09/06/03 05:19:39 +IDj7VEO0
こういう横暴を止めるには
こういう団体の矛盾点や主張の穴を論破し尽くすために徹底的に解明、証明、説明するところから始めなければいけない
その土台が整っていないから
陵辱物を～という不利極まる言い方しか用意されていない
この一方的不利さは開発を怠けすぎて付いてしまった武器の技術レベルの差ってとこかね
こっちの作れる武器には「正論」という向こうには絶対に扱えない無敵のギミックがあるというのに
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 05:25:58 6Z9aHepm0
勝手に白旗上げたソフ倫と一緒にされてもなあ
265:
09/06/03 05:45:59 s4gotyzh0
|/|
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＿＿|/| _
ｨヽ:::. ﾞｉ
r´:ﾞｉﾞｉ:::::. ,. - ─- ,ﾞｉ
|::::::i|:::／::::::::／ﾞｉ::...i
|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. く ヽ
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
|::::::::|:::::::. i､ /´::::;i i.
|::::::::|::::::::. ｀''''''''´ i
ヾ:;;;;ｲ:::::::::. ,. -＝三=-ｉ ＜口だけクズ住人(笑)
|:::i:::::::::::. i.
|:::ﾞｉ::::::::::::::. i
!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿,ノ
ここここ)''.
／ヽ ヽ
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.（(〈::: _ /ﾘ
.|:::: |:: |
.|:::: |:: |三
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.|.. ,||. |
（（ し.ノ し.ノ ））≡
266:でじ星人
09/06/03 06:12:16 GsU3+hApO
>>258
アンタ近い将来職を二つ失うよ
その時誰も助けてはくれないさ
さようなら
267:デジ
09/06/03 06:26:34 yVkWHlxt0
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 創作だから問題ないはず・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
268:で
09/06/03 07:40:15 J+tODwuj0
少しでも女性がイヤがってるように見えたらダメとかになったら、ほとんどのAVとかダメですよねぇ
警察官とか役人とか政治家やインテリとか当人じゃなくても近しい人間とか、
お世話になってるヒトはいっぱいいるはずなのになぁ
AVでなくても青春の門とか発禁になったりさ
オンナの人もブルカかぶらないと外出できないとかなってもイヤだろうに・・・
269:ユダ
09/06/03 07:58:08 rZi+1RyA0
妄想に規制かけられる感じがたまらんよね
こーいう感じでどんどん規制されてって個人の嗜好や判断がどんどん狭まった結果
が今のつまらないアメリカっていう感じ
270:デジ
09/06/03 08:16:03 svG6eOAF0
「レイプしたくてたまらないぜ～」と目をギラギラさせている男
↓
エロゲやマンガでオナニーして射精
↓
「レイプなんてリアルにやったら、大変なことになるじゃないか。
そんなことよりも、今の政治はダメだ。何とかしなくては・・・」
と、賢者のような目をしてつぶやく。（下半身は丸出しだが）
こういうのって、女には分からない感覚なんだろうな。
271:でじ
09/06/03 08:37:07 H3AzXm620
まあ、女にも性欲は有るけど、襲うのはごく少数だからなぁ
（つか、襲わなくても有料でしてくれる場合の方が多いしｗ）
272:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 08:41:25 V0LL168OP
>>169
勘違いしてるけど夜勤病棟とか女性がシナリオライターやってるんだが。
273:デジ
09/06/03 08:58:54 dmFqPgqMP
>>272
そういう女が表に立って規制に抗議してくれればいいんだけどなあ
274:でじ
09/06/03 09:04:18 a25Ego8Z0
シナリオライターもそうだし、のいぢーとか原画家もがんばってほしい
275:でじ
09/06/03 09:05:26 w0mukiRyO
文章なしのイラストのみＣＧ集で内容説明に陵辱とか一切書かなければ
ＯＫってこと？
陵辱書けないと嫌だしこれを機会に女性向けに変わるかな…
276:deji
09/06/03 09:08:39 cwWFeK180
ネット声優も女性だよなｗ
277:でじ
09/06/03 09:08:46 JoxuBQwp0
架空の女の子達にも人権はある
彼女たちの雇用を奪うな、とかな
278:でじ
09/06/03 09:09:03 HgvjvTAi0
はっきり言って凌辱なんてどうとでも解釈可能だからな。
女が嫌がってる顔してたらダメなんじゃね？
文による言い訳（これは和姦）ですなんて注釈がない分。
はあ、次回作のやる気起きないな。
279:で
09/06/03 09:10:20 J+tODwuj0
以外にみんなカリスマスタイリストとかを差し向けて、
エステで磨いたりメイクとか服のコーディネイトとかしてやったりしたら
カンタンに変説したりして＞規制派
うーん、いざとなったらやってみる価値はありそうな気がしてきた。
ちゃんと男性の好み（マッチョとか美少年とか）も調査して、計画的に落としに行けば、
無論、中には通用しないのもいるかもしれんが、かなりの人数は寝返るんじゃ？！
（費用と誰がやるかが問題だけど・・・）
280:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 09:19:01 TFARhw8/0
俺普段は割れ厨だけどさ・・・
お前らと同じに今度の規制には納得行かない
お互いに協力しようぜ！割れ厨と開発厨とか忘れて手を取り合ってさ・・・
DLサイト向けに署名とかするんなら協力するから勝つまで頑張ろうぜ！
281:で
09/06/03 09:19:44 uJjgZZP7P
×変説
○変節
節を変えること。
282:279
09/06/03 09:24:35 J+tODwuj0
>>281
おー、サンクス。
・・・って、他はいいんですか？ｗｗｗ
283:で
09/06/03 09:40:57 uJjgZZP7P
他のところで意見してるから
284:でじ
09/06/03 10:10:06 Ww76uTrl0
今やってるのが引っかかるのか分からんのがどうにも…
はっきりしてくるのはいつだろうか
285:282
09/06/03 10:35:30 J+tODwuj0
>>283
ま、他者の意見や考えは間違い以外は尊重しますってトコですか
そうなんですよねぇ、スルーする力がたりないっつーの＞規制派
いよいよエロへイヴンやエロ教の登場だな。
あと、エロコンテンツの審査組織に入って審査員になるかだなｗ
「こ、これはイカン！ この作品は慎重に時間をかけて審査せねばッ！」
286:でじ
09/06/03 11:27:40 H3AzXm620
>>280
釣りなら他所でやれや 屑
287:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 11:28:45 6F0QDwnV0
>>263
無理だな
正論が通るなら抗議自体撥ね付けられた
元の団体は凌辱ものが駄目とは言っていない
性を描く表象が全て不可
セックス自体が男女不平等で女性に対する性暴力
女性を性の対象と見る男性のまなざしが女性差別
288:デジ
09/06/03 11:58:50 /nLF7ydg0
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
289:デジ
09/06/03 12:15:20 4KeuXIYI0
今作ってるCG集どうしよう…
全部のキャラの顔を笑顔に返ればいいのか？
あああ、原画線画完成した段階でこの騒動って最悪だわ
他の個人的に陵辱内容のCG作ってる人どうするつもり？
今作り進めてる？
290:でじ
09/06/03 12:18:10 eVfbB4NK0
>>272
どんな事例にでも例外というものがあってな
何万もある凌辱作品の規制で数人の女流を盾にはできんよ
291:転載
09/06/03 12:18:30 56oIQCkU0
shareに流してくれ
292:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 12:23:20 wYogOnkU0
逆に考えるんだ
男→女がだめなら
女→女にすればいいんだ
293:でじ
09/06/03 12:25:18 uoSUeKc5i
俺のは明らかにアウトだから酒の勢いで全部捨てた
趣味で対価不要なら続けてみれば？
294:デジ
09/06/03 12:29:02 fcLXT3qV0
>>289
おれはＤＬサイトコムの陵辱規制に関する現在のコメントを信じて
何とか半月以内に登録して滑り込みセーフを狙ってる。
295:deziii
09/06/03 12:29:48 X4jOUk4tP
明確に陵辱と言ってなくても中身はそれっぽい
描写も含まれるのがたくさんあるような
半分位は消される事にならんか
陵辱じゃなくても調教ものも消えるだろうし
ファンタージー物や触手物は大概陵辱の範疇に入るよなぁ…
グロ系なんかもってのほかだな
296:デジ
09/06/03 12:31:00 +nldYa0L0
今作ってるＣＧ集は、たまたま女性が皆笑顔のものなんでセーフだとは思うが
単純に表現の幅を狭められるのは不愉快だなぁ
触手物も同時進行してるんだが、触手も陵辱扱いになるのか？
胸の無いふたなり女×女なら大丈夫なんだろうか
297:デジ
09/06/03 12:33:31 4KeuXIYI0
>>293
潔いなあ
俺はどうしても流用できないか考えちゃう
>>294
俺は7月頭くらいまで掛かりそうだし、滑り込みは無理そうだ…
>>295
単純に全規制ってなると、
DLsiteなんか７割、下手すれば8割はそれ系だから100%潰れるよな
見解は早く示して欲しい、これじゃ何も出来ないよ…
