09/04/25 15:36:27 BG3dmYDy0
>>711
完全にスルーしてレスしないことをオススメします
てゆーかブラックリストかアク禁で終了
何で一足飛びに拍手撤去になるのかワカランよ
714:557
09/04/25 16:37:12 tFJnYVy4O
そうだよな、一人のためだけにこんなに悩む必要ないよな。
おかげで目が覚めました
とりあえずスルーしてふじこってきたらアク禁にします。
どうもありがとうございました
715:拍手
09/04/25 17:18:43 qnvEgbVO0
本当に怖いのはね…
スルーしてるのにまるで会話がはずんでいるかのように
無邪気な※が延々と続くこれからなんだよ…
アク禁しても何事もなかったかのように延々とね…
716:拍手
09/04/25 21:06:44 EcycHCEf0
>>708
ごめん、707だけど昨日は寝落ちしてしまった
うん、ずっと公式使ってるんだ
バカだからマジで分らないんだけど
もう少し探してみる
ただ１パチのみできる設定にしたいんだよね
717:拍手
09/04/25 21:39:18 oQK+XRn40
>716
fc2のはどう？
使ったことないから使い勝手は知らないけど。
718:拍手
09/04/25 21:43:08 zZtzEMyTO
>716
最近は公式の使ってないからDLしてみた
自鯖設置ならclap.cgiの
「さらに送るフォーム＆メッセージ」
て書いてある下の数字が9ってなってるの0にして
「いたずら防止のため、～」
の部分を消すとか一回しか押せませんに直せ
テストもしてみたけどこれでいけたよ
719:拍手
09/04/25 22:36:49 EcycHCEf0
サイトの鯖がcgi設置不可なので自鯖設置じゃなくてレンタルしてるんだ
レンタル板の設定変更画面に拍手回数系の設定が見当たらないんだよね
fc2はサイトを見てみたけど回数上限変更に関する説明を見つけられなかった
１パチのみにできるなら多少の使い勝手の悪さは構わないからもっと調べてみる
もし他で無理そうならサイトを移転して公式DLを検討してみるよ
ありがとう
720:拍手
09/04/25 23:52:14 BG3dmYDy0
FC2は何度でも押せるが同IPからは1日１つしか拍手の数字に反映されない
同日に押すと「あなたはすでに押している」とかいうのが出る
上限設定はいじれない
721:拍手
09/04/25 23:53:48 BG3dmYDy0
あ、>>713とIDかぶったｗ
別に自演でもなんでもないけどIDかぶった報告
722:拍手
09/04/26 00:15:38 IEVctaDF0
ちょっとごめん
公式レンタル(無料版）のコメントってどれくらい保存されるんだろう？
Q＆Aには90日と書いてあったんだけど、一覧を見てみたら
コメントが少ないせいか半年近く前の※がまだ残ってたもので…
件数によるんだろうか
723:拍手
09/04/26 00:17:26 xeQXeb9v0
サイトのトップにアクセスがない時間帯に拍手がぽつぽつ来る
（たまにコメントもくるのでロボではない）
明らかにお礼ページにブクマされてるんだけど、
これをやんわりサイトに注意書きするのって難しいかな
724:拍手
09/04/26 00:20:21 imnpXeUg0
サイトトップに来て、しばらくうろうろサイト見て回って、それから押すってことはありえないの？
725:723
09/04/26 00:33:22 xeQXeb9v0
>>724
自鯖設置(pati)だからIP見ようと思えば見れるんだけど、
前後の時間帯に、それらしきひとが来た様子がなかったんだ
トップに来てから何時間も放置する可能性もあるかもしれないね
気にしすぎないようにするよ。ありがとう
726:拍手
09/04/26 01:02:37 WGbzHxBk0
初めてサイト公開するのに、張り切ってpatiつけちゃったよ、半日かけて。
来ないのが当たり前と思って、でもちょっとワクワクしながら頑張る。
727:拍手
09/04/26 01:08:51 TKF8XtyC0
自分も初めて公開登録した時パチ付けてたよ
パチなんて来るのかなあ？と思ったら早速ご祝儀パチと※が来たおかげで
調子に乗って今2年経ってもサイト続けてる
最初は来やすいと後で知ったんだけどなー
728:拍手
09/04/26 08:19:53 sdR5YaoO0
自分は公開当初より今の方が拍手多いな
初めてのサイトで少なくとも今より下手だったからだと思うけど
昔は来ないのが当たり前だと思ってたからまあ平気だった
729:拍手
09/04/26 08:55:18 dAjYa4g50
自分も開設当初より今の方がパチ米ともにもらえる。
まあ多分開設当初はそれなりにサイト数もあって賑やかジャンルだったけど
今はもう斜陽で動いてるサイトがほとんどないからだろうけど。
拍手付けた当初は今より三倍人が来てたけど、反応は皆無だった。
たまに交流のある管理人さんからの連絡が来るくらいで、もう泣きたくなるほど飢えてた。
寂しくて自分でポチったり自分に米送ったりしてた。
返信不要でｗ
そしてたまに日記で「返信不要で米くださる方、ありがとうございます」とか書いてたな。
当時の事を思い出すと今でも泣きそうになる。
自分の所以外のサイトでは、返信とか賑やかで楽しそうでさぁ…。
730:拍手
09/04/26 12:34:26 rVaTu1Na0
ちょっと質問
「よかったです！」とか「いい！」みたいな短いコメントを
もらうことがあるんだけど、もうちょっと具体的に知りたい
返信のありがとうございます嬉しいです、に添えて
「どこがよかったか教えてくださると嬉しいです」って書いたら失礼？
731:拍手
09/04/26 13:25:32 abNQzBkl0
それやられた事あるけど
「萌えた！」と米を残したら「どこがよかったの？」「どうして萌えたの？」
言葉足りなかったか～と思い「○○だから萌えた」と言ったら
「どうして○○だったら萌えるの？」「よくあるネタなのに、なぜ？」
と質問攻めにあい、ドン引きしてしまったことがある
しつこく聞きすぎなければいいと思うけど、あまりオススメはできません…
732:拍手
09/04/26 13:38:39 QOkyZ2QR0
書き手として聞きたくなる気持ちはすごくわかるけど、
聞いたところで「そうなんだ～」としか思えないものだから、相手に無駄な労力使わせるだけだと思う
向こうはパッション一つで※残しえるんだろうし
具体的にああでこうで、って言葉を使うのが苦手な人なのかもしれん
具体的に書いてあるほうが返事もしやすいし、聞きたくなる気持ちもほんとわかるけどねｗ
聞き方にもよると思う 「今後の参考にしたいので作品名教えてくださると嬉しいです」とか。
まあそれも人によっては引くかもしれない
「どこが」だと、具体的に褒め言葉が欲しいんかなこの人は めんどくせーな
と自分は思うかもな
733:拍手
09/04/26 13:44:52 UfwA74D/0
>>730
自分もお勧めはできない。
大半の閲覧者は、その程度の短い※でも送れるから送るんだよ。
もっと長めの、それなりに文章になってる※を……と思うと、
もう言葉が出てこなくなる場合も多い。
そもそも自分の萌を、他人に判るように書くってのも技術いるし。
それを判った上で「どこが良かったか云々」と書くのはありだけど、
気楽な一言※、ひいては※全般が少なくなる可能性も頭に入れておいたほうがいい。
むろん、これまで遠慮してた層が
逆に「もう少し長くてもいいんだ！」と嬉々として※してくる可能性もあるけど。
734:拍手
09/04/26 13:57:39 rVaTu1Na0
どうなのどうなの聞かせて！といよりは
良かったら教えてくれたら嬉しい、くらいに書こうと思ってたけど…
確かに自分も人に文章送るのとかは苦手だから
それを考えたら相手には重荷になるかもな
やめておくことにして今まで通りお礼だけにするよ
アドバイスありがとう
735:拍手
09/04/26 14:42:33 BwWz1yyw0
同じ日に１時間ぐらい間をおいてメッセージが来ていたのですが（日頃全くメッセージ来ないサイト）、
両方とも名無しで、２つ目のメッセージは最初のメッセージの続きとも別の人が送ったともとれる内容でした。
別個に返信するべきなのか、一人の人が送ったと見て返信するべきなのか、どうすればいいんでしょうか…
736:拍手
09/04/26 14:59:07 rk+H8TixO
>>735
それは別人て事で良いと思う。
いくら長文でも１時間空きで続きはないだろうし。
それに２人に返信したけど実は同じ人だった場合。
→あちゃー別人だと思われてたか。
今度はちゃんと名乗ろうかor続きだって書こう
だけど、
１人分しか返信無かった場合に実は別人だった場合。
→私コメントしたのに…。他の人には返信してくれたのに私には返信こない…。
てなりそう。
今日は２人からコメ来た！って喜びなよｗ
737:拍手
09/04/26 23:52:04 ZIcj/r7D0
ウザすぎる※を送って来る人に我慢の限界突破した。
聞いて下さい。ウザい※。
いちいち上から目線で、拍手コメなのに物凄い疲れる
元々はオフでずっと買ってくれてた人だけど
買いに来れなくなったからオンのみに切り替えられた。だけど破壊力は減らない。
「仕事が忙しくて…正社員になれるはずがなれない、詐欺の様な企業…
公務員的な仕事なのにこの国は…安月給で…」
聞いてません。
