09/06/02 21:57:01 uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下ＤＨＲ加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス（デジケ）
株式会社ゲインズ（げっちゅ）
株式会社エイシス（ＤＬsite）
株式会社デジタルメディアマート（ＤＭＭ）
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ
株式会社エルエルパレス（ぱれ）は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
ＤＨＲや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
63:でじ
09/06/02 21:57:19 Y5oWncVg0
そうか・・・
陵辱作家として誇りをもって生きるよ
64:でじ
09/06/02 22:00:13 eOQ2afgD0
困ったな。
どこら辺までダメか分からないと作り辛い。
明らかに現代舞台の犯罪レイープはＮＧなんだろうけど、
触手とか非現実的なのはどうなんだろう。
65:デジ
09/06/02 22:00:49 51CglHR10
ああ、あとリリスみたいな企業同人はコミケが最近弾いているんだったな
DL同人規制でオフ同人OKなら虎の穴とコンビを組んで即売会に参加せず
SHOP流通を生かして売るという珍妙なスタイルで行くしかないかな
66:でじ
09/06/02 22:01:10 Y5oWncVg0
最後にラブラブになる描写でも付け足しておくわwwwwwwwwww
67:でじ
09/06/02 22:01:46 aqaATyYji
凌辱オワタ
68:デジ
09/06/02 22:05:14 51CglHR10
ある意味では>>62のほうが陵辱規制自体よりでかいニュースかもな
即売会でしか陵辱は生きられなくなるのか
当然企業レベルでやってるところは即売会だけでは売れる数に限度あり壊滅
69:デジ
09/06/02 22:06:41 xhfaYr6K0
>>54
何もできないな
70:電子同人
09/06/02 22:09:29 2TASkwoU0
触手描きの俺としてもファンタジー異種姦路線は良いのか悪いのかはっきりしてもらわないと困るな
71:デジ
09/06/02 22:16:11 wBdAJ0fx0
>>68
DHRはインターネット上におけるデジタル同人販売連絡会(URLﾘﾝｸ(www.dejidouren.com))だから、
現時点では実店舗でのパッケージ販売という手段が残っている。
72:デジ
09/06/02 22:17:50 51CglHR10
>>71
店舗では見逃されるのかなあ
>>62に関してはDLSiteの商売にとってかなり致命的なわけだが、
虎の穴にとってはもっとだよな
利用者も段違いだろうし
73:デジ
09/06/02 22:19:26 AXGPsaKQ0
こ、これまじ？？陵辱禁止って・・・じゃぁどれくらいまでOKなんだよ・・・
74:でじ
09/06/02 22:24:29 eOQ2afgD0
和姦ない。
75:デジ
09/06/02 22:28:24 +dgQRDVb0
暗黒時代が始まるよ
わくわくしてきた
76:デジ
09/06/02 22:29:55 xhfaYr6K0
嫌がってたら駄目なのかｗ
77:デジ
09/06/02 22:31:39 YYoFT9Ty0
アメリカのAVみたいにザーメンまみれの女がニッコリ笑いながらチンポ両手に掴んで男にまたがってるってのを
日本でもやらなきゃいけない時代になるとはな
78:デジ
09/06/02 22:32:38 d9H9xm4e0
>>62
うわ、すごいの来てる
これじゃ、そのうち漫画とかの方も規制されるってこと？
それは消費者側としてもマジキツイんだけど・・・
それでいくと、>>49に挙げた今月発売の陵辱系も全部中止になるんか・・・
>>70
俺も触手もの出してるからヤバイよ
シナリオはあれこれ変更きくけど、ＣＧは修正とかじゃどうにもならない
79:デジ
09/06/02 22:34:57 EdjMNKnb0
ＤＭＭはクリムゾン大先生の扱いどうすんだろう？
80:デジ
09/06/02 22:38:46 sZ/YAAjx0
俺Mだからレイプとかどうでも良いわ
81:デジ
09/06/02 22:38:49 wBdAJ0fx0
>>78
凌辱作品の「デジタル販売」中止だから、形態が漫画でもCG集でもゲームでも区別なしという事だろう。
カタストロフだな。
82:デジ
09/06/02 22:38:59 xhfaYr6K0
利権が無いところには容赦ないなｗ
83:デジ
09/06/02 22:40:05 jegDZufK0
規制によって作ってる側に発生した損害･損失はどうすんのかな
それでブチ切れたとこが裁判でも起こさんかな・・
84:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 22:41:46 dgS2C+840
これ、すぐに噂広がるだろ、駆け込み需要すごいんじゃないの？
85:デジ
09/06/02 22:41:51 I3XEuj+r0
これこそDLに問い合わせ殺到するだろ
また何か発表あるだろ
86:デジ
09/06/02 22:42:19 rOQLrPea0
陵辱系とか興味ないが、発端になったクソゲつくったヤツらは首吊るべきだな
87:deji
09/06/02 22:42:45 Y5oWncVg0
あああああああああ
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおお
本格的に萌え四コマの練習でも
してくるかなああああああああああああ
おおおおおおおおお
88:デジ
09/06/02 22:42:52 VN9MHJHv0
ラブラブものの作品を作っていた俺は勝ち組になれるのか
89:デジ
09/06/02 22:43:18 51CglHR10
萌え４コマはベクトルがちがわねえかｗ
90:でじ
09/06/02 22:45:19 eOQ2afgD0
もかして、夏以降は新規登録作品にラブラブ和姦モノがズラリと並ぶのかＷ
91:デジ
09/06/02 22:45:57 51CglHR10
ぶっちゃけ再来週あたりから比率どんどん変わると思う
92:デジ
09/06/02 22:46:28 I3XEuj+r0
ここまでするならコミケに手が回ってもおかしくないぞ
93:デジ
09/06/02 22:48:13 +dgQRDVb0
そうか
エロ萌え4コマを描けばいいんだ
94:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 22:50:52 y0kCF/lK0
>>88
いままで陵辱作ってたスゴ腕サークルが全部そっちいくんだぞ
今後はラブラブ戦国時代だ
95:デジ
09/06/02 22:55:26 0fNoxvC/0
やったねたえちゃんのＡＡ(略
96:でじ
09/06/02 22:58:23 Y5oWncVg0
いやだってこないだ萌え四コマ読んだら
苦祖津万根雨上にないようどれも一緒
かわいげな絵がかけて温い話に耐えられたらいけるかもしれない
陵辱に入る前も色々葛藤があったもんだ
なあにかえって耐性がつく
97:デジ
09/06/02 23:00:41 /fjQLpDm0
>>62はどうなんだろう？
一方的に書き込んでさっさと去っていったところを怪しいと思わない事もないが、事態が事態だけにありえそうで嫌だ
つうか今この団体のサイト見てきたんだけど、山口弁護士と勉強会なんかもしてきた団体なんだよね・・・・
あの弁護士と繋がりのある団体がそう簡単に屈するのかとも思うが真実はわからんもんだなぁ
98:デジ
09/06/02 23:01:48 51CglHR10
>>96
逆に言えばその中で勝っていくロジックがさっぱりわからんってことだろ
99:デジ
09/06/02 23:02:23 pWcsIWLb0
62はネタだからあんまり反応しないでね。
100:デジ
09/06/02 23:03:52 51CglHR10
>>99
ネタだというからにはもうちょっと中の人っぽいこと言ってくれよ
101:デジ
09/06/02 23:04:52 +bTXPylf0
「悔しいけど感じちゃう」が駄目になる時代がくるなんて夢にも思わなかった。
102:デジ
09/06/02 23:06:40 GPRKHy+M0
98 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/02(火) 23:04:24 ID:YBwUmv9V0
DLSiteの同人サークル向けページに説明が上がってた
凌辱作品規制に関する報道に関して
パソコンソフト業界の自主審査機関が凌辱ゲームの製造販売を禁止する模様、といった報道がなされておりますが、
情報が少ない現状、ディーエルサイトコムといたしましては過剰な自主規制は行わず、当面の間推移を見守って
行きたいと思っております。
103:1
09/06/02 23:08:07 OEL6qYEoP
クレムゾンオワッタナ
104:デジ
09/06/02 23:09:52 xhfaYr6K0
悔しい
これは嫌がっているからな
105:でじ
09/06/02 23:11:22 eOQ2afgD0
ちょっとでも女がイヤな顔してもＮＧなの？
現実には存在しない女が。
106:デジ
09/06/02 23:11:40 wBdAJ0fx0
173 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/02(火) 23:09:26 ID:kUsxR1gp0
DLSiteの静観説明は29日のまだ情報が全然錯綜した段階での話だから
708 名前：デジ[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 14:02:11 ID:9GNV+85/0
凌辱作品規制に関する報道に関して
パソコンソフト業界の自主審査機関が凌辱ゲームの製造販売を禁止する模様、
といった報道がなされておりますが、情報が少ない現状、ディーエルサイトコム
といたしましては過剰な自主規制は行わず、当面の間推移を見守って行きたいと
思っております。
107:デジ
09/06/02 23:15:00 G+tfmynO0
つか、これ児ポ法と同じ臭いがしない？
その種のジャンルに興味無い人からすりゃ嫌悪感から無くなってほしいのだろうけど・・・、
そんな風に楽観視してたら、いつの間にか規制者の取り方によっては、何でも規制対象になっていく
ザル法？っていうかザル規制な気が・・・。
108:デシ
09/06/02 23:15:18 umL+jn0t0
これ、ソフ倫が協議の結果選んだんじゃなくて
巨大な圧力があって一瞬で屈したんじゃないか
109:デシ
09/06/02 23:18:48 umL+jn0t0
これ、ソフ倫が協議の結果選んだんじゃなくて
巨大な圧力があって一瞬で屈したんじゃないか
110:デジ
09/06/02 23:20:43 /b+y0UBB0
>>109
ヒント
自民公明
111:デジ
09/06/02 23:21:34 tQn16X5i0
>>77
世界標準にあわせるなら、モザイクも撤廃すべき。
112:デジ
09/06/02 23:22:21 FeFyRHGg0
>107
この混乱の裏で児ポ法にCG入れられる恐怖はある
そうなったら凌辱どころの話じゃなくなるぞ…
113:デジ
09/06/02 23:23:08 zxUKnI0M0
さすがにクリムゾンとかリリスの作品販売を禁止にする自主規制はしないだろ
そんな事をしたら販売店の経営が傾くだろ
不景気の中、自主規制で自ら潰れる真似をするかな
陵辱表現をぼかす方向にするんじゃね？
114:デジ
09/06/02 23:23:30 G+tfmynO0
>>108
米英の団体でしょ。 多分。
グリー○ピー○ や 反○鯨団体とか・・・過剰な団体はロクな事しねぇｗ
レベル的には、有害図書ｗ が PTAのバァさんに見つかって バァさんが過剰反応したレベルだと思うんだけどねぇ。
そのPTA的団体の権力というか権威がでか過ぎるんだろうな。
115:デジ
09/06/02 23:25:46 51CglHR10
出てきている情報からして一番濃厚なのはイギリスの議会で取り上げる→マスコミでも取り上げる
→イクオリティ・ナウって団体から抗議→待ってましたとばかりに公明党と自民党女性局が反応
→ソフ倫に圧力→以下略
自民党の一部の保守議員のバックに純潔教育の統一教会がいるのはご存じの通り
自民党女性局長で今回の報道に対し記者会見で規制検討を明言した山谷えり子は
その中でもかなりクサい
116:デシ
09/06/02 23:27:06 umL+jn0t0
>さすがにクリムゾンとかリリスの作品販売を禁止にする自主規制はしないだろ
そう思いたいのではあるがなー
小さい一企業のDLだけが批判を突っぱねるなんて男前な事を実行できるかというと・・・
117:デジ
09/06/02 23:28:24 G+tfmynO0
>>113
熱が冷めるまでの2～3年の間、
そんなの糞食らえだって無茶するメーカーや個人販売の人がでなけりゃ、
思っている通り、ぼかした表現になるんじゃない？
例のものに関しても結局、「このゲーム、漫画に登場する人物は全て18歳以上です。」で出てるが多いし。
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 23:32:53 y0kCF/lK0
>>114
そういう団体に屈したんじゃなくて、もともと規制したかった連中が、
「世界中で問題になってる！」と、そいつらを利用したって形だろう
ソフ倫がしっかりしてれば、うまく対応してくれるはずだったんだが、
あいつらただのじいさんの集まりだからなあ
クリエイターの気持ちなんてなんもわかっちゃいないｗ
119:デヅ