298:デジ
09/06/03 12:34:18 1+tn3o2E0
明確な情報はなーんも出てない
掲示板の噂が一人歩きしてヤブヘビになりそうな気もせんでもない
299:デジ
09/06/03 12:36:50 jHHKm6Br0
大体笑顔じゃないとダメってなったら無表情キャラのエロはどうなるんだよ
300:でじ
09/06/03 12:40:10 1jqt8p5g0
現在の作品登録数：34953
301:
09/06/03 12:42:04 vUKhzae10
壊滅を最終目的とし最初は攻めやすいところから来ているだけで
陵辱ジャンルを差し出せば終わる話ではなく、そこが最初というだけ
かわそうとしたって長い目で見れば逃げ場はないんだろうね
日本の性犯罪率水準が海外並に引き上げられるまで続くよ
302:デジ
09/06/03 12:44:20 5id/7FyQ0
仮に同人作品まで規制されたらだけど、サークルのサイトで直通販やってる事を知らせるサイトでも立ち上げてやろうと思うんだがどうよ？
ショップでのダウンロードと販売が駄目なんだろ？
なら仲介業みたいな感じでサークルのサイトを紹介するのはありと思うんだがアウトかな？
303:でじこ
09/06/03 12:45:54 u4mUHLeI0
>>301
今まではエロゲやエロコミックと言った代替手段があって、「学校があるから」「会社があるから」で最後の一線を踏み越えない人間が大半だったが…
代替手段無し、非正規で職場に思い入れがないって状況が蔓延すると、間違いなく犯罪が増加するな
304:デジ
09/06/03 12:46:50 jHHKm6Br0
直販は通販法だから本名プレイに連絡先晒し、
そして地道でツラい発送作業だぞ
200部くらいでも泣きたくなるぞ
SHOPや即売会を通すより直接パクられるリスク上がるし
305:
09/06/03 12:46:55 vUKhzae10
デジ楽天みたいなポータルサイトか
306:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 12:47:52 fcLXT3qV0
俺は何気に痴女ロリ系が好きだから
今後はそんなに困らないけど
現在の陵辱ＣＧ集だけは何とか販売まで漕ぎ着けたいなあ。
しかし製作者が萎縮して陵辱系作品が社会から
抹消されるってのも悔しいな。
誰にも迷惑を掛けずに細々とやってる俺たちに
あまりにも理不尽な暴力だよ。
307:デジ
09/06/03 12:53:21 4KeuXIYI0
ああううう…
ホントどうしよう
作った原画と線画目の前において悩んでる俺キモイ
掲示板見てたってしょうがないのに見ざるを得ない焦燥感
DHRは6月中旬に話し合いって、それ以降に決まるであろう基準を待ってりゃいいのか？
最悪だ…ああああ
308:デジ
09/06/03 12:55:38 jHHKm6Br0
DLからして「静観します」と振っておいて
「やっぱ今日審査に出してもらったものから
陵辱全面禁止ですわ」とは言えないだろう
やばそうならもう少し前フリがあるか、
基準変更までの猶予を作るはず
ただ完成が７月後半とかの奴はちょっと
やり方を考えた方がいいかもな
309:でじ
09/06/03 12:57:17 Ww76uTrl0
電凸はどうだろうか。一人ならあれだが大勢で。
最終的にヤミ米の流通
310:デジ
09/06/03 13:17:46 jHHKm6Br0
一瞬で割られる状況ではヤミ流通はありえないな
311:デジ
09/06/03 13:37:39 q4/H7ko70
笑えばいいと思うよ
312:で
09/06/03 13:43:39 uJjgZZP7P
とりあえずコミケには期待しないように。
313:デジ
09/06/03 13:53:21 GXc/gPg80
触手陵辱描いてるんだけど微妙な情勢みたいだな…
でも生活費稼ぐ必要あるから、とにかく急いで完成させるとします
314:デジ
09/06/03 13:57:09 ttEOEwXV0
とりあえずは今のところは何事もなく販売されてるね。
315:デジ
09/06/03 13:57:37 dC1GaxtI0
今、ふと思ったんだけどさ・・・・・・
凌辱系ってのは、要はテキストが入るとどういう状況かを特定されるわけだよな？
はじめに「これらのプレイは同意の上で～」と断り文を入れて、全部ＣＧ集にしちゃえば
どうだろう？
台詞無しの一枚絵なんだから、どういう状況は特定できない。
泣き叫んでるのか気持ち良くて叫んでるのか。
拷問なのか、ＳＭプレイなのか。
これらは見る人の想像に任せるってスタンス。
どうだろう？
エロの力は偉大だから、どうせ文章が欲しいって奴はふたばとかで依頼したり
応えたりで、結果的には今まで通りに～みたいな。
316:デジ
09/06/03 13:58:23 jHHKm6Br0
今動いてたらTBSの報道の前に察知してたことになるからな
あと３日くらい経ってきたら、どうか
審査が若干厳しくなってきたと感じるラインナップになるかも
317:デジ
09/06/03 14:02:10 ILXbVRwV0
>>315
自主規制ならそれで誤魔化せるだろうけど
連中は「そう見える可能性がある」って物を一律に排除したいんだろうからな
318:デジ
09/06/03 14:08:28 dC1GaxtI0
>>315
でも今回の処置は枠として「自主規制」なんだし、これで大丈夫じゃないかなぁ
これまでもＤＬはソフ倫基準で、法規制されてないのに「子供」とかを禁止ワードに
してきたけど、結局は言葉を置き換えれば別モノとして扱われたし。
極端な話、漫画のコラあるじゃない。
フキダシの中身変えて作ってるアレ。
絵じゃなくてテキストで状況判断される典型があれだけど、表現ってのはそこをどう
いじるかで良くなり悪くなり、じゃないか？
319:でじこ
09/06/03 14:09:23 u4mUHLeI0
糞TBSも使ってる手段だが、食べ物で遊ぶ企画に「この後スタッフで～」で問題を回避してる方法を取ればいいと思う
凄惨なレイプストーリーで作っても、最後にとってつけたようにハッピーエンドにしたら問題ないはず
320:でじ
09/06/03 14:09:54 GQVpE6JU0
悲観的な意見ばっかだが、まだ「陵辱系」ゲームの制作販売が禁止になったって情報だけで
陵辱的な要素が一切厳禁と決まったわけじゃないでしょ？
キャラが快感に顔をしかめている描写を「これ陵辱です」ってのはさすがにないと思うし
そこまで追求するのなら、ゲームよりよほどリアルな陵辱系小説や
それらを含むドラマ、映画もみんな笑顔で臨まねば不平極まりない
ここまでいくと、表現の自由の方が遥かに強く主張できるレベルではないだろうかね
321:デジ
09/06/03 14:10:15 dC1GaxtI0
あ、ごめん
>>315じゃなくて>>317ね
322:で
09/06/03 14:13:01 uJjgZZP7P
>>320
＞ゲームよりよほどリアルな陵辱系小説やそれらを含むドラマ、映画も
規制反対って立場だけどさ、もうその幼稚な論法はやめない？
323:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 14:15:00 V0LL168OP
>>290
ゲームだけに限定すればシナリオライターが多いかといえば多くないだろうけど
イラスト関係は女性が多いし凌辱作品というか成人向け漫画全体で考えれば4割5割は女性が書いてるんじゃないの？
元々漫画家の大半が儲かるような産業じゃないから専業主婦しながら商業誌や同人誌書いてる人間なんていくらでもいるだろうし。
そこら辺の事情は表現に関わるあらゆる産業で同じだろうね、演劇とかお笑い芸人、声優とか。
凌辱作品なんて仰々しくいうのは朝日新聞が60年前に歌謡曲の事を俗悪流行歌と言ったのと同じ事だよ
自分の価値観を他人に押しつけてレッテル張りして騒いでるだけだ。
324:デジ
09/06/03 14:15:06 jHHKm6Br0
小説やドラマ、少女コミックやBLに矛先変えさせて生き延びようぜって主張は幼稚だと思うが
他の媒体とのバランスが取れていないことに不平を言うのがなぜ幼稚なのかわからん
325:あ
09/06/03 14:15:35 VawosFqd0
>>320
ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
先行きは限りなく暗い
326:で
09/06/03 14:16:32 uJjgZZP7P
>>324
通用しないことが証明済みの屁理屈だからだよ。
327:ででで
09/06/03 14:20:03 UTFfvzCY0
>>315
たぶんNG。
参考になるであろうＤＬ現行の規制対象であるグロＣＧ集のケースだと、
そこに至った必然をなんらかの形でストーリー描写しないとＣＧだけでは審査が通らない。
逆に「プレイの同意の上での」ストーリーをつけることで回避するならいけるかもしれんしダメかもしれない。
328:デジ
09/06/03 14:22:03 jHHKm6Br0
ID:uJjgZZP7Pの一段上からのよくわからん見下しが一番いらない
反対派の集会でそういうこと言ってるのが時間のムダだってのは
わかるが２ｃｈで言うことまでやたらと難癖つける必要がどこにある
本当にデジ同人やってる人間か？
過去にどんな系統のもの作ってきたんだ
329:デジ
09/06/03 14:29:10 Sj4jNnme0
>>325
>>13）同人ゲームに関してだが、
>>コンテンツ・ソフト協同組合の規制が適応されやすいので、将来的に凌辱、ロリが部分禁止になる可能性は極めて高い。
>>デジタル同人販売連絡会、通称ＤＨＲの動向が注目される。
早々にこの問題に異を唱えていた人の見解だけに厳しいなぁ
330:デジ
09/06/03 14:30:46 q4/H7ko70
エグイのじゃなかったら別にいいんじゃね？
別に和姦でも何でもいいや
どっちにしても売れないし
331:デジ
09/06/03 14:45:56 bUM8sumn0
次スレにデジタル同人販売連絡会へのリンクも足しとくか。
332:deji
09/06/03 14:48:52 q/aO5Ell0
アイ○スタから陵辱に関してメール来た･･･
333:でじ
09/06/03 14:54:25 OLGjSv45i
なんか気持ち悪いコテハンいるなあ
「名前欄=？」みたい
334:デジ
09/06/03 14:55:48 0E7Si/Vw0
>332のメルをかいつまんで。
秋葉原の主要店舗に確認
「現状同人ソフトの仕入れに対しての規制は考えていない」
弊社の顧問弁護士
「まだ法的罰則まで至っていないため今後の動向に注視する方向で」
今後のリリース方針
現在発売済みのタイトル、また既にリリースが決定しているタイトルについては、
店舗様と相談、情報交換の上、このまま販売を続行。
