09/06/30 08:50:48 XshsYezg0
>>247
なんだそれ
原作の相手一筋のキャラが、浮気するキャラにされたら
キャラも相手との関係も壊してるよ
251:捏造
09/06/30 11:08:51 ABO2Ah5N0
結局、原作の二次に対しての姿勢の違いなんだよね
原作のキャラの感情を理解し、原作を尊重してそれにそった物を描こうとする二次と
二次になった次点で何でも有りなんだから色んな可能性を模索したいと思う二次
252:捏造
09/06/30 12:57:22 4KO7aHOhP
自ジャンルの捏造カプＡＢの人は他キャラに攻撃的な人が多くて萎える
Aと一番理解しあってるＣを叩いたりＡとＣの絆を深めたエピソードを
ＡがＢの気を引くためにＣと協力しあったんだよｗｗｗとか
Ｂの事を純粋に慕ってるＤを当て馬にしたりヤンデレ化させたり
捏造カプだがそこそこ人気があるんでサーチとか見れなくなった
キャラや他カプ叩くのだけでもいいから止めろ
253:捏造
09/06/30 23:59:55 ogmGZlXnO
>>252
原作にあるＡＢのエピソードを無理やり捏造ＣＢに繋げようとするのはまじで腹立つ
そこまでねじ曲げるほど原作の展開が嫌なのかよ・･･でも美味しい設定は横取り
254:捏造
09/07/01 03:07:49 IAtLUhbd0
原作にあるＡＢのエピソードを台詞だけそのままにして
ＣＢにすげ変えるのもあるよね・・・
255:捏造
09/07/01 21:23:03 XImronGtO
捏造です、わかってますって言えば何してもいいと思ってんのかコノヤロー･・・
原作のラブラブな二人を見て気持ちを入れかえよう
256:捏造
09/07/02 03:03:09 Ghel1+420
原作で一途に一人を想って結ばれたキャラを他の男とくっつけて何がノーマルだ
まだフリーの男同士の方がくっつく可能性あるんじゃ、ってくらい捏造だ
257:捏造
09/07/02 10:14:38 HvwxhWgM0
だめだ・・・
今のジャンルでは、公式カプしか受け付けない。
結婚して子どもまで出来たら、その相手しか考えられないよ。
公式カプを壊す捏造書いてる人とは交流は無理だ。
>>256
同感。数字は苦手だけど、相手がいる捏造男女よりは、フリーの男同士のほうがまだマシ。
258:捏造
09/07/02 10:45:53 n2geqGyNO
公式男女カプの片割れが百合やＢＬに使われるのはまだスルー出来るのに
捏造男女だけはだめだ、今のジャンルは上手い人が捏造やってるが受けてて辛い
その捏造の萌え所はわかるんだがやっぱ無理です、ほんとに同じ原作みてんのかな
259:捏造
09/07/02 14:17:47 /Y1HIxU10
公式相手アンチが多いってレスにあるけどほんとにそう思う
とある捏造カプ支持者の一部の公式相手の扱いが酷いといじめやグロ級
で段々エスカレートしてきてる、せめてpixivとかの色んな人が見る所で
やるなよ･････それを見て喜んでる人達も理解できない
260:捏造
09/07/02 23:35:07 c/qE/gPmO
>>254
それ、すっごく嫌だ・・・
原作で公式カプＡＢの名シーンを、
同じキャラで捏造カプＡＣ用にすげ替えられるのもすごく嫌だ。
A「Bさんは野菊のような人だ」
B「Aさん・・・」
A「そして僕は野菊が好きだ」
を
A「Bさんは野菊のような人だ」
B「Aさん・・・」
A「まあ僕は野菊よりバラが好きだけどね。ところでCさんてバラみたいな人だよね」
B「（涙目）」
とか、もうね…パロディですまない悪意を感じて嫌になる。
そんなにBをコケにするのが楽しいのかね。
261:捏造
09/07/02 23:42:55 HvwxhWgM0
ああああそういうの本当にイヤだ～～～！
以前は捏造カプもパラレルとしてありだと思ってたけど
自分のジャンルでは公式相手をバカにするようなネタが多くて
捏造大嫌いになった。
ほのぼの系でかわいいの描いてる人がその手のネタをやるのを見て、
捏造やる人って、結局公式アンチなんだなあとつくづく思った。
262:捏造
09/07/03 00:21:48 4pwoMTgeO
そうそう、すり換えする上に必ずアンチキャラへの否定が入るんだよね。
ﾏｲ受けBは接点無しカプ好きに、性格までも悪辣陰湿に変えられてるよ。当て馬に使いやすくするために。
263:捏造
09/07/03 01:38:39 21fh/MWi0
アンチ込みの捏造は活動も異常に活発なんだよな･･･
人様のキャラを借りてるって意識がなさすぎだろうと
ネット社会な世の中公式側がそういうものを一切みてないって事は
ほぼありえないんじゃないかと思うんだが
264:捏造
09/07/04 08:23:57 4U+aHy410
公式と人気の二兎をゲットするのはそんなにも難しいものなのか。
公式カプが大人気で捏造も少しだけ人気があるザンルが理想なんだが、なかなか現れないのは何故なのか。
そういうザンルは捏造君が「どうせマイナーだもん、シクシク」と
腰が低くて悪位がなく、居心地が良い。
265:捏造
09/07/04 10:55:48 97i0WyJmO
捏造カプそのものはどうでもいいが、周りのキャラとの関係を崩されるのが嫌い。
原作で弟の恋を応援している兄が弟大好きで女に嫉妬する変態ブラコンにされたり
ホモ化でライバル追っ掛けてる主人公が大事な仲間を蔑ろにするとか
心から尊敬している年配者に尊大だの人使いが荒いだの愚痴とかないないない。
所詮キャラを改悪しなけりゃ成り立たない程度のカプなんだなと思う。
266:捏造
09/07/04 17:35:45 e+Bc8H+K0
>>264
二行目の状態が理想なんだけどね･･･
自ジャンルは公式カップルの女ファンが総受け好きなのが凄く多くて
捏造カップルでも全然受け入れられてるんだよな
原作では一途に描かれてるのに二次では天然無自覚でみんなをメロメロ
にしちゃうのみたいなが多くて嫌になる
267:捏造
09/07/04 19:30:26 HRcAKK8V0
ああ、捏造「カプ」というよかお気に入りキャラを気の多いビッチ（男女問わず）
にされ乙女ゲー状態にされるケースが多くて撤退した二次結構あるわ
特定の相手がいてもおかまいなし
どうも好きなキャラが総受け人気上がっちゃってイヤになる事が多い。
加えて性格へなへな、受け身、弱腰、といかにもヤワなキャラに改変される場合多し。
268:捏造
09/07/05 00:24:09 hj0D3fMGO
捏造君でも狡猾なやつは立場が悪くならないようにあからさまなヘイトはしない
変わりに原作の相手は抹消し捏造カプをとにかくイチャイチャ、エロエロさせて
｢見せつけてやる｣みたいな作品が多い、でも滲みでる公式アンチ臭は消せないんだよ
269:捏造
09/07/05 02:33:11 pBbW97b10
以前、捏造カプＡＢにはまりかけたことがあるけど
結婚式ネタで、公式相手Ｃだけ抹消して
それ以外のキャラ全員にお祝いの言葉を言わせてるあたりから
モヤモヤして来た。
ＡＢと特に仲のいいキャラだけとかなら、まだわかるけど・・・。
その他にも、Ａが以前Ｃに言った言葉をさりげなく否定させてみたり
あちこちからにじみでるアンチ臭に辟易して
冷めてしまった。
270:捏造
09/07/05 13:03:45 wC+UMZbu0
原作に似せてる絵でやられるとすんげー腹立つなｗ
271:捏造
09/07/05 21:59:43 obaMoK3x0
捏造カプやるのはともかく、公式カプABの二人がA→C←B状態で
Cを取り合って争うとかやめてくれ
Bなんか自分の命よりもAを大事にしてるのに
272:捏造
09/07/06 13:07:30 Cqdjlpr20
>>267
自分も女キャラ総受け大の苦手
乙女ゲーだったら分かるけどそうじゃない一途設定のキャラを総受けにするのやめてくれと言いたい
女キャラ単品が好きな人は総受け好きが多くて理解に苦しむ
好きなキャラがもてもてにされるのが嬉しいんだろうけどビッチにされるの嫌だよ
好きな相手がいるのに相手がかっこよければ相手は誰でもいいというのはなあ・・・
A子が幸せだったら（幸せにしてくれるなら？）誰でもいいよってそんなのA子はBが好きなのに幸せじゃないよ
>>268
公式でC子→DなのをAC信者がDをBと結婚させてACラブラブとかにされて腹が立った
それで周りからは嫌われないようにAC派だけどC子の幸せを願っていますとか言ってて切れそうになった
AC信者はその人を優しい人だよねみたいな言い方するしもう今のジャンル理解できない
あからさまにDCアンチじゃん
273:捏造嫌い
09/07/06 19:26:40 CCZRVrG+O
自ジャンルの人達いや周りの人達がどんどん捏造に洗脳されていく・･・鬱だ
あの二人どーみても両思いじゃねーか、キャラの気持ちねじ曲げんなよ
274:捏造
09/07/07 14:21:39 WsSP0yqD0
こんなスレあったのかー。仲間が沢山いて安心した。
>>267,272
同意。
前やってたジャンルじゃ、旦那がいる女性キャラの総受けが氾濫して辟易してた。
あの子たちは皆、旦那一筋じゃないか！
どうしてそれを捻じ曲げることするんだよ…！
昔から続けてるジャンルでも、支持者の多いA×Bに疑問を持ってる。
同じ組織に居るだけで、やり取りなんて全くないのに…？
（あるとしても汎用なので、皆が皆目にするわけでもない）。
結局見た目や属性でしかキャラを見てない人が多いんだなって思う。
多数派だからって公式と思いこんででかい面すんなよ。
275:捏造
09/07/07 20:53:19 J84l1GCM0
捏造ですごいイヤなのが、原作をねじまげて公式カプを否定するために書いてんじゃないかっていうのが
時々あるんだよ。
たとえば、原作で公式カプがデートして、二人が仲よくなったエピソードが
実は楽しかったのは片方だけで、もう片方はずっと捏造相手のことを考えてた、とか。
お互いがテレパシーで通じ合ったシーンが、実は、片方の思い込みで
もう片方は捏造相手と通じていたのに、公式相手が気の毒だから話を合わせただけ、とか。
原作にケンカ売ってんのか、って言いたくなる。
276:捏造
09/07/07 21:38:41 LqjNkFYf0
>>275
あああ･･･あるあるある！公式ＡＢの原作での出来事は全てドラマみたいに
演技で楽屋裏ではＣＢがラブラブしてましたーとかね････
原作否定しまくりである意味営業妨害ｗ
自ジャンルの捏造カプが幅きかせすぎてて腹が立ってしょうがない
捏造だしマイナーですぅ、だと？ど・こ・が・だ・よ！！
思いっきり吐き出したいけどどうせ公式厨ウザーとか言われるだけだし
もはやすみっこに追いやられた公式カプ萌え同士に迷惑がかかるから
耐えている･･･ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ････
277:捏造
09/07/07 21:42:48 NKJkdmVW0
似たようなこと何度も言われてるけど
ほんと、捏造が王道で主流な事だけが辛い
確かに二次ならある程度五十歩百歩だし
自分も趣味でやってる事だから人の趣味を無下に否定したくない
しかしあの原作を読んで、あの組み合わせを好きになる人が
ダントツで多いという事実にどうしようもなくへこむ
偉そうだとわかっていても、この人達hはどこ見てんだろう…って思ってしまう
よそはよそで思い切れればいいのに、駄目だ
278:捏造
09/07/07 21:57:39 CdPNYEhW0
正直、接点のない捏造でマイナーなのは仕方ないと思う
それでマイナーorzと凹むのはどうかと思うな・・・
公式が全然ないとショックなのは分かるけど
279:捏造
09/07/07 23:11:39 agZ12YBk0
>>277
王道化してる捏造カプって二次から入ってくる人が多いと思うよ
二次に既に毒されて初めからフィルターかかった状態で原作を見る
一番最悪なのは同人で流行ってるからといって捏造設定を公式が逆輸入することだな…
280:捏造
09/07/08 07:24:54 7oJAkgD40
総受けって一つの作品（ＳＳなり漫画なり）で受けがモテモテ状態のこと？
作品ごとに区切られてても（ＡＢならＡＢで独立してるけど、同じようにＤＢもＣＢも置いている）総受けなのかな
前者はあまり見かけないけど後者でも捏造ばかりで嫌だと感じるんだよな…。
281:捏造
09/07/08 17:00:46 KOZKaZrT0
吐き
捏造厨はもう同人、25ではまった人多いし。
ろくに原作も読まない。
（捏造好きな人にかぎってKY行動する人多そう）
（飽きるの早そう）
しかも、妄想というよりはオリジナルに近い。
ハラワタ痛いわ。
つーか、捏造乙。
まだ、逆カップ（BA）好きな人の方がいいわ。
あ、でも逆カップ（BA）好きって王道（AB）否定で、
捏造乙な人多いような気がｗｗ
こいつこんなキャラだったけ？ って思うのがしばしばだからね。
もうねなんかねキャラの性格、人格否定する人は冷静に原作読み直すべきだな。
まあ、BAは捏造カップじゃないから許すけどさ。
しかし、本当に捏造カップ（BCとかCB）はやめろ。
でも、同人だからその人の自由だけどね。
はぁー、うっぷん堪りすぎてどうかなりそう……。
つーか、同人は娯楽なのになんでギスギスしないといけないわけ？
……住み分けとかすべきだと思うのは私だけかー？
282:捏造
09/07/08 21:21:05 2CaDLcVI0
>>277
うちも上手いとこがやってる捏造に周りが感化されてて王道？になりそうで
凄く嫌な気持ちになってる。確かに上手いし萌え所もわかる。だがそれが
主流になる事はどうしても納得いかないんだよな・・・・。
しかも自ジャンルの捏造はほんとに描き手の好きなキャラくっつけただけだし。
公式否定のフシもちらほらあるんで余計に。
>>280
どっちも総受け扱いじゃないかね、後者のが多いと思うが
自分も総受けは苦手だがほんとに全キャラ攻めにしてるようなとこは
特定キャラへの悪意とかは感じないでほんとにモテモテが好きなんだねー
という感じだ。
283:捏造
09/07/09 07:49:10 L/PYDnzGO
ニコやらぴくしぶとかで捏造カプが広まりやすくなってなぁ、下手すりゃジャンル外にまで
上にもあるが作中での描写じゃなく属性や見た目でしかキャラを見ない人が多くて嫌になる
捏造ばかりもてはやされて原作みて好きになった自分が馬鹿みたいだ
284:捏造
09/07/09 13:59:59 mVPZM09/O
属性や見た目だけでお似合いだからと人気カップリングになるのって嫌だよね
金髪と黒髪で対照的でお似合いvとかさ…
原作ではまだ会話すらしてないのに…
285:ねつ造
09/07/09 20:19:35 N6+bGZqP0
自ジャンルはオッサン(または不細工、人外)との絡みが多いうえ、公式の燃料が少ないからねつ造カプがちらほらいる
相手がお互いどんな人間なのか、存在すら知らないレベルでも顔や属性気に入ればカップリング