09/06/02 23:32:57 tQn16X5i0
>>115
西松事件みるかぎり、自民党は警察組織を自由自在に動かせるみたいだから、
それの天下り団体であるソフ輪を動かすのなんて、自民党にとっては簡単なことなのかな？
120:デジ
09/06/02 23:32:57 SXG7ODwX0
>>117
だね、今回は明らかに規制される規模がでかすぎるから販売店にとっても死活問題
だろうから、ガス抜きしつつもいかに上手くすり抜けられるかを模索してくれるとは思うが・・
121:デジ
09/06/02 23:33:04 iHeveBpe0
その前に海外の糞割れサイトなんとかしろや！
今回だって発端は勝手に海外に流れたソフトから来てるんだろがあああああ
122:デジ
09/06/02 23:33:47 51CglHR10
>>119
どっちかというと今回はソフ倫がヘタレすぎるみたいにも見えたんだけど……
123:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 23:34:57 Q2i1DM0Q0
民主党が与党だったらもっと酷い規制を掛けるの確実なのはスルー？
124:デジ
09/06/02 23:36:10 9/JKP4lD0
俺終わったな
125:デジ
09/06/02 23:36:38 xhfaYr6K0
確実？？
126:デジ
09/06/02 23:37:24 WSmBad1Z0
自民党は警察を自由に動かせるほど権力が強かったのか、知らんかった
127:デシ
09/06/02 23:41:40 tQn16X5i0
>>122
天下り役人がやってるんだから、ヘタレなのは当たり前。自民党のいうことには絶対服従する組織です。
>>123
民主党は、アメリカや西洋人の言うことは無視するというイメージがあるのだが。
中国や韓国が規制しろっていってきたらするかもしれないけど。
>>126
西松の問題で、自民党議員にも献金受けてる議員がたくさんいるにも関わらず、
自民党議員に捜査が及ぶことはないって断言してたもんな。
あれは、自民党が警察組織を動かしたってことだろ？
128:デジ
09/06/02 23:43:33 pMVCQtOv0
>>123
民主は創作物規制に関しては児ポでも慎重じゃん・・・
児ポで創作物規制をしようとしてるのは自公案で
民主は前回の改正から規制には慎重だぞ
129:デジ
09/06/02 23:44:42 /UQBHcw50
お前ほんとにしつこいな、それじゃ友達できないだろw
130:デジ
09/06/02 23:46:25 51CglHR10
とりあえず>>123はマジで言っているならDL同人の作り手ではないな
131:デジ
09/06/02 23:49:33 /b+y0UBB0
>>123
とてつもない情弱だな
半年ROMれ
その頃には手遅れになってるかもしれんが・・・
132:deji
09/06/02 23:50:50 BHG7on6B0
リリス等大手の売上を守る為にＤＬが凌辱規制を緩くすることは多分ない
というかしたいくてもできんだろう
前スレにも書いてあったが
同じ店舗内でプロへの規制が行われるなら
マニアックスを抜け道にはできない
つまりソフ倫が凌辱規制で決まったってことは
ＤＨＲの面々はそれに近い規制をしていくってことだ
騒ぎでまともな判断できんかもしれんが
>>62がネタかどうか以前の問題だぞ
マニアックスが規制するかどうかは、ソフ倫の意志決定にかかってた
そのソフ倫が規制決めたのにＤＨＲが集まらない方が不自然だろ
133:デジ
09/06/02 23:52:15 I3XEuj+r0
こんな騒ぎになってるのに扇子プレゼントがものすごく滑稽に見えるぞｗｗｗ
134:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 23:53:30 y0kCF/lK0
>>128
というか、自民が規制推進であれば、民主は当然正反対の慎重派で対抗するのが基本だよな
はやく自民コケて～
135:デジ
09/06/02 23:54:29 1xOMUVW+0
実際に今回の規制に深く関わった連中の信者の言い分ほど信用出来ないものはない
136:デジ
09/06/02 23:54:36 +dgQRDVb0
どうせ同人作家ごときに事態を動かすことは出来ないんだから
事の推移を見守って規制の中で表現を昇華するしかない
137:デジ
09/06/02 23:54:54 51CglHR10
>>132
>同じ店舗内でプロへの規制が行われるなら
>マニアックスを抜け道にはできない
どうかな
虎の穴の店舗にだって商業じゃ売れない作品が
同人としておいてあるんだし
138:デジ: ID:G+tfmynO0
09/06/02 23:54:56 l+OCxTUB0
>>120
でも、例え表現上の工夫だとしても、
「このゲーム、漫画に登場する人物は全て 男 です。」
だけは勘弁だなｗ ちゃんと絵柄が女性でも・・・萎えるｗ
139:デジ
09/06/02 23:55:17 /fjQLpDm0
>>132
ソフ倫公認のエロゲダウンロードならそれでも理解できるけど、同人のほうにまで規制をもってっちゃうものなの？
同人とソフ倫規制じゃあ規制内容がだいぶ違うのに、わざわざソフ倫のほうに同人をあわせるってのがよく理解できないんですよ
140:転載
09/06/02 23:55:27 mtpFaku50
438 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 22:16:37 ID:TLRXsHM20
62 名前：デジ同人81[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
中略
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
454 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23:45:21 ID:5dVse7+g0
>>438
このコピペあちこちで見るけどソース無いとか
141:デジ
09/06/02 23:56:05 rwbzSYEx0
大手の売上とか関係無いから＾＾
弱小企業連合が政府の圧力に勝てる訳ないじゃんｗ
142:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/02 23:57:08 y0kCF/lK0
>>132
いまはもう陵辱という言葉がどこまでを指しているか、それにかかってる
ソフ倫に意見・文句を言うのは、効果あると思うから、とりあえずメールだけは出しておくよ
143:デジ
09/06/02 23:57:40 pMVCQtOv0
>>134
元々児ポは超党派で進める合意で進んでたし
前回は超党派で改正したんだぜ・・・
今回は意見が割れすぎて対立してるけど
144:デジ
09/06/03 00:01:10 l+OCxTUB0
>>142
どっちの意味合いに掛かってくるかだよね。
レ○プの方を指しているなら、本当に2割くらいだろうけど・・・、
女性を辱めるって方に指されたら、エロは略（ほぼ）全滅だし。
145:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 00:01:51 ZSndZ36r0
>>123
民主党が単純所持に反対で法規制が頓挫してるんだが？
146:でじ
09/06/03 00:01:56 eOQ2afgD0
電車痴漢とか監禁調教とか強姦とか明確なのは消される。
147:デジ
09/06/03 00:02:49 51CglHR10
DLSiteでは２割じゃ済まんからな
148:デジ
09/06/03 00:05:47 WdOkWyRf0
陵辱が他の規制の第一歩としか思えない、どう見てもババアな奴で和姦以外規制ですとかになったらどうすんだよ・・・
149:デジ
09/06/03 00:06:30 xNWe63IU0
>>146
INTER HEARＴ は消えるなｗ
150:デジ
09/06/03 00:07:22 ZzTjluHE0
早めの対応こそ肝心。
最初にしっかり自主規制してますとアピールすると
騒いでるやつらも早い対応をしたととりあえずは納得。
そうこうしてるうちに時間がたてばこの話題の熱も冷めてくる。
そのころには、なし崩しにというパターン。
話題が熱いときにあえて言い争うと大騒ぎ。
こじれて連日マスコミの話題に、というのが最悪のパターン。
151:デシ
09/06/03 00:08:21 PJ8RBgrx0
DLの同人販売物は35000ほどあるが
そのうち、凌辱のジャンルで検索できる数は約10000
類似するジャンルで考えると12000はあるかと。
販売物の30%消え去るね
152:でじ
09/06/03 00:08:41 eVfbB4NK0
俺ほんのちょっとだけ中の人だった
ただのバイトだったしもうほとんど付き合いないから
今回の凌辱規制に関して詳しいことはわからないけど
>>132がだいたい合ってるのは知ってる
リリスとかクレージュとかプロでやるべきところが
マニアックスで暴れ始めてから状況が変わったらしい
バカだから理由はよくわからなかったんだが
利権がらみ？もあってマニアックスはソフ倫にある程度沿う意向なのは聞いた
どっちが上とかではなくて、それが一番丸く収まるとか言ってた
153:デジ81
09/06/03 00:09:30 yGkMyIZW0
なんかいろんな妄想情報が入り乱れてるので整理させてくれ
・ソフ倫による凌辱ゲームの製造・販売の実質禁止……確定（例のブログより）
・HDRによる凌辱ゲームの販売規制……現時点で>>62以外にソースなし。今後情報を待つべし
・具体的にどの程度が「凌辱」にあたるのか：現時点では未定。今後詰める（例のブログより）
という事だな？
154:デジ
09/06/03 00:09:57 jHHKm6Br0
かな
あとは一応DLSiteによる２９日の静観情報
155:デジ
09/06/03 00:12:35 DieuNai+0
すごい時代になったな
幕府に規制されても春画描きまくった歌麿のような奴も出てくるんだろうな
156:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 00:15:39 6rn+zNGI0
馬鹿ばかりだな
というかami系の左巻きが多いのか？
野党だから与党勢力の反対を唱えてるだけであって
民主党のブレ幅すら読めない奴は政治を口にしないほうがいいよ
157:ｎ
09/06/03 00:16:10 eccMk/Wb0
とりあえずな、今回のことは数年前から危惧されたこと。
AVもそうだけど、ゲームも含めて過激すぎるのが非常に多くなってる。
その中で、同人系という審査のないものが、、そりゃーもー多数でている。 主にキャラぱくりで（＾＾；
それ絡みの圧力も当然あるのだから、一面だけ見ても仕方ないと思う。
ただ、真っ先に規制されるべきなのは今のイメージビデオやAVだろ。
実物の人間で撮影してるわけだし、ゲームに関しても緩すぎる部分がかなりある。
規制や販売禁止に踏み切るならば、それ相応の覚悟は規制派もしてるわけだし。
所詮は、販売禁止になって性犯罪が増えようと他人がどうなろうがしったこっちゃないんでしょ。
欲望のはけ口がなくなると、それに感化されて犯罪する人間の数とは比較にならないほど増える。
現状は一旦静観（禁止）にしてから審査内容を含めて緩くするしかないだろうな。
あと宗教の問題で他人や社会への影響を与えようとする人間も規制する法案を世界的に作るべきだろう。
宗教こそ真実があるかないかは、信じてる人だけであるからな。
158:デジ
09/06/03 00:22:08 tEDzmVN40
エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
159:デジ
09/06/03 00:23:54 jHHKm6Br0
>>156
具体的に規制した犯人である野田・山谷に対しての怒りが
批判票につながっても仕方ないだろ
民主党がブレてるってことは何も決まらない可能性のほうが
高いんだし
160:デジ
09/06/03 00:24:33 xNWe63IU0
＞・辻元清美（衆・社民）
＞・福島みずほ（参・社民）
この手の規制には8割以上、この2人が必ず顔を出すなｗ
161:デシ
09/06/03 00:25:29 PJ8RBgrx0
社民だろうが共産だろうがすがりつきたいよ・・・・
162:ぴこ
09/06/03 00:26:00 h0A61eJC0
つーか、ＳＯＤの ぴこ みたいに可愛い男の子（推定18歳以上ｗ）を
犯すＣＧやらゲームが増えるのだろうか？
それはそれでなんという腐女子の世界だろうか。
163:デジ
09/06/03 00:26:05 jHHKm6Br0
まあ>>156の名前からしてDL同人の作者とはとても思えんがね
164:デシ
09/06/03 00:31:28 PJ8RBgrx0
弱肉強食が世の理である事を再認識した
165:デジ
09/06/03 00:33:12 7uqBqDH50
自民の状態でこういうことになってるんだから、なら民主の方がってのは当然の意見
人間としてみんな普通の反応してるだけだよ
政治うんぬんじゃない
というか、俺はいまそうかに入るやつの気持ちをまじまじと感じてるぜ
166:でじ
09/06/03 00:33:36 FyAJOrkX0
エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
167:デジ
09/06/03 00:35:10 Y3eldp+M0
最近この板に粘着してるアンチの荒らしか。
ちょうど政治ネタがツボにハマったようだがかなりシツコク喰いついてくるな。
168:デジ
09/06/03 00:40:38 dmFqPgqMP
とりあえずDLsiteは英語版はどうするんだろうな。
俺はそれほどきつい陵辱は入れたことがないが、それでも引き上げようか迷ってるんだが。
169:でじ