但し、今後どのような状況になって行くか予想が出来ない状態。
今後のリリースについては、出来るだけタイトルや説明文に
「凌辱」というキーワードは避けて頂く。
出来るだけ情報を集め、随時契約サークルに発信して行くつもり。
335:でじ
09/06/03 14:57:14 eVfbB4NK0
>>333
貧乏博士だろ？なんか似てるよなw
336:でじ
09/06/03 15:03:46 eVfbB4NK0
>>334
ネタじゃないなら普通に全文コピペしろよ
337:でじ
09/06/03 15:08:38 frxtHtAW0
>>334
そりゃまだ凌辱とは何かという具体的な規制の詰めの作業が済んでないからな
店舗とかの回答も曖昧になるのは当然
6月中旬ぐらいに決まるらしいが、そうなってから横並びでいっせいに動き出すよ
338:デジ
09/06/03 15:09:15 eE0jFRmO0
>>62について情報仕入れて来たぞ
出所は聞くな
信じるか否かも各自判断してくれ
結論：一部本当、ほとんどガセか飛ばしか、既成事実化を狙った工作の可能性有り
62 ：デジ同人81：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
------ここまでは本当らしい---------
その先は先述した通り、飛ばしか工作の可能性有り
実際にはまだ何も決まっていない
聞いた話では、そういう規制をやって欲しいという奴が随所に書き込んで火をつけようとしているらしい
対策スレに出ていた中の人のいう通り、今は事態を静観するが吉
騒げば騒ぐほど自分の首を絞める事になる
339:deji
09/06/03 15:10:08 nSw7qs1qi
今ごろ全力でメール全文作成中だなwww
340:デジ
09/06/03 15:10:36 eE0jFRmO0
現役ソフ倫加盟会社で窓口担当だけどなんか質問ある？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
568 名前： ◆tCkJGHo4HY [sage] 投稿日：2009/05/29(金) 01:38:54 ID:ltPEZ5bUP
とりあえず、お願いしたいのはT豚Sの報道に過剰反応しないでくれって感じかなぁ。
ソフ倫にはせいぜい応援のメールするくらいにしてくれ（OHPのフォームあるんで）。
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:347番)-
347 ： ◆tCkJGHo4HY ：2009/06/03(水) 00:39:08 ID:6YYUHTAVP
流れはえーｗｗｗｗ
754 ：名無したちの午後：2009/06/03(水) 01:09:53 ID:6YYUHTAVP
毎回書くか。とにかく大騒ぎすんのはやめろ。それこそ思う壷。
ユーザーさんたちが動けるのは今みたいに局所的に動いてる時じゃない。
もっと大事になってからで十分だ。
今は、まだごく少数のｷﾁｶﾞｲに絡まれてる段階だからな。
341:あ
09/06/03 15:11:22 VawosFqd0
>>338
>>325
342:デジ
09/06/03 15:11:25 jHHKm6Br0
>聞いた話では、そういう規制をやって欲しいという奴が随所に書き込んで火をつけようとしているらしい
まさに誰得だな
ほんとの政治家とか宗教団体とかがここまで手の込んだことはしないだろうし
陵辱規制されて嬉しい上に内部にも通じたアホがそんなにいるのか
343:でじ
09/06/03 15:11:44 Aaobhx0V0
凌辱・痴漢・強姦（レイプ）・監禁・調教…ダイレクトなワードをＮＧか。
まあ、タイトルは当然としてシナリオ中に登場するのもＮＧなんかな。
344:デジ
09/06/03 15:14:03 jHHKm6Br0
それくらいならいいよ
シナリオ中でも言い換えの案くらい考えられる
問題はシチュエーションとか表情だけでもNG食らうこと、これ
345:でじ
09/06/03 15:15:33 Aaobhx0V0
>>338
俺はお前を信じる事にした！
346:デシ
09/06/03 15:16:17 PJ8RBgrx0
凌辱主体のゲームだけでなく、凌辱的要素でアウトと言い出せば
DLサイトの販売物自体が激減する位の影響だろうからな
線引きはほんとに気になる
347:デジ
09/06/03 15:20:28 eE0jFRmO0
>>342
例えば寝取られが嫌だとか、ふたなりが嫌だとか趣向があるだろ？
そういう自分が嫌う趣向をこのチャンスを生かして追い出そうとしてるってわけ
今回の件は外圧であると同時に、ソフ倫内部の権力闘争でもある
外野がヘタに騒ぐとそこに火に油を注ぎかねないのさ
だから中の人が大騒ぎするのは止めろって再三言ってるの
>>62のコピペをばら撒くのはそういう連中の思う壺だから、すぐに止めたほうがいい
既成事実化の手助けにしかならん
348:デジ
09/06/03 15:22:09 jHHKm6Br0
>>62のコピペをばらまくの自制はそれでいいと思うけど
あとは騒ぐって言ってもな
スレで議論する奴、自サイトで言及する奴、DLやソフ倫に
問い合わせする奴とか出てくるのは止められまい
349:デジ
09/06/03 15:23:56 k2vRL+sf0
>>342
別にエロゲ潰しの規制派ばかりともいえんがね。
三次業界の回し者の可能性もある。
350:でじ
09/06/03 15:24:37 Kp4uicXH0
俺も>>62について情報仕入れて来たぞ
出所は聞くな
信じるか否かも各自判断してくれ
>>62はガチ
>>338はネタだ
繰り返す
>>62はガチ
>>338はネタだ
後は各自何が起こっても自己責任で
351:デジ
09/06/03 15:24:56 YZ9CSB/80
しかし同人業界なんて陵辱ものが相当幅を効かせてるんだし
ソレを丸々規制すると委託販売とかで儲けてる所は
本気で潰れる所が出てくるんじゃない？
352:デジ
09/06/03 15:25:08 1+tn3o2E0
おそらく経産省にまで文句が行ってるんじゃねーの
ヤブヘビにならなきゃいいけど
353:デジ
09/06/03 15:28:39 SekV7Ued0
事件の影響で規制が強まったんじゃなくて
キチガイ団体の圧力さえあればこんなことになる
怖い怖い
354:デジ
09/06/03 15:29:36 jHHKm6Br0
仮にヤブヘビだとしてもそういうの止められるのは統制の行き届いている組織で、
構成員が下された命令を守ることで自分の利益を確実に守れるとおぼしき場合だよ
会社の不祥事とかな
この場合どっちが正解かなんて誰も断定できないんだし利害関係も色々なんだから
当然色々なことする奴が出る
355:デジ
09/06/03 15:32:39 Sj4jNnme0
というか、作品作れないんだが・・・
デジ販売サイトも玉虫色の見解じゃなくて、キッチリしたガイドライン出さないと作品供給止まるぞ
356:デジ
09/06/03 15:33:06 sSrQ01IZ0
しばらく来なかったら
なんかとんでもない事態になっていますね。。
ドラゴンボールで例えるなら
ラディッツ襲来くらいのインパクトかな
357:でじ
09/06/03 15:36:36 8VHcFMe00
>>356
じゃあ、この後が怖いですね
358:あ
09/06/03 15:36:42 VawosFqd0
>>356
ベジータとナッパだよ
359:deji
09/06/03 15:36:55 /xBAyp3f0
とりあえず俺は夏に向けて陵辱の言いかえを考えるわ
陵○じゃだめなら
なぐさみものとかどうかな
360:デジ
09/06/03 15:37:20 YZ9CSB/80
>>356
フリーザが自分野戦闘力を言った時くらいのインパクトかもしれん
361:でじ
09/06/03 15:38:07 Kp4uicXH0
>>355
今月中旬のDHR総会までは何言っても無駄
362:デジ
09/06/03 15:39:57 1+tn3o2E0
エロゲ板の例のスレはマスコミも見ていると、ソフ倫内部報告の人が言ってたし
その手の人間が各所で暴れてるんだろ
既成事実にして規制をごり押し
363:デジ
09/06/03 15:40:11 9TxV8SL90
>>342
ジュベネイル・ガイドの件もあったから荒唐無稽とは言いきれんな
364:デジ
09/06/03 15:48:46 +nXvYK2C0
>>338
やっぱそうなのか、俺もそっちを信じるよ
>>62みたいに、そんな短期間にとらの穴やエイシスが、ほとんど業務停止になりかねないような圧力に、
こんな短期間（ソフ倫でも決まってないうちに）あっさり（しかも極秘裏に）屈するなんておかしいと思ってた
手順を踏んでるんならわかるんだけど
そういや、朝日にもキチガイねらーとかいたもんね
純愛モノ好きな人とかなら、この現状はメシウマすぎる面白さだと思うし、
どのみち焦ったって仕方ないから、「陵辱」とかいうワードは外して、このままいま作ってるのは完成させるよ
でも>>62のコピペは、mixiでもあちこち貼られてたなあ
思惑通りになってるね
365:デジ
09/06/03 15:49:29 GXc/gPg80
陵辱という字面だけの代打用語ならもう考えてる
『○○地獄』というワードなら、規制は不可だと思う
…やっぱり問題は中身だと思うので、たいした意味は無いだろうけど
なんとなくこっちの言いたいことはユーザーに分かって貰える気がする
366:デジ
09/06/03 15:51:55 3tMfX3wD0
ところで、この問題、発端は海外のはずだが、「陵辱」はどう訳されてたのかね。
別の言葉使っても、同じ言葉に訳されてたら、意味無いような気がするんだが。
367:デシ
09/06/03 15:52:41 PJ8RBgrx0
単純に、レイプを問題にしてたんじゃないの
368:デジ
09/06/03 15:56:44 3tMfX3wD0
そうすると、どっから、「陵辱」って言葉が湧いてきたのかね。
369:デジ
09/06/03 15:57:51 XYxejGW90
海外で一番問題視されてたのは中絶（宗教的に）
海外での批判の尻馬に乗って国内の規制派が圧力強めただけで
もう海外の批判とか対面的理由付け以外では無意味になってる。
海外で一番問題になってた中絶に関しては中絶容認国だから完全スルーだしね。
370:デジ
09/06/03 16:01:24 3tMfX3wD0
強姦にしても、中絶にしても、
本当につらい思いをしている当事者の女性がいるはずなんだが、
完全に置き去りだな。
371:デジ
09/06/03 16:01:31 YZ9CSB/80
中絶ネタなんて問題のゲームには無いのにな・・・
本当キチガイの戯言をありがたがって真に受ける連中は