完全見た目のみのカプで、正直どこに萌えどころがあるのか全く分からない
おまけに性格まで180度変えられてることも多い
誰だよこの人たち……
もうそのキャラである必要性が全くないくらい変えられてるのが嫌なんだろうな
286:ねつぞう
09/07/09 23:15:17 83TvTqpG0
男の多いジャンルでは美形でモテモテの男の叩きも結構酷いぞ
自ジャンルは捏造やったり公式カップル否定してるやつらに自分らが作品
においてのメインターゲットではないとわかってないやつが多すぎて
イライラする。あの公式相手のキャラは対象者の目線に合わせてああいう
キャラに設定されてんだよ････おまいらは基本対象じゃないんだっつーの
偉そうに捏造普及しようとすんな、わきまえろよマジで
287:捏造
09/07/10 13:53:56 WYpmj6dd0
公式がべったべたに甘い熱愛カプの場合、捏造カプサイトで
Ｂ「Ａは私のことなんか全然見てない Ｃのことだけで頭がいっぱい」とか
言わせても、キャラの名前、ＢとＣで入れ違ってない？って感じで超萎える
288:捏造
09/07/10 21:39:47 ShQOSrAU0
捏造に大きい顔される事の屈辱を以前味わった事があるので
他ジャンルで同じような状況になってるとこがあったら絶対
公式側につくぞと心に決めているｗ
基本的にキャラの気持ちを捻じ曲げる二次は嫌いだ
289:捏造
09/07/11 20:18:56 grxBwvge0
>>279
二次で毒された人達の原作の見方がフィルターかかりすぎて曲解しすぎで
理解できん、マジで「洗脳」だと思うよ
なんであんなにＡの事を思ってるＢが原作でほとんど関わってない
Ｃ大好き！になってんだよｗＣも別にＢ単体には興味ないよ。
Ｃが好きなのは描き手のおまいらだろと
男女半々位のジャンルなんでＣＢ萌えは自己投影が透けて見えてモヤモヤする
これが少数派だったりスルーされてりゃいいんだけどさ････
290:捏造
09/07/12 11:53:01 B60Eai3a0
同人での妄想にすぎんものをあたかも原作であったかのように
語らないでくれるかね？捏造君どもは････
291:捏造
09/07/12 23:10:03 gVVvrVs90
どう考えてもフラグが立ってないＡ男とＢ女を男女公式！と叫ぶ
公式厨のウザさは異常
Ａ男は好きだがＢ女厨がウザくてやってられない
どう考えてもＡ男とＢ女は仲が悪いだろ
惚れてる女に死ねとか失せろとか言わないだろ
ジャンルスレでも公式公式うるさいから注意をしたら荒らし扱いとか
酷すぎる
292:捏造
09/07/13 07:26:46 j/aTc7UHO
うちのジャンルの捏造は正直制作側に迷惑かけてるレベルまできてると思う
Ａの気持ち無視してる捏造がＡ好きに支持されてるのが悲しい
293:捏造
09/07/13 08:50:03 Kp6BV5/40
サーチ登録の新着が立て続けに
公式カプの扱いがひどい捏造カプ物だと
これがジャンルの普通になるのかとゾッとする。
以前はひどいのを書く人はサーチに登録しなかったけど
ここ最近、全くおかまいなしになってる。
ジャンルの低年齢化が進んでるのか。
294:捏造
09/07/14 00:49:45 wj7gQu1AO
今のジャンルは本当に捏造が受け付けなくて辛い、同カプ好きの人達の捏造への
寛容さが羨ましい、捏造の勢いが凄すぎて脱力してるだけかもしれんが･･･
公式が嫌いでかまわないから捏造やんないで欲しいよ
295:捏造
09/07/14 00:55:42 csU8Hhc80
捏造やってる人って、原作読み返して
自分のやってる改変のひどさに自己嫌悪に陥ったりしないのかね
特に原作で関わりの深い相手がいるのに絡みの全然ない相手とくっつけてるカプ
自分なら自カプと対抗カプの燃料の差に絶望しそうだし
原作読んでも全然楽しくないだろうなと思う
296:捏造
09/07/14 02:06:57 0kR3IW/T0
原作読むと萎えるから読まないと言う人までいるよ。
もうオリジナルでやれよ・・・
297:捏造
09/07/14 02:58:15 0IVhKv/o0
公式相手が捏造相手に負けて発狂自殺というのを踏んでしまった
ここまで来たらもうヘイトだろ
いい加減にせえ
298:捏造
09/07/14 07:20:23 wj7gQu1AO
>>295
中途半端に接点あるよりほとんどない方がある意味開きなおってて図太いぞ
>>297
いい加減にしろ、っての良くわかる。そういうもん書く人とは関われないな。
299:捏造
09/07/14 08:39:03 g5/UKBsk0
>>295
AをBのケツを追いかけてばっかりいる変態に改悪したあげく、
二次のAは好きだけど、原作のAはBに優しくないから嫌い
とかサイトで言っていた人を見たことがある
300:捏造
09/07/14 13:19:17 ugytP1K7O
>>295
燃料なくても萌えられる、幸せな頭をした人も多いよ…
原作でAとBがラブラブ→Aに嫉妬するCでCBに変換
という具合に
見た目だけで萌えてる捏造カプが人気で本当辛い
性格全然違うじゃないか
二次の時点で捏造とか、そういうレベルじゃない
301:捏造
09/07/14 15:53:24 QzhzYguX0
誰と誰はどうこうしてそう、どれとどれが原作で良い絡みしてたカプかも～♪
カップリングなんて誰しもちょっとは付け足したり作っちゃったりする要素はあるさ。
でもそんな二次カプだらけの同人のなかですらはっきり捏造だって分かるカプって
↑みたいに、なにか読んで／見てこのカップリングに触発された！ってんでなくて
こいつとこいつの組み合わせがお気に入りなんでくっつけちゃおう
もっと高慢だと完全に「原作Aより自分の思うBの方が良い」の上から目線でカプやってる。
この高慢ちきな上から目線の入ってる捏造が凄くイヤだー
302:捏造
09/07/14 17:24:17 aJFc8QY60
自ジャンルの捏造カプBAは見事な接点無しでBは本編でもほとんど取り上げられないキャラ
メジャーカプのACAから流れた数人の人たち中心で構成されてて、悔しいが上手い人も多い
本人達も捏造だって自覚してて注意書きもつけて幸上げもせず地味な活動してた
そこまではよかったんだ
でもジャンルが衰退してACAやってた人たちがごっそり抜けた後もほとんど減らないんだなBAサークル
メジャーカプサイトがどんどん休止してゆく中、今だに猛烈な勢いで更新中
新規さんのAファンは燃料に飢えてるからどうしてもそこに辿り着く
今やA関連カプの最大手にのし上がる勢い
こういうのも時代の追い風って言うのか・・・？
303:捏造
09/07/16 01:54:16 na3808hvO
特に相手のいない同士での捏造カプ自体はまだ許容できるが原作でその捏造の片割れに
なんらかのフラグが出てきた時に文句言ったりするのはお門違いだよなと思う
304:捏造
09/07/16 02:30:36 FdYqK+8L0
自ジャンルのＡとＢ（どっちも男）は主従関係にあるんだが
Ｂ信者はＡ→Ｂは公式だ！と主張して、他のＢ絡みカプを捏造だから嫌い！と叩きまくってた
ところがその後、公式でＡとガチで両思いの女性Ｃが登場
当然それまでＡＢＡやＡ→ＢをやってたＢ信者はカプ替えするのか思いきや
Ｃの存在をまるっと無視しやがった
酷いところはＡがＣを好きなのは勘違いで、本当に好きなのはＢだったとか
ＡはＣよりもＢを選んだとか捏造しまくり
なんなんだこいつら
305:捏造
09/07/16 02:31:28 FdYqK+8L0
×他のＢ絡みカプを捏造だから嫌い！と叩きまくってた
○他のＡ絡みカプを捏造だから嫌い！と叩きまくってた
間違えた
306:捏造
09/07/17 11:02:41 DpiyNBWz0
>>302
あるある
自分のジャンルも公式寄りCDが作者の次のジャンルのカップリングに移行しているのに対し
捏造ADはその次のジャンルなどに目もくれず、ひたすらADプッシュして勢いは止まらない
CDは公式寄りなんだよね？と悲しくなってくる
CDサイトは対抗意識があまりなく、さっぱりしてる人が多いのにADサイトは攻撃的な人が多くて辛い
307:捏造
09/07/17 17:19:58 N3L73L9t0
>>302,6
流行スレだったかで考察されてた。
カプの人気に一番大事なのは燃料がある事よりもマイナス燃料が無い事であって
美味しい設定が提示され、その後マイナス燃料が来なければいくらでも続けられる。
原作で公式カプだとそこで満足して妄想が終わってしまう事が多く
原作の展開に左右されない捏造カプの方が案外長続きするんだってさ…
308:捏造
09/07/17 19:21:32 J/OTbeTRO
>>306
状況が似すぎてて涙出てきた、そして>>307見て絶望した
公式好きだった人達まで捏造の勢いに感化されたりまたは引いて撤退しちゃったりで
なんか疲れた。306と同じく攻撃的なんだよね、あからさまに叩いてなくても
公式への憎悪みたいなオーラが出てて
309:捏造
09/07/17 21:32:55 +0E1OGWU0
自分も色々ハラワタ煮えくり返ることってあるけど
捏造は公式を無視できないけど、公式は捏造を無視できるから
金持ちケンカせずの精神で「へーそういうカプもあるんだおもしろいね～」ぐらいの気持で
まったりやって行きたい・・・
同人界の勢力地図なんか知るかい！
萌えたもん勝ちさ！
310:捏
09/07/17 23:37:25 OMzFKrQZO
>>308
憎悪のパワーは凄いけど、そういう作品にはヘイト臭や当て馬頻発しやすいから、
結局他の公式よりカプはしらけた目で見るよ。
311:ねつぞー
09/07/18 07:27:50 xMN/Q5MZO
捏造やってる人がプロ並みにうまいと作品に説得力があるとか言われて正当化されるから嫌だ
金持ち喧嘩せずか、それぐらいの余裕は持ちたいなぁ
312:捏造
09/07/18 08:10:52 mRFc0zVc0
プロ並みに上手いのが一番厄介だな
その作品の骨組みだけ考えるとどう考えても当て馬、カプヘイトが強い作品なのに
素晴らしい作品でした、感動した！とかいうのを見るとうわあ・・という気持ちになる
前にアンソロでそういう作品を見てしまって素晴らしい作品などと言われているのを見て嫌な気持ちになった
313:捏造
09/07/18 09:36:40 wvQSJQ33O
全体的にあるあるすぎて鬱になった
個人的には、捏造が後で公式で否定(別キャラとくっつくとか)されてﾌｧﾋﾞｮる人って、
それくらいの「責任」も自分で持てねーの?って思う
何て言うか、捏造ってわかりきってるカプにハマるんだから、
公式で何があってもしょうがないと思う「覚悟」というか…。
そこら辺をわきまえてて、「我儘とは思いますが、自分はこのカプが好きなので…」って
遠回しなヘイトなんてしないで、逆に入り口に明記とかしてる人には逆に好感が持てるんだけどな。
今まで二回ほど見たことあったが、作者さんそのものに惚れそうになったw
314:捏造
09/07/18 09:51:21 wvQSJQ33O
>>307
カプの人気に～っていうの、すごくよくわかる
顔がいいだけのモブキャラがやたら持ち上げられるのとか、それに起因すると思うんだよね。
ｵﾘｷｬﾗの痛さがなく、原作ストーリーに縛られず、性格や生い立ちなどある程度捏造し放題という隠れ宝の山…
でも、そういうのってどうしても自由な創作＞原作な意識の表れな気がして、
原作アンチとかいない和気あいあい人気でも自分はどうしても好きになれないんだよな…。
露骨なヘイトも辛いが、無邪気に原作を蔑ろにされるのもそれはそれで辛い…
焦点が捏造カプ…って、言い切れるかどうかあやふやだが…。
連投ｽﾏﾝ
315:捏造
09/07/18 10:21:26 xMN/Q5MZO
昔某ジャンルで顔が良い名前もないモブ二人の捏造数字カプが大手主導で流行った事あったな
絵は凄く上手い人だったけど盛り上がってる人達の気持ちがさっぱりわからんかった
今のジャンルは捏造やってるやつがＡ好きの代表みたいに言われてて腹が立つ・･･
316:捏造
09/07/18 10:21:29 Laq1ecc1O
>>307
わかるのが悲しいとこだが、個人的に「マイナス燃料がないこと」がカプ人気の要因っていうのは疑問。
ニュアンスが違ったらすまんが、少年漫画で主人公とヒロインが両想いなのにﾎﾓﾎﾓさせる人は沢山いるし、
ライバルキャラが出た途端それに負けじと捏造・ヘイトが燃え上がったのも何度も見たことある。
307にも書いてあるが、あえて強調するなら
同人創作に燃える人にとって、悲しいかな結局最大のマイナス燃料って「公式での肯定」なんじゃないかと思う。
これぞパラドックスって感じだが、だから「創作意欲に燃える」上手い人達は、無意識に「自分が思う存分創作できる」捏造ｶﾌﾟにハマり、
捏造ｶﾌﾟで思う存分創作するからこそまた上手くなり信者が付き…っていう、
原作好きには悪夢のようなスパイラルが起こるんだと思うんだよね…。
自分はこれを恥知らず程上手くなるの法則と呼んでいる。
名称はアレだが、決して悪意はない。
アンチでもない限り、無邪気にやってる場合も結構あるし（>>314みたく、逆に無邪気だから怖い場合もあるんだろうが…）
むしろいち書き手としては、何度いっそ恥知らずになりたいと思ったことか。
でも原作好きで原作ありきの二次創作をしたい人にとっては、やっぱり原作を蔑ろになんて出来ないんだよな…。
何なんだろうな、ほんと二次創作って。
317:捏造
09/07/18 10:32:17 xMN/Q5MZO
公式ＡＢで捏造ＣＤやってる人がいたとしてその人がＡアンチも兼ねてると
最大のマイナス燃料は公式でＡＢ展開がある事ではなくＣに相手が出てくる事だと思う
Ａが嫌いだから抹消や酷い扱いも平気なわけでＣの相手に悪意がないなら捏造はやりにくくなる
318:捏造
09/07/18 10:33:14 xMN/Q5MZO
すまん間違えた、捏造ＣＢな
319:捏造
09/07/18 10:38:11 wvQSJQ33O
>>315に返信しようと思ってたら、>>316が悲しすぎ泣いた。
316の言ってることすごいよく分かるわ。
創作者としては原作って“根拠”でもあるけど、“壁”でもあるんだよな。
下手すると原作アンチpgrされかねんから、友達とそういう苦悩をひっそり吐きあったことあるわ…。
でも二次創作なのに原作無視とかショックだし失礼だと思うし、自分では絶対できん。
自カプで上手い人も、メインは捏造とかモブカプだったりして、公式メインじゃ上手くなれんのかと凹むよ。
そんなことないと思いたいんだがな…。
320:捏造
09/07/18 10:46:25 Laq1ecc1O
>>317
どういう作品を想定してるかわからんから断定できないけど、
そういう時ヘイトって、単なる趣味を装ってCBと同時に
「A×Cの相手」っていうｶﾌﾟを織り込んできたりしない?
