10/03/14 23:46:58 qkWoYoHG0
>どうぞ前向きにご検討ください！
最後の一文だけ同じでﾜﾛﾀw
451:とら
10/03/15 00:16:12 ysxe9ylN0
企業開催だから、著作権からむ作品について補償金払ってるとか？＞4000円
いやそれにしては安いしな・・・
452:とら
10/03/15 00:43:08 chWHLofW0
ギャルゲージャンルだけど無料の案内きてた
453:とら
10/03/15 01:14:11 7rSa+K6/0
一次募集サークルな
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
全然集まらなくて焦って二次優待募集したけど
それでも埋まらなかったらカコワルイから二次有料も募集ってとこだ
二次優待メールの文面に「優先する」ってしっかり書いてるから
二次有料の奴は優待で埋まったら全員落選だな
ちなみに俺の妹二次優待、俺有料…
余裕でバレんだろ、担当者馬鹿じゃねーの
有料のやつは申込書のURLの312のとこを313に変えてアクセスしてみ
454:とら
10/03/15 01:26:40 UuYA7uka0
ほう。これが噂の無料申込み書かｗｗ
455:とら
10/03/15 01:28:43 Cv7fxQxf0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp) （有料ver.）
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp) （無料ver.）
これはひどいｗｗｗｗｗｗ
やっぱり有料組は満了しなかったときのためのキープ要員だったわけだな
せこいやり口だ
しかしこんなことされても金払って参加したがるような奇特な奴なんかいるのかな
456:とら
10/03/15 01:36:11 HG87ubyH0
これ、合体OKになっているけどそこで有料無料の事が絡んでくるよね
つまり、とら側は最初から問題ないと思ってるんだろうね
457:とら
10/03/15 01:41:34 HG87ubyH0
しかも、無料組はライブチケットも貰えるんだw
有料組馬鹿にされすぎ・・・
458:とら
10/03/15 01:43:08 toYFN7DQ0
無料でも抽選あるのかYO
無料枠を超えたら弾くつもりなのか…なんというｹﾞｽ会社
459:とら
10/03/15 01:44:20 SKc6K61r0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp) （無料ver.）
これ送るととらに委託したことの無い自分も無料で参加出来るの？
海鮮でも入場無料でライブチケットもらえるの？
460:とら
10/03/15 01:45:52 CusukrjI0
うわあ･･･これ火消ししないで当日迎えるのかなあ。
納得できる説明か、一律無料とかにしないと印象悪すぎだろｗｗ
メール自体来てないってサークルもあるんだろ･･･
表向きは普通に募集して、裏でどうとでもすればよかったのに。
461:とら
10/03/15 01:46:38 SKc6K61r0
＞無料枠を超えたら弾くつもりなのか…なんというｹﾞｽ会社
有料のほうが優先なんじゃないのか？
経営ピンチだそうだから少しでもお金儲けたいだろうし
462:とら
10/03/15 01:49:34 zt/maKIx0
>>459
送っていいよｗ
webに上げてる以上、申込書が誰にDLされようと文句いえねーよな虎
463:とら
10/03/15 01:52:32 eqZ3pU1y0
うわー。
これは良い燃料になりそうだ。
464:とら
10/03/15 01:56:10 CusukrjI0
まさにとら祭り
465:とら
10/03/15 02:00:22 Cv7fxQxf0
>>461
さすがにそこまで近視眼的ではないんだろう。
今回のイベントで大～中手をたくさん囲い込んで「大手が集まるイベント」のイメージを定着させて
弾みをつけて定期開催に持ち込みたいのかと推測してる。
サンクリが危なっかしいから、イベント増やして商材と客を確保したいのでは。
まあ出だしでこんな無様なこけ方してたら同人イベントとしてはお先真っ暗だと思うけどｗ
466:とら
10/03/15 02:02:47 HG87ubyH0
まあ、あのサークル面子なら海鮮は来るでしょ
大手のみのイベントとして定着するんじゃね？
467:とら
10/03/15 02:09:14 zt/maKIx0
今後も大手だけ無料でご招待するならな
金をむしりたい小手にそっぽ向かれたら会場代どうするんだろうね
468:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/15 02:09:34 YIH0zzRe0
オリジナル一切出してないことろで無料で来たところはあるの？
469:とら
10/03/15 02:10:21 toYFN7DQ0
招待された大手ｻｸﾙも微妙な気持ちだろうな
470:とら
10/03/15 02:11:28 UhKBZUiz0
うちに来たメールも、途中まではまるで無料のような書き方なんだけど、
しっかり有料で抽選なんだよねｗ
これは前半の部分を招待サークル宛のと同じ文面使い回したから
こんな失礼なオプーナメールになったんじゃない？
471:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/15 02:12:38 YIH0zzRe0
オリジナルというか文面みると、「オリジナル作品や音楽作品、ゲーム等のソフト作品」か
これらを出してないところで２次募集で無料招待あるのかな？
472:とら
10/03/15 02:15:38 HG87ubyH0
>>468
>>471
ツイッター見ると東方やミクの音楽作ってるとこに無料来てるみたいだけど
あれって2次創作が認められてるジャンルだっけ
473:とら
10/03/15 02:22:02 UhKBZUiz0
>>465
間違いなく抽選で落とされるのは、お金払ってでもウチも参加させてくださいって泣いてすがりついてきた小手だろねｗ
お金払って抽選に受かって（それでも抽選じゃないとは思うけどｗ）
なんとか混ぜてもらえても、こんな大手優遇イベントじゃ島中のピコなんてどれだけ売れるか。
これが成功したら、今後は大～中手は無料で抽選なしで先に一次募集とかいって声がかかって
スペースに余りが出た時だけ、有料で抽選で小手も混ぜて貰えるイベントが増えそうで嫌だな。
474:とら
10/03/15 02:29:30 J/3o8hSL0
無料招待受けたけど今回の件でムカついてもう虎には委託しねぇよって人達は
とりあえず参加申し込みして当日バックれて穴あけまくるとかやってくれると面白いのだけどな
475:とら
10/03/15 02:34:16 UhKBZUiz0
>>474
無料の人はむかつかないでしょｗ
有料の人はキャンセルしたら売り上げからひくからなって警告されてるし
みすみす4000円だけ払う事もないだろうし。
しかし参加費払わない奴は売り上げからひくなんて書いてあるイベントって新鮮だよなｗ
476:とら
10/03/15 02:36:36 On8bxfWAP
著作権グレーの虹組が有料で
創作組はご招待なのか。
まあ、それなら納得だけど、
どっちにしろ地方民だからいかないわ。
>>472
どちらも公式にガイドラインがあって
抵触しなければ問題ないね。
ダブルパロだと意味ないけど。
477:とら
10/03/15 02:39:42 Cv7fxQxf0
>>473
何つーか、そんなのはもはや「同人イベント」ではなくて
営利を目的とした企業によるただの催し物だよなあ
そうか、だからグレーゾーンの二次創作がとらのメイン商材であることの非難をかわすための
「オリジナル優遇」なわけかｗ
>>449も言ってるけど、ほんとに虫が良すぎる
478:とら
10/03/15 02:44:31 PA8TdhEr0
あとちょっとで締め切りって時に穴埋めを急遽集めてるということは
大手からの無料招待に対する返事の締め切りがつい最近だったんだろうな
一次募集かけた時点では無料だし大手がホイホイ入れ食いになると予想してたんだろうが
もともとは金取るつもりのなかったイベントなのにピコだけから取ろうって考えが嫌だわ…
うちもオプーナメールだし虎は見限ることにした
10年委託してきたけど預けてても迷惑にしか思われてなかったんだな
あっちもうちなんかいなくなったほうが嬉しいんだろうしｗ
479:とら
10/03/15 02:53:53 IrjUClRz0
うちは無料だったせいか分からないけど
感情的になって虎と取引辞めるとか、単なるネガキャンにしか見えない
委託する上で虎とメロン切るって選択肢俺にはないなぁ
他のショップならムカつけば取引辞めることもあるかもしれないけど
480:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/15 02:58:48 RuUi3Xum0
つか、むしろ最初から商業イベントでしょ
概要ページに「同人」の文字も「即売会」の文字もかけらもないし
クリエイターとか、新しいイベントとか、微妙な言い回しをわざわざ使ってるし
あえて意識して書かないとああゆう文面にはならん
481:とら
10/03/15 03:02:22 En9sOObc0
うちもオプーナだったから当面はDL＆商業オンリーにしようと思う
DLの方はおかげさまで結構好調だからな
あとイベント出ないから別に紙媒体にこだわる必要性もそこまでない
ちょっと今回の件は本当にうんざりした
>>479
愛想尽かされても仕方がないことをやらかしてるじゃん
あと一口に「書店委託」って言ったっていろんな活動形態の人間がいるんだよ
今回に限ってはどんな擁護も社員乙にしか見えない
482:とら
10/03/15 03:06:21 zt/maKIx0
虎も炎上してることに気づき始めたかｗ
>>480
だからさ、「サークルのみなさんに感謝してます」とか言いつつ
一部の小手から金搾取するセコさが炎上の原因だよ
商業イベントとか関係ない
483:とら
10/03/15 03:09:53 YQ/zHtLJ0
>>478
コレ大規模な小手ピコ切りの気がしてきた
今ってサークルの数も肥大化して返品の際の送料も結構な金額なんでしょ？
大手中手に良い顔しつつ弱小を切って裏方の負担を減らす、考えすぎですかね
484:とら
10/03/15 03:14:02 SKc6K61r0
金にさもしいがめつい企業って印象を植え付けたな
損得無視してやってる人も多い、気風のいい態度が愛される同人界とは相容れない会社だな
＞虎も炎上してることに気づき始めたかｗ
何か動きあったの？
485:とら
10/03/15 03:42:38 toYFN7DQ0
友人のサークルは参加費無料だったのに
とうして自分のサークルは有料なんですかぁ?
と無邪気な問合せメールでも送ってみようかな
486:とら
10/03/15 04:04:22 iGJUC53Q0
送れ送れw
487:とら
10/03/15 04:07:19 nb78Cbk00
見切ったっていうならスパッと離れればいいのに
粘着してるのって見苦しい
488:とら
10/03/15 04:12:42 l7zuh3ys0
オプーナメールだけど来ないよりは良かった。
創作優先自体は悪いことじゃないと思うが、金額じゃなくて当選率で差を付ければいいのに。
いざ参加するとなると募集SP数わからんしジャンルの傾向も読めないし、どうにも不透明な部分が多いな。
ピコはオールジャンルよりもオンリーこまめに出たほうが売れるしねえ。
スタッフは社員がやるの？
489:とら
10/03/15 04:20:41 J/3o8hSL0
>>483
それだったらこまめに委託してくれメール送るの止めるのが先だろ
490:とら
10/03/15 04:21:31 m/aPantD0
これピコ小手だから有料って図式でもなさそうだぞ
100程度のうちにも無料メール来てたから
単なる抽選切り要員かもしれないけど
何かの法則でもって単純に分けてるだけなんだろうと思う
491:とら
10/03/15 04:37:36 Pq4ZBt310
>>490
何らかの法則があるとしたら
それを事前に告知、またはメールで連絡すべきだろ
その後招待wメールが来たなら、自分の結果はこうか程度と思える
突然の招待wメールで差を付けられたら誰でも怒るだろ
どちらにしても、とらの片手落ち
492:とら
10/03/15 05:06:17 MTx37Qnt0
>>491
虎としては創作系、音楽、ソフト系を今後の開発市場として力を入れていきたいんでしょう
メールにもそう書いてあったし、あとＤＬ系も入ってるのかも
大手以外の数百～２０００クラスの中堅アニパロ系はほっといても安定して売れてるし、虎としては鉄板の領域
虎から見て死滅しかねない創作系統を保護する意味合いもあるんじゃ
何しろ６月にはＤＬサイトが他イベントに出てきてるし
ＤＬ系に流れる事の多い上記の創作、音楽、ソフト系を
なんとか逃げないように囲い込んで置きたいんだと思うよ
説明不足すぎて現在の主力のアニパロ系に反感買っちゃって逃げられそうだけどｗ
493:とら
10/03/15 06:54:50 RuUi3Xum0
まあキレたい人は切れて、見切り付けたい人は好きにすりゃいいんじゃん
個人的にはサークルの扱いに差つけるのも
金取るのも特に問題には思わん、企業だから当たり前ちゃ当たり前だしな
そういうのの気にする取引先が多いなら、もうちょっと上手くやりゃいいとは思うが
どっちかつーとイベントとして不明瞭な部分があまりに多すぎてそっちのほうが余程問題
即売会って銘打たない新イベントっていや聞こえはいいけど
どういうスペースが割り当てられて、何売って良くて何売っちゃ行けないのかとか
そんな基礎的な部分さえ現状全然わからんし
これで金払って申し込めっていわれてもちょっとムリ
494:あ
10/03/15 07:13:21 dGdxFNV20
とらの穴に１００降ろして売り切れの弱小のうちですが
無料きた。
有料ってどんなサークルさんがくるんだよ。
495:とら
10/03/15 07:30:34 Pq4ZBt310
>>494
ｼﾞｬﾝﾙは何?
