしくないなぁ
221:以外
09/07/22 23:20:17 Du6RZrLT0
ZINは立ち上げ時期でまだバタバタしてそうだけどね。
対応メールとかは丁寧で好感が持てる。
222:以外
09/07/23 01:30:22 pw4N3hSr0
WC数年前は結構売れたけど最近はいまいちだなぁ
噂を聞く限り東方大プッシュらしいから、オリジナルの同人ソフトは売れないんだろうな
223:wc
09/07/23 02:39:04 LK5xlvxC0
>>222
しゃあねえじゃん、便所の上が同人の事わかってねえもん。
東方＝お金
オリジナル＝金にならない
だもん。
224:以外
09/07/23 04:11:40 4C7E396I0
>>223
昔は「東方の同人誌の種類が一番多いのはＷＣ」で一定の評価もあったが、
去年あたりから取り扱いの作品数でもメロンと虎に追い抜かれ、
メロンか虎で大体の補完できるようになってしまった
逆にＷＣ側には、中堅サークルの取り扱いがどんどん無くなり
今や、ＷＣ専売の東方同人は、
委託作業手続きとかあまりやらないサークルを会場で現物引取りで引き込んでいるものと
虎メロンを通らないもの程度…
225:WC
09/07/23 16:53:43 0fh+oEgQ0
WCは何年か前から、発送遅いってブツブツ言われてたよ
東方厨からは特にね
遅いのは、今も変わってなさそうだし
通販ページも使いにくいし
226:以外
09/07/23 23:53:11 pinPNzsu0
大田原の愛好堂で同人誌を買っている人を見たことがない。
まあ俺も買ったことないけど。
227:以外
09/07/24 14:31:06 J+aMiCKV0
ＺＩＮから委託してた本戻ってきた・・・
売れないと容赦ないな
228:以外
09/07/24 14:39:00 RDkh0gQK0
>>227
強制返本？
229:以外
09/07/24 15:10:48 sNNeYxvC0
3ヶ月経ったんでね？
230:以外
09/07/24 15:19:30 2iwx+SIs0
返本まじか…売上報告きたけど、とうとう1冊ｗ
とらメロンじゃ4桁預けてるけど、手間と通販無しで3ヶ月きっかり返本じゃ
卸すメリットが無いな…在庫置き場にも使えんし
231:以外
09/07/24 15:23:55 GP/RhS/A0
ZINの通販はコミケに間に合う見込み、らしいよ。
多分近いうちに公式でアナウンスがあるはず
新宿店はヨドバシの近く、新宿中央郵便局の真正面ってことをもっと
サイトでアピールした方がいいと思う。
俺はネットで事前に調べていったからすぐ分かったけど、
サイトにある地図だけだったら分からなかった。
232:以外
09/07/24 15:31:46 RDkh0gQK0
>>227
とりあえず強制返本かどうか経緯を教えてくれ。
強制でも事前にメールとか送ってきそうなもんだが。
233:以外
09/07/24 16:02:41 4VzDLpnX0
通販がないときびしいよね。
中大手だったらイベントと他のショップで需要が満たされそうだし。
234:227
09/07/24 16:11:49 J+aMiCKV0
まあ三ヶ月をちょっと過ぎてもおいてくれたんだけどね
もちろん事前にメールはきてたけど忙しかったからしばらくほっといたら・・・
って感じ
次がんばろう
235:以外
09/07/24 16:15:01 NdXiZbg/0
ZINから売り上げメール来たな、要望があったらしく3000円以下も今回振り込むっぽい……
しかし売れないな……
25部発注で二ヶ月経ったのに半分しか売れてないや……
ここって何ヶ月で返本されんの？
236:以外
09/07/24 16:44:06 mFIQNNJw0
ZIN、通販なしなのに３ヶ月返本なら委託する意味ねえなあ、
ということで夏コミ新刊からとらに絞ったわ。
3000円以下振込の要望多数って、結構他のサークルも売れて無いんだなあ・・
237:以外
09/07/24 17:01:45 4O4L4jpfO
大手にも卸してるなら、そっちでまとめ買いされるんだろ
zinは通販開始するまでは卸したくないな
238:以外
09/07/24 17:57:45 +9yeKJrA0
通販が開始してもなぁ～。
239:以外
09/07/24 18:36:50 aNanFbur0
余りの売れ無さにZIN大丈夫なのか不安になってくる
立地良くないし、知名度低いし特徴無いし
240:以外
09/07/24 21:57:58 bMZpIb990
ZINって商業漫画中心ってイメージなんだけど、実際どうなの？
書店まで行けないんだが、どんな割合で置かれてるんだろ
241:以外
09/07/24 22:12:44 XR3cB2Yh0
ZINの通販、商業誌もあるとしたら使い道もあるな
虎通販は２～３週間かかるし、メロン通販は一部のエロ本しか置いてないし
同人誌と一緒に注文出来て、変わらない日数で届く所は、現状でWCしか無い
242:以外
09/07/25 00:25:42 fnUTO+1S0
新宿立地はそんな悪くないと思うんだけど
存在そのものが圧倒的に知られてないかんじ。
店の形wとエレベーターwwwは圧倒的にとらより優れているので
一度行けばまた来る客もいるんじゃないかと。
俺みたいに。
ちなみに今夜は客3人でした。
243:以外
09/07/25 01:50:46 HC+nudc20
チラシをまける場所で、地道に小さなチラシを配布するのが手っ取り早そうだけどね。
俺らオタクって独特の雰囲気あるじゃない？ 甲州街道沿いとかで狙い打ちできると思うよ。
244:以外
09/07/25 01:55:09 J09oNxO+0
今のZINの中の人的にはそう言うのが思いつかないんじゃないの？
もしくは面倒だからやりたくないとか
ティッシュ作って配ればいいと思うんだけどね
245:以外
09/07/25 02:11:36 p/JpHcw40
秋葉で土日だけでも3ヶ月くらいチラシorティッシュ撒けば秋葉店も新宿店も客増えるんじゃね？
とにかく知名度が無さ過ぎる
246:以外
09/07/25 02:16:14 p/JpHcw40
けど新宿店は知らないけど秋葉店は行ってみるとガッカリする店舗だからなぁ……
利点としては空いてるってとこしか思いつかないｗ
247:以外
09/07/25 02:33:01 NL3UZzvp0
そりゃ、店立ち上げの借金が返せなくって、間髪いれずに2店目。
資金繰りが厳しいんでしょ。
248:以外