周りを巻き込まないで勝手にパライソにでも逝ってくれ
372:でじ
09/06/03 16:07:18 rzT+5HCW0
性暴力ゲームの製造・販売禁止へ…業界の審査機関が方針
6月3日14時56分配信 読売新聞
少女らをレイプして妊娠・中絶をさせる過程を疑似体験する日本製パソ
コンゲームに、国内外の批判が強まっていることを受け、パソコンソフト業界
の自主審査機関は、レイプなどの性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売
を禁止する方針を決めた。 ３日、全国の加盟社に通知する。
パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人「コンピュー
タソフトウェア倫理機構」（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売す
るゲームソフトを自主審査している。問題のレイプゲームがこの審査を通って
いたことから批判が寄せられていた。
このため同機構は２日、都内で加盟社の協議を行い、〈１〉レイプなどの
性暴力を扱うゲームソフトは社会通念に著しくもとるものと規定する〈２
この種のゲームソフトは製造・販売を禁止し、審査を通さないよう審査
基準を改める－－と決めた。
同機構にはアダルトソフトメーカーの９割が加盟しており、「今後、店頭
や通販などには性暴力を扱う新しい商品は出回らなくなる」と同機構では
話している。
この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており、業界
として自主的な規制に乗り出すことになった。性暴力を扱う日本製のゲーム
やアニメは海外でも知られており、日本では通販や店頭で誰でも入手できる状況であることが批判を集めていた。 最終更新:6月3日14時56分
373:デジ
09/06/03 16:09:59 Po0IYhrK0
>この問題をきっかけに与党では法規制の強化の検討も始まっており
ここは幾らなんでも飛ばしくせえな
374:デジ
09/06/03 16:12:01 1+tn3o2E0
法規制の検討はもう何年も前からやってるけどね
やるならこれが最後のチャンスだろう
375:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/03 16:12:10 V0LL168OP
ついでにいうとレイプレイについて5月13日の読売新聞で陵辱だか暴行だかして高得点をとるゲームと書いてあったが
得点システムではないのにそう書かれてるのはAFP通信の記事をそのままパクって書いてるからだろうな。
自分達で調べないで又聞きしたものを日本の1000万部を超える新聞社が掲載って
読売新聞の質も毎日変態事件と大して変わらん。
376:デジ
09/06/03 16:12:45 5id/7FyQ0
>>373
表現規制を省いた議員立法なら作れないこともないらしいよ
ただどんだけ頑張っても表現の自由を侵害するのは無理ってのも事実なんだけどね
つうか>>338は>>350みたいな情報が出たのに反応しないの？
377:でじ
09/06/03 16:14:02 Kp4uicXH0
>>338がもし真実でもなんのなぐさめにもなってないんだよな・・・
もし>>338が真実なら>>62の大半がガセにしてもＤＨＲ臨時総会までは決まってんだろ？
つまり
6月2日ソフ倫集会
↓
反対意見なく規制決定
↓
6月中旬ＤＨＲ臨時総会
ここまで決定って流れだろ？
じゃあこの後ＡとＢどっちが自然か考えてみ
Ａ：ＤＨＲは規制しない
Ｂ：ＤＨＲも規制
そもそもＤＨＲが臨時総会なんて聞いたことないし
ここまで決まってるのに規制しない方が不自然だろ
378:デジ
09/06/03 16:14:23 Po0IYhrK0
>>350は情報といえるほどのもんか？
379:デジ
09/06/03 16:16:55 A2GIkHVe0
>>372
>日本では通販や店頭で誰でも入手できる状況である
この誤解が全ての発端だと思うんだけど、
誰一人訂正しようとする人が（表立っては）現れないまま、
ここまできちゃったのはなんでなのかな。
380:デジ
09/06/03 16:17:08 0FvtQxIa0
>>350＝>>377
381:デジ
09/06/03 16:17:38 SekV7Ued0
業界を守るための自主規制だけど
キチガイばばあはそんなの気にせず法規制やりそう
382:デジ
09/06/03 16:18:02 LPN9fdpk0
アイスタからのメール（1/2）
アイ・スタジオご契約サークルの皆様
いつもお世話になっております。
先日より業界で話題になっております、「凌辱」系ジャンルゲームの取扱について、
自主審査機関である「コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）」が、
販売を禁止する、という方針をまとめました。
これを受け、倫理団体を通した「商業系」と呼ばれるゲーム市場から、
「凌辱」と書かれたタイトル、
また、問題のジャンルに該当する説明文があるゲームが消える事が予想されます。
あくまで自主審査機関が自主的に決定した事ですので、
まだ罰則のある法的規制までに至った訳ではありませんが、
同人業界にも少なからず影響の流れが出て来ると思われます。
本日、秋葉原の主要店舗に確認をしました所、
「現状同人ソフトの仕入れに対しての規制は考えていない」
との回答がありました。
また、弊社の顧問弁護士からは、
「まだ法的罰則まで至っていないため今後の動向に注視する方向で」、
という回答を頂いております。
383:デジ
09/06/03 16:18:59 LPN9fdpk0
アイスタからのメール（2/2）
既に複数のサークル様から、
アイ・スタジオの今後のリリース方針についてお問い合わせを頂きましたが、
弊社としましては、現在発売済みのタイトル、
また既にリリースが決定しているタイトルについては、
店舗様と相談、情報交換の上、このまま販売を続行させて頂きたいと思っております。
但し、今後どのような状況になって行くか予想が出来ない状態ですので、
今後のリリースについては、出来るだけタイトルや説明文に
「凌辱」というキーワードは避けて頂いた方が、
万が一に備えた場合、安心ではないかと思っております。
ぜひご協力お願い致します。
弊社としても出来るだけ情報を集め、
随時ご契約サークル様の方々に発信して行くつもりでございます。
当件につきまして、何かご心配、ご不明な点がございましたら、
個別に回答、対応させて頂きますので、遠慮なくご相談ください。
では、今後ともよろしくお願い致します。
384:デシ
09/06/03 16:25:19 PJ8RBgrx0
少なくとも、現時点では同人のパッケ売りは出来ると
先々どうなるかは分からんが、短期的には売ることは可能か
385:でじ
09/06/03 16:28:11 GE7I0M6Si
やっと全文完成したかwww
長々ネタ乙www
386:デジ
09/06/03 16:32:31 0E7Si/Vw0
いやいやいやｗ
387:デジ
09/06/03 16:32:58 Sj4jNnme0
中旬の懇談会次第でどうにでもひっくり返るだろうからな・・
388:
09/06/03 16:33:57 vUKhzae10
ものども今が稼ぎ時ぞ
駆け込み需要に遅れるな
389:デジ
09/06/03 16:34:31 BxNeodRZ0
逆にいまだしとけば売れそうだなと、考えるも一興
ところで触手ものもやっぱアウトかなぁ？ｗ
390:デジ
09/06/03 16:47:36 bUEbGcdn0
外圧にあっさり降伏は泣けますね(´･ω･｀)
391:デジ
09/06/03 16:48:48 5id/7FyQ0
>>377
ま、こんな状況だから真意の判らない情報なら都合のいいほうを信じたいわけよ
392:ねこ
09/06/03 16:51:19 N6NS8TjAO
>>390
自主規制が降伏のわけねーだろ、アホか。
降伏ってのは法規制を受け入れることだ。それを避けるための自主規制だろうよ。
393:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 17:01:29 gYFm7DJ90
>>392
法規制された場合タイトルパッケージに陵辱禁止
って感じに収まったはずが
自主規制で陵辱内容も自粛
ってな可能性もあるわけだが・・・
394:デジ
09/06/03 17:02:14 /KXfpb+UP
法規制が無理だから圧力をかけて「自主規制」にさせただけでしょ
395:デジ
09/06/03 17:15:51 GsU3+hApO
ちょっと聞きたいんだが
陵辱ゲームがだめってこと？
陵辱漫画とかCG集小説はまだOKなの？
396:デシ
09/06/03 17:18:15 PJ8RBgrx0
ゾーニング強化などの議論や協議を継続して持つのかと思いきや
いきなりの大幅自主規制か
泣けてくるな・・・
397:デジ
09/06/03 17:21:30 3tMfX3wD0
というか、これはソフ倫の規制だから、
場合によっては CERO でも ZならOK な表現が
ソフ倫ではダメ、ってなことが起きる可能性があるな。
398:デジ
09/06/03 17:21:45 XYxejGW90
>>396
こういうのはお上の顔を立ててまず大幅自主規制してから
ほとぼりが冷めるに合わせてじりじり規制緩くしていくのが基本だろ
399:デジ
09/06/03 17:24:28 0FvtQxIa0
>>395
仮にDL同人に規制が及ぶならデジタルもの全般なので
紙ならいけるんじゃないでしょうか・・・
400:デジ
09/06/03 17:25:34 XZG19BnI0
まあ、今回の早漏報道から見ても、とにかく、
「規制します」っていうアドバルーンを上げることが先決だという
意図が（誰の？ww）感じられるしな。
具体的な規制の内容は何も決まってないに等しいし、
このあと反応や状況を見て、次の手を打つなり、規制の内容を検討するなりするのだろう。
401:デジ
09/06/03 17:27:42 CvzNk8nU0
>>398
いやそもそも児童権利条約の絡みで国内法を強化する流れでの自主規制強化だから
次は間違いなく法規制がくるぞ
402:
09/06/03 17:28:28 vUKhzae10
規制派の目的が点数稼ぎなら自主規制による死んだフリで
最小限の被害に押しとどめることができるだろう
しかし規制派の中核が宗教的価値観で生きる機知外なら
弾圧は今後も盛んなままな可能性もある
403:デジ
09/06/03 17:30:59 I92I0wye0
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