496:とら
10/03/15 07:43:48 hfimgtn50
>>493
同意。銭ゲバ上等の書店卸しして今更って感はある。嫌ならイベントだけにしてればいいじゃない。ぶっちゃけ他の書店だって同人誌が商材に過ぎないのは同じでそ。
ただイベントの立ち上げ方がお粗末なのは>>493の意見で全く同意。
497:とら
10/03/15 08:05:02 MbF2ZuFe0
とらが今後開発していきたい市場はソフト関係なんだろう
特にダウンロード販売は重要視してると思う
オフの世界では他の追従を許さないとらも、オンでは大手のDLサイトの足元にも及ばない
とらがダウンロード販売を開始した時、遂にとらが動き出した！とそこそこ騒ぎになって
DLサイトもキャンペーン貼ったりして防衛作戦を展開したけど
その結果はとらの惨敗中
アナログはいつデジタルに駆逐されるかわからんし、とらとしてはなんとかしたい状況
どーせなら両方制覇しときたいよね
そのDLサイトが6月にサンクリを介してオフイベントに乗り込んできた
とらがその6月にイベントをぶつけたのは、対DLだったとまでは思わないが
DLサイトの主力、オリジナル、音楽、ゲーム等のソフト作品を作る
サークルを中心に無料優待メール出してるとしたら、とらの戦略としてはわかりやすい
全然違うかも知れないけどｗ
>>488
上に書いたのが理由だったら、無料で釣る必要あるよ
あと裏工作は後日に漏洩したら炎上しかねない
なら最初に差がある事がわかった方が潔いし、わかりやすい
498:とら
10/03/15 08:22:28 TrFhGewJ0
グレーゾーンの中でやるにも、そこのルールってのがある。
「あんたらグレーだろ、だからこっちは真っ黒なことやるわ。
文句ないよな」こういうことやられて、我慢しろってのは、
都合の良い話。
火消ししようとしても無駄だな。
499:とら
10/03/15 08:29:19 zHJBHqDw0
うちは基本オリジナルでたまーに二次だけど有料枠だった
直前におろしたのが数年ぶりに書いた二次だったからだろうか…
500:とら
10/03/15 08:46:44 5ab4H42O0
社員火消し乙ｗｗｗ
501:とら
10/03/15 09:33:57 u/Z8Hbf00
いきなり擁護が大量でびっくり
>>484
＞動き
擁護カキコ乙って嫌味だろ
502:とら
10/03/15 09:34:38 CusukrjI0
オリジナルじゃなくても無料の人もいるみたいだしなー
基準が不透明すぎないか？
仮にオリジナルオンリーで活動してきた
サークルだって、当日は版権を本出すかもしれないし
そこに差をつけるのはどうなん
503:とら
10/03/15 09:48:34 TrFhGewJ0
大手招待で埋まってればやる必要がなかったことを、突然やり始めた
からツギハギだらけになったんだろう。
大手への再度無料声かけととともに、書類判断で最近の委託
ジャンルから機械的にオリジナル、マイナージャンル、音源ものを
売上数とは別に一定数無料サークルとしてチョイス。
そして穴埋め金ヅル要員として、
おい。おまえらに感謝してやるから、ありがたく金払って出ろよ。
ただし、優待サークルの残り物抽選な。
と有料招待。そんなところだろ。
504:あ
10/03/15 09:54:59 dGdxFNV20
>>495
ただの東方のエロサークル。ピコ。全部で５００ぐらい。
ＤＬの顧客だからか、それとも東方は二次が公式おっけいだから
版権気にしないのか。
まぁ、そんなこといったら、電撃と組んで準公式オンリーイベントやった方が
いい気がします。
505:とら
10/03/15 10:04:31 jHYT+CSW0
閑散期で1回だけ虎通載ったが有料
ぐはっ
どっちみちいけないけど
506:とら
10/03/15 10:17:41 WachE6Pu0
有料招待メールと共に、他サークルへの発注メールが来たwww
間違いで来たのこれで3回目だよ
慌てて間違ってますよ！ って返信したけど自分への事前返信はまだ来ない
事務がかなりgdgdになってるのか？ それとも自分の運が悪いだけ？
間違われた人と比べるのもおこがましいピコピコ部数なので、
入れ違いで自分への返信が向こうに行ってたりしたらとんだ羞恥プレイだ
507:とら
10/03/15 10:24:07 ssQEODDM0
4000円の参加費をとっても
黒字にできるだろうサークルから4000円取るっていってるんじゃないかな
自分は出ないけど
508:とら
10/03/15 10:39:53 yD3dW4IZ0
とりあえず有料で申し込むサークルはいないようだな。
これでスペ埋まらなくて無料化しました、とか来たら笑えるかな。
ちなみに、イベントの主旨からして、コピー誌禁止なのかな？
509:とら
10/03/15 11:21:18 k2L4AyLK0
うち版権が二次おｋのエロパロサークルだがオプーナだった
地方者だしどっちみち行かないからいいんだけどさ
大手中手小手とまんべんなくいないと会場埋まらないから
（会場面積的に島中に配置するピコサークルも必要）
無料サークルは規模的にチョイスされてるんだと思う
510:とら
10/03/15 11:30:31 ssQEODDM0
しかし全て書店委託できるレベルのサークルで、
さらに大手～中手～小手と選抜されるようなイベントで
島中って売れるのかね？
出る意味ないだろこれ…
511:とら
10/03/15 11:37:00 u/Z8Hbf00
15周年お祝い祭ですので、売り上げ度外視で楽しんでいただければ幸いです
そのための無料ご招待ですよ！
オプーナサークル？あはは来たんだｗですね
512:とら
10/03/15 13:11:31 L96bL53S0
>>499
うちも基本オリジナル、たまに2次。直前はオリジナル（その前は2次）卸したおかげｗか
無料枠だったから、一番最近卸したジャンルで選んでるのかもしれんね…
513:とら
10/03/15 13:15:39 IrjUClRz0
正直こんなイベントよりも秋葉店のみ出庫を騒いで何とかして欲しい俺ｗ
514:とら
10/03/15 13:34:07 jVlx5sCa0
社員湧きすぎだろｗ
515:とら
10/03/15 13:36:30 lqsg7+ss0
普段100程度しか委託してもらえない、差を付けられてる創作サークルが
今回優遇されたのを見て、普段その数倍以上委託を受けてるサークルが
差別だ、差を付けられた！って
どう考えても普段優遇されてるのはお前らの方だと思うぞｗ
516:とら
10/03/15 13:43:06 u/Z8Hbf00
それは虎も美味しい汁を吸えるから当然だろうが
2次創作の方が虎も儲かるから多く取るに決まってるだろｗ
今回のイベント価格だけ差をつけといて、
結局今後も2次創作に頼らなきゃ儲けられないくせに、何様ですか？
517:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/15 14:14:21 pdt4HmC60
悲しいけど、これ商売なのよね
518:とら
10/03/15 14:18:52 5ab4H42O0
>>515
アホか？ 誰もそんな事言ってないんだが。
あからさまに大手の穴埋め要員で、
しかも金払わされる事に文句があんだろうが。
差別だ優遇だのじゃなくて虎のそういうオプーナな所に頭に来てんだろ
519:とら
10/03/15 14:22:32 MQrMm+4p0
ちょｗ夜が明けたら社員出勤しててﾜﾛｽｗ
520:とら
10/03/15 14:31:48 MQrMm+4p0
>>503
招待サークルの文面をそのままコピペして送ったから
オプーナメールになったのかな？
誰か比較できる人、文面比べてみて
521:とら
10/03/15 15:31:16 jzcstuyT0
>>504
東方エロパロで504の倍以上卸してるし刷ってるんだがオプーナだった
この差は一体なんなんだｗ
522:とら
10/03/15 15:35:10 lY/2I8fx0
中の人も人間だから好き嫌い位あるって事か
523:とら
10/03/15 15:46:50 0vbBFAA60
サークルの規模・知名度・取引年数・販売実績・虎的期待度・日頃の付き合い等
その他いろいろが複雑にからみあってるんじゃないかね
部外者が明確に判断できるような基準ではない気がする
524:とら
10/03/15 15:59:04 En9sOObc0
じゃうちに来たオプーナメールを晒してみる
サークル名： ***** 御中
拝啓 時下益々ご活躍のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のお引き立てにあずかり、厚くお礼申し上げます。
本日は突然のご連絡にて失礼致します。
昨年6月より弊社の創業15周年記念として、各種キャンペーンを実施させて
いただいておりますが、この15周年を締めくくる意味も込めて、
本年6月20日（日）に「とら祭り 2010」を開催させていただくこととなりました。
このたびは、この「とら祭り 2010」に、是非、ご参加いただきたく、
ご連絡させていただいた次第でございます。
今回のイベントは長年弊社をご愛顧いただき、
また、弊社をここまで大きく育てていただいたサークルの皆様に対し、
感謝の気持ちをイベントという形でお返しさせていただければと、
企画させていただきました。
どうぞ、下記URLよりイベント概要、および申込用紙をご確認いただき、
ご応募いただけますと幸いです。
525:とら
10/03/15 15:59:51 En9sOObc0
（>>524続き）
イベント概要
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
申込用紙
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
なお、多数のご応募をいただきました際には、大変申し訳ございませんが、
抽選とさせていただきます。
また、イベントへの参加費用につきましては、
【1スペース辺り 4000円】とさせていただき、お支払い方法につきましては、
当選連絡時に合わせてご連絡させていただきます。
ただし、当選連絡後のキャンセルにつきましても参加費用はご負担いただきますので、
期日までにご入金が確認できなかった場合には、当社での売上金から差し引かせて
いただく可能性がございます。予めご了承ください。
当日は特設ステージでのライブイベントや、弊社の限定グッズの発売等も予定しており、
十分にお楽しみいただけるよう、様々な準備をさせていただいております。
どうぞ前向きにご検討ください。
それでは、用件のみにて失礼致します。
今後とも弊社をご愛顧下さいますよう、お願い申し上げます。
敬具
526:とら
10/03/15 16:13:59 cg1iHR4c0
うちに来たオプーナメール
拝啓 時下益々ご活躍のこと・・・略
本日は突然のご連絡にて失礼致します。
昨年6月より弊社の創業15周年記念として、各種キャンペーンを実施させて
いただいておりますが、この15周年を締めくくる意味も込めて、
本年6月20日（日）に「とら祭り 2010」を開催させていただくこととなりました。
このたびは、この「とら祭り 2010」に、是非、貴サークルをご招待致したく、
ご連絡させていただいた次第でございます。
今後、弊社ではオリジナル作品や音楽作品、ゲーム等のソフト作品に対し、
これまで以上に力を入れさせていただければと考えております。
そういった作品をお作りのサークルの皆様に対する感謝と、
作品発表の一助となればという想いにより、ご案内させていただきました。
どうぞ、下記URLよりイベント概要、および申込用紙をご確認いただき、
ご応募いただけますと幸いです。
このたびのメールでご案内させていただきましたサークル様につきましては、
イベントへの参加費用を無料とさせていただき、イベント内にて開催されます
ステージイベントへの参加チケットを優先的にご用意させて頂きます。
当日は弊社の限定グッズの発売等も予定しており、
十分にお楽しみいただけるよう、様々な準備をさせていただいております。
どうぞ前向きにご検討ください。
なお、多数のご応募をいただきました際には、大変申し訳ございませんが、
抽選とさせていただきます。予めご了承くださいませ。
527:とら
10/03/15 16:32:16 VJV8XhiS0
>>526
それは、ここで言われている「オプーナメール」ではなく、
ただの「無料優待メール」だ
528:とら
10/03/15 17:18:45 TrFhGewJ0
二次ピコ有料と、オリジナル無料のパターンはわかった。
後は、大手無料メールのパターンだな。
529:とら
10/03/15 17:23:05 Ck15h5f70
あとは大手向けのメールがあれば、揃うのかな。
530:とらオプーナ
10/03/15 17:28:54 o6mP7V8Q0
最低な会社じゃないか
531:あ
10/03/15 17:33:56 dGdxFNV20
イベント内にて開催されます
ステージイベントへの参加チケットを優先的に
ってステージイベントって何？
532:とら
10/03/15 17:35:00 iz2yIx0/P
>>531
声優さんでも呼ぶのかな。
533:とら
10/03/15 17:45:25 eqZ3pU1y0
とらの店内に流れてるラジオのふたりを呼ぶとかかな
534:とら
10/03/15 17:48:02 Pq4ZBt310
次スレのタイトルは
●○オプーナとらのあな○● 44店舗目（サークル用）
でお願いします。
535:とら
10/03/15 18:07:48 iz2yIx0/P
>>534
愚痴るのもいいが、それはさすがにうざい。
536:とら
10/03/15 18:25:08 yPcqOo2p0
オプーアナ
537:とら
10/03/15 19:26:26 MQrMm+4p0
>>524-525
やっぱり招待用のメールをコピペして送ったせいで
>今回のイベントは長年弊社をご愛顧いただき、
>また、弊社をここまで大きく育てていただいたサークルの皆様に対し、
>感謝の気持ちをイベントという形でお返しさせていただければと、 企画させていただきました。
とまで書いておきながら、ピコは最初から二次募集で、有料で、抽選で、キャンセルしても売り上げから差し引くからな！
という前半と後半のギャップでオプーナな気持ちになるな・・
538:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/15 19:31:26 pdt4HmC60
うほーｗｗｗ 超混沌ワロスｗｗｗｗｗ
539:とら
10/03/15 19:33:55 P3r0sNRc0
ほらよ大手向け。本文前半は>>524とまったく一緒 後半部分>>525が違う。
どうぞ、下記URLよりイベント概要、および申込用紙をご確認いただき、
ご応募いただけますと幸いです。
イベント概要
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
申込用紙
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
なお、このたびメールでご案内させていただきましたサークル様は、
イベントへの参加費用を無料とさせていただき、さらに2次締切までに
お申込頂けたサークル様につきましては、イベント内にて開催されます
Liveイベントへの参加チケットを優先的にご用意させて頂きます。
当日は弊社の限定グッズの発売等も予定しており、
充分にお楽しみいただけるよう、様々な準備をさせていただいております。
どうぞ前向きにご検討ください。
それでは、用件のみにて失礼致します。
今後とも弊社をご愛顧下さいますよう、お願い申し上げます。
敬具
540:とら
10/03/15 19:37:41 RiJpNO0I0
>>539乙
抽選の一文がないのね。
同人イベント板にスレ立てたほうがいいかな。
541:とら
10/03/15 19:38:32 F5G8TQUC0
まあ大手なら抽選免除は暗黙の了解だしな。
542:とら
10/03/15 19:41:57 TrFhGewJ0
俺たち、三次か。 二次だと思ってた。
543:とら
10/03/15 19:43:54 zt/maKIx0
書く必要ねーのにほんとバカだな＜抽選免除
>>540
昨日よりは勢い落ちてる気もするが祭りとして傍観はしたいな
虎祭りとは逆の意味でｗしかし虎から動きが無い限り燃料不足だなー
みんないっせいに無料申し込み書で申し込むとかな
544:とら
10/03/15 19:48:39 En9sOObc0
>>526>>539投下乙
何も考えずにテンプレ使いまわしてるのがよく分かる
>>537
> キャンセルしても売り上げから差し引くからな！
こうやってスレで晒されるのを見越してたのかもね
「招待用の用紙で応募してきても無駄だからな！売り上げから引くからな！」と
今取引ないから売り上げ発生してないんだけど
招待用の紙で申し込んでキャンセルしたらどうなるんだろうｗ
545:とら
10/03/15 19:53:54 uxVYSFqJ0
オリジナルのエロ描きだけど有料メールだったぜ俺…
ぜってえ参加しねー！！
546:とら
10/03/15 19:57:40 HG87ubyH0
二次でもねーのかよww
どんだけナメてんだよwww
547:一応テンプレ案
10/03/15 20:03:26 RiJpNO0I0
※スレタイ
とら祭り2010
※本文
2010年6月20日に開催されるとら祭りに関するスレです。
公式
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
関連スレ
●○とらのあな○● 43店舗目（サークル用）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
●○とらのあな○● 50店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
開催概要
「とら祭り2010～とらのあな15周年感謝祭 in ビッグサイト～」
日程：2010年6月20日（日）
場所：東京ビッグサイト 西1ホール・アトリウム
イベント内容：サークルを中心とした頒布、東方Projectをはじめ、とらのあなで製造・販売している、商品の展示ならびに会場限定商品を販売。
イベントスペース内では、ステージを設けたLiveおよびトークイベント等を実施予定。
548:一応テンプレ案
10/03/15 20:04:21 RiJpNO0I0
参加サークルは招待制。とらと取引のあるサークルにメールで案内が来ています。
基準は不明ですが3種類のランクがある模様。
松：無料招待+抽選なし+ライブイベント参加券
大手枠？
竹：無料招待+抽選+ライブイベント参加券
創作・音楽・ソフト系が優遇されてる？
申し込み用紙
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
梅：有料招待（参加費4000円）+抽選
男性向け中堅・ピコ？
申し込み用紙
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
549:とら
10/03/15 20:04:57 IrjUClRz0
無料だったけどさすがに出ない
イベント規模分からないし６／２０はコミケ準備で忙しい頃だし
在庫売るだけならコミケでいいや。となる
550:とら
10/03/15 20:07:00 Nev36FGl0
で、結局ライブって誰なの
551:とら
10/03/15 20:08:04 HG87ubyH0
>>547
とら祭り2010
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)l50
あいよ
552:とら
10/03/15 21:23:00 MQrMm+4p0
>>472>>520
オリジナルと東方の線引きがいまいちわからないな。
女性向けはどうだったんだ？
女性向けだって相当数委託してるだろ。
553:とら
10/03/15 21:26:18 TrFhGewJ0
前に質問したけど、確か答えが無かったなソレ。
ここに女性がいないのか、女性向けは除外されてるのか。
554:とら
10/03/15 21:40:36 jTQiiKvI0
自分は女性向と男性向両方やってるけど招待ﾒｰﾙ来た
でも多分男性向の方で来たんだと思う
優遇大手も男性向のみだし、ｲﾍﾞﾝﾄ内容もそうだよね
こんなｲﾍﾞﾝﾄ女性向で出ても悲惨だろう
555:とら
10/03/15 22:48:38 BnQB9elQ0
女性向けは大手呼んでも人はそんなに来ないからね
呼ぶならジャンルごとじゃないとｗ
556:とら
10/03/15 22:51:58 TrFhGewJ0
オンリーでもないのに、女性向けが皆無のイベントも珍しいな。
あれ、サンクリは少しはあるのかな？
557:とら
10/03/16 00:04:16 HMR5Gz7B0
レイヤー参加はないのかな？ コスプレないと売り子頼みづらいんだが
558:とら
10/03/16 01:42:43 /r0P6vXZ0
招待メールすら来ない
有料だなんだと言い合ってる人達がうらやましいよ正直…
559:とら
10/03/16 01:59:33 PWKE2tGE0
サークルの規模とか委託歴は？
560:tora
10/03/16 05:17:52 lHkSPizL0
そもそも６月はサンクリあるし
虎のイベントイラネ
561:とら
10/03/16 07:16:35 I30KrVmV0
サンクリも虎イベントも大手でなかったらどっちもどっちだと思うぞ。
むしろ同日のなのはのイベントの方が売れるんじゃないかな。
562:とら
10/03/16 09:41:35 pondoJM90
>>552
知人の東方絵描きにも来てたけどそっちは参加費有料だったんで、ジャンルじゃなくて本当に実績とかなのかな
ついでに言うと自分にも来てたけど、そっちは無料だった。
563:とら
10/03/16 10:01:26 JLP4zE4v0
>>534
このスレ完全にサークル用になってるから次からはノウハウに合流にしようよ。
貴重な情報が分散するのは勿体なさすぎる。
ちなみに自分はネトゲ系エロなしで有料、絶対出ない。
564:とら
10/03/16 10:04:37 iht9bRhPP
ノウハウはID出ないから嫌なんだよなあ
手軽に自演が出来ると、糞みたいなことを延々と繰り返す奴が出てくる。
565:とら
10/03/16 10:18:21 JLP4zE4v0
>>564
いやいくらLR変わったとは言えIDの有無とかだけで自由に板を選べるようになったわけじゃない
566:とら
10/03/16 10:36:01 zU9UCPnG0
また自治厨か
567:とら
10/03/16 12:05:56 8nilfZgx0
ちょっと教えて下さい。
通販サイトの”お気に入り”に自分のサークルを登録してあるんだけども、
”入荷のお知らせ”メールの中に自分の本が書いてあった場合は、店頭在庫（もしくは倉庫？）
から通販在庫に移動されたって意味ですか？
568:とら
10/03/16 12:06:46 hkRb3Yuk0
１０年お付き合いあるが
月間虎売り上げ２位になったことある私は有料でしたよ
過去何度か１０位以内はいっててもそんなもんなんだな
３年前はお取引書店の中では不動の一番だったのに
売り上げでメロンにも抜かれ今となっては
別に虎と取引なくてもいんじゃね？という感じ
売り上げ的にメロンの1/3程度しかない
569:とら
10/03/16 12:24:14 S6lF2zF00
それは世代交代と言うしか…
企業との付き合いなんだから昔の実績で温情求めても仕方がないよ
570:とら
10/03/16 12:28:21 /xI52xZt0
その辺はメロンと大違いだな。
571:とら
10/03/16 12:35:08 d9PaXrsY0
売り上げの問題じゃないって散々言われてるだろ
その話題は専用のスレ出来たんだしむこうでやれよ
572:とら
10/03/16 12:46:27 BsChreOC0
>>563
社員の自演し放題はうざいから脳板に行くのはちょっと
女性向け書店スレは既にこっちに戻って来てるし
573:とら
10/03/16 13:20:12 jTBvJwFt0
>>568
自分も１０年以上取引してるけど無料だったよ。
>>548のリストでいうところの松だった。
もしかしたらだけど、言い方悪いけど
568は自己評価が高すぎるんじゃないのかな。
本が売れてるからといってイベントに一般参加者を呼べるかどうかは別だよ。
そこまで考えて虎の穴が選んでいるかは分からないけど。
574:とら
10/03/16 13:26:26 iht9bRhPP
おっと、丁寧な口調でずばっと切り込む書き込みがきたー！
575:とら
10/03/16 13:59:29 emJuM28T0
売上からさっぴかれても構わないので、当日は参加しないかもしれない。
だからサイトの参加予定に今回のとらイベのせてないｗ
穴あけてしまうのは申し訳ないし、悪いことなんだけどモヤモヤするからな。
みんな無料で、一般参加側からパンフ代とって補填すると思ってたら
サークル側で差をつけてるんだもんな。
無料だと思ってホイホイついていった結果がこれだよ！
576:とら
10/03/16 13:59:31 jTBvJwFt0
まあ最後の一行は自分の逃げ道のために書いたけどねｗ
577:とら
10/03/16 14:30:27 0W7TglBe0
>>575
モヤモヤするのは分かるがそのやり方には共感できないな
お前目当てで来てくれる一般参加者を何だと思ってるんだ？
どうせなら「完売したので虎さんには新刊卸せませんwww」を目指したらどうだ
578:とら
10/03/16 14:47:47 AVuIPxYo0
申込んだのなら参加したほうがいいだろう
相手に誠実さを求めるならまず自分が誠実であるべきだと思う
579:とら
10/03/16 15:06:53 EqPoeMxY0
>>568
招待は活動ジャンルにもよるんじゃないかと。
580:とら
10/03/16 15:24:44 fuLB8F7m0
抗議行動なんだからだから、必ず相手に対して誠実であるべき
ってのは無いと思うけどな
相手の嬉しい事してたんじゃ抗議行動じゃ無くなる
>>575は4000円払うんだし出る出ないは勝手
581:とら
10/03/16 15:36:39 4oJt1IcG0
客を呼び込める店は無料でご招待
後は普通にショバ代摂取
当たり前じゃね？
582:とら
10/03/16 16:07:17 I0DJmyIv0
それなら二次募集組からは全てスペース代摂取するべきだな
583:とら
10/03/16 16:26:57 sGsdH6Vx0
>>581
後者も招待されてるんですがね
584:とら
10/03/16 18:47:47 n+WRh4460
>>580
そういうやり方で報復は論外だろ、参加したくても落ちるサークルが確実に出るんだぞ
そこまで腹が立ったのなら、「もう貴社との取引を解消します」と
とらにメール打って在庫も引き取り、今後も一切取引しなきゃいいだろ
何故そうしない？
そうすればムカついた取引先と縁が切れてスッキリ
とらも販売する商品が減るわけだから、その分収益にダメージで一石二鳥だろ
小学校の仲良し学級会じゃないんだから、取引を破棄すればいいだけだ
585:とら
10/03/16 18:53:30 d9PaXrsY0
とら祭り2010
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
あっちでやれよ
って向こう結構勢い凄いなｗ
586:とら
10/03/16 19:02:25 I0DJmyIv0
> 参加したくても落ちるサークル
そんなの都市伝説ですよ
587:とら
10/03/16 21:24:09 WKw+cGbY0
んー
同人担当の質、落ちたなぁここ
以前の担当さんはめっちゃ親切丁寧だったのに
588:とら
10/03/16 22:02:16 EqPoeMxY0
ミスが多すぎるのは気になるねー。
589:とら
10/03/16 22:36:51 fuLB8F7m0
印刷所に見本誌分＋１冊多く送ってもらってるけど、毎回毎回 －１～４冊されてる。
間違ってないかメールして訂正されていたが、最近は対応が無い
本当に数えてるのか？
印刷所から自宅へ送られてくる冊数が間違っていた事は無い
590:とら
10/03/16 22:53:47 1w8xucNu0
うちにもメール来たけど、来ない人なんているの？
普段５０部程度しか委託してもらえない超ドピコなんだけど。
591:とら
10/03/16 23:41:17 QLR508K20
オプーナメールもらうようなピコなんて夏通常締め切りじゃ
コミケ期間中に店に卸してもらえんのだし
６月イベント出るなら夏の早割狙いで原稿してるんじゃね？