09/06/03 00:43:07 eVfbB4NK0
よくごっちゃにされるけどＡＶの規制とはまた話別なんだよね
ＡＶは契約、同意があって女優の意思で企画、撮影、販売後、本人に報酬がある
女性は自分の意思でＡＶ女優になって、拒否する一定の権限もある（例えば私は顔射ＮＧとか）
凌辱規制推進してるような女性の権利を叫ぶ人や団体は
男性に一方的にイメージを植え付けられることを一番嫌う
女性がＡＶ女優という社会的地位を与えられて働いているのにＡＶ規制を声高に叫ぶと
女性の権利を叫びながら、女性の仕事を否定することになる
男性が一方的に女性をどうこうしてるっていうのが一番の問題で
まさに2次元はこれに当てはまる
当然ＡＶよりも2次元の方に規制の声が高まる
170:デジ
09/06/03 00:43:20 V8201cf20
もうソフ倫は自主規制しようという事になったんだから、もう政治云々は関係ないんだけどね
あとはどこまでＯＫなのか、どう作るかに話を移していかないと
171:でじ
09/06/03 00:46:23 rgpv1I9Ii
また政治語るバカ来てるな
この後に及んで政治とかw
もっと直面してるもんだいあるだろ
172:デジ
09/06/03 00:49:11 xNWe63IU0
>>171
確かにあるわなｗ
間違いなく売らないジャンルが出てくるんだから・・・、
同然とことながら、買取してくれるジャンルも無くなるわけで・・・。
173:でじ
09/06/03 00:50:43 10zGHeP50
どっかのコピペを貼ってるだけだろ
うざいことにはかわりないが
174:デジ
09/06/03 00:52:19 vFUoOktK0
陵辱の基準があいまい過ぎてどうにもならんな。
175:デジ
09/06/03 00:52:56 XrLP6umn0
>>168
オレはもう引き上げた。
どうせほとんど売れんしな。
うpられたあげく文句でもつけられたらたまらん。
新作もそうするつもり。
176:で
09/06/03 00:55:10 J+tODwuj0
>>174
まぁDLsiteあたりが状況を見ながら極力早めに出してくると思うけどねぇ。
なんせ売上に影響する話だから、できるだけ落ち込みが少なくなる方向で動くはず。
つーか、オンナの人だってさ、いわゆる
「そ、そんなのダメ」とか「そんなとこさわっちゃイヤ」とか
言いながらじゃないと気分でないんじゃなかろーか？
全員、杉本アヤみたいな性格じゃないだろに？？
177:でじ
09/06/03 00:57:55 H3AzXm620
線引きが分からんとナぁ・・ランスシリーズはどうなるんだろう、
今のうちに戦国ランスを買っておくかな・・
178:デジ
09/06/03 00:58:02 Sj4jNnme0
規制派とかいって人の人生凌辱してんじゃねーよ。
179:ででで
09/06/03 00:59:24 UTFfvzCY0
>>176
眉唾ものかも知れないんだが、セックスヘイターでぐぐれ
とにかく性的なものは一切ＮＧ、セックスで快楽を感じてはいけない、
人間は聖人君子たれって精神構造の人達は確かにいるんだよ
180:デジ
09/06/03 00:59:29 Mim+uLQa0
野田の熱心さは異常
181:テシ
09/06/03 01:01:35 FEA9LSG20
でも次の選挙はなんだかんだで自民党が勝つだろうから、規制は確実かな。
規制には反対だけど、結局みんな自民党に投票するんでしょ？
182:カツカレー博士
09/06/03 01:03:48 atCKMwP0O
皆ごぶさた（´・∀・`）
ついに弁護士に任意整理の依頼をしたお
自分で試算したら350万の借金ﾁｬﾗ＋過払い50万返金を確信したんで。
生まれ変わるｵﾗを見てくれお
もちろん制作に精出すお
183:デジ
09/06/03 01:04:07 EWTqxgyp0
とりあえずタイトルや宣伝文句に陵辱の文字はNGだな。
内容については基準を決めるのは難しいだろ。
人によってちがうだろうしそんな厳しいものにならない気がする。
184:でじ
09/06/03 01:04:24 eVfbB4NK0
自民に入れるよ
今更凌辱規制に全く関係ないしね
185:転載
09/06/03 01:04:36 cYmNhjs70
776 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 00:54:40 ID:Quzgx6NA0
今回の規制の件で力ロ藤みたいな奴が※て
里予田○子を●して×してくれねーかなー？
【洒落】裏ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ1【share】
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
186:デジ
09/06/03 01:05:07 xNWe63IU0
ぶっちゃけ・・・投票自体したくは無くなっているけどなｗ どこにも入れたいのがいないｗ
187:でじ
09/06/03 01:05:59 RJe27AW60
入れないぐらいだったら共産党にでもいれとけ
188:デジ
09/06/03 01:06:13 lOYp80uu0
なんか荒らされまくってんな
189:で
09/06/03 01:06:21 J+tODwuj0
>>179
うん、単にチカラの強いほうが弱いほうを好きにできるってだけで、
どっちがいいとかわるいとかじゃないのはアタマでは一応わかってるつもり
中絶実施の産婦人科医を射殺 米国
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
190:でじ
09/06/03 01:09:25 Xke/hkc/i
まだことの重大さがわからない楽観主義者がいるのな
どんだけ社会経験ないんだ
191:デジ
09/06/03 01:12:45 lOYp80uu0
うるせえな荒らし、失せろ
192:デジ
09/06/03 01:14:02 ELPgfFII0
>>183
結局のところソコだよね。 わざと曖昧にしてるのかも知れないけど。
「児ポ」にしても、「陵辱」にしても、敢えて一般の人が嫌悪感をもつキーワードを使い
矛盾点について、声をあげづらくしてる気はするよなぁ・・・こういうの。
で、ぶっちゃけ基準曖昧なままだと大きなブランドは様子を見て製造を止めてれば良いのかもしれないが、
中小は、こぞって経営やばくなるような気がする。
193:デジ
09/06/03 01:14:20 jHHKm6Br0
ふと見ると>>184とかのカキコでめっちゃ>>62がうさんくさくなったな
194:デジ
09/06/03 01:15:11 7uqBqDH50
>>181
陵辱の範囲がどれくらいかで決めるよ
学園もの、レイプ、触手、このうちどれかが規制されたら、民主に入れる
いったん自民構造が壊れれば、なくなりはしないだろうけど、天下りの構造にちょっとはヒビ入るでしょ
ソフ倫が天下り組織ってんなら、今後の多少の鉄槌にはなる
195:デジ
09/06/03 01:15:29 L49iQ1aC0
ネット住人の自民党支持って、アメリカ南部の負け組白人が熱心に共和党支持する感じだな
両方とも他民族が大嫌いでナショナリズム大好き、ほぼその1点のみで投票しちゃう困ったちゃん
決して利権で得する側じゃないのに、全力で利権に貢献して惨めなこったw
196:ででで
09/06/03 01:18:13 UTFfvzCY0
政治話は政治板でやってくれよ。
うさんくさかろうがなんだろうが、各々腹は決めといたほうがいい。それだけの話だ。
197:デジ
09/06/03 01:19:59 LPN9fdpk0
エロゲ規制問題 その51
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
凌辱ゲー全規制対策本部 17
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
語りたい奴は専用のスレ池
ここで愚痴言ってもなんも変わらん
198:デジ
09/06/03 01:20:04 V8201cf20
法的な規制が入る前に先手を打って自主規制。そして法規制を回避。
これがソフ倫のスタンスかと思うので、ソフ倫を叩くのはお門違いだから注意したほうがいいよ。
自分で自分の首を絞めても意味無いから。
199:デジ
09/06/03 01:23:20 7uqBqDH50
>>196
政治の話をしてるつもりで持ち出してるんじゃない
いまは「陵辱」がどれだけの範囲を指してるか？ これが唯一の問題点
ところが、どんなに議論したって、こればっかりは発表が出るまで待つしかない
自然、話は憂さ晴らしの方へそれる
大切な人を失ったやつに、落ち着けといっても無理なのさ
200:デジ
09/06/03 01:25:46 jHHKm6Br0
DL同人でどう変わるかってのはエロゲ規制と微妙にズレる話だしなあ
201:転載
09/06/03 01:26:32 cYmNhjs70
458 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 01:04:17 ID:M2deK8ir0
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
もくぎゅうたん。頼む
202:デジ
09/06/03 01:28:40 eUOVKRc+0
>>182
おー、博士ついにやったのか。
５年前ほど前から引きずってるよなｗ
ガンガレ
203:デジ
09/06/03 01:33:31 JTTaAQ6yP
これから陵辱描きたいときはこう描くか
「素直じゃない彼女」
とってもラブラブな僕たち２人だけど
彼女は素直じゃなくてHのときとっても嫌がるんだ
でもガンガン攻めてるうちに抵抗しなくなってくるんだ
やっぱりテレてただけなんだね！
…よけい本格的にど変態のキチ内容になっちまうな
204:デジ
09/06/03 01:35:11 3ZIHzaJr0
それはそれでいいかもしれんw
205:デジ
09/06/03 01:40:40 0E7Si/Vw0
>203
そういうのがジャンル化して名前が付けば売りやすいんだけどね
206:デジ
09/06/03 01:42:18 ELPgfFII0
>>203
どう、直接的な表現じゃなく、回りくどい言い回しにするのかがポイントかｗ
207:デジ
09/06/03 01:43:29 jHHKm6Br0
ソフ倫の規制と違ってDLの規制は明文化して我々に送られてくるだろうことが
唯一の好材料か('A`)
208:デジ
09/06/03 01:45:13 +IDj7VEO0
どうすんのよ
この決定でおとなしく廃業すんの
209:デジ
09/06/03 01:48:58 ELPgfFII0
何故に廃棄？ あ、作る側かりゃすりゃ製作中のものをって事か・・・。
買う側、所持側の話だとしたら、「売る」方が自主規制の方向の話になっただけじゃないの？
まだ単純所持がまずくなったわけじゃないんでしょ？
210:デジ
09/06/03 01:49:58 e8VY9Z2t0
>195
馬鹿じゃねえの？
自民にも問題はあるだろうが、経済にまともなビジョンもなし、
ろくでもない法案も抱えてる民主に渡すよりはベターだ。
エロゲー規制の議論すらしてる暇がなくなりそうなくらいだからな。
まともで政権運営できそうな野党があれば一番いいんだが。
211:転載
09/06/03 01:49:59 cYmNhjs70
shareに流せば無問題
212:ででで
09/06/03 01:55:29 UTFfvzCY0
>>209
廃棄じゃなくて廃業、業態変換するかどうかじゃん？
別に陵辱ものだけが同人じゃないしなあ。和姦でもいくらでもエロくできるし別に廃業とまでは。
213:デジ
09/06/03 01:58:34 Iz0aj2Se0
とにかく、今後は同人でも商業でも二次元の女の子が少しでも嫌がってる絵を描いたら即通報即タイーホでＦＡ？
214:デジ
09/06/03 02:01:08 gLpxcgif0
>>212
失礼しやした。 字が似てたもんでｗ
215:でじ
09/06/03 02:04:23 eVfbB4NK0
>>213
今のところ描くのは自由
ただ一銭にもならないよってこと
216:デジ
09/06/03 02:12:57 yGkMyIZW0
>>213
まだ「凌辱」が具体的に何を示すのかが決められていない以上、「FA」と宣言できる基準は存在しない。
貴方の言う通り「少しでも女の子が嫌がっていればNG」かも知れないし、
逆に「女子高生→女子校生」程度の言い替えで済むかもしれない。
同人の流通にどのような規制が及ぶかも含めて、これに関しては今後の推移を見守るしかない。
というか今回のはあくまで業界団体による自主規制であるからして、
規制が施行されても通報や逮捕はありえんよ。
217:デジ
09/06/03 02:13:10 /UOyb6CJ0
前書きで登場人物が楽屋入り
後書きで笑顔でカーテンコール
登場人物は全て役者です
これでおｋ
218:デジ
09/06/03 02:17:08 Iz0aj2Se0
>>215
なるほど。即売会も商業流通もDL系サイトもみんなNGなのな。全滅。
CGがNGってことは漫画もNGだよな、JK。同人も商業も女の子がいやがってる作品はすべてNG・・・
だめだ。死のう。さようなら。
219:デジ
09/06/03 02:20:24 4BUCHvE80
自虐おなぬー的なものでも描くか･･･
自分で限界まで拡張して白目むいてるとか
こーゆうのはありだよな？
220:デジ
09/06/03 02:22:49 gLpxcgif0
>>217
登場人物が、登場○物とかなｗ
この物語に登場する生き物は人間ではありません。 ・・とかｗ
221:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 02:24:00 6Z9aHepm0
Q:レイプレイを批判している国際的人権団体とは一体どのような団体ですか？
A:
アメリカに本部がある「イクオリティ・ナウ（Equality Now）」という原理主義的なフェミニスト団体です。
しかし、イクオリティ・ナウの理事の中には、日本国内で反ポルノ運動を繰り広げている、「ポルノ
買春問題研究会」という左翼団体の代表である角田由紀子がいることが明らかになっています。
そのために、問題の発端はイギリス議会ではあったものの、日本政府への抗議活動にまで
事態が拡大したのは、角田由紀子のポルノ買春問題研究会がイクオリティ・ナウに働きかけた
からではないか？という見方もされています。
エロゲ販売規制問題まとめwiki - よくわかるQ&A
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
ブサヨの自演と自公のクソババのヒステリーでエロゲ終了とか
頭に来て眠れねえわマジで
222:名前
09/06/03 02:33:45 xEeYvFOJ0
ココロのクサリ２楽しみだったんですが買えないんでしょうか？
223:カツカレー博士
09/06/03 02:43:27 atCKMwP0O
（´・∀・`）凌辱AVで、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾛｰﾙで女優と責めて
た男優達が笑顔で手つないでﾆｺﾆｺと変なダンスしてる
の見たことあるお
なかなかいい演出だとおもたお
ﾊｰﾄﾞSMって後味わるい物があるから
夢ｵﾁとかの救いのあるものなら、健全度大幅UPだお
そのへんで折り合いつけて欲しいけどどう法文化するかだお
224:デジ
09/06/03 02:46:24 Z/gaUGXs0
ヘンリー物だなw
いい趣味してるw
225:自民万歳
09/06/03 02:49:16 FEA9LSG20
>>210
心配しなくてもお前の大好きな自民党が次の選挙も、その次の選挙も永遠に圧勝しつづけるから安心しろよ。
ここにいるような連中は自民がどんだけクソ政党だとわかっていても、
どこに投票しても同じとかいって、選挙などいかないから。
どうせ、選挙行くのって、自民党信者のおじいちゃんたちと、右翼くらいだろ？
226:デジ
09/06/03 02:52:32 F+ZxWnpO0
>>225
あとチョンな
227:デジ
09/06/03 03:02:42 DC7z4oiv0
エロゲ業界人と逝く モナー観光樹海ツアー
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
228:デジ
09/06/03 03:05:33 kWBerCZr0
>>182
やっとか。長かったな
229:カツカレー博士
09/06/03 03:09:20 atCKMwP0O
>>224
（´・∀・`）そうそうヘンリー塚本のやつ
やっぱ有名やったんやね
ところでパチ屋は景品買取所を別業者にすることで合法なわけだけんど、
同人もﾋﾞｭｰﾜと画ﾃﾞｰﾀとﾊﾟｯﾁ絵ﾃﾞｰﾀみたいに分離販売すればどないお？
裸体絵は熟女だけど、ﾊﾟｯﾁﾃﾞｰﾀ(非ｴﾛ)の顔とｺﾗされて完成形になるとか
230:デジ
09/06/03 03:10:34 urqz/lKQ0
流れぶった切るけど、DMMチャンネル見てワロタｗｗ
なんだこのニコ動はｗｗ
231:デジ
09/06/03 03:11:02 jHHKm6Br0
今はロリ問題じゃないし顔だけロリになっても違和感ありすぎだろｗ
232:デジ
09/06/03 03:18:12 4BUCHvE80
合法ものの組み合わせで本来のやましい姿を復元
やりかたとしてはありだな
しかし売る方も買う方も手間がかかりすぎｗ
そこまでして見たいかと言えば・・見たいやつは見たいだろうな
233:デジ
09/06/03 03:21:01 jHHKm6Br0
そこまでするくらいなら規制前の作品割る奴が出てくるだけだろ
どうしようもない
234:カツカレー博士
09/06/03 03:21:26 atCKMwP0O
（´・∀・`）近い将来3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝｴﾛが主流になれば、
ﾓﾃﾞﾙﾃﾞｰﾀとﾓｰｼｮﾝﾃﾞｰﾀとﾃｸｽﾁｬを別販売すれば何とで
もできる気がするお
要は見る側があれこれｶｽﾀﾏｲｽﾞできる仕組みをつくればば
さて腹へったからねるお
235:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 03:25:38 4BUCHvE80
しかしなんにせよ陵辱禁止問題の回避策にはならんわな
ババァでも陵辱されてたらNGだし
おやすみﾉｼ
236:デジ
09/06/03 03:33:43 auh+lEya0
>ブサヨの自演と自公のクソババのヒステリーでエロゲ終了とか
そうなんだよなぁ、見事なまでに右左＋宗教が絡んでしまってる。もう最悪。
ただ、自民派でないけど、民主の政策には日本終了なものが多すぎるし、
現時点で推進派でなくとも、バックに左のプロ市民いっぱいだから、政権取ったところで
どう変貌するか分かったもんじゃない。国民の生活より、プロ市民優先の党だしな。
結局、野田や山谷みたいな連中にFAX、メール抗議して個別に攻撃していった方が
無難で効果ありそうな気がする。自民は今回は特に選挙でギリギリな状態だから余裕無いだろう。
運がよければ多少はトーンダウンするかもしらん（今後含めてね）
あとマスコミの煽動報道や誤報にはキッチリ抗議入れるとかして風評被害の拡大を防ぐ。
とにかく感情的にならずに、事実確認を見極めて行動することかな。
237:デジ
09/06/03 03:35:07 jHHKm6Br0
野田や山谷に直接攻撃するより周辺に「野田や山谷がいるから
投票しない」とやったほうがいいよ
238:デジ
09/06/03 03:43:00 auh+lEya0
>野田や山谷に直接攻撃するより周辺に「野田や山谷がいるから
>投票しない」とやったほうがいいよ
そうだなぁ、こっちの方が効果的だね。野田や山谷なんて聞く耳持たないだろうし。
下半身の問題だから、多少は男の議員の方が理解あるかもな・・・
239:デジ
09/06/03 03:54:44 uJjgZZP7P
>>236
右翼左翼あまり関係ない。規制したいのはフェミニストだから。
女の議員や主婦層の支持を得たい政党は左右問わずいる。
だから規制問題は左右関係ない。政党もあまり関係がない。政党として反対を
打ち出せるのは「表現の自由」という概念に教条的にこだわっているところだけ。
とりあえず具体的に反対している議員を支持する、というスタンスがベター。
ただし、政党としての方針が反対にまとまりつつある場合は、党議拘束が
行われる恐れがあるので、反対の議員も最後は賛成票を入れる恐れもある。
240:デジ
09/06/03 03:56:52 jHHKm6Br0
右派のポルノ規制は「フェミニズム」とか「フェミニスト」って言葉じゃくくれないと思うんだけど
近代よりはるか前からフェミニズムがあったことになるぞ
241:デジ
09/06/03 04:02:56 uJjgZZP7P
>>240
おまいのような指摘が出てくるとは意外だった。
確かに体制側や体制主義者が民衆の自由な言論、表現、思想を規制したいのは
昔からのことだ。だから正しくは体制主義者（右派）＋フェミニスト（左右問わず）。
でも、そんな話は今の若造には通じないと思ってたんでな。
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 04:23:43 NRT+CLNW0
はぁマジかよ。
あと一ヶ月待ってくれよマジで。
ロリをＳＭのように縛って浣腸スカトロ中出し腹ボテの構成なんだが
大丈夫かなあ。
まさかＳＭが規制されるって事は無いよね。
243:デジ
09/06/03 04:24:39 ZeFiabDA0
されそうだな
244:デシ
09/06/03 04:25:18 PJ8RBgrx0
ロリの時点で凌辱の範疇に入れられかねんな
しかもSMだときつそうだね
245:デジ
09/06/03 04:27:57 jHHKm6Br0
>>241
こんなところで若造とか言ってないでちゃんと新作作れよ
246:でじ
09/06/03 04:31:01 Ww76uTrl0
アウトだな… ﾛﾘの以下のワードが
業界の人は同人は真っ先で無理だそうだ
247:デジ
09/06/03 04:32:34 IKUfhQ7W0
日本語でおｋ
248:でじ
09/06/03 04:34:07 Ww76uTrl0
風が吹いたら倒れるって
249:デジ
09/06/03 04:40:53 +nXvYK2C0
>>242
俺もロリではないが、何も知らない女の子を男どもが中出ししまくる内容だ
女の子は気持ちよがってるが、レイプと言われればレイプとしかいいようがない
シナリオ変えようにも、もうボイス収録終わってるからどうにもならない
250:デシ
09/06/03 04:42:46 PJ8RBgrx0
完成間近だったら売り逃げできるかもな
251:デジ
09/06/03 04:44:00 jHHKm6Br0
DLSiteに関しては今月くらいはどうにかすんだろ
問題は今作業中で完成＆審査が７月とか８月になりそうな奴
252:デジ
09/06/03 04:44:01 0pVI8cQd0
とはいえレイプ物外したら、同人ショップはどこも大打撃だろうな
どうするんだろう？
253:でじ
09/06/03 04:49:36 Ww76uTrl0
漫画でいう言葉狩りみたいで嫌だが、輪姦とか陵辱、DLの該当作品で半分以上あるよなぁ…
254:デジ
09/06/03 04:51:08 GPJVc6D/P
ゲーム以外にも適用されるなら
日本中のありとあらゆる創作物から陵辱が消えるのかねぇ？
同人やゲームだけだと癪に障るから少女漫画をいくつかピックアップして野田にメールするかな
255:デジ
09/06/03 04:56:03 NRT+CLNW0
>>249
それって今現在製作中のサークルのほとんどが当てはまりそうだな。
てかいったん規制の方向へ向かうと逆戻りの展開はまずありえないから
未来永劫に陵辱ゲームは遊んだり製作したりできなくなるのか・・・
これはショックすぎる。
256:デジ
09/06/03 04:56:56 jHHKm6Br0
>てかいったん規制の方向へ向かうと逆戻りの展開はまずありえないから
少なくともこれまでの前例からするとむしろ時間が経てば必ずゆるむ
ただ今回がそうなるかはわからん
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 04:59:17 6Z9aHepm0
>>254
そういう発想こそが規制派のクソババアと同じだって気付けよ
エロゲだけで済む筈ねえだろボケ
ＡＰＰはレディコミの規制も訴えてんだよ
女性向けのポルノも、男性が楽しんでいるから規制しろって姿勢なんだよ
クソ自民の山谷えりこも同じ立場
ちったあ敵の情報を検索して調べてみろ
少女漫画も無事に済むわけがない
これで満足か低脳
258:デジ
09/06/03 05:02:10 GPJVc6D/P
>>257
良いじゃん、どこまでも規制が進んだらどうなるか興味あるし
いまはエロゲVS規制派だけど
拡大すりゃ味方は増えるぜ？
まぁ俺は趣味の兼業だから対岸の火事なんだけどさｗ
259:デジ
09/06/03 05:03:10 7uqBqDH50
＞男性が楽しんでいるから規制しろ
じゃあ美少年が陵辱されるＢＬは大丈夫そうだな
260:デジ
09/06/03 05:03:12 GPJVc6D/P
つかむしろ少女漫画は規制必要だろｗ
261:デジ
09/06/03 05:09:58 ZeFiabDA0
ロリ・・・・子供だから陵辱
SM・・・・・乱暴するから陵辱
林間・・・・いうまでもなく陵辱
現実の法律を創作の世界に適用すると悲惨なことになるなｗ
262:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 05:11:36 6Z9aHepm0
>>258
>>260
想像力の無いゲスの知障はとっと死ね。うぜえ。
263:デジ
09/06/03 05:19:39 +IDj7VEO0
こういう横暴を止めるには
こういう団体の矛盾点や主張の穴を論破し尽くすために徹底的に解明、証明、説明するところから始めなければいけない
その土台が整っていないから
陵辱物を～という不利極まる言い方しか用意されていない
この一方的不利さは開発を怠けすぎて付いてしまった武器の技術レベルの差ってとこかね
こっちの作れる武器には「正論」という向こうには絶対に扱えない無敵のギミックがあるというのに
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 05:25:58 6Z9aHepm0
勝手に白旗上げたソフ倫と一緒にされてもなあ
265:
09/06/03 05:45:59 s4gotyzh0
|/|
|/|
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＿＿|/| _
ｨヽ:::. ﾞｉ
r´:ﾞｉﾞｉ:::::. ,. - ─- ,ﾞｉ
|::::::i|:::／::::::::／ﾞｉ::...i
|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. く ヽ
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
|::::::::|:::::::. i､ /´::::;i i.
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ヾ:;;;;ｲ:::::::::. ,. -＝三=-ｉ ＜口だけクズ住人(笑)
|:::i:::::::::::. i.
|:::ﾞｉ::::::::::::::. i
!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿,ノ
ここここ)''.