「同人やめる人が多くて…好みの作風の人も減ってるし…
あなたは私の理想の世界を描いてくれる数少ない人ですから、これからも期待しています」
はいはい萌え製造機萌え製造機。
「絵が上手いと良いですよね…私は親の意向で美術習えませんでしたから…
私も学校行っていれば貴女の様に描けたんだろうけど…」
学生時代確かに絵を描いたりしてたけどただのサークル活動ですから。
まあ確かに自分も美大目指した事有るけど、有るから分かる。
美大は「習える」場所じゃない。学校行ったからってあんたが描けたかどうかは。
「だけど審美眼は有るつもりです。貴女の活躍を期待していますよ」
アテクシのお眼鏡に適いましたですかそうですか。先行き不安だよ逆に。
一度や二度ならスルー出来るけど、数年単位でこうネットリだとうんざりしてくる。
しょっちゅうIP変わるのでブラックリストも意味無い。
最新※で、もう通販を利用されるのも嫌になって来た。
「値段表記の文字が小さくて難儀しましたが、仕事の合間、何とか手続きを行いました。
感想をお送りしますので、発送早めにお願いしますね。」
感想いりません。もう黙れ。少しでいい、黙れ。
738:拍手
09/04/27 00:02:28 C1HItnCT0
それ全部拍手から来るのか…すごいな
乙
739:拍手
09/04/27 00:07:11 iZ1Sf6Bk0
>>737
乙すぎる…吐き出して737の気が少しでも休まりますように
自分だったから完全にＢＬ入りor灰汁禁対象だ
740:拍手
09/04/27 00:08:43 ssm5CC0M0
>>737
それって拍手じゃなく、サイト自体から灰汁禁できないのかな？
あまり精神的に来てるようなら、巻きこまれる人がいるのを承知で
ホスト単位で灰汁禁してもいいかもよ。
IPが変わると言ってもユーザレベルの話で、
バイダのIP割り振り自体はそう変わるものじゃないし。
741:拍手
09/04/27 00:10:49 iZ1Sf6Bk0
あ、ごめん IP変わるから意味ないって書いてあったね
742:拍手
09/04/27 00:33:25 PFfKAmiq0
しょっちゅうIP変わるって事は、モデム繋ぎなおすたびに変わるバイダって事だろうから
バイダ単位で悪禁すればいんじゃね？
その人からコンタクト取られたら
「しょっちゅうIP変わる人に荒らされてるのでバイダごと悪禁してるんです巻き込まれちゃってるかもごめんなさいね」
って返しとけばいいような
そんな簡単じゃないかな
743:拍手
09/04/27 00:34:44 MgAdqtjk0
IPころころ変わる人でも、アドレスの前半部分は変わらない場合も多いから
それなら変化しない部分までを指定すればいい（111.111. とか）
よく分かんなかったら、ホスト名のほうで
プロバのアクセスポイント単位で弾くこともできる
ただこのやり方だと、メジャーなプロバの場合巻き添え食らう人も出るかも知れないから、
その人がアク禁に気づいて離れるまでの、一定期間だけにしたほうがいいけど
744:拍手
09/04/27 00:45:12 AgxFsbH10
串さしてんじゃないの？
745:拍手
09/04/27 08:35:54 sgcAw5N1O
昨日の日記に「ぱちぱちや米くださる方、どうもありがとうございます！反応あると嬉しいし、(キャラ名)萌えの同志がいると実感できてモチベ上がります！」って書いた
そしたら朝起きてチェックしてみたら拍手が凄いことに…！
米も心のこもったロングが二人から来てた！！
カンコだっただけに幸せすぐる(*´∀`)
746:感想
09/04/27 12:13:55 hijzB4pZO
ｶﾝｺ気味の好きサイトに十日ごとに長文ﾏﾝｾｰ※送ってる
常連の※があまり嬉しくないの判ってるから返信不要にしてるのに
※自慢はしたいみたいで毎回全文転載される
新規っぽい一行※には喜々とした返信
自分のレスはﾊｲﾊｲ毎度ｱﾝﾀね乙的な返信
アンケは自分の好きキャラや全員にコメントが入らないと逆切れ
もっと大勢からﾏﾝｾｰされたいのは解るけど常連逃してる気がする
作品が好きだから応援も長文も続けるけど少し切ない
747:感想
09/04/27 12:32:17 D0AtQ5ym0
よく冷めないな。やめればいいのに。
748:拍手
09/04/27 14:00:09 hijzB4pZO
>>747
管理人がサイト続けてくれる限りは応援したいよ
もっとたくさんの閲が感動したら気軽に※したらいいのにな
グチってｽﾏｿ
ウザくない長文ﾏﾝｾｰ※の研究に戻るよ
749:拍手
09/04/27 15:00:40 y2cYcJNX0
それは748がウザい訳じゃなくて、明らかに管理人の方がおかしい気がする
でもなんていうか、まあ…空回り乙
750:拍手
09/04/27 15:56:09 WYVLpGXA0
>>745 いいなー
うちはおんなじこと書いたら見事に雪原になったｗ
米乞食乙と思われたのかな…
でも、誘い受けと言われようと、ちゃんと米ほしいならほしいって
書いた方がいいかなと最近思うんで、前向きに頑張ることにするよ
751:拍手
09/04/27 17:36:36 zJoaej53O
ちょっと質問。
みんな拍手って何処に置いてる？
うちはTOPページの一番下にちゃんと拍手だって分かるように置いてるんだが、
それだとやっぱり押しにくいのかな？
絵とか見た後にわざわざTOPまで戻らないと押せないし。
コンテンツにも置いた方が気軽に押せるかなと悩み中…。
皆どうしてる？
752:拍手
09/04/27 17:48:01 TGpLvqfNO
フレームなしの文章サイトをふたつ持ってる
片方のサイトメニューは横並びで、トップに
必読 作品 拍手 日記 リンク
って感じで繋げてる。
もうひとつのサイトは作品置場に繋げている
作品置場にあった方が拍手もらえるかな？と邪な考えで置いてみたんだが、
トップに置いてある拍手の方が押されるから関係ないのかも
ただトップにある方は長文※、作品置き場にある方は一言※が多いな
753:拍手
09/04/27 17:49:01 oqauoSdU0
フレームにしてあるんで、
どのページ見てても表示するメニューフレームに置いてあるな。
トップページだけってのは確かに押しづらいかも。
作品見た勢いでパチパチ、って結構あると思うよ。
754:拍手
09/04/27 17:52:38 EfF3j0VB0
>>751
フレームありのサイト構成なら
メニューフレームにボタンあったほうが断然押しやすいと思う
作品ひとつひとつ、小説の終わりごとにボタンがあると
押しやすいけど個人的に乞食っぽく思えてしまう。あくまで個人的に。
755:拍手
09/04/27 17:56:53 4dNNn/510
うちも文章サイト２つｗ
片方は作品の最後に拍手、
片方はフレームにしててメニューに拍手を置いてるけど
前者の方が圧倒的に押してもらえてる
個人的に短すぎる一言※はあまり歓迎してなかったんだが
作品毎に拍手を置くようにしたら、超一言※でも対象が
ハッキリしてるせいか有り難味が段違いに増したよ
あと>752と同じで、拍手をメニューに置いてるサイトの方が
長文※が多い気がする
756:拍手
09/04/27 18:38:13 KOddCHKd0
拍手押したいと思ったら探してでも押すから場所はどこでもいいよ
ただ拍手とわかるようにしてくれれば（たまに違う名前になっている）
757:拍手
09/04/27 19:13:16 zJoaej53O
>>751です。
>>752-756
意見有難う。
うちはフレーム無しのサイトなんでメニューには付けられないけど、
TOPにあるのはしっかり分かると思うんで（なんせボタンに「WEB拍手」って書いてあるｗ）
そのままにしてみるわ。
そういえば確かに長文※多いなｗ。
テンション高く長文返信してるのもあるかもしれんが、大概数百字の長文※。
長いと1000字超えの熱い※が来るｗ。
何処に拍手があっても押したくなる様な作品を作ってやるぜ！
参考になった、有難う！
758:拍手
09/04/27 19:17:48 p9C98SUj0
自分は752のようになってる所は
間違えて押さないよう気をつけるから
気をつける分他の同じくらい萌えるサイトより押す確率が低いわ
普通だと押す所でまあいっかってなるというか
押して損するわけでもないから間違ってもいいんだけど何となく
必読 作品 日記 リンク 拍手
なら間違う可能性ないに等しいからガンガン押しちゃうんだけどｗ
フレームページで常時表示な上デフォの拍手ボタンだと押しやすいな
動くアイコンやキャラアイコン、ボタン名拍手やパチ表記じゃなくてジャンル柄の台詞とかなら
感想・応援ツールとしてより作品（お礼）閲覧する為のリンクって感じだから
それでは※送った事ないわ
759:拍手
09/04/27 19:21:25 LXBN+Bpb0
>>755
>前者の方が圧倒的に押してもらえてる
それは意外！
…と思ったけど、読み終わって満足したところに
ボタンがあったらそりゃ押すなあ
760:拍手
09/04/27 19:53:47 0c0J74Vw0
>>752みたいなサイトは間違えて押してしまうことがよくある
押す気のなかったサイトでも微妙な気持ちになってしまうし
拍手する気満々なサイトでも、押す行為は一緒なんだけど
押すぞって心構えを持ってから押したいのでこれも微妙
よく見ないで指を滑らせるこっちも悪いんだけどさ
だから自分のサイトは>>758みたいに拍手だけ最後に