592:とら
10/03/17 00:05:25 kftnR/Kx0
ずごい性格悪いね
1000部でもオプーナメールだというのに
593:とら
10/03/17 00:18:35 V/BnYFeG0
1000部ってピコっじゃねーの？w
594:とら
10/03/17 00:27:16 MyTnb6A3P
全刷数で1000だったらピコだな
595:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/17 00:48:05 MahiCC7j0
>>580
>>578ではないが、誠実でいなければならないってのは、
とらに対して、ではなく、おまいの本を読んでくれてる方々に対して、
なんだけどな。
マリア様じゃないが、おまいの本だけでなく所作もしっかり見てるんだぞ。
いや、それでおまいの本を買う人間が幻滅していなくなるってことは、
財布にそのぶん余裕が出来るってことで、同業の者としては有難い話だけどな。
596:とら
10/03/17 01:39:09 QQRA8kw30
描いてる内容はともかく、所作くらいは
お天道様の下を堂々と歩きたいもんだ
597:とら
10/03/17 01:48:33 NO/47KFJ0
いや別に出たくないと言ってる人間を無理にひきずり出す理由は無いだろ
読み手に対しての誠実さって話なら、サイトとかで事前に「申し込んだけど諸事情につき欠席」
としっかり告知しておけばそれで済む話だし
大げさな精神論持ち出してまで参加を強要するのは…社員乙？
598:tora
10/03/17 01:55:48 rd3E14WA0
>>597
ちがうちがう
トラへのあてつけのために参加申込だけして参加しないぜ！
↓
そういうのは読み手買い手に対しても態度悪いんじゃないか？
人間、思わぬところでｐｇｒされるんだぜ
って流れだから
ムリにでもトラ祭り出ろ！って話じゃないよ
599:とら
10/03/17 02:04:05 NO/47KFJ0
>>575は事情を知らずに申し込んでしまっただけで
あてつけで参加申し込みしたわけじゃないみたいだぞ
他にあてつけ申し込みしたって報告も今のところ無いし
600:tora
10/03/17 02:18:38 rd3E14WA0
>>599
申し込んだ後に気付いて、直参するかどうか考え中ってのはわかる
申し込みだけして直参しないという選択が結果的にあてつけ的行動になるじゃないかねってことで
とらは参加費ウマーなだけなんだけどｗ
601:とら
10/03/17 02:21:40 NO/47KFJ0
お前>>598と言ってること変わりすぎ
あと>>575は参加費無料サークルみたいだよ
社員涙目乙ｗｗ
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/17 02:26:24 MahiCC7j0
>>597
参加するしないは、ぶっちゃけどうでもいいよ。
ただ、売り上げからさっぴかれるような端から見て不誠実な方法は止めて、
きっちりキャンセルしろと言ってるだけで。・・・いや、止めなくてもいい。
SP5の準備が全然終わらないのに、なんで2ch見てるんだ漏れ
603:とら
10/03/17 02:30:58 2l8hkW7P0
申し込んだけど当日欠席なんてよくあること
604:とら
10/03/17 02:41:05 9ZRxg/es0
真っ当な抗議行動もとらから見ればあてつけに見えるんだろw
605:tora
10/03/17 02:42:22 rd3E14WA0
サンプル作り中に社員認定された('A`)
社員なら委託部数をこそーり増やすのになぁ
>>602
今週末かー
そこかしこのサイトで楽しそうな雰囲気があってうらやま
606:とら
10/03/17 02:44:25 kBEtbKTj0
まあ、違うのは取引関係がある間柄ってコトだな
誠意を欠く行動を取ればそれが自分に返ってくるコトもないとは言えん
607:とら
10/03/17 02:49:41 TTyLzBW80
わざとらしい非社員アピールﾜﾛﾀｗ
608:とら
10/03/17 02:55:35 XHDpJ6E+0
＞誠意を欠く行動
「感謝の気持ちを込めてイベントにご招待！」とかほざきながら
会場の空気を吸う権利を4千円で販売したり
下層サークルを穴埋め補欠要員扱いしたり
イベントの詳細を明らかにしないまま無責任に参加募ったり
虹同人にさんざん儲けさせてもらっておきながら都合悪くなると手のひら返して
邪険な扱いをしたりする某書店のことかー！
609:とら
10/03/17 02:57:10 kBEtbKTj0
うわあい社員認定されちゃったw
定収ある生活に戻れるなら戻りたいもんだわ
610:とら
10/03/17 02:58:50 51CQcnnK0
とら祭り2010
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
611:とら
10/03/17 03:04:45 Wl1W6l3t0
>>609
お前じゃねーよ自意識過剰ｷﾒｪｗ
612:とら
10/03/17 03:16:41 UorEfRz40
なんで自分の感情を殺して参加しないと当て付けになるんだ
このイベントもう出たくない 応援する気も無くなったてのはそんなに非人道的なのか？
好きな作家がイベントに思うところあって参加しないとｐｇｒするのか
ちなみに参加費取ってもスペースに穴がチラホラ空いてたらイベント的に見た目が悪く
とら的には一概にウマーではないと思う
613:とら
10/03/17 03:47:35 C/c1dMqC0
実情知らずに申し込んだ人が後々実情知って
「こんなイベントには参加したくない・協力したくない」って思った場合参加を辞退するのは
非人道的でも不義理でも何でもない、むしろ誠意ある行動だよね
上のほうで不誠実だのあてつけだの言ってる人って、本気で社員なんじゃないかと思うわ
嫌々参加して嫌々本を売るほうが買ってくれる人にとって失礼だよ
614:とら
10/03/17 03:58:26 dORIdjQ50
んでも>>575読んでも味方する気にならないな
不思議なもんで
615:とら
10/03/17 03:59:20 a9gnmBYd0
無料でも4000円でも別にいいだろ。
気に食わなきゃコミケオンリーでいいだろうし。
616:とら
10/03/17 04:02:13 huT/h2X30
>>614
はいはい社員乙
617:とら
10/03/17 04:10:46 PRtano5j0
出たくなくなった人は遠慮なく不参加すればいいと思う
それがあてつけとか嘲笑対象とかｲﾐﾌw
まあキャンセルのアポくらいは取ったほうがいいかもな
618:とら
10/03/17 10:27:27 yNS8ubFs0
やっぱ例大祭後に作品登録すると返事遅いな・・
619:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/17 11:01:53 MahiCC7j0
>>613
>>602にも書いたとおり、キャンセルする・しないは正直どうでも良くて。
>>575 に
>売上からさっぴかれても構わない
なんて書いてなければここまで突っ込まないよ。
「売り上げからさっぴかれる」状況って、コミケで言うところの、
チケット返却しないキャンセルぐらいやらかさないとそうならないでそ。
やるんだったら、ハナから申し込まないか、申し込んで代金払った上でキャンセルするか。
個人的には、後者やるくらいなら申し込みしなければいいとおもうんだがなぁ。
てか、通販やってる会社なんだから、申し込みと決済を同時にすれば良いのにな・・・
それこそ、通常の決済システムに４０００円の商品追加するような感じで。
そしたら、オプーナメールにあんな文言乗せる必要すらないわけで。
>>605
いまさらエレベータ・エスカレータ使えないことに気づいて・・・当日も当日で死にそうだから困る。
620:とら
10/03/17 12:58:47 6w22nfa90
正直、今はとらに対しては不信感しかない
必要な連絡とかも全然よこさないし
621:とら
10/03/17 14:04:38 RFW+WoVr0
とりあえず社員乙したい人は祭りスレにどうぞ
622:あ
10/03/17 14:32:13 o0NFaW+x0
消費税ってみんな請求してる？？
623:とら
10/03/17 14:35:20 51CQcnnK0
このスレ見てから請求するようになった
納品書の書き方をテンプレ通りにするだけで払われるよ
特に向こうから何か言ってくることはない
624:とら
10/03/17 15:05:07 Px/QymEh0
「オプーナ」検索して隅々まで読み込んで半日でようやく意味がわかった。
625:とら
10/03/17 15:41:44 PRtano5j0
>>619
お前もうどうでもいい
しつこい
626:とら
10/03/17 15:54:54 yNS8ubFs0
オンラインから作品登録して3日たつがまだ返事こねえ。こんなもんか？
627:とら
10/03/17 16:45:32 N/k3XWUTO
とら祭りを選ばずとも６月にはサンクリがあるジャマイカ。まだ今からなら十分申し込みに間に合う
628:とら
10/03/17 18:59:52 XrH/ZAn50
サンクリ出るアホとかまだいるのか
629:とら
10/03/17 19:40:53 Nu/J3HuQ0
サンクリ出ないと夏コミ資金稼げないからな
630:とら
10/03/17 20:30:11 pjWRWGqZ0
代わりがない以上はな。
オールジャンルはなかなか難しいよな。
631:とら
10/03/17 20:36:26 2QweDDhQ0
サンクリは、6月と10月があればよろしい…と思う
632:とら
10/03/17 21:59:33 kwMp2qwp0
冬コミ在庫処理の一月もいるよ。
633:とら
10/03/18 05:07:20 AaxuH9mS0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これだけはやっちゃいけねぇよな。
例大祭でもペーパー配っていた。相当怒ってたよ。
634:とら
10/03/18 05:15:30 qIRa7iPb0
>>633
これは勘違い乙じゃないのか……？
事前発注メールって「取り扱いを確約するものではないのでご了承ください」
みたいな文面があった気がするんだが。
635:とら
10/03/18 05:22:17 AaxuH9mS0
>>634
一応、この人コミックスも出てる商業作家だからね。
どっちかと言えば評論系だけど。
そういう人間に即日却下の返信すりゃ怒るだろう。
それに「取り扱いを確約するものではないのでご了承ください」って
事前にサークルリサーチしてない事の言い訳にしか聞こえない。
まぁ、今の担当者レベルなんてヒドイもんだがな。
636:トラ
10/03/18 07:36:23 zsHYNu5l0
このペーパーでは綺麗に自虐オチつけちゃってて
「自分でもわかってんじゃん」
としか感想持てないな
637:とら
10/03/18 08:06:48 qIRa7iPb0
>>635
商業作家かどうかは全然関係ないだろ。
人気がすべて。
638:とら
10/03/18 08:18:20 3vILlP060
これで例大祭当日にとらがスペースに挨拶に来て
新刊委託しませんかと言って来たとかの
オチがついてりゃなお爆笑なんだけどなぁ
639:とら
10/03/18 08:38:09 v0dJh2YV0
>>633の「やっちゃいけねぇ」がどっちに対してかがまずよく分からん
640:とら
10/03/18 09:21:36 xY7LRqDZ0
結局のところ、声かける人と受注判断する人が連携できてないから、どうしようもないだけでしょ。
641:とら
10/03/18 09:40:34 3vILlP060
あぁ、633のやっちゃいけないはリンク先の奴自身に対してか
まがいなりにも商業もやってる一応プロなら取引先とのメールを
ブログで上げて叩いたりするのは駄目だと思うし、
無許可でチラシ配布とかイベントに出る資格ねぇなコイツ
642:とら
10/03/18 09:40:48 Hd+ei4HWP
これはほんと「勘違い乙」としか…。
しかもこれイベントでペーパーとして配ってたってこと？痛い人にしか思えない。
643:とら
10/03/18 09:44:13 tfetr7Xp0
サークルから事前発注の依頼がきたものを、「売れるか売れないか」で発注担当者が判断。
売れると判断したものは「委託希望数」を添えて返信。売れないと判断したもは「テンプレメール」にて返信。
なお、この返信は発注担当社員だけでなく、アルバイトも担当。内容はとくに精査しないテンプレで対応。
↑上の件は、お断りのメールをテンプレで返したことによる齟齬もあるだろ。
>>638
昨今のとらなら「やりかねない」
644:とら
10/03/18 09:57:09 bItnJjo80
これ、最初に来たメールは大イベント前に
サークルに自動的に送られるテンプレメールだろ。
645:とら
10/03/18 09:58:40 xcw5uII/0
このレベルでしかもオリジナルでも無いのに落ちるのか
漫画の体をなしてりゃ誰でも最低部数は発注してもらえると思ってた
646:とら
10/03/18 09:59:54 V/IY5sGX0
これはとらが問題だろ。
何も言わずに自分でサークルから買って、自社内で判断してから
委託しませんかと言えば良い。
金と手間を惜しんだ挙句に、相手に手間をかけさせ嫌な気分に
させるのにどんなフォローが出来るんだ？
それが商売する相手に対する態度か？
そういうことされたら文句言うの当たり前だろ。
サークルは規模では勝てないんだからな。
何故かいつもこの時間にとらの擁護に現れる擁護連中さんは
さっさと、仕事に戻れよ。
開店準備さぼるなよ。
647:とら
10/03/18 10:20:22 v0dJh2YV0
>>646
たとえ商業作家だってコンペとかふつーにあるし
648:とら
10/03/18 10:30:03 iWsLL6Iv0
同人屋はﾅｲｰｳﾞなのもいるからな
ﾃﾝﾌﾟﾚﾒｰﾙを特別な誘いと思ったり…あるある…まあ気分害されたから即攻撃的になるのもどうかと思うわ
649:とら
10/03/18 10:49:25 Nnvd2YvT0
募集メールに応答して断られるのは、まぁそんな事もあるし普通だと思うけど、
とらのお断りメールの文面（言葉）は問題だと思う。
