09/03/11 21:59:24 XE4tCTCU0
過去スレ
※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題8【版権問題・個人情報】※
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題7【版権問題・個人情報】※
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題6【版権問題・個人情報】※
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題5【版権問題・個人情報】※
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考える Part 4【個人情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考える Part 3【個人情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考えるPart2【個人情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考える【個人情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
派生元スレ（中盤この話題でもちきりのため実質前スレ状態）
コミックマーケット総合スレ（46）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
3:図書館問題３
09/03/11 22:00:05 XE4tCTCU0
■コミケットマニュアルより P.5
◎見本誌
コミケットでは第一回目より見本誌を集めています。個人の営為としての表現、
文化としての同人誌を後の時代のために残すという目的のためです。
現状では、回、ジャンル、ブロックのおおざっぱな整理しかされていませんが、
全て保管されています。
同人誌図書館、資料館の設立に向けて、資料の保存に加えて整理を始めるべき
時期に来ているのかもしれません。
■C75サークル参加申し込みセットより アンケート8
コミケットでは、同人文化の保存のため、かねてから同人誌図書館を作ることを
長期目標にしており（『コミケットマニュアル』p.5参照）、見本誌をすべて保存しています。
その図書館は、どのような公開の形が望ましいと思いますか？
1：誰もが利用できるようにする（ただし、成人向けに付いては対処を行う）。
2：会員制とし、コミケットの前提知識を持つ人に公開する。
3：研究目的に限って公開する。
4：そもそもコミケットが同人誌図書館を作ることに反対。反対の理由（ ）
結果と回答>4
4:図書館問題４
09/03/11 22:00:25 XE4tCTCU0
>3のアンケートの結果と準備会の回答
■コミケットアピール75より ごあいさつ
今回の申し込みにおいて、コミケットが長期目標としている「同人誌図書館」の
公開形態について、サークルの皆さんにアンケートを実施しました。
その結果ですが、「誰でも利用可能：25％」「前提知識を持つ人に公開：61％」
「研究目的のみ公開：10％」「反対：5％」となりました。
今後については、このアンケート結果や、自由記述いただいた反対理由にも
留意しつつ、さらに検討を深めていきたいと思います。
ただ、反対理由の中には「奥付の住所・氏名は『個人情報』である」、
「限られた個人の趣味だから」、「サークルの売り上げが落ちる」という意見もありました。
何を懸念されているか理解はできるのですが、一方で、自分が同人誌を発行している
ことの意味・責任について、今一度考えてほしいと思います。
不特定多数に頒布を行う同人誌活動は決して責任から放たれた「美味しいところ取り」では
ありません。
また、図書館というのは、新しい出会い・発見の場でもあり、文化の蓄積の場でもあります。
前回の繰り返しにはなりますが、社会から注目を受けるようになった同人誌の世界を、
内部の論理だけで社会に納得させていくことは難しいことです。
5:図書館問題５
09/03/11 22:00:49 XE4tCTCU0
■C75カタログp.101～117 配置担当スタッフ一言コーナー ∵創作（少女）配置担当
【同人誌図書館について 同人誌文化】
同人誌図書館についてのアンケートで、以下のようなものをいただきました。
「私にとって同人誌はその時の勢いのものだから、後に残したくない。」。
感情論として、気持ちはわかります。ただ、アピール･マニュアルなどで繰り返し
書いてきているように、コミケットの目指すものが「マンガ及びその周辺文化の発展と振興」
であることを考えれば、また文化振興のために何をすべきかを考えれば、
研究・普及のための場の整備は当然視しても良いことと思います。
公表を前提とせずに文化的評価を得たものとして、日記文学があげられるかと思います。
後世に評価を譲るにしても、残すという行為が無ければその機会さえ失います。
現在評価されているから良いのではなく、後に評価できるようちゃんと残していくことが
必要なのです。どうかコミケットの意義を御理解の上、御協力をお願いいたします。
【同人誌図書館について コミケの意義と主張】
続いて同人誌図書館についての意見で、以下のようなものをいただきました。
「同人誌図書館という話を勝手にいきなり決めるなんて赦せない。
見本誌を出す全サークルに説明をしてから出ないと納得できません」
「プレスを申込書と売るな。安くしろ。図書館作る金があるなら安くしろ」。
このお二方、言っていることは違いますが根は一つだと思いますので、まとめて回答します。
趣旨は過去にも書いていることですし長文になりますが、御容赦下さい。
さて、コミケットではマニュアル（申込書セットに収録）・アピール・プレスといくつかの方法で
開催に関する主張をしています。昔はプレスはなかったのですが、
マニュアルだけでは情報が足りない、特にトピック的なことを入れられない、との意見から
プレスが付くようになったと記憶しています。
（続く）
6:図書館問題６
09/03/11 22:01:09 XE4tCTCU0
■C75カタログ スタッフの一言その２
【同人誌図書館について コミケの意義と主張】（続き）
プレスは申込書セットの値段に含まれていませんので、
プレスがなくなったからと言って申込書の値段は変わりません。
ちなみに、同人誌図書館については、私の記憶する限りなので20年以上前から、
準備会が見本誌提出の理由として言い続けていることです。
配置用データのアンケートの質問になるのもこれが初めてではなく、過去にも
「マニュアルに書いてあるだけでは読まれないのであれば、こういう形で浸透させる」
ために色々な意見をいただいてきました。コミケに限らず全ての即売会が、
何らかの主張によって開催されています。
判り易い例はオンリーイベントで、「○○がすき」と開催することでしょう。
言い換えてみると、このお二人の仰っていることは、何十年も宣言してやっている
オンリーイベントに対して「チラシなんか刷るな」「アフターイベントなんかやるな」とか
「○○オンリーをサークルに相談もせず勝手にやるなんて赦せない」
と言って申し込んでいるようなものです。
お二人の主張を見ると、準備会のお知らせを見ていただけていない、
また、意義を理解していただけていないと感じられます。
ようするに、人の言っていることを聞かないで、ただ言葉だけに反応して、
ご意見を組み立てていらっしゃるように感じます。
先の方のようにご意見をいただければ、納得していただけるように説明も出来ますし、
三十年もその努力をしてきたつもりです。が、はじめから言うことを聞いていない人相手に
何を説得すればよいのでしょう？ 多分、本来選んでもらう側として言ってはいけない
ことなのでしょうが、こう言うしかないのでしょう
何度も、いろんな切り口から書いていることですが、一番重要なことだと思っているので、
何度でも書きます。コミケットはサークルさんから参加するイベントとして
選んでもらうために主張を伝えるものを用意しています。その上で主張を理解して、
皆に選んでもらいたいと思っています。
7:図書館問題７
09/03/11 22:01:41 XE4tCTCU0
■C75カタログ スタッフの一言その３
【同人誌図書館について コミケの意義と主張】（続き）
でも、主張を理解していただけず、望むものと違うのであれば、その望みにあった
イベントを選んで参加してください。もしそれでもだめだったら、自分でその場を作ってください。
その努力をしてください。コミケットもそうやって作られたイベントの一つなのですから。
そして何より、選択の権利は準備会ではなく、サークルにあるのですから。
なお、補足ですが、他を選んでください、と書いていますが、
アンケートの内容で落とすことはしていません。少なくとも今回は（理由は不十分でも）
コミケを選んで申し込んでいただいのですから、適正に抽選しています。
また、貴重な御意見ですので、どしどしアンケートへの書き込みをお願いします。
書いていただけなければ、こうして説明することも出来ません。
よろしくお願いいたします（やっと終わり）。
【同人誌図書館について 見てきた夢】
さて、この項最後に、こんな話を。こういった事があると必ず言われることがあります。
「あの人がいればこんなことはしなかった。」という一言です。
コミケの場合米ヤンやイワえもんがあの人に当たるかな、と思います。
そして、この図書館という話、あの人たちが生前言い続けていた夢です。
コミケットがここまで大きくなったのはあの人たちの尽力であったことは言うまでもありません。
だからこそ、そのコミケを継いだ我々が、その夢も受け継ぎ実現に力を尽くすのは
当然の責務だと思っています。皆様の御理解と御協力をお願いいたします。
8:図書館問題８
09/03/11 22:02:10 XE4tCTCU0
■12/7拡大集会での準備会代表発言レポ
米澤図書館は米やんの様々な功績を集めたもの
コミケ運営も米やんの功績のひとつ
そのコミケの見本誌を活用する方法はないかということで明治大学に貸し出す
同人誌を研究したい人もいるし、読んだことのないものも読んでみたい
同人界が次の一歩に進めるかもしれない
あと全部貸し出すんじゃなくてコミケ1回分の見本誌を貸し出す案
▼発言フデタニ氏（明大の図書館について）
反対意見を切り捨てることはしない。ちゃんとそういう意見も配慮する
５％の多くは女性参加者年齢高めor芸能
(反対派5％の内訳について「すねに傷もつ高齢女性と、あとは芸能ジャンル」 と、
不適切な発言をした模様。）
案としてコミケカタログと公的な身分証明証持参と閲覧ブロックとジャンルを完全に記録するというのも
オープン時に並ぶことは絶対ない
コミケでは寄贈という言葉をつかったことはない。あくまでも見本誌はコミケが管理する
間髪いれず市川「うちのイベントは寄贈しますが」（COMIC1のこと）
今回の三拡では明大の図書館の話題のみ。「同人誌図書館」単体の話は無かった。
9:図書館問題９
09/03/11 22:02:32 XE4tCTCU0
Q.同人ショップなどで宣伝はしないのか
A.Webサイトを作るのでそこで情報確認を
Q.奥付はクローズにするべきでは？
A.オープンとクローズ両方の意見がある
Q.閉架式か開架式か
A.案としては利用者を限定した閉架式
一案としては、「何回目の何ブロックの○○番のなんというサークル」まで
指定しないと本を見せないようにするということを（準備会は）考えている。
↑かえって厳しすぎるというクレームがつくのではないかと（準備会は）想定。
Q.幕張以前の無修正同人誌は？
A.普通には見れないようにするが研究者向けには公開する予定
Q.サークルとの意見交換をするつもりは？
A.拡大準備集会の場で 手紙での意見はいつでも受け付けている
言葉のキャッチボールは難しいがそれを検討材料にしていく
・見本誌は現在、「C74のAブロックのサークルの本」というレベルでしか管理できていない。ダン箱に入れてるだけ。
・コミケのことをある程度知っている人でないと閲覧できないようにしたい。だがこれが難しい。
で、フデタニさんの話を聞いていて思ったのが、米やん蔵書図書館（＝記念図書館）と見本誌図書館（仮）の
どちらの話をしているのか、わからなくなることが多かったな。
※当日レポは当問題Wiki URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)から多数リンクしているので参考にされたし。
10:図書館問題１０
09/03/11 22:02:55 XE4tCTCU0
■反対派の意見、および懸念される問題点■
【個人情報流出の怖れ】
・十年ちょっと前まで、本の奥付には普通に住所氏名・電話番号等の
個人情報が書かれており、現在それを不特定多数に公開することは非常に危険である。
（ストーカー、押し掛け、殺害傷害等、事件のきっかけになり得る）
準備会自身もこのように語っているのに……
URLﾘﾝｸ(qanda.rakuten.ne.jp)
＞一時期、コミケットは、NPOへの移行を議論した時期がありました。
＞しなかった理由はなんだと思います？
＞代表者数人の住所の公開ですよ。
＞はっきり言って、それがどんなに怖いことなのか、あの業界にどっぷりと浸からないと解らないと思います。
準備会代表は住所晒す覚悟なかったくせに参加者の住所に配慮ないなんてありえねえから！
11:図書館問題１１
09/03/11 22:03:13 XE4tCTCU0
【見本誌はあくまで見本誌】
・見本誌は最初から図書館用に回収してきたつもりだった、了承済みであるという
準備会および賛成派の言い分はおかしい。
それなら何故「見本誌」で「見本誌票」なのか。今までの回収の仕方自体が