離すなり区切るなりしてコンテンツと混ざらないようにしてる
明らかに拍手だとわかるアイコンとかでも間違えないからいいかも
761:拍手
09/04/27 20:03:58 wPU+Sb4/0
>>752みたいな並びでもちゃんと拍手って書いてあるんだから
別に間違えて押したりしないけどなあ。
それに拍手かどうかわからないボタンで拍手だったら
「え、これ拍手かよ…」て思うけど、
拍手って書いてあるのが拍手だったからって
まるで配置が悪いみたいに言わなくてもいいと思うんだが。
762:拍手
09/04/27 20:14:34 TGpLvqfNO
752だけど
フォントサイズでかいしよほどのせっかちさんじゃなければ押し間違いはないと思うｗ
レス見ててちょっと気になったんだが、
>>758や>>760みたいに間違えて押さないように気をつけると押す確率低くなるとかってどうして？
別にだから自サイトをどうするってわけじゃないんだが、純粋に気になった。
よかったら教えて
763:拍手
09/04/27 21:07:24 RZuBMnnm0
初めて行ったサイトでメニューの中に紛れてると
誤爆押し狙いかなって警戒する感じとかかなー。
作品がすごく面白ければ拍手するけど、そうでもなければ
誤爆狙いか、みたいな。
逆に、どうして他のメニューに混ぜてあるのかの方が謎。
ちゃんと拍手なりclapなり書いてあっても
メニューがずらっとあると端から順番に押しちゃう人もいるわけで
せっかちとかそういうんじゃなくて閲のマウス操作の動線考えたら
わかりそうなもんだと思うけど。
764:拍手
09/04/27 22:01:17 nixxLB3n0
誤爆狙いって流石にゲスパーしすぎ。
それにメニュー見ずに順番に押して行ったら拍手だったチクショーって
逆切れに近いよ。
自分が順番に適当に押すのやめるって選択もあるでしょうに。
765:拍手
09/04/27 22:03:35 NiNAcBq40
マウス操作の動線から外れていたら、押したい人にとっては不便になるってことも
わかりそうなもんだと思うけど。
766:拍手
09/04/27 22:11:35 nixxLB3n0
別に押したい人はちゃんと見て押すよ。
それこそ管理人の自由だと思うけど。
767:拍手
09/04/27 22:31:50 0c0J74Vw0
>>762
いつもボケーっとしてサイト巡りしてるから
文字が等間隔で羅列されてると押しちゃうってだけ
押してやるもんか！と意地になってるわけではなくて
いいと思ったら押したいって気持ち
それなら自分でちゃんと気をつけて見てろ話だけどｗｗ
自分が抜けてるだけだから、拍手って明記してる分には何も非はないよ
ただ拍手いっぱいで嬉しい！と言ってる人が自分の周りには
>>752みたいな配置のところばかりだから、意図した賞賛の
拍手じゃないのも入ってるんじゃないかな？って思いはあったな
768:拍手
09/04/27 23:06:27 S/kS7/fA0
誤爆狙いは言い過ぎだけど、そもそもコンテンツでもない拍手を
どうしてメニューに並べてるのかが不思議でならない。
769:拍手
09/04/27 23:11:35 p9C98SUj0
>>762
上手く伝わるかわかんないんだけど
服を買う気で服屋に入った時と
買う気が全くなくて服屋に入った時の違いみたいなの
前者はそもそも買う気だから、ちょっと気に入ったら買っちゃう
後者は買う気がないから、よっぽど惚れ込まなきゃ買わない
どっちにしろ気に入ったら買っちゃうんだけど自分はそんな感じ
誤爆狙いとは思わんけど
同フォント・同大きさ・等間隔で並んでたらつい押しちゃう事もある
マヨネーズ取ろうとしてケチャップ取っちゃったようなもんなのでアホなのは自分だとわかってるよ
だからこそ誤爆をしないために構える、構えた時には押す気はもうなくなってる、というか…
747の4～5行目のように、
いいと思った時、応援や感想の為だけに押したい
それ以外で管理人に何かが伝わるようなアクションを起こしたいと思わない
770:拍手
09/04/27 23:13:15 GCSkGFEy0
等間隔横（縦でも）並びでも
必読 作品 日記 リンク 拍手
なら気にならないけど、>>752の並びだと間違えて押すかも。
771:拍手
09/04/27 23:27:50 1i2ri1tU0
拍手って大抵のサイトではメニューの最後にあるので、
メニューの間に挟まれているとちょっともやっとする
772:拍手
09/04/27 23:28:16 EfF3j0VB0
他のコンテンツと同じ書体、サイズ、文字色だと
確かによく読まず流れでポチってしまうことあるあるｗ
浮き出してるボタンタイプだと区別が出来ていいね
押したときにぺこっと凹むのも押した！って感じがする
コンテンツに紛れててもサイズや色が違ったら配慮されてるなと思う
773:拍手
09/04/27 23:29:13 C1HItnCT0
すごい自分勝手なもやっとだな
774:拍手
09/04/27 23:31:09 TGpLvqfNO
おおたくさんレスありがとう
改めて見たら自分の質問レスがアホそうすぎて笑えたｗ
自分が拍手押すのにこだわりないせいかよくわからないや…せっかく答えてもらったのにスマン
とりあえずいろんな考えに触れられたからよかった、ありがとう
誤爆狙いって発想はなかったし、メニューは見てること前提でサイトやってるから別にいいんだ
あと自分は拍手も称賛ツールとしてのサイトコンテンツの一部だと思ってるよ
775:拍手
09/04/27 23:35:33 gwpk/zMc0
>>768
>拍手をどうしてメニューに並べてるのかが不思議
……なら、どこに置けと？
776:拍手
09/04/27 23:46:42 6lP02cXi0
>>775
拍手をメニューと区別がつかない感じに配置しているのが引っかかるってことじゃないかな。
個人的にはメニューに並べるなとは言わないけど、
押すつもりがない時にうっかり押すのはあまり気分がよくない。
777:拍手
09/04/27 23:53:18 RZuBMnnm0
>>775
誤爆狙いは言い過ぎかもしれないけどやっぱりコンテンツと
混ざってるのはちょっとモヤっとするよ。
メニューに混ぜ込まなくても離して置くとか画像にするとか
小説なり漫画なりのメニューのタイトル部分なり
紛らわしくないところで目立つようになんていくらでも置けるじゃない。
778:拍手
09/04/28 00:00:22 xAt8G9fk0
別にわざとやってるとか誤爆狙いとかは思わないけど
メニューのコンテンツの中に、他のコンテンツの文字や画像と同じ大きさや
同じ字体だったりすると、例えそこに拍手と書いてあってわかりやすくされてても
リズミカルに最初からコンテンツを確認してると、ポンと押してしまう事はあるな。
押すつもりだったとしても、なんとなく勢いで押してしまったという気持ちで
ちょっとなんだか残念な気持ちになる。
自分のせいだとは思うんだけど、最後に食べようと思って取っておいた
好きな食べ物を無意識に食べちゃったような。
どっちにしろ食べるんだけど、じっくり食べたかったみたいな。
拍手とわかりやすくて、他のコンテンツとはちょっと離れてたり
字体や画像が違ってたりすると、ちょっと深呼吸して、コメントを送るか
連打するか、もう一度作品を見て確認するかという心の準備ができる。
この心の準備が出来る間がある方が好きだな。なんとなくだけど。
779:拍手
09/04/28 00:13:31 3l+ltEE00
拍手を間違って押す人がこんなにいるとは思わなかった。
780:拍手
09/04/28 00:17:26 XCxy5/Fk0
なるほど、メニューと混ぜてるって意味か。
流れ読めてなかった、ごめん。
それにしても、1回ぽっきり誤爆した程度でそんなにもやっと来るものなのか。
意外と重く捉えてる人多いんだな。
わかりにくい配置で「こんなにたくさんの拍手はわわ＞＜」な管理人だと
さすがにイライラするけど、文字リンク自分で間違って押しといてモヤモヤする、
っていうのはさすがに神経質な気がする。
でも、拍手を文字リンクにする管理人の気持ちもわからない。
アイコンの方が目立って押してもらいやすそうなのに、
なぜわざわざ文字リンクにするんだろう？
デザインの問題？
それともぶっちゃけ誤爆狙いなのかｗｗｗ
781:拍手
09/04/28 00:20:54 aqu4OGnW0
>780
押せるとももってなかった物
違う物が出て来ると思って押した物
から、「拍手ありがとうございました～！」って画面が出たら
そりゃ何だよて思うよ
急にヤホートップに飛ばされてもランキングに飛ばされても借りてるサーバのトップが出ても同じ。
神経質とかじゃないだろう。
782:拍手
09/04/28 00:22:37 1evGU2ad0
>>780
>なぜわざわざ文字リンクにするんだろう？
わざわざ画像リンクにするのがめんどくさいから
サイトの雰囲気にあう画像を探すのがめんどくさい
画像をアップするのがめんどくさい
そんなことをする暇があったら展示物に時間かける
783:拍手
09/04/28 00:32:57 I19HWtxk0
>>780
もやっと来る位置が違うんだよ
わかりにくい配置で「はわわ拍手～＞＜」の管理人なら管理人にもやっと
明記されてるけどごちゃ混ぜのを押しちゃった時はちゃんと見てなかった自分にもやっと
好きなジャンルやキャラを見て楽しむ為に通ってるのに