／ヽ ヽ
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.（(〈::: _ /ﾘ
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（（ し.ノ し.ノ ））≡
266:でじ星人
09/06/03 06:12:16 GsU3+hApO
>>258
アンタ近い将来職を二つ失うよ
その時誰も助けてはくれないさ
さようなら
267:デジ
09/06/03 06:26:34 yVkWHlxt0
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 創作だから問題ないはず・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
268:で
09/06/03 07:40:15 J+tODwuj0
少しでも女性がイヤがってるように見えたらダメとかになったら、ほとんどのAVとかダメですよねぇ
警察官とか役人とか政治家やインテリとか当人じゃなくても近しい人間とか、
お世話になってるヒトはいっぱいいるはずなのになぁ
AVでなくても青春の門とか発禁になったりさ
オンナの人もブルカかぶらないと外出できないとかなってもイヤだろうに・・・
269:ユダ
09/06/03 07:58:08 rZi+1RyA0
妄想に規制かけられる感じがたまらんよね
こーいう感じでどんどん規制されてって個人の嗜好や判断がどんどん狭まった結果
が今のつまらないアメリカっていう感じ
270:デジ
09/06/03 08:16:03 svG6eOAF0
「レイプしたくてたまらないぜ～」と目をギラギラさせている男
↓
エロゲやマンガでオナニーして射精
↓
「レイプなんてリアルにやったら、大変なことになるじゃないか。
そんなことよりも、今の政治はダメだ。何とかしなくては・・・」
と、賢者のような目をしてつぶやく。（下半身は丸出しだが）
こういうのって、女には分からない感覚なんだろうな。
271:でじ
09/06/03 08:37:07 H3AzXm620
まあ、女にも性欲は有るけど、襲うのはごく少数だからなぁ
（つか、襲わなくても有料でしてくれる場合の方が多いしｗ）
272:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 08:41:25 V0LL168OP
>>169
勘違いしてるけど夜勤病棟とか女性がシナリオライターやってるんだが。
273:デジ
09/06/03 08:58:54 dmFqPgqMP
>>272
そういう女が表に立って規制に抗議してくれればいいんだけどなあ
274:でじ
09/06/03 09:04:18 a25Ego8Z0
シナリオライターもそうだし、のいぢーとか原画家もがんばってほしい
275:でじ
09/06/03 09:05:26 w0mukiRyO
文章なしのイラストのみＣＧ集で内容説明に陵辱とか一切書かなければ
ＯＫってこと？
陵辱書けないと嫌だしこれを機会に女性向けに変わるかな…
276:deji
09/06/03 09:08:39 cwWFeK180
ネット声優も女性だよなｗ
277:でじ
09/06/03 09:08:46 JoxuBQwp0
架空の女の子達にも人権はある
彼女たちの雇用を奪うな、とかな
278:でじ
09/06/03 09:09:03 HgvjvTAi0
はっきり言って凌辱なんてどうとでも解釈可能だからな。
女が嫌がってる顔してたらダメなんじゃね？
文による言い訳（これは和姦）ですなんて注釈がない分。
はあ、次回作のやる気起きないな。
279:で
09/06/03 09:10:20 J+tODwuj0
以外にみんなカリスマスタイリストとかを差し向けて、
エステで磨いたりメイクとか服のコーディネイトとかしてやったりしたら
カンタンに変説したりして＞規制派
うーん、いざとなったらやってみる価値はありそうな気がしてきた。
ちゃんと男性の好み（マッチョとか美少年とか）も調査して、計画的に落としに行けば、
無論、中には通用しないのもいるかもしれんが、かなりの人数は寝返るんじゃ？！
（費用と誰がやるかが問題だけど・・・）
280:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 09:19:01 TFARhw8/0
俺普段は割れ厨だけどさ・・・
お前らと同じに今度の規制には納得行かない
お互いに協力しようぜ！割れ厨と開発厨とか忘れて手を取り合ってさ・・・
DLサイト向けに署名とかするんなら協力するから勝つまで頑張ろうぜ！
281:で
09/06/03 09:19:44 uJjgZZP7P
×変説
○変節
節を変えること。
282:279
09/06/03 09:24:35 J+tODwuj0
>>281
おー、サンクス。
・・・って、他はいいんですか？ｗｗｗ
283:で
09/06/03 09:40:57 uJjgZZP7P
他のところで意見してるから
284:でじ
09/06/03 10:10:06 Ww76uTrl0
今やってるのが引っかかるのか分からんのがどうにも…
はっきりしてくるのはいつだろうか
285:282
09/06/03 10:35:30 J+tODwuj0
>>283
ま、他者の意見や考えは間違い以外は尊重しますってトコですか
そうなんですよねぇ、スルーする力がたりないっつーの＞規制派
いよいよエロへイヴンやエロ教の登場だな。
あと、エロコンテンツの審査組織に入って審査員になるかだなｗ
「こ、これはイカン！ この作品は慎重に時間をかけて審査せねばッ！」
286:でじ
09/06/03 11:27:40 H3AzXm620
>>280
釣りなら他所でやれや 屑
287:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 11:28:45 6F0QDwnV0
>>263
無理だな
正論が通るなら抗議自体撥ね付けられた
元の団体は凌辱ものが駄目とは言っていない
性を描く表象が全て不可
セックス自体が男女不平等で女性に対する性暴力
女性を性の対象と見る男性のまなざしが女性差別
288:デジ
09/06/03 11:58:50 /nLF7ydg0
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
289:デジ
09/06/03 12:15:20 4KeuXIYI0
今作ってるCG集どうしよう…
全部のキャラの顔を笑顔に返ればいいのか？
あああ、原画線画完成した段階でこの騒動って最悪だわ
他の個人的に陵辱内容のCG作ってる人どうするつもり？
今作り進めてる？
290:でじ
09/06/03 12:18:10 eVfbB4NK0
>>272
どんな事例にでも例外というものがあってな
何万もある凌辱作品の規制で数人の女流を盾にはできんよ
291:転載
09/06/03 12:18:30 56oIQCkU0
shareに流してくれ
292:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 12:23:20 wYogOnkU0
逆に考えるんだ
男→女がだめなら
女→女にすればいいんだ
293:でじ
09/06/03 12:25:18 uoSUeKc5i
俺のは明らかにアウトだから酒の勢いで全部捨てた
趣味で対価不要なら続けてみれば？
294:デジ
09/06/03 12:29:02 fcLXT3qV0
>>289
おれはＤＬサイトコムの陵辱規制に関する現在のコメントを信じて
何とか半月以内に登録して滑り込みセーフを狙ってる。
295:deziii
09/06/03 12:29:48 X4jOUk4tP
明確に陵辱と言ってなくても中身はそれっぽい
描写も含まれるのがたくさんあるような
半分位は消される事にならんか
陵辱じゃなくても調教ものも消えるだろうし
ファンタージー物や触手物は大概陵辱の範疇に入るよなぁ…
グロ系なんかもってのほかだな
296:デジ
09/06/03 12:31:00 +nldYa0L0
今作ってるＣＧ集は、たまたま女性が皆笑顔のものなんでセーフだとは思うが
単純に表現の幅を狭められるのは不愉快だなぁ
触手物も同時進行してるんだが、触手も陵辱扱いになるのか？
胸の無いふたなり女×女なら大丈夫なんだろうか
297:デジ
09/06/03 12:33:31 4KeuXIYI0
>>293
潔いなあ
俺はどうしても流用できないか考えちゃう
>>294
俺は7月頭くらいまで掛かりそうだし、滑り込みは無理そうだ…
>>295
単純に全規制ってなると、
DLsiteなんか７割、下手すれば8割はそれ系だから100%潰れるよな
見解は早く示して欲しい、これじゃ何も出来ないよ…
298:デジ
09/06/03 12:34:18 1+tn3o2E0
明確な情報はなーんも出てない
掲示板の噂が一人歩きしてヤブヘビになりそうな気もせんでもない
299:デジ
09/06/03 12:36:50 jHHKm6Br0
大体笑顔じゃないとダメってなったら無表情キャラのエロはどうなるんだよ
300:でじ
09/06/03 12:40:10 1jqt8p5g0
現在の作品登録数：34953
301:
09/06/03 12:42:04 vUKhzae10
壊滅を最終目的とし最初は攻めやすいところから来ているだけで
陵辱ジャンルを差し出せば終わる話ではなく、そこが最初というだけ
かわそうとしたって長い目で見れば逃げ場はないんだろうね
日本の性犯罪率水準が海外並に引き上げられるまで続くよ
302:デジ
09/06/03 12:44:20 5id/7FyQ0
仮に同人作品まで規制されたらだけど、サークルのサイトで直通販やってる事を知らせるサイトでも立ち上げてやろうと思うんだがどうよ？
ショップでのダウンロードと販売が駄目なんだろ？
なら仲介業みたいな感じでサークルのサイトを紹介するのはありと思うんだがアウトかな？
303:でじこ
09/06/03 12:45:54 u4mUHLeI0
>>301
今まではエロゲやエロコミックと言った代替手段があって、「学校があるから」「会社があるから」で最後の一線を踏み越えない人間が大半だったが…
代替手段無し、非正規で職場に思い入れがないって状況が蔓延すると、間違いなく犯罪が増加するな
304:デジ
09/06/03 12:46:50 jHHKm6Br0
直販は通販法だから本名プレイに連絡先晒し、
そして地道でツラい発送作業だぞ
200部くらいでも泣きたくなるぞ
SHOPや即売会を通すより直接パクられるリスク上がるし
305:
09/06/03 12:46:55 vUKhzae10
デジ楽天みたいなポータルサイトか
306:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 12:47:52 fcLXT3qV0
俺は何気に痴女ロリ系が好きだから
今後はそんなに困らないけど
現在の陵辱ＣＧ集だけは何とか販売まで漕ぎ着けたいなあ。
しかし製作者が萎縮して陵辱系作品が社会から
抹消されるってのも悔しいな。
誰にも迷惑を掛けずに細々とやってる俺たちに
あまりにも理不尽な暴力だよ。
307:デジ
09/06/03 12:53:21 4KeuXIYI0
ああううう…
ホントどうしよう
作った原画と線画目の前において悩んでる俺キモイ
掲示板見てたってしょうがないのに見ざるを得ない焦燥感
DHRは6月中旬に話し合いって、それ以降に決まるであろう基準を待ってりゃいいのか？
最悪だ…ああああ
308:デジ
09/06/03 12:55:38 jHHKm6Br0
DLからして「静観します」と振っておいて
「やっぱ今日審査に出してもらったものから
陵辱全面禁止ですわ」とは言えないだろう
やばそうならもう少し前フリがあるか、
基準変更までの猶予を作るはず
ただ完成が７月後半とかの奴はちょっと
やり方を考えた方がいいかもな
309:でじ
09/06/03 12:57:17 Ww76uTrl0
電凸はどうだろうか。一人ならあれだが大勢で。
最終的にヤミ米の流通
310:デジ
09/06/03 13:17:46 jHHKm6Br0
一瞬で割られる状況ではヤミ流通はありえないな
311:デジ
09/06/03 13:37:39 q4/H7ko70
笑えばいいと思うよ
312:で
09/06/03 13:43:39 uJjgZZP7P
とりあえずコミケには期待しないように。
313:デジ
09/06/03 13:53:21 GXc/gPg80
触手陵辱描いてるんだけど微妙な情勢みたいだな…
でも生活費稼ぐ必要あるから、とにかく急いで完成させるとします
314:デジ
09/06/03 13:57:09 ttEOEwXV0
とりあえずは今のところは何事もなく販売されてるね。
315:デジ
09/06/03 13:57:37 dC1GaxtI0
今、ふと思ったんだけどさ・・・・・・
凌辱系ってのは、要はテキストが入るとどういう状況かを特定されるわけだよな？
はじめに「これらのプレイは同意の上で～」と断り文を入れて、全部ＣＧ集にしちゃえば
どうだろう？
台詞無しの一枚絵なんだから、どういう状況は特定できない。
泣き叫んでるのか気持ち良くて叫んでるのか。
拷問なのか、ＳＭプレイなのか。
これらは見る人の想像に任せるってスタンス。
どうだろう？
エロの力は偉大だから、どうせ文章が欲しいって奴はふたばとかで依頼したり
応えたりで、結果的には今まで通りに～みたいな。
316:デジ
09/06/03 13:58:23 jHHKm6Br0
今動いてたらTBSの報道の前に察知してたことになるからな
あと３日くらい経ってきたら、どうか
審査が若干厳しくなってきたと感じるラインナップになるかも
317:デジ
09/06/03 14:02:10 ILXbVRwV0
>>315
自主規制ならそれで誤魔化せるだろうけど
連中は「そう見える可能性がある」って物を一律に排除したいんだろうからな
318:デジ