タイトルが変更でおｋ？
404:転載
09/06/03 17:31:04 Cfyh4yzF0
「表現の自由」についての件
とりあえず、表現の自由が認められてる前提でも、わいせつ物公開が公益性の問題で、最高裁で負けてる。
なもんで、日本では原理的な表現の自由が認められてる訳ではない。
その上で、検閲自体は日本では認められてないが、検閲の定義が憲法ではなされておらず、
最高裁の司法判断で検閲の主体は行政府として定義された為、
行政府が行う検閲だけが、現在の日本では禁止。
だから、映倫ビデ倫ソフ倫などの団体を作り、そこが国会や行政が決めた基準で審査するという制度が定着した。
ネットも同様の制度に移行するだけじゃねえのかな、ネット倫とかいう形で。
405:デジ
09/06/03 17:33:07 svG6eOAF0
今回、政権交代になった選挙の投票率は異常に高かったですね。
なぜなんでしょう。
どうやら今回はオタク系の人達が随分たくさん投票に行ったようですね。
って感じのニュースになれば、今後、与党は二次元エロ規制を叫ばなくなる。
406:デジ
09/06/03 17:35:28 XZG19BnI0
それこそ、みんなで比例区に「オタク党」って書けば？
無効票になるけど、極端に多くなれば、報道されるだろうし。
407:でじ
09/06/03 17:36:51 w0mukiRyO
>>389
女の子の台詞で「触手さん大好き」
と入れてれば和姦っぽくてよさそうな気がするけど
それすらだめならちんぽ以外全部陵辱ってことになるのかなと
408:デジ
09/06/03 17:38:25 MWK/Fm7B0
一時的な自主規制で一度通ると廃止が困難な法規制を免れる
↓
ほとぼりが冷めてから自主規制を解除する
409:デジ
09/06/03 17:38:56 3tMfX3wD0
>>407
洋物みたいに、出てくる女はみな淫乱、ということになるな。
410:デジ
09/06/03 17:40:44 svG6eOAF0
エロゲ嫌いの団体は、
触手モノのエロゲーをやると、本当に触手が生えて女を襲ってしまう奴が
現れるかもしれないから規制しろ。とか言いそうな勢いだよな。
411:デジ
09/06/03 17:45:58 I92I0wye0
まぁ、ず～っと言われ続けてきてたことだからなぁ
ビクビクはしてたけど、
ついに来たかって感じ
マスコミつえーよ
強弁できない変態には強大すぎる
412:でじ
09/06/03 17:48:04 w0mukiRyO
出てくる女はみな淫乱っていう設定こそが
女は全員淫乱な生き物だって言ってる気がしてそれで女はいいのかと思うが
それぐらいでＯＫなら暫くはそうするしかないか
413:de
09/06/03 17:49:47 I92I0wye0
女は皆淫乱ですってほうが、よっぽどバカにされてる気がするけどなｗ
414:デジ
09/06/03 17:53:07 XYxejGW90
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
凌辱系の人はみんなMCに移れー
ソフ倫準拠ならMCはおｋだぞー
415:デジ
09/06/03 17:54:51 MWK/Fm7B0
URLﾘﾝｸ(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん～、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』
416:でじ
09/06/03 17:55:40 8sLRyYcH0
淫乱設定とか俺得すぎるｗｗｗｗｗ
頑張れるわｗｗｗｗ
417:デジ
09/06/03 17:58:55 idN56/ok0
とにかくゲームを悪い存在であるように表現しようと、
ただの抜きゲをレイプ 置換 の追体験をするためのゲームと記事にはあったが
ゲームでなければいいのか？
漫画やCG集、ノベルはセーフではないのか？
418:デジ
09/06/03 18:04:16 7uqBqDH50
>>417
ゲームか否かなんて関係ないよ
規制したい大本は、男性向けエロを全部なくしたがってる真性のキチガイなんだよ
だからこっちの理屈は何も通らない
とにかく、いまはソフ倫がどこまでを陵辱とするか、その判断待ち
次に、ＤＬサイトがどこまでそれに追随するか
それによって俺らの運命が決まる
419:デジ
09/06/03 18:16:29 1A2tDZ+j0
とりあえず、エロ禁止になったら食い扶持どうしよ
死ぬか・・・
420:デシ
09/06/03 18:19:49 PJ8RBgrx0
やる気が出んな・・・
とりあえず規制後を想定した企画の模索と、絵の練習でもすっか
421:でぢ
09/06/03 18:21:39 GsU3+hApO
遺書に野田に食い扶持潰されたからって書いておく
422:で
09/06/03 18:32:23 J+tODwuj0
>>414
退却戦術はいいんだけど、落ち着く先ってどこなんでしょうねぇ？
どこらへんが（社会通念を形成する程度の）多数派の分布するエロ嗜好なんだろう
それとも赤線みたいに多数に支持されててもなくなっちゃうのかなぁ？
（リアル系の赤線と比べてもなんですが）
「エロイことは考えることさえ不届き！」って言われちゃえば返す言葉がないし、
それこそ女性はブルカ着用とかに行き着いちゃうんですけど。
テレビで女子アナをながめるくらいになっちゃうのかなぁ・・・
（無論、ビーチバレーは服を着てやるようになります）
423:デ
09/06/03 18:42:02 gUbLk85x0
いえいえ女子アナをテレビに映すなんてとんでもないことです
性を彷彿とさせるかたもいるので女性をテレビに映すのは禁止です
424:d
09/06/03 18:43:26 dC1GaxtI0
ＤＬサイト・店頭向けをハッピーエンドのルートのみ収録し、ユーザーに
各々サークルサイトにてバッドエンド版を落としてプレイしてもらう（個人で頒布）・・・
というスタイルはどうだろう。
この期に及んでどうせ割れの事なんて気にしてないっしょ？
425:デジ
09/06/03 18:43:43 52qJt/2r0
>>422
>「エロイことは考えることさえ不届き！」って言われちゃえば返す言葉がないし、
そんなこと言い出すドキュンには、何を言ってもムダ、という意味では、
確かに返す言葉はないけど。
「男は死ね」と言ってるのと、基本的には変わらないと思うのだが。
426:
09/06/03 18:46:19 vUKhzae10
昔のアニメで黒人を登場させるのは黒人差別だから
黒人キャラは出せないとか大まじめにやってたと聞く
427:デシ
09/06/03 18:47:29 PJ8RBgrx0
>>424
データ自体は正規の物を入れておいて
差分ファイルを入れれば凌辱ルートが開かれるとかか
428:デシ
09/06/03 18:49:43 PJ8RBgrx0
HPからファイルをDLすれば全シナリオが遊べますよ
みたいな告知をゲーム内にしろDLが許すだろうかという疑問はある
429:ででで
09/06/03 18:50:29 UTFfvzCY0
それは通らないよ
430:デ同
09/06/03 18:57:14 E02ntJkF0
>>423
言い方によっては、女性を食い物にしているって言われるな
･･･そう言われるようになると、娯楽が終わっていくな
431:d
09/06/03 18:59:06 dC1GaxtI0
全シナリオ解除という意味じゃなく、あくまでオマケだよ。
ＤＬ配布のほうのボリュームを１０に対し、個人配布のバッドエンド版が１０の
ボリュームなら問題だけど、１と２とか、まぁ僅かな規模のおまけ。
それでもきっと有り難がる時代がくると思うよ、暫くは。
432:デジ
09/06/03 19:01:06 4KeuXIYI0
ここで抜け方書いたって、どうせできなんだから
それにあんまし感心できないわなあ
２ｃｈなんてアサヒ社員が暴れるほどメジャーなんだ
誰が見てるかわからんってことをしっかり肝に銘じないと
ヨダレ垂らして規制に躍起な輩に逆に利用されることだけはやっちゃいけない
433:デジ
09/06/03 19:14:20 vFUoOktK0
確かにそうだな。
回避する方法やヒントは同時に相手の攻撃手段にもなりうる。
こちらが見られるものは敵も見ていることを忘れちゃいけない。
434:でじ
09/06/03 19:22:24 Td7tvMqy0
自主規制が呼び水になることもあるんだぜ？
DL販売会社が阿鼻叫喚だなこりゃｗざまあ
435:デジ
09/06/03 19:24:38 CvzNk8nU0
同人書店多すぎるから丁度よい淘汰になるんじゃね？
あと二次創作専門の同人作家も
436:デジ
09/06/03 19:27:05 jHHKm6Br0
二次創作に関してはなんら影響ないだろう
陵辱は二次創作が多いってわけでもなし
437:で
09/06/03 19:43:00 J+tODwuj0
>>433
規制が行きすぎるとツマラナイ（テレビに女性が出られなくなるような）世の中
になりますよというのをどんどん喧伝して、規制派の“周辺”の意欲をそぐのが
地味に効くと思う。
この論による限り正義はこちらにあると思うし
（同時に、落としどころの形成にもつながると思うし）
つーか、
無垢なままでいてほしいってのにベッドではリードしてほしいってのは
相反するっつーの。
438:でじ
09/06/03 19:44:06 casPQ2mi0
85 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 19:33:07 ID:yfLrok+i0
6/5から実施されるそうだ。
URLﾘﾝｸ(kenjikakera.asablo.jp)
439:で
09/06/03 19:53:40 Qbp89hM5P
そういえば陵辱ゲー自主規制ってどのくらいの人が知ってるんだろうな
440:でじ
09/06/03 20:15:19 Ww76uTrl0
おまんらもう語るなよ。餌あたえるだけda
441:テジ
09/06/03 20:15:35 FEA9LSG20
陵辱ゲーム作ってないから、関係ない。
二次創作ができない企業サークルにとっては大打撃かもしれないが、
二次創作をガンガン作れる個人サークルにとっては、ある意味好機かも。
442:デジ
09/06/03 20:16:26 jHHKm6Br0
二次創作にこだわる意味がよくわからない
非陵辱の売れ線ってこと？
443:デシ
09/06/03 20:20:46 PJ8RBgrx0
5日実施が事実なら規制の中身まで当に決まってたわけか
444:デジ
09/06/03 20:21:32 jHHKm6Br0
いずれにせよ5日が正しいとしてもDLには絶対タイムラグがある
445:テジ
09/06/03 20:33:43 FEA9LSG20