管理人に腹立てたり自分に苛立ったりするのって空しいじゃん
どうせなら気持ちよく回りたいし気持ちよく拍手もしたいだけ
管理人にとっては間違ったポチも万感の意を込めたポチも同じ1ポチだろうけど
こっちはせめて押したい時に押した物を贈りたいんだよ
管理人にとってそんなのがどうでもよくても、こっちの気持ちの問題
784:拍手
09/04/28 01:08:21 5iaw57ak0
どうでもいいわけないよー！
受け取る側はどんな１ポチだって心こめられたもんだって思ってるよ。
よし！父さん拍手ボタンをバナーサイズにしてくる！
785:拍手
09/04/28 01:44:21 1KVQEyxV0
>>781
いや、だからメニュー見ろって話
間違えて押したのに「そりゃ何だよ」ってそりゃ何だよ
何がもやっとくるんだかさっぱりわからん
しかし画像リンクにしてないだけで誤爆狙いｗｗｗなんて言われてしまうのか
普通に考えれば782にたどりつくだろうに
おそろしや
786:拍手
09/04/28 01:59:30 dZK9+HTI0
>>785
急になんだ。耳の痛い事でも書いてあったのか。
＞押せるとももってなかった物
＞違う物が出て来ると思って押した物
こう書いてあるんだから、「よく見た結果」違う物が出て来たんじゃないの？
そう言う話の流れだし。
全体的に他人を理解出来ないとか考えろとかバカにする癖に
自分が考えてないし流れもレスも読めてないよな…
普通に考えればとか草生やして脊髄反射で煽る前に、レスや流れをよく読みなよ。
流れに乗った事言うと、それこそ画像リンクになってたりとかして
分かりにくい拍手って有るよね。
キャラ絵のアイコンを何だろうと思って押したら拍手だったりとか、
テキストで「1up☆」リンク、押してみたら「管理人のやる気が1upしました☆拍手ありがとう！」
だった時には悪いけどモヤったよ。
拍手だと言う事が非常に伝わりにくい、
管理人本人は分かる伝わると思ってるんだろうけどこっちには分からないよ、
って言う所も含めてモヤっとする。
つかそもそも、モヤっとするのも勝手だし、反射的な感情なんだから別にいいだろう
787:拍手
09/04/28 02:23:44 9Hmi5UxU0
>>786
いや、話の流れも>>780が言ってるのも、どう見ても>752みたいな普通の文字リンクについてじゃん
>>781は色々と日本語でおｋな感じがするが
あんたこそレスの流れちゃんと読んでるか？
788:拍手
09/04/28 02:34:31 2KMQtL3/0
メニューに混ぜて誤爆狙いの管理人の自己弁護がうざ
789:拍手
09/04/28 02:43:23 ol7fuucK0
被害者意識の高い閲覧者うざー
790:拍手
09/04/28 02:43:34 ni1Ae/Vf0
拍手と書いた文字リンクが誤爆狙い！？
（#＾ω＾） 高尚閲覧者様は氏ねばいいと思うお
791:拍手
09/04/28 02:44:42 YBVoW6IP0
訊きたいんだけど、なんで敢えてメニューの端じゃなくて間に拍手入れるの？
よくレンタルブログとかで記事の間に出る広告的な印象を持つ。
間違えて押したのを自業自得っていうけど、そもそも間違えて押しちゃうような微妙な場所に拍手を置くのがどうかと思う。
あくまでもコンテンツのおまけなのに。
文字リンクだろうがそうでなかろうが、わざわざ間に入れてるのは意味判らなくて嫌ですｗ
792:拍手
09/04/28 03:05:20 1KVQEyxV0
>>786
メニュー見てないから誤爆したって話をしてるんでしょ
レスや流れをよく読みなよ
みんなよくサイト見てるんだなー
閲覧者が気にするほど管理人は気にしてないから変な偏見持たなくて大丈夫だと思うんだが
そもそも拍手はメニューの端っていうのはほとんど約束事みたいなものなのかね
周り見てもそこまで多数派ってわけじゃないから不思議
793:拍手
09/04/28 03:06:47 I19HWtxk0
誤爆狙いなんて考えるのは
以前誤爆狙いにだまされた事のある人かゲスパーなんだから…
今後コンテンツに混ぜてるサイトでは間違っても拍手押さないようにするから
普通の管理人さんの印象を悪くするような事を管理人自身がしないでくれよ
間違いが悪、閲覧者が悪って言いたいのは理解できたから
794:拍手
09/04/28 03:17:01 d6g9eajfO
>>793
？
わけわからん
閲覧者側の視点から見てるからかもしれんが、誰も閲覧者が悪なんて言ってないんじゃないの
間違えたのに何故か文句つける閲覧者がウゼーって話だろ
誰も閲覧者批判なんてしてないよ
そのレス見ると>>789としか思えないわ
なんでみんなよくレス読まないんだ？
795:拍手
09/04/28 03:26:47 UQzMtYvO0
>>792
いや管理人の方が気にするだろ、自分のサイトなら。
むしろ閲覧者の方が気にしないと思う。
なんだこりゃ？と思ったらよっぽどの神か
過疎ジャンルで数少ないサイトじゃなければ行かなくなるだけだし。
管理人こそがこのスレや管理人系のスレで
「拍手ってどこに置くのがいい？」とか「作品の最後にいちいち置いてあったらウザイかな？」
とか気にしてる。そりゃ当然押してもらいたいから置く場所を気にするんだろうし、
押されようが押されまいがどうでもいいけど
みんなが付けてるからなんとなくって管理人なら
公式のレンタル拍手借りてきてそのままのボタンを、
紛らわしくないように適当に一番下あたりにポンと置いておくだろ。
目立たせたいコンテンツが他にあるんだから（たいていはメインの作品や日記）
敢えて拍手なんて目立たせる必要ないわけだし。
796:拍手
09/04/28 03:34:56 xl4fY0Ut0
>>794
必要以上に誰かvs誰かの構図を作りたがる人がいるんでしょう
あんまり極端な喧嘩腰レスには乗っからないほうがいいよね
管理人の方が意識してるといっても人それぞれっぽいよなあ
意識する人はそれこそ新居の動線よろしくこだわるだろうし
ただ漫然と作品を置くサイトを作りたい～って人はデザイン利便は二の次になるだろうし。
閲覧者の方もサイトデザインを厳しくチェックする人、
作品だけ見てサイトデザインは特に気に留めない人それぞれだろうし。
なんとなく管理人閲覧者関係なく同人歴長い人の方が細かく気にしてそうだ
797:拍手
09/04/28 03:44:56 d6g9eajfO
>>796
なるほど、すまん
閲覧者vs管理人には持っていってほしくないや
ていうかほんと人それぞれで片付く話だよな
それだといろんなスレがなくなっちゃうけど
798:拍手
09/04/28 03:51:36 6tx5u+CdO
拍手の位置なんて、他意無くなく普通にサイト巡るだけなら
こまけぇこたぁいいんだよ！！ って人が多数だと思うがなあ
閲側にしろ管側にしろ、一部の神経質で攻撃的な人の声が大きいだけでさ
799:拍手
09/04/28 04:05:53 ZXxClBcx0
こまけえことはいいんだよ とは思うが
1：必読 作品 拍手 日記 リンク
２：必読 作品 日記 リンク 拍手
３：必読 作品 日記 リンク 拍手
だったら3の形式が一番わかりやすいしいいなあ とも思う
800:拍手
09/04/28 04:14:16 ni1Ae/Vf0
（#＾ω＾） こまかいこと言う奴はまとめて氏んで欲しいお
801:拍手
09/04/28 04:25:31 YqtWEFf80
煽るな煽るな
人の悪意を引き出しても何にもならんよ
802:拍手
09/04/28 07:40:21 X6+1U0IlO
なんとなくだけど、拍手は欲しいけどわかりやすく分けると
クレクレっぽいからさりげなくメニューに混ざってる感じにする
ってこともありそうだな
誤爆狙いというよりはちょっとかっこつけというか
803:拍手
09/04/28 07:48:07 JGxA5xef0
自分は>>799の１の形式で拍手置いて
「間違って押しました。紛らわしい拍手ですね」とかコメもらったりしたら
へこむから避けてる…間違って押した方が悪い、って思えないし。
コメがないにしても「この拍手は誤爆かも」なんて考えてらんない。
だからトップに画像で置いて、その横にテキストで「これは拍手です」って書いてある。
繊細でも高尚でもないけど自分のサイトは、自分の精神衛生のためにそうしてる。
他人のサイトの拍手はどこにあってもいい。
804:拍手
09/04/28 08:40:51 fKfn15xB0
メニューに拍手の話題から逸れるけど
テキストとリンク色が同色・リンク下線なしのサイトで
目立たないテキストリンク拍手がコンテンツページの説明に紛れてて
拍手があると気づくまで通い始めて一年以上ってことがあった
好きサイトにはガンガン送りたいから拍手は目立つように置いてほしいな
805:拍手
09/04/28 10:03:11 IdmDfcWm0
拍手のコンテンツの１つだしぃとか言ってるバ管理人は消えて欲しい
806:拍手
09/04/28 10:10:06 wlaJpbr/0
いいから河原でリアルファイトでもしてこい
釘バットまでは許可するが刃物はダメだぞー
807:拍手orz
09/04/28 10:34:11 2EVDU+nHO
毎日欠かさず最低3回は通ってる常連さんが10万踏んでくれたらしいのに華麗にスルーされた…
開設してから今まで1パチもくれたことないもんね、そうだよね
別にいいんだけどさ
10万打近いからってウキウキしてしょっ中解析見てた自分がキモイだけだよね