本を手に入れるための誤魔化し、詐欺まがいではないか。
・見本誌は、アピールに「提出してもらいます」と決定事項として書いてあり、
当日何度もスタッフが回収に回ってくるので出してきただけ。
内容のチェック用だと思っていた、提出しないとその新刊は頒布停止になるから
出さないといけない、場所代くらいに思っていた等。
いつかできる図書館のために渡してきた、という人が存在するのか疑問。
大多数はそのために渡していないのだから、希望者のみ所蔵にするべきである。
・図書館の所蔵とは、図書館が購入した本または
図書館所蔵のために持ち主から寄贈されたものでなくてはならない。
見本誌はあくまで「見本誌として・タダで」チェック用に提出されたものであり、
本の持ち主が許可していない限り図書館への転用はできない。
・過去の見本誌については、出版した本人が既に同人活動をやめていたり故人もおり
過去参加者の膨大な見本誌は、本人の知らないうちに図書館入りしかねない。
（C75申込書とアピールのアンケートも、現行サークルのみ対象にしている。）
・正統な譲渡であり準備会が好きに利用する権利がある、との主張は
身勝手であり正当性を欠く。
またコミケ準備会が図書館を設立する場合いわゆる図書館法の適用にあたらず、
権利を主張するのも間違っている。
12:図書館問題１２
09/03/11 22:03:34 XE4tCTCU0
【同人文化を外部に認めさせる、今まで読めなかった人に読んでもらえるという意図への疑問】
・実際に本を作ってきたサークル側と、準備会の意識の剥離。
・そもそも、同人誌は作るのも読むのも同じ趣味の者同士で楽しむもの。
それ以外の人に見せるために作っているのではないし、見せる必要も感じない。
・同人誌は個人出版で、見せたい時期も、相手も限定して頒布しているのに
作者の意向を無視して、他人（この場合は準備会）がそれをするのは筋違い。
・他人の作ったものを管理しているうちに、自分達のものだと勘違いしちゃったのでは？
【版権・成人向け表現等の問題 】
・版権の厳しいジャンルの二次もある。
・皇室や政治家、宗教関係、過去軍人、ナチス等をネタにした微妙なものもある。
・昔の同人誌には、今では自粛されているような表現方法がまかりとおっていた。
エロの場合は無修正であったり、非エロでも歌詞やセリフ、丸うつし利用のパロディなど
過去作品の公開には問題が多い。
公開されれば同人作家狩りに繋がる。
・JA○○ACなどは過去何十年にも遡って賠償請求してくる。
【図書館運用の問題】
・どんな形態の図書館にしても、公開すれば必ず盗難・損壊・切り取られる等の
被害が想定される。 また、デジカメ持ち込み禁止にしても盗撮は出る。
どのように保管、保全するのか。職員と警備設備にかかる費用はどこから出す気なのか。
参考記事『2007年度、全国主要都市の図書館で28万冊の本が行方不明、被害額は4億』
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・建物の買い取り、維持費だけで将来的にいくらかかるの？
サークル参加費とカタログの値上げで補填する気か？
・準備会スタッフの天下り先として確保するつもりではないのか。
13:図書館問題１３
09/03/11 22:03:52 XE4tCTCU0
【サークル側の感情的な問題】
・準備会の高圧的な態度にびっくり、戸惑い、不信感。
アンケートでは賛成・条件付きで賛成（1or2）に入れたが>3を読んで反対の気持ちに。
・>>3でサークルに対し「美味しいとこ取り」と言っているが
見本誌を使って何かしようとする準備会こそ「美味しいとこ取り」であろう。
・アマチュアリズムの表現の自由・多様性の意義を謳って来たはずのコミケ準備会が
サークルの意思そっちのけ、自分達の一存で、
見本誌を本来渡るべき「同好の士」ではない不特定多数に公開、
諸問題は出した者が負うのが責任だ。というのはどうなんだ？
・「私に何かあったら積み荷を燃やして」（所蔵品を処分して）という
同人者の気持ちを、準備会がまるで理解していなかったとはがっかりである。
・賛成派は歴代見本誌全公開によっておこる諸問題を
「同人誌を作ったものが当然受けるべき責任」と片付けているが、
そもそも図書館を作らなければ起こらない問題で、準備会がわざわざ起こそうとしている。
・故・米沢代表がかつて書いていた「コミケットでは、森ではなく木を見なければ
なりません。そして、木が枯れれば、森は衰えていくのです。」という言葉は
なんだったのか。現代表はそれをどう考えているのか。
14:図書館問題１４
09/03/11 22:04:17 XE4tCTCU0
■賛成派の意見と主張
「お前らに求めているのは納得と服従」
１）反対なら参加するな
２）反対なら拡大に出て意見しろ／建設的に協力しろ
３）同意しろ
手前らは３）をまずスルーした。次に２）を実行しなかった。
だから残る選択肢は１）だな。お前らが消去法で選んだ選択肢だ。
手前らはもう参加する資格ねえんだよ。
こいつだけ頭おかしいのかと思っていたが、恐ろしいことに準備会の公式見解もこれと一致してんだよな…
しかも拡大で意見しようが答えはあれだし
・コミケは運動団体で、即売会と図書館は文化振興運動の手段。
コミケ参加者は準備会の理念を理解し賛同していなければならない。
準備会が決めた図書館に反対すること自体が間違っている。
・コミケで頒布したということは一般公開したのと同じである。
書店販売やヤフオクだって一般公開だろ？どこが仲間内だけなんだ。
・いかなる出版物も、万人の人の目に触れてしかるべきである。
・公開によって生じるいかなるトラブルも、出版した者が責任を負うべきである。
・見本誌は譲渡に当たるので準備会のものであり、図書館流用は違法ではない。
（※この主張は法的に認められない模様。詳細はテンプレ>5-10あたり）
・同人誌は文化だと社会に主張する場があってもいい。同人誌研究の場として有用である。
データベース程度の研究では論文として認められないので研究には実物が必要。
15:図書館問題１５
09/03/11 22:04:47 XE4tCTCU0
■今までに出た解決策もしくは妥協案
【最も賛成意見の多い解決策】
・原則「非公開」とし、発行者に連絡を取り了解を得たもののみ公開。
※原則公開で、連絡があったもののみ取り下げる形は不可。
（見本誌は過去何十年分に渡るものであり、すでに同人を引退したサークル、
故人の本もあり、連絡が行き渡らないと考えるのが妥当）
・図書館賛成の人の本のみ公開（おおまかに上記と同義である）
・了解を得られなかった見本誌は返却するか、廃棄。
・再生紙にしてカタログやプレスを刷ってはどうか（森林保護基金もやってるしね！）
・図書館収蔵は見本誌保管の倉庫負担を減らす意味もあるため、
図書館に入れない本を永久的に保管する場所はなく、意味もないはずである。
・この場合、廃棄は完全廃棄でなければいけない。
準備会関係者による本の横領、転売などがあってはならないため有志による監査が必要？
【他の解決策】
・今から寄贈を募り、それのみ公開
・今後の見本誌票に「図書館寄贈OK/NG」欄を作り、今後OKとされたもののみ公開
・博物館・資料館的なものにし、カタログと、ガラスケースの中に代表的な本の、
問題のないページだけ開いて展示。（もちろん本の出版主の了解のもと）
他の見本誌は一切公開しない。
・奥付など個人情報は出版者の修正を受け付ける。
・内容は書誌作成時に一緒に確認し、成人向けなど物によっては閲覧制限を設ける
・アダルト要素排除
・生モノや歌詞利用、原作コピー、無修正エロなど今の法律に照らしてNGなものは
時効まで閲覧制限（ただしJA○○ACなどは過去何十年分にも遡り要求してくるた
め、有効性があるかは疑問）
・盗難や盗撮などを完全に防げるセキュリティや展示方法徹底
（おそらく非常に困難かつ高額な設備と厳重警備が必要になるため実現性は薄い）
16:図書館問題１６
09/03/11 22:05:06 XE4tCTCU0
■ループしまくっている「国会図書館」の話。
ほんの数年前まで準備会は、
コミケ申込のサークルカットに住所を書く欄を設けており、
遡ればほとんどのサークルが住所を書いていた時代もありました。
準備会は毎年コミケカタログを国会図書館に寄贈しており、
それは普通に閲覧可能な状態です。
（ニュースでご存知の通り、国会図書館では先の襲撃事件を受けて
住所の載った中央省庁の職員録を利用停止しました。）
同人誌の奥付に個人情報があることと直接の関係はありませんが
必ずといっていいほど「奥付以前に国会図書館にあるカタログで住所を晒し済み」と
話題にのぼりループ、
また、図書館にあることを知らない人も多くいるため、周知のためテンプレに入れます。
216名前：図書館投稿日：2008/12/12(金)18:20:07ID:+jgi+PP/0
同人図書館とは直接関係ないけどそれを機に意識が高まったということで、
まずは国会図書館にあるというコミケカタログ（かつて皆が住所を書いていた頃の）に
載った覚えがある人、閲覧から下げてもらう嘆願をしたほうがいいんじゃないか？
国会図書館 URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp) （下の所蔵詳細をクリックで全册リストが出る）
犯罪に使われる可能性があるので、と要望するのはアリだ。
要望を出して、司書にちゃんと内容を見てもらえば、
住所録として使えることがわかるだろうから、ご時世がら無下に却下はされないと思う。
もし国会図書館が動けば「住所氏名の露出はサークル個人の責任」で
片付けようとしている準備会に釘を刺すことにもなるよ。
17:図書館問題１７
09/03/11 22:05:23 XE4tCTCU0
国会図書館の話題ループ続き
217名前：図書館投稿日：2008/12/12(金)18:30:44ID:weILWc5v0
>>216
やってみりゃいいけど、まず無理だよ。
そんな要望を一々聞き入れたら、文通相手募集欄を設けてた
膨大な雑誌を全部閲覧不可にしなきゃいけなくなる。
ちょっとでも想像を働かせればわかることだが。
219名前：図書館投稿日：2008/12/12(金)18:45:07ID:+jgi+PP/0
>>217
雑誌に文通相手募集欄があるのと、一冊全部が住所録に近いサークルカタログとでは
違うと思うんだが。
220名前：図書館投稿日：2008/12/12(金)19:07:13ID:yn0Wn9P60
>>219
国会図書館には全国の電話帳だって入ってる。
それを、その中に住所載っけてる人が一人文句を言ったからといって
その巻だけ閲覧不可にできると思う？
閲覧不可にするということは、その本に載ってるその他の膨大な情報も含めて
国民の閲覧の権利に抗して隠すということ。
よほどのことでもない限り無理だと思うよ。
18:図書館問題１８
09/03/11 22:05:39 XE4tCTCU0
国会図書館の話題ループ続き
221名前：図書館投稿日：2008/12/12(金)19:13:14ID:Gw/q0nXT0
個人情報載ってる同人誌を公開するなんて…
↓
ﾊﾞｰｶ毎年国会図書館にカタログ納品してんだから
お前らの住所なんかとっくに公開済みなんだよ！ざまあｗ
それ放置しといて同人図書館はダメなんて個人情報ネタは準備会叩きのこじつけだろｗｗ
↓
国会図書館にカタログ下げてって要望だそうよ
↓
ちょｗ余計なことｽﾝﾅｗｗどうせ却下されるに決まってるけどyo!冷静になれ（汗）←今ココ
こうですか？見苦しいなあ
どうせ駄目って思うなら放置すればいいだけなのに必死杉。
19:図書館問題１９
09/03/11 22:06:01 XE4tCTCU0
参考資料
■プレス３号(95年12月29日発行)14頁より
Ｑ回収した見本誌は、コミケが終わった後はどうなるの？どこに保管してあるの？
Ａ見本誌は毎回ブロック毎に整理して、千葉の某所にある準備会の見本誌倉庫に保管しています。
一応完全とはいいませんが第一回目の分から残してあります。いつか同人誌資料館を作るのが
コミケットの一つの夢です。
■プレス９号(98年12月29日発行)4頁
Ｑブロックノートは、回収後どうなっているのでしょうか？
Ｑ見本誌として渡したものは、その後どうなるのでしょうか？
Ａ回収されたブロックノートは、読まれた後に全て千葉県内某所に保存されます。
見本誌は、いつのコミケットのものかという事と、ジャンルブロックごとの大まかな整理しかされてませんが、
同人誌資料館を開設する目的のために大切に保管されています。
--------------------------------------------------
コミケットアピール65より
しかし、変わってはいけないものもあるし、変えてはいけないものもあります。
たぶん、コミケットにおいては、変えないことの不自由さ、やりにくさということが
いずれ問題になってくるかもしれません。にしても、使い古された「表現の自由」
と手作りのアマチュアリズムだけは手放してはならないと考えています。
自由に作品が手渡し出来なくなるならコミケットは存続できないでしょうし、
管理された営利システムと「祭り」の相性はよくないはずです。
--------------------------------------------------
参考になるかはわからんが、コミケットアピール68-70が出てきたので貼っとく
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com) 上が67、下が68
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com) 上が69、下が70
--------------------------------------------------
マンガ同人誌の保存と利活用に向けて ※2008年9月20日