09/06/03 14:08:28 dC1GaxtI0
>>315
でも今回の処置は枠として「自主規制」なんだし、これで大丈夫じゃないかなぁ
これまでもＤＬはソフ倫基準で、法規制されてないのに「子供」とかを禁止ワードに
してきたけど、結局は言葉を置き換えれば別モノとして扱われたし。
極端な話、漫画のコラあるじゃない。
フキダシの中身変えて作ってるアレ。
絵じゃなくてテキストで状況判断される典型があれだけど、表現ってのはそこをどう
いじるかで良くなり悪くなり、じゃないか？
319:でじこ
09/06/03 14:09:23 u4mUHLeI0
糞TBSも使ってる手段だが、食べ物で遊ぶ企画に「この後スタッフで～」で問題を回避してる方法を取ればいいと思う
凄惨なレイプストーリーで作っても、最後にとってつけたようにハッピーエンドにしたら問題ないはず
320:でじ
09/06/03 14:09:54 GQVpE6JU0
悲観的な意見ばっかだが、まだ「陵辱系」ゲームの制作販売が禁止になったって情報だけで
陵辱的な要素が一切厳禁と決まったわけじゃないでしょ？
キャラが快感に顔をしかめている描写を「これ陵辱です」ってのはさすがにないと思うし
そこまで追求するのなら、ゲームよりよほどリアルな陵辱系小説や
それらを含むドラマ、映画もみんな笑顔で臨まねば不平極まりない
ここまでいくと、表現の自由の方が遥かに強く主張できるレベルではないだろうかね
321:デジ
09/06/03 14:10:15 dC1GaxtI0
あ、ごめん
>>315じゃなくて>>317ね
322:で
09/06/03 14:13:01 uJjgZZP7P
>>320
＞ゲームよりよほどリアルな陵辱系小説やそれらを含むドラマ、映画も
規制反対って立場だけどさ、もうその幼稚な論法はやめない？
323:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 14:15:00 V0LL168OP
>>290
ゲームだけに限定すればシナリオライターが多いかといえば多くないだろうけど
イラスト関係は女性が多いし凌辱作品というか成人向け漫画全体で考えれば4割5割は女性が書いてるんじゃないの？
元々漫画家の大半が儲かるような産業じゃないから専業主婦しながら商業誌や同人誌書いてる人間なんていくらでもいるだろうし。
そこら辺の事情は表現に関わるあらゆる産業で同じだろうね、演劇とかお笑い芸人、声優とか。
凌辱作品なんて仰々しくいうのは朝日新聞が60年前に歌謡曲の事を俗悪流行歌と言ったのと同じ事だよ
自分の価値観を他人に押しつけてレッテル張りして騒いでるだけだ。
324:デジ
09/06/03 14:15:06 jHHKm6Br0
小説やドラマ、少女コミックやBLに矛先変えさせて生き延びようぜって主張は幼稚だと思うが
他の媒体とのバランスが取れていないことに不平を言うのがなぜ幼稚なのかわからん
325:あ
09/06/03 14:15:35 VawosFqd0
>>320
ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
先行きは限りなく暗い
326:で
09/06/03 14:16:32 uJjgZZP7P
>>324
通用しないことが証明済みの屁理屈だからだよ。
327:ででで
09/06/03 14:20:03 UTFfvzCY0
>>315
たぶんNG。
参考になるであろうＤＬ現行の規制対象であるグロＣＧ集のケースだと、
そこに至った必然をなんらかの形でストーリー描写しないとＣＧだけでは審査が通らない。
逆に「プレイの同意の上での」ストーリーをつけることで回避するならいけるかもしれんしダメかもしれない。
328:デジ
09/06/03 14:22:03 jHHKm6Br0
ID:uJjgZZP7Pの一段上からのよくわからん見下しが一番いらない
反対派の集会でそういうこと言ってるのが時間のムダだってのは
わかるが２ｃｈで言うことまでやたらと難癖つける必要がどこにある
本当にデジ同人やってる人間か？
過去にどんな系統のもの作ってきたんだ
329:デジ
09/06/03 14:29:10 Sj4jNnme0
>>325
>>13）同人ゲームに関してだが、
>>コンテンツ・ソフト協同組合の規制が適応されやすいので、将来的に凌辱、ロリが部分禁止になる可能性は極めて高い。
>>デジタル同人販売連絡会、通称ＤＨＲの動向が注目される。
早々にこの問題に異を唱えていた人の見解だけに厳しいなぁ
330:デジ
09/06/03 14:30:46 q4/H7ko70
エグイのじゃなかったら別にいいんじゃね？
別に和姦でも何でもいいや
どっちにしても売れないし
331:デジ
09/06/03 14:45:56 bUM8sumn0
次スレにデジタル同人販売連絡会へのリンクも足しとくか。
332:deji
09/06/03 14:48:52 q/aO5Ell0
アイ○スタから陵辱に関してメール来た･･･
333:でじ
09/06/03 14:54:25 OLGjSv45i
なんか気持ち悪いコテハンいるなあ
「名前欄=？」みたい
334:デジ
09/06/03 14:55:48 0E7Si/Vw0
>332のメルをかいつまんで。
秋葉原の主要店舗に確認
「現状同人ソフトの仕入れに対しての規制は考えていない」
弊社の顧問弁護士
「まだ法的罰則まで至っていないため今後の動向に注視する方向で」
今後のリリース方針
現在発売済みのタイトル、また既にリリースが決定しているタイトルについては、
店舗様と相談、情報交換の上、このまま販売を続行。
但し、今後どのような状況になって行くか予想が出来ない状態。
今後のリリースについては、出来るだけタイトルや説明文に
「凌辱」というキーワードは避けて頂く。
出来るだけ情報を集め、随時契約サークルに発信して行くつもり。
335:でじ
09/06/03 14:57:14 eVfbB4NK0
>>333
貧乏博士だろ？なんか似てるよなw
336:でじ
09/06/03 15:03:46 eVfbB4NK0
>>334
ネタじゃないなら普通に全文コピペしろよ
337:でじ
09/06/03 15:08:38 frxtHtAW0
>>334
そりゃまだ凌辱とは何かという具体的な規制の詰めの作業が済んでないからな
店舗とかの回答も曖昧になるのは当然
6月中旬ぐらいに決まるらしいが、そうなってから横並びでいっせいに動き出すよ
338:デジ
09/06/03 15:09:15 eE0jFRmO0
>>62について情報仕入れて来たぞ
出所は聞くな
信じるか否かも各自判断してくれ
結論：一部本当、ほとんどガセか飛ばしか、既成事実化を狙った工作の可能性有り
62 ：デジ同人81：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
------ここまでは本当らしい---------
その先は先述した通り、飛ばしか工作の可能性有り
実際にはまだ何も決まっていない
聞いた話では、そういう規制をやって欲しいという奴が随所に書き込んで火をつけようとしているらしい
対策スレに出ていた中の人のいう通り、今は事態を静観するが吉
騒げば騒ぐほど自分の首を絞める事になる
339:deji
09/06/03 15:10:08 nSw7qs1qi
今ごろ全力でメール全文作成中だなwww
340:デジ
09/06/03 15:10:36 eE0jFRmO0
現役ソフ倫加盟会社で窓口担当だけどなんか質問ある？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
568 名前： ◆tCkJGHo4HY [sage] 投稿日：2009/05/29(金) 01:38:54 ID:ltPEZ5bUP
とりあえず、お願いしたいのはT豚Sの報道に過剰反応しないでくれって感じかなぁ。
ソフ倫にはせいぜい応援のメールするくらいにしてくれ（OHPのフォームあるんで）。
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:347番)-
347 ： ◆tCkJGHo4HY ：2009/06/03(水) 00:39:08 ID:6YYUHTAVP
流れはえーｗｗｗｗ
754 ：名無したちの午後：2009/06/03(水) 01:09:53 ID:6YYUHTAVP
毎回書くか。とにかく大騒ぎすんのはやめろ。それこそ思う壷。
ユーザーさんたちが動けるのは今みたいに局所的に動いてる時じゃない。
もっと大事になってからで十分だ。
今は、まだごく少数のｷﾁｶﾞｲに絡まれてる段階だからな。
341:あ
09/06/03 15:11:22 VawosFqd0
>>338
>>325
342:デジ
09/06/03 15:11:25 jHHKm6Br0
>聞いた話では、そういう規制をやって欲しいという奴が随所に書き込んで火をつけようとしているらしい
まさに誰得だな
ほんとの政治家とか宗教団体とかがここまで手の込んだことはしないだろうし
陵辱規制されて嬉しい上に内部にも通じたアホがそんなにいるのか
343:でじ
09/06/03 15:11:44 Aaobhx0V0
凌辱・痴漢・強姦（レイプ）・監禁・調教…ダイレクトなワードをＮＧか。
まあ、タイトルは当然としてシナリオ中に登場するのもＮＧなんかな。
344:デジ
09/06/03 15:14:03 jHHKm6Br0
それくらいならいいよ
シナリオ中でも言い換えの案くらい考えられる
問題はシチュエーションとか表情だけでもNG食らうこと、これ
345:でじ
09/06/03 15:15:33 Aaobhx0V0
>>338
俺はお前を信じる事にした！
346:デシ
09/06/03 15:16:17 PJ8RBgrx0
凌辱主体のゲームだけでなく、凌辱的要素でアウトと言い出せば
DLサイトの販売物自体が激減する位の影響だろうからな
線引きはほんとに気になる
347:デジ
09/06/03 15:20:28 eE0jFRmO0
>>342
例えば寝取られが嫌だとか、ふたなりが嫌だとか趣向があるだろ？
そういう自分が嫌う趣向をこのチャンスを生かして追い出そうとしてるってわけ
今回の件は外圧であると同時に、ソフ倫内部の権力闘争でもある
外野がヘタに騒ぐとそこに火に油を注ぎかねないのさ
だから中の人が大騒ぎするのは止めろって再三言ってるの
>>62のコピペをばら撒くのはそういう連中の思う壺だから、すぐに止めたほうがいい
既成事実化の手助けにしかならん
348:デジ
09/06/03 15:22:09 jHHKm6Br0
>>62のコピペをばらまくの自制はそれでいいと思うけど
あとは騒ぐって言ってもな
スレで議論する奴、自サイトで言及する奴、DLやソフ倫に
問い合わせする奴とか出てくるのは止められまい
349:デジ
09/06/03 15:23:56 k2vRL+sf0
>>342
別にエロゲ潰しの規制派ばかりともいえんがね。
三次業界の回し者の可能性もある。
350:でじ
09/06/03 15:24:37 Kp4uicXH0
俺も>>62について情報仕入れて来たぞ
出所は聞くな
信じるか否かも各自判断してくれ
>>62はガチ
>>338はネタだ
繰り返す
>>62はガチ
>>338はネタだ
後は各自何が起こっても自己責任で
351:デジ
09/06/03 15:24:56 YZ9CSB/80
しかし同人業界なんて陵辱ものが相当幅を効かせてるんだし
ソレを丸々規制すると委託販売とかで儲けてる所は
本気で潰れる所が出てくるんじゃない？
352:デジ
09/06/03 15:25:08 1+tn3o2E0
おそらく経産省にまで文句が行ってるんじゃねーの
ヤブヘビにならなきゃいいけど
353:デジ
09/06/03 15:28:39 SekV7Ued0
事件の影響で規制が強まったんじゃなくて
キチガイ団体の圧力さえあればこんなことになる
怖い怖い
354:デジ
09/06/03 15:29:36 jHHKm6Br0
仮にヤブヘビだとしてもそういうの止められるのは統制の行き届いている組織で、
構成員が下された命令を守ることで自分の利益を確実に守れるとおぼしき場合だよ
会社の不祥事とかな
この場合どっちが正解かなんて誰も断定できないんだし利害関係も色々なんだから
当然色々なことする奴が出る
355:デジ
09/06/03 15:32:39 Sj4jNnme0
というか、作品作れないんだが・・・
デジ販売サイトも玉虫色の見解じゃなくて、キッチリしたガイドライン出さないと作品供給止まるぞ
356:デジ
09/06/03 15:33:06 sSrQ01IZ0
しばらく来なかったら
なんかとんでもない事態になっていますね。。
ドラゴンボールで例えるなら
ラディッツ襲来くらいのインパクトかな
357:でじ
09/06/03 15:36:36 8VHcFMe00
>>356
じゃあ、この後が怖いですね
358:あ
09/06/03 15:36:42 VawosFqd0
>>356
ベジータとナッパだよ
359:deji
09/06/03 15:36:55 /xBAyp3f0
とりあえず俺は夏に向けて陵辱の言いかえを考えるわ
陵○じゃだめなら
なぐさみものとかどうかな
360:デジ
09/06/03 15:37:20 YZ9CSB/80
>>356
フリーザが自分野戦闘力を言った時くらいのインパクトかもしれん
361:でじ
09/06/03 15:38:07 Kp4uicXH0
>>355
今月中旬のDHR総会までは何言っても無駄
362:デジ
09/06/03 15:39:57 1+tn3o2E0
エロゲ板の例のスレはマスコミも見ていると、ソフ倫内部報告の人が言ってたし
その手の人間が各所で暴れてるんだろ
既成事実にして規制をごり押し
363:デジ
09/06/03 15:40:11 9TxV8SL90
>>342
ジュベネイル・ガイドの件もあったから荒唐無稽とは言いきれんな
364:デジ
09/06/03 15:48:46 +nXvYK2C0
>>338
やっぱそうなのか、俺もそっちを信じるよ