委託お断りメールの文面で「お申し出をいただいたにもかかわらず」って書いてあるけど
「申し出を」って謙譲語で委託側（作者）の行動だから、作者が店にへりくだってる解釈だろ。
相手の行動を書くなら丁寧表現や尊敬表現じゃないと、本来はおかしい。
「お声をかけて頂いたにもかかわらず」、とか「お話を頂戴したにもかかわらず」なら
カドも立たないだろうけどね。ささいだけど、ビジネスマナーとしては問題だな＞とら
650:とら
10/03/18 10:56:30 gOuLNa6U0
URLﾘﾝｸ(futuremix.org)
「申し出る」は謙譲語として扱われてない説もあるようだが。
まあそのメールの文面が全体的に失礼な雰囲気なのかもしれんけど、
俺は読んだこと無いからわからん。
651:とら
10/03/18 11:07:09 Nnvd2YvT0
>>650
そんな説もあるんだね。
でも、謙譲表現かどうか人によって解釈がわかれそうな言葉を
「申し訳ございません」って趣旨のお断りメールであえて使うセンスは問題だと思う。
652:とら
10/03/18 11:10:55 8ib+ofW30
これの一番の笑いどころは、その後にとら祭りの招待メールが来てることだよな
無料かどうかはシランが
653:とら
10/03/18 11:14:06 yvjv8GuK0
サンクリが流出騒ぎ起こして二館体制にまで落ちぶれなければなぁ…
六月のサンクリに出るぐらいならやっぱ…なぁ…
654:とら
10/03/18 11:43:12 EEEt5u3Q0
でも一般もサークルも来るかどうか不明なイベントに新刊出すっていう
賭けするよりはサンクリの方がまだマシっていう…
655:とら
10/03/18 12:25:00 cIy9goO50
まあ、サンクリは6月はちょっと回復すると思いたいがね
656:とら
10/03/18 12:41:34 2jTq6hIG0
>>652
お前の本はうちじゃ売れないから委託はしないけど、
イベントには出てみたら？
ってことだな。
657:とら
10/03/18 13:52:31 EtAEYgD/0
サンクリととらまつりなら間違いなくサンクリ参加だな
なぜかというとサンクリは完全な同人誌即売会だから
とらまつりは西１の中に同人誌即売会ととらの物販と声優イベントを詰め込む複合イベント
声優イベントとやらがはじまったら同人誌即売ブースは間違いなく閑古鳥が鳴くよ
658:とらェ
10/03/18 13:58:31 tRUwjYkw0
>>652
例大祭後に来たってことは4000円メールだろ
二次募集はすでに締め切られてるぞ
梅組なのに「招待された（ちょっと嬉しい）」と思ってるっぽい
この作者のリアクションが切ないｗ
659:とら
10/03/18 14:23:08 oCj2Os9M0
あんなテンプレメールを本気にするなよ。と思うｗ
他のショップからだってイベント時期には送られてくるだろうに
イベント会場で名刺置いていって委託お願いします。って言われたのに後日やっぱ無理。ならオイオイと思うけどな
660:とら
10/03/18 14:27:38 oCj2Os9M0
3/18のブログ
>中には、「とらがダメなら、メロンで委託してくれませんか？」とおっしゃる方もいたけど、メロンはむずいっす。審査きびしいっす。
なんだメロンにも委託断られてるみたいじゃんｗ
もしかしたらショップからのテンプレメール初めてだったのかもな
661:とら
10/03/18 14:28:51 qIRa7iPb0
例大祭で30部じゃお断りされても仕方ないと思われ。
662:とら
10/03/18 14:32:44 v0dJh2YV0
既にここに書かれてることも気付いてるっぽいが
「事前発注」が何かについては案内メールにも公式にも書いてあるだろうに
日頃のとらには在庫移動の依頼に返事だけして全く対応しなかったり
今回の祭りの格付けにもブチキレてるくちだが、事前発注断られてハメられただとか
失礼な断り方しやがった、とかいう情報を発信できる立場にはいないだろうな。
663:とら
10/03/18 14:56:17 Nnvd2YvT0
>>662
>失礼な断り方しやがった、とかいう情報を発信できる立場にはいないだろうな。
ここだけは同意しかねるな。取引相手に敬意払わなくておｋにはならんだろ。
個人だろうが企業だろうが、金額がどうだろうが商取引に違いはない。
おかしいと思えば先方に確認するのも文句をいうのも、守秘義務に抵触しない事なら
情報発信しても何ら問題ないよ。敬語の不自由さなんてまさにそのひとつだろ。
664:とら
10/03/18 14:57:54 6PwS/UGB0
まあ、サイトの他のネタもちょっと見たが
自分自身の痛い言動までネタとして売りにしてるような作風ぽいし
こういう所にわざわざ噛みつかれるような餌投げちゃったのが間違い
665:とら
10/03/18 15:41:55 qIRa7iPb0
敬語の不自由さに突っ込み始めると、完璧な日本語を使ってる
同人書店なんてまずないなｗ
666:とら
10/03/18 15:51:39 BmXS2cJa0
とら祭りかサンクリかならサンクリだろＪＫ
てかとら祭りトップに「お客様」だもんな。
とら祭り…サークル参加とお客様
サンクリ…サークル参加と一般参加
667:とら
10/03/18 16:02:51 8ib+ofW30
あー東方の人、ここ見てるのかw
つーかレスしたいなら降臨すりゃいいのに
俺は東方はよく分からんが、同人活動頑張ってな
668:とら
10/03/18 16:21:45 +gQsvwfd0
断られたって騒ぐ前に自分の実力を恥じれよ
669:とら
10/03/18 16:25:54 OXCdhECd0
２ちゃんの話をブログで出すって商業作家として一番やっちゃいけないことだよな
670:世田谷ボロ市
10/03/18 16:28:25 tDH5kw0Z0
>>667
どうも、本人です。東方の人って言われたのは初めてです。それ記念にカキコ。
とらの顧客対応がちょっとアレなのは、昨日今日はじまったことじゃないし、気にしてない。
だからあの漫画は半分冗談のつもりで描いたんだけど、例大祭当日に、とあるショップの方から
「とらの人はシャレが通じないから、気をつけた方がいいですよ」と言われ、正直ちょっとビビっている。
>>668
うん。下手で実力不足なのは自分がいちばん分かってる。努力して今後は断わられないようにするよ。
ま、あんな漫画描いておいて今後も何もないかもしれないけど。
これからも同人活動頑張ります。
ていうか、いま商業の連載がないから、そっちが先だ。
いやそれより、今、都議会が大変だ。それじゃ。
671:世田谷ボロ市
10/03/18 16:29:25 tDH5kw0Z0
>>669
そうだったのかー！
672:とら
10/03/18 16:33:23 EtAEYgD/0
とらの会場でのあいさつ回りね
あれもホント事務の連携とれてないよなあ
事前委託で受注が成立してるのに「今回の新刊につきましてご委託いただければうんぬん」っていう
テンプレで語りかけてくるあれどうにかならないのかねえ
673:とら
10/03/18 16:35:08 v0dJh2YV0
>>663
他のサークルとも普通に行われてることを罠だとかハメられたとかしやがっただとか言うのは敬意か？
674:とら
10/03/18 16:37:35 fzAAZ0Qo0
毒舌は毒舌でしていれば味になる
言いたい事を表現できる精神がある人凄いと思うけどな
とら社員ががなってるな、社員落ち着けｗ
675:とら
10/03/18 16:44:22 8kDS2yD4P
表だって喧嘩売った以上虎とは決別すればいいのに
委託出来るなら委託したい。ってのが実に情けない
676:とら
10/03/18 17:01:16 BmXS2cJa0
>>672
最近はなくなったけどなぁ
こちらの本、たしかに届きました～とか言われるよ？
677:とら
10/03/18 17:04:46 fzAAZ0Qo0
自分がその対応をされたサークル側だったら相当イラっとこないか
逆にまだ取引する気持ちを持っているって逆におおらかだ
向こうから審査申し込んでくるっていうのは、何部引き取るかの審査だと思うわな
受けるか受けないか分からんけど、審査してやってもいいから送ってくれば？あ、ごめｗ無理ｗ
って酷すぎるだろｗ
678:とら
10/03/18 17:04:54 BmXS2cJa0
>>670
むしろあなたの画力で商業できるのかがすごい疑問。
ネタは面白いんだが構成が雑だ。
あれはギャグの方向性的に最後のツッコミを強くすべきだった
怒りしか伝わってこないわ
679:とら
10/03/18 17:18:39 gOuLNa6U0
雑誌の売り上げを牽引するようなレベルの作家ってのは誌内に２・３割も
居ればよくて、後は穴埋めレベルで充分なんだぜ。
定期的に原稿をあげられる人間なら、高望みさえしなければ商業で描くのは
そんなに難しくない。食っていくとなるとまた別問題だけどな。
680:とら
10/03/18 17:27:06 EcxXS+GX0
発注のやり取りは定型文だからキレても意味ないよ
言うなればコンピュータと会話している感じ
681:とら
10/03/18 17:51:05 9uhM9HMn0
670は漫画以外の社会で働いた事あるの?
世間知らず杉だろ
682:とら
10/03/18 17:52:20 bItnJjo80
作家叩きはスレチだろ。
683:とら
10/03/18 18:12:14 lWD2jNKz0
>>670
とら祭スレで知りました
zinで新刊買います
頑張って下さい
684:とら
10/03/18 18:42:40 8ib+ofW30
本人キタのかw乙
つーか都議会は継続審議じゃなくなったのか？
ヤバいなあ・・・
685:とら
10/03/18 18:52:40 3nR9Aufa0
え？ホントに本人なのか？そこは突っ込まないのか？
えー、客観的に見て
残念ながら実力不足を棚に上げた勘違いスウィーツです
686:トラ
10/03/18 18:54:16 zsHYNu5l0
>>677
いえ、自己の未熟さを憂いて努力するけど？
ていうかまず自分なら恥ずかしくてブログになんか書けない
687:とら
10/03/18 19:45:14 mk9eGujO0
ただの頭悪い人じゃん…
688:とら
10/03/18 21:08:57 g8cYrQ4M0
とら倉庫が在庫で埋まってるそうなんですが
西○先生の2006年～2009年の本が通販で大量に余ってんだけど
こういうの返本しないんだね、大手に甘いというか返本できないんだろうな
大手なら３ヶ月で完売してみせてほしいもんだよ
689:とら
10/03/18 21:18:13 8ib+ofW30
西○先生あたりだと基本買い切りじゃね？
690:とら
10/03/18 21:34:28 d9KQFVRX0
三ヶ月で完売しろって…
売れ続けてるから再版再版でいつも在庫がある所と
売れなくていつまでも在庫が残ってる所と
一緒にしないでほしい
691:とら
10/03/18 22:08:29 bItnJjo80
とらもメロンみたいに最終入荷日を表示して欲しい
692:とら
10/03/18 22:34:42 smnaxYA50
御大は買いきりだよ
買い切り断られた時は委託してない
693:とら
10/03/18 23:27:26 4J6nXtWP0
夏コミ時のボカロジャンル
どこにあるのかさっぱりわからん状況はカンベンしてほしかった
694:とら
10/03/19 04:35:31 Kz+1HgYZ0
>>681
遊んでんじゃねぇ社員、仕事しろ。
問題なのは本人の実力どうこうじゃなくてとらが失礼だって話だろ？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞「あ、そうだったんですか」と、名刺をしまってすたすた帰ってった。
やっぱ、常識ないだろ？
自分が営業だったら
「今回は大変失礼しました。次の機会にはまたよろしくお願いします。」
くらいは頭下げて言うけどな。
発注断られるようなサークル=敬意を払う必要なしって感覚なんだろ？
こういう些末なところで本心が見え隠れするよな。
695:とら
10/03/19 05:01:31 UeuEOJrO0
>>694
問題はそこじゃないぞｗ
696:とら
10/03/19 05:20:24 q7q+U1820
西○は買いきりなのはわかった
だが16Pで2000円超えるようなボッタクリはどうかと思う
手数料差し引いても1400円とかありえん
あの絵がそこまで…
697:とら
10/03/19 05:29:39 1i4KdO4PP
買いたい人間は買う
需要と供給が成立してんだから外野がどうこういうことじゃないだろうに
っていうかとら関係なくなってないか
698:とら
10/03/19 07:03:10 yfKgbfPh0
学校にコンクールに応募しませんか？ときて応募したら入選すらしなかった
そっちから声掛けといて落選とはなにごとじゃ
って感じだな。
699:トラ
10/03/19 08:37:19 lfhg1YmG0
>>694
本人じゃなければもう止めておけ
君のやってることは
そのサークルの馬鹿さ加減を広めてるだけだから
700:とら
10/03/19 09:23:38 fLnI1LGs0
例大祭の時サークル名間違えられた。漢字使ってないサークルなのに。
日常普通に使う言葉しか使ってないのに。
サークル名とＰＮは一番間違えちゃいけないところだろ。
ホント虎の営業の質落ちまくってるな。
701:とら
10/03/19 10:16:02 P1+fF2d+0
覚えようとしないのは問題だが、間違えるのはしょうがないだろ
702:とら
10/03/19 11:21:35 b9rw3+pY0
>>694
まったくだね。
問題を作家の実力云々に置き換えてる書き込みもあるけど、そういうのは
とら社員と間違われるよね。本質はとらの対応の不適切さ。
些細だろうともビジネスマナーでは非常に大事。
>>633 のメールの文面でも、とらの社員教育の一端が垣間見えるな。
テンプレメールなのに、そのテンプレにこういう問題が隠れてて誰もチェックできないんじゃ
特定のヒラ社員の問題じゃなくて、少なくともその部署まとめての問題だろ。
とりあえずテンプレ作ったときにチェックした上長の程度が知れるな。
703:とら
10/03/19 11:21:47 KIBCyS760
外国人が社員にいる会社ですから…
かといって通名で通すようになっても嫌だが
