09/10/30 11:16:36 mkEziFLE0
違った
過去に提出した見本誌は対象じゃないわけか、よかった
でも今後の同人誌における表現の自由は縛られる
ってことでおｋ？
「ただ好きだから」という気持ちだけで本を作れなくなるのは残念だ
651: [―{}@{}@{}-] 図書館
09/10/30 11:32:23 iw83IlSbP
「米沢嘉博記念図書館 開館記念シンポジウム」(11/7)
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
ここでウダウダ言ってるよりも、
疑問点を共同代表に直接質問してみたら？
652:図書館
09/10/31 07:22:15 8kDJqTUfO
さっきNHKで、今日オープンってことで明大図書館から中継やってた
ここに見本誌が行くわけか…
653:図書館
09/11/01 04:44:09 69e8qG7uP
ニュースサイトの記事タイトルに「冬コミの新刊読み放題？（概要）」
と付けられててびっくりして飛んできた。
漫画表現史の一端を解明するためには
同人誌の研究も必要だろうから
この図書館に関しては賛成派だったんだけど。
特定回の同人誌しか閲覧できない上に
初回はC77の見本誌を公開っておかしくない？
最新の見本誌閲覧って意味あるのかしら？
654:図書館
09/11/01 13:55:22 PV6L2ssK0
公式の見本誌閲覧に関するQ&Aを見ると
今年の冬コミ以前の見本誌も今後公開される可能性あるよ
というようにも読み取れるんだが
655:図書館貸出し反対
09/11/01 17:51:38 Obo+SzduO
見本誌の提出強制は皆が皆納得していた訳じゃないから過去分まで明治に貸すとなると余計こじれる
しかし明治もアレだ、商業発行物は兎も角、昔々の『ドウジン』と現在のコミケ発行物の大多数を指す意味での『同人』を似たﾉﾘで研究しようなんて
現場の実質軽視のインテリバカ丸出しじゃないか･･･先物保管や売名行為だとハッキリいう方が胡散臭くない分まだ良いわ
コミケで発行される同人誌に付与すらしない形での同人誌の研究なんざ迷惑なだけ。研究目的として一方的過ぎる
それでもやりたいなら表だってコミケに大規模投資するかサークルとして相当の一角を担うかしないとな、明治つーか森川さん。批判が怖くて現場には降りてこられない気持ちは判るけど･･･
サークル持ちは参加したい以上、表だって反対出来ない今の雰囲気だけは何とかして下さい、切に願います運営様々
656:図書館
09/11/01 22:32:03 RDGbRBN30
開催後25年以上を経過して取得時効を過ぎたものから公開にまわせばいい
657:図書館
09/11/01 23:00:38 xUnpIW5m0
あまりにも気軽にサークル参加しようとする新規は減りそうだな、良い事か悪い事かは判らんが。
とはいえ、書類読まずに応募しちまうような真に不味い人は参加してから知るだろうから意味ないか。
サークルアンケート紙を希望する設営参加者数の増加をみてるとそんな事を考えてしまう。
658:図書館
09/11/02 07:18:30 a5aAiDNK0
その古いものこそが、個人情報満載で困るんじゃないの
古い雑誌の住所氏名見たからって
10年以上たって知らない男から電凸食らって怖かったことがあるよ
659:図書館
09/11/04 00:08:16 /8oUEF7T0
その辺の古本屋で無造作に売られてる雑誌じゃあるまいし、
知らない人間が、わざわざ図書館で向いて金払ってまで他人の個人情報見ることなんて無いよ。
しかも誰が何見たか、図書館には筒抜けなわけだし。
660:図書館
09/11/04 01:00:28 A4Msxw3o0
最近の同人誌からなのは整頓が楽だからじゃないか？
今年の冬コミ以降は見本誌の貸し出しを明言してからの申し込みになるから、
参加＝同意と見なす事が出来る。
奥付問題に関しても対応内容はさておき、
完全に無視することが出来ない問題だと思ってるようだから、
これも新しい同人誌ならそのまま閲覧可能な状態。
諸問題を完全にクリアしてるものから閲覧可能にしてるんだから合理的だよ。
661:図書館
09/11/04 02:37:55 jVa2yvUc0
自ジャンルはナマモノというジャンル柄
コミケ参加＝見本誌貸し出しされるってことで
コミケでサークル参加するの辞めた人多い
元々ジャンル人口少ないから
いつかサークル参加が０になりそうでこわい
662: [―{}@{}@{}-] 仁川 ◆xHAejkcTbw
09/11/04 19:19:07 Vj6tNtijP
>661
まぁ、その程度のジャンルだったという事で
同人界が浄化されて良かったんじゃね？
663:図書館
09/11/05 01:22:34 7UzGmshu0
そうか、これは『創作以外は消えてよし』ということなんだなｗ
664:図書館は賛成だが
09/11/05 02:23:38 RPXRQoIZO
たかが1営利企業がでしゃばるのが気に入らね
関係ない方面で名を上げた中退者に名誉学位押し付けるようなスジの通ってない所がよ
665:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/11/05 10:01:55 tVYpFzWwP
>>649
表現の自由とは表現の無責任ということではないわけだが
>>654
ある