09/07/25 04:02:47 aNtQbqpC0
買い専門の俺からすれば、
ZINは虎メロンで買えなかった中堅大手サークルが余裕で残ってるから重宝しているんだが・・・
裏を返せば、それだけ売れてないってことなんだよなあ。
やっぱり知名度の問題だよな。
いつ行っても秋葉原・新宿共に人があまり居ない、ってか新宿に限っちゃ休日ですら人が居ないんだもん。
商業誌系のイベントはそこそこ力を入れてるみたいだけど、もっと同人方面の宣伝をするべきだよな。
まあ、そうなると今の穴場的雰囲気が失われるんだけど。
249:以外
09/07/25 05:49:42 Q5g+kciS0
でもまあ認知度があがれば、取扱の幅も広がるから
そこはいいのかなーと
とりあえず、どこにあるのかはもう少しわかりやすいといいよな。
WEBに１階入り口までの写真とかあげりゃいいのに。
250:以外
09/07/25 08:03:49 j1+bhXuN0
>>244
やりたいけど、金と人が無さそうだな。
委託してるサークルやZINシンパのお客が口コミするしかないわ。
251:以外
09/07/25 08:23:17 yQX2BJW50
売り上げ3000円以下でも入金 ってZINも大変だなぁ
30000円以下の他銀行振込み手数料って大抵315円だよな
店頭500円販売の本として、ZINの取り分は150円でサークル350円だよな
3000円以下って事はそれが8冊以下って事だよな…
２～３冊の売り上げだと手数料でZIN赤字出費かい
申告の関係で12月だけは3000円未満でも振込みます でｲｲと思うんだけどな
252:ZIN
09/07/25 09:49:55 +32E44j+0
>>231
通販で売る同人誌はいつ仕入れるのかね？
もう間に合わない気がするが。
商業誌ばかりの通販ならAmazon使うよ。
253:以外
09/07/25 16:50:37 ERCILHs40
ZINに限らず、他の小規模書店には買取以外では卸してないな
254:＿
09/07/25 22:48:02 lYdQjC60O
新宿のZINでROM版カタログ買おうと思ったらもう完売してた。
話にならんだろ。
この瞬間確実に一人客が減ったから覚えておけよ。
255:以外
09/07/25 23:42:19 aNtQbqpC0
>>254
今日の昼過ぎに行った時にはだいぶ余裕があった気がしたが半日で完売したのか。
256:以外
09/07/25 23:56:08 TbtZaCi70
なんだカタログ完売するほど客が来てるのか。
ちょっと安心したよ
257:以外
09/07/26 00:54:45 tKu29HhXO
1日で完売？すごいな。
入荷自体が僅少だったのだろうか、それとも特典が良かったのか？
今回はみつみ目当てで冊子版をとらで買ったからZINのカタロム特典は未ェックだけど。
258:以外
09/07/26 02:48:32 /jFIE6Aa0
田丸の筋肉タオルじゃないの？
259:以外
09/07/26 03:55:54 kkPghcR10
ナイスバディだなｗ
260:以外
09/07/26 08:48:55 MWvYxhi60
乳首が立ってるやつかｗｗ
261:以外
09/07/26 15:20:00 6slkBUgU0
乳首タオル見てると、股間も立ってきそうだｗ
262:以外
09/07/27 17:03:23 sNajqKQP0
じわじわZIN新宿店盛り上がってきてるねえ
こりゃとらに逆転するのもそう遠くないな
いやサービス面ではすでに圧倒してるかｗ
>>254
てめー一人消えたところで問題ねえよｗ
263:以外
09/07/27 17:54:47 Wh5ZB3qj0
盛り上がってきたのか？
サイン会の整理券が完売とかサイトにあったけど
客は増えてるのかな
264:以外
09/07/27 18:02:09 mFLAgxaK0
本気にするなよ……
265:以外
09/07/27 21:18:01 iKcVaRGn0
なんだZINの社員のスレか・・・
266:以外
09/07/27 22:36:04 Wh5ZB3qj0
社員認定させるための釣りが正しいかと
267:とら
09/07/27 22:36:09 Zk9IEzZCO
このスレが不自然にZIN押しなのはいつものこと
社員が書き込みまくってるのなんか周知の事実だろ
268:以外
09/07/27 22:42:14 mFLAgxaK0
秋葉店を見る限り、お店に特色もないしよくもまぁ独立したもんだ。と思う
商業コミックなら駅前にＫとゲマがあるし、同人なら虎とメロンあるしなぁ……
ZINの売りがよくわからない
269:以外
09/07/27 23:32:35 sNajqKQP0
あえて言うなら「マンガのプロショップ」って感じだよね。
いままでこういうスタンスのお店は皆無だった。
売ったら売りっぱなし。商業主義の悪しき権化がはびこっていたわけだ。
マンガの本当のプロが選ぶ独自の賞「MANGA-ZIN AWARD」もやってるし、
そこらの凡百のオタクショップとじゃ目指してる地平が違う。
だからガツガツした店舗展開なんてやらないし、
一歩一歩地固めしながら羽ばたく時を待ってるわけ。
とらやメロンとかと同じ価値観で評価すると足元を掬われるよ？
それがマンガ・プロショップ、ZINなんだよね
見ていてごらんよ、新宿店は一年くらいのうちにとらを抜き
確固たる地位を築くだろう。立地や面積は明らかに勝っているしね。
270:以外
09/07/27 23:45:54 8T+/JU900
>>269
そこまで言うと社員なのか、とらの工作員なのか何とも。
だけどZINには頑張って貰って2強体制に風穴を開けて欲しいとは思う。
271:以外
09/07/27 23:47:42 W9rX0tPr0
俺のメロンに手をだすな(ﾟДﾟ)
とらと差しでやれ
272:以外
09/07/27 23:52:02 mFLAgxaK0
同人ショップとして頑張る気がないならこのスレで語る必要すらないんだが……
273:以外
09/07/28 00:08:50 plWOJZR30
メロンは秋葉に引き籠もったままだからなぁ。
新宿に進出してくれたのはありがたい限り。
でも商業誌はたいがい東口で買ってしまうんだ
274:以外
09/07/28 00:16:08 o6frnWVK0
がんばってほしいとは思うけど、ちょっと急ぎすぎでしょ。
そんな成長度で計算しているなら、かえって危ないよ。
上見ないで、自分の足元見たほうがいいんじゃないかな?