704:とら
10/03/19 11:59:55 HDg5+dOg0
どっちもどっちだろ
虎も相変わらず駄目駄目で、そのサークルも馬鹿なだけ
705:世田谷ボロ市
10/03/19 12:56:27 57+d7DGs0
>>699
>本人じゃなければもうやめておけ
じゃ、本人がまた発言するよ。
>>694
>問題なのは本人の実力どうこうじゃなくてとらが失礼だって話だろ？
そうなんだけどね。けど「一人前に遇されたかったら、売れてからこい」て態度を取る人も
多いからね、とらに限らず。
>>699
>そのサークルの馬鹿さ加減を広めてるだけだから
すまん、オレは面白いネタを漫画にできれば、いくら馬鹿だと思われようが敵を作ろうがいいんだ。
馬鹿さ加減でも広まるなら、むしろ願ったりかなったりだ。
>>702
>問題を作家の実力云々に置き換えてる書き込みもあるけど、そういうのはとら社員と
間違われるよね。本質はとらの対応の不適切さ。
とら擁護の書き込みを社員認定するのは、どうかとも思う。
だって、そこまで愛社精神のあふれる社員ばかりだったら、客やサークルに対して
ああいう態度とらないだろう。
それじゃ。
706:とら
10/03/19 13:13:18 9q7WMVJJ0
2chで本人降臨は一番痛いことだから止めておけ
707:とら
10/03/19 13:25:17 rEelAm3l0
しかし面白いと思って作った本が例大祭ですら売れず、委託も断られてるんじゃなあw
ｷﾘｯと書けば書くほど痛いだけ
708:とら
10/03/19 13:30:47 ZzHObgqt0
>オレは面白いネタを漫画にできれば、いくら馬鹿だと思われようが敵を作ろうがいいんだ
「他人を楽しませるために俺はやってるんだ」っておかしな信念持ってるタイプは忠告しても無駄
キワモノ芸風は単なる馬鹿じゃ出来ないのに…
709:とら
10/03/19 13:38:47 2Nw+aviL0
>>705
ごめん、お前のネタつまらんぞ
セリフも手書きで読みにくいし、読者意識しろよ
710:とら
10/03/19 14:01:05 HDg5+dOg0
この人は何歳なんだ？３０代？
痛すぎるからもうお止めよ・・・
711:とら
10/03/19 14:05:31 mwg53Igi0
>>705
まず「事前発注」が初めてでその仕組みすらも「罠」だとしてネタにしたいのか
それともただ「態度」が失礼だってことを言いたいのか？
後者だとしたらお前の態度も十分過ぎるくらいに失礼で非常識だぞ
712:とら
10/03/19 14:26:33 P1+fF2d+0
もうやめた方がいいぞ。泥沼にハマるだけ
713:とら
10/03/19 14:28:44 0TpxwA4U0
ガンボでやっとの作家なんだ
そりゃとらにも因縁つけたくなるわな
714:とら
10/03/19 14:40:40 J1iTIn7N0
頭に来てるのは分かるが
こんな便所の壁に書かず虎の穴に直接言えばいいんでない？
715:とら
10/03/19 16:05:37 hviljDYF0
そんな事より、大阪まで規制を検討しだしたぞ
お前ら、今度のことで規制反対のメールなり手紙なりしたか？
716:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/19 16:19:00 5f/ZjASn0
なんのスレだかわかんなくなったよ
717:とら
10/03/19 17:22:26 LtJsvJPV0
気持ち悪い最悪と言われ、無邪気に本人光臨して
その独特の作風と本人のそれに負けないキャラで
ファンを作り出した 奥○う○んとかいたなｗ
718:とらェ
10/03/19 17:30:05 xhc6YE7e0
俺は世田谷ボロ市みたいなタイプ好きよ
思ったこと裏表なく書けるなんて羨ましい
SNSの湿っぽい上辺のつき合いしてるより
ずっと精神的に健康だし。
原稿がんばって成り上がれるといいね
719:とら
10/03/19 17:31:26 v3EGZxZR0
人妻とセックスし放題！という内容の迷惑メールを
本気で信じて返信したヤツと同レベルだなｗ
720:とら
10/03/19 18:03:39 LtJsvJPV0
>>719
お前はとらは迷惑メールを送る詐欺会社と同列と思ってるのかｗ
721:とら
10/03/19 21:30:35 DKQu6T/O0
一瞬、本気で何処が違うのか考えた……
そして、私は考えるのを辞めた
722:とら
10/03/20 01:45:51 lY7xHpzh0
有料がどうのこうのと騒ぐ奴等は
そんなに虎がムカつくなら委託するのやめれば？ｗ
たかが知れてる部数のクセに店舗での扱い増やせとか
正直ウザいんだよね
723:とら
10/03/20 02:06:03 w3a6ZWyJ0
と、無料誌が廃刊となって無職の漫画家が申しております
724:とら
10/03/20 02:13:57 d3crMOh90
>>722
ここ3日間、100レス程度見れば分かると思うが
とらのメール等の対応についての文句がメインだよ。金額の話題はほとんど出てない。
ムカツク→委託止めろとかってな脊椎反射な発想といい
ロクに考えてなさっぷり激しいな。もう少し頭働かせようぜ。なあ？
725:とら
10/03/20 02:30:01 iX5cqjYh0
メールの文面に文句言ってたのは数人なんですけどねｗ
726:トラ
10/03/20 02:36:29 U0g8Fahq0
正しくは
虎のテンプレメールを勘違いして怒ってるサークルの話し
祭りに関してはイベント板の方でまだやってるね
727:とら
10/03/20 13:14:11 WRU5bnsU0
>>722
委託は当然やめますよ。今度名刺貰っても目の前で破り捨てます。
728:とら
10/03/20 13:19:52 q5rxqwaCP
香ばしいなぁ
729:とら
10/03/20 13:22:20 XoaEqezW0
自意識過剰などピコって面白いなぁ
730:とら
10/03/20 13:22:48 qsIrvgdY0
俺梅メールだったけど、さすがに>>722はファビョりすぎ
正直サークル側で見ていても引く
731:とら
10/03/20 13:26:44 1hKPHQgQ0
はぁー…未熟な人間ほど愚かな行動に出るんだから
社会に出れば扱いの差を感じるコトなんて幾らでもあるだろうにいちいち憤慨していたら誰にも相手されなくなるぞ
732:とら
10/03/20 13:33:12 WRU5bnsU0
急にレスがついたなぁ
733:とら
10/03/20 14:15:15 qsIrvgdY0
だってあまりにもアレだったんだもの
DM受け取る機会が多い昨今でここまで過剰に反応しているのはちょっと…
外に出たことあるのかって逆に質問したくなってしまう
誰しも特別になれる可能性はあるけど、最初から特別じゃないでしょ
まあ落ち着きなされ
734:とら
10/03/20 15:33:40 WRU5bnsU0
誰に言ってるんだ・・・？
735:ドラ
10/03/20 15:37:47 R1QI+IgW0
絵描きってある一定まで達して身の程を知るまでは
自信過剰で自分を特別だって思ってる奴が少なくない気がする
前に知人で俺達は生産する側のオタクなんだから
消費するだけのオタクとは格が違うとか素面で言ってる奴が居て
流石に距離を置くようにしたわ
正直、オリジナルならともかく2次創作同人作家は
コンテンツを食いつぶさないとやっていけないんだから
消費者側だと思うけどねぇ
736:とら
10/03/20 15:39:29 dHwnNNZk0
一応釘さしとくがこんな解りやすい釣り針に釣られんなよ
スレチいい加減うざい
737:とら
10/03/20 15:43:11 z5ohFgWD0
結局、梅で申し込む人はいない、ってことでいいのかな。
738:とら
10/03/20 15:59:04 qsIrvgdY0
ID:WRU5bnsU0が日本語読めない子だってことは良く解った
それじゃあ仕方ないな
739:とら
10/03/20 16:01:02 qsIrvgdY0
>>730のは>>722じゃなくて>>727のことだった。ｽﾏｿ
740:tora
10/03/20 16:02:14 maWgl6PO0
レス番合ってるか？
741:とら
10/03/20 16:07:21 WRU5bnsU0
たった1行のレスでここまで過剰に反応しているのはちょっと…
まあ落ち着きなされ
742:とら
10/03/20 16:55:19 4NUYu1040
そろそろ後釣り宣言
743:とら
10/03/21 00:25:04 txVXjBjW0
>>734
ログを読めば分かる。
テンプレメールの文面にキレたサークルの話。
744:とら
10/03/21 01:32:07 wSuuJpZf0
え？
745:とら
10/03/21 20:09:37 qgk7A5q80
つ？
746:とら
10/03/21 21:57:51 Au/kEDtt0
例大祭やらのあと、冬の本が新着に載らなくなって
在庫がさっぱり動かなくなってきた
それまでは少しずつ出てたのに困る
747:とら
10/03/21 22:27:50 ojuSuHFyP
うちもだ。
多分店頭になくなってるんだろうなあ。
748:Ｈｅｌｌｏ
10/03/21 22:35:16 ze+F95fj0
Ｌの談話室
とてつもない隠れサイトです。
749:とら
10/03/22 13:15:44 kqur1Qei0
初めての委託
でも発注数がイベントで売れた数字の4倍なの…
ちょっとこわいんだけど、来た数字の半分とか8割の納品とかにしたい場合は相談する必要あるの？
それともこんだけしか収められませんって紙入れて納品すればいいのん？
750:と
10/03/22 13:29:39 j1TVTV7X0
連絡無しに発注数以下の好きな冊数で預けて問題無い
751:とら
10/03/22 13:36:19 kqur1Qei0
>>750
あり
752:とら
10/03/22 13:55:12 m05+8+Ys0
>>749
発送する冊数の連絡は事前にしておいた方がいいぞ。常識的に。
とらの提示してきた冊数を上回らなければ問題発生することはないから
「今回は○冊にてよろしくお願いします」とか、納品予定日とあわせてメールして
本と納品書を同梱して発送すればいい。
誠意の有無とは関係なく、報告・連絡・相談は社会人の基礎だから
言われるまでもなく実行する癖をつけておくくらいで丁度いいぞ。
753:とら
10/03/22 14:41:24 CefYNH0x0
取引内容や仕方についてはここで聞くよりも取引相手に相談したほうがいい。
メールで連絡しあってるならメールで数について合意した上で発送しろ。
例のイベントの件でとらは礼儀知らずだって言ってるやついたけど自分の行動も見直せ。
同人だなんて言ってるけど完全に商取引なんだ。
754:あ
10/03/22 14:45:01 RSvl2VFf0
そりゃ仕方ない。
例大祭きてコミ１来るんだ。
もう冬のが売れるわけないよ
755:とら
10/03/22 15:37:52 DAfrauTLO
買う側からすれば週一、隔週で巡回している場合でもイベント終了後一ヶ月経ったらあまり確認しに行かないしな
756:とら
10/03/22 20:55:30 Pn9h4W7d0
同人作品をamazonにおいてみた
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
とらの終わりも近いな
757:とら
10/03/22 21:55:56 17QeOIeI0
数が増えればアマゾン側が許さないんじゃね？
758:とら
10/03/22 22:06:37 1FJ8+0i40
何、許すってｗ
759:とら
10/03/22 22:14:54 H3RcEriH0
販売停止食らってるじゃねーかw
760:とら
10/03/22 22:15:43 h0eESiEI0
>>758
『ビデ倫、ソフ倫、VSIC、メディ倫のいずれかの倫理団体の承認をうけていないタイトル』出品禁止商品
同人ソフト駄目じゃん、って指摘されてる
ただスルーされて販売されてるから数が増えれば>>757ってことじゃないの
つーか気になるなら読んでこいよ
761:とら
10/03/23 00:26:18 O4qvx+Gi0
これいいな。
オリジナルの同人誌ならamazonから出してみたいな・・・
762:とら
10/03/23 00:35:50 WdFBk0LC0
アマゾンが許さないぞ
763:とら
10/03/23 01:00:31 bozpkC9GP
うちも同人ゲームだけど試してみたいな。
今バーコードの無いパッケージだけど、バーコード印刷してシールで貼れば
売れるかな。
764:とら
10/03/23 04:21:34 YtK2/r1u0
初期費用はかかるが、審査も無いし
マージンが15%なのがメリットでかい
なにより虎の好みに左右されないわけだ
765:とら
10/03/23 05:03:15 O4HJBL8q0
お前ら規制問題で揉めてる最中なのに足引っ張るなよ
同人界もさらに規制がきつくなるぞ
766:デジ
10/03/23 12:04:07 +uju5fOV0
レイプレイの時のように大問題にならないかと不安だ。
所詮エロ同人なんて日陰のみなんだから、
とらのあながお似合いだと思うんだよね．．．
767:あ
10/03/23 12:20:59 xoZFTUzG0
しょせんとらで売れないものはアマゾンで売れないって。
客層が決まっているとらで売れないのにアマゾンで売れるとか
妄想もたいがいにしとけよｗｗ
768:とら
10/03/23 12:34:03 X56Rn1+t0
いや、売れる売れないの話じゃないから
読んでこいよ
769:とら
10/03/23 12:48:57 6khmeTN80
同人の通販専門サイトとかあるけどもっと頑張れと思う
770:あ
10/03/23 16:19:40 xoZFTUzG0
はぁ～？
売れない本作るなよ カスどもがｗｗ
史ね 史んでわびろ。
771:とら
10/03/23 16:37:04 ra2SSdJf0
とらの中の人ってこういう感じの↑傲慢全開の人がmjでいるよな
772:とら
10/03/23 17:10:58 YtK2/r1u0
趣味の同人なんてかけなくなっても専業以外は困らんけど
（専業レベルなら商業でも食っていけるだろうし）
虎は同人無くなったら死ぬから必死だよなｗ
773:とら
10/03/23 17:15:36 9Gyjk1Pg0