666: [―{}@{}@{}-] 651
09/11/08 09:19:05 GRXGpB9JP
で、図書館疑問派/反対派は昨日の○ンポに逝ったのカナ？カナ？
667:f
09/11/08 14:57:08 IzrBJBum0
現在、会員制のネットカフェが組織を作り警察と連携して、日本中のネットカフェを会員制にしようとしている。
このままだと、日本中のネットカフェが会員制になってしまいます。
国民が自由に発言できなくなります。
戦争前のような言論統制の時代になってしまいます。
★★警察はきれいな言葉を使い国民の自由を奪い、権力者を守ろうとしてる★★
表向きの理由は非会員制のネットカフェが危険だから･･･という理由で。
↓
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
しかし殺人犯が会員制のネットカフェを利用して逃亡してたｗｗｗｗｗ
市橋容疑者、会員制ネットカフェ利用か 博多で１０月中旬…偽名と同じ名前で、ネットカフェに会員登録。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制の店ばかりです)★★★★★★
楽天…(三木谷)
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」
自遊空間
ワイプ（wip）
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板)
668:図書館
09/11/08 19:51:54 huMmKdL/0
ネカフェが会員制になって何が悪いかわからんが…
自分は女性向けのナマジャンルなので
「同人誌を公共機関に寄贈」という感覚がすでに駄目だ
見本誌が強制回収の回のみ参加しないことにする
女性向けは赤豚に池、と遠まわしにミケ側に言われているのかもしれないと思った
669:図書館
09/11/08 21:37:46 dq+IIR7G0
コミケを公共的な場だと思わない感覚こそダメというべきだな
女性向けをみな一緒くたにしてしまってるし
それから公共という点では赤豚も同じだよ
670:図書館
09/11/09 00:04:42 5wcNjHfx0
図書館には反対だけど
見本誌貸し出しが具体的に決まってからも参加するサークルに
見本誌貸し出しを反対する権利は無いと思う。
671:図書館
09/11/09 00:37:15 YSxHJx5D0
>669
>公共という点では赤豚も同じだよ
赤豚もコミケも公共という点では同じかもしれないが
見本誌を同人誌を知らない一般人でも入れる図書館に残す という点が大きく違う
だけど元から「見本誌は図書館に寄贈するつもりだった（けどしなかっただけ）」
と言われれば確かにそういう記事は読んだことがあるし抵抗は出来ない
本当に寄贈する場合、作り手に拒否する権利ぐらいは与えられると思っていたし
それ以前に「見本誌提出」という行為には「わいせつ表現の最終チェック」や
「サークル活動の実績調査」という、大きな意味があると思っていたから
提出していたっていうのが大きい
貸し出しが決まってから参加して反対するのはおかしい、というなら
最初から貸し出しの件は言われていたので
参加した事のある全ての人間にもう拒否や反対する権利はないのかもしれない
672:図書館
09/11/09 00:39:40 pB0w5LBP0
>>670
オリジナル以外のジャンルは参加しづらくなるなｗ
673:図書館
09/11/09 00:56:58 wuF5fzSR0
>>671
コミケも赤豚も同人誌を知らない一般が入れる
ご本尊だろうとナマモノ本人だろうと健全なファンだろうと当然入れる
逆に米沢図書館はブロック名やサークル名が言えないと見本誌が見れない
コミケや赤豚だとそんなもの知らなくてもスペースの前を通るだけで
見ることができてしまう
同人を知らない一般人が見る危険はコミケや赤豚の方がずっと高いよ
674:図書館
09/11/09 01:47:18 E3C9A6l80
まーた馬鹿がきたよ
675:図書館
09/11/09 10:44:38 oBkCrH0W0
てか、イベントで売った時点でヤフオクなんかで全世界に向けて売られる
可能性すらあるというのに「回収しないイベントは公共的な場ではない（ｷﾘｯ）」
ってのはワロティすぎる。
空気読めずに「こんなの売ってました！」と事務所に送りつける奴だって
いるだろう。
676:図書館
09/11/09 16:24:50 vceCNaCz0
で、同人も何も知らない一般人が米沢嘉博記念図書館に来て
カネを払って入館したうえに同人誌の請求した事例を待ちわびるわけですね
677:図書館
09/11/11 06:43:46 +amJvLbPP
どうみてもバカは>>674なんだが。それとも同人参加歴が浅いのか？
コミケやその他同人誌即売会に迷い込んだ親子や老人を一度見たことがないらしい
あれだけ人が集まってれば、なんだろうと関心を持った一般人がやって来るのは珍しくない。
そういう人がエロ同人誌を自治体に持ち込む可能性は高くないにしても常にある。
入場料を取っているのでもない限り、即売会は開かれた場というのが正しい認識だ。
晴海時代の感覚で今のコミケに参加してるんじゃないのか。
678:名無し
09/12/11 16:35:05 HdXqEUyrO
ふーん
679:室蘭
09/12/11 19:18:27 /2X8ZYnH0