一応、応援はしているから、厳しく書かせてもらう。
275:以外
09/07/28 00:27:07 QVyW2WJB0
>>272
今は取引サークルも少なく、通販もないから商業押しなんじゃね？
276:以外
09/07/28 01:26:48 5QKyjD/tO
今北だが口を挟むと、商売人の側からプッシュもせずに
客の方から乗ってこいとか言われても…、な。
277:以外
09/07/28 02:20:45 y7ESU8QA0
そういえば中野とか吉祥寺とかあっちの方は今どうなってんだ？
昔はオタクの聖地とか言われてたけど。
都心に出ないオタ狙いのショップとか出てるのか？
278:以外
09/07/28 02:37:10 2/WRlrIO0
>>269
なんか沢山書いてあるけど、
要するに普通のエロ本屋ってこと？
279:以外
09/07/28 02:44:53 FQbqnwyY0
商業誌メイン
ってことだろ、今店舗に行って感じるイメージそのまま
第二のたちばな書店
280:以外
09/07/28 03:03:07 ydHm5Jr30
>>277
中野はだらけが強すぎて今更他のショップが行っても旨みが無いんじゃない？
吉祥寺は付近にアニメーターとか業界人の多い土地だし、ヨドバシが出来てから居心地良くなったけど、とらの撤退が痛い
とらの撤退は吉祥寺って土地が悪かったってよりも、社長がポカやって苦しくなった資金繰りの煽り食らった感じらしいね
軌道に乗る前に切り捨てられたのがｶﾜｲｿｽ
どっちにしても新宿や秋葉原まで中央線でさくっといける位置ってのが何より不味いのかもしれないけど…
281:以外
09/07/28 04:27:01 41UbUge30
吉祥寺地元民だが、あそこは土地が悪いんだよ
あのビル、どのテナントも長く続かないから駄目だろうと言われてた
20年以上生き残ってるアニメイトが、メロンブックスやリブロを併設しなかった理由を
考えりゃわかりそうなもんだがね
吉祥寺は漫画家がいる、隣の練馬にはアニメーターがいるってだけで
別にオタクが住んでるわけじゃないんで、オタショップは概ね潰れる
八王子くらい大学が集まってて、若い男が溢れる町じゃないとやってけないよ
282:以外
09/07/28 05:34:33 4hbypzUi0
吉祥寺はオタクにゃ優しくない街だよ
強いて挙げるならゲーセンが多い事くらいか
模型屋は軒並み撤退、まんがの森も無くなり
ゲーム屋も撤退、オタクが喜ぶ店がほとんどない
７時閉店のアニメイトだけがしぶとく生き残ってるだけで
あとは基本女とオサレの街だよ
あとショバ代が高いと言うのも利益率が悪い書店には向かないでしょ
よっぽど客が入るなら話は別だが、いついってもガラガラだったからなぁ
同様に中野もアソビットが進出して速攻で消えた所から見て
ヲタクがそこそこ来ても商売が成り立つほどでは無いのは明白
沿線にもっとメッカみたいな所が二箇所もあるんだっけ？
ともかく中野の空気とは合わなかったのは確か
283:以外
09/07/28 07:08:07 FK5S/ahk0
吉祥寺アニメイトが生き残ってるのは中学生女子がターゲットだからな気がするあとOL
それでも吉祥寺アニメイトは移転したりしてるからそんなに客足は多くないんだろうな
吉祥寺にオタショップは難しい
284:以外
09/07/28 08:32:29 Za2FNI/m0
エロはあんま強くはないんだよな＞ZIN。
そっちはやっぱとらとアキバの直営店２つか。
同人はほとんどやってないけど…。
285:以外
09/07/28 09:07:57 41UbUge30
>>283
俺もそう思ってたが、この前平日の午前中に始めて行ったら
若い男がうようよいた。多分成蹊の大学生だなｗ
DVDとかは大人が、アニメグッズは子供が、って感じかね
この前その成蹊大の学生が、アニメイとのビルの階段で
女の子を強姦しようとして捕まってたな・・・
昔より駅に近くて便利になったが、4階だとこういう事が怖いやね
書店は意外と痴漢が出やすい
286:以外
09/07/28 13:32:56 LY9sAiL80
ZINは理想だけでは会社は運営できないと思い知る時が来るんじゃないかな。
頑張ってはほしいけど！
287:以外
09/07/28 15:25:53 fQSIdCZZ0
>>40
ここのことか？
URLﾘﾝｸ(emiruno.com)
イベントで俺のところにも営業きたぜ。
ネカフェにまんが喫茶置くとか仕組みがよくわからなかったが
余ってたから置いてみた。
担当の奴が言うには、読者が増えるとか販売促進の効果があるとか
いってたが、まぁ多少効果はあったな。
アクセスは多そうだから、売れない弱小の俺らには良いキッカケになるかもなｗｗｗ
288:以外
09/07/28 15:27:04 fQSIdCZZ0
すまんｗｗｗ間違えたｗｗｗ
ネカフェに同人誌置くだったぜｗ
289:以外
09/07/28 15:36:36 pHvRZI080
お前さんのところオリジナル？
二次創作だったらそんな危ないことはやりたくねえな。
290:以外
09/07/28 15:44:54 fQSIdCZZ0
2次創作だよ。
委託販売してる時点で危ないからあまり気にしないがなwww
売れないとお金にならないからきついし･･･
まぁせめて元返しくらい取りたいぜ
291:以外
09/07/28 18:10:02 LntVuH6k0
>>281
練馬は吉祥寺の隣だったのか。
俺の知っている隣の概念はもう時代遅れのようだな…ｗ
292:以外
09/07/28 22:35:35 oLbkOpTe0
>>290
二次創作である同人誌を、
パンピーの出入りが多いネカフェにおいてるのが
誤解や規制の口実をつくる可能性があって危ないって話も考えられるだろ
委託を扱う書店は、一般人とオタクのゾーニングが
店そのもので成立してるから別に危険度はそんなにないと思うが。
とりあえず二次創作なら、むやみやたらに
いろんなところに置くのはやめたほうがいいぜ
290個人のためというより、同人文化のためにな。
293:以外
09/07/28 22:51:27 41UbUge30
>>291
吉祥寺ってか、武蔵野市の隣なｗ
俺武蔵野市役所のあたりに住んでるから
練馬は隣感覚で喋ってたわすまん
294:以外
09/07/28 23:02:08 rEUYsTjc0
武蔵野市の隣は杉並区だと思うお
>>292
>>290は金儲け第一主義者っぽいし馬の耳に念仏だと思うお
295:意外
09/07/28 23:15:54 3x9ey2nU0
武蔵野市はいろんな市が合体したからいろんなところが隣
296:以外
09/07/29 00:12:41 ZNTntX1b0
>>294
武蔵野市は日本の外れにあるのかよｗなんで隣の市が一つだけｗ
三鷹市、西東京市、練馬区、杉並区がお隣さん
297:以外
09/07/29 00:18:10 +dyy9h/A0
Dステ、今日入金されてた。
298:以外
09/07/29 00:54:02 vsbcFEeQ0
最近は>290みたいな自分のことしか考えないバカ増えたな。
自分のことだけ考えても、長期的視野があれば自殺行為な事は分かりそうな物なのに、バカだから気付けないんだな。
299:以外
09/07/29 02:40:38 BzLpYkwq0
>>297
されてねーよ！
300:以外
09/07/29 03:07:13 doDUV1LE0
え？
Dステって随分前に入金されない。って話出てたけど、まだ入金されないの？ｗｗｗｗｗｗ
301:以外
09/07/29 08:03:04 k6+ShknE0
それ6月頃だったと思うけど俺のサークルは25日に入金あったよ