>>62みたいに、そんな短期間にとらの穴やエイシスが、ほとんど業務停止になりかねないような圧力に、
こんな短期間（ソフ倫でも決まってないうちに）あっさり（しかも極秘裏に）屈するなんておかしいと思ってた
手順を踏んでるんならわかるんだけど
そういや、朝日にもキチガイねらーとかいたもんね
純愛モノ好きな人とかなら、この現状はメシウマすぎる面白さだと思うし、
どのみち焦ったって仕方ないから、「陵辱」とかいうワードは外して、このままいま作ってるのは完成させるよ
でも>>62のコピペは、mixiでもあちこち貼られてたなあ
思惑通りになってるね
365:デジ
09/06/03 15:49:29 GXc/gPg80
陵辱という字面だけの代打用語ならもう考えてる
『○○地獄』というワードなら、規制は不可だと思う
…やっぱり問題は中身だと思うので、たいした意味は無いだろうけど
なんとなくこっちの言いたいことはユーザーに分かって貰える気がする
366:デジ
09/06/03 15:51:55 3tMfX3wD0
ところで、この問題、発端は海外のはずだが、「陵辱」はどう訳されてたのかね。
別の言葉使っても、同じ言葉に訳されてたら、意味無いような気がするんだが。
367:デシ
09/06/03 15:52:41 PJ8RBgrx0
単純に、レイプを問題にしてたんじゃないの
368:デジ
09/06/03 15:56:44 3tMfX3wD0
そうすると、どっから、「陵辱」って言葉が湧いてきたのかね。
369:デジ
09/06/03 15:57:51 XYxejGW90
海外で一番問題視されてたのは中絶（宗教的に）
海外での批判の尻馬に乗って国内の規制派が圧力強めただけで
もう海外の批判とか対面的理由付け以外では無意味になってる。
海外で一番問題になってた中絶に関しては中絶容認国だから完全スルーだしね。
370:デジ
09/06/03 16:01:24 3tMfX3wD0
強姦にしても、中絶にしても、
本当につらい思いをしている当事者の女性がいるはずなんだが、
完全に置き去りだな。
371:デジ
09/06/03 16:01:31 YZ9CSB/80
中絶ネタなんて問題のゲームには無いのにな・・・
本当キチガイの戯言をありがたがって真に受ける連中は
周りを巻き込まないで勝手にパライソにでも逝ってくれ
372:でじ
09/06/03 16:07:18 rzT+5HCW0
性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針
6月3日14時56分配信 読売新聞
少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソ
コンゲームに、国内外の批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界
の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売
を禁止する方針を決めた。 ３日、全国の加盟社に通知する。
パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュー
タソフトウェア倫理機構」（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売す
るゲームソフトを自主審査している。問題のレイプゲームがこの審査を通って
いたことから批判が寄せられていた。
このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの
性暴力を扱うゲームソフトは社会通念に著しくもとるものと規定する〈２
この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を通さないよう審査
基準を改める－－と決めた。
同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭
や通販などには性暴力を扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では
話している。
この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界
として自主的な規制に乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲーム
やアニメは海外でも知られており、日本では通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。 最終更新:6月3日14時56分
373:デジ
09/06/03 16:09:59 Po0IYhrK0
>この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており
ここは幾らなんでも飛ばしくせえな
374:デジ
09/06/03 16:12:01 1+tn3o2E0
法規制の検討はもう何年も前からやってるけどね
やるならこれが最後のチャンスだろう
375:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 16:12:10 V0LL168OP
ついでにいうとレイプレイについて5月13日の読売新聞で陵辱だか暴行だかして高得点をとるゲームと書いてあったが
得点システムではないのにそう書かれてるのはAFP通信の記事をそのままパクって書いてるからだろうな。
自分達で調べないで又聞きしたものを日本の1000万部を超える新聞社が掲載って
読売新聞の質も毎日変態事件と大して変わらん。
376:デジ
09/06/03 16:12:45 5id/7FyQ0
>>373
表現規制を省いた議員立法なら作れないこともないらしいよ
ただどんだけ頑張っても表現の自由を侵害するのは無理ってのも事実なんだけどね
つうか>>338は>>350みたいな情報が出たのに反応しないの？
377:でじ
09/06/03 16:14:02 Kp4uicXH0
>>338がもし真実でもなんのなぐさめにもなってないんだよな・・・
もし>>338が真実なら>>62の大半がガセにしてもＤＨＲ臨時総会までは決まってんだろ？
つまり
6月2日ソフ倫集会
↓
反対意見なく規制決定
↓
6月中旬ＤＨＲ臨時総会
ここまで決定って流れだろ？
じゃあこの後ＡとＢどっちが自然か考えてみ
Ａ：ＤＨＲは規制しない
Ｂ：ＤＨＲも規制
そもそもＤＨＲが臨時総会なんて聞いたことないし
ここまで決まってるのに規制しない方が不自然だろ
378:デジ
09/06/03 16:14:23 Po0IYhrK0
>>350は情報といえるほどのもんか？
379:デジ
09/06/03 16:16:55 A2GIkHVe0
>>372
>日本では通販や店頭で誰でも入手できる状況である
この誤解が全ての発端だと思うんだけど、
誰一人訂正しようとする人が（表立っては）現れないまま、
ここまできちゃったのはなんでなのかな。
380:デジ
09/06/03 16:17:08 0FvtQxIa0
>>350＝>>377
381:デジ
09/06/03 16:17:38 SekV7Ued0
業界を守るための自主規制だけど
キチガイばばあはそんなの気にせず法規制やりそう
382:デジ
09/06/03 16:18:02 LPN9fdpk0
アイスタからのメール（1/2）
アイ・スタジオご契約サークルの皆様
いつもお世話になっております。
先日より業界で話題になっております、「凌辱」系ジャンルゲームの取扱について、
自主審査機関である「コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）」が、
販売を禁止する、という方針をまとめました。
これを受け、倫理団体を通した「商業系」と呼ばれるゲーム市場から、
「凌辱」と書かれたタイトル、
また、問題のジャンルに該当する説明文があるゲームが消える事が予想されます。
あくまで自主審査機関が自主的に決定した事ですので、
まだ罰則のある法的規制までに至った訳ではありませんが、
同人業界にも少なからず影響の流れが出て来ると思われます。
本日、秋葉原の主要店舗に確認をしました所、
「現状同人ソフトの仕入れに対しての規制は考えていない」
との回答がありました。
また、弊社の顧問弁護士からは、
「まだ法的罰則まで至っていないため今後の動向に注視する方向で」、
という回答を頂いております。
383:デジ
09/06/03 16:18:59 LPN9fdpk0
アイスタからのメール（2/2）
既に複数のサークル様から、
アイ・スタジオの今後のリリース方針についてお問い合わせを頂きましたが、
弊社としましては、現在発売済みのタイトル、
また既にリリースが決定しているタイトルについては、
店舗様と相談、情報交換の上、このまま販売を続行させて頂きたいと思っております。
但し、今後どのような状況になって行くか予想が出来ない状態ですので、
今後のリリースについては、出来るだけタイトルや説明文に
「凌辱」というキーワードは避けて頂いた方が、
万が一に備えた場合、安心ではないかと思っております。
ぜひご協力お願い致します。
弊社としても出来るだけ情報を集め、
随時ご契約サークル様の方々に発信して行くつもりでございます。
当件につきまして、何かご心配、ご不明な点がございましたら、
個別に回答、対応させて頂きますので、遠慮なくご相談ください。
では、今後ともよろしくお願い致します。
384:デシ
09/06/03 16:25:19 PJ8RBgrx0
少なくとも、現時点では同人のパッケ売りは出来ると
先々どうなるかは分からんが、短期的には売ることは可能か
385:でじ
09/06/03 16:28:11 GE7I0M6Si
やっと全文完成したかwww
長々ネタ乙www
386:デジ
09/06/03 16:32:31 0E7Si/Vw0
いやいやいやｗ
387:デジ
09/06/03 16:32:58 Sj4jNnme0
中旬の懇談会次第でどうにでもひっくり返るだろうからな・・
388:
09/06/03 16:33:57 vUKhzae10
ものども今が稼ぎ時ぞ
駆け込み需要に遅れるな
389:デジ
09/06/03 16:34:31 BxNeodRZ0
逆にいまだしとけば売れそうだなと、考えるも一興
ところで触手ものもやっぱアウトかなぁ？ｗ
390:デジ
09/06/03 16:47:36 bUEbGcdn0
外圧にあっさり降伏は泣けますね(´･ω･｀)
391:デジ
09/06/03 16:48:48 5id/7FyQ0
>>377
ま、こんな状況だから真意の判らない情報なら都合のいいほうを信じたいわけよ
392:ねこ
09/06/03 16:51:19 N6NS8TjAO
>>390
自主規制が降伏のわけねーだろ、アホか。
降伏ってのは法規制を受け入れることだ。それを避けるための自主規制だろうよ。
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 17:01:29 gYFm7DJ90
>>392
法規制された場合タイトルパッケージに陵辱禁止
って感じに収まったはずが
自主規制で陵辱内容も自粛
ってな可能性もあるわけだが・・・
394:デジ
09/06/03 17:02:14 /KXfpb+UP
法規制が無理だから圧力をかけて「自主規制」にさせただけでしょ
395:デジ
09/06/03 17:15:51 GsU3+hApO
ちょっと聞きたいんだが
陵辱ゲームがだめってこと？
陵辱漫画とかCG集小説はまだOKなの？
396:デシ
09/06/03 17:18:15 PJ8RBgrx0
ゾーニング強化などの議論や協議を継続して持つのかと思いきや
いきなりの大幅自主規制か
泣けてくるな・・・
397:デジ
09/06/03 17:21:30 3tMfX3wD0
というか、これはソフ倫の規制だから、
場合によっては CERO でも ZならOK な表現が
ソフ倫ではダメ、ってなことが起きる可能性があるな。
398:デジ
09/06/03 17:21:45 XYxejGW90
>>396
こういうのはお上の顔を立ててまず大幅自主規制してから
ほとぼりが冷めるに合わせてじりじり規制緩くしていくのが基本だろ
399:デジ
09/06/03 17:24:28 0FvtQxIa0
>>395
仮にDL同人に規制が及ぶならデジタルもの全般なので
紙ならいけるんじゃないでしょうか・・・
400:デジ
09/06/03 17:25:34 XZG19BnI0
まあ、今回の早漏報道から見ても、とにかく、
「規制します」っていうアドバルーンを上げることが先決だという
意図が（誰の？ww）感じられるしな。
具体的な規制の内容は何も決まってないに等しいし、
このあと反応や状況を見て、次の手を打つなり、規制の内容を検討するなりするのだろう。
401:デジ
09/06/03 17:27:42 CvzNk8nU0
>>398
いやそもそも児童権利条約の絡みで国内法を強化する流れでの自主規制強化だから
次は間違いなく法規制がくるぞ
402:
09/06/03 17:28:28 vUKhzae10
規制派の目的が点数稼ぎなら自主規制による死んだフリで
最小限の被害に押しとどめることができるだろう
しかし規制派の中核が宗教的価値観で生きる機知外なら
弾圧は今後も盛んなままな可能性もある
403:デジ
09/06/03 17:30:59 I92I0wye0
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
タイトルが変更でおｋ？
404:転載
09/06/03 17:31:04 Cfyh4yzF0
「表現の自由」についての件
とりあえず、表現の自由が認められてる前提でも、わいせつ物公開が公益性の問題で、最高裁で負けてる。
なもんで、日本では原理的な表現の自由が認められてる訳ではない。
その上で、検閲自体は日本では認められてないが、検閲の定義が憲法ではなされておらず、