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
--------------------------------------------------
こんなの見つけたぞ個人サイトだが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) （見本誌回収の話）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) （〃）
20:図書館問題２０
09/03/11 22:06:22 XE4tCTCU0
参考資料
C3申込要項：ちなみにこのときは「希望」と書かれてるけど、
1980年あたりから「義務」という言葉になってる。
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com)
念のため、「見本」の意味：用途を内容確認に限定するものでないことがわかる
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com)
見本誌回収の目的について、C44カタログより：図書館が目指されていることがわかる
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com)
C75アピール：見本誌は内容確認のために回収しているわけではないことがわかる
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com)
ちなみに、内容確認が行われるようになったのはC40（1991）から。
頒布物の「確認」が行われることになった理由：C40アピールより
URLﾘﾝｸ(orangesky.s59.xrea.com)
21:図書館
09/03/12 00:17:49 NcDV1IN00
乙ヽ('∀`)ﾉ
22:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/12 11:08:59 ZIMbwaoI0
変態新聞がやらせてるらしい
ふくしゅうの第一段階なんだって
23:図書館
09/03/12 12:28:57 XeCSP3Mv0
【追記】
>20に色々うｐされていますが、
一回分の申込書に「見本誌は図書館で公開します」と
きちんと読める説明文は存在しません。
また、現時点（2009年3月12日正午）では、
具体的な図書館建設にあたっての進行状況などといった説明について
準備会は公式において一切行っていません。
よって前スレまでの意見は書き込み者の個人的な意見として
参考にとどめておくよう気をつけて下さい。
あまり感情的になりすぎるなよ！ヽ('∀`)ﾉ
===============================================
同人図書館に関する問い合わせは、以下へ
コミケット準備会
◎基本的に郵便のみ
詳細はコミケット準備会のサイトへドゾ
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
明治大学（※米沢嘉博記念図書館に関する質問・意見）
◎できれば郵便がよさそうですが、前スレでは電凸にも対応してくれたようです。
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
>1乙ageヽ('∀`)ﾉ
勝手に追加しておく。
24:図書館
09/03/12 14:36:10 HcVGi9ga0
>>23
>一回分の申込書に「見本誌は図書館で公開します」と
>きちんと読める説明文は存在しません。
それはあくまで反対派の一部の解釈であって、
実際に反対派でも申込書を読んで図書館で公開されると
読み取った人もいたんだから断定はよくない。
25:図書館
09/03/12 17:12:00 XoY3KLwK0
ageヽ('∀`)ﾉ
26:図書館
09/03/13 02:49:23 6yHA/1TC0
>1乙！
色んな人に気づいてもらえますようにage！ヽ('∀`)ﾉ
27:図書館
09/03/13 08:15:38 VaCbMCop0
1乙ポニテなんちゃらageヽ('∀`)ﾉ
>>23
> 一回分の申込書に「見本誌は図書館で公開します」と
> きちんと読める説明文は存在しません。
自分が参加した回の申込書には書いてなかった。
28:図書館
09/03/13 14:28:03 1SjPYRGS0
>>24,27
23です。紛らわしい書き方でスマン。
「準備会が見本誌に関しても、図書館に関しても
詳細は現時点では公表していない。
だから、このスレに書き込まれる一部の断定的な意見については
公的には全く意味がない」ので、時折辛辣すぎるな書き込みもあるけど
余り感情的にならず、色んな意見を受け止めたりスルーしたりしようぜ
っていうのを伝えたかったんだけど、わかりづらかったね(´・ω・`)
29:図書館
09/03/13 21:15:52 wzhQQILM0
熱心にROMりながらageageヽ('∀`)ﾉ
30:図書館
09/03/14 03:03:50 baqWP7tF0
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
たけくまメモに米沢嘉博記念図書館の公式サイトがオープンしたと出てました
公式サイト↓
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
施設概要＞蔵書・所蔵資料の主要蔵書に同人誌が明記されてますね…
31:図書館
09/03/14 13:36:22 Y+IleD9P0
>>30
いよいよ来たなぁ。
こんな事ならイワエモンに本売るんじゃなかったよ…
32:図書館
09/03/15 14:35:14 C17paZj50
ＲＯＭあげヽ('∀`)ﾉ
33:図書館
09/03/16 12:39:37 R0HwY9uC0
熱心age！ヽ('∀`)ﾉ
34:図書館
09/03/16 12:59:36 D9c0I4F60
公式ｷﾀ
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
35:図書館
09/03/16 21:34:07 Sn4lDEQAO
大阪で、資料を移動させるなら寄付した資料１２万点返せって訴えがあって
訴えた人は金目当てだからまあ同情の余地はないんだが
そんなん相手でも橋下は「寄贈されたからって
自分の物だと突っぱねるのは大変失礼だ」って返却する事にしたんだって
寄贈したわけでもないのに自分の物だと突っぱねるのは大変失礼だよなあ…
36:図書館
09/03/16 21:58:51 je4L5PXC0
>>35
前スレ参照
色々問題のあるところだと思うから単純に前例にするべきでない
37:図書館
09/03/16 23:36:53 VmjgsklZ0
【文化】明治大学 今夏開館予定米沢嘉博記念図書館の公式サイトオープン
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
38:図書館
09/03/17 01:27:10 b4DrJCyf0
>>35
寄贈でも自分のものでも無い、みんなに見てもらうための同人誌だから
一般公開しますね^^
自分が描いたからって、誰にも見せないようにするのは本に対して大変失礼ですよね^^
39:図書館
09/03/17 07:40:07 lrGcgzG+0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
40:図書館
09/03/17 13:49:22 0GqwxoY00
みんな熱心が続きますね！
自分もすごく熱心ですよageヽ('∀`)ﾉ
41:ずしょかん なぜか変換できない
09/03/17 14:25:10 09ByBV7y0
テンプレが読む気なくすんですが、当面このテンプレでいくの？
誰か産業革命してくれた方がいいと思うのだが
42:図書館
09/03/18 14:48:31 y9aSwC2S0
>>41
確かに周知徹底という割には長すぎて読む気が失せるよね。
もっと簡単にまとめちゃって、
詳しく知りたいヒトはまとめへ誘導すればいいかもしれない。
43:図書館
09/03/19 11:29:44 1PsJyadH0
とりあえず今日もageますねヽ('∀`)ﾉ
44:図書館
09/03/19 22:55:36 kYZoFrdYO
>>38
本にも人格があるとおっしゃるとは
紙に描かれた少女たちの人権を主張するアグネスみたいな方だw
45:図書館
09/03/20 05:06:36 WLV5B7YM0
3日も考えてそれか
46:図書館
09/03/20 10:57:58 kTnsZBr70
熱心にageageヽ('∀`)ﾉ
47:図書館
09/03/21 14:54:48 v3XEOfcp0
ROMageヽ('∀`)ﾉ
48:図書館
09/03/22 13:54:42 nzG5G2l80
一拡で何か話があったらしいな。
詳しくは知らないが。
49:図書館
09/03/22 14:45:42 jZ3lgwDB0
熱心にろむあげヽ('∀`)ﾉ
50:図書館
09/03/23 10:52:04 n24bQiw80
なんか身内だけで話してないで、
とりあえず内容まとめてくれるまで待ってあげるから
明大さんとか誰かにやってもらうんじゃなく
自分たちの言葉でどんなんだか
一般人にもわかるように発表してくれよ！
と毎回思っちゃう自分は熱心過ぎるのでしょうか？ageヽ('∀`)ﾉ
51:図書館
09/03/24 13:39:34 8jc06hP70
今日も熱心にageageヽ('∀`)ﾉ
52:図書館
09/03/24 15:13:42 Q1ccuI1m0
>>50
明大にやってもらった方がいいんでないの？
53:図書館
09/03/24 18:18:34 GGQ9lkUB0
アプリみたいに利用規約書いたりライセンス形式にしろ
54:図書館
09/03/25 00:59:40 Ufwptx2q0
>>52
明大がやってもここで危惧されている問題が丸く収まるわけでもなく
ステークホルダーが増えてますますgdgdになるだけだろう
と思っている推進派だったり
55:図書館
09/03/25 09:09:37 pXkwa+WY0
熱心にageヽ('∀`)ﾉ
56:図書館
09/03/26 15:12:26 5RSAv+dL0
お知らせROMあげ～ヽ('∀`)ﾉ
57:図書館
09/03/26 19:44:44 TzGOeAEJ0
ここで「サークルの許可がとれた本だけにしろ」と
わめいてる連中って、みんな二次創作を頒布するときは原作者の
許可をとってからやってるんだよな？
本来許可が要ることを無断でやってるくせに
図書館に入れるという、許可なんか不要なことに対して
「許可をとれ」と主張してるんだとしたらお笑いだよな
58:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/26 19:52:52 0haW0k/e0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
59:図書館
09/03/27 08:04:26 2CJW7H510
ageヽ('∀`)ﾉ
60:図書館
09/03/27 20:19:16 0yuvQYmP0
お知らせageヽ('∀`)ﾉ
61:図書館
09/03/28 10:51:58 EOtFyEtK0
熱心にロムageヽ('∀`)ﾉ
62:図書館
09/03/28 13:57:58 GahRwEXl0
ここで「サークルの許可がとれた本だけにしろ」と
わめいてる連中って、みんな二次創作を頒布するときは原作者の
許可をとってからやってるんだよな？
本来許可が要ることを無断でやってるくせに
図書館に入れるという、許可なんか不要なことに対して
「許可をとれ」と主張してるんだとしたらお笑いだよな
63:図書
09/03/28 14:35:11 Pc3TRUrQ0
とってる人はいいんだな？
64:図書館
09/03/28 16:01:06 o+RCzMKJ0
創作ジャンルや原作者が同人を認めてるジャンルもおｋ
65:図書館
09/03/28 19:59:31 FifKrPBw0
で、そういう人だけが主張してるわけ？
66:図書館
09/03/28 20:04:12 xTneJHkl0
ここで騒いでたのは、お客様扱いされなくて文句言ってただけだろ。
誠意とか馬鹿かとｗ
もう文句言えてスッキリしたのか黙っちゃったけどｗ
67:図書館
09/03/28 20:44:57 WOWkO7R30
申込書に書いてなかったことを、準備会の理念だから従えと言われてもね。
ちゃんと書いてあったら申し込まなかったよ。
ちなみに自ジャンルは原作者が同人を認めてるジャンル。
68:図書館
09/03/28 21:28:52 drkE+Y400
準備会には
手紙でしか意見を送る手段がなく
手紙の返事はかえってこない。
誠意なし。
69:図書館
09/03/29 01:42:58 44daMd970
>>67
勝手に「夢」に過ぎないはずだと希望的に思いこんでたあなたが悪い。
>>68
「意見」に一々返信するためのサポート要員を雇うための
人件費が参加費に上乗せされてもいいの？
70:図書館
09/03/29 09:03:07 hf9lt7QC0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
71:図書館
09/03/29 18:37:54 mcE5J8qt0
ageageヽ('∀`)ﾉ
72:図書館
09/03/29 23:54:10 DutIqren0
>>69
（；＾ω＾）・・・
73:図書館
09/03/30 04:30:33 wy/8HwR6O
>>69