今月は通帳記入してないからまだ分からんけど
302:以外
09/07/29 17:58:14 pgWFKTNi0
ZINで初めて買い物したらポイントカードくれたんだが、500円毎に１ポイントで
60ポイントで500円券として使えるって…しかも有効期限は発行後１年間って…
メッセの1000円１P×50回＝500円よりはまだマシだが
303:以外
09/07/29 18:29:47 X649pk5K0
ポイントはサークルならとら、そうじゃないならメロンだな
そういう部分でこそ小手が勝負しなきゃならない所だと思うんだけど、損益考えると厳しい所なのかな…
304:以外
09/07/29 18:58:03 8jAGT8d10
ん？ ZINのは40ポイントで500円割引になって60ポイントでクオカードじゃなかったっけ？
305:以外
09/07/29 19:05:56 pgWFKTNi0
>>304
そうなの？
「一杯になりますと500円の商品券としてご利用、
もしくはグッズと交換できます」て説明されたんだが…
306:以外
09/07/29 20:30:34 Y5S0l7D+0
ﾎﾟｲﾝﾖの話は>>58にも詳しくあるな
どっちにしてもサークルカードじゃないと有用性ゼロなのは確か。
サークルカードはとらを意識してかかなり優遇されてるからね
307:以外
09/07/29 20:35:09 doDUV1LE0
ZINはサークルカードまで1年だからな
正直一度も使わず捨てることになりそう
ヤフオクで売れないかなｗ
308:以外
09/07/29 20:49:25 FocVekTM0
>>307
ZINのサークルカード、何で１年毎に更新するんだろうな
サークル名が入っているわけでもないし
自動更新だし、ポイントが加算されていくわけでもないし
店頭の10％引きにしか使われないのにな…
ひょっとして12ヶ月遡って取引が無かった場合、カードが更新されないんだろうか
309:以外
09/07/29 20:59:21 doDUV1LE0
>>308
え？このカードって自動更新なの・・・？
てっきり期限切れたら無効になって、新しいカード欲しければ新作同人を再度流せ。ってことかと思ってたんだけど
バーコード部分にサークル名と代表者名くらい仕込んでないのかね？
有効期限の数字は印刷だよね
ただ俺5月に同人流したのに有効期限3/31になってるのを見ると、サークルごとに何かやってるようには思えないな
310:以外
09/07/29 21:15:51 cYH92++e0
>>300
んなわけないだろ。
５月入金が遅れていた?(６月持ち越し)けど、
６月は入っていたよ(たしか、書き込みどおり２５日くらい)。
今回のは７月入金分の事ね。
311:以外
09/07/29 22:01:44 lmziZCCA0
age
312:渋谷
09/07/30 00:17:59 LAvjYzLu0
に店はさらに無理か・・・
新宿まで行くのがかったるいんだよね。
313:以外
09/07/30 01:12:16 SCgbGoF90
Dステに同人ソフト流してる人いない？ 出来ればオリジナルで
他店と比べて売り上げどう？
まんだらけ、ZINあたりとの比較とか
314:以外
09/07/30 01:28:20 +McIOV+q0
>>309
あのカードは年度ごとに取引のあるサークル全てに一括自動更新で送付
だから「昨年度」に一回でも取引あったサークルにはそのまま更新される
今年の2009年度カードを受け取ったサークルは、2010年度のカードは全員受け取れるはず
2011年度のカードを受け取れるかどうかは、2010年4月から2011年3月の間に取引無いとダメって事
315:以外
09/07/30 01:36:16 jQQQztOc0
サークルカードをバラまいて経営を圧迫している虎の失敗を考えた措置だろうな。
316:以外
09/07/30 06:57:27 YsxEUaNm0
小規模店の売れなさっぷりがｗ
なんで、とらメロン+メッセで安定なんだろ？
317:以外
09/07/30 17:52:15 BgTq00Sg0
>>290 危険な考え方ですね。業界全体のことを考えてください。
>>292 あなたの考え方も方向性が違います。
>委託を扱う書店は、一般人とオタクのゾーニングが
>店そのもので成立してるから別に危険度はそんなにないと思うが。
一般人とオタクのゾーニングはまったく関係ありません。
ゾーニングを指摘するのであれば、未成年への対応です。
また、二次創作と呼ばれているジャンルを『販売』していることが
業界規制の口実を作る最大の要因です。
今後も規制の議論がより一層厳しくなると思いますが
委託販売を取り扱っている書店の対応が問われますよ。
318:以外
09/07/30 20:13:58 XpjCrFPV0
>>317
釣り乙
業界って具体的に何ｗ
319:以外
09/07/30 20:34:05 BgTq00Sg0
俺のところにも担当者からメールがきたよ
少しでも効果があるなら一度試してみようと考えてる。
あとまんが喫茶で見られるくらいで規制はされないと思うよｗ
まぁ317の言うとおり、販売で金儲けを企んでるやつらのほうが
よっぽど口実作ってると思うがなwww
320:以外
09/07/30 20:35:20 BgTq00Sg0
ってなんか同じパソコンで書き込みされてるんだがwww
同僚が書き込んでるのかwww
321:以外
09/07/30 20:35:56 usBMgEa60
>>318=>>290か？
まぁ同人事情を知らないパンピーがドラえもん最終回同人誌事件の
発端だった事を考えると、>>292も間違ったことは言ってないと思うがね
322:以外
09/07/30 20:44:13 usBMgEa60
IDかぶりは同じホストでなくてもたまにあるが、
sageない事までかぶるのはそうそう無いよね
323:以外
09/07/30 20:46:48 hTp2B9v50
俺の所にも来てたなー
創作だけどロリものだから止めたけど
売り上げのばしたいって気持ちはあるけどやっぱり
なるべく目に付かないところでやるとか住み分けはいるだろう
324:以外
09/07/30 20:55:02 oNLYW8Rx0
ID検索してみたら、そのIDで同人板への書き込みを行ったのはココの三回だけだね
たまたま同じIDのふたりが偶然この板で出逢って、しかも他には書込みしていない、と
325:以外
09/07/30 22:22:39 XB/2D93D0
>>313
どこがどうとかいう話じゃなくて、めんどくさくなければ、いろんな所に
卸した方が良いと思うよ。
オリジナルなら、立派な個人の財産なんだから、長期の間、人の目に触れたほうが良いと思う。
326:以外
09/07/31 01:42:40 Mkzp8xHR0
Dステの売り上げ報告っていつとどくの？
まだ一度も届いたことがない
327:以外
09/07/31 18:00:08 sOTJZyw80
>>319
(=ﾟωﾟ)ﾉ よう自作自演野郎、今日は来ないのかい？
328:以外
09/07/31 21:51:46 35OmBvyu0
317 名前：以外[] 投稿日：2009/07/30(木) 17:52:15 ID:BgTq00Sg0
>>290 危険な考え方ですね。業界全体のことを考えてください。
>>292 あなたの考え方も方向性が違います。
>委託を扱う書店は、一般人とオタクのゾーニングが
>店そのもので成立してるから別に危険度はそんなにないと思うが。
一般人とオタクのゾーニングはまったく関係ありません。
ゾーニングを指摘するのであれば、未成年への対応です。