レギュラーが大体固定されてて、CBが既に捏造ｶﾌﾟとして台頭してると割とある気がする…。
明らかに邪魔同士をくっつけただけだろ、というｶﾌﾟ。
しかもそれがまた捏造ｶﾌﾟとして流行ったりするから始末におえん
321:捏造
09/07/18 12:40:43 kjFz92Jl0
公式カプはＡＢで結婚、人気カプは捏造ＡＣ
ＡＣではことごとく、「ＡはＣを愛していたがＣが身を引いたので愛してもいないＢと結婚した」と捏造設定
捏造信者は「ＡもＣもかわいそうですね！」
いやどう考えてもそんな理由で結婚されたＢが一番かわいそうだし
Ａも最低だろ。
そして捏造ものに描かれるＢのキャラの薄っぺらなこと。
隠しても隠しきれないヘイト臭さ。
自分だったら、本命カプが以外に公式になってもとてもそんな捏造はする気が起きない。
やっぱり捏造信者って物の観方がゆがんでると思う。
「公式がＡＣじゃないなんておかしい、間違ってる、Ｂ死ねキーッ！」ってふじこって
その勢いで創作してるとしか思えない。
322:捏造
09/07/18 12:42:23 kjFz92Jl0
×本命カプが以外に公式になっても
○本命カプ以外が公式になっても
323:捏造
09/07/18 14:19:11 303sNZ9I0
会話の無いAとBの捏造カプをやってて、
AとBが会話したらイメージ壊れて衰退した
なんてパターンもあるんだよな…
ほんと二次創作って何なんだろうって思うよ
324:捏造
09/07/18 16:56:41 y5J6/iKA0
捏造の人ってやたらとカプ名連呼するよな、あれは自己暗示みたいなもんか
>>313
もともとフラグも何もないような関係のカプだったら原作で何が
あろうと文句ゆーなだよな公式相手が邪魔で叩くとか論外
Ｗヒロインとかだったらまだ信者が言い争ってるのはわかるんだが････
325:捏造
09/07/18 23:17:32 7sSDWRMJ0
衰退するならいいけど公式の接点にフィルターかけまくるパターンのが多い気がする
接点なしABラブラブの捏造→公式でAとBが仲悪そうに描写される
→あれはツンデレなの！やっぱりABはラブラブ！みたいな…
326:捏造
09/07/19 00:38:27 +s9DVm9Q0
妄想は勝手だけど、妄想し過ぎたあげく捏造と原作の区別が
つかなくなった人は恐いよね
327:捏造
09/07/19 08:53:05 z0Aap/gPO
>>323
原作で会話したらそりゃもう大騒ぎだったな、衰退どころか勢いが限界を超えた
もう自ジャンルの公式カプは空気だよ、捏造のせいで、本当に二次創作って何なんだろう
好きなら上手ければ何してもいいし許される、公式に歯向かうような創作も
むしろ良い根性だ！と持ち上げられる、何と戦ってるんだろう、むなしい
328:捏造
09/07/19 12:14:32 F76xxPRGO
>>325
あるあるすぎる…
そういう事言う動機って苦し紛れに過ぎないんだが、なまじ声がでかいと勢いづかれるのが本当に不快。
仲悪いのにツンデレとか言われるキャラも迷惑だろうよ…。
二次を三次みたく扱えという訳ではないが、そういう風に「キャラの心情」より自分の願望を第一にしてるあたり既に愛が感じられないんだよな。
そういうのに限ってまた呪文のように原作愛を叫んでるし。
免罪符が必要ってことは、イコール所詮その程度のものって自分で宣伝してるに等しいことに気付かないのだろうか…。
逆に哀れになる
329:捏造
09/07/19 12:35:30 mxhc7ZpWO
>>327
またそれでまじめに原作好きで二次創作してる人が辛くなって撤退しちゃったりするんだから辛いよな…。
自分もやめたくなる時あるが、それで捏造大勝利かと思うと悔しいし自ジャンルが捏造ばっかりになるのも嫌なので頑張ってる。
327が何のジャンルかは知らんが、同じこと思ってる人はいるはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
330:捏造
09/07/19 17:59:41 z0Aap/gPO
>>329
327だけどありがとう、ただもう捏造を許容しないと公式カプ好きには居場所がない
原作では度々Ａ→←Ｂな関係が強調されてるだけにそれを無視してるものが
絶賛されたり定着してるのが辛い、このジャンル手を出さなければ良かったなぁ
公式無視は反感買うと言うけどうちのジャンルは公式を潰しそうだ
331:捏造
09/07/19 20:18:49 +Noo225P0
なんか正直者が馬鹿を見る･･･みたいな感じだな
332:捏造
09/07/20 00:09:08 7Cu6vgFQO
それ、すごく思う…。
というか、前に出てきてたけど公式厨なんて単語本当にあるの??
割れ厨に対する購入厨くらいの理不尽さを感じるな…。
個人の自由なんて言葉人権を侵害しない範囲で滅びてしまえ
333:捏造
09/07/20 01:43:31 /BrcImxlO
公式厨の言葉はほんとにある、酷いと公式に対して「公式は△厨」とか言う馬鹿もいる
334:捏造
09/07/20 09:03:21 XoBePe1aO
公式厨って言葉は、公式カプや公式設定じゃないものを
「これは公式！！」って主張する人（つまり捏造派）も含むのであまり気にしない方がいいよ
335:捏造
09/07/20 19:11:05 7mOXtnEs0
同じコマにいたり喋っただけで公式！とかあるもんな
しかも都合の悪い部分はスルーでｗ
二次創作に影響されてフィルターかかった状態で原作見てる感想とか
見るとモヤっとする、一部ならいいんだがあんまり多くなると流石に････
336:捏造
09/07/21 02:05:04 /yuO+O/h0
332だが、公式厨って単語はあっても、意味は定まってないんだね。
少し安心した。
ありがとう
>>335
公式厨とは違うかもしれんが、フィルター感想むかつくよな。
別に本当になかよさげにしたとかあれば、騒ぐ気持ちもわかるんだが
フィルターかけるためだけみたいなのは本当にいらっとする
前ジャンルで原作が最終回を迎えた時、ちらっと出てたAと全く出てこなかったBの捏造カプ好きな人がいたんだが
「このAはBと付き合ってます」みたいな感想かいてたのは本当に神経を疑った。
お前の大好きだという作品が終わったというに、言いたいことはそれだけなのかと
最終回ですら素直に受け取れない人がいるって知って感動に水をさされた気分だった
それで原作愛とか、ほんとふざけないで欲しい。
337:捏造
09/07/21 07:53:37 vAStgfba0
フィルターうざいよね
公式カプがいつもより少し会話が少ないと「もうこの二人冷めてますね」
捏造カプが一言二言会話すると「この二人完全に出来てますね」
338:捏造
09/07/21 08:14:10 HhVXlyr30
今ジャンルの捏造カプの人達も近くに並んだだけで公式！公式！と騒ぐ
そして何故か夫婦呼びがデフォになってる
攻めAは旦那受けBは妻！とか接点濃いカプでもそんな事言ってる人いないのにな
でもまだこれ位なら良かった方で最近Aと接点多いCを叩く人が増えた
AとCが出会ったことでこのお話が始まったと言っていい二人だぞ
ストーリーの核もこの二人の友情がテーマなのに
AとCの関係を好きになれとは言わないが叩くくらいならジャンル変えろよ
339:捏造
09/07/22 00:11:42 c1P3MnG40
色んなスレで「女性向けは関係性重視だから～」
って言われてるの見るたびイラっとしてごめんなさい
関係性重視なんだったらあのカプが王道なわけねぇ
ほぼただのテンプレ属性萌えじゃないか
いやまぁ自ジャンルに限らずあの手のカプにはまる人が多いらしい事はそこそこ諦めた
だがなんでこれだけ接点薄カプがメジャーなジャンルが複数あるのに
関係性重視なんて言葉が出てくるのかさっぱりわからん
好きにやるだけやっといて「え、原作？大事にしてますよ？」っていうアピールに思えて嫌だ
340:捏造
09/07/22 06:09:01 9khKzO9+0
「免罪符」が必要ってことは、
自分が罪を犯してる、ということを認めてることになる。
捏造創作の後に言われる「原作好きですよ」発言を見る度
フォローのつもりで捏造自爆乙ｗと思って心の中でpgr。
避けようと思っても原作好きアピールが目に入ってしまうジャンルにいる人は
精神の安定のためにそう考えてはどうだろうか。
実際、それくらいの動機と思慮のなさから生まれる発言だろうしね。
341:捏造
09/07/22 23:47:04 J3we8S4uO
なんでみんなあんなに心が広いんだろ、自分にはあれを受け入れる事は出来ない。
自分の萎えは他人の萌えとかのレベルじゃない、滅びてくれマジで
342:捏造
09/07/23 03:13:24 A21bjM6s0
でもさ、なんだかんだ言って公式は強いよ
原作者からお墨付きをもらって
誰はばかることなく
フィルター無しで原作に萌えられるってすばらしい
と、思わないとやってらんねー！
343:捏造
09/07/23 03:25:15 V1rSSHD50
最近ツンデレって言葉が地雷になりつつある
ちゃんとデレフラグの立ってる本来のツンデレはいいんだけど、
単に仲悪くて嫌ってるのを無理やりツンデレ認定して捏造の免罪符に使ってるのが多すぎ
原作には一欠片のデレもねーよ
大体常時デレっぱなしの公式相手はどこいったんだよ
344:捏造
09/07/23 03:58:28 7UBbyPrm0
正直言うとABそのものはさほど萌えってわけでもない
Aが好きなんだ、恋愛以前にBに何もかも捧げ支えてるAが好きなんだ
だのになんでどこもかしこもACなんですかね
Bが何を差し置いてもAが一番じゃないAのどこがAなんだ
こんなんでA需要A人気高くてもさっぱり嬉しくない
本編の9割AはBの為に行動してるわけだが残り1割の描写で喜ぶ人達が多い多い
何が嫌ってその事を気にしてしまう自分が一番嫌
本編全部大好きだから素直に見れなくなるのが辛い
345:捏造
09/07/23 07:18:55 9536hDbaO
>>339
関係性じゃなくてテンプレ重視の間違いだよな、今のジャンルで痛感してる
特にツンデレ×天然のテンプレ萌えには辟易している、自分も嫌いじゃないけど
そうでない作品にまでこのタイプに当てはまるキャラがいると王道だ！お似合いだ！
と騒ぐ人達に心底うんざりしている、天然に振り回されるツンデレですね、ハイハイ
346:捏造
09/07/23 13:57:59 8Gm1bfRjO
>>338
同じジャンルかもしれない
違うとしても全く同じ状況だ
それに加えてBはCの幼なじみでCの頼みで今の場所にいるのにそれはスルーだし
CがいなければAとBが出会うこともなかったのに
そもそもAとBの絡みらしい絡みなんて2回くらいしかないのに何故公式で何故夫婦なんだろうか…
347:捏造
09/07/23 14:51:44 2MLKkn+E0
>>345
テンプレていうか、見た目重視だよね。
自ジャンルは公式で腹黒いキャラが天然ほわほわにされてるよ…
敬語で小柄で女みたいな名前だからって、
どこぞの少女漫画ヒロインみたいにするなよ。爺さんなのに。
原作でいつも一緒のキャラ達をスルーして、公式でワンセットの人気キャラの
間に入り込ませるのも見っともない。
348:捏造
09/07/24 00:19:15 Q0yyLnXy0
自分の場合、最初は単体でキャラAが好きになって、その流れでA絡みのカプ最大手の
捏造カプBAにハマったけど、ジャンル内でしか通用しないえげつない捏造設定が一人歩きしていることや
Bの公式相手Cの扱いのひどさに嫌気がさして、脱落した。
今はAは単体で好き、公式BCも好き。
原作をいじりまくってフィルターを何重にもかけないと楽しめないカプは、もう疲れたよ…
349:捏造
09/07/24 22:22:51 //ANL1p90
同じ学校やチームやグループ、会社に属しているでも会話、接点などはない
話の展開によってはもしかしたらカプの二人に会話イベントなどがあるかもしれない
ここら辺りの捏造カプしている人が一番過激派が多いような気がする
会話があるかもしれない！と先走りで喜んで自分の想像通りにならなかったからと
言ってファビョらないで下さい公式カプ叩かないで下さい
割り切って捏造カプ楽しんでる人達は良いと思うけど過激派は滅びろ
350:捏造
09/07/24 22:52:45 Z763j/8b0
自分の妄想と違うから公式叩くってバカじゃねーの……
二次なんて元から公式のお目こぼしをいただいてる立場なのに
思い通りにならないから暴れるって、頭がどうかしてるとしか思えない
351:捏造
09/07/24 23:24:52 clyE5LmY0
公式で好きな人がいるキャラの他キャラ絡みのカプと
一度も絡んだことのないキャラ同士のカプがなー
前者はやってて虚しくならないかと思うし
後者に至っては嫌い以前に意味が分からない
せめて一つでも絡んでるシーンがあれば、あああの短い絡みがツボだったんだなと
好きにはなれないまでも理解はできるんだが
352:捏造
09/07/25 02:19:31 8Z6v0m2cO
公式だけどアンチが多いカプが好きだ、叩かれてるだけならまだ我慢出来た