第二回大削除祭りがまた始まるのかな？
446:で
09/06/03 20:45:13 eccMk/Wb0
>>437
ある程度（１～２週間）で世間は忘れるよ。
それに延々と引っ張るには抗議の電話も多くなるから報道も最小限になる。（例；模倣犯）
それと報道によってエロゲーが今まで以上に広まる（認知）されるのもある。
つかさ、中絶問題とか、５～８年前に一時期盛り上がったけど。 いまじゃ何それ？でしょ。
笑い事じゃないけど、エイズにしたって、淫行や売春にしたってね。
一ヶ月もすれば沈静化するし、これが飛び火して困るのはAV業界でしかないから。
そろそろ圧力によって収まると思う。
収まらなかったら、TVでの暴行やレイプシーン（回想含み）全部アウト。
漫画や映画も全てダメ、無論レディコミや性暴力を熱かった問題本もダメ。
ま～、そろそろ沈静化しないとAVに飛び火するのが目に見えてるからな。
あとTVドラマもね。
447:デジ
09/06/03 20:58:52 n/evYwSj0
削除された旧作を規制に沿うかたちでチューンして（というか削って）
タイトルと宣伝画像変えて、サンプル用に新しい絵三枚だけ足してサークル名変えて
はい、完全新作でござい
ってなサークルが続出すると予想
448:デシ
09/06/03 21:08:24 PJ8RBgrx0
ああ、凌辱系旧作の売り上げ伸びてる・・・・悲しい
449:d
09/06/03 21:09:22 jHHKm6Br0
うちはそうでもない
これはこれで悲しい
450:でじ
09/06/03 21:10:00 4SuFyC5+0
後から全く違うテキスト付けるって結構大変そう…
451:デジ
09/06/03 21:12:45 1+tn3o2E0
触手の腕を磨いてくる
452:デジ
09/06/03 21:18:18 Sj4jNnme0
触手も女が嫌がってたらアウトだぞ
453:でじ
09/06/03 21:19:13 Td7tvMqy0
触手禁止
奇形禁止
ふたなり禁止
BL禁止
454:で
09/06/03 21:19:55 J+tODwuj0
とにかく、5日発効の規制案は、
「世間的には理解されやすくて、作り手側には対応がとりやすい」
ようなものをお願いしたいです（むずかしいでしょうけど）
つか、この短期間でちゃんとアタリはついてるのかなぁ？
影響の大きさが変わってくるもんねぇ、うーやっぱり心配だー
455:デジ
09/06/03 21:21:33 3tMfX3wD0
>>450
いや→いいわ
やめて→欲しいの
もうやめて→もっと欲しいの
ひどい→最高よ
みたいな変換ツールを売る奴が出てきたりして。
456:デジ
09/06/03 21:21:35 dWmYQTSV0
でかい耳か尻尾をつければよし
背中に電源プラグでもOK
457:デジ
09/06/03 21:24:16 Sj4jNnme0
真偽はわからないけど、
ソフ倫が５日から開始する規定だと、
１０割中２割以上凌辱を連想させるＣＧや文章がある作品はアウトらしい。
同人販売サイトが規則を右に倣えしたら
相当数の作品が消えることになるな。
下手したら販売サイトの収益半減するんじゃないか？
458:で
09/06/03 21:24:58 eccMk/Wb0
>>454
大丈夫でしょ、今後はAVのレイプや陵辱も全面アウトにもっていかれるはずだから、
ゲームの基準を厳しくしてAVは放置とか、ありえないからｗ
いくら女優が同意していようと、妊婦ものやレイプ物は大量に撮影されてるしな。
それに本人が本当に同意したのかって証明もAVは難しい。
実は無理矢理でした。とか、ね。
459:d
09/06/03 21:25:06 jHHKm6Br0
DLSiteも結構設備投資とかしてきたんだろうから
売り上げがいきなり半減とかすると維持費で
かなりカツカツになるんじゃないか？
460:デジ
09/06/03 21:27:43 qwItkEkg0
今、TVでターミネータやってるな。
最後に一皮脱いでアンドロイドだったというオチでもいいかもしれんw
461:デジ
09/06/03 21:31:48 3tMfX3wD0
>>458
洋物だと、男優と女優が談笑しながらキスしたりしてる映像を入れてたりするけど、
日本の AV もああなるのかな。
AV でもメイキング的な映像を入れることはたまにあるけど。
さっきまで、縛られて泣いてた娘が、「カット！」の声が入った瞬間に笑ってたりとか。
462:デジ
09/06/03 21:41:43 Sj4jNnme0
規制して売上げ減ったら手数料あげてカバーするだろうね
463:d
09/06/03 21:42:49 jHHKm6Br0
そのためにサークルは卸値上げてユーザーが離れると
本当に首つる奴が出そうだ
464:デジ
09/06/03 21:57:55 wsJbeEgw0
これで収まればいいが、万が一最悪の方向に向かうと単純所持もアウトになりそうなんだよな・・・
流石にそれは出版元やエロゲメーカーとかも黙ってないとは思うけど。
465:デジ
09/06/03 22:00:32 8g5t2Ezi0
>>407
> ちんぽ以外全部陵辱
筒井っぽい
この際、規制前に一本陵辱作るのもいいな
陵辱のりの字も知らん外野だが
466:デジ
09/06/03 22:01:15 LPN9fdpk0
どうか陵辱だけ規制で今回は収まって欲しい
ロリはもうちょっと見逃してね♪
467:デジ
09/06/03 22:03:22 8g5t2Ezi0
ロリ規制されたら終わる人多いだろうな
こわいこわい
468:で
09/06/03 22:19:37 J+tODwuj0
ＤＨＲとかが学術的な取り組みつーか研究つーかを
もっとおてんとうさまの下でする必要があると思う。
性欲とか性衝動がどういう本能に根ざしていてどう昇華されるのが適切なのか。
現代社会においてはどのような存在なのか等々。
たとえば、
血圧が上がりやすいヒトをよくない傾向と見る場合があるけど、
生物としては正しいらしくて、危機に際してすばやく行動するために、
本来はパッと血圧があがるようにできてるものらしいです。
落ち着いた行動なんてのは本能という点においては欠陥で、
口より先に手が出るほうが正常って感じでしょうかｗ
469:デジ
09/06/03 22:28:19 J/yAIfE50
そんなに同人が嫌いなのか。
でもここでそんなこと延々やってても時間の無駄だと思うぞ。
今日はもう寝て明日一番でハロワにいくといい。
社会復帰は早いほうがいいからな。
470:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 22:32:16 1A2tDZ+j0
規制派の実行部隊がほしいのは
結果じゃなくて、実績でしょう
法律をつくったという
相手が声もだせない、一方的なゲームを
自ら降りる理由がない
正論や、議論は無意味
そういうのを念頭にいれて戦わにゃ
防戦一方だけどな・・・
不祥事でもありゃいいんだけど・・・
とりあえず、野田は次の選挙で落としましょう
471:でじ
09/06/03 22:43:33 8VHcFMe00
もう、選挙や国会の度にハラハラするのうんざりって思ってる人たちは
そういう人たちで集まって、箱○用の感動系美少女ノベルゲーメーカーでも立ちあげたらいいんじゃないか
水準くらいの絵が描ける人間もシナリオ書ける人間も、ここにはそれなりにいそうだし
472:でじ
09/06/03 22:48:22 PnKqcKCf0
無
駄
な
議
論
乙
凌
辱
終
了
ザ
マ
ア
w
w
w
473:転載
09/06/03 22:53:15 H2+bwc0V0
564 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 22:48:27 ID:eZhleyBx0
>>561
俺らが宣伝してやってるから良作はより認知されるんだろうが
474:でじ
09/06/03 22:56:44 PnKqcKCf0
今
更
選
挙
関
係
ね
～
ぞ
カ
ス
w
w
w
475:転載
09/06/03 23:22:45 H2+bwc0V0
割れ厨が割れソフトを売って金儲け
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
476:デジ
09/06/03 23:33:26 9+0lmtTL0
>>470
それって、その議員が居る選挙区でしか出来ないからな・・・
結局、その地域が支持者だらけなら無理だぜｗ
その議員とか政党だってそれ（エロ関係）だけの政策をしてるわけでなし、
むしろ、元からなんとかしようってなら、それ（エロ関係）以外の政策での矛盾点を絡めて
追い込む方を考えた方がいいわなｗ
477:d
09/06/03 23:34:34 jHHKm6Br0
だから「野田・山谷がいるから自民には入れない」ってメッセージを
自民党や自民党議員に意識させることが必要
具体的な票の変化なんて最後は誰にもわからないんだから
478:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/03 23:36:06 qDvYG6kZ0
>>477
キモオタなんてどうせヒキコモリで選挙なんかいかないのが大半だろうに
479:デジ
09/06/03 23:37:31 3tMfX3wD0
そういうアンタは何者なの？
480:でじ
09/06/03 23:43:51 PnKqcKCf0
まさに
今
更
選
挙
関
係
ね
～
ぞ
カ
ス
w
w
w
だな
アホばかりだ
481:デジ
09/06/03 23:44:55 4KeuXIYI0
さてさて不貞寝するしようかのう
482:デジ
09/06/03 23:48:53 vFUoOktK0
あきらめないぞ(｀・ω・´)
483:でじ
09/06/03 23:54:24 PnKqcKCf0
凌辱カスに何ができるんだ？
規制阻止できるもんならやってみ～w
がんばれ★
がんばれ★
484:デジ
09/06/03 23:54:52 1+tn3o2E0
これを機に純愛モノで別サークルでも立ち上げるかね
大きなジャンルが減るということは、他のジャンルの戦いが熾烈になるんだろうね
485:デジ
09/06/03 23:55:13 3tMfX3wD0
そういうアンタは何者なの？
486:デジ
09/06/03 23:58:42 0238pyW20
>>484
年間ランキングみると、意外にも上位に結構和姦ものがある。
487:デジ
09/06/04 00:03:59 uQN/ucG80
ようやく俺の淫乱乱交属性が目を覚ます時がきたか(｀･ω･´)
488:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/04 00:08:22 DZXW4+Yo0