また、二次創作と呼ばれているジャンルを『販売』していることが
業界規制の口実を作る最大の要因です。
今後も規制の議論がより一層厳しくなると思いますが
委託販売を取り扱っている書店の対応が問われますよ。
319 名前：以外[] 投稿日：2009/07/30(木) 20:34:05 ID:BgTq00Sg0
俺のところにも担当者からメールがきたよ
少しでも効果があるなら一度試してみようと考えてる。
あとまんが喫茶で見られるくらいで規制はされないと思うよｗ
まぁ317の言うとおり、販売で金儲けを企んでるやつらのほうが
よっぽど口実作ってると思うがなwww
320 名前：以外[] 投稿日：2009/07/30(木) 20:35:20 ID:BgTq00Sg0
ってなんか同じパソコンで書き込みされてるんだがwww
同僚が書き込んでるのかwww
---------------
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗ
329:以外
09/07/31 22:44:35 3N9FDbu40
釣り針にしても>>317はお粗末すぎて笑える上に自演かｗ
オレ292だけど、カワイソウだから釣られてやるよ
恥ずかしすぎて、317はもうここを見てないかもしれないけどｗ
>>292で指摘したのは、同人文化をわかる奴と、わからない奴がいるんだから、
わかる奴がいるところにだけ、同人誌を置くほうがいいだろって意味で
ゾーニングを使ったわけだ。
もともと同人ってのはそういうものだ。
>>290には成年向けやエロであることを言及することは書いていないのに
>>317は「未成年へのゾーニング」を持ち出してきたのは
「ゾーニング」という言葉の意味自体を履き違えている可能性がある。
児ポ法議論の熱が尾をひいてるのなら、煽るより適切な場所で議論してこい。
一理あるかもしれないが、290と292への対論としては意味を成してないし
誘導が下手糞すぎて、論旨すり替えにも失敗してるぞ
二次創作の業界規制についても言及したいみたいだけど、論旨が見えないんだよね。
二次創作の「販売」は、規制強化の材料になるから「悪」としたいならそう書けよ。
わざわざ「販売」って強調してるあたり、「頒布」との区別ぐらいできてんだろ？
>>319も含めると、儲けてる奴への僻みに偽装した
エミルノの中の人か書いたのか？と思いたくなるぜ。
まじで中の人だったら、>>320は余計だったなｗｗｗ
330:以外
09/07/31 23:29:04 uad2KxoG0
今更知ったんだがえるパレって１年半前に店舗閉鎖
同人誌通販やめていたんだな…
15～6年前のネットがない時代通販のお世話になっていたよ…
関東住まいなんでアキバに店が増えてからはそっちに
行く様になってしまったけど…
今までありがとう。えるパレ。
331:以外
09/08/01 03:49:37 Ru5J84ZF0
LLパレスは今ダウンロード販売やってるぞ。
でも昨年春のリニューアル大失敗して
デザインやサイト構成が小学生の作ったサイトみたいになって
それまで業界二位の地位だったのが今じゃ最底辺にまで落ちぶれてる。
Lパレって他人の意見聞かずに勝手に自滅するのが得意な業者だ。
332:以外
09/08/01 07:00:29 Ap9arM/J0
まーＬぱれって過去の遺物だしな。とら設立の94年以前は
他に男性向け同人業者もなかったし独占状態だったけど。
しかし理部炉家って何だ？同人と関係なさそうな売れ残りの既存商品を
通販のおまけにつけるなんて…
333:以外
09/08/01 20:36:01 L+8oN6IQ0
>332
しょうがないでしょ、同人のことを理解していない人が営業してるんだし。
ほっとけ
334:以外
09/08/01 22:33:43 5t0/ltJ00
DMMがサークルに挨拶きたけどさ
その作品のことまったくわかってなくて
このコ人気ありますか？
どのキャラクターが人気ありますか？
この作品提供してくれたら売りますよ
なんだかなあ
調べてから来てよ
335:以外
09/08/01 23:10:41 qJFcfV2O0
ウチもそんなんだ
最初からヨイショばっかで気分悪かった
336:以外
09/08/01 23:12:01 hvWLiW1C0
DMMは3次元も扱ってて怖くて近づきたくない小心者の俺
337:以外
09/08/01 23:33:12 69DJlkx/0
もったいない、DMMはそこそこは売れるから登録しといたほうがいいぞ
338:以外
09/08/02 02:02:34 HDJdQeva0
DMMの規模は、同人以外のジャンルもたくさんあるから
でかいよなぁ
規模だけでいうなら、DLsiteよりでかい
339:以外
09/08/02 02:24:00 tV4VbyaT0
DMMは違法コピーサイトを広告費で支援してるから
絶対に預けたくない。
340:以外
09/08/02 03:09:04 UV248wXGP
DMMはガチやくざ過ぎだろ…
341:以外
09/08/02 08:05:25 JhET6d8o0
男性向け同人界って大昔の海賊同人誌といい、
やくざとか同人界をよく知らない？アダルト業者が
介入しやすいんだなあ…
342:以外
09/08/02 14:15:19 ydUHfYQA0
DMMが欲しいのは商品で、同人で作りたいのは、ほとんどが作品だから、
温度差があるのはしょうがない。
343:意外
09/08/02 15:14:49 l4qbeHBWO
ヤクザに自分の個人情報くれてやる気分にはなれんな、さすがに
344:以外
09/08/02 15:16:30 hZHo1OAN0
3次元エロ：少ない投資でいかに儲けるかという前提があって、その中で何とか作り手のやりたいことをやる
2次元エロ：作り手のやりたいことが前提にあって、それで儲かればラッキー
345:以外
09/08/02 20:13:13 gDRWv0sS0
DMMか…仕事の依頼をします と連絡がきてから数ヶ月
まったく音沙汰が無いな。
346:以外
09/08/06 18:07:28 K13cLcge0
メッセがついに、全盛期の４分の１以下の発注量になった…
具体的に言えば、ZINや同人堂と同じくらい。
二強は順調に発注数伸びてるんだが、大丈夫なんだろうか
347:以外
09/08/06 19:23:13 u88CoBu70
とらにもどこにもなかったヤングエース２号が普通に置いてある新宿ZINｗ
さすがの貫禄だなｗ
いや助かったけども。
帰宅ラッシュの時間帯だというのに
相変わらずガラガラで客俺以外に２人しかいなかったけど大丈夫なんかな…
348:以外
09/08/06 19:26:29 F77ttBrc0
そんなこと言うとまたZINﾏﾝｾｰな方が現れるよ
349:以外
09/08/06 22:33:37 o8h+X1E10
最近は2、3人だった客が4、5人はいる気がするよ！
350:ZIN
09/08/06 23:14:25 jd5tXuZd0
買いそびれた時に便利なので
ずっと閑散としてて欲しいな
351:普通だよ
09/08/06 23:34:50 A9VkYGbV0
わざわざビルの上の階まで行く理由もなし、
名前が知られているわけでもなし。
ペース的にはソンナモンでしょ。
352:以外
09/08/07 00:52:24 +Jg3B7K70
>>347
おまえのレス見て速攻ZIN行ったがヤングエなかったぞ！！うそつき！
353:とら
09/08/07 05:38:22 EqW6W2IN0
売れなくて返本したんじゃね？
354:以外
09/08/07 05:39:57 EqW6W2IN0