とらが欲しいのは、一冊で数万冊売れる大手サークル様「だけ」な。
あとは、有望そうな中堅どころ。他は枯れ木も花のにぎわい。そんなとこだろ。
超強力なタイトル少々よりは、多数の本がひしめき合ってる方が
消費者の購買欲をそそるからなぁ。
774:とら
10/03/23 17:21:10 rd4HYvPn0
現在売れない本作ってる小手のなかに未来の数万部大手がいるというのに
775:とら
10/03/23 17:32:00 giWgBB8L0
未来になったら扱えばいいじゃん？
776:とら
10/03/23 17:55:41 6J46qdNs0
>>775
メッセサンオーがそれをやってるけど上手くいってないな
ピコの頃断られた恨みは消えないわけよ
777:あ
10/03/23 18:16:30 xoZFTUzG0
だまっていいものつくろ。ゴキブリは死ぬまで働けｗ
778:とら
10/03/23 18:40:55 9Gyjk1Pg0
>>777
在チョン？
779:とら
10/03/23 19:01:35 +7MZImgu0
>>775
それ決めるのは作り手、な。売り上げのみで格付けするようなクソ企業には一瞬でも預ける気は起きんよ。
780:あ
10/03/23 19:29:57 xoZFTUzG0
>>778
民主党支持層のお前といっしょにするなよ ぼけが
>>779
じゃあここにあずけんなよ ゴミカスが
781:とら
10/03/23 19:34:40 iKC6JiCi0
春だなぁ
782:とら
10/03/23 19:56:09 cPREigkn0
○春だなぁ
◎参加申し込み締め切り間近だなぁ
783:とら
10/03/23 19:57:38 Et8mnw1v0
考えてみりゃもう締め切り間近なんだな。
いい加減続報ないのか
784:とら
10/03/23 19:58:03 +7MZImgu0
>>780
預けないに決まってんだろ、クソが。今度イベントで名詞貰っても（ｒ
785:あ
10/03/23 22:43:43 xoZFTUzG0
>>784
ならこのスレは関係ないだろう。
黙って消えろ。
いつまで振られた女にしがみついてんだ。タコが
786:とら
10/03/23 23:06:50 +7MZImgu0
>>785
お前にはどういう関係があるんだ？イカ。
787:とら
10/03/24 04:49:49 6mnjgEeW0
>>785
100部弱小サークルが何えばってんのw
無料だったからって、上から目線かよww
今までよっぽと虐げられてたんだねwww
みっともないよ
788:スレ
10/03/24 11:42:25 QHMvZ0Bx0
とらの大手サークル無料招待ってさ、コミケが大手サークルを
必ず当選させるのと似たようなもんなんじゃないの？
789:とら
10/03/24 12:11:10 jr7zgffZ0
そのたとえなら、大手のコミケ参加費が無料じゃないとおかしい。
790:とら
10/03/24 12:11:16 bjYeCXuP0
コミケに無料招待はないぞ
791:とら
10/03/24 12:36:55 Bkl9hgAd0
確実に受かるなら申込用紙の代金が無駄にならない。
そもそもコミケは申込用紙が高すぎる。
1000円だっけ？
あんなの原価いくらなんだと言いたい。
一体あの申込用紙だけでいくらの儲けがあるのやら。
792:とら
10/03/24 12:38:16 zxzRCKUl0
また原価厨か。
793:とら
10/03/24 12:38:26 eBper9Y80
ここでまさかのコミケ批判です
794:とら
10/03/24 12:39:45 BBQzC4E30
>>782
何かイベントあったっけ？って素で思ってしまったｗ
795:とら
10/03/24 12:40:40 D7xGpKxY0
まあ大手サークルだけ抽選なしで当選させるのは
やっぱコミケもやらしい考えがあるわけでｗ
796:とら
10/03/24 12:44:27 CqNb92cp0
結局どこも大手サークルの集客力はほしいのよ。
だから優遇措置をとるのはしょうがないんじゃない？
ただ、コミけで大手サークルは二日間サークルスペースが取れるという
優遇措置はさすがにやめたほうがいいのでは…
797:とら
10/03/24 12:53:06 eBper9Y80
つまりとらのやり方は何も悪くない、と
798:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/24 12:59:21 s70qn0BL0
コミケの半値以下でサークルスペース取れるからなぁ…
どうしたもんか
799:とら
10/03/24 13:01:35 UrJN4FuO0
考える頭のあるやつならこんなイベントに参加しない
800:とら
10/03/24 13:10:20 aEmn0zvu0
コミケと比較して迷う要素はさすがに皆無だわｗ
社員たいがいにしろよ
801:とら
10/03/24 13:13:27 JWuB2vGV0
うっかり参加したら後から
「当日スペースは机１/４です」って言われるかもしれんぞｗ
つーか本当に詳しい情報が何も出てないからなあ
あながちこれに近いことがあっても何も不思議ない
802:とら
10/03/24 13:43:02 U0++TY6zO
考える頭あったら６月のイベントなんて申し込まないだろ、とら祭しかりサンクリしかり
余程コミケ抽選に対し弱気なのかと
803:とら
10/03/24 13:43:44 P9Unpjv70
当選率7割ちょっとですからねー、コミケは
804:とら
10/03/24 14:00:58 2CQSQHmo0
夏冬のコミケと、春のコミ１
年三回でうちは十分
805:とら
10/03/24 14:09:13 jr7zgffZ0
コミケの場合、大手が受かりやすいのは混雑対応のため。
落ちた大手が知り合いのサークルで委託販売すると、島中で長い列が発生して
混雑対応できなくなる可能性があるから、それを避けるために外周に隔離してる。
とらのように集客の一環で参加費を無料にしてまで大手を募集するのとはワケが違う。
806:とら
10/03/24 15:33:41 evC+uw/p0
でもコミケって
そこそこ売れてるサークル（500部以上？）は優遇してるんだろ？
807:とら
10/03/24 15:53:31 QZCE6j390
>>791
あれは、ダミーが増え過ぎたのを牽制する意味があるんだよ
808:とら
10/03/24 15:56:05 Tj4sgS2A0
>>806
500部程度で優遇してたら席がいくらあっても足りんだろw
809:とら
10/03/24 15:58:00 VeadYR/L0
大手勢からすりゃ参加費なんてはした金だろ
810:とら
10/03/24 16:02:31 U0++TY6zO
そもそも徹夜組を殲滅させない限り増額はあっても減額はないんじゃないか？
811:とら
10/03/24 16:51:01 zxzRCKUl0
>>806
500部なんてのは島中の一サークルだぞ。
812:とら
10/03/24 17:51:43 tPGdf4xx0
委託1店舗で５００？イベントで５００？総配布で５００？
いずれにしろ相当数が優遇だねｗ
813:とら
10/03/24 19:25:03 IxQC+mkG0
>791
冬コミカタログ1225P及びコミケットマニュアル5P参照
読んでりゃとりあえず原価の話は出ないと思うが
814:とら
10/03/24 21:25:00 zxzRCKUl0
原価厨は基本その手の冊子は読まんよ。
815:とら
10/03/24 22:08:56 eBper9Y80
>>572
それも移転。こっちでなんでもやれるようにLR変えたんじゃないから、
IDとか自演とかで自由に板選んで立ててるとホントに立場悪くなるぞ
816:とら
10/03/24 23:17:17 eJgvsmOV0
>>813
ちょっと知りたい
どんなこと書いてたの？
原価についての言及とかあったの？
817:とら
10/03/24 23:51:47 RZ0e/y8mP
申込書セット印刷代:300
受付確認葉書・送料:200
データ入力外注・返金手数料:140
作業合宿費他
合計900円以上
だって
スレチだけど
818:とら
10/03/25 00:06:29 68RV3X5H0
原価厨はすごいよな
第三次産業は全否定しちゃうんだもんなぁ
等価交換の原則の中で生きてる人なのだろうか
819:とら
10/03/25 01:07:31 mzc1IV5F0
単に社会経験がないだけでしょ
それか社会人でも無能な部類に入る輩か
820:とら
10/03/25 01:10:01 tS8trjh90
社会経験とか想像すんの好きだなここの住人
821:とら
10/03/25 01:39:21 HKqNRJhy0
つうかスレ違なんだよボケども
822:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/25 01:57:17 8WM8Dtix0
>受付確認葉書・送料:200
はがき一通に200円ってｗ
823:とら
10/03/25 03:10:29 mzc1IV5F0
まさか郵送代だけ考えてればいいとか、
思ってないよねー？
824:とら
10/03/25 06:31:37 IYJigerLO
どうせサンクリの工作員が自身のぼったくりをうやむやにしたくて書き込んでるんだろ。そしていつもの通り調べが足りない
825:とら
10/03/25 09:35:05 S9b909zQ0
おいおい500部以上売ってるサークルなんてそんなにねーだろ…
てかとらに委託してるサークルがここ見るんだから
みんな500はクリアしてるんだよな。多少売れて、下が見えなくなってるんだろうけど
実際500売ってるサークルなんて４割～５割くらいだろうよ
826:とら
10/03/25 10:20:36 nnuUOt+l0
>>825
そんなものなのか？
サークル数と委託数の資料ってのは無いから
気にはなってたけど
うちは初動1500で売れ行きよければ500追加があればいいとこだけど
とらのあなでの委託数的には下位グループと思ってる
827:とら
10/03/25 10:35:32 S9b909zQ0
>>826
500以上ってのはコミケの話だぞ？
コミケで１サークルが500以上売った時の混雑具合を知っているかい？
誕生ならまだしも島中でやったら顰蹙ものだ。
壁に行っちゃってもう中手以下が見えないの？
それとも本当はイベントピコって奴で上が見えないの？どっち？
828:とら
10/03/25 10:49:00 MRN+tyHj0
追加って言ってるから826は総発行部数か虎への納品数で話してるんじゃ
829:とら
10/03/25 10:58:40 5npjcQTz0
500頒布ぐらいじゃ行列できないからｗ
つり銭たくさん出す価格設定だと少しできるぐらい。
830:とら
10/03/25 11:00:15 cWAUCCBW0
初動1500で追加500が下位グループなら俺なんか地面にめり込んでるな・・・ｗ
ビルの屋上から見下ろしてる人には
地面を這う虫けらなんか見えるわけないか
>>827
コミケで500部ってそんなでもないよ
総部数で500か一冊500かで違うけど
総部数だとお昼頃に込む瞬間があるけど、殆どはお客が1～2人いる程度
一種500だと一瞬列っぽいものができてもせいぜい数列程度、午後はお客数人
831:とら
10/03/25 11:19:27 a/TKEqzO0
午前中で500部完売か１日売って500部かでも状況は違いすぎるわなｗ
832:とら
10/03/25 11:39:04 HaWUW0Z50
午前中５００だと流石に偽壁の普通の席か普通の島の胆石じゃないとちょっと厳しいところだな
833:とら
10/03/25 13:32:45 D8hLEudS0
総部数500じゃ島中で十分だな
834:とら
10/03/25 14:11:06 uEq4s8HA0
1日450でも結構大変だったけどなぁ
駆け出しで無名だからとりあえず立ち読みと即買い目当てが
ごちゃごちゃだったのもあるけど
835:とら
10/03/25 14:25:29 KXRNFYU40
自分も1日500冊前後規模だが
結構大変だよ。
昔売り子する知り合いいなかったから
列は出来たり、すぐ解消するから
島中で1人で売り子してたけど
立ち読みと即買い目当てが両隣のサークルスペースに
はみでちゃってそれの対応とか売りながらやるの難しくて
さすがに売り子頼むようになったよ。
両隣がピコでもやっぱ他のサークルさんには
迷惑かけたくないと思うよ。
836:とら
10/03/25 15:07:01 Uz8Koohz0
初参加でマイナージャンルだったからか
50冊しか売れなかったんだけどウチが一番賑わってたよ。
500とか想像つかんわ。
837:あ
10/03/25 15:28:26 5IxT536r0
一日で５００なら中島ぐらいだろう。それ以下なら普通
ただ合同サークルにしたり、委託うけたりすると
３００ぐらいでも中島になったりする。
838:とら
10/03/25 15:36:51 S9b909zQ0
どちらにしても
コミケで500売れてる所なんてそんなにないって言いたいんだけど…
839:とら
10/03/25 15:54:46 mzc1IV5F0
まあジャンルにもよるけどね
840:とら
10/03/25 15:55:29 Gzjbs4Nw0
それから買い手スキルで大分違うぞ
慣れてない買い手ばかりだったら新刊1種500で島中は相当苦しい
841:デジ
10/03/25 15:59:43 j2rWku9W0
50部委託して20部ぐらいしか売れなかったけれど
とらまつりは無料招待だったからまだましかｗ
ちなみにコミケだと一冊あたり一桁しか売れない
842:とら
10/03/25 16:23:14 5npjcQTz0
立ち読みがぞろぞろ来るようなサークルだと500でもちょっと大変かもな。
指名買いで立ち読みの人が出ないなら、全然問題なく１人でもさばける。
843:とら
10/03/25 19:17:10 uEq4s8HA0
早く問答無用で買ってくれるようになりたいもんだなー
軽く並んでるのに立ち読みむっさ長げー人いるんだよな
後ろから手を伸ばして買ってもらうとか大変だわ
844:とら
10/03/25 19:49:59 gH7ScNCj0
>申込書セット印刷代:300
これは大ウソ。少なくとも3万セット以上は刷っているが、
そんな高くなるはずがない。