あれ～君達ボランティアじゃなかったんすか
74:図書館
09/03/30 09:09:59 AmAB5BpR0
熱心にお知らせageヽ('∀`)ﾉ
75:図書館
09/03/30 10:43:05 L8kU6bDf0
>>73
あなたがボランティアで返信係をやってくれるの？
「準備会は意見に一つ一つ返信すべきだ」と思ったなら
「自分がやるからそういう係を作ってくれ」
というのがボランティアという言葉の意味だよ。
タダ働きを人に押しつけることができるという意味ではない。
大きな誤解があるんじゃないか。
76:図書館
09/03/30 12:38:51 ahzxvV070
どうやら73の頭の中では
ボランティア＝無料奉仕
ということらしい
77:と
09/03/31 01:11:05 HE1VUc+U0
＊＊＊＊４月４日 ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊
現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）
これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。
【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。
【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）
【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要
期間：４月４日 午前０時～午後23時59分
投票所： ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください
案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ご協力よろしくお願いいたします。
78:図書館
09/03/31 11:15:00 SEG17OJh0
下がりすぎROMあげヽ('∀`)ﾉ
79:図書館
09/03/31 14:00:40 EaxY0lVf0
「ROMあげヽ('∀`)ﾉ」
＝「誰かがナントカしてくれないかな
（私はメンドウだからROMるケド）」
80:図書館
09/03/31 15:06:18 G1iw09Ce0
とうとう明後日の方向に絡み始めたなｗｗ
いいじゃん、反対派（笑）の反論は全部封殺したんでしょ？
ｐｇｒして放置しとけばいいのに
わけわかんない絡み方するとまた反対派（笑）に絡まれるよ？
とうとうじゃないか、このスレが始まったころから明後日だったっけ
81:図書館
09/03/31 15:41:24 naNtqksQ0
『ROMあげ』は、長文で反対意見を書き込んでる奴だけが反対派
状況を静観しているだけの人などいない、的な意見に対して
“準備会が具体的に動くまでは”見てるだけの人もいるよ～と
意思表示したい人たちが始めた感じ
前スレの↓このあたりから
880 名前：図書館[] 投稿日：2009/02/25(水) 03:24:52 ID:Hiw81byF0
ID:9McotLm60
ようアホ、沈静化したと思って油断しただろｗ
問題視してる人は結構いるよな
今は動きが何もないからレス少ないけどアレなレス付くと
すぐ反論来るあたりＲＯＭってる人多いみたいだし
881 名前：図書館[age] 投稿日：2009/02/25(水) 10:17:13 ID:3QiWULWAO
過疎ってるんじゃなく、意見が出尽くしてミケ側が新たな情報を出さない限り
ループになるだけだから書き込みが少なくなっただけかと
882 名前：図書館[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 10:23:15 ID:hUuakMDZ0
>>880
>ＲＯＭってる人多いみたいだし
「多い」ってどれくらい？
10人？ 50人？
一人でも常駐してたらレスは付くだろう。
ひたすらage続けるのに熱心な人がいるわけだし。
だいたい、100人ROMしてる人がいたとしても
現在の全サークル参加者の1%にすら遠く及ばないよ。
82:図書館
09/03/31 15:44:36 naNtqksQ0
上がってなかった
83:図書館
09/03/31 21:56:01 eHFISNeE0
熱心にROMあげ～ヽ('∀`)ﾉ
84:図書館
09/03/31 22:30:25 KzAUized0
>“準備会が具体的に動くまでは”見てるだけの人もいるよ～と
よくわかんないんだけど、すでに準備会が具体的に動きまくってるから
米やんや岩田さんの蔵書で図書館ができることになったんじゃないの？
85:図書館
09/04/01 00:58:06 7ik4SQ500
米やん図書館と見本誌図書館は（現段階では）別物だから
米やん図書館は自分で買ったもの。
明大と奥さんが動いてるだけで、準備会は大して何もしてないでしょ。
明大はメールフォームあるんだね。素晴らしい。
準備会の対応と大違い。
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
86:図書館
09/04/01 01:58:56 +7ubD3Fp0
>>85
すばらしいと思うなら、あなたが準備会に入ってメールフォーム置いて
来たメールすべてに丁寧な返事をすればいいだろう。
87:図書館
09/04/01 02:45:31 SCXzgRs50
準備会の幹部に簡単になれるの？
で、希望通りの事させてくれるの？
普通に考えて下っぱスタッフじゃやらせてくれないでしょ。
88:図書館
09/04/01 03:06:06 +7ubD3Fp0
あなたの会社は、問い合わせのメールは幹部が返してるの？ｗ
（ニートだったらごめんね）
毎日無給で、おそらく百通以上のメールにちゃんと返事を返すことが出来るなら
希望のことをするのなんて簡単だろうね。
89:図書館
09/04/01 03:26:45 SCXzgRs50
スタッフは基本的に無給なんでしょ？
配置は全部希望通りに配置されてるの？
普通に考えて無理だよね？
90:図書館
09/04/01 03:48:20 Oj+IwPN10
すぐできない事はそれを理由に何もしなくていいのか？
まずはスタッフにならなきゃ何もはじまらないだろ
91:図書館
09/04/01 03:59:49 SCXzgRs50
何もしなくていいって何？
昔同人やってた友達に話したり、自分のHPからWikiにリンクはったりしてるよ？
で、>>90はもちろんスタッフやってるんだよね？
内情教えてよ。
準備会に手紙送っても無視なら、
下っぱスタッフが何か言ったって無視で終わりなんでしょ？
92:図書館
09/04/01 10:31:10 P3Wu+rHJ0
>>89 >>91
自分で無給だから無理だってわかってんじゃんｗ
普通に考えたら、毎日毎日無給無休で、運営と関係ないくだらない
問い合わせに返事をしてくれる人間がいたらコミケじゃなくても歓迎だろう。
くだらない手紙と下っ端とはいえスタッフからの意見が同じだという
論理的根拠を教えてもらいたいね。
93:図書館
09/04/01 10:33:46 nRyVDCLO0
問い合わせの手紙がくだらない？
準備会の人間てやっぱり最低だね
94:図書館
09/04/01 10:50:35 P3Wu+rHJ0
くだらない問い合わせの手紙はくだらないよね？
ミスリードする（させる）のが好きね。
95:図書館
09/04/01 11:02:51 ixrN9jMG0
>>93
問い合わせに対するサポート要員を配置しろというなら
参加費の値上げを意味する。
ボランティアでなされるべきだと思うなら自分で志願すべきだ。
何か間違ったこと言ってる？
96:図書館
09/04/01 11:09:18 9uJUv+1gO
志願したって意味ないよ
準備会は面倒事増やしたくないから
やらせない
97:図書館
09/04/01 11:15:34 P3Wu+rHJ0
>>96
お、なんか内部事情に詳しい人が来たな。
面倒事を処理する人間の志願が面倒事ってどういうこと？
98:図書館
09/04/01 11:17:06 9uxERU1tO
人見下すためだけにこのスレにいる奴がいるな
普段どんだけ抑圧されてんだよｗ
99:図書館
09/04/01 13:55:05 IS8xW+oP0
>>98
やさしい目で見てやれよ
準備会関係者のほとんどは世間に顔向けできねえくらいにＤｅｅｐなんだから
常に迫害され続けてんだよ 現在進行形でなｗ
だから図書館作って世間に認めてもらいたいって意地になってんだろ
わかってやれよ
抑圧されっぱなしのオタク人生だからさ
そりゃ巻き上げた見本誌で図書館も作り出したくなるよなあ・・・
100:図書館
09/04/01 15:17:34 P3Wu+rHJ0
>>98-99
コミケ関係者を見下すためにわざわざ来るなよｗかわいそうだろｗ
お前らが抑圧されて迫害されてるのはよくわかったから。
コミケ関係者を、より下にしたい気持ちは想像つくぜｗ
101:図書館
09/04/01 15:21:05 kyjxuflQ0
結局言葉尻とらえて揚げ足取ってるだけだしね
内容がないにもほどがある
まあずーっとそうだったけど
102:図書館
09/04/01 15:31:35 P3Wu+rHJ0
コミケに不満があるなら自分が出来るか考えてみろって言うと
いつもこうだ。
コミケは図書館作ってないのに、それすらまだ理解できてない
やつもいるし。
103:図書館
09/04/01 18:05:07 kyjxuflQ0
>いつもこうだ
しょっちゅう出てきては毎回毎回同じことを言ってた人は
やっぱり同じ人だったんだね
しばらく静かだったもんね、さびしくなったんだね
かわいそうな人
104:図書館
09/04/01 19:15:53 P3Wu+rHJ0
>>103
わからないやつがいれば、何度でも教えてあげるよｗ
だってそういうスレだし。
まぁ、言葉尻とらえて揚げ足取る事しかできないかわいそうな人に、
かわいそうといわれる筋合いはないね。
リア充のときは来ないし、もっと面白いところがあれば来ないさ。
しかし、あれだけ暴れていたキチガイが全く来なくなると、
赤豚社員の工作か、アレすぎてアク禁食らったかと勘繰りたくなるね。
明治のサイトも突っ込みどころがあると思うのに。
105:図書館
09/04/01 19:41:40 1p9rIcR60
え…？ えーと…
自己紹介乙…？
106:図書館
09/04/01 19:43:09 +25WR7TG0
自治スレが少し落ち着いた途端ココに変なのが沸いたと。
やっぱ引っ掻き回したいだけのヤツがいるんだな
107:図書館
09/04/01 20:08:42 YvZb1eki0
まあ、第三者から見てると、区別つかないので笑って見てますが。
108:図書館
09/04/01 20:18:10 P3Wu+rHJ0
>>106
引っ掻き回したいだけなのは、火種のあるところを飛び回ってる
あんたじゃないのか？ｗ
俺は、論理的に考えておかしいことを言ってる人を説得してるだけだぞ？
てか自治スレって何の自治スレだよｗ
同人板じゃあ、現状ここくらいしか見るところはないね。
109:図書館(笑)
09/04/01 20:21:17 42QDF8OW0
はいはい久々に来てやったよ。
なに？そんなに俺に相手して欲しいのお前ら？ｗ
そうだよなー。俺がいないとこのスレ誰も読まないもんなー？ 困るよなー？ｗ
はっきりいうけど、お前ら芸能系の犯罪者どもは相手にする価値もないから
見 限 っ て や っ た まで。
まるまる１スレ以上スルーしてやったんだからそのくらい察しろよｗ
こっちは計画に全く問題ないことを「知ってる」しな。これ確定した事実な。
詳細はいくら説明してもお前らが理解する気がないから説明しない。
オマエラにその価値がないから。
ただいっとくと、準備会が甘い顔をしてるうちが華だぜ？ 芸能系は。
つーわけだ。俺に相手にされないからってすねるなよ ク ズ ど も ｗｗｗｗ
最後に一言アドバイス。
生 で ホ モ 書 く の や め た ら い い ん じ ゃ ね ？ｗｗｗ
手 前 ら の 犯 罪 表 現 は 準 備 会 的 に 負 担 だ し ｗｗｗ
じゃーなｗｗｗ
110:図書館
09/04/01 20:34:35 1p9rIcR60
きもっ
ていうか誰なの？
ほんと、かわいそ…
111:図書館
09/04/01 20:37:18 le9Pjqmt0
キチガイさん登場age
112:図書館
09/04/01 22:52:26 AIO4dhSU0
ROmあげーヽ('∀`)ﾉ
113:図書館
09/04/01 23:04:14 /sT4uI6k0
ID:P3Wu+rHJ0は再び出て来られるだろうか？
無理だろうな…ｗ
114:図書館
09/04/02 00:26:22 dxM4v1cP0
これ確定した事実な。って言えばなんでも事実になるんだなぁ
純粋にうらやましい…
115:図書館
09/04/02 01:51:30 aGPJA0uA0
>>91
>>90だけどもう十数年スタッフやっているよ。
さよなら晴海よりも前からだけど、まだ20年にはなっていないはず
で、そんだけやってても下っ端だったりするけどねｗ
コミケ「だけ」に時間を費やせたらたぶんもっと偉くなれていたのかもね～
まぁ、人間関係に基づくそれなりの信頼ときちんとした説明ができれば
代表だろうと普通に話をしてくれると思うよ。
116:図書館
09/04/02 02:23:05 lhiU+F2U0
話を してくれる
って…
117:図書館
09/04/02 02:28:30 Hno44woO0
>>116
「社長だろうと平社員と普通に話をしてくれる」
どこに問題が？
118:図書館
09/04/02 02:36:37 azE0m7pl0