あ、名前変え忘れた。ごめんなさい。
355:以外
09/08/07 09:05:18 ixqcdVY80
>>346
今回の俺の発注数、メッセはメロンの1/30ｗｗｗ
面倒なんで、今回のメッセはいいや‥
356:以外
09/08/07 17:42:58 FBlqSZZT0
初めてZINに行ったが本当にすいてるなｗｗ
おかげで快適な買い物ができたわ。もう少し混んでくれないと心配だが……。
357:以外
09/08/08 11:59:14 FsD28nUB0
さんざ、その手のレスついてんだから、いい加減よそうぜ
358:ZIN
09/08/09 00:49:38 JHQvaoSS0
通販まだ～？
359:とら
09/08/09 10:24:53 LmKLnlOd0
とらに夏コミ新刊の事前予約していいかと聞かれたので、了承したところ、
画像が掲載されてなかたんだけど、これって編集中とかなの？
（ちょっと前に出した別の本は画像掲載されてるんだけど…）
例えばこの辺とか、全然画像がないんだけど…
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
完成本が届いてから、表紙画像が掲載される、とか決まりだっけ？
360:以外
09/08/09 10:30:02 55c15mui0
スレ違い
361:359
09/08/09 11:33:00 LmKLnlOd0
うわ、ごめん。スレ違いでした…申し訳ない。スルーしてください。
362:弱小
09/08/09 12:24:08 gM5UhkU20
スルーします
363:以外
09/08/13 10:25:04 tV5yKg7j0
ZINの通販だけど、夏は無理っぽいね。冬でも間に合うのかな？
364:以外
09/08/13 14:32:18 9kUrwPpA0
無理なのか？
365:以外
09/08/13 15:13:25 tV5yKg7j0
>>364
この時期にアナウンス出てないと、無理じゃない？
新刊の発注もらう時に、「通販始まるなら大盛！」で書いたけど部数は変わらずだったし。
366:以外
09/08/13 15:26:41 w6So2kg40
今月中になんとかしてくれると信じている
367:以外
09/08/14 22:09:09 K1rWrcU90
>>365
どんな書き方したか知らないが、大盛はＺＩＮのスペック越えてるだろｗ
通販始まったら特盛り追加発注来ることを祈って待て。
>>366
そうだと良いな。
368:以外
09/08/14 22:34:46 6O/va6xT0
ZINは人員に限界があるし、とらメロンみたいな大量通販はまだ難しいだろう。
細々とのんびりペースで行くんじゃないか？
369:以外
09/08/16 21:28:07 FwHKJmori
さすがZINだ！
コミケ直後でもwww軽い軽い！
370:以外
09/08/16 21:46:40 G3ank0yZO
商業誌買いたかったから新宿ZIN行ったけどホントガラガラなのな
コミケ新刊も数えるほどしかなかった
371:以外
09/08/17 02:06:50 Zc3Ft/bg0
コミケ新刊少ないとか終わってるｗ
372:以外
09/08/17 02:20:50 SiWjkfWj0
東方・うみねこを扱っている上に空いてるから、
委託開始時に狙い打ちしたいときは便利だよ。
373:以外
09/08/17 09:58:50 C4k/m69O0
URLﾘﾝｸ(www.comiczin.jp)
ZINだけど、コミケの新刊結構入ってるじゃん。
374:以外
09/08/17 11:00:49 853kpIoD0
たちばな書店に預けてる人がいたら教えて欲しい
あまり売れ無そうなイメージ有るんだけど、どうかな？
メッセ以下なら面倒臭いから預けたくない
メッセは今500くらいだけど、これ以下になったら
流石に面倒くさい
375:書店
09/08/17 11:01:36 lJ4Pf37bO
久々に来たらこのスレは相変わらずZINに乗っ取られてるのかｗ
376:以外
09/08/17 11:49:48 Zc3Ft/bg0
>>374
メッセ以下になるのは確実かと
メッセ>だらけ>ZIN
377:以外
09/08/17 12:57:16 853kpIoD0
㌧クス
ちょ、ZINはだらけ以下かよｗ
だらけも相当酷かったがそれ以下でおまｗｗｗ
最低ダンボール1箱は完売してくれないと
委託する意味無いよなあ・・・
378:以外
09/08/17 13:02:44 j1zmWd7Y0
一箱とはいわんが、最低50は売れてくれないとな…
東方以外のＷＣレベルにはなってもらわないと
379:以外
09/08/17 14:12:31 Zc3Ft/bg0
4月にZINに25部流して半分ちょっとしか売れてない……
新宿店が出来たことだし、新刊見本誌送ってみた
これで部数が少ないor売れないなら通販始めるまでは流さないことにするつもり
380:以外
09/08/17 14:28:52 SiWjkfWj0
ある程度有名なサークルが卸して、サイトで紹介していかない限り
なかなか知名度は上がらないよね。
381:以外
09/08/17 15:07:42 fT15ZTi/0
ZINは納品当日販売開始だしメールや電話対応が非常に丁寧なので
そういう面では安心して預けられるんだが
いかんせん売れない。とにかく売れないｗｗ
382:以外
09/08/17 15:10:59 C4k/m69O0
ZINの同人誌の品揃えで足りない部分って何だろ？
超大手の専売とかは分かってるけど。
383:以外
09/08/17 16:32:42 PDzh3VYD0
とにかく通販が始まらないとどうにもならない
384:以外
09/08/17 16:55:37 e7hZFJsi0
ZINの自演宣伝でも何でもいいから
昔みたいなＬＬパレス筆頭に虎・メッセ・たちばな・新宿書店・メロン・
K-BOOKSとかどこでも三桁単位で売れてたような状態にはなって欲しいよな。
つか今は客が問題だよ。
みんな虎しかいかなくなってそれ以外ではなぜか同人買わないんだから。
駅前超一等地のK-BOOKSなんていつも人があふれているのに新刊同人撤退したのが衝撃だった。
ZINでもどこでもがんばって第三局を作ってほしいが
よっぽどショップそのもののブランド価値が無いと客そのものが来ないよ。
385:以外
09/08/17 17:11:40 Zc3Ft/bg0
けど当時のK-booksってそこそこ数売れてた記憶あるけどなぁ
本当に売り上げ悪くて新刊同人扱うの辞めたの？
グッツとか売ってるあのスペースのほうが無駄に思える
386:以外
09/08/17 17:21:10 yk3JFArs0
面積辺りの売り上げは悪かったんじゃないの？＞Ｋ
利益率の問題かもしれん
実際、虎と比較するとどうにも品揃えの悪さ（特に欲しい本が入ってない）とか
取り扱い量の問題で、さして行く必要を感じなかったからね
見やすかったのは良かったんだけど
387:以外
09/08/17 18:22:30 P1QqP7EX0
DMMの人がコミケで飛び込み営業に来たんだがドラクエ９に出てきそうなギャルが来てドン引きしたわ
髪をいじりながら話すし、名刺よれちゃったごめんなさぁいとか言うし、メール送って来てないのに
DMM「以前メール送ったんですけど返事が無くてぇ」
俺「DMMさんからは来てないッスよ？(メールボックスには半年で10通しかメール来て無い)」
DMM「いえいえ送らせていただきましたから！」
あれはひどい、もうコミケ来るなよwwww
388:以外
09/08/17 18:31:16 SiWjkfWj0
だいたいイメージ通りでﾜﾛﾀｗ