印刷会社を利用または勤めている人ならすぐ気付く。
なにより合体封筒が５００円というのが馬鹿げている。
ボッタクリもいいところ。
845:とら
10/03/25 19:52:50 /XLmKsOC0
スレタイ読め
846:とら
10/03/25 20:30:13 5npjcQTz0
原価に手間と時間によるコストを含められない人はもう放置でいいよ。
847:あ
10/03/25 21:02:40 5IxT536r0
マイナージャンルなら５００でも壁になるからね。たしか、
基本ジャンルごとだしね。
848:とら
10/03/25 21:06:30 ex6hL7dk0
総部数が500部程度でも西の壁だったな
ゲーム系とか取り立てて大手のいないジャンルが西の時はよくあること
849:名前欄
10/03/25 21:15:10 wU4ofZ1C0
>手間と時間によるコスト
コミケスタッフってボランティアじゃなかったんだ
850:とら
10/03/25 21:18:21 teNnnulv0
ボランティアは志願(兵)という意味だからその通りボランティアだよ。
851:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/25 21:24:20 xn+tmuLM0
払込票つき、封筒・プレス同封ってこと考えたら
印刷単価300円してもおかしくないんだが。
そもそも釣りが出ないように1000円にしてることくらい
少し考えればわかるだろ。どうせ利益は運営費に回るんだし。
852:とら
10/03/25 21:45:41 0P+RPW2P0
本文もフルカラーの本３２ページ
八千冊刷って一冊の原価は１００円前後。
封筒が一枚５００円なんて論外
853:とら
10/03/25 21:47:31 5npjcQTz0
>>849
事務処理を行うには経費がかかる。
場所代や通信費だけで結構なものだぞ。
854:とら
10/03/25 21:57:49 ypzqZ5PF0
気違いコミケスタッフが必死にボッタクリを弁護してるように思える
もしくは払いたくないのに払わずには済ませられない境遇に悲嘆して
自己欺瞞に必死だとか
855:デジ
10/03/25 22:12:39 j2rWku9W0
俺はもうずっとオンライン申込みなんで封筒とかいらない
パスワードだけ発行にして安くしてくれ
856:とら
10/03/25 22:15:36 ddiut6PD0
つーか、
むしろ参加費8500円も儲け無いサークルとか
このスレにいないよな？
857:とら
10/03/25 22:36:17 iCKNMrnN0
>本文もフルカラーの本３２ページ
>八千冊刷って一冊の原価は１００円前後。
しかしその本を100円前後で提供する
「アマチュア」作家がいるかつーと居ないわけで。
つまりはそういう事でしょ。
858:とら
10/03/25 22:43:10 ex6hL7dk0
大手でもフルカラー本で32Pだったら1000円とるな
323なら500円だが御大だったら1000円
859:とら
10/03/25 22:56:15 PZXfDP/t0
とらに委託申し込みしたら断られたんだが、
その次のコミケで営業の人が来て名刺置いてった。
最初の一回は断る、というセオリーでもあるの？
それとも三年前の既刊本を送ったのが
お気に召さなかったのか？？
860:とら
10/03/25 23:01:46 /XLmKsOC0
三年前の本なんて大手じゃないといらねーだろｗ
861:とら
10/03/25 23:02:30 ZOdg86K/0
サークルはな
サークルはｗ
862:とら
10/03/25 23:07:33 PZXfDP/t0
ちぇ、すげー余ってるから
さばきたかったのに。
残念。
863:とら
10/03/25 23:37:09 FtFcAk3u0
３年前の本送るとかどんな嫌がらせだよ
864:とら
10/03/26 00:07:10 ZP/3geke0
３年前の本は取ってもらったことがあるが、200冊も出れば御の字だな。
新規でそれはお断りされるのが普通。
865:とら
10/03/26 01:52:00 jIh9dQpW0
そもそも３年経ってもすげー売れ残ってるなんて物を預かっても
売れる訳がない
866:とら
10/03/26 10:44:43 U+xBA6T/0
最近流行りのとらから持ちかけた再販なら別なんだろうけど…。
867:Dステ
10/03/26 12:42:37 2eJaW7ti0
御大なら表紙カラー中身モノクロ16Pで1000円とりますが
フルカラーで32Pなら1500～2000円とりますな
ボッタクリもいいとこ
868:あ
10/03/26 16:07:25 /cIoemyt0
もう経費の話はいいだろう
869:とら
10/03/26 17:43:11 ZP/3geke0
>>867
需要と供給。嫌なら買うなが鉄則。
870:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/26 18:01:58 kMylXEDG0
ヲタって本当に経済感覚ないアホの集まりだと思う･･･
871:とら
10/03/26 18:14:11 48SkR/5S0
>>870
なんだと。社会経験あんのか。社会経験。
872:とら
10/03/26 18:25:21 kMylXEDG0
あるあるｗ
将来家もったり結婚しようとしたらありえなくね？
いや、二次元が駄目とかエロが駄目とかそういうことじゃなくて
金の無駄遣い的に
873:とら
10/03/26 18:29:56 48SkR/5S0
ああ、ありえないな。2chのこんなスレでスレチの話題を繰り返すなんて。
874:とら
10/03/26 19:01:27 5ku5ebDf0
つーかぶっちゃけオタク趣味なんて極端に無茶やらず
ほどほどにやってる分にはそれほど高コストの趣味ではない
オタクじゃない人間だってそれなりの収入があったら結局
車やら旅行やらゴルフやら飲み食いやら、結局何かしら相当無駄金使ってるし
自分の財布以上に無茶に金使えば破滅するのは同じ
875:とら
10/03/26 19:03:13 b7v3oHKH0
どうでもいいけどオタクって経済の話するとまるでついてこれないのに
政治の話になるとやたら元気になるの多いな。
876:とら
10/03/26 19:07:24 48SkR/5S0
どうでもいいですね。
877:とら
10/03/26 20:14:59 /b1u1gnW0
東方でそこそこ絵がしっかりしてると、ピコ手なのにいきなり百部↑の委託希望がきたりするって本当ですかね
878:とら
10/03/26 20:30:06 E7jrBeO00
今時そんな甘くないんじゃないの？よく知らないけど
879:とら
10/03/26 20:36:42 7Za7tCHG0
こないだ初東方で200とってもらえた
880:とら
10/03/26 21:21:39 /b1u1gnW0
こっちも初東方で200なんだが、無事にはけるか心配で…
>>879
無事に完売しましたか？よければ教えてください。
881:とら
10/03/26 21:31:12 7Za7tCHG0
>>880
2日くらいで完売して追加発注200きたよ
ていうか本当ですかねって聞いといて100↑とってもらえてんじゃん…
882:とら
10/03/26 21:39:25 /b1u1gnW0
>>881
ありがとうございます。きっと>>881の漫画は面白いんだろうなあ。
ああいう書き方してしまい、すいませんでした。
なんかまだ信じられない上に、怖くてああいう書き方してしまいました。
勘弁して下さい。
883:とら
10/03/27 00:03:12 v6Lsfh5i0
即完売して追加納品なんてのは、裏を返せばとらの発注数はあてに
ならないってことだからな。最終的な納品数はちゃんと自分で判断しろよー。
追加発注貰ってるサークルの裏で、ほとんど売れずにまるっと返本
されてるサークルだっていっぱいいる。
884:とら
10/03/27 00:54:06 i03c0y/r0
1000部以上追加になると
マジで当てにならんと思うな
885:とら
10/03/27 00:55:11 VLG5mZGF0
>>875
ようするに馬鹿っていうか･･･
886:とら
10/03/27 00:55:27 l8JntfV70
発注数だけ多くて、普通に３ヶ月でまるっと返品喰らうからな。
887:とら
10/03/27 02:12:50 mFRQ1cFn0
某アニメだが、とらから発注ふぁ２００部来て喜んでたのはいいのだが
最初の2ヶ月で20ちょいしか出ていないみたいorz
実力＆一般向けだから仕方ないとして、前回の時は1ヶ月しないうちに
100は捌けたんだがなぁ 凹○
あと出来れば地方店舗にも回してほしいのだがうちの実力ではそれも
無理なんだろうか・・・
888:とら
10/03/27 07:42:06 ljXLZyq00
３割も捌けずにまるっと返品とか考えただけでちびりそうだ
889:あ
10/03/27 14:17:12 ZD/2jt8E0
ってか自分である程度判断しよう。
売れるか売れないかさ。
イベントでその捌き具合とかでわかるでしょ
890:とら
10/03/27 19:00:16 igDvWwea0
最近名前欄変な人いるな
891:ゐ
10/03/27 19:42:17 tSzgKiAh0
二文字打ち込むのが面倒なんだろ
別に特定の名前の入力を強制されているわけじゃないし
892:とら
10/03/27 19:59:04 7+EYz5zD0
専ブラ使ってないから名前入力が面倒なんだろ
893:とら
10/03/27 22:09:23 Qr2yx9b70
長文書くのはどうって事無いけど
名前欄とかウザいからコピペで済ませるな
894:とら
10/03/27 22:46:43 TuuoHEqI0
最初の一ヶ月以内に完売もしくはほとんど捌けてる状態じゃないと
知名度ないサークルはとらの発注数真に受けて失敗すると在庫に埋もれるぞ
895:とら
10/03/27 23:35:14 TZVGi+hZ0
また見本誌パクられたんだけど
事務ちゃんとしろよ
896:とら
10/03/28 02:59:22 kvPmsIja0
>>あ
100部委託オリジナルピコ
とらまつりに無料招待たされた時から
何を勘違いしたのか上から目線のウザコテハン
897:とら
10/03/28 04:17:27 fJu5ukGG0
去年の夏コミ（けいおんエロパロ）で50部委託して半分ぐらいしか売れてない
で ＧＷイベント用の本（けいおんエロパロ）で今度は200部も発注来てよろこんだんだけど
興奮が冷めたら在庫がどっさり帰ってくるんじゃないかと恐ろしくなった
50部委託でいいかな？
898:とら
10/03/28 11:00:25 IAdnOpjo0
>>897
売れ線のジャンルでその結果なら、俺だったら委託どころか
もう少し売れそうなレベルの実力になるまで活動を自粛するか、
潔く筆を折るな
899:とら
10/03/28 12:31:11 6luVjMXd0
>>897
けいおんは４月から２期だから期待しての発注だろ。
ただ２期で盛り返したアニメはあまり聞かんけどな。
900:とら
10/03/28 20:47:50 4wph25tz0
【松・竹】とら祭り2010 その2【梅・？】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
901:めろん
10/03/29 14:56:27 P+3K6pDz0
虎が上場しょうなんて、どうかしているだろう？
そんなに世の中あまくないぞ。
902:とら
10/03/29 14:57:58 1VmhFR7o0
>>897
GWって四コマ記念祭か？
けいおんで30いかないってのはレベル低すぎだろう…
身バレするぞ
903:あ
10/03/29 16:05:52 SKQRv0hg0
コミケには絵を描いたことがない人が描いてみました的な
エロ本があるからたくさんいるだろう。このレベルはある意味で
904:とら
10/03/29 16:18:20 1VmhFR7o0
いやけいおんで活動していて、売れてなくて
特定のオンリーに出るレベルなら特定できると思う
905:とら
10/03/29 16:20:42 Ck+jG0j70
そう言うレベルの奴がなぜか委託されてて驚く事がある
共通点としては皆ページ数少なく値段が高い、真っ白けの見本で20ページ735円とか
何考えてるんだ？とよく思う
906:とら
10/03/29 16:28:55 16QYZfyM0
相場を知らないか、その価格でもはける作家か……。まあ。
907:とら
10/03/29 16:49:33 WcowMEkc0
そういうのは大抵特殊な属性特化路線のサークルじゃない？
属性特化だと需要に供給が追いつかないケースが多いから、
画力とかは二の次って事もままある
908:とら
10/03/29 17:08:23 Ck+jG0j70
フタナリとか奇形とかならそう言う需要もあるかなーって思うんだけど極普通の無名サークル
なんか同人歴浅そうな感じのサークルが多い
回り見て値段の付け方が可笑しいと感じないのか、端っから商売っ気無しで客を選んでやってるのか
それとも俺が世間を知らないだけなんだろうか・・・
909:とら
10/03/29 17:17:00 ZhBtM0AP0
去年足裏匂いフェチへたれけいおん本が
委託されてるのを見たな
910:とら
10/03/29 20:43:01 zhuiRI8N0
最近はブログやpixivやニコ動関係なんかで
ネットのUP物でそこそこ人気→それなりにファン付いてから
初同人誌デビューみたいなのも多いから
そっち関係とかじゃね
911:とら
10/03/29 20:43:12 2xVqN3yT0
安くしても売れるってわけじゃねーからなー…
912:でじこ
10/03/29 21:11:39 +lTg9W760
虎が上場しょうなんて、どうかしているにょ！？
そんなに世の中あまくないにょ。
913:とら
10/03/29 21:21:17 PyVaA11X0
こんな不況の最中＆銀行が融資したがりな昨今、上場しても大してメリットないと思うんだが。
上場時手数料（４２５万～１７００万円）と、毎年の年賦課金（１２０万 or １５０万円）かかるし。
上場すると乗っとり対策せにゃならないし、余計な業務が増えるばっかじゃね？
914:とら
10/03/29 21:58:32 /V+vFYz20
>>911
オリジナルや属性系は特にそうだよな