～ソフ倫が凌辱ゲームを規制に至った経緯～
１）『レイプレイ』がイギリスの国会で問題になり、英米のアマゾンマーケットプレイスへの出品が取り下げになる（２００９年２月１３日）。
２）この状況を受けて、４月２４日にアマゾンジャパンが『レイプレイ』の取り扱いを停止。
３）日本のＴＶで『レイプレイ』関連の報道があった後で、ソフマップ、メッセサンオー、とらのあなetc……が、一斉に『レイプレイ』の取り扱いを中止。
４）この時点で、ソフ倫としては小売りに対して対応策を発表する必要性に迫られた。
仁注・もう、いい加減に規制反対派はこの問題に気がついて欲しい。私は反対活動をしていた初期から言っているが、
問題なのはクリエーターじゃなくて流通と小売りなのだ。
この２つが「売らない」と言えば、クリエーターにどんなにやる気があっても事実上の規制が成立する。
私はこのことを５年間も言い続けているが、目立った規制反対派で賛同してくれているのは、かつて販売業に従事したことがあるmudanさんだけだ。
どうして、メーカーに要望書は送っても、流通や小売りには送らないのか？ そろそろクリエーター幻想から目を覚ましてくれよ！
売ってるのはクリエーターじゃなくて小売りなんだから、小売りが説得できなければ何にも変わらないんだよ！
489:デジ
09/06/04 00:09:32 DZXW4+Yo0
５）流通業者も小売りと同様の対応をとることをソフ倫に事実上の通達。
６）『レイプレイ』の制作元であるイリュージョンに届いた抗議文は全部で約６００件。
その大半は英語と何故か中国語で、日本語のものは数えるほどしかなかった。
仁注・これは笑った。抗議文騒動はイクォーリティ・ナウが扇動したものだが、
中国語の抗議文が多数あるのは不自然だ。イクォーリティ・ナウの事務所は中国にはない。
どういうことかというと、まず間違いなく女性国際戦犯法廷の関係者がイクォーリティ・ナウとつるんでいるのだろう。
女性国際戦犯法廷はトンデモなパフォーマンスをやって日本人の大多数からそっぽを向かれたが、この裁判には多数の中国人が関与していたことが確認されている。
そして、ＡＰＰの代表である角田由紀子はイクォーリティ・ナウの理事で、かつ女性国際戦犯法廷を開催したVAWW-NETジャパンの関係者でもある。いやあ、反日勢力結集だよ！
７）他にも、イリュージョンとソフ倫には、イクォーリティ・ナウ本部、及びに日本女性会議２００９さかいからも規制に関する要望が届いていた。
８）５月２８日には公明党の女性議員２名からのヒアリング。
９）５月２９日には自民党女性局からヒアリング。
10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
というものだった。
仁注・間違いなく、この段階で野田聖子が暗躍した。
490:デジ
09/06/04 00:10:58 DZXW4+Yo0
11）いわゆる凌辱ゲーと呼ばれるジャンルは、ソフ倫が審査するソフトの約６～７％を占める。
残りの９４～９３％を守るために、凌辱ゲームの事実上の自主規制を決定。
12）自主規制の発端は、小売りの取引停止であるから、ソフ倫を脱退して他の倫理審査団体に行くことは無意味である。
仁注・この見解は正しい。たとえば、コンテンツ・ソフト協同組合などは去年の夏から実写系のレイプもの、及びに疑似ロリものを各メーカーに自粛させている。
２次元の自主規制は遅かったといえる。まあ、言っちゃなんだが、それだけエロゲーにおける凌辱、ロリものの比率が高かったということでもある。
13）同人ゲームに関してだが、コンテンツ・ソフト協同組合の規制が適応されやすいので、将来的に凌辱、ロリが部分禁止になる可能性は極めて高い。
デジタル同人販売連絡会、通称ＤＨＲの動向が注目される。
491:デジ
09/06/04 00:15:55 eFm51mVD0
>>483
凌辱物だけで済みゃいいけどなｗ
492:でじ
09/06/04 00:25:32 ZQPKYSSS0
自民だか公明のババアを引き摺り下ろせば済む話だろ
そのキチガイババアを戦犯として祭り上げろよ、そうすりゃ次の選挙は確実に落とせる
493:デジ
09/06/04 00:27:57 altZxp8l0
野田聖子って小泉に佐藤ゆかりっていう刺客おくられたのに当選したんだよな・・・
494:でじ
09/06/04 00:43:46 QkycnBN+0
また政治の話か
頭が悪いを通り越して気違いだな
495:でじ
09/06/04 00:51:10 CbhO+kEQ0
>>494
今頃気づくなんて遅すぎるぞ、俺は当の昔に気づいてたぞw
496:デジ
09/06/04 00:57:05 TjpGImoI0
>>１０割中２割以上凌辱を連想させるＣＧや文章がある作品はアウトらしい
なんか微妙にリアリティがある話だね
凌辱を連想させる描写の基準は明確になくてソフ倫が作品ごとに個別に判断するのかな
その程度の自主規制ですむならうれしいけど
497:デジ
09/06/04 01:02:22 Uk0z2XvP0
>>494
既にこの問題は政治レベルにまで来てる
逃げる事はできん
てか「政治の話はするな」ってお前自民工作員だろ
「政党単位で見ずに、政治家個人を見ろ(キリッ)」も加えて最近の手口だと聞いているが
あとすぐ「気違い」とか差別語を使う所がまさに自民支持者のそれ
498:デジ
09/06/04 01:07:33 52YuJt7F0
まあ、ちゃんと政治以外のこのスレ向けの話を誰かがふって、
それが流れてしまうような状態になったら、
スレ独立させたほうがいいかもしれん。
でも、いまんとこ、政治の話をする奴と、それをただ煽る奴しかいないし。
499:d
09/06/04 01:08:15 oydMaYmD0
別に支障が出るほどの話でもないからほっとけ
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/04 01:11:02 Y43BVlBE0
>>461
なるほど、日本人の海外向けAVでインタビューが最後にくるのは
その辺の理由もあるのか。
まぁ、海外向けAVのレベルでイイなら最近はかなり自由度が高いけどね。
輪姦ものとか近親相姦演出とかあるし・・・
501:転載
09/06/04 01:15:41 zmNtxVu90
590 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:13:45 ID:cJ+kaVmg0
N-Graphicってなんであんな絵下手なの？
NTRなのは良いのに、どんだけ描いても絵が駄目だ。
502:でじ
09/06/04 01:30:16 urLgiagJ0
244 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 01:12:15 ID:tgBq+9qU0
じゃあ一応これを
>644 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] Date：2009/06/03(水) 23:29:17 [ 夜 ] ID:cJGxjuCy0
> 連絡きた
> 6月5日より陵辱系ソフトは「禁止事項」
> とりあえず製作中のソフトはソフトランディングらしいが
> ２０％だよ２０％
>656 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] Date：2009/06/03(水) 23:55:07 [ 夜 ] ID:cJGxjuCy0
> >>645
> あー…嘘だと思われてるのか
> 連絡の時間が遅いのは実施まで２日ないからじゃない？
> 5/4付けで来てるので、明日が解禁とか言われてるのかな
>
>内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
> タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
> 陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
これは事実？
ＹＥＳ・ＮＯでおｋ
503:デジ
09/06/04 01:30:56 gviZMcp80
>>500
いっそ、起動時に
「この行為を非同意ですると犯罪になることがあります。
これはお芝居で同意の上にやっています」
と30秒表示させ(スキップ不可)、
さらに、登場人物全員が手をつないで、私たち仲良しで～す、と挨拶してから
本編開始すればいいんじゃないか？
規制派なんて憲法理解できないくらいにアホなんだからそれで十分だろ。
504:でじ
09/06/04 01:31:15 urLgiagJ0
320 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 01:17:31 ID:TwDZz6h5P
>>244
5/4ってのはNO
>>248
今日のところはソフ倫加盟メーカーの話。
CSAやDHRはこれからってとこじゃね？
>>249
原文ママ引用するわけにはいかないんだが
定款に規約改訂の方法を決めちゃった条項があるんで規約改訂はこれからしまーす。
でも、審査基準は勝手に決めたんで、審査は通しませーん。
って書いてある（意訳）
あ、そうそう。6/5からそうなるからよろしくー
と、営業時間後に送りつけてくる神経ってどうよ？
505:デジ
09/06/04 01:37:07 CE21oR4U0
285 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 01:15:50 ID:diao3S0W0
>陵辱は禁止事項？陵辱の禁止事項？
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止
>今販売されてる奴はどうなるんすか？
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね？
嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で５分の１が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
６月新作がどうのだの過去作品がどうのだの、会議では話されたかもしれないが
ファックスに詳しくは書かれてない
・スケジュールがタイトで、修正が間に合わない等の場合も想定して、スムースに実施出来るようソフトランディングをめざす
・具体的には相談しろ
414 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 01:23:53 ID:TwDZz6h5P ←どこかのメーカーの人
>>285
要点をかいつまむ限り全部マジ
506:でじ