せめて1パチ欲しかったなんてただの我が侭だよね
きてくれただけで充分だし
チラ裏スマソ
808:拍手
09/04/28 10:38:34 UZ4e8JPj0
スルーって言われても…。キリバンとかしてたのかな。
809:拍手
09/04/28 10:49:57 49FzN8sq0
>>804
目立つように置いてほしい同意
しかし、あんまり目立たないようなら逆に構ってほしくないのかも
web素材としか思えん小さい画像をクリックすると
Javaスクで下に拍手ボタンが現れるようにしてるのを見たことある
なんでそんなに厳重に隠してんだよ！と思ったが
レスページ見たら相互さんしかコメ送ってないっぽっかった
810:拍手
09/04/28 11:49:04 obhUGCcmO
オサレサイトとかで、なんの表記もないイチゴとかを押したら拍手だった・・ってのが一番モヤッとする
811:拍手
09/04/28 11:57:35 2Al6mfe7O
ここのレス少しさかのぼってみたけど勉強になるぜ…
自分は小説とか絵コンテンツのフッダに拍手を置いてて
トップには置いてないんだけど
やっぱトップの目立つ場所に置いた方がわかりやすいのかなー。
812:拍手
09/04/28 12:30:44 pbBN9GHa0
それが拍手なんだとわかれば文字リンクだろうが
画像リンクだろうが、メニューに紛れてようが
自分なら気にしないな
拍手だとわからなくて押し間違いしたことはあるけど
紛れてたから押し間違えたことはないし
紛れて押し間違えるほどメニューが煩雑なサイトほど
よく注意するか、即バックしてる
813:拍手
09/04/28 12:30:57 7JiAh5Q40
フレームじゃない場合の拍手はどこに置いても
パッと気が向いたときに押しにくい度は変わらないと思うんだけど、
「拍手どこだったっけ？」になったとき思い出しやすいのはトップだと思うな
814:拍手
09/04/28 13:20:37 EnltCNADO
嫌いなサイトには行かないから
押し間違えには別に何も感じないな
一つ押した程度で誰も得しないだろうし
好きにデザインしたらいいよ
閲の立場としては大きくトップに拍手アイコン置いて欲しいけど
拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
拍手押したくてもどのサイトもメルフォしかない
ﾂﾏﾗﾝ
815:拍手
09/04/28 13:24:50 wlaJpbr/0
>拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
ええー
攻めてくれる人がいるんならいいじゃんねえ
816:拍手
09/04/28 13:28:13 7PR7PDx+0
>拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
これは怖い
ヲチが活発すぎるジャンルは大体すごいことになるなあ
817:拍手
09/04/28 14:09:07 EnltCNADO
>>816
拍手置いてると感想乞食なんだってさｗ
面白半分で見に行ったジャンルｵﾁが１日１スレ消費のｵﾁ活発ジャンルで目がポカンとなった
閲としては拍手置いてるくらい何も思わないし感じない
目に付いたらふと押したり感想する為の装置のイメージだから
管理人の他サイトへの拍手へのこだわりにビックリする
818:拍手
09/04/28 14:37:06 D7MQRYWO0
豚切って吐きだしごめん
自分＞660、664なんだけど
やっぱり気の所為じゃ無かったみたいだ。
身ばれしたら困るので詳しくは書けないけど、
＞666の言ってた通り、悪い予感ってのは当たるもんだな。
凄い悲しかったけど、踏ん切りがついたのでよしとする。
カプ同じでも、サイト傾向と萌えの相違って相手によっては結構な壁になるんだな。
819:拍手
09/04/28 18:25:28 o5XDXm0VO
さらに豚切り。
TOPに「WEB拍手」（初期そのままのボタン）設置して、
次のお礼ページに「あなたのクリックで管理人のやる気が（今日の拍手数）ポイント上がりました！
って遊びで書いてみた。
んでそのページにの拍手ボタンには
「もっとやる気出せ」って書いてみた。（コメント欄無し）
したらさっそく10連打してくれた人が３人もいて吹いたｗｗｗ
やっぱり連打しやすいボタンってのもあるのかね？
820:拍手
09/04/28 20:05:06 GFoS+fSIO
自分大好き臭がするボタン、滑ってて寒いボタン、卑下しすぎなボタン
（哀れな雑草に恵みをを施す、みたいな）じゃなければ、
あとは連打するかはボタンの文字の面白さうんぬんより押しやすさや
管理人への好感度がによるかな～
御礼画像が固定サイズで、連打しても位置が変わらないと押しやすい
御礼絵とボタン絵が連動してる続きものだと押しやすい
もちろん面白い勢いのある文章のボタンならつい押しちゃう事もあるけど
元気玉系やエネルギー注入！みたいなのは押しやすい
>>818
つらいかもしれないけど気持ち切り換えて新しい友達探そう
自分も記名米したサイトが「返信不要でもレスしちゃいます！」タイプだったけど
二度スルーされた
そちらにとってうちのサイトのメインカプは見たくもない地雷だったそうさ…
うち、公式カプなんだけどさ…
821:拍手
09/04/28 20:59:13 mPifbei40
公式カプが地雷で目にも入れたくない人ってじゃあ原作（アニメ）読んでないの？
気になる
822:拍手
09/04/28 21:01:14 U958tVYY0
公式カプでも地雷は地雷だよ。
823:拍手
09/04/28 22:00:41 bMt6LvMK0
拍手というかメールフォームのボタンが
灰色のボタンの「クエリ送信」という人を見た
何か同人サイトで色々凝ったボタン見てると、逆に無骨なイメージで面白かったなぁ
824:拍手
09/04/28 22:38:08 tXu9L0iA0
＞やっぱり連打しやすいボタンってのもあるのかね？
個人的に鳩に餌をやるのが好きなので
ボタンに「餌をやる」とか「もっと与える」とか書いてあるとつい連打してしまう
自分とこでも「餌を与える」にしてる
825:拍手
09/04/28 22:41:06 yl0V2mNr0
いや鳩に餌与えるなよ
つーか「餌を与える」は個人的にちょっと押しづらいな
イメージ的に
826:拍手
09/04/28 23:02:24 o5XDXm0VO
>>819っす。
いつも30～50/day。コメントしてくれる人以外は複数回押してない感じだったのに
（拍手ボタン１回押さないとコメント欄でないんで）
拍手ボタン変えてからすでに200越えてるんだぜｗｗｗ。
コメント出来ないシャイな人がせめて連打で…なんて押してるのかと思ってスゲーやる気でたｗ
ちょっと何か書いてくるわﾉｼ
827:拍手
09/04/28 23:15:08 tXu9L0iA0
>>825
すまん…最近はアヒルで我慢してるから許してくれ
828:拍手
09/04/28 23:39:17 hqW/DFwEO
考えの違いだろうけど、
こちらからモーションかけずに、見てる人から自主的に押してもらいたいから
拍手ボタンの配置とか、そういう意味での「押しやすさ」はともかく
言葉悪いけど閲覧者に拍手をせびるような「押しやすさ」は求めたくないな
どうすれば拍手増える？ってそりゃ作品がよければ、だと思うし。
こっちの気持ちなんて関係なく、
押したいなーと思ったとき押してもらうのが一番嬉しいし、ありがたい
829:拍手
09/04/28 23:40:42 49FzN8sq0
>>825
餌をもらえないから更新しない！とかやりそうでちょっと恐いな
830:拍手
09/04/28 23:42:37 lD3jm3hw0
その「押したいなーと思った時に押してもらう」ための
拍手の見つけやすさも大事だと思うけどねある程度なら
押したい！と思った時にどこー？って迷って探してしまうような
紛れ方だと、探してるうちに押したい気持ちも萎えそうだし
難しいなあ主張しすぎず他のコンテンツと混ざらずの配置って
人によって感覚が違うからこその難しさかな
831:拍手
09/04/28 23:49:39 HPbU1WSL0
個人的には「押して！」とかストレートに書かれてると押しちゃうタイプだw
管理人が拍手に対してどういうスタンスなのかが見えるからかな
そうかこれを押すと喜ぶのか、と分かりやすい
まさしく応援ツール的な感じ
832:拍手
09/04/29 00:33:33 lUEenK1y0
流れ切ってごめん
拍手コメに？？？？？？と書かれてた
こっちも？？？？？なんだけどこういうがあった人っている？
四年目にして初めてだよ ほかの人のコメは変わりないんだけど謎だ
833:拍手
09/04/29 01:17:26 WZ93BtOY0
>>832
文字化けとか？
あとは同人サイト巡りたてで拍手もなんだかわかんない子が
サイトにあるものをまんべんなく押したくなるほど魅力的なサイトなんだと思い込むんだ
834:拍手
09/04/29 01:23:14 lUEenK1y0
>>833
ありがとうｗ 思い込む
文字化けっぽくなかったけど、英語圏以外の人も来てるし
clapて書いてはあるけど分かりにくかったのかも
835:拍手
09/04/29 10:20:19 NC0zMuXHO
文字化けもギョッとするけど外国人が翻訳ツール通した文章も最初びびるよね