「話をしてくれると思う」という書き方をするということは、
一度も代表と話したことはないってことか。
やはり下っぱはスルーされるだけだな。
119:図書館
09/04/02 02:54:51 aGPJA0uA0
こんなことで身バレしてもなにもいいことは無いんで勝手に想像してくれ。
このＡＡ貼っておく
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
120:図書館
09/04/02 08:12:05 vOFjRn/R0
準備会がやると言った同人誌図書館に対する問い合わせに応じないのは、準備会の怠慢。
それを非難されて「おまえがスタッフになれ」と言うのは怠慢の言い訳にもならない。
見当違いもいいところ。
121:図書館
09/04/02 09:36:30 yXZEu8vK0
>>120
応じてるじゃん。拡大で。
それとも、あらゆる問い合わせに対して手紙で返信しなければ
「怠慢」にあたるわけ？
そんなことどこの企業もやってないよ。
122:図書館
09/04/02 11:00:01 wpDmKE/Y0
やたら企業企業って…ｗ
問い合わせの返事せずにため込んで年に数回だけまとめて返事するような企業もいないよｗｗ
一件でも問い合わせを取りこぼせばその人には怠慢って言われるよｗｗ企業はねｗｗ
企業じゃないから企業がやってないことやってなくたっていいじゃんってか
手紙で返信しなければ、って、メールとか電話でなら返事してるっていうのか？
図書館問題に関して問い合わせをする人の中にこのスレを知ってる人が一人もいないとも思えないし
返事来たよってこのスレに書く人が一人くらいいてもよさそうなのになｗ
「くだらない質問」と判断されてスルーされたのかなｗｗ
問い合わせが数件だとしても今までの見本誌を使う以上数多くのサークル参加者に関係のある計画
これこれこういう感じで進んでますってサイトに載せるくらい普通するだろ
それぞれの問い合わせにいちいち返事するよりよっぽど楽だろ
それもせずに「拡大でなら答えるよそれで十分でしょ」って…ｗｗ
スタッフさんは疑問も危機感も全く抱かないんだね
って、これもさんっざんループだったな
123:図書館
09/04/02 11:38:17 8krNkqGr0
>>122
>返事来たよってこのスレに書く人が一人くらいいてもよさそうなのになｗ
返事はしてもそれをウェブに上げるのを止めるのはよくある対応だろう。
というか、122が問い合わせもせずに「返事がない」と批判してるのが
丸わかりなんだが。
124:図書館
09/04/02 12:31:18 8dn+hLt10
手紙を本当に出した人がいるかどうかもあやしいよ。
明大に問い合わせたという人は質問とかの詳細な報告を上げてたけど、
準備会については、どういう質問をいつ送ったのかという報告が全然ないまま
「手紙を送ったけど返事がない」というデマとも噂ともつかない
情報だけが準備会を叩くために繰り返し取り沙汰されてる。
スマイリーの件と変わらないよ。
125:図書館
09/04/02 12:32:54 wpDmKE/Y0
返事の内容まで書けとはだれも言ってないだろｗｗ
返事したこと自体内密にお願いしますって念を押すもんなんだ…へえ
>問い合わせもせずに「返事がない」と批判してるのが
>丸わかりなんだが。
だったら何だと？
ちゃんと読んでほしいんだけど
上の方に書かれている「拡大でしてるじゃん」「怠慢じゃない」という言い分に対して
一般論としてそれどうなのよって言ってるんだけど
上の方で一生懸命企業に例えて一般論？で「怠慢じゃない」って言ってる人はよくて
批判はだめなんですかｗｗ
もう準備会に参加しないやつは参加者じゃない、行動を起こさないやつはゴミうんぬんのループはいいよー
そんなこと言う企業はいないよｗｗ
126:図書館
09/04/02 13:07:34 wO0gWEA1O
企業じゃなくて宗教だから
127:図書館
09/04/02 13:43:50 DULBnxkL0
>>125
一般論っていうならさ、「年に数回だけ」ではなく
常時返信を出せるようにするための人を雇うのにどれだけ人件費が
かかるか想像できる？
そしてそれを参加費やカタログの値段に上乗せすることが参加者にとって
妥当だと言える？
無償のボランティアってのは年に数回のことだからできるのであって
無償で年中常勤するなんてことはできないんだよ。一般論で言えば。
128:図書館
09/04/02 14:09:14 hUqE5USL0
>>127
えっと、それって
「給料もらってないんだから面倒なことはやらなくてＯＫ」ってこと？
企業とか宗教とか関係なく、組織として駄目なんじゃないのか。
129:図書館
09/04/02 14:54:56 wpDmKE/Y0
>>127
だからって「怠慢ではない」とは言えないでしょｗｗ
誰も年中常勤して光の速さで返答しろとは言ってない
どんな形にせよ対応しようという姿勢が見えないから批判されてるだけの話
個別に返答できないなら、極力問い合わせが来なくて済むよう
サイトにできるかぎりの情報載せるとかするのは当たり前
この件についての問い合わせはこちらへ、いついつまでにまとめてお返事します、とかさ
返答が遅くなるならそう書けばいい
その方が双方にとっていいじゃん、企業はそうするよｗｗ
文化の発展のための崇高な活動と自認している活動家の集まりなのに、活動を誇らしげに紹介することもできないの？
怠慢とか言われたら悔しいだろうにｗｗ
まあそんなことここで言ってもしょうがないんだけどね
問い合わせの形態はずっと昔からああみたいだし、今更だね
>無償で年中常勤するなんてことはできないんだよ。一般論で言えば。
分かってんなら「文句があるならスタッフになれ」って言うなよｗｗｗ
あ、ごめん別の人か
130:図書館
09/04/02 17:32:32 LF40dDDU0
怠慢あげ～ヽ('∀`)ﾉ
131:図書館
09/04/02 20:44:06 3gwnSeRl0
>>129
何が怠慢かなど「主観」の問題。
年中常勤して光の速さで返答しなければ怠慢だと思う人もいる。
年中常勤しなきゃ答えられないほどの問い合わせが来ている可能性もあるな。
サイトにできるかぎりの情報って、やってもいないことの情報など
載せられるわけがない。
「次の大阪のコミケはいつですか？」みたいな的外れな問い合わせと
同等の問い合わせに答えないことは、次の同じような質問を封じる
手段ともいえる。
ここで返事が来ないと騒いでるやつは、その一翼を担ってるなｗ
>>無償で年中常勤するなんてことはできないんだよ。一般論で言えば。
>分かってんなら「文句があるならスタッフになれ」って言うなよｗｗｗ
一般論でも、お前でも出来ないのに強要するなと言うことだろう。
小学生でもわかりそうなものだが。
132:図書館
09/04/02 20:49:55 wO0gWEA1O
>>131
じゃあなんで毎日必死に
「怠慢じゃない」ってアピールしてんの君
133:図書館
09/04/02 21:01:53 3gwnSeRl0
>>132
別に怠慢じゃないとは一言も言ってないが？
状況がわからないのに怠慢だと言えるのかと説いているだけだ。
怠慢で必要だと思うなら自分でやればいいだけで、ここで毎日
必死にアピールしてる人に意味がないと言ってやってくれ。
134:図書館
09/04/02 23:06:34 y7W1FMBw0
怠慢あげ～ヽ('∀`)ﾉ
135:図書館
09/04/03 00:09:30 nWpyoVV90
>年中常勤しなきゃ答えられないほどの問い合わせが来ている可能性もあるな。
それで今の状態だとしたらひどい怠慢だね
>>128と同じ疑問を抱くな
やってもいないことの情報、って
「見本誌を使った図書館を作る計画がある」とか、「図書館収蔵に向けて見本誌を整理している」とか
そういうのは情報のうちに入らないの？
>「次の大阪のコミケはいつですか？」みたいな的外れな問い合わせと
>同等の問い合わせに答えないことは、次の同じような質問を封じる
>手段ともいえる。
意味ﾜｶﾝﾈ
見本誌図書館計画は実際にあって動いてるんでしょ？
見本誌を使った図書館を作る計画なんかないから問い合わせになんか答えない、ってんなら
まったく問題ないと思うけどねｗｗｗｗ
怠慢で必要だと思うなら自分でやればいい、って結局
文句があるならスタッフになればいい、じゃん
同じことばっか言ってんなよ的外れなんだよ
「図書館についての問い合わせ自体大阪のコミケはいつですかと同等のくだらない質問、答える義務などない
年に数回の拡大で答えることで義務は果たしてる、文句あるならスタッフになって自分でやれ」か…
136:図書館
09/04/03 01:51:06 bs552Cx30
自分は出来ないくせにスタッフなら出来ると思う傲慢
お客様根性丸出し
137:図書館
09/04/03 02:35:16 v2zOeGZn0
コミケ開催と図書館設立は関係してるとはいえ別物だろーがよ
なんで文句があるならスタッフになってコミケ開催手伝えって話になんの
現状図書館設立のためのスタッフを募集しているわけでもなく、
仮にコミケスタッフを図書館設立関係に使うとしても
否定的な人間をわざわざそっちに回すとは思えん。
コミケのスタッフ様でなきゃ準備会のやることに意見をしちゃいけないとか正気か？
138:図書館
09/04/03 03:30:47 bc6SmHSl0
なんだかよくわからないな。
「図書館設立に関していくつかの問い合わせを頂いておりますが、
現段階では公表できる情報はありません。
もうしばらくお待ち下さい」
とか公式ＨＰとかに書いとけばいいのにって話じゃないのか？
それをする人材すら無いなら、図書館ってどうやって運営するんだ？
「年に数回だけ」開業するのか？
139:図書館
09/04/03 09:32:21 nNPQkpBw0
怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
140:図書館
09/04/03 11:22:50 t2pOpR4Q0
>コミケのスタッフ様でなきゃ準備会のやることに意見をしちゃいけない
最初の方からしょっちゅう出てくる主張によればそれが当然の組織なんだそうだよ
今起きている問題なのに、文句があるなら
>>115によれば十数年やってても下っ端から上にあがれない組織に加わって
>人間関係に基づくそれなりの信頼
を築けというんだもんなｗｗ
そうじゃないと話すら聞いてもらえないんだね
>>138のいうとおり簡単なことなのに
その動きすらないからここで怠慢だという声が上がるんだろうに
主観の問題とかｲﾐﾌ
ほんと、そんなに人材不足でどうやって運営するんだｗｗ
141:図書館
09/04/03 14:40:14 7xEGlJxm0
>>138
>「図書館設立に関していくつかの問い合わせを頂いておりますが、
>もうしばらくお待ち下さい」
>とか公式ＨＰとかに書いとけばいいのにって話じゃないのか？
何で問い合わせが来てるっていう前提になってるんだ？
来てないから何も反応してないんじゃないの？
142:図書館
09/04/03 15:33:24 e5gPoEoj0
なんで問い合わせが来てない前提なんだよｗｗｗ
自分は手紙出したぞ。もう三ヶ月くらい前に。あ、返事は当然戴けておりません。
143:図書館
09/04/03 17:16:19 WfzOpY190
怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
144:図書館
09/04/03 21:41:05 J/9+wQ1z0
>>137 >>140
＞コミケ開催と図書館設立は関係してるとはいえ別物だろーがよ
それがわかってるやつなら、返事が来なくても文句は言わないよな。
＞>コミケのスタッフ様でなきゃ準備会のやることに意見をしちゃいけない
＞最初の方からしょっちゅう出てくる主張によればそれが当然の組織なんだそうだよ
また論点逸らしされているが、意見をしてはいけないなんて言ってるのは
一人のキチガイだけだろう。
別に手紙だろうが、申込書だろうが、目安箱だろうがいくらでも意見は
言えるのでは？
今は意見には必ず返事をよこせと駄々をこねてるやつが一人いるのが問題に
なっているだけだ。
>>138 >>140
＞「図書館設立に関していくつかの問い合わせを頂いておりますが、
＞現段階では公表できる情報はありません。
＞もうしばらくお待ち下さい」
＞とか公式ＨＰとかに書いとけばいいのにって話じゃないのか？
図書館ページへのリンクがバナー付きで出ているのに、それすら
見えないやつには、何を書いても無駄だと思わないか？ｗ
145:図書館
09/04/03 23:00:35 nWpyoVV90
>今は意見には必ず返事をよこせと駄々をこねてるやつが一人いるのが問題に
>なっているだけだ。
どこをどう読んだらそうなるの？
バナーつきでリンクが出てるのは※やん図書館のページでしょ？
見本誌図書館についての話してるのにそれすらわかんないの？
146:図書館
09/04/03 23:45:29 bs552Cx30
見本誌図書館の話など誰もして無いと思うが…
常識的に考えて作ってる（作れる）わけないし。
せいぜい、明大に見本誌貸し出しだろ。
147:図書館
09/04/03 23:53:03 O1nCZmzr0
米やん図書館のＨＰのメールフォームってコミケ準備会にも送付される
って書いてあるね。
だったら問い合わせる人はこれで送ればいいんじゃないか？
返事確実に来そうだよ。
148:図書館
09/04/04 00:02:09 YbbPppxn0
ええっ！？
>>1にも書いてるし準備会に問い合わせてもレス無いってのは
見本誌図書館の事もだろ普通に
149:図書館
09/04/04 00:19:03 yO1iWcya0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