09/06/04 01:40:51 QkycnBN+0
>>497
だから頭悪いって言ってんだよw
思いっきり情報に取り残されてんじゃねーか
「既にこの問題は政治レベルにまで来てる」ってお前、おせーよw
とっくに政治の話してもしょうがないとこまで来てるのに気付け
ソフ倫も方針決めて、後はＤＨＲだけ
今更どこの党が頭になろうが後の祭りだよ、気違いw
507:deji
09/06/04 01:47:24 T0NODkMLi
政治の話をするな、から自民工作員に話飛ぶ辺りが痛いよな
スレ違いだからに決まってんだろw
508:でじ
09/06/04 01:50:23 KtVbxYHr0
そもそも凌辱物で飯食ってる人間がいるって事がまず許されない事だよな
よくあんな道徳心の欠片もないもん人様に売れるよ
509:デジ
09/06/04 01:55:40 Uk0z2XvP0
>>506
勝手に手遅れって事にすんな
まだ法規制されてはいない
自民公明は落とさなければならない
510:デジ
09/06/04 01:58:40 4C4Jgc9x0
やたら政治の話をする奴はNGIDしとくに限る
511:でじ
09/06/04 01:59:25 QkycnBN+0
ちょw
またベストタイミングで>>62がガチだったソース来たなw
はい、凌辱終了w
ソース通りならstudioSなんかは全作品発売中止だなw
今まで荒稼ぎお疲れ様でした
和姦の俺はゆっくり寝るぜ
512:デジ
09/06/04 02:00:54 eFm51mVD0
最終的に、
エロで飯食ってる人間がいるって事が許されない事だよなｗ
にならなきゃいいがねｗ
確かに個人個人が今更どうこうは出来ないが、
単に「ロリ」だとか「凌辱」とか、そういう言葉尻に踊らされない事だけは気をつけた方がいいと思う。
513:デジ
09/06/04 02:04:56 gviZMcp80
>>509
同意。
最近のネット規制にしてもこれにしても、自公の政治家の名前ばかり出てくる。
一方、savemanga.comなどに協力的な議員は、全て民主社民。
偏見によらない、客観的な、誰が見ても認識できる事実はそれだけ。
この問題が他の漫画などのメディアに飛び火したり、創作物の表現規制に飛び火
しないためにはどうすればいいか？
事実を普通に受け止めれば、普通は自公政権を終わらせるべきだと思うわな。
514:d
09/06/04 02:05:53 oydMaYmD0
>>511
どこだよ
515:でじ
09/06/04 02:06:01 QkycnBN+0
>>509
いや、法規制関係ないっしょwww
凌辱発禁の縛りが自主規制だろうが法規制だろうがもう金にはならないの
ＤＨＲが売らないって決めたんだから、もうこの話おしまいな
おやすみさん
明日の夜には祭りですね
是非>>62さん本人からさっきの情報リークして欲しいです
明日期待してます
516:デジ
09/06/04 02:09:55 3td37QjWi
やっぱあれマジなんか...orz
明日の夜は今までの騒ぎがかわいいくらいの大騒ぎだな
お手柔らかに頼むよ62
517:デジ
09/06/04 02:14:10 oHjnjOvT0
とりあえず、表現の自由が認められてる前提でも、わいせつ物公開が公益性の問題で、最高裁で負けてる。
なもんで、日本では原理的な表現の自由が認められてる訳ではない。
その上で、検閲自体は日本では認められてないが、検閲の定義が憲法ではなされておらず、
最高裁の司法判断で検閲の主体は行政府として定義された為、
行政府が行う検閲だけが、現在の日本では禁止。
だから、映倫ビデ倫ソフ倫などの団体を作り、そこが国会や行政が決めた基準で審査するという制度が定着した。
ネットも同様の制度に移行するだけじゃねえのかな、ネット倫とかいう形で。
518:デジ
09/06/04 02:14:25 gviZMcp80
>>515
法規制と自主規制では全然違う。
自主規制なら、販売業者に断られるだけ。
審査機関の基準など、落ち着いたら緩むかもしれない。
しかし、一旦法規制が出来てしまうと、たとえば、サークルのblogなどで
趣味で描いたイラストに、それらしいものがあった場合に、警察が飛んできて
前科物になってしまう可能性すらある。
こうなると金の問題では済まなくなる。
519:デジ
09/06/04 02:14:52 adOfdRVf0
>>502
>>505
これが正しいなら、とりあえず助かったって感じ
開発中のやつはそのまま出せると言うし、いままで出てたやつはそのままと言うし、これならなんとかなる
エロゲ専門店もつぶれなくて良さそうだ
全編陵辱ものは今後は無理ってのはキツイが・・・まあやりようはあるだろ
が、陵辱２割までかー。ＣＧ枚数の話なのか、シナリオ的なボリュームなのか、そこを詳しく知りたいぜ
あとは、触手と女子高生がＯＫかってとこが問題だな
520:d
09/06/04 02:15:47 oydMaYmD0
つかデジ同人としては何も情報進んでないだろ
ソフ倫の20%規定とかが信憑性高そうって話が
出てきただけで
521:d
09/06/04 02:16:38 oydMaYmD0
>>519
女子「高」生は従来でもOKだっけ？
522:デジ
09/06/04 02:18:02 tzce0I3Y0
とにかく公式の情報待つだけだね
それまで色々推察しても意味無いしなー
523:でじ
09/06/04 02:20:24 4pkK5Nbs0
本丸は２次ロリ規制だからな、政治家潰さない限りは終わらないね
この自主規制が免罪符にならないことを祈るよ
524:デジ
09/06/04 02:22:37 eFm51mVD0
まぁ確実に言えるのは、
妙に回りくどい表現をしなきゃいけないジャンルが増えるのか！？ｗ ってとこだな。
そうでなくてもメディアじゃ、 不自然すぎる湯気ｗ 不自然すぎる髪ｗ 異常に暗い画面
なんつーのも増えてるのに・・・。
525:デジ
09/06/04 02:26:03 ZviV/nHPP
つーか、海外への輸出禁止をすればいいだろ。
526:デジ
09/06/04 02:27:48 0z7LEtvC0
デジぱれがあるから別にいいじゃん
他のサイトはみんな規制してくれ
527:デジ
09/06/04 02:30:26 TjpGImoI0
20%規定が本当なら色々な意味でとりあえず最悪の事態は避けられたって感じだね
528:d
09/06/04 02:33:44 oydMaYmD0
その２０％規定も一時的救済措置なのか今後ずっとなのかどうかってのがある
あと上でStudioSとかの話出てたけど、犯罪を肯定的に描写するのはアウツとかあったし
529:デジ
09/06/04 02:35:27 52YuJt7F0
ゲームで20% というのはよくわからん部分がある。
脱衣麻雀、みたいな内容だと、
おそらくプレイ時間の20%以下なんじゃね？
それともご褒美シーンの 20%以下じゃないといかんのか。
まあ、最終的には始まってからしか分からんか。
530:デジ
09/06/04 02:35:55 adOfdRVf0
ただ鬼畜王ランスみたいなのは終了なんだろうな
悪い奴らが陵辱の限りを尽くして、それを退治していくってスタンスも無理っぽいしなー
レイプじゃなくて、なんとか同意にもっていかなくちゃならんのか
悩むわ
むろんデジ同人までどうなるかは不明だが、第２の規制があった際にあたふたせんように、
作る際は、ソフ倫に合わせておいた方がいいんだろうな
531:d
09/06/04 02:38:13 oydMaYmD0
ソフ倫に問い合わせてもしゃーないだろ
特に今回はソフ倫加盟企業の売れセンと
DL同人の売れセンがまるで違うんだし
532:デジ
09/06/04 02:39:22 nUWr5KsmP
20%はCGらしいね。
2枚凌辱（と見られる）絵があれば、8枚の和姦エロ絵が必要になる。
533:デジ
09/06/04 02:41:04 eFm51mVD0
>>>530
インターハートなんか中身は過激じゃなく、寧ろコミカル(くやしい・・・でも感じちゃう的なのが多いｗ）な感じはするが
タイトルだけ見たら、凌辱がつくタイトルばかりｗｗｗ
結構好きなところだけど・・・終わったかもなｗ
534:デジ
09/06/04 02:42:12 uQN/ucG80
もし20％ルールがCG集に適応されたらと思うとおしっこチビルわ･･･
535:デジ
09/06/04 02:43:55 altZxp8l0
俺全部アウト＾＾
536:デジ
09/06/04 02:45:34 adOfdRVf0
>>531
いや、問い合わせるじゃなく、合わせる
ソフ倫の基準に合わせておけば、間違いはないだろうってことで
537:デジ
09/06/04 02:50:53 yRDSUNfx0
>>526
いやデジぱれは、けっこうヘタレそうじゃね？
同人の自主規制は、後日に行われるだろうDHRの会議次第と思うが
虎とかメロンとか店舗と通販を持っているところはどうすんだろうね。
在庫処分とかダメージ大きいから、陵辱NGは反対してくるのかな？
538:d
09/06/04 02:52:06 oydMaYmD0
>>536
見間違えた
失礼
539:d
09/06/04 02:53:18 oydMaYmD0
>>537
割とありそうなシナリオとしては、DL販売はキッチリDHRに合わせて規制するけど
店舗販売は従来通り（サークルに過激なタイトル、パッケージをしばらく自粛してとか
依頼することはあるかも）
虎やメロンにとってDL販売はそんな旨みないだろうし
540:デジ
09/06/04 02:54:26 nUWr5KsmP
あと、刑法に抵触するような行動をして、
利益を得るような内容もアウトだっけか？
541:d
09/06/04 02:56:17 oydMaYmD0
コテコテの監禁調教モノとかは厳しいだろうな
ココロノクサリを危惧していた人がいたけど、あの１の内容くらいなら
まさに20%ルールで逃げられるか、陵辱したのに利益得て見えるから
アウトなのか……
542:でじ
09/06/04 02:57:15 2bLVNjCb0
推測なんて不毛だ、サイトに問い合わせろや
さて、ウィッシュ導入大分時間たったが、予告最終ｗ数と初日ｄｌ数の相関関係データ取れた？
543:デジ
09/06/04 03:27:10 HK+Y5kD40
凌辱発禁が同人作品にまで適応されるのかがミソだな。
>>62曰わく同人とか関係無いらしいけどさてどうしたものか？
つうか同人ソフトまでか同人誌までかも判らないのかが現状か。
544:d
09/06/04 03:28:14 oydMaYmD0
DLSiteで扱うものならPDFとかの同人誌もアウトだろう
店舗の同人誌まで行ったら反発がハンパないだろうな
545:デジ
09/06/04 03:39:31 EgTwE/nK0
20パーセントはエロシーンのと聞いた
ただ結局はソフ倫の審査次第だとも