「まあ！私は好き見るですか？あなた！」みたいなカオスな長文が来てレスどうしようかと思ったｗ
「押して押して！」と評価してほしいのを露骨に主張してる拍手文字は
作品が微妙であればあるほどpgrされそうだな…
かといって閲覧者を持ち上げすぎなのも苦手
「褒めてつかわそう」「餌をやる」みたいなの
こっちは管理人の殿様でも飼い主でもないんだからさ…
836:拍手
09/04/29 10:33:44 u6AGGgZn0
素直にこのサイトいい！作品ツボ！という気持ちを込めて押したい時、
「餌をやる」とか「元気をあげる」とかだと微妙な気分になって、押さなくなる
単に、良かったという気持ちを伝えたいだけなんだよ
837:拍手
09/04/29 11:09:58 RUcFKLv20
>836
わかるわかる
こっちは「良かった」って気持ちを伝えたいだけであって
この気持ちを伝えることで管理人のやる気をアップさせたいとか
そういうこととはちょっと違うんだよね
管理人を喜ばせる目的で拍手する人もいるとは思うけど
必ずしもそういう閲だけじゃないしね
こっちの気持ちを伝えることで管理人が喜ぶのは管理人側の問題だから
それを拍手ボタン名にされてしまうと「いやちょっと違う・・・」ってなる
838:拍手
09/04/29 11:23:27 pXYxIt2s0
結局、奇をてらわないのが一番みたいだね。
最低限、拍手の場所さえわかりやすくしておいて、
あとは作品に力を入れるべし、ってことか。
ところで、拍手って別窓で出た方が便利？
それともフレーム内表示の方がいい？
839:拍手
09/04/29 12:12:40 QioyQY2N0
>838
拍手は別窓で出るもんだと思ってるからどっちでもいいな
賞賛ツールなのか応援ツールか感想ｸﾚｸﾚなのか更新督促なのか
単なる新作置き場か、果てはただの連絡用ツールか（「連絡はこちら」→押したら拍手だったとかw）
置く方も押す方も解釈がみんな違うらしいのでややこしい
まあ自分は押したいときに押すけど
840:拍手
09/04/29 18:35:11 Sd8eqPVfO
>>838
同窓やフレーム内表示な場合、拍手の中に戻るボタンか
拍手の置いてあるフレームのあるページへのリンクが欲しい
もしくはフレームメニュー側でリセット出来たりするように｡
うぉーって連打した後見ていたページに戻りやすいと嬉しい｡
ブラウザバックだとcgiがどう動作するのかわからなくて変なログ残さないか気になるし｡
管理人さん本人は連打して動作確認しないのか､連打した後困ることが時々あるんだよね｡
841:840
09/04/29 18:55:30 Sd8eqPVfO
肝心なこと書き忘れた
自分はフレーム内が好きです。
IE7にしてから別窓多いとしんどくなった
842:拍手
09/04/29 18:58:18 xyiQHx6I0
>>840
あーあるある。
うちは前にフレーム内表示されるようにしてたんだけど
コメの二重投稿がチラホラとあって、なんでだろうと動作テストしてみたら
どうもコメ送った直後にブラウザバックして、その後にもう一度拍手を押すと
二重投稿になるみたいだった。
ならない時もあるのでシステム的にどうかわからないけど
別窓にしたらなくなったので、うちは別窓だな。
843:拍手
09/04/29 19:02:01 IvaUS+Md0
拍手に対する返事のログとかって、ずっと置いとく？
844:拍手
09/04/29 19:12:05 Rn/EHz2d0
返事だけじゃなくて拍手数のログも保存してるぜｗ
公式だからメールで保存出来るしな
845:拍手
09/04/29 19:25:48 YL0hc7Cw0
>843
特に消す必要性を感じないので自分は基本的に残している
逆にログ消す人ってどうして消すのか聞いてみたい
846:拍手
09/04/29 19:46:38 WWAA9Sj10
>>843
専用ページ作ってるけど1ヶ月で順次削除してる
理由は、名も知らぬ閲覧者とはいえ
個人的なやりとりを人前に晒すのが気恥ずかしい感じだからかなあ
自分のサイトで私信やるの苦手なんだ
847:拍手
09/04/29 20:24:11 igL+Csao0
専用ページにタグ打ちで返信だから、ページが長くなってきたなあと思ったら過去のをいくつか消している。
って言っても基本かんこなサイトだから、１年以上前の返信とか。
848:拍手
09/04/29 20:44:37 xyiQHx6I0
>>843
日記で返信してるけど、日記が自鯖設置のCGIでログはいくらでも残るので
そのまま残してる。サイト丸ごと全てが思い出で自分の足跡だから。
斜陽ジャンルで閲覧者もサイトもどんどん消えていってるから
このログが心の支えになる。
849:拍手
09/04/29 21:21:26 MQVUvYqEO
トップに反転で載せてるんである程度ログたまったら消してる
レイアウトの都合上だけど、いっぱい残してると自分大好きサイトに思われないか心配ｗ
ローカルには全部保存してあるよ
850:拍手
09/04/29 22:24:52 /6LtQYAZO
自鯖に返信用CGI置いてて、返信数が月に5前後くらいだから残してる
サイト一年以上持たないからたいした量にもならないし
851:拍手
09/04/29 22:53:15 pXYxIt2s0
>>838です。レスくれた人ありがとう。
自分が別窓鬱陶しくなってフレーム内にしようかと企んでたんだけど、
ブラウザバックのことはすごく参考になった。
できるだけブラウザバック使わなくて済むように考えるよ。
>>843
自分が閲覧者側になった場合、ずっと前に送った※へのレスを
ときどき読み返すことがあるから（同じ話題ループしてないかの確認ｗ）
自分も専用レスページ作ってからは消さないようにしてる。
852:拍手
09/04/30 11:35:09 vFdxG4cM0
専用ページにタグ打ちで返信。
平均１日１※くらい貰えてるので、専用ページが長くならないように
３月になったら１月分をと、２ヶ月過ぎたら消してる。
ローカルには戴いた※もレスも全保存。
853:拍手
09/04/30 13:46:10 Wgz5+5TR0
流れ豚切りですいません。
ふと気になったんだが、パチだけをもらった日の日記は本文の前に
いつも「拍手ありがとうございます！」と書いているんですが、
大抵※がない日が多いもんで、その度に「拍手ありｇ略」に
なっているのって素っ気なさすぎるんでしょうか。
パチも※も降り注いでいるよそ様を覗いてみると
「パチパチもありがとうございますぶちゅぶっちゅー！(キスハグ的な表現？)」
とあるのがほとんどで、自分のとこは簡潔に済ませすぎなのかと思ってみたり。
まあよそはよそ、自分は自分なんだけど…ちょっと気になったので。
スレチだったらごめん。
854:拍手
09/04/30 13:55:28 y4SzZB730
パチのみのお礼文なら>>853のように簡潔なのがいいな
「ぶちゅぶっちゅー！」とか書かれたら悪いけど引く
855:拍手
09/04/30 14:37:50 xYUXUN2+0
>>853
また答えの用意された質問を
856:拍手
09/04/30 14:57:08 Wgz5+5TR0
>>854
その反応が正しいわな…
そこのサイトが発祥なのか、巡礼するサイトの大半が影響を受けてしまっていて
どこを覗いても「パチパチありがとうみんな大好きキスキスちゅっちゅっちゅー！」なんだ。
>>855
確かに答えが丸解かりな質問でごめん。
だけど一つだけ解かってほしい…周囲がチューチュー言ってて自分のとこだけ
「お礼つっても改まった一行だけかよ愛想悪いプゲラ」な空気があって、一人
だけ浮いていてなんかどうしようもないんだ…。
レスありがとう。
857:拍手
09/04/30 16:37:12 7Ea0JDeq0
うんうん
856が正しくて周りは馬鹿だよ
よかったね
858:拍手
09/04/30 16:55:02 up7Ox1qc0
>>856
チラ裏にでもかいとけよ
はぁ？で、それがどうかしたの？以外何も言えないだろクゾ
859:拍手
09/04/30 17:11:34 /s2s3b800
「これだけは解ってほしい」とか「知ってほしかっただけなんだ」
って言い出す奴にろくな人間はいないよね
860:拍手
09/04/30 17:46:46 vFdxG4cM0
長い物に巻かれるか、自分のスタンスを貫くか。
それを自分自身で決めるのが管理人スキル。
861:拍手
09/04/30 20:02:40 FBqCnuvj0
>>856
＞「お礼つっても改まった一行だけかよ愛想悪いプゲラ」な空気があって
自分こそ「暑苦しいテンションウザー内輪ノリpgr」な空気出しまくってんじゃん
862:拍手
09/04/30 20:13:30 duZJ9oGd0
なんだこの流れ
落ち着けよ
ハイテンションなお礼の人達が反応してるようにも見えるよ
863:拍手
09/04/30 20:18:40 RFMSM0+a0
そう思わせるために頑張ってるわけで
864:拍手
09/04/30 20:42:40 1UoeO4ZH0
ほんといろいろなんだな
865:拍手
09/04/30 21:29:01 CmJeSCOE0
856はクールにお礼言えば良いじょない
自分は拍手もらったら嬉しいから、嬉しいなりのお礼を書くよ
ところで今日はまさかの0ポチ…としょんぼりしているときに
1ポチ貰うとめちゃくちゃ嬉しくて、ありがたいなあとしみじみ思う