150:図書館
09/04/04 04:35:36 rm5hlms00
>>148
だから作ってないし、関係ないから返事が来ないんだろう。
ここの>>1が悪いんだな。
151:図書館
09/04/04 06:09:11 IwAP8pge0
アンケートとっておいて関係ないってｗｗｗ
バカなの？
152:図書館
09/04/04 08:30:48 lftqjwq/0
自治スレからのお知らせを勝手にコピペです。
本日４月４日、ローカルルールの板TOP案の投票を行っております
本日中（0:00～23:59）に、下記投票スレにて投票してください
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で 投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！
質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
153:図書館
09/04/04 13:50:59 Ss9jsieO0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
154:図書館
09/04/04 18:24:07 HwrNFuHu0
あげ
155:図書館
09/04/05 01:02:10 FowOk05w0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
156:図書館
09/04/05 12:47:03 XtvBD89E0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
157:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/04/05 19:46:43 vJdpVBdr0
すみません、知り合いから聞いてびっくりしてこのスレを探し当て来ました。
一体いつのコミケからの同人誌が図書館に寄贈されるのですか？
昔コミケに参加したことがあるのですが、見本誌ってのは確かに渡した記憶はあります。
これがそのまま公開されるってことですか？
158:図書館
09/04/05 21:35:06 8CI+axVM0
>>157
>名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
>すみません、知り合いから聞いてびっくりしてこのスレを探し当て来ました。
はいはい。
159:図書館
09/04/05 21:57:49 pk98kYb90
>>157
第一回目のから、準備会が保管してる見本誌は全部が対象になるんじゃない？
いっぺんに全部公開されるってのは数的に考え難いけど。
見本誌がそのまま公開されるかどうかは、まだ誰も何とも言えない段階だと思う。
160:情報”管理”
09/04/05 22:17:55 5BQ6/snR0
これ、いまのまんま無理矢理進めたら
「オリンピック来ちゃったら開催とかどうすんだべ？」
なんて心配も要らなくなりそうだね
161:図書館
09/04/05 22:34:39 N6GZfikd0
どうかな…何事もなかったように開催されそう
ここ以外では見本誌公開に対する動きがあまり見えないし
賛成、反対の意志表示も含めてだけど
個人情報とかいろいろな問題を孕んでいるのに
162:図書館
09/04/05 23:34:45 5BQ6/snR0
万が一が有ったときに、準備会が護ってくれるとか、責任とってくれるとか
もっと能天気に個人情報悪用されるなんて有り得な～い
とか思ってる人、多いんじゃないの？
163:図書館
09/04/06 00:14:55 wOaMEZAA0
>>162
本を売っておきながら
それが第三者の手に渡ったり
図書館に収まったりすることを
想定してなかったっていうのが
一番脳天気なんだよ。
脳天気というか、本を売ると言うことの
意味がわかってないっていうか。
164:図書館
09/04/06 00:22:35 ozw90M0L0
図書館に収まったりすることなんか想定しないわw
165:図書館
09/04/06 00:58:52 lVThVTxc0
万が一を気にするなら、２次で同人イベントなんて出るべきじゃないだろ。
特に赤豚イベントはチェックも甘いし何かあったらすぐ責任擦り付けられるぞ（前科もあるしな）
コミケはチェックしてる手前、完全に逃げることは出来ないしまだ（多少は）ましだろう。
166:図書館
09/04/06 01:04:13 0W94QBau0
>>163
「扱われたものは一般流通と同じ取り扱いをします」
という条項が最初から存在するならそうかもしれないが
元来、同人誌即売会というのはそういう性質の物かね？
専門業者に委託してる人とかはともかく
本来は参加管理・出品物管理の為の奥付であったなら
同好の士以外の不特定多数に開示するには
個別の意思確認くらい最低限必要でしょう。
（今は参加していない等の、これまでのモノも列挙するというのなら尚更）
167:図書館
09/04/06 01:12:41 wOaMEZAA0
>>166
意思確認なんか必要ないよ。
君は君の本を買ってくれた人が
図書館に寄贈しようとする場合、
君に意思確認をしなかったら訴訟でも
起こすというのか。
そもそも、一般流通と同じ取り扱いを
しなくていいなら何で修正を入れたりする
必要があるんだ？
同人だと何を免責されると言うんだ？
168:図書館
09/04/06 01:26:57 0W94QBau0
「本来参加確認用の見本誌として提出した物を、開示する」というのと
「参加者が、買った物を譲渡・販売・寄贈」するのが・・・同じ？
さっきの一般流通とはあくまで
「会場内だけでなく不特定多数に対して
書店店頭やネットで売買される一般的な出版物のように」扱うのか？
くらいの意味だよ。
169:図書館
09/04/06 02:16:57 wOaMEZAA0
>>168
自分で書いた166を読もう。
>元来、同人誌即売会というのはそういう性質の物かね？
>専門業者に委託してる人とかはともかく
>本来は参加管理・出品物管理の為の奥付であったなら
>同好の士以外の不特定多数に開示するには
>個別の意思確認くらい最低限必要でしょう。
買ったものかどうかによって同人誌即売会の性質や
奥付の意味が変わったりするのか。
見本誌かどうかと全然関係ないことを根拠にしてるじゃないか。
170:図書館
09/04/06 03:00:02 OCIOxdc+0
「図書館に寄贈」
「一般流通」
お約束のキーワード ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
いつもの人乙w
171:図書館
09/04/06 09:24:39 8CZ9ejSO0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
172:図書館
09/04/06 09:52:41 VJP8gF090
損害賠償請求権の時効にかかっている本なら公開してもいいんじゃね？
173:図書館
09/04/06 19:21:13 lMP2qY5kO
コミケに参加してみたい！と思い、深く考えずにコミケに申し込んだ。
このスレを読んだ今は後悔している。
何であんな気軽に申し込みしたんだろう…
174:図書館
09/04/06 21:34:11 lVThVTxc0
つまんねー釣りだなｗ
175:図書館
09/04/06 22:15:39 Lr/bDapN0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
176:図書館
09/04/08 10:39:10 8v6wVH1Y0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
177:図書館
09/04/08 23:50:22 INKNJWbc0
呪ってやる
178:図書館
09/04/09 14:50:45 AvJCCNXO0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
179:図書館
09/04/10 07:51:01 rlLrhxm90
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
180:図書館
09/04/10 22:49:48 C4HV9anB0
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
情報出せって行ってる割に、スルーなのなｗ
はやり結局騒いでたのは、コミケを叩きたいだけのお客様か、赤豚の工作員だったか。
181:図書館
09/04/10 22:50:54 C4HV9anB0
【訂正】はやり→やはり
182:図書館
09/04/10 23:51:18 odZZXmZ30
同人図書館については何も書いてないじゃんw
森川 ： ところで、コミックマーケットでは、1975年の第１回から各サークルが出展している
同人誌の見本誌を回収・保存されていますが、
最初から見本誌を回収することにされた理由はなんだったのでしょう？
米沢 ： 似ている話になるのかもしれませんが、
同人誌というのも、そのままにしておいたらそれこそ無くなってしまうものですから、
取っておこうというのがというのがあったと思います。
後、最初の頃は、全部主催者の方で見ておきたいというのがあったのかもしれません。
今となっては尋常な量ではないのですが、無くなってしまうものだから誰かが取っておかないといけないと、
米沢は言いつづけていました。
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
見本誌は図書館の為じゃない事がハッキリしたけどねw
183:図書館
09/04/11 01:55:47 OtjcHYxN0
>>182
>見本誌は図書館の為じゃない事がハッキリしたけどねw
どこをどう理解したらそうなるというんだ。
じゃあ何のためにとっておくというの？
まさか永遠に封印しておくために倉庫代を出してとっておくわけじゃないだろう。
とっておかないとなくなってしまう＝将来読めなくなる
つまり
それが図書館という形であれなんであれ、
将来読めるようにするためにとっておこうとしたに決まってるじゃないか。
はっきりしたのはむしろ、積み荷を捨てる積もりなどないということだろう。
184:図書館
09/04/11 02:04:50 2dnG8xBM0
> 全部主催者の方で見ておきたい
これが全てだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:図書館
09/04/11 02:16:17 OtjcHYxN0
>>184
じゃあ読んだ後捨てりゃいいじゃん。
186:図書館
09/04/11 02:27:14 2dnG8xBM0
なんで俺にレスすんだよｗｗｗｗｗｗ
準備会に手紙で「読んだ後捨てりゃいいじゃん。」って送れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:図書館
09/04/11 03:10:38 OtjcHYxN0
>>186
本当に主催者の方で見ておきたいだけだったら
読んだ後捨てりゃいいのにそんなことはしてない、
という文意すら読み取れないお馬鹿さん
188:図書館
09/04/11 03:15:52 2dnG8xBM0
そんなレスしか出来ない
ID:OtjcHYxN0 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189:図書館
09/04/11 03:17:05 mePJ+55R0
いまだに米沢図書館のほかに図書館作ってると思ってる馬鹿なんだからほっといてやれｗ
190:図書館
09/04/11 09:13:01 uEZfdv360
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
191:図書館
09/04/13 07:47:58 2u2Q1GK+0
怠慢あげヽ('∀`)ﾉ
192:図書館
09/04/13 12:11:16 Pkq1Jedh0
これって自分の本を直接図書館に訴えて取り返すことって可能なのかな
他人に貸し出される前に取り返したいって人もいるかと
193:図書館
09/04/13 12:36:53 iU1D2fQZ0
図書館が明治大学の漫画図書館を指しているのかコミケの作ろうとしている同人図書館なのかわからんが
194:図書館
09/04/13 19:16:13 JHapgbnh0
>>192
わざわざ金かけて図書館作った後に希望者に蔵書を譲り渡すなんてこと
するわけないじゃん。
見本誌の所有権が準備会にないと思うなら、図書館ができようと
できまいと取り返す権利があるんだから、今すぐ警察なり裁判所なりに
頼んで取り返せば？
それができないってことは、いくら「譲渡したつもりはない」と言ってみた
ところで、所有権が準備会にあるってことだよ。
195:図書館
09/04/13 19:47:24 JsJVI9bH0
>わざわざ金かけて図書館作った後に希望者に蔵書を譲り渡すなんてこと
>するわけないじゃん。
根拠がないな
準備会はするともしないとも言ってないし
>>192は「希望者」じゃなくて「作者本人」の話なわけだし
図書館作った後に返してもらうとも言ってないし
「譲渡したつもりはない」とも言ってない
「所有権がないから」返せと言ってるわけでもない
勝手に微妙な改変して上から目線のレスすんなよ
あー作者本人だろうが図書館に収蔵された以上自分の著書に対する権利はないとかそういうレスはいいんで
196:図書館