389:以外
09/08/17 23:50:04 G8WLxNap0
どこの店でも委託してもらえなくて在庫が増える一方のオレ。
お誘い（てかＤＭ）しょっちゅう来ていたしとうとう絵見る野に
漫喫用本送ってしまったよ…
これで少し部屋が広くなった。
390:以外
09/08/18 00:19:46 NIvUSLtKO
エミルノ半年で潰れると思ったんだが…この不景気にどうやって利益出してんだ？
男性向中手の委託すら無いしあの店知ってる人いなさそうなんだよな
今サイトを見たら同人商品が１００種類無いぞ
391:以外
09/08/18 03:27:24 aNzuzD550
ZINの新宿は今日も平和でした。
コミケ後なのに人がいなくて大丈夫なのか？
同人書店じゃないから問題ないのか。
392:以外
09/08/18 03:56:32 iv9j0b+v0
>>391
うみねこep5まだ売ってた？
393:以外
09/08/18 07:33:54 Tg7OCEM60
>390
漫画喫茶で利益出してるんじゃないの？
不謹慎だが今はある意味で利用者も多いし。
笑みる乃が同人誌置いてる漫喫行ったことないし、
どんな風に置かれてるか知らないけど。
394:とら
09/08/18 17:29:52 rDcV0JMSO
虎の店のリアな品揃えの具合をレポをしてくれる方がいると嬉しいです。
395:以外
09/08/18 18:04:05 lAhrBF7d0
>>394
スレタイ嫁
396:以外
09/08/18 18:27:05 B85DqzQRO
なんかZIN信者が「通販さえ始まれば！」ってやたら力説するけど、日本軍の「神風さえ吹けば！」と同じ雰囲気で哀れに思えてならないんですがwww
397:以外
09/08/18 20:01:09 iv9j0b+v0
大勝利でなくてもスタートラインには立てるでしょ。
398:以外
09/08/18 20:06:45 nHqQZXK+0
ZIN信者（笑）
通販はじまったからって誰も売れるとは思ってないだろ。
少なくともそれくらいなきゃ話にならん。ってだけ
399:sage
09/08/18 23:30:29 s3KkdLjm0
今日秋葉原に行ったが、とら・メロンとそれ以外の
混み具合にすごい差があるね。WCなんかは店舗移転
する前の方が客多かったんじゃなかろーか。
400:以外
09/08/19 01:49:18 yYorm96L0
神風が吹くかどうかは努力ではどうにもならんが、ZINが通販始めるのはZINの努力次第なんだから
同等の雰囲気ではないだろうw
それでZINがイイってなら別にかまわんが、将来的にもこのままなら卸す意味ないわな
401:以外
09/08/19 03:22:30 cyWkzYqX0
そういや、コミケ翌日にzinの前言ったら
一応ポップ持って立ってたようで感心したが
じぇんじぇん声出してなかったし、そもそも手に持ったポップだけじゃ
じっくりみねぇと全然わかんねぇよと、突っ込みを入れたくなったｗ
ああいうときはサンドイッチマンになって、少しでも目立つ工夫をするべきだろｗ
402:以外
09/08/19 03:53:58 /wnCNIog0
恥ずかしがり屋さんなんだよ
そっとしといてやってwww
403:以外
09/08/21 02:27:52 BcBfak2U0
サークル関係の人づて話なんだが…
コミケ３日目東館の壁スペース前でとらの社長が
ZINの社員に死ねとか罵声浴びせてたって話を聞いた。
いくらなんでもと思ったが、相手がもと同人トップのＩ高さんと聞いては…。
ホントだとしたらただのヤの字じゃん。
まじとらに卸すの止めようかな？
専業同人じゃないピコが止めたところで屁の突っ張りにもなるまいが。
誰か知ってる人いないかい？
404:以外
09/08/21 03:03:48 0hjyZeif0
>>403
ZIN行って本人に聞けば？
あほらしい
405:とら
09/08/21 03:05:16 eh3FbNOB0
そんなもん見てる暇があるわけ無いだろう
エロ同人回りでクソ忙しいのに
おっさん二人の罵りあいだなんてｗｗｗｗ
406:以外
09/08/21 03:17:37 cQGinQTN0
ZINの社員乙
としか思えないな、このスレだと妙にZIN援護する書き込み多いしｗ
>>379だけど新宿店出来たのに取り扱い部数が20部だった
通販始まるまではまったく期待できないな……
407:以外
09/08/21 03:31:47 Xe7UEfrg0
こんなあからさまな書き込みじゃ、逆にZINの評判も落ちるだろう。
社員とは思えないな。
408:以外
09/08/21 03:36:32 72l+8YdJ0
>>403
おれもそれ聞いた。たしか場所は外周サークル前。123,456どっちだったかは失念。
何か揉め事かと思ったけど、どうも一方的な話口調だったぐらしいか。
シネとかいってたかは聞こえなかったけど、ちょっと普通じゃない雰囲気はした。
元とらのI高さんが言われる側だったな。
409:以外
09/08/21 06:40:46 y8kKJVKT0
>>406
擁護でも自演でも何でもいいって言ってんだろ。
普通に沢山売れる業者が増えてくれて困るサークルも客もいないだろ。
それに虎の中の人だって昔直で業界の話してて言ってたぞ。
ライバルが何社もしのぎけずって業界全体が拡大してる状態の方がいいって。
今でも商業誌に比べれば全然小さい業界だぞ同人って。
410:以外
09/08/21 09:59:46 yzLIEDy70
>>403
>>405
会場内で偶然遭遇して、吉田社長がキレたんだろうなｗ
去年くらいから吉田社長も役に立たないのに？会場に来てるのは知られてるし、
特に珍しくもない気もするが。
411:以外
09/08/21 10:59:02 72l+8YdJ0
>>410
おれが見たのはYじゃなくてA澤と一緒にいるとこだったよ。
去年の冬か、Y田が壁サークルに挨拶回りし始めたのは。
ところで、秋葉原のうみねこ散は全滅かな。まだあるかな
他が混んでたから、ZINで４話までまとめたのは買ったんだけど。
412:トラ
09/08/21 11:48:31 hTYEE7tS0
>>404
「本人に聞けば」ってバカじゃねえのか
教えるわけねえだろ
お前なんでも「直接言え」「直接聞け」で通用するとマジで思ってるのか
クソブタ野郎
413:以外
09/08/21 11:52:25 TGnr60fY0
コミケ後にとZINのバイヤーがTシャツビリビリに破かれたとか…
あくまで噂だけど。
414:以外
09/08/21 12:11:02 l8Uccr27O
なんとも香ばしい流れになってきたな
415:以外
09/08/21 12:12:15 aXJvnvke0
どうでもいいけど
ZINの営業、名刺出して名乗るときに
「とらのあ…」って言い間違えてた
416:以外
09/08/21 15:06:10 0hjyZeif0
社長と元社員の醜聞なんてウザイだけで興味ないんで、
なげやりレスしたら、噛み付かれた
417:以外
09/08/21 16:29:32 Mf5xlR+P0
>>413
そんなとんねるずの生ダラみたいなことしたのかｗ
418:以外
09/08/21 16:33:45 2zekqJVf0
>>413
さすがにそれはないだろｗ
本当なら、暴行および器物破損で犯罪だ
419:以外
09/08/21 17:17:26 72l+8YdJ0
>>415
身に染み付いた習慣ってすごいね
生ダラｗｗｗなつかしいなー
負け犬サダーズとのお約束乱闘シーンとかあったねー
420:以外
09/08/21 18:32:10 bn8XuiBl0