866:拍手
09/04/30 21:34:22 /s2s3b800
まさかの0ポチどころか0ポチがデフォ…
感想もらえないのがベースラインと自分に言い聞かせる日々
読み手から感想を引き出すために書いてるんじゃないんだからいいんだ
867:拍手
09/04/30 22:15:31 u2LQl8IN0
拍手のコメントに相手サイトのアドレスが書いてある場合、サイトを見に行ったりしますか？
最近拍手設置したばかりなので、距離感が上手くつかめなくて…
868:拍手
09/04/30 22:15:32 FDuSIJHp0
1ポチもないまま4月が終ってしまう…
869:拍手
09/04/30 22:51:18 lpXW23jt0
>>867
相手に興味が湧けば見に行く。無ければそれまで。
870:拍手
09/04/30 22:52:48 iKDe/79p0
>>867
スパムだと思って見なかったことにする
拍手でアドレスってなんか怖いし
871:拍手
09/04/30 23:02:38 u2LQl8IN0
>>869-870
ありが㌧
確かに多少怖いのはあるね
取り合えず、コメントレスだけにしとくよ
872:拍手
09/04/30 23:11:20 1FlBbajWO
>>867
その人がちゃんと感想くれる人なら見に行く。一応サイトにも目を通す。
良かったら感想も書いて来るし、うへぁなサイトだったら来た事だけを当たり障りの無いように伝える。
始めてでアドレス書くような奴はスルーするわ。
873:拍手
09/04/30 23:18:41 u2LQl8IN0
>>872
コメントは2回目か3回目くらいかなあ
サイトについては触れずに、当たり障りない返事するよ
どうもありがとう
874:拍手
09/05/01 01:04:12 +9Am/Wd0O
公式拍手ってコメント欄にAA入れてもズレないんだな
探してたAAを拍手から教えてもらったら
きれいに解析にあらわれてびっくりしたｗ
875:拍手
09/05/01 16:45:10 pYpHUOaLO
ちょっと意見ききたい
公式だと※送ると次の画面で送信文でるけどあれって重要かな？なくてもかまわない？
自分としては本当に送れたのかなんだか物足りない気持ちになるんだが他の人はどうなんだろうか
876:拍手
09/05/01 17:41:06 DbI0MXAN0
送信文出てほしい
出てこなかったら「え、本当に送れた？」って不安になると思う
877:拍手
09/05/01 18:06:25 uqRFSm4/0
>>875
出て欲しい。
送った内容の確認にもなるし。
自サイトで配布版を使っていたときも、
CGIを改造して送信文を表示できるようにしていた。
いろいろ頑張って配布版をカスタマイズして設置していたけど、
公式をレンタルした方が簡単だし機能も充実しているので
レンタルにしてしまった…
あと、自鯖設置よりレンタル拍手の方が
押し易いという意見を、あちこちで見かけたのもある。
878:拍手
09/05/01 20:09:33 gH+QSTFBO
>>875
無いと不安派だな。
拍手お礼とかは無くても全く構わんが、ちゃんと送れたかは確認したい。
879:拍手
09/05/01 22:27:59 U23mnu9N0
自分は無い方がいいな。
なんか改めて太字で確認されると恥ずかしい
少数派なのか
前は出なかったよね?
880:拍手
09/05/02 00:50:19 4mEbA/N/O
875です
レスくれた人ありがとう！
とても参考になりました
自鯖で改造も考えたがとりあえずレンタルのままにしようかな
しかしレンタルのほうが押しやすいなんて意見もあるんだな、知らなかった
881:拍手
09/05/02 00:56:44 7Nt2KnP10
違い解らない人も多いだろうし、気にしない人が大多数だろうけど
公式無料レンタルならIPわからないから、
気兼ねなく何度も押したりコメントしやすいってのはあるかも
※滑ったかなーとか思っても、何事も無かったように別人のふりして送れるし
882:拍手
09/05/02 01:13:50 fJ6yE77w0
>公式無料レンタルならIPわからないから
自鯖設置でも拍手後のページに解析入れでもしなきゃわからないんだから、
自鯖設置＝IPわかるみたいな書き方はやめてくれ
883:拍手
09/05/02 01:19:33 uF97Zgq40
生ログくれる鯖なら解析入れてなくてもわかるよ
884:拍手
09/05/02 01:20:44 aawmvXA/0
使ってるものによって変わるでしょ
885:拍手
09/05/02 03:03:26 uF97Zgq40
>生ログくれる鯖なら
っって言ってるじゃん
日本語読めないの？
886:拍手
09/05/02 03:15:42 aawmvXA/0
ああすまん
>>884は>>882宛ね
そこまで煽るレスでもないと思うけど
887:拍手
09/05/02 08:18:08 WmzNN7+lO
生ログくれない鯖だけどＦＦＦＴＰでサーバーにあるデータ見れる
解析厨と言われようが自鯖設置使うのもＩＰとかホスト見るのも
こっちの自由だと思ってる
888:拍手
09/05/02 10:27:22 KsrWC4fU0
解析厨ｷﾓｽw
ウチは解析付けてないし生ログも何も見れない無料鯖で
拍手も公式レンタルでIP見たり個人特定したりしないので
今まで通り気軽にパチも※もしてほしい…
自分がされて嫌なことは他の人にもしない
解析見てる人は自分が解析見られても平気なんだろうな
自分は絶対嫌だ
889:拍手
09/05/02 10:32:34 +RvqvAPv0
解析見られても平気だけど何か？
絶対嫌とか言ってる方が解析厨だろw
890:拍手
09/05/02 11:01:08 DlqcaMjH0
解析が気になるのは自意識過剰なんじゃ？
891:拍手
09/05/02 11:45:17 oOPNEco40
過剰に解析気にするヤツの方がキモイよ
お前なんか誰も注目してねーつの
解像度とかのサイト作成の際のデータの一つにすぎねーつの
自意識過剰すぎ
892:拍手
09/05/02 11:56:28 Q8pArpE+0
>>889 >>891
管理人系のスレを見てると結構怖いよ
時間帯と見に来た回数をことこまかに書きこんで
「この閲覧者が気持ち悪いです」っていう人が後をたたない
ピコサイトでは絶対拍手押さないようにしてる
IPが特定されるような規模のサイトでは
何かあった時にIPとか閲覧記録晒されそうで嫌だ
893:拍手
09/05/02 11:59:50 0laKQb/XO
「拍手無言で10連打した人が～」とか「無記名で何度も※くれる人が～」とか
「一日に何度も来るのに無言の人が～」とか、この板でよく見るからなあ
公式レンタルだとやっぱ気楽
894:拍手
09/05/02 12:00:05 oOPNEco40
>>892
じゃあそんなサイトに行かなきゃいいじゃん
そんな疑ってるようなサイトに訪問して解析に情報とられちゃうーとかビクビクしながら
作品見て楽しいか？乞食ですか？
895:拍手
09/05/02 12:05:53 7Nt2KnP10
ID:oOPNEco40
なんでファビョってんの
乞食とか意味わからん
896:拍手
09/05/02 12:06:05 Q8pArpE+0
なるほどこれかｗ
897:拍手
09/05/02 12:18:58 /CTb+bTQO
閲でIP気にし過ぎの奴って
荒らしかヲチャだろ
898:拍手
09/05/02 12:25:11 e3Fd9GyQO
生ログ取れる鯖上にある絵をお礼絵として使っていれば
たとえ公式のレンタルを借りていようがIP抜けるよ
公式レンタルだから全部がIP安心という事はないし
自鯖設置の人が全員IPチェックしてるわけじゃない
どうしてもIP取られるのが嫌なら拍手する側で串刺すとかやればいい
899:拍手
09/05/02 12:50:24 1aWT6XpCO
米のＩＰで以前米くれた方ですね～と判別されて気持ち悪い思いをした事があるんだけど
串って悪目立ちするよね
サイトによっては串で来る人が…って警戒されてしまった
900:拍手
09/05/02 12:56:00 FXa2+bXb0
荒らしやヲチが串を使うからね
901:拍手
09/05/03 00:23:17 uSkYEoTr0
解析厨は別にそれはそれでいいと思うけど、それを書き込むと
「えーそういう管理人多いのかよ」ってビクビクする
人が増える（まあそういう人も２ｃｈのスレを見てるような
人ではあるんだけど）んだとは思う
サイトで解析がどうのとかやたらと書いちゃう人よりも
同人板のスレ見て怯えてる人が多いような印象だったもんで
２ｃｈの書き込み＝総意と思ってる人が多いせいもあるのかな
自分もＩＰ・ホストバレ嫌だなと思うけど
ヒキで無記名で好きなサイトさんとかにコメントしてるから
ホスト割れてあのサイトの管理人かって特定されるとかがあるから嫌って感じ
サイトなしの閲覧者だから無記名、サイト餅だから記名っていうの
だけじゃないってことをわかってほしい…
902:拍手
09/05/03 00:32:28 /MW2Y9NK0
>２ｃｈの書き込み＝総意と思ってる人が多いせいもあるのかな
解析が嫌な閲覧者だけどこれはない
9割の管理人さんは閲覧者の行動を悪意的に解釈しないっていうのはわかってる
1割の管理人を見分けるのは不可能だから、
解析されてること全体にどうも悪いイメージを持っちゃうんだよ