最高裁の司法判断で検閲の主体は行政府として定義された為、
行政府が行う検閲だけが、現在の日本では禁止。
だから、映倫ビデ倫ソフ倫などの団体を作り、そこが国会や行政が決めた基準で審査するという制度が定着した。
ネットも同様の制度に移行するだけじゃねえのかな、ネット倫とかいう形で。
405:デジ
09/06/03 17:33:07 svG6eOAF0
今回、政権交代になった選挙の投票率は異常に高かったですね。
なぜなんでしょう。
どうやら今回はオタク系の人達が随分たくさん投票に行ったようですね。
って感じのニュースになれば、今後、与党は二次元エロ規制を叫ばなくなる。
406:デジ
09/06/03 17:35:28 XZG19BnI0
それこそ、みんなで比例区に「オタク党」って書けば？
無効票になるけど、極端に多くなれば、報道されるだろうし。
407:でじ
09/06/03 17:36:51 w0mukiRyO
>>389
女の子の台詞で「触手さん大好き」
と入れてれば和姦っぽくてよさそうな気がするけど
それすらだめならちんぽ以外全部陵辱ってことになるのかなと
408:デジ
09/06/03 17:38:25 MWK/Fm7B0
一時的な自主規制で一度通ると廃止が困難な法規制を免れる
↓
ほとぼりが冷めてから自主規制を解除する
409:デジ
09/06/03 17:38:56 3tMfX3wD0
>>407
洋物みたいに、出てくる女はみな淫乱、ということになるな。
410:デジ
09/06/03 17:40:44 svG6eOAF0
エロゲ嫌いの団体は、
触手モノのエロゲーをやると、本当に触手が生えて女を襲ってしまう奴が
現れるかもしれないから規制しろ。とか言いそうな勢いだよな。
411:デジ
09/06/03 17:45:58 I92I0wye0
まぁ、ず～っと言われ続けてきてたことだからなぁ
ビクビクはしてたけど、
ついに来たかって感じ
マスコミつえーよ
強弁できない変態には強大すぎる
412:でじ
09/06/03 17:48:04 w0mukiRyO
出てくる女はみな淫乱っていう設定こそが
女は全員淫乱な生き物だって言ってる気がしてそれで女はいいのかと思うが
それぐらいでＯＫなら暫くはそうするしかないか
413:de
09/06/03 17:49:47 I92I0wye0
女は皆淫乱ですってほうが、よっぽどバカにされてる気がするけどなｗ
414:デジ
09/06/03 17:53:07 XYxejGW90
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
凌辱系の人はみんなMCに移れー
ソフ倫準拠ならMCはおｋだぞー
415:デジ
09/06/03 17:54:51 MWK/Fm7B0
URLﾘﾝｸ(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん～、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』
416:でじ
09/06/03 17:55:40 8sLRyYcH0
淫乱設定とか俺得すぎるｗｗｗｗｗ
頑張れるわｗｗｗｗ
417:デジ
09/06/03 17:58:55 idN56/ok0
とにかくゲームを悪い存在であるように表現しようと、
ただの抜きゲをレイプ 置換 の追体験をするためのゲームと記事にはあったが
ゲームでなければいいのか？
漫画やCG集、ノベルはセーフではないのか？
418:デジ
09/06/03 18:04:16 7uqBqDH50
>>417
ゲームか否かなんて関係ないよ
規制したい大本は、男性向けエロを全部なくしたがってる真性のキチガイなんだよ
だからこっちの理屈は何も通らない
とにかく、いまはソフ倫がどこまでを陵辱とするか、その判断待ち
次に、ＤＬサイトがどこまでそれに追随するか
それによって俺らの運命が決まる
419:デジ
09/06/03 18:16:29 1A2tDZ+j0
とりあえず、エロ禁止になったら食い扶持どうしよ
死ぬか・・・
420:デシ
09/06/03 18:19:49 PJ8RBgrx0
やる気が出んな・・・
とりあえず規制後を想定した企画の模索と、絵の練習でもすっか
421:でぢ
09/06/03 18:21:39 GsU3+hApO
遺書に野田に食い扶持潰されたからって書いておく
422:で
09/06/03 18:32:23 J+tODwuj0
>>414
退却戦術はいいんだけど、落ち着く先ってどこなんでしょうねぇ？
どこらへんが（社会通念を形成する程度の）多数派の分布するエロ嗜好なんだろう
それとも赤線みたいに多数に支持されててもなくなっちゃうのかなぁ？
（リアル系の赤線と比べてもなんですが）
「エロイことは考えることさえ不届き！」って言われちゃえば返す言葉がないし、
それこそ女性はブルカ着用とかに行き着いちゃうんですけど。
テレビで女子アナをながめるくらいになっちゃうのかなぁ・・・
（無論、ビーチバレーは服を着てやるようになります）
423:デ
09/06/03 18:42:02 gUbLk85x0
いえいえ女子アナをテレビに映すなんてとんでもないことです
性を彷彿とさせるかたもいるので女性をテレビに映すのは禁止です
424:d
09/06/03 18:43:26 dC1GaxtI0
ＤＬサイト・店頭向けをハッピーエンドのルートのみ収録し、ユーザーに
各々サークルサイトにてバッドエンド版を落としてプレイしてもらう（個人で頒布）・・・
というスタイルはどうだろう。
この期に及んでどうせ割れの事なんて気にしてないっしょ？
425:デジ
09/06/03 18:43:43 52qJt/2r0
>>422
>「エロイことは考えることさえ不届き！」って言われちゃえば返す言葉がないし、
そんなこと言い出すドキュンには、何を言ってもムダ、という意味では、
確かに返す言葉はないけど。
「男は死ね」と言ってるのと、基本的には変わらないと思うのだが。
426:
09/06/03 18:46:19 vUKhzae10
昔のアニメで黒人を登場させるのは黒人差別だから
黒人キャラは出せないとか大まじめにやってたと聞く
427:デシ
09/06/03 18:47:29 PJ8RBgrx0
>>424
データ自体は正規の物を入れておいて
差分ファイルを入れれば凌辱ルートが開かれるとかか
428:デシ
09/06/03 18:49:43 PJ8RBgrx0
HPからファイルをDLすれば全シナリオが遊べますよ
みたいな告知をゲーム内にしろDLが許すだろうかという疑問はある
429:ででで
09/06/03 18:50:29 UTFfvzCY0
それは通らないよ
430:デ同
09/06/03 18:57:14 E02ntJkF0
>>423
言い方によっては、女性を食い物にしているって言われるな
･･･そう言われるようになると、娯楽が終わっていくな
431:d
09/06/03 18:59:06 dC1GaxtI0
全シナリオ解除という意味じゃなく、あくまでオマケだよ。
ＤＬ配布のほうのボリュームを１０に対し、個人配布のバッドエンド版が１０の
ボリュームなら問題だけど、１と２とか、まぁ僅かな規模のおまけ。
それでもきっと有り難がる時代がくると思うよ、暫くは。
432:デジ
09/06/03 19:01:06 4KeuXIYI0
ここで抜け方書いたって、どうせできなんだから
それにあんまし感心できないわなあ
２ｃｈなんてアサヒ社員が暴れるほどメジャーなんだ
誰が見てるかわからんってことをしっかり肝に銘じないと
ヨダレ垂らして規制に躍起な輩に逆に利用されることだけはやっちゃいけない
433:デジ
09/06/03 19:14:20 vFUoOktK0
確かにそうだな。
回避する方法やヒントは同時に相手の攻撃手段にもなりうる。
こちらが見られるものは敵も見ていることを忘れちゃいけない。
434:でじ
09/06/03 19:22:24 Td7tvMqy0
自主規制が呼び水になることもあるんだぜ？
DL販売会社が阿鼻叫喚だなこりゃｗざまあ
435:デジ
09/06/03 19:24:38 CvzNk8nU0
同人書店多すぎるから丁度よい淘汰になるんじゃね？
あと二次創作専門の同人作家も
436:デジ
09/06/03 19:27:05 jHHKm6Br0
二次創作に関してはなんら影響ないだろう
陵辱は二次創作が多いってわけでもなし
437:で
09/06/03 19:43:00 J+tODwuj0
>>433
規制が行きすぎるとツマラナイ（テレビに女性が出られなくなるような）世の中
になりますよというのをどんどん喧伝して、規制派の“周辺”の意欲をそぐのが
地味に効くと思う。
この論による限り正義はこちらにあると思うし
（同時に、落としどころの形成にもつながると思うし）
つーか、
無垢なままでいてほしいってのにベッドではリードしてほしいってのは
相反するっつーの。
438:でじ
09/06/03 19:44:06 casPQ2mi0
85 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 19:33:07 ID:yfLrok+i0
6/5から実施されるそうだ。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
439:で
09/06/03 19:53:40 Qbp89hM5P
そういえば陵辱ゲー自主規制ってどのくらいの人が知ってるんだろうな
440:でじ
09/06/03 20:15:19 Ww76uTrl0
おまんらもう語るなよ。餌あたえるだけda
441:テジ
09/06/03 20:15:35 FEA9LSG20
陵辱ゲーム作ってないから、関係ない。
二次創作ができない企業サークルにとっては大打撃かもしれないが、
二次創作をガンガン作れる個人サークルにとっては、ある意味好機かも。
442:デジ
09/06/03 20:16:26 jHHKm6Br0
二次創作にこだわる意味がよくわからない
非陵辱の売れ線ってこと？
443:デシ
09/06/03 20:20:46 PJ8RBgrx0
5日実施が事実なら規制の中身まで当に決まってたわけか
444:デジ
09/06/03 20:21:32 jHHKm6Br0
いずれにせよ5日が正しいとしてもDLには絶対タイムラグがある
445:テジ
09/06/03 20:33:43 FEA9LSG20
第二回大削除祭りがまた始まるのかな？
446:で
09/06/03 20:45:13 eccMk/Wb0
>>437
ある程度（１～２週間）で世間は忘れるよ。
それに延々と引っ張るには抗議の電話も多くなるから報道も最小限になる。（例；模倣犯）
それと報道によってエロゲーが今まで以上に広まる（認知）されるのもある。
つかさ、中絶問題とか、５～８年前に一時期盛り上がったけど。 いまじゃ何それ？でしょ。
笑い事じゃないけど、エイズにしたって、淫行や売春にしたってね。
一ヶ月もすれば沈静化するし、これが飛び火して困るのはAV業界でしかないから。
そろそろ圧力によって収まると思う。
収まらなかったら、TVでの暴行やレイプシーン（回想含み）全部アウト。
漫画や映画も全てダメ、無論レディコミや性暴力を熱かった問題本もダメ。
ま～、そろそろ沈静化しないとAVに飛び火するのが目に見えてるからな。
あとTVドラマもね。
447:デジ
09/06/03 20:58:52 n/evYwSj0
削除された旧作を規制に沿うかたちでチューンして（というか削って）
タイトルと宣伝画像変えて、サンプル用に新しい絵三枚だけ足してサークル名変えて
はい、完全新作でござい
ってなサークルが続出すると予想
448:デシ
09/06/03 21:08:24 PJ8RBgrx0
ああ、凌辱系旧作の売り上げ伸びてる・・・・悲しい
449:d
09/06/03 21:09:22 jHHKm6Br0
うちはそうでもない
これはこれで悲しい
450:でじ
09/06/03 21:10:00 4SuFyC5+0
後から全く違うテキスト付けるって結構大変そう…
451:デジ
09/06/03 21:12:45 1+tn3o2E0
触手の腕を磨いてくる
452:デジ
09/06/03 21:18:18 Sj4jNnme0
触手も女が嫌がってたらアウトだぞ
453:でじ
09/06/03 21:19:13 Td7tvMqy0
触手禁止
奇形禁止
ふたなり禁止
BL禁止
454:で
09/06/03 21:19:55 J+tODwuj0
とにかく、5日発効の規制案は、
「世間的には理解されやすくて、作り手側には対応がとりやすい」
ようなものをお願いしたいです（むずかしいでしょうけど）
つか、この短期間でちゃんとアタリはついてるのかなぁ？
影響の大きさが変わってくるもんねぇ、うーやっぱり心配だー
455:デジ
09/06/03 21:21:33 3tMfX3wD0
>>450
いや→いいわ
やめて→欲しいの
もうやめて→もっと欲しいの
ひどい→最高よ
みたいな変換ツールを売る奴が出てきたりして。
456:デジ
09/06/03 21:21:35 dWmYQTSV0
でかい耳か尻尾をつければよし
背中に電源プラグでもOK
457:デジ
09/06/03 21:24:16 Sj4jNnme0
真偽はわからないけど、
ソフ倫が５日から開始する規定だと、
１０割中２割以上凌辱を連想させるＣＧや文章がある作品はアウトらしい。
同人販売サイトが規則を右に倣えしたら
相当数の作品が消えることになるな。
下手したら販売サイトの収益半減するんじゃないか？
458:で
09/06/03 21:24:58 eccMk/Wb0
>>454
大丈夫でしょ、今後はAVのレイプや陵辱も全面アウトにもっていかれるはずだから、
ゲームの基準を厳しくしてAVは放置とか、ありえないからｗ
いくら女優が同意していようと、妊婦ものやレイプ物は大量に撮影されてるしな。
それに本人が本当に同意したのかって証明もAVは難しい。
実は無理矢理でした。とか、ね。