09/04/13 19:52:59 Q8pybzsY0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
197:図書館
09/04/13 23:47:50 H+lb0u/c0
昔の見本誌を取り返すOFF
198:図書館
09/04/14 03:02:29 DO3TA0px0
明大のだったら、奥付無い本の場合作者本人確認が極めて困難だから無理だろう。
あと、comic1の本はともかく、他のは個人所有物だろうから、作者だから返せとか無いわなw
コミケのは、どこかに写真が載ってたけど、物理的に無理だろな。
開催分ごとに数十箱の中から自分の本など探し出せないだろう。
199:図書館
09/04/14 09:00:22 zF312Wbc0
>>198
奥付が無い本なら返せって言わないんじゃ？
返して欲しいって人は、奥付に住所と本名があるから嫌だって人多いみたいだし。
それと、どこにどの本があるかわからないなら図書館での貸し出しも不可能にならないか？
>>9によると
一案としては、「何回目の何ブロックの○○番のなんというサークル」まで
指定しないと本を見せないようにするということを（準備会は）考えている。
って書いてあるし、開館が決まったらそう指定して返してもらえばいいんじゃないの？
200:図書館
09/04/14 09:31:28 nP3V4erM0
どうして作者だからって返せと言えると思えるのかわからない
誰か説明して
201:図書館
09/04/14 09:43:51 zF312Wbc0
>>200
奥付に住所本名電話番号が書いてあるから
202:図書館
09/04/14 09:50:47 j/QnefuY0
>>201
奥付に住所本名電話番号が書いてあったらどうして返せって言えるの？
逆に、奥付に住所本名電話番号が書いてなかったら返せとは言えなくなるの？
203:図書館
09/04/14 09:52:04 EGIgPBpB0
いつもの人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
204:図書館
09/04/14 09:54:09 zF312Wbc0
>>202
本人確認が出来なきゃ返せないでしょ
205:図書館
09/04/14 09:55:51 j/QnefuY0
>>204
作者であると本人確認ができたらどうして返せと言えるの？
206:図書館
09/04/14 09:56:15 rPd68NIh0
>>200
自分が参加した回では
見本誌は図書館に収めるという説明は
全くなされていなかったから
207:図書館
09/04/14 10:01:40 j/QnefuY0
>>206
そういう説明がなされてないとどうして返せと言えるの？
208:図書館
09/04/14 10:04:31 iG5bmnNB0
連投でひっかかっちゃった
>>205
どうして返せと言えないと思うの？ｗ
準備会が返してくれるかどうかはともかく、
返してくれって交渉するのは別に問題ないと思うけど
209:図書館
09/04/14 10:11:00 j/QnefuY0
>>208
「返せ」とつぶやくことならできるよ
でも「返せ」とつぶやきたいわけじゃないんでしょ？
準備会に返させたいわけでしょ？
どうして返させることができると思えるの？
ダメモトとかそういう感じ？
210:図書館
09/04/14 10:22:25 iG5bmnNB0
>>209
返してくれって手紙なりメールなりして、
あるいは（>>9の方法で運営されるとして）開館当日に
「何回目の何ブロックの○○番のなんというサークル」です
って名乗って返して欲しい理由説明して、
で、返してもらえなかったら「つぶやいた」だけ？
なんか考え方がおかしい人だなあ
211:図書館
09/04/14 10:33:09 j/QnefuY0
>>210
ようするにダメモトでお願いしてみる、ということに過ぎないわけですね？
212:図書館
09/04/14 10:44:15 iG5bmnNB0
>>211
ダメモトって言葉はよくないけど、自分はそれで返してもらえると思ってる。
他の人も同じかはわからない。
準備会側の返したくない理由が個人の理由よりも大事な事だったら
かえしてもらうのはむりだろうけどね。
213:図書館
09/04/14 11:29:30 lMVHMdMX0
>ID:j/QnefuY0
上のレスを読んで、
どうして「ようするにダメモトでお願いしてみる、ということに過ぎない」ことになるの？
214:図書館
09/04/14 11:37:13 2v3BT0aT0
いままでおおっぴらに「返せ」って言った人が居ないって事にすぎないんじゃないのか？
215:図書館
09/04/14 12:27:38 lMVHMdMX0
207 名前：図書館[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 10:01:40 ID:j/QnefuY0
>>206
そういう説明がなされてないとどうして返せと言えるの？
どうしてそれで返せと言えないと思うの？
216:図書館
09/04/14 19:49:37 QqiMAOxC0
>>215
ダメモトで返せと言ってみることならできるよ。
あなたは「返させる」ことができるとまで思ってる人？
217:図書館
09/04/14 19:53:17 DOvN6dmm0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
218:図書館
09/04/14 20:30:21 0IuUww6Y0
過去に遡って見直してもいつでも同じ話題だな
219:図書館
09/04/14 21:24:08 m7iS+BhS0
>>216
なんで返してもらえないと思ってるの？
220:図書館
09/04/14 21:34:04 ZguJ2o2B0
>>219
見本誌を渡すときに返却の約束なんて交わされてないから。
「図書館に収めるときは希望者には返却します」なんて
準備会は言ってない。
そして返却するには手間がかかる。
そんな手間をかけてまで、約束もしてないのに返却するメリットが
準備会に何もない。
保存するために回収してるのに、返却なんかしたらその目的を損なう。
少し考えればわかりそうなものだが。
221:図書館
09/04/14 21:41:14 zqdjATzoO
過去に封書で返してと連絡したけど断られたって報告あったよね
ソースは２ｃｈってやつだけど
222:図書館
09/04/14 21:47:50 m7iS+BhS0
>>220
それ言ったら、見本誌渡す時図書館に入れていいって言ってないしｗ
手間って言ったって、>>210に書いてあるみたいに貸し出す要領で返せばいいし。
ストーカーで悩んでる相手に「返却するメリット」がないから返せないって言うのか？
あと、保存するために回収してるなら、貸し出すと痛むよ。
読む用、保存用、貸し出し用って別じゃない？
223:図書館
09/04/14 22:02:39 ZguJ2o2B0
>>222
図書館に入れると言ってなかったからといって
「図書館に入れてはいけない」ことにはならない。
「図書館には入れません」とは言ってないわけだから。
貸し出す要領でやればいいと言うけど人件費がかかる。
あなたがタダでそういう業務をやるというのか。
ストーカーで悩んでるなら警察に行くべきであって図書館に資料の
閲覧制限をかけさせようとするのは筋違い。
保存しても誰も読めないなら保存する意味がない。
224:図書館
09/04/14 22:26:26 m7iS+BhS0
>>223
図書館に入れると言った言わないは繰り返しになるからまあいいや。
人件費の件がわからないんだけど、
図書館の本を借りて読むときはどうするの？
司書？の人が対応するならその人が返却も対応すればいいんじゃないの？
それとも受付誰も居なくて勝手に入って勝手に読む公民館の図書コーナー形式？
それじゃ保存とか保管とか難しいでしょ。
ストーカーに関しては個人情報保護の例として出しただけだから
あんま気にしなくていいよ。
そういう理由で頼み込んでも図書館の為なんだからってはね付けるのかな、
それはかわいそうだなって思って書いてみただけ。
225:図書館
09/04/14 22:34:13 ZguJ2o2B0
>>224
図書館が人件費を拠出して雇った人間が
なんで図書館やその利用者のメリットにならないことを
やんなきゃいけないんだ？
226:図書館
09/04/14 22:53:25 m7iS+BhS0
>>225
メリットにならないとは思わないけど。
その辺は意見の相違ってヤツだね。
227:図書館
09/04/14 22:55:33 w5AIybq/0
せめて個人情報を消すハンコだけでも押してもらえないもんかなあ
昔の本はモノ実家の住所載ってるしなあ
泥棒に入られた事（これは奥付関係ないと思うけど）や奥付見て
家まで来た人が居たりするのでやっぱり怖い
それさえしてくれたら見本誌を図書館で使ってくれても
構わないと思えるのに
228:図書館
09/04/15 01:14:47 dyany6r30
まだエア図書館の話してんのかｗｗｗ
229:図書館
09/04/15 09:04:40 yCdJ8S+r0
怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
230:図書館
09/04/15 17:24:44 /aB8i7Z80
米やん図書館でも連絡先は消してて欲しいわー
個人で所有してるだけならそんな気にならないけど
開放して購入者以外も見れるなら
231:図書館
09/04/15 23:59:17 PUXkXVPf0
そうそう
232:図書館
09/04/16 11:24:34 PNN9dLZ20
>>230
米やん図書館ならメールフォームあるし、問い合わせてみれば？
233:図書館
09/04/16 11:38:51 GmvPJZmu0
ROMあげヽ('∀`)ﾉ
234:図書館
09/04/16 12:07:16 PNN9dLZ20
そのタイミングであげられると自分が賛成派扱いされてるみたいで嫌だなｗ
問い合わせが多ければ大学側も配慮してくれるんじゃないかなと
思ったんだけどね
235:図書館
09/04/16 13:25:00 HVEs6NEj0
いつもの人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
236:図書館
09/04/16 23:37:48 ei0MvmVl0
（*＾ω＾） あげるお
237:図書館
09/04/17 01:24:09 WGJe53xj0
いつもの人って図書館賛成なんだと思ってた
238:図書館
09/04/17 02:13:07 S48hw1EY0
自動ツールが書いてるんじゃない？ｗ
239:図書館
09/04/17 09:49:47 wkjYLAoM0
怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
240:図書館
09/04/18 20:20:25 NH4qOFb/0
怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
241:図書館
09/04/19 23:58:39 +UwD3c5q0
age
242:図書館
09/04/21 08:08:35 /yqBL0r90
熱心にROMageヽ('∀`)ﾉ
243:図書館
09/04/21 09:50:54 /yqBL0r90
上がってなかったorz
244:図書館
09/04/22 22:08:46 Fn8hrWmi0
ヽ('∀`)ﾉ
245:図書館
09/04/25 15:44:58 s1Ca4whC0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
246:図書館
09/04/26 15:10:58 3tMzlVKYO
図書館公開
↓
二次創作物が同人者以外の目に触れやすくなる
↓
二次創作物が版権元に見つかる
↓
三毛参加者が著作権法違反で訴えられる
↓
芋づる式で三毛に出てない人も訴えられる
↓
二次創作がなくなる
ってことか。
247:図書館
09/04/26 15:26:24 y4J+qjNP0
>>246
>二次創作物が同人者以外の目に触れやすくなる
10年以上前から秋葉原の大通りで365日堂々と売ってる。
どこにできるのか知らんが今さら図書館が
できたところで変わらんだろ。
>二次創作物が版権元に見つかる
版権元が知らないと思ってる同人者がいることに驚く。
248:図書館
09/04/26 22:17:10 80dulJKN0
>>246
どっちかというと、
同人誌を買わなくても、まとめて奥付の住所をgetできるので、
大量に訴えることが出来るってことかと。
あと考えられるのは、
グレーだった二次創作が完全に真っ黒になるとか、
親告罪から非親告罪になるとか、
同人全体に被害が及ぶのが怖い。
249:図書館
09/04/26 23:54:10 y4J+qjNP0
>>248
出版社が大昔の同人誌の奥付で住所調べていちいち内容証明郵便送ったり
するなんて考えられないよ。すでに流通してない同人誌なんて差し止めの
対象にもならないし、損害賠償させようとしても訴訟に割く人件費を損するだけだ。
同人に圧力かけたいなら今コミケで売ってる同人誌を一つ選んで見せしめで
訴えた方がよほど効率がいいだろ。
同人図書館ができたら親告罪が非親告罪になるなどというあたり、社会感覚が
なさ過ぎる。
250:図書館
09/04/26 23:59:09 8g6R5Tqx0
>>249
著作権法違反の非親告罪化は最近の検討事項だけど動きはどうだったっけ？
今年度の小委員会がずいぶん恣意的なメンバーだというのはどこかで聞いたけど
フェアユースについての議論もされているから様子見としかいいようがないなあ
251:図書館