903:拍手
09/05/03 01:38:17 Q82d0ll40
自意識過剰な奴は他のサイト行くなよ
うぜーな
904:拍手
09/05/03 01:41:16 qoUHln49O
解析気にしませんみたいな同盟のバナー貼ってるのに常連のIPメモしてるような管理人もいるからほんとわからないね
でも解析するなとか思わないし解析に悪いイメージもない
二次サイトならしてない方が心配だし
管理人もいつ誰に荒らされるかわからないんだから状況は閲覧と同じだと思ってる
結局こっちが悪意のあることをしなければIPとられたって問題ないんだから、お互い最低限の信頼関係なんじゃないかな
905:拍手
09/05/03 01:42:50 swqoARU20
目に見えない解析なんて、言わなきゃわかんないんだから
こっそり一喜一憂すればいいのにな。
解析の是非が問題になるのって、そういう不必要なことを
スルーできない管理人が悪目立ちしてるのが原因だと思う。
自衛のための解析くらい自由にさせてくれ。
906:拍手
09/05/03 09:13:43 k2q2gZed0
過剰に防衛する閲覧者は串を使うからすぐわかる
過剰に防衛する管理人も日記で解析について触れるからすぐわかる
どっこいどっこいなんじゃないの？
まあどっちもネットをやめれば解決
907:拍手
09/05/03 10:52:28 rqXQ/Ef20
純閲時代は2で忍者ｳｾﾞｰとか見てたから、解析ってどこまでわかるんだろう…って
怖かったけど、管理人になってみたらブラウザの割合とか解像度の割合とか
そんなんしか見ないということがわかったよ
メルフォからコメくれる人とかはIP出るけど照らし合わせたりもしないし（そんな暇ﾈｪ）
閲から管になってみたら自意識過剰だったなあとわかったよ
908:拍手
09/05/03 11:54:21 /Rc9IWls0
解析つける最大の理由は
・検索エンジンからの来訪者がいたらすかさず対処出来るように
・どこかからリンク貼られたらすぐに気がつけるように
・不人気コンテンツはどれか
だいたいこんな感じで、
特定の閲覧者の詳細を詳しく知りたいわけじゃないし、第一わかんねぇよな。
IPだって、見た目似てるだけで実際は違う人とかいるし、
全く同じIPなのに別人という場合もある。＞地方プロバとか
909:拍手
09/05/03 12:03:15 nLlUVIBQ0
解析を過剰に気にする閲覧者はまともじゃない管理人を警戒しているわけで
まともな管理人が普通はこうだから気にすんなっていくら言っても無駄な気はする
2ちゃんに来るまで解析の個別IP気にする人がいるなんて思いもせんかった
拍手はIP取得しないから気軽・便利だという閲覧者レスを
このスレの初期にはしょっちゅう見た記憶がある
そういやスレ内でも2ちゃんでも拍手乞食って言葉を見なくなったなあ
910:拍手
09/05/03 15:12:43 3leXOW/4O
そのかわり別の言い回しでｸﾚｸﾚや誘い受けpgrみたいなのは普通に使われてる気がするよ
911:拍手
09/05/04 11:22:47 8bAQ6nk+O
相互が拍手について見解述べてた
拍手欲しさがために絵で釣るのはいただけない､という意見には同感だった
だが､その冒頭｢パチありがとう!無言でも嬉しい｣になんかモヤモヤした
拍手は米なしが普通であって､米はおまけだろ…と小一時間
912:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/04 11:29:59 TzWONNyw0
米っておまけかあ
米送るたびに～様の作品は～で～がすごく
913:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/04 11:31:09 TzWONNyw0
途中送信すまそ
上記みたいにダラダラ一言で言うと萌えた！な長文送りつけてるから
個人的には米＞パチだった
914:拍手
09/05/04 11:40:40 FSaO1SxX0
自分は管理人でもあるし閲覧者として※もパチも送るけど
米はおまけと思ったことはないな
米は「あったら嬉しいもの」だし
パチも「してもらえたら嬉しいもの」だ
915:拍手
09/05/04 11:46:20 R2gzkcGO0
まず拍手パチっていう意味でしょ
916:拍手
09/05/04 12:03:59 vgaqtYuS0
>>911
わかるよ。まず拍手ありきなツールなんだけどな…。
拍手に慣れてきてすっかり麻痺してしまったのか、
※のない拍手を軽んじてるっていうか、押し甲斐がない
こちらの思いが伝わってなさそうな言い方する管理人さんって増えたね
１パチに感情が乗せられて、伝わればいいのに。
文章下手なんでうおおお萌えた！頑張って下さい！って気持ちを書くのは苦手なんだよね
どうも仰々しくなってしまう。
そんな人が気負わずに反応できるのが拍手のいい所なんだけどなあ…
917:拍手
09/05/04 12:07:52 oaNg3rvh0
＞「無言でもうれしい」
なんて返されたら二度と押す気無くすな…
管理人視点で見ても押した人に対して失礼な言い方だと感じる
もっとリピに繋がるような言い方すりゃいいのにな。
918:拍手
09/05/04 13:43:26 p+tUlHgVO
>>912
>>911が言いたいのは米＜パチってことじゃなくて、（拍手というツールの趣旨上）コメはタナぼたくらいのもの、ってことだと思うよ。
パチがお年玉やボーナスだとして。
919:拍手
09/05/04 14:45:08 FzNpQeAE0
無言・空拍手について>>1に入れたら？
このスレだけでも3回くらい出てるよ
前も言われてたけど900越えたので
920:拍手
09/05/04 16:14:10 fr5KG3Y+0
>>918
言い回し（無言、空）について突っ込んでる人も
突っ込まれるような言い回しをしてるんだよね。
言ってる方はそういうつもりじゃないんだよねきっと。って思った。
921:拍手
09/05/04 16:26:24 gBfR+6iSO
無言「でも」嬉しいってあたりがコメント前提で話してるように感じる
拍手ありがとうコメントもありがとうくらいに
拍手もコメント同等、程度のほうがお礼目当てじゃない純粋なパチした人ももやっとしないよね
922:拍手
09/05/04 16:49:46 e8FBrRIV0
受け取る側によって解釈かわるもんだからね
わずかに言葉が足りないだけで悪意的な方向に受け取られたり
２ちゃんにいると意図通りに伝えることがいかに難しいかよくわかるな
923:拍手
09/05/04 17:21:05 kJmLPcUx0
パチ・米
じゃないからね
実際は
パチ・米+パチ
だから
本来の使い方は～とかいくら言われたって
米+パチの方が嬉しいに決まってる
924:拍手
09/05/04 17:34:48 8ozi5bx30
>>923
※+パチのほうが貰って嬉しいのは当然
無言「でも」嬉しいですより、パチありがとう！
のほうが送って嬉しいのも当然
925:拍手
09/05/04 18:12:17 fr5KG3Y+0
そういう「この言い方はこう思われて当然！」ってのが
そもそもどうかなあと思うんだけどな。
無言でも、って言い方をしている人を私は今の所見た事がないけど
見たとしても別にひどい言い方だとは思わない。
926:拍手
09/05/04 18:18:33 AilVVbD30
無言って言葉はなんか押し黙ってる暗いイメージがあってやだな
相手が作品を気に入ってくれて、満面の笑顔で押してくれてたのだとしたら尚更。
自分が管理人なら使わないと思う
927:拍手
09/05/04 18:24:20 gw2J0kju0
>>925
自分も気にならない。単に拍手に関するお礼であって言い方なんか気にならん。
でも、気にする人は気になるみたい。
気にする人がいるんだと思って、注意する人は今後注意したらいいとは思うけど
それが、絶対的な事だみたいなノリになると、そこまで言う程の事だろうかとは思う。
気にするのはいいんだけど、定期的に、ああいうのよくないよね！って
最低最悪の行為をしたみたいに言い出す人がいると、
何か面倒くさいなあと思うｗ
928:拍手
09/05/04 18:31:12 KpVw/6pZ0
細かいこと気にしすぎじゃね？
空拍手ありがとうを言わない管理人だっているんだし、
そう考えたら空でも無言でもありがとう言ってくれるだけで嬉しいよ。
929:拍手
09/05/04 18:33:24 fr5KG3Y+0
>>926
もちろん「自分はこう思うから使わない」ってのは
自分の管理するサイトにおいて当たり前だと思う。
ただそういう言い方をしているサイトに「その言い方はよろしくない」と
言うのが嫌だなあと。
例えば拍手に関してまったくお礼をしない、反応もしないサイトに
「拍手に反応がないよりある方が嬉しいのは当然！」って
拍手には反応するのが管理人としてあるべき姿ですってのは違うよね。
それは誰かが口を出す事ではないはず。
>>927
そうそう、絶対的なノリにもって行こうとしてるのがおかしいよね。
そんなのどうでもいいんじゃないだろうかと思うし。
もしテンプレに入れるとしても「無言はよろしくない」ってテンプレに
なるのはなんか変じゃないかな。
930:925
09/05/04 18:40:23 8ozi5bx30
>>923の「米+パチの方が嬉しいに決まってる」
に対して対比で言っただけだよ