けど片割れを使った捏造カプが流行り出してから色々耐えられなくなった
元からアンチが多いからアンチ側がこぞって捏造側につくのも辛かったが
もともと公式好きだった人達まで感化さてれ捏造派になっていくのが何より悲しかった
353:捏造
09/07/25 22:59:32 Gc9j8IvN0
アンチが多い公式だとアンチ側が捏造の味方するのが本当に辛いよね
自分のジャンルも女キャラがアンチの多いキャラだから女キャラB→A（男キャラ）への想いが叩かれてばかりで本当に辛かった
捏造の方が公式より良い、そっちの方がお似合いとか言われるの本当に辛い
公式が好きな人だっているんだよ・・・
354:捏造
09/07/26 05:45:57 WiXKMtyeO
>>349
>>350
公式と自分の妄想を同レベルで考えてる人が多すぎる気がする。
確かに作品によってはキャラを活かしきれてないとか
その設定いらないんじゃないの?っていうものはあるが
百歩譲ってその通りだとしても、
あくまで他の人なキャラクターな以上
そうなったらこっちの見込み違いってことでこっちが引くしかないのにね。
借り物のキャラクター、借り物のストーリーってことを
理解してない時点でそんな分別もつかない猿なのかと正直思う…。
実在しない二次のキャラクターとは根本的に違うとしても、
憧れの人が自分のイメージと違う言動を取ったからって
「そんなことするなんて○○じゃない」とﾌｧﾋﾞｮる人みたいで薄気味悪いんだよなあ。
いや、お前が勝手に作ったイメージなのに何いってんの?みたいな。
イメージを持つのは別に悪いことじゃないが
それを相手に押し付けたら正直キチガイだろ。
355:捏造
09/07/26 11:22:22 clLB1Kcs0
原作を超えたとかこっちの方が良い～みたいな発言は冗談でも
イラっとくるよな。自ジャンルは原作に文句言いながら二次創作の
上手い人は神！神！言って持ち上げるのが多くて疲れた
原作は二次創作の為に存在してるんじゃないだろ････
こういう層をばっさり切り捨ててくれる公式ならいいんだけど商売だから
要望を取り入れてしまう公式だと余計に調子にのるから困る････
騒いだもん勝ちっていうか
356:捏造
09/07/27 00:52:38 jUBNVKZnO
捏造に媚びるような原作なら、
ここまでの流れだったらそれもこっちの見込み違いとしてこっちが引かなきゃならないだろうね。
捏造に媚びやがって!って叩き始めたら、
自分の思い通りじゃないからって原作叩く捏造厨と一緒になってしまう。
とにかく、自分は自分が好きだって言ってるものに恥じないだけの言動を少なくとも心がけていたいと思うよ。
だからこそ好きといいながらその好きなものを踏みにじるような創作してる悪質捏造カプは信じられないんだよな。
お前それが好きなものに対する態度なの?って
もしそうだとしたら、その人の人格も悪いけど高が知れてるわな。
原作好きがいい人ばかりなんて言うつもりはないけど。
あ、もちろん>>355が原作叩きしてるって言いたいわけじゃないので、あしからず。
357:捏造
09/07/27 06:59:23 X52JFxIo0
捏造に媚びる原作って、高校生以上をターゲットにした作品か
男と女両方の視点で見れる話（RPGとか）なのに片側だけに媚びた話が多くない？
対象年齢が上がるほど浮気マンセー値が上がっていくから。
早朝に放送できる内容で少女漫画と飛翔作品以外でザ・男女平等で
恋愛要素がある話を求めてるが、ここ数年、大人向け・ハーレムマンセー傾向でがっかり。
ハーレムももう飽和状態だと思うんだけどねぇ。
358:捏造
09/07/27 08:13:54 1SX825IGO
前にこいつらガチホモだ！腐女子狙いだ！って大騒ぎされてたコンビがあったんだが
片方が女の子と良い雰囲気になってから叩きはじめたり公式にどっちつかずはファンを
離すぞと文句言い始めたりはじめから仲良いだけでガチホモでも何でもないのに
馬鹿かこいつらとｵﾓﾀ、久しぶりに同ジャンルのスレ覗いたら相変わらず思い込みの
激しい人達ばっかりでうんざりした
359:捏造
09/07/27 15:29:45 V61IIm470
幸のカップリングカテゴリが、原作でほとんど絡みない人気捏造カプはあって
原作でちゃんと絡みのあるマイナーカプはないとすごいイラッとくる
360:捏造
09/07/27 16:47:10 oh9iOx160
>>359
それ、すごく分かる。
この二人のやり取り萌えた！て思って幸行ったら、カテゴリがない。
そのくせ捏造カプ（受けキャラは同じ）のカテゴリには、サイト登録数が多かった…。
ほんっと、属性重視なんですね皆さん。
361:ねつぞう
09/07/27 20:24:01 ppD4dqfX0
>>360
幸の登録数多いから、捏造を取り扱ってる連中も居そうだな
そういうのって二次で流行った設定だけしか見てないから
キャラクターや世界観が酷い事になってる事も多い
最悪原作に手をつけずに二次しか見てません、と喧嘩売ってるアホもいる
362:捏造
09/07/27 22:12:47 jUBNVKZnO
幸がカテゴリ申請式ってことはない?
得てして原作という敵がいる分、捏造の方が声がでかいものだから(←すごい矛盾のある文だ)
つつましやかな公式が強いてカテゴリ申請とかしてないだけかもよ。
誰かが申請したら案外登録増えるかも。
自分のロムジャンルのうちの一つでは、カテゴリは基本申請って幸があるんだが
カプカテゴリに捏造カプがぽつねんと一つしかないのには逆に笑ったww
他にも人気ある(公式含め)カプはいっぱいあるのに空気読まずにカプ申請したのはお前だけかよと
カプ検索もそもそもキーワード検索で事足りるシステムなので、お陰でカプカテゴリはＫＹ自白場所のような扱いになり他カプはオールスルー
ジャンルの大半がまともな人だったら、本来捏造カプの扱いなんてこんなもんだわな。
363:捏造
09/07/27 23:37:13 4iRd7nOT0
捏造が捏造なりな扱いをされてたり慎ましやかさを持っていれば文句は
言わん、だが世の中には信じられない位捏造が大きい顔してるジャンル
もあるんだよ････orz今までのジャンルでは捏造も許容できてたのに
度を過ぎるとやっぱダメだな
364:捏造
09/07/28 18:41:34 fyHbaAfHO
>>353
352だけどかなり辛い、捏造が完全に市民権得てるからもともとアンチ心持ってる人の
pgr発言も酷いし、なんかあちこちで二次の捏造設定が当たり前みたいに話されてて疲れた
あげくには原作で描かれてる事までねじ曲げ解釈がまかり通ってるし酷いよ･･･
365:捏造
09/07/28 19:08:27 ecCFI6svP
>>364
AがBを庇って怪我をしたシーンがあったとして
AはBの事はどうでも良かったけど目の前にいるCに嫉妬してもらうために
わざわざ助けたとかね
そんな解釈読んだ時はABカプ者ではない自分でも嫌な気分になった
でもそんな解釈が幅きかせてんるんだよ悲しい
366:捏造
09/07/28 19:54:35 xISnowM40
原作のAやCが好きで捏造でもそのカプやってるんだろうに
Aが姑息な器の小さい事をする、そんなキャラなのが良いんだろうか…
でも一部の捏造って大手捏造の三次創作みたいになってるのもある
そういう人は原作はどうでもいいんだろうな
367:捏造
09/07/28 22:34:36 fyHbaAfHO
自分の好きなようにやる！でも原作者がきたら逃げるよ！って風潮があると
どこかのサイトで見たけどほんとそんな感じだな、どっかガツンと怒られろ！とか
思ってしまう事がある、寛容な公式側も多いと言うけどさ･･･
368:捏造
09/07/28 23:48:08 6W5AQySW0
原作を否定するような二次創作を読んで、簡単に影響されて三次創作始める人って
原作をなんだと思ってるんだろうね
大っきらいな捏造カプ設定が、ウイルスのようにじわじわ広がって行く
「○○受けの人ってなんでもいいんだね」と言われても反論できない
369:捏造
09/07/29 00:57:06 msbaC8+LO
むしろ男性向けエロ同人くらい、原作のことがどうでもいいならわかるんだが
捏造まみれなくせに原作解釈に固執したり、原作好きですアピールに必死な奴の方が自分はわからん。
やっぱ二次創作な以上捏造も捏造で拠り所がなければ生きられない事がわかってるのかねえ
原作にしがみついてでも自分の妄想も捨てられなくてって感じが見苦しい。
370:捏造
09/07/29 03:38:35 kYWbK2J0O
エロはきついなぁ･･･
男オタも捏造のが感情移入(男=俺に)しやすかったらあっさり捏造の味方するよ
女オタみたいに自ら考え出したり広めようとしたりはあんましないが
捏造が嫌過ぎて二次創作が苦手になりそうな勢いだ
371:捏造
09/07/30 02:46:41 0j2gkPVoO
実際に捏造が嫌すぎてサイト閉鎖したことある
でもそれでショックなのってうちのサイトに来てる人=原作好きな人だけなのよね…
372:捏造
09/07/31 22:14:42 Cp4G+JnM0
個人的に捏造、エロの方が辛い
２ちゃんのパロとかで苦手なカップリング目にするとかなり辛い
A男はそんな事出来ない！CBの方がエロい！とか言われると凹む
CDに比べてADはエロくて良いとか比べられるのが嫌
373:捏造
09/08/01 00:12:08 8MJceE7S0
極論を言えば同人＝捏造だし、二次では誰をどうカプらせようが妄想しようが別にどうでもよかった。
見なきゃいいんだし。
でも、自ジャンルではないけど凄く好きな作品の同人最大カプが、いわゆるBLテンプレにあてはめただけの
捏造カプなんだが、なぜかその捏造カプであるA×Bフィルターのまま原作やアニメの解釈してるのを
普通のスレに持ち込むから気持ち悪くなって嫌になった。
原作ではAはBを殆ど無視していて単にBが一方的にAを敵視してるのに、なぜかスーパー攻め様か変態なAが
可愛いBにわざと嫌がらせしてるの、とかそんな知りたくもないフィルター越しのシーン解釈を
普通のスレでばら撒かれて非常に気持ち悪かった。
NLでは人気カプらしいA×Cも捏造なのに平気でフィルターを普通のスレに持ち込んでくる人がいるし。
公式であっても普通のスレでは同人臭い妄想は勘弁して欲しいのに、捏造フィルターかかりまくりで
同じ作品の同じキャラの話をしてるとは思えなくて不気味だった。
374:捏造
09/08/01 01:31:44 jZnjcTOu0
捏造が男女だと一般板でも平気で混ぜてくるから嫌だ
A男×女が公式でB男はA男をライバル視している、というのが原作なのに
なぜかBはヒロインが好きだからAに嫉妬している設定が
公式のように撒き散らかされた挙句、B男×女が王道化している
375:捏造
09/08/01 07:45:55 e0pZ1oq7O
>>374
そういうの凄いわかる、Ｂ男からの矢印自体が捏造なのに
原作でＡ男×女展開があったりした時にＡ男にお門違いな憎しみがぶつけられてむかついた
Ａ男は原作で良い思いしてるからＢ男には同人で幸せになってもらいます！みたいに
書いてて何様だよとｵﾓﾀ、こんなとんでも理論がまかり通るんだからやってられない
376:捏造
09/08/01 11:07:02 MXtceDTA0
もともと良い雰囲気で描かれてたカップルが破局したり死別した時
好きだった人達が嘆くのはわかるし別れた途端捏造とか言う気はないが
はじめからフラグも何もないのにフライング萌えとかして散々妄想を誇大化
させた挙句原作が全然違う方向にいったら文句たれてる馬鹿は滅びろ
直接の文句抑えてても「そうですよね･･･所詮自分のただの妄想だし･･･」とか
やたら被害者意識丸出しなのは何なんだ
ホモ萌えしてて原作で男女カップル展開がきた時とかもそうだけど
あのなホモなわけねーだろ、アホか？考えなくてもわかるだろ？と思う
吐き出したくてたまらなかった、少しスッキリ
377:捏造
09/08/02 09:10:32 aqpmNYBgO
キャラみんな大好きなジャンルなのにある捏造カップルが激しく受け付けなくてきつい
カップルじゃなくていいんだよ･･･なんであんなに人気あるんだ、理解出来なくてつらい
キャラに罪はないのに捏造に使われてるキャラまで嫌いになりそうで嫌だ
378:捏造
09/08/02 13:51:05 OyAWl1Ek0
わかる
捏造が多数派ってきつい
同じ原作読んでそう思う人が多いという事実がすごくきつい
取り立てて対抗カプ支持とかでもないのにこんなに嫌なの初めてだ
支持者多すぎてジャンル全体見回すのも地雷踏む確率高すぎる
カプなし・オールキャラな場でも妙に匂わす絵描く人が多くて嫌だ
でも他意の無い絵を勝手に邪推して嫌な気分になったり
本編でその2人が絡むとあぁ喜ぶ人いるんだろうな…って思っちゃう自分が何より嫌
原作大好きなんだよー
379:捏造
09/08/02 17:30:43 QIbsGKBo0
捏造カップルがないジャンルなんてほとんどないんだろうけど
原作で矢印がある程度はっきり描かれてるキャラのそれを捻じ曲げ
られるのは凄く嫌だ。そのキャラはまっすぐさが魅力だとファンも