とら新宿店のレジ列パねえｗ
そのあとZIN行ってガラガラ具合に愕然とするなｗ
421:以外
09/08/21 18:33:49 a0TscbJR0
まあケンカ別れしてる以上そんなもんだろ。
422:以外
09/08/21 20:01:42 Wla2aMmJ0
ZINはどうしようもねえな…
せめて早く通販やれよ
423:以外
09/08/21 21:56:39 P4o2AuVL0
半日前にメッセで通販頼んだけど自動返信メールがまだ来ないのだけどここっていつも遅いの？
424:以外
09/08/21 22:08:16 cQGinQTN0
自動返信メールなんか来たっけ？
明日か明後日には発注来るよ
今遅いのは虎だけ
425:以外
09/08/21 23:20:46 UGV6FrH2O
元とらで今は堅気から言わせて貰うなら、あの禿はそれ位やりかねないてとこかな。
去年以降、素がチンピラなTKと一緒だからその影響もあるかもな。
つかせめて物陰に連れていってとか思いつかないところがアホだよな。
426:以外
09/08/21 23:32:17 lgPgi3PL0
>>403
友達のサークルがその場面見たって言ってたがマジだったのか……
社長とは思えないヤクザみたいな物腰でどん引きしたって言ってた。
ていうか自分のとこの取引先と客がいっぱいいる場所で
社長自らがそういうことするって常識的に考えてあり得ないわ
427:以外
09/08/21 23:49:43 uwKwW95Y0
ここでも、こうどなじょうほうせんがくりひろげられている。
428:以外
09/08/22 00:10:28 91aYUlsF0
そのうち、どっちかがボロ出すだろ。
ところで同人業界の社長って、競合や関連団体とつながりって
ちゃんともってんのかね。
429:以外
09/08/22 00:13:50 R7SRU16j0
>>428
いや、ライオンやチーターの群れみたいに殺伐してるっていうか…
430:以外
09/08/22 00:23:01 eJGGAXoY0
>>426
まあ納得は出来る。
部下からして、外来客がいる目の前で身内を怒鳴るような会社だもん。
431:以外
09/08/22 00:32:00 QJ980jG50
とらは一部がひどい
432:以外
09/08/22 00:40:07 Sci2Utyr0
一部？
上部が全部の間違いじゃね？
馬鹿殿と好き勝手やってる摂政が支配し
国が傾くと、まずは農民からの年貢を引き上げる
一体何時の時代の組織なんだ
433:以外
09/08/22 00:56:46 91aYUlsF0
>>429
想像どおりっていうか、世間をしらないから
勝手にほえてるって感じを受けてはいた。
孤軍奮闘というよりは、井の中の蛙。
だから人間的にも成長しないまま、歳だけ重ねていくのか。
434:以外
09/08/22 01:04:49 NPLk4Ul10
>>433
吉田さんに異見した人は、みんな虎を出る羽目になってるからな。
社長としての器量がない人なんだろう。
435:以外
09/08/22 03:56:03 IkUTwfB00
イベント板の書店員スレ見てると
一旦は経営が徹底的にやばくなって銀行から経営陣迎えて社長追放した方が
絶対良くなるって言われてたりするのが虎。
436:以外
09/08/22 04:24:24 91aYUlsF0
銀行さんがきたところで、無駄を削ることによるコストダウンはできても
そもそも同人業界が専門的すぎる上に、短いスパンで流行が入れ替わるから
金の入りをコントロールするのは無理なんじゃないかなぁ
アドバイスはできても、業界は門外漢なわけだし。
メッセはコンシューマがうまくいって、トータルで見れば安定したのかな
WCはよくわかんないが、あそこも内部のゴタゴタが続いてるからな。
あの規模なら、東方の収益なくなりしだい、計画倒産しそうだ。
437:以外
09/08/22 04:37:08 IkUTwfB00
そうじゃないんだよ。
虎はワンマン独裁社長が好き放題に自分勝手に経営していて
反対意見を言えば即首。
結果的に数人のイエスマン以外はほとんどの正社員が
嫌気さして辞めたり他のショップに移籍している。
現場で働いている人は長期バイトがしきって日雇い派遣が働く状態。
ここ読めばわかる。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
438:以外
09/08/22 08:14:22 Sci2Utyr0
銀行から来た奴とトップが入れ替われば虎がよくなると考えるのは早計だが
あそこは誰と入れ替わっても、あれ以上は悪くならんだろって感じではあるからなｗ
そんくらい、嫌われてるのは確か
つーか、皆知ってることだから今更言うことじゃねぇよなｗ
俺が居た頃も良く罵声が飛んでいたのを覚えてるが
それを飛ばしてる人が一番（ｒｙ
ホント、何かのギャグとしか思えなかったぜ
439:以外
09/08/22 10:41:21 eE9yTkMX0
くっだらね～ことばか書き込んでますなー・・・
とらの社長が脇が甘いのは確かです。ZINも会社運営を甘く見ている奴ばかりなので長くは無いね。
440:以外
09/08/22 10:52:53 kgCFboJR0
んだんだ
441:以外
09/08/22 13:05:14 M9W5Smmq0
んなことよりZINは新宿店の閑古鳥をなんとかしろ
とら新宿より低層＆立地好条件なのにいつ行っても
客がヒトケタ台ってこれマジで半年保たないだろ・・・
サークルカードの為だけに赤覚悟で委託ったんだから潰れてもらっちゃ困るんだよ
442:以外
09/08/22 13:33:29 IikD1IMW0
ZIN委託でサークル側赤字にはならんだろ？
送料位しか出て行くお金かかんないんだし、どんだけ送料かかってるんだよ
まぁ取り扱い部数すくないから送料負担して欲しいとは正直思うけど……
443:以外
09/08/22 14:13:31 kgCFboJR0
家賃はおろか社員の給料出てるのかね。
ガラガラ過ぎてちょっと心配になる。
444:以外
09/08/22 14:37:08 M9W5Smmq0
>>442
ヒント：委託手数料
委託とかやったことないヒト？
ならわからないのも無理ないが…ｗ
445:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/22 15:08:48 kNytXpCA0
委託手数料なんて上乗せが当たり前だよ
５０００部超えると上乗せしなくても儲かるから上乗せしない場合もあるが
446:以外
09/08/22 15:18:03 IikD1IMW0
>>444
いや、委託手数料って差っぴかれるもんであって金出してるって感覚がしないんだが……
経費申告出来るもんでもないしなぁ
447:心得「しんとく」
09/08/22 15:37:03 8zokrGQJ0
はげ社長と同業した人は誰なのいまでもトラにいるの？
448:以外
09/08/22 15:47:25 e++sc/Fc0
>>444
委託手数料って売値に上乗せなんじゃ？
449:以外
09/08/22 16:13:57 xm/q3EoP0
>>>444
どんだけがめついんだよｗｗｗｗ
つか委託手数料がどうやって赤字の原因になるんだよｗ
赤字になるとしたら、そうなるよう卸値決めた自分の頭を疑えよ
わざわざZINに卸すためだけに印刷費もペイできない新刊でも作ったってんなら納得するが。
>>443
地元の本屋、同人書店と見比べても、別にZINと大差ないような客足の本屋でも長生きしてるからなぁ。
テナント料が違うとか抱えてる社員数とか色々あるから、同じには語れんだろうけど、