カタログさえ押さえておけばコミケに行かなくても全サークルの新刊が読めるとは・・・
他人の同人誌に金落とすのも馬鹿馬鹿しくなってきたのでこれは嬉しいｗ
680:図書館
09/12/13 01:53:39 H2Ih1G720
いくらかかるか計算したの？＞679
681:ロリコン氏ね
09/12/13 02:05:29 GsUXNpmz0
全サークルってのは選択範囲ね
児童ポルノをピックアップしてアグネスに報告するお
682:図書館
09/12/13 06:58:06 VSTK310tO
ヲタはコレクション願望があるからってんで高をくくってるだろうが
比較的ライトな層はただ読めりゃいいって思ってるかもしれん
大手の本を読むのに金は使わないし並ばなくて済むし
679みたいな人ばかりになってコミケ参加者も売上も減少…なんてね
実際、明大図書館の利用者数ってどんなもんなのかね
683:皇土浄化計画
09/12/13 09:55:52 oMZnYBgQ0
>681
CD-ROM板カタログと、パクってほしいサークルの一覧メモを送りつければＯＫ？
684:age
09/12/13 12:25:41 I/2K7JtjO
age
685:図書館
09/12/15 02:16:06 6uaUUX6n0
図書館の中で読むことしか出来なくて、一冊あたり100円以上かかるんだが？
686:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/12/19 05:38:27 2V4OsqTB0
明治大の学生でも貸出1冊100ptなのかな？ 年会費のほうは無料なんだろうが
だとしたら羨ましいな
687:図書館
09/12/20 01:47:47 7fgAB22p0
思う存分同人誌を堪能したいなら研究員になればいいのに
688:図書館
09/12/21 11:21:01 h/Jaaqyy0
貸出っていっても、館内の防犯カメラがあるようなところだけだろ。
そんなところで同人誌読むとか、どんなプレイだよｗ
689:図書館
09/12/23 03:04:24 Myfj9dMQO
図書館でもやトイレの使われ方は…
690:図書館
09/12/23 03:05:33 Myfj9dMQO
図書館でもやはりって言いたかった
691:図書館
09/12/29 14:11:25 3IW78wVD0
見本誌回収冬コミageヽ('∀`)ﾉ
692:図書館
10/01/09 12:18:17 TbNTFlh/0
せめて国会図書館みたいに透明ビニール袋に決められたものしか持込不可で
内部でコピー不可、万が一持ち出されたら罰金200万ぐらいにしてくれ
>>677
迷い込んだ人がいたとしても、値段がついてるものを買う場合
まだ興味を持った人が読むという前提が言えると思う
怖いのが悪意をもった人（サークルに来ても断る感じの）が
手続き取れば作った本人の確認なしに本を読めることにあるんじゃないの
693:図書館
10/01/09 18:34:49 9QA3+D0m0
またろくに内容を読んで無いやつが迷い込んできたなｗ
694:図書館
10/02/27 12:03:55 L79Cwggg0
ブクログお知らせブログ
【社会科見学】米沢嘉博記念マンガ図書館へ行ってきました。
URLﾘﾝｸ(info.booklog.jp)
695:図書館
10/03/14 00:54:10 kRLN6NCD0
これって逆にレシピやペットネタのコピー誌４pなどでも本だと言い張れば寄贈できるの?
696:図書館
10/03/15 17:50:30 fywEx8Sy0
例の条例ヤバくね明治
697:図書館
10/03/15 21:18:29 0fQzN3wX0
別にヤバくはない
アウトになった本は焼却炉に放り込めばいい
698:図書館
10/03/16 15:09:46 e3LMEy5s0
>>697
明治がそんな金持ってるかって話じゃね？
焼却炉で処分するにも表紙加工によっては燃えて毒物の可能性があるから
業者に引き取ってもらうんじゃないかと思う。
が、そんな金は明治にはないぞ。
そんな金があるなら校舎の雨漏り直すと思うが。
699:図書館
10/03/16 20:46:04 oAFHczb/0
金が無いなら図書館なんか作らないだろｗ
700:図書館
10/03/16 21:59:45 e3LMEy5s0
>>699
そこが分からんクオリティで作るのが明治。
他の施設のメンテ等も後回しにされてる模様。
701:図書館
10/03/17 10:37:29 LMc6QgRx0
日本語でおｋ
702:図書館
10/03/17 17:37:48 dk6xmJdi0
マジレスすると、資料保全も図書館の仕事なので
せいぜい閲覧制限がかかるだけだと思う
703:図書館
10/03/17 22:56:58 5CByo5Zx0
とある図書館の禁書目録か
704:図書館
10/03/18 02:17:20 i+zRz59T0
ちなみに目録は英語だとcatalogだぞ
indexは和訳すると索引
705:図書館
10/03/18 23:54:03 1UOrQbXJ0
俺の本は廃線旅行記本だが残るなら書架にでも残してやりたいよ
706:図書館
10/03/20 17:45:02 n7Gj3wdh0
贅沢だな
閉架で我慢しとけ
707:図書館
10/04/16 15:07:23 Xaw1YgMPO
age