認識してるはずなのになんでそこをあっさり無視するものが絶賛されて
るんだろう、こんな自分の考えは堅くて同人向いてないんだろうな
380:捏造
09/08/03 00:11:02 Z8X98oCuO
みんなもちつけ
同人の常識世間の非常識という言葉がある
捏造なんて一般人からしたら異端も異端だぞ？
大半の人はそのまま受け取ることは忘れちゃいかん
ここが同人板なことを差し引いても落ち込みすぎるのはいくない
381:捏造
09/08/03 00:55:24 lrhuGigXO
捏造カプが嫌いというと同人の時点でとか一般人から見ればどっちも同じと反論されるけど
一般人から見たって捏造カプと原作沿いカプの違いは明らかだと思うよ
382:捏造
09/08/03 01:51:59 xLbpkWtu0
どれも捏造、っていうけど、カップリングに限らず、
原作にあってもおかしくないシーンと、原作に絶対ありえないシーンというのは
存在するよね。
その境界線がどこにあるかは、人によって違うけど。
383:捏造
09/08/03 05:43:19 Z8X98oCuO
「どれも捏造」っていうのは捏造派の詭弁か、よくても同人者の心構えに過ぎないと思う。
「お客様は神様です」みたいなもんでしょう。
実際には一般ファンでも読める同人はあるし、逆に明らかにおかしいものはあるよ。
>>382の言うように、誰かがきっちり線引きというのは出来ないが。
個人的経験ですまんがその昔ただただその作品が好きで、
同人というものがあるのも知らないで同人誌を通販してた頃、やっぱりそういう境界はあった。
うっすら作者じゃない人が描いてる事は理解してたんだが、原作準拠な話はこの人はこの作品が好きで漫画とか描いてるんだろうなと理解できたんだが
捏造やヘイトは何でそういうものがあるかわからず、てっきり嫌いな人が書いてるか冗談の一種なんだろうなと思ってたものだww
今の自分には無理な話だが、自分の欲で作品を見ない一般ファンは
同人者が思う以上に素直に悪意のある作品とそうでない作品を見分けてくれるものなんじゃないだろうか。
捏造やヘイトが流行ってるのはあくまで世間とはズレた同人の世界の中だけのことだと思って、
原作を大事にしてる人たちには広い視点でどっしり構えてて欲しい。
384:捏造
09/08/03 05:45:59 Z8X98oCuO
めちゃくちゃ長い…orz
まさにな携。すいませんでした。
385:捏造
09/08/03 08:37:25 Fx7tYRDTO
いつぞやのドラえもん事件もそうだったけど原作そっくり絵でやられると一般人でも
勘違いはあるよ。これは広まりすぎたのが問題点だったけど捏造も広まりすぎるのが
やっかいなんだよな、個人のサイト内だけで留まってりゃまだいいんだ･･･
大手や上手い人に影響されて三次創作が当たり前みたいに存在して垂れ流しなんだよ
386:捏造
09/08/04 03:42:34 9spMxa3GO
>>383が言ってるのは絵柄じゃなくて内容の事だと思うが…。
自分も昔何で『絵の違うその作品の漫画』があるのかわからないまま同人誌を読んでる時期があった。
その頃は捏造カプもジョークだと思って楽しんでたが
同人の意味を理解し、かつ本気な人がいると知った時にはドン引きしたなあ。
ていうか、今でも原作歪曲設定とかを本気で考えて
それでつじつまが合うと本気で思ってる人がいるのが信じられん。
一から十までお前の脳内の出来事じゃないかっつー。
現実と妄想の区別もつかないと露呈してるも同じだろうに、恥ずかしくないんだろうか…？
387:捏造
09/08/04 07:26:00 AR70OUFAO
>>380
自分でも落ち込みすぎとは思うが捏造が人気あるからか遠慮がなくなってきてて辛い
はじめこそ公式に反しててスミマセンみたいなノリだったのに
段々公式のあれは間違いだったとかあれって恋愛じゃないよねとか･･･
そのくせ原作でちょっと話したら公式に認められたとか
388:捏造
09/08/04 09:34:03 QB7LxFmm0
ああ、わかるよ・・・
「AがBを好きになるはずない！Aは絶対Cのほうが好きなはず！」とか
あんたはAなのかよ？みたいな。
単に自分の好みの話じゃん。
389:捏造
09/08/04 12:01:47 9spMxa3GO
まあ、キャラクターっていうのは記号だから
一度周知されたキャラクターには自然とある程度の“期待される方向性”が生まれるもので
そういう意味では作者が存在するとしても、「○○はそんなことしない」と思うファンの気持ちはわからなくもない。
でもそれはあくまで脳内や意識上でだけの“自然”であって
二次創作が原作からお目こぼししてもらってる状況や、そもそもキャラクターは原作者のものだという現実の要素に配慮できていない創作はただのバカ。
捏造ではないが、人気キャラが死んだ時の作者叩きも自分は正直どうかと思うよ。
390:捏造
09/08/04 16:10:02 5m833vsQ0
自分の場合、基本は公式重視だけど、
以前は節操無くいろんなカプのを読んでた
最近、捏造やってる人の公式への敵意が剥き出しのところが多くて段々嫌いになってきた
「○○（公式片割れ）は××（捏造片割れ）に勝てないよ」とか
勝手にライバル視されても、うぜえって感じ
391:捏造
09/08/04 21:55:58 bW3DgPTZ0
>>390
捏造そのものより滲み出るその浅ましさが嫌になるんだよな
捏造の公式叩きはいくらでも見ても
公式派の捏造叩きって見たことないなあ、嫌いな人はいくらでもいるだろうが…
・公式派＝良識派なのか
・叩いたところで批判にはなっても「叩き」にすらならんのか
・そもそも斜め上すぎてある意味叩きどころがないのか
どれなんだろう。
それとも自分が見たことないだけであるはあるのか？
392:捏造
09/08/04 22:41:34 HcdchzvL0
>>391
同人サイトとかでは公式カプ支持派は、基本的に捏造スルーみたいだね。
たとえ捏造カプが嫌いでも、
公式カプ叩きは、「公式への批判」と言い逃れできるけど
捏造カプ叩きだと、そのカプをやってる同人者を叩くことになくから
言いにくいんだと思う。
393:捏造
09/08/05 02:35:35 2OH4NHj0O
>>392
あああああ
それすごい思ってたあああ
>公式への批判って言い逃れできるけど
しかもそれってその上「だから(公式キャラはこういう風に悪いから)自分は捏造なんだ」
っていう大義名分にも出来るんだよな
捏造派の理屈厨は本当にウザい…。
奴らが言ってるのは「１＋１は２なら証明してみせろ、出来なければ１＋１は２じゃない」というのと同じこと
そんなもの、ほとんどの人には「みりゃわかるだろ」で済むことなのに。
394:捏造
09/08/05 07:04:03 KWrQV9+2O
>>390
勝手にライバル視ほんとウザイ、Ａざまぁwとか涙目wとかやっぱどこかしらアンチ感情
が見え隠れしてんだよな。捏造に使われてるキャラは気持ちを改変されたある意味
被害者だと思うから自分はやってる人達や普及しようとする層が腹立つ
395:捏造
09/08/05 07:33:33 iCW6aQGFO
>>394
キャラも被害者ってのはホントそうだよな…
ノマならまだしもってわけじゃないが好きでもないしかも男相手に襲われ
相思相愛にされるキャラの苦痛を思うといたたまれなくてもう……
ある意味二次と現実の区別がついてないと言われても仕方ないが、
自分だったら間違いなく首吊ってる
イジメってレベルじゃねーぞ。
396:捏造
09/08/05 07:38:50 iCW6aQGFO
すまん、大体わかると思うが395は捏造ﾎﾓｶﾌﾟの場合です。
397:捏造
09/08/06 08:08:11 St8HwUZJO
捏造ホモよか捏造男女のが腹が立つという事に最近気付いた
398:捏造
09/08/06 09:40:19 k3RWatnb0
原作で固定の相手がいたら、どっちも同じくらい嫌だ
399:捏造
09/08/07 07:42:42 oJJMNTE7O
捏造派のねじ曲げ解釈に辟易、あたまおかしい
400:捏造
09/08/07 22:15:58 7keBUgn40
原作はD→Cの片思いなんだけどあるキャラスレでのDC厨うざい！という
AD好きがいてそこを見る度、気分が悪くなる
本編の内容がD→CなのでCの話題はどうしても出てきやすいんだが、CDをひたすらアンチして
Cを本当に好きなら誰と絡んでも好きになれる→ADは公式みたいな態度になってとても居心地が悪い
それも２ちゃん限定でかなりいるからむかむかする
普段からCDの話題を出さないように注意してるけど、少しでもCDの話題になると怒り出して来たり
キャラスレだから他の男キャラとの話題は出したくないんだろうけど
物語の筋になっている部分までなあと正直思う
401:捏造
09/08/08 10:15:05 xcPBXteg0
>>392
確かに自ジャンルで捏造叩くとほぼ特定個人を叩く事になるな
ある程度捏造で渡り歩けてる同人者はしたたかなのが多いんで
表向きは謙虚ぶってるのがほとんどだけど
402:捏造
09/08/08 14:10:49 ZkhT2GA+O
自ジャンルではないんだがどうしても受け付けない捏造カプがある
見ないようにはしてるんだがその捏造カプが存在してそれに喜んでるのが決して少数でない
事実に凹む、公式派の人が異常に大人しいのが逆にいたたまれないわ
403:捏造
09/08/08 15:27:45 N0RjPWlFO
>>401
>>392は条件のあてはまるジャンルでだけそうってわけじゃなく
おそらくすべての捏造と公式で共通なことを言ってるんだと思う。
捏造は公式を叩く時「ファンとしての原作への(愛ゆえの)批判です」と言い逃れできるが、
公式が捏造を叩く時はそのまま「捏造カプや捏造カプ主への叩き」となり、
少なくとも形は「個人の嗜好による叩き」そのものに見えてしまう。
捏造に対して原作ファンが不快感を持つのは自然な心理だとしても
公式カプも捏造カプも同じカプとしてひとくくりにした場合、
「単に原作批評をしている側」と「個人的嗜好でカプ叩きをしている側」、
どっちが悪者に見えるかは明白だろうね。
そもそも二次創作するとしないとに関わらず、公式と捏造を同レベルでなんか捉えてほしくはないがな……。
404:捏造
09/08/08 15:49:52 xcPBXteg0
>>403
いやその辺は一応わかってるつもりなんだ
だから公式寄りな人が捏造に不快感を示すと原作だけ見てろ、になるんだろう
なんか理不尽な話だけどさ････
405:捏造
09/08/08 16:33:20 j7PAIbLK0
ついさっき自ジャンルの本スレにいたんだけど正にその状態だったわ
こっちは原作好きとして捏造はないんじゃないか？と言ったら
そのカプが特に好きなカプでもないのに○○厨と言われた
公式カプ好きな人よりそれ叩いている人の方が過激派で痛いわ
どう考えてもそう見えないのに捏造の方は叩かれない空気になってる
406:捏造
09/08/09 08:59:12 KQYoUlTIO
キャラスレでも公式相手の話になると真面目な話つまらんだのあいつは消すべきだの
レスがつくのに捏造の話にはわらわら食い付いてきてうざい事この上ない
作品自体が凄く好きだと思ってた人が捏造もいいなぁとか言っててがっくりした
捏造相手が人気高くて自分も好きだけどそれとこれとは別なんだよ
407:捏造
09/08/09 17:43:19 ctW3Wmy00
２ちゃんのキャラスレとかって主人公の男キャラ×女キャラが好きな人が多い気がする
それが主人公の事が好きなキャラやヒロインだったら分かるんだけど
Cという相手がいるDも主人公ADの話になりやすい
そして相手の男キャラCを叩く
主人公を好きになる事がその女キャラのステータスのように言われていてどうかと思った捏造なのに
キャラスレだと男の人多いから主人公＝自分みたいなギャルゲーの感覚になっているんだろうか
408:捏造
09/08/09 22:47:07 YTpd6hNDO
自ジャンルがアニメ化決定した
嬉しいけど、アニメ化すると捏造が流行るのが心配の種だわ……。
単に母数が増えるからってこともあるんだろうが、何度かアニメ化前のまったり空気からアニメ化→捏造の嵐を体験した分、
どうしても捏造ってにわか&愛が希薄なイメージ
既に日がある時間帯でのアニメ化作品のジャンルとか心からお悔やみを申し上げる
捏造的な意味で
409:捏造
09/08/10 06:22:55 keppq7N+O
ドリー夢って批判されがちだけど既存のキャラ使ってやられるよりはよっぽどいさぎよい
前の方のレスにもあるけど公式相手が嫌いで公式カプを否定するためにやってんじゃねーか
って捏造がたまにあるんだよな、バカにするのもいい加減にしろと言いたくなる
410:捏造
09/08/10 09:55:29 PGmXdJcTO
しかし接点無しの人間関係破壊カプ好きの人間が、公式カプを偉そうに批判するのは何様だと言いたい。
411:捏造
09/08/10 20:17:48 A253pD4sO
>>410
ﾁｯﾁｯﾁ
やつらの頭の中は「よし!原作否定できた!!