09/04/27 00:21:36 7QCMtgj/0
>>250
非親告罪になるかならないかは同人図書館なんかとまったく無関係に
決まることだし、なる可能性はまだまだ低い。
仮に非親告罪になったとしても施行されるはるか前に
発行された同人誌なんて摘発の対象になりようがないし。
252:図書館
09/04/27 00:23:20 AgxFsbH10
なんでそんなに楽観的になれるのか知りたいわ
253:図書館
09/04/27 00:29:17 7QCMtgj/0
>>252
過去に起こったことは起こった当時の法律でしか裁けない。
ひょっとしてその法律の大原則が変わるのではないかと恐れてるの？
254:図書館
09/04/27 00:37:57 ohfp3ubp0
後ろ暗いことをしたのは自分なのに
それを棚に上げて準備会や図書館を叩くのは
筋違いもいいとこだろう
255:図書館
09/04/27 00:43:04 AgxFsbH10
ネットで二次創作公開することもできなくなったら嫌だもの
256:図書館
09/04/27 00:55:01 7QCMtgj/0
>>255
大勢のサイト持ちの人たちがネットで全世界に公開してる分には安全なのに
図書館ができたらいきなり危機に陥ると思えるのは何でよ？
257:図書館(笑)
09/04/27 01:50:37 bNq+d1sN0
脅威がないから
258:図書館
09/04/27 02:44:00 boXc6rsY0
準備会とその賛同者は実に体制的だな
259:図書館
09/04/27 20:24:22 /GJP89I/0
>>258
「同人が取り締まられる！」などと
体制の力をチラつかせて不安を煽って
準備会を叩く方がよほど体制的だよ。
260:図書館
09/04/27 21:51:04 tGhvIyEm0
あげヽ('∀`)ﾉ
261:図書館
09/04/28 01:04:05 Ei4YZrrH0
>>255
wwwwwwwww
むしろネットのせいでコミケがなくなる可能性のほうが高いだろｗｗｗ
262:図書館
09/04/28 02:36:48 ni1Ae/Vf0
>>261
（；＾ω＾）・・・
263:図書館
09/04/29 00:48:36 ZXPYGIVV0
【法的手段】“地デジカ” の無断美少女イラストに「断固として許さない」と日本民間放送連盟★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
264:図書館
09/04/29 09:36:50 f/zxGzjt0
>>263
サイトに貼られてるイラストについて言ってるね。
二次ができなくなるから図書館やめろと主張するなら、
まずは二次サイトをやめろと言わないとね。
現に訴えられてるんだから。
265:図書館
09/04/29 11:02:54 RJzFhwPt0
↑
バカ
266:図書館
09/04/29 15:48:32 tLaE2j2TO
＜せんせーなんで俺だけ注意すんのー！
267:図書館
09/04/30 09:10:33 WQQyVRyE0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
268:図書館
09/05/02 08:32:25 GxXTy8ML0
10 名無しさん＠九周年 2009/05/01(金) 17:46:45 ID:qeaGhpdF0
コミケ本部に寄贈された大量の同人誌も公開してほしい。
とっくに処分されているだろうけど。
11 名無しさん＠九周年 2009/05/01(金) 17:52:33 ID:XzE/W4cl0
盗まれて古本屋でプレミア価格で売られるな。
12 名無しさん＠九周年 2009/05/01(金) 17:54:31 ID:zoBcUVD00
そういやイワエモンの蔵書はどうなったの？
>>10
倉庫にコミケで提出した時のまま全部残ってるらしいぞ
13 名無しさん＠九周年 2009/05/01(金) 17:57:05 ID:ABRHgmUU0
>>10
全部残っている、現在関東某所の倉庫に保管中
・・・・どっかのうすらトンチキが騒いでいることもあるが
公開されるかは微妙かと。同人板で「図書館」を検索してみ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まとめて氏ね
269:図書館
09/05/02 11:41:03 K0ESVltN0
そりゃいったん提出したり売ったりした同人誌を
図書館に入れるなと作家がわめいたら「何様だと思ってるんだ」という
反応になるよ。一般人から見たら。
反対するならその点は自覚すべき。
270:図書館
09/05/02 12:07:27 dDK43iUw0
＋民が一般人かどうかは知らんが「個人情報どうすんの」とか
「公開できるとしたら何十年後になりそうだ」とか
このスレとそう乖離してない意見言ってるように見えたけどな
「できれば公開して欲しい」と思ってるか「できれば公開しないで欲しい」と思ってるか
って大きな違いはあるがｗ
271:図書館
09/05/02 12:24:08 /CTb+bTQO
公開して欲しいとか言ってんのが一般人のわけないだろ
272:図書館
09/05/02 12:25:41 K0ESVltN0
>>270
個人情報でもにょってるのはここの住人が
出張して書き込んでるだけのような
273:図書館
09/05/02 12:31:26 dDK43iUw0
その考え方でいくなら>>13でトンチキとか言ってるやつも
ここの賛成してる人が出張してるかもしんないじゃんｗ
それにしてもほとんどレス付かないで落ちたあたり注目度低いんだな…
274:図書館
09/05/02 12:35:00 KaLKzez60
>>271
また論点ずらしてる。
作家が図書館の自分の本に閲覧制限をかけさせるような
真似をしたら普通の人はどう思うかってことだろ。
275:図書館
09/05/02 12:37:59 vovE1YFE0
奥付さえなんとかしてくれれば公開オケって言う意見多かったろ
本自体を公開すんなってのとは違う
こんな御時世だし個人情報の心配してるだけ
引っ越ししてたらしてたで後の人の迷惑になるし
276:図書館
09/05/04 23:50:12 WTxdi2Cg0
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ
277:図書館
09/05/05 23:30:02 RQXAf8Fz0
熱心にろむあげヽ('∀`)ﾉ
278:図書館
09/05/06 06:42:19 iyuiCvYyO
ふと疑問に思ったんだけど、図書館できたら「どうせそこで見れるし」ってことで売上落ちたりしないのかな？
やっぱ作家の実力次第？
279:としょ
09/05/06 14:56:59 MKo3//fb0
その理屈で言うとCOMIC1の見本誌コーナーは営業妨害になってしまう。
280:脱線するが
09/05/07 12:13:31 cZ3s9f9XP
COMIC1の見本誌コーナーは、サークルの希望で公開を拒否することもできる
実際、壁サークルの中には公開していないところもあったし
281:図書館
09/05/07 13:34:24 n79BSTSH0
熱心にろむあげヽ('∀`)ﾉ
282:図書館
09/05/07 17:54:57 6yhmWUAJ0
【逆転裁判】「“地デジカ”著作権侵害は許さない」と言っていた民放連が著作権侵害か「ウィキペティアをほぼ丸パクリ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
283:図書館
09/05/08 11:19:13 UMQPvN670
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
284:図書館
09/05/08 17:38:32 mvtbHv080
とりあえず見つけたのでポスト
コミックマーケット30'sファイル 1975-2005
2005年3月21日初版第1刷
コミックマーケット準備会 編
p361 主催する側からのコミケット -理念・準備会-
サークルの参加システム より
（略）
＞ 見本誌提出はコミケット参加サークルの義務とす
＞る。提出は会場前受付け時に行われる。見本誌は資
＞料として使用するが、これは準備会に任してもらう
＞ことになる。
（略）
＞ COMIC・MARKET・MANNUAL・３
＞ 1984年5月20日発行より
285:図書館
09/05/09 15:29:43 DfQeSLDc0
【社会】「地デジカ」の説明資料がWikiPediaを丸パクリで著作権侵害→削除訂正してなかったことに - 民放連
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:図書館
09/05/10 21:31:49 zS4bAas90
あげます
287:図書館
09/05/12 12:38:34 hSdsBx1M0
熱心にROMあげヽ('∀`)ﾉ
288:図書館
09/05/12 12:41:33 hSdsBx1M0
失敗…orz
289:図書館
09/05/13 01:20:07 FfULj5NA0
明治大学TOP>法科大学院TOP>教員紹介
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
> 角田 由紀子
>【 研究テーマ･活動実績】性暴力被害者の権利擁護活動から出発し、セクシュアル・ハラスメント、
>ドメスティック・バイオレンスなどについて理論の構築と、弁護士としての実践活動を行っている。
「性暴力ゲーム」メーカーがネット販売中止、アマゾンも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「日本ではポルノが一般市民の生活の
>場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、数年前から海外の人権団体が問題視していた」
>と指摘。国内向けに製造されたゲームでも、インターネットで海外へ流出する時代だけに、「国内だけの
>問題ではなくなっている」と話す。
ありゃりゃｗ明大がこれじゃ見本誌はおろか図書館自体ヤバいじゃないのｗｗ
290:図書館
09/05/13 01:21:02 FfULj5NA0
明治大学TOP>法科大学院TOP>教員紹介
URLﾘﾝｸ(www.meiji.ac.jp)
> 角田 由紀子
>【 研究テーマ･活動実績】性暴力被害者の権利擁護活動から出発し、セクシュアル・ハラスメント、
>ドメスティック・バイオレンスなどについて理論の構築と、弁護士としての実践活動を行っている。
「性暴力ゲーム」メーカーがネット販売中止、アマゾンも
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「日本ではポルノが一般市民の生活の
>場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、数年前から海外の人権団体が問題視していた」
>と指摘。国内向けに製造されたゲームでも、インターネットで海外へ流出する時代だけに、「国内だけの
>問題ではなくなっている」と話す。
ありゃりゃｗ明大がこれじゃ見本誌はおろか図書館自体ヤバいじゃないのｗｗ
291:図書館
09/05/13 11:48:19 96khBR/50
見本誌は研究者向け資料だからいいんじゃね？
292:図書館
09/05/13 16:58:31 aHeZeq3+0
>>290
大学行ったことないんか？
大学教員なんて同じ学部でも右翼から左翼までてんでバラバラだよ
293:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/05/13 19:01:50 6e416sEL0
どうせこういう電波さんは教授会での発言力ゼロだから大丈夫
294:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/14 04:18:26 Z+zVQD6B0
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_ ,
／ ＼ -
／ ― ― ＼` ・・・。
／ （● ） （● ） ＼
| （__人__） |
＼ ． ｀⌒´ ／
. ｍj~i
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） | ここまで読んだ。俺専用しおり。
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
295:図書館
09/05/14 08:33:50 bmLHy9UC0
熱心に怠慢ageヽ('∀`)ﾉ
296:図書館
09/05/16 03:27:21 sKexep1K0
マジで保守怠慢すぎるなｗ
297:図書館
09/05/16 07:06:43 hH1n5mJU0
お話し中すみません
タチの悪いウイルスが同人サイトにも拡大中
テンプレ貼っときます
現在新種のコンピュータウイルス「GENOウイルス（通称）」が急速に拡大中です
小林製薬や旅行代理店等、大手サイトだけでなく同人サイトにも広まっています
感染されたサイトを閲覧した時点でPCが感染、FTPのIDやパスが抜かれる、
Acrobatが挙動不審になる等の問題を引き起こします
（サイト管理人は自分のサイトのソースを見ることで書き換えを確認することができます）
現時点ではセキュリティソフトでの完全な保護は確立されていません
サイト管理人、閲覧者関係なく各々のセキュリティ対策をお願いします
同人板での専スレはこちら
【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)