これで捏造成立する!!!」
だから。
原作カプが例え成立しないにしても
それはただ原作カプの2人がフリーになるだけの話であって、捏造カプが成立するかどうかとは全く関係ないことなのにな。
「あの2人が別れればあの人は私のものなのに!」と一緒
フラれる可能性を考慮してない時点で片手落ち。
412:捏造
09/08/10 22:02:07 9mdqID9K0
ああ、捏造やってる人って皆そう思ってるよね
原作の関係が壊れれば捏造成立すると
実際はそうはいかないと思うんだけどな
公式破綻系描いてる人って本当に嫌だ
自分達も同じ事されたら嫌だと思わないのかね
413:捏造
09/08/10 23:19:54 8bNzkige0
捏造カプ者でおっかないのが、最初は、「どうせ捏造だってわかってます」とか
「おとなしく妄想してます」と謙虚な態度だったのに
公式カプに派手に燃料が来ると、火病おこして豹変する人。
日記でネチネチ公式相手叩いたあげく、公式相手ヘイトとしか読めないのを
すごい勢いで書き出したり…
ほんと恐いよ。
そういう人、何度も見て来た。
414:捏造
09/08/11 00:20:10 OqU2I6XxO
>>413
うわ、まさに今その状態。公式カプに企画やら立ち上がったら、ネチネチ食い付いてきたよ。
ホントにうぜえ。
415:捏造
09/08/11 00:31:23 8GBmj1QuO
個人的一番笑えるネチネチっぷりは
「そもそもＡって何でＢのこと好きか(原作で理由が)わからないですよね……。」
大抵Ａは公式ヒロイン、Ｂは公式ヒーローだが逆の場合もあり
理由がわからなきゃ何なんだよww原作で好きって言ってりゃ十分だろうがww
といつもわろう。
理由がなきゃノーカンなら一目惚れも存在しないし、そーいう奴に限って細か～く捏造カプ同士の『架空の』相手に惚れた理由とか考えてるんだよな……。
「原作に好意の理由が書かれてなきゃアウト」なら、捏造なんて真っ先にアウトなのに
捏造云々以前に、そういう理屈として矛盾しまくってる姿勢が生理的にキモい。
416:捏造
09/08/11 12:41:36 YIJSczRVO
>>413
あるある
「公式相手ちゃんも好きですよ～」とか言ってたのが、公式燃料投下で
手のひら返して叩きまくり
しかも過去の話にさかのぼって叩く
根っからのアンチじゃん
公式燃料が少ない時は、いい人ぶってただけで
逆上してリミッターはずれちゃったんだね・・・
捏造好きな人って基本的に公式アンチなんだなと思った
417:捏造
09/08/11 20:56:05 A3wkCROs0
さすがに全員捏造公式アンチと言い切るのは…
って思うんだけけれど
そういう極端な人ほど目につきやすいよねえ、ああ心が痛いぜオンライン
418:捏造
09/08/12 03:28:25 UC3+e5pv0
明らかに公式に敵意持ってる場合もあるが、
だいたいはカップリングをキャラ属性の組み合わせとしか見てなくて
自分好みの妄想＞＞＞＞公式の描写なだけだと思う
公式相手×ヒロインやってるサイトに、
別キャラ×ヒロインを萌えますよね、書いて！と無邪気にリクしてきたりな
419:捏造
09/08/12 16:36:21 pR12iXRzO
>>418
最初はソレ(無邪気)でも
原作読んでる以上、原作での公式カプの関係がどんどん深くなっていったり
それに比例して自捏造カプに固執し、脳内でつじつま合わせを繰り返すうちに悪意が生まれるのだと思う。
原作読んでないっていうふざけた同人者ならまだしもね
ある意味、『カプにハマるとどうなるか』ってのがわかってないんだよな。
自分は自分の性格も合わせてカプにハマるとどれだけ盲目になるかわかってるから、
カプに深くときめいた段階で公式に反しないカプかどうかすげー吟味する。
カプにハマるって実際すごい業なことだと思うんだよ、公平な目でなんか見れなくなるし
望まずして公式アンチになんかなりたくないからね。
気づいたらハマってましたは甘えとまでは言わないが
大袈裟な話、そうだとしてもハマった責任は原作に押し付けるんじゃなく自分で取るべき。
420:捏造
09/08/12 19:30:45 nN6Zz6bT0
なんかこう公式アンチ的捏造に出会ったときの脱力感て
「なんでこんな当たり前のことをクドクド言わなきゃならんのか」
っていう疲労に似てる気がする……。
421:捏造
09/08/14 16:10:02 ShLETrm+O
>>420
わかる、でも騒いだもん勝ちなのがなぁ
上にもあるけど公式カップルを散々批判したあげく捏造は人の萌えはそれぞれとか
調子がいいにも程があるだろ、捏造が王道ヅラするほどむかつくもんもない
422:捏造
09/08/14 16:43:26 YBkVNPn3O
>>421
そもそも王道と公式とメジャーが区別がついてない捏造が多いのに地味にいらっとする
数が多いのはメジャーであって王道でも公式でもない
仮に王道だとしてもお前のはBLの王道であって原作の王道じゃねーよと言いたくなる
男女の場合もあるかもしれんが
423:捏造
09/08/15 18:03:06 dAWhNJEyO
>>415
すごくわかる
あと、なぜ、捏造派は、公式カプの恋愛をあれこれケチをつけては否定したがるのか
今まで見た例
幼なじみ
→兄妹（姉弟）のような感情を恋愛と勘違いしているだけ
ひとめ惚れ
→顔がいいから恋したと勘違いしてるだけ
ピンチを助けた・助けられた
→感謝の気持を恋愛と勘違いしているだけ
大切な任務やスポーツのパートナーがいつの間にか恋人に
→友情や仲間意識を恋愛と勘違いしているだけ
結婚
→世間体のために結婚しただけ
世話焼きタイプだと、「家政婦がわりにしてるだけ」
あっさりタイプだと、「何もしてくれないことがわかっていずれ破局」
周りに祝福される恋
→障害のない恋は駄目になりやすい
祝福されない恋
→障害で駄目になる
ケチつけるネタっていくらでもあるんだなあ…
424:捏造
09/08/17 07:39:29 0G8xlmqqO
>>423
あるあるすぎふいたww
しかしケチつけられるのも
原作の描写があるからこそなのにな。
425:捏造
09/08/17 13:11:00 yFtFgcUzO
いくら公式にケチつけても捏造を正当化させる理由にはならないのにね。
嫉妬から動いてるってわかりやすいなあ。
426:捏造
09/08/18 08:11:09 QFEe9Z7FO
公式で片思いでもしてるならともかく勝手に矢印出してるだけなのに嫉妬されてもなぁ
捏造にむかついてしょうがなかったけど子供向け作品の同人に必死で馬鹿馬鹿しいと感じてきた
427:捏造
09/08/18 19:29:22 vZMfmou0O
ついていけん
428:捏造
09/08/19 21:40:38 NL3vmo1K0
最初の数が少ないうちは公式カプ分解した捏造でも
まあ同人だしそういうのもありか、と見てたけど
捏造カプが二次の二次方式でどんどん増殖し出すにつれて
原作叩き、公式カプ否定と公式相手ヘイトを表に出すようになってきた
なにこれこいつらキモすぎる
429:捏造
09/08/19 23:54:18 lyOXSDdd0
描写がほとんどないキャラ同士をくっつけたタイプの捏造が困る
もうそれこそ、名前だけ有るキャラ×名前だけ有るキャラぐらいの。
嫌い…とまではいかないけどキャラクタの描写が作中ほとんどないので共感難しい。
好きカプやってるサイトさんがサブでハマり始めてるんだけど
なんだか遠くへ行き始めてらっしゃる感じでおろおろおろおろ；
茶とかでそっちの話で盛り上がられるとどうしていいのか困ってしまう。
430:捏造
09/08/19 23:54:58 V3jpW1czO
>>428
だいたいそういう流れだから困る
アニメ化とかして母数が増えると自重しない奴が出て捏造も増長するんだよな
捏造≒にわかだと思う、捏造には原作愛がないよやっぱり。
431:捏造
09/08/20 12:37:49 QKQhD5YLO
あの男キャラは原作であの女キャラ好きなのがはっきり描かれてのに
なんでわざわざその想いをねじ曲げさせて接点のない人気男キャラとくっつけてんだ
本当にあの男キャラ好きなら原作の片想い見守ってやれよ
そして人気男キャラを都合のいい攻めにすんのやめろ
432:捏造
09/08/20 21:20:17 n/NTSAcCO
>>429
あるある
すごく遠慮がちに「あのう……それって脳内設定ですよね…？」
って言ってみたい。
どんな反応するんだろ
433:捏造
09/08/23 11:06:13 mc3NHTK40
最近自ジャンルで捏造カプ増えてきた
本編にあんまり恋愛要素ないからですかやめて下さい
434:捏造
09/08/23 15:36:01 1/hpMex30
どのジャンルにもあると思うけど
出番は少ないが顔が良かったり設定が美味しかったりだりで
主要キャラより人気のあるキャラの捏造カプが好きじゃない
確かにそのキャラが人気あるのは解るんだ出番が増えて欲しいのも解る
でもこういうキャラ絡みのカプって主要キャラ同士のカプ叩いたり
本編にケチつけたりする事が多い
出番が少ない分同じコマに並んだだけで即カプ認定とか
ホント疲れる
435:捏造
09/08/24 16:48:41 Tb+WvmwLO
捏造なのにちょっと会話したらフラグフラグ、公式とまで主張し始めるのがウザイ
436:捏造
09/08/25 04:51:46 LOZQx7h+0
>>435
もともと会話すらない捏造カプだったのが
原作で初めて会話したとき
「とうとう話したあああ！やっぱり○×△ですよね！！」
みたいな反応を捏造カプ主が軒並みしてたのがウザかった。
ハァ？順序おかしいだろ という……。
捏造カプ主は時間軸もまともに計算できないのかな……。
437:捏造
09/08/27 22:49:46 7d6RBfrL0
会話があってその発言ならまだ可愛いもんだぜ
絡みがないから捏造カプを公式化して下さいって凸メールを募ってるやつとか最悪
438:捏造
09/08/28 12:29:39 v27EEWv+O
某アニメの捏造ノマ二組の信者がうざすぎる
必ずといっていいほどセットになってるのがまたいらつく
どっちも一回たりとも喋ったことないし互いに認識してるかすら怪しいのに
これからも一回も絡まなけりゃいいのに
あの様子じゃ一言喋っただけで公式と騒ぎかねないから
439:捏造
09/08/28 13:38:52 yiIzkCBJ0
ちとスレ違いかもしれんが
原作ではお互い興味なしなのに
アニメ化で監督の趣味でカプにされたキャラの信者が苦手
そりゃアニメでは公式かもしれないけど・・・
440:捏造
09/08/28 18:37:33 qzkPN2Hl0
はーあー
公式相手ってだけで目のカタキにされまくり
自分のお気に入りとの恋愛捏造だけでは気がすまず、
一方的に迫ってウザがられてるとか
カモフラ婚とか、どこまで捏造するんだよ・・・
バカみたい
どんなに捏造しても原作で書かれた事実が無くなるわけじゃないのに
441:捏
09/08/28 22:27:10 eE+oBfnaO
あるある。
「○と△はこの時実はつきあってるんです～！」って、敵同士で戦乱の最中にか。
味方裏切ってラブラブしてる情けないキャラ改変、更に戦う仲間達が○と△の恋を邪魔する、お邪魔虫だと言い放つ神経。
気に入ったキャラ同士をカプにするための人間関係破壊が一番腹が立つ。原作馬鹿にするのもいい加減にしろ。
442:捏造
09/08/28 23:33:27 XFyPma8E0
>439
ジャンルは違うだろうけど仲間だ
非恋愛スレ向きかもしれんけど
恋愛よりもまず仲間として信頼し合ってる関係でそれ以上描写されなかったからこそいいんだよ
なんでいらん恋愛要素を盛り込みたがるのか
二次だけならまだ我慢もできるけど、
「AとBはアニメ版の後ですでに男女の関係です☆」とかキモイこと監督が言うし
ヒートアップする捏造アニメ公式厨ｳｻﾞｽ
頼むから原作歪ませないでくれ……
443:捏造
09/08/29 06:09:45 cRwiOp1fO
>>442
あ～～わかるかも
自ジャンルはアニメ化してないんだが、ちょっと好きな作品とかであまりに声優が自分=キャラだったり、
監督が自分=作品世界の一員だったりするスタンスだとちょっと「？」となる。
声優は役者だからなりきりは必要だし、監督もどれだけ自分の作品のつもりになれるかって事なんだろうけどさ…
444:捏造
09/08/29 10:44:33 zdl+9gu50
うちのジャンルは原作自体はかなり鉄壁カップルなのに二次では上手い絵師の
多い公式片割れと人気脇キャラのカップルが目について物凄く嫌だ
捏造やってる人や支持してる人達は「捏造なのはわかってます
マイナーです」を免罪符に好き勝手やってるようにしか見えない
しかもほんとにマイナーならともかく色んな所ででしゃばってくるし
話題が出ても叩かれず擁護ばかりでげんなりする
しかも何だかんだで結局は公式カップルアンチなのが大半なんだよな
いくら同人で公式相手を抹消しても原作にはしっかりいますから
脇キャラで人気あるってだけで十分なのになんでメインのポジションまで
のっとろうとしてくるんだろ？早く廃れないかな
445:捏造
09/08/29 23:08:45 o02UAtI6O
＞「捏造なのはわかってます マイナーです」を免罪符に好き勝手やってるようにしか見えない
しかもほんとにマイナーならともかく色んな所ででしゃばってくるし
マイジャンルの捏造そのものだ。卑屈を装った攻撃で対処カプを貶めまくる。
幸でアンソロ本を登録してるのは、その捏造カプだけだ。
446:捏造
09/08/30 01:00:28 amWoVMkm0
あー、あるある
ガチで出来上がってるカプ二組壊して捏造カプ作っておいて
布教活動と称してあちこちに出しゃばったり
苦情は受け付けません、と予防線張ってやりたい放題とかね・・・
不快に思う人が多いとわかってるくせに、なんで自重しないのか理解できない
447:捏造
09/08/30 01:32:04 +ziWYibT0
前に自ジャンルの本スレがそれで荒れたけど、捏造カプの言い分はこうだった
公式キャラのラブいシーンがあったからって、本スレで語るとか頭おかしいんじゃないの
公式にあぐらかいて好き勝手やってる厨自重
ついでに公式カプスレが荒し尽くされて消滅
捏造カプスレはいつも平和でよかったね…
448:捏造
09/08/30 02:37:50 sJDbwEDm0
捏造好きなら好きで勝手にすればいいんだけど
公式に優遇ｗされてないからって
主人公や公式のカプを貶すようになったら終わりだよね
しかもそれを「辛口です」「毒舌です」とかうんざりする
449:捏造
09/08/30 15:23:10 oNFXiFyY0
AとBはお互いが凄く大切という描写は作中でてるんだけど
はっきり恋愛と明言されてないABカプを
さも公式といわんばかりに交流サイトに投下するのが流行り始めたんだが
叩かれないか不安
自分も好きなカプだけに、厨行為になってカプごと叩かれるのはイヤだし…
こういうのもはっきり恋愛描写を描いたら捏造になる部類なんだろうか。
だがはっきりくっついた訳でもないのにカプ描写を遠慮なくする人はキライというケースは
あると思うんだよな。
450:捏造
09/08/31 03:42:43 h6t1VFZa0
>>449
原作の他の誰かの関係を否定するようなカプじゃないならいいような気がするが
（大切に思ってる相手とは別に恋人がいるとか）
数が多くなると段々原作から離れてラブラブになったりするのが心配かもね
叩かれるとしたらそれからじゃないだろうか
口出しｽﾏｿ
451:捏造
09/08/31 08:59:05 on3FsdyL0
>>447
自分のジャンルも公式のカプスレはアンチによって荒らされて落ちたけど
捏造カプスレはいつまでも残って平和に公式カプの愚痴を言いながら残ってる
なんというか腑に落ちないものを感じる
原作の人気と２ちゃんでの人気は違うから公式アンチの人が集まっているんだろうと割り切っている
452:捏造
09/09/01 05:52:15 w7LUlFI90
公式のツーショットイラストと同じ構図でわざわざ公式絵に似せて
捏造カプツーショットにしてる絵をうっかり踏んでしまった
捏造厨の怨念怖いわー
公式でツーショットイラストなんて来ないから安心しろ！
453:捏
09/09/01 08:36:59 hY6O8Do6O
＞452
うわー、捏造好きはそういう当て付けが好きだよね。
横取り気質って言うのかな？公式カプの片割れを当て馬にしたりよくするよね。
454:捏造
09/09/01 08:58:05 kBB/ucoK0
好きな相手がいるキャラを捏造で自分の好きなキャラとくっつけて
幸せになってほしいだと
本当かよと思ってしまった
確かに良心では幸せになってほしいと思ってるんだろうけど
そのキャラを失恋させて自分の好きなキャラとくっつける行為自体が
キャラの事を優先してるんじゃなくて自分の趣味を優先してるんだよ
それを突っ込んだら相手役の感情の事を突っ込んでくるし
本当にそのキャラの事が好きなのか
455:捏造
09/09/01 21:58:04 VZ8Wz41X0
自ジャンルの原作にA→Bの萌えエピソードが投下されると、
それをわざわざA→Cに変換してみせて「萌え～！」とか叫ぶ人がいる。
いったい何がしたいの？
そんなのやってて虚しくならないの？
と不快になると同時に不思議で仕方がない。
456:。
09/09/01 22:58:54 1js5oaE8O
じゃあみるなよ
457:捏造
09/09/01 23:29:20 RcVur9WyO
公式カプのシチュエーションを乗っ取るのだけは勘弁してほしい
ABの絡みをACのコラに替えて盛り上がるとか
大してABが好きじゃない人間から見ても不愉快だ
458:捏造
09/09/02 00:51:29 loDFPoOe0
>>452>>457
つい最近そういうの見ちゃったよ。
わざわざ単語限定して避けているのに、検索に引っかかってきやがるorz
元の公式イラストの２ショットは別に公式カプと明言されてないけど、
片割れを別のキャラに差し替えて、あの萌え構図をまんま使っているのが腹が立つ。
あのカプ支持してる人間の神経逆撫ですんな。
書きたいならオリジナル構図でやれっての。
459:捏造
09/09/02 12:52:39 YNgWQCD+O
A×オリヒロのためにAの公式相手であるBをまったく
接点のないCとくっつけるというのを注意書きがないために読んでしまった…何これ
460:捏造
09/09/02 15:50:32 T7Aak5xC0
捏造カプ成立させるために、公式彼女をストーカーにして傷害事件起こさせて退場って
何これ・・・
どん引き
461:捏造
09/09/03 03:20:24 3FE8HQMX0
今更だが……
>>456
見なくて済むならこっちも平穏なんだけど、
捏造に限って注意書きなかったり「布教です★」とか「妄想です★」を盾にして
声でかいからタチ悪い。
他にもＡ×Ｂのカプサーチでヒットしたから見に行ったら
出てくるのはＡ×ＢだけでもそのＡはＣと付き合っててそのＢはＤと付き合ってて…
とかフツーにあるんだよなあ。
自分のジャンルだけかもしれないが、
不思議なことに公式カプサイトではそういう表記って見たことないんだよ。
（Ｂ×Ｄの表記でＢはＡと付き合っててＤはＣと付き合ってる作品とか）
捏造カプの頭の中では一緒にいるだけでカプなんだろうか。
自カプで同じことされたら詐欺と思わないのかな。
自分のジャンルだけかもしれないので捏造特有と断言はできないが。
462:捏造
09/09/03 05:11:08 Bk5rEUrl0
A（公式相手）じゃ萌えないBC王道が叫ばれまくってうざい
CがA呼んでるシーンでBC来た！ってフィルター分厚すぎだろ
463:捏造
09/09/03 19:20:04 TCy9jCoH0
>>454
あるある
自ジャンルの場合多分お互い想い合っているんだと思うんだが
（ＡのＢへの感情が恋愛なのかは明言されてはいないがそれに近い）
Ｂが好きなＣキャラとのカプ好きな人が何故か圧倒的に多い
Ｃ×Ｂ好きな人の言い分はＢのＡへの気持ちは憧れ！とか
Ｃに対してはツンデレなだけ！本当はＣが好きなの！らしい
ちゃんと恋だって言われてるのにＢのＡの側にいる為の覚悟やら何やらを
踏みにじっているような気がして自分にはどうも受け付けられないよ
アニメの描写で益々増えたみたいでうんざり
464:捏造
09/09/03 19:44:20 uEiIrWLQO
自カプＡＢはＡ→→→←Ｂな感じでお互いが思い合ってる公式カプなんだけど捏造カプＡＣ者の主張が理解出来ない｡
ＣはＡに片思いしていて何故かその部分を無駄に引っ張り出し公式だと主張する｡ＡはあれだけＢが好きだと言っているのにＡの気持ちを全く無視してＣとくっつけてるＡＣ者が本当に嫌だ｡
そういう捏造者って公式という安定感が欲しいの？必死に公式！って思い込んでなきゃそのカプに萌えられないのかな｡
なんか可哀相｡
465:捏造
09/09/03 21:09:41 aspwTe1uO
＞そういう捏造者って公式という安定感が欲しいの？
・気に入った棒が欲しい
・元々Bが気に食わない
・とにかく公式が嫌い＝マイナー好きなｱﾀｸｼｱﾋﾟ
・人気のあるカプやキャラを横取りすることが好き
マイジャンルの捏造好きはこんな感じ。
466:捏造
09/09/03 23:08:35 DDFi9bhr0
ああ、誰とも上手く恋愛しなかった、もしくは、他に打ち込むモノがあって女をスルーする美形男キャラに
恋愛させたくて、別の恋愛成就したカプの片割れをほしがるんだよな。
よりにもよって、この娘なら上手くいくと一途なのを狙う。
矛盾してない？スルーされた他の女キャラにも失礼だし、
ストーリー上、本来の相手だからこそ、その娘は上手くいったんだよ。
467:捏造
09/09/03 23:23:55 GkZJFixw0
>>466
そうそう、捏造者の毎度のセリフ「誰それを幸せにしたくって」って奴ね
別に恋愛だけが幸せじゃないだろうに、なんで原作で恋愛してるカプを引き裂いてまで、
無理に恋愛させるんだか理解できない
468:捏造
09/09/03 23:33:23 0mhB3kIU0
公式でA→←B←Cとかの構図になってる場合
AにBをこっ酷く振らせてからCとくっつけて
良かったねC！これで幸せになれたね！とかね…
AとBの幸せが踏みにじられてるんですが？
469:捏造
09/09/03 23:48:30 GkZJFixw0
捏造者の「○○を幸せにしたい」の本音は
「××を不幸にしたい」じゃないかと思うことがよくある
なんで相手のいるキャラとカプらせるんだよ
恋愛に興味がないとはっきり原作で書かれてるキャラなのに
信者によって、妻子あるキャラと不倫させる二次創作が大はやり
はいはい幸せにしたいですねー
妻子を不幸にさせたいんですねー
470:捏造
09/09/04 08:58:07 9TExymWP0
幸せにしたいというのがよく分からないよね
正直、人の幸せを壊して何とも思っていない相手同士をくっつけて誰が幸せなんだと言いたい
468のパターンも嫌う人が多いだろうが、まだ片思いの相手とかだったら
そういう気持ちも分からなくもない
ダブルヒロイン物で主人公の気持ちがはっきりしていない話はね
でも相手がいたり、好きな相手がいるキャラを特に恋愛感情持っていないキャラとくっつけたがるのは一番よく分からない
誰が幸せになるの？と思う
くっつけられた自分の好きキャラも迷惑じゃないかと
471:捏造
09/09/04 12:38:39 Y+uLwRWT0
×「○○を幸せにしたい！」
↓
○「自分が好みのカプで幸せになりたい！」
なんだと思う。
タチが悪いのは上の建前を本音だと自分で勘違いしてて
○○を幸せにしたいだけなのに！とふじこる捏造。
ただの憂さ晴らしを「あなたのために言ってるのよ」と言うオバハンのように
嘘というわけでもなく、本気で自分の感情を美化してるんだよな……。
472:捏造
09/09/04 13:03:11 2WhvNRktO
自分がどうしても理解出来ないのは
C→A→←Bってなってる時のCA厨兼A史上主義者だ…
AとBはもうカプ成立してるのにそれを壊してACにしてるA史上主義って何なんだ…AがBのこと好きな気持ちは思いっきり無視してるのにA史上主義なの？
Bが嫌いなだけなんだろうか
473:捏造
09/09/04 14:40:53 7J0BqXsb0
ＡとＢが出来上がってるかもしれない仲なのに、Ａに告白するＣにゾロゾロついて来る外野の友達のようだ。
「Ａ君には、ＢさんよりＣちゃんのが相応しい」と身内びいきチックなんかな。
男の捏造と女の捏造でも違うし、人それぞれだろうけど。
474:捏造
09/09/04 15:10:30 BLdn0KyO0
>>473
うまい例えだｗ
さらに「Ａ君が本当に好きなのはＣちゃんでしょ！自分の心に嘘をつかないで、目を覚まして」とか
言いそうだw
捏造物って、大抵、公式相手を持ってるほうのキャラが、捏造相手にメロメロになるよねw
捏造相手が猛アタックかまして略奪愛というのは滅多に見ない
475:捏造
09/09/04 15:20:13 NmeqAqlW0
どうだろう、
捏造相手が男で公式の片割れが女の場合は略奪っぽいのもあった
本来の彼氏と捏造男に挟まれてモテモテいやーんヒロインちゃん困っちゃう！
その果てに捏造相手の方を選ぶ、みたいな
というか原作がどうであれ女性向けの捏造は男→→→→女にされてる気がするｗ
476:捏造
09/09/04 20:35:02 Y+uLwRWT0
>>474
それって逆に言うと
「公式相手がいるキャラの方が捏造相手にメロメロじゃないと成り立たないカプ」
であることの現れだと思うなあ
公式相手キャラにはもちろん公式相手がいるわけだから
捏造キャラだけが相手のこと好きだったら単なる片想いなわけだし。
捏造キャラ大好きﾁｬﾝにとってはそんな構図許せないんじゃないだろか
捏造カプのテンプレってたいてい
「原作の（捏造カプにとっての）マイナス部分を打ち消すテンプレ」
になってるんだよね。
打ち消せてないわけだが。
477:捏造
09/09/05 00:26:55 NL3z+8CH0
モテモテなのって自分も好きじゃないな
A×B子、C×D子が公式でB子をモテモテにさせる為にC→B子に捏造してAとの取り合いとか見ていて辛い
D子は？D子へのC子への想いは？とイライラしてしまい、B子信者が嫌いになった
Aが鈍いので嫉妬させたりしたかったんだろうけどCは道具じゃないと言いたかった
A→←B←Cの場合、最終的に結婚するなり、諦めなきゃいけない時はCのBへの気持ちの整理を付けさせる漫画を描きたくなるけど
Cを無理矢理、お互い何とも思っていない相手と当て馬のようにくっつけるのは好きじゃないな
A→←B←C←DのCDの場合にも言えるかもしれないが
この場合、CとDが最後、くっつく話って多いし、それで納得出来るのなら良いが、
数合わせみたいなのを感じると嫌だと思う場合もある
478:捏造
09/09/05 00:28:08 NL3z+8CH0
ごめん下げ忘れてたorz
479:捏造？
09/09/05 10:02:35 KC6zG2D20
ちょっとスレの主旨とは違うと思うけど、もやもやしたので書かせてくれ。
元作品ではAとBは友人でCはBに片思い。
作品終了までカプができることもなく、関係性はそのままだった。
しかしメディアミックスされた際に、BとCは両思い的な描写にされていた。
自分は元作品だけ見てて、AとBのカプが好きで創作していたが、
先日「BxCが公式なのに無理やりAとBなんて～云々」などと言われた。
「自分は元作品しか見てません」と伝えたが、こうなると、自分が捏造者扱いになっちまうんだなーと思った。
AxBカプの創作止める気はないけどさ…。
480:捏造
09/09/05 12:01:34 5CBAvVyIO
>>479
それは捏造じゃないでしょ。元作品と言う原作にのっとってるのだから。
文句を言ってきた人はCB厨かメディア～しか知らない人なんじゃない？
481:捏造
09/09/05 21:15:38 TfDx74I+O
最終的に作品の中でカプが成立してなかったんならそのメディアだけの情報で自分はBCが公式とは思わないなー
>>480が言うみたいにBC者かBAが嫌いな人なんじゃないかな｡
メディアでそういう風に取り上げられていきなり公式!とか騒ぎ出すタイプ苦手だ
482:捏造
09/09/05 22:00:09 8c7abk8l0
ジャンルによっては原作準拠派とアニメ準拠派でくっきり分かれてたりもするから
アニメ派にとっては公式、みたいなのもアリじゃない？
ただ公式だろうが捏造だろうがサイト凸はただの厨だし
原作派にも公式だと認めさせようみたいなのは勘弁してほしいけど
483:捏造
09/09/06 20:43:51 A2761cMT0
479です。
あれから特にまた何か言われる事もなく、普段通りにしているよ。
>>480の言うように、メディアから入ったとにかくBxC支持の人だったみたいで、
元作品でAとBが仲良くしていると、脳内でAとCを置き換えてたらしい。
「それこそ捏造だろ」と言い返したかったが、後がうるさそうなんで…。
自分がやってる事が捏造とは違うと言ってもらえた事で、何か楽になったよ。レスありがとう。
484:捏造
09/09/07 01:04:58 O7MBKuNi0
そのB×C支持の人もかわいそうな気がする…
メディアでうおおおBC公式！って萌えたのに原作ではそうじゃなかったって
フツーに詐欺だろ……
原作者がそのメディアミックスにどれだけ関わってるかは知らないが
どのジャンルでもメディアミックスで勝手に原作改竄とか
逆に作者が関わって原作にない部分をメディアで補完とかやめてほしいものだ
スレチだが
485:捏造
09/09/08 03:08:21 TEn/e+X20
続編で死亡・破綻確定しているキャラカプを扱っている場合、
続編に触れない作品を書き続けたり、
続編を無視して二人の未来を書くのって捏造に入る？
「自分はあくまでも○○の二次創作をやっているのであって
○○2の二次創作はしていない。だから捏造ではない」派と
「作品が違っても公式は公式、続編無視は捏造」派がいるみたいなんだけど、
どっちの方が多いものなんだろう。
486:捏造
09/09/08 08:32:57 N5fpWrt6O
>>485
死亡と破綻じゃ随分違うと思う
付き合ってて・あるいは好きあってて片方もしくは両方が死亡なら生きてる未来は単なるifだけど
フラれたり裏切られたりして恋愛感情そのものが破綻してるなら残念だが諦めろって感じ
破綻前までの2人ですってんなら全然ＯＫだと思うが
本当に破綻してるのに
「実は事情があって裏切っただけでこの2人は本当はまだ好きあってて」
とかの設定を原作から読み取れないのに押し付けたらそれは捏造かと。
487:捏造
09/09/08 11:23:13 j5Shx9a6O
>>485
「死亡」「破綻」じゃあんまりわからないけど、接点があってどちらにも二人の感情が行き交うなら捏造とはあまり思わない。
むしろそういうキャラ同士の片割れに無関係なキャラをあてがって、「実は～とラブラブでした☆」とやられたら捏造ｳﾍｧになる。
488:捏造
09/09/08 12:55:22 V5i1yrty0
なんで原作でカプじゃない二人を
アニメ監督はアニメでカプにするんだろうね。
自分が好きな作品でも同じ事やられて凄く嫌だった。
原作ではＡ←Ｃで片思いなんだけど
アニメではなかった事にされて、
ＣＤでカプにされてた。
489:488
09/09/08 13:00:54 V5i1yrty0
ちなみにアニメ化前はＣＡ派が結構いたんだけど
アニメ後はＣＤ派に嫌がらせされたりで壊滅した。
490:捏造
09/09/08 14:01:29 N5fpWrt6O
アニメは公式同人だから
491:捏造
09/09/08 23:38:15 E9QXcvVn0
自分もそういうのあったなあ
アニメと原作がキャラも別人だし、話も全然違う物になったから別物と割り切っていたけど
考えてみたらC→D設定なくされてCは原作では登場しない、別の女の人とくっついて終わりだった
原作通りにやったなら最後Cの想いが実ってCとDは結婚する話だったからアニメでも見たかったなあと思ったけど
いっそDのCへの片思いとか見てみたかったけど、CはDを完全スルー
原作とは全くの別人ｗ
492:捏造
09/09/09 18:28:44 iUrFTBFg0
うちのジャンルもそんなんだった
原作派アニメ派で棲み分けできなくて当時カオスだったよ
原作ではCDなんて会話があったかなかったかくらいだったのに
アニメではCDラブラブ
アニメで沸いたCD派が「自分たちが公式！」と喚いたり
原作者に「なんで原作はCDじゃないんですか!?」と凸ったり
原作者がｳﾍｧしてたよ
恋愛絡みは荒れるからメディアミックスの際は変なアレンジ入れないでほしい
493:捏造
09/09/10 12:04:52 6V0dvLRwO
自ジャンル捏造カプABの同盟
・AにはBが似合うと思う
・(公式カプ)ACが苦手…
・Aが本当に好きなのはB
・ABって見た目が最高！
・てか､ABが公式ですよね！？
わざわざ文字バナーまで作ってご苦労様だけどこういうのが痛い捏造厨なんだなと理解した｡
494:捏造
09/09/10 12:55:40 Fm9VqjNE0
何でも相手に冷たい態度取ってたらすぐにツンデレｗと言い出すのが好きじゃない
好きな相手がいる子でもその子の本当の気持ちを無視してツンデレとか
正直、嫌いな属性だ
495:捏造
09/09/10 17:42:02 yGpvzY++0
公式厨って何だようぜえ…
そりゃ全ての妄想や二次創作は捏造だけど
AがBを好きって設定はまごうことなき公式設定なんだから
それに沿ったカプと公式設定を全否定して別キャラとくっつけてる捏造カプを
平等に扱えって方が無理な話
496:捏造
09/09/10 20:48:01 CECUFy+e0
>>495
公式厨なんて購入厨と同じようなアホ言葉なんだからｷﾆｽﾝﾅ
全てが個人の自由だと思う方が間違い
つーかもう個人の自由って言葉は滅びろと思う
497:捏
09/09/11 18:25:24 1qg2pobEO
なんであんなに捏造派は陰湿で攻撃的なんだろう…？自ジャンルのいい年した連中も、マイナーなｱﾀｸｼｱﾋﾟｰﾙに公式カプにねちねち嫌味。
接点ないカプ選んだのは自分達じゃないか。鬱陶しいんだよ。
接点ありの公式カプの片割れを当て馬三昧ｶﾜｲｿｰｷｬﾊ☆にも呆れて物が言えない。
498:捏造
09/09/11 21:18:52 P0jdVWWj0
原作では片思いだったり、ちょっといい雰囲気程度なのを
夫婦とかラブラブっていう捏造が苦手
公式だからいいの！とカプ話禁止のスレでまで捏造ラブラブ話で暴れて
注意されたら「他カプや腐女子の嫉妬」「公式なのに語れないのはおかしい」とか言い出す
そもそも公式じゃねえよ
499:捏造
09/09/11 22:21:35 szaLgIhb0
>>498
わかるけどそれは微妙にスレチのような……
「捏造」じゃなくて単なる「過剰」じゃないか？
その場合。
500:捏造
09/09/11 23:33:20 /c/32f680
スレチではないだろ
A→BをA→←BにするのはBの気持ちを捏造してる
ここは公式で完全に恋人関係が成立したカプ以外駄目な人もいれば
公式相手のいるキャラを他とくっつけるのが駄目な人、接点無しが駄目な人とか
どこまでを捏造と呼ぶかの基準はいろいろだよ
501:捏造
09/09/11 23:37:55 W+sqwv9fO
片思い関連は厄介だよね
捏造なのか過剰なのか微妙なラインだからカプ者はちょっとしたことで騒ぐし
自分は片思いはギリギリ捏造かなって思う
502:捏造
09/09/12 03:40:55 4dEWeg5Z0
友達以上恋人未満のまま終わる作品もあるし、色々あると思う
いい雰囲気だったり公式でコンビ的扱いされる物も捏造に入るんだろうか
自分は過程が短いのにラブラブ過ぎると萎えてしまう
友達以上恋人未満で他に好きな相手がいない場合は、ほのぼのならそこまで捏造ではないと思うし、
そっちの方が好きになりやすいなあ
好きな相手がいる相手を関係ない相手とくっつけたり、破綻させようとするのは苦手だけど
503:捏造
09/09/12 04:25:25 e/qrqvJe0
極論言えば二次全てが捏造だし
基準は人それぞれなんだから好きに愚痴っていけばいい
他人の愚痴に文句付けさえしなければおｋ
504:捏造
09/09/12 14:31:26 tdhOTYCf0
片思いをラブラブ捏造は、特に女キャラからの片思いだと捏造度合いも公式思い込みも酷い気がする
誰にでもやさしかったり、逆に孤高だったりする男キャラがあらゆるものより女キャラハァハァに捏造されて
そのためには仲間や友人やその他を邪険にする最低男にされてしまったりするし
公式顔してどこにでものさばって捏造フィルター越し妄想垂れ流すから本当に気持ち悪い
女キャラが好き＝捏造ラブラブカプが好きって思い込みも本気で勘弁して欲しい
505:捏造
09/09/12 15:18:44 iTQyJLMg0
ここで言う捏造カップリングって、組み合わせの捏造のことで
キャラ解釈の問題はまた別じゃないの
まあキャラが別人になってるのはなんだかなーと思うけど
506:捏造
09/09/12 16:20:38 wo2gFGnq0
捏造って受のロリショタ化激しいのに出くわす確率が変に高い気がする
実年齢の一ケタの年齢の間違いだろこれっていう
14才だったらよんちゃい（笑）
507:捏造
09/09/12 17:14:00 i3AtdVUk0
>504
過去に遭遇した捏造カプ厨房で一番厄介だったのそのタイプだ
A←B片想いなのをABと思い込んでカップル扱い
原作のちょっとしたことをA→Bの証拠として両思い確定と決める
他キャラ→A・他キャラ→Bもあったんだけど、そっちは当て馬扱いでイライラした
（そっちのキャラとくっつくとは思わんのか）
そしてその他キャラとくっつきそうな流れになったら作者に怒り出し
どう見てもABになる流れだったのに編集が反対した
腐女子の抗議が殺到して作者がAB描くのやめたとか、いい加減にしろと思った
片想いキャラの捏造カプ厨って何であんな自信満々で公式！って思ってるんだろう
目に付くところに出てこなきゃスルーできるのに
508:捏造
09/09/12 23:58:26 tdhOTYCf0
>>505
既出だけど、A←BやA＋BをA×Bにするのはキャラ解釈じゃなくて捏造カプって認識だな
キャラ同士の関係性を捏造しているわけだし
公式と思い込んで大きな顔して堂々とアピールするので、個人的には全く接点なしカプとかより
余計鬱陶しく感じる
>>507
＞原作のちょっとしたことをA→Bの証拠として両思い確定
＞他キャラ→A・他キャラ→Bもあったんだけど、そっちは当て馬扱い
ありがちすぎて困る
世界はすべてA×Bのためにあって、他のキャラや要素はみんな当て馬か踏み台か背景ってノリの
捏造設定な妄想を同人関係ないところでまで公式って言い張るから本当にうざい
509:捏造
09/09/13 02:21:46 v2Jf2r1OO
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510:捏造
09/09/13 12:42:28 hKW5KiLs0
>>509
ヲチ板にでも池
511:捏造
09/09/14 17:19:24 V+fhjfQDO
BLでもNLでも接点無しが一番わからん。片思いはまだ想像できるんだ。キャラ同士の感情がちゃんと行き来するなら。
相手がいるキャラを別のキャラにあてがうのはわからないと言うより、不快だけど接点無しは本当にわからない。
キャラって何？あんたのお人形？って感じだな。
512:捏造
09/09/14 18:10:15 1i7yhCrGO
>>511
私も接点なしが一番理解できない
原作で知り合う場面が一切ないのに、
付き合う仲にまで至ってしまう想像力はすごいと思うけど
「私マイナー好きだから」という友人がハマるカプは
接点なし・作品の中で一番美形同士というパターンが多くて
それただの美形好きだろと突っ込みたいのをいつも我慢している
513:捏造
09/09/14 19:39:07 F8p60xzR0
そういう創作で、知り合ってから二人が惹かれ合いくっつくまでの過程を
説得力を持って書かれてる作品って見たことない
たいてい突然二人は理由も無くラブラブから始まるよね
かつそれぞれの原作でフラグの立ってる相手や
そうでなくても関わりの深い相手を当て馬にしながらカプマンセー
514:捏造
09/09/14 20:21:51 tMAshnKS0
接点無しカプは苦手だけど、サイトとかそういう場所に近寄らなければいいのでまだスルー出来る
片想いやコンビを両想いに捏造するカプはどこでもゴリ押してくるのでスルーが難しい
本スレやキャラスレでまで捏造妄想でキャッキャされてもうウンザリだよ
本編の感想を語ってる所ですごくA×Bでしたよね！夫婦！とか言うのも
他キャラをA×Bに嫉妬してますね！とか勝手に当て馬認定するのも勘弁してくれ
なぜか公式両想いカプは全くといっていいほど話題にされないし
515:捏造
09/09/15 00:51:41 szJbLvGSO
分かる分かる……
接点無しは自分もスルー出来るけど片思いとかコンビは少しでも接点あると公式公式って騒ぐから嫌だ｡
ちょっと会話しただけで公式なら自ジャンルは皆公式カプってことになるのか
捏造カプって公式カプへの妬みがすごいよね
本人はそういうつもりがないんだろうけど隠しきれてない
516:捏造
09/09/15 11:54:15 LraoV6v70
>>513
自分は逆に必死に原作から接点になりそうなものとか拾ってきて
「好きになるまで理論」組み立ててる捏造カプの方が
不愉快通り越して哀れに感じてしまう……。
そもそも原作に接点がない・原作の関係性を否定してるカプなんだから、
原作に近づこうとすればするほど矛盾が生じてしまうんだよね。
捏造と割り切ってるならまだいいけど
それに気付かないで必死で自滅に向かってる萌え語りとか
もう、イヤミなしに哀れとしか……。
517:捏造
09/09/16 12:17:12 aGcYe6YXO
>>514
接点なしなのに本スレ等で堂々とカプ萌えしてる馬鹿もいるんだよ…
怒り通り越して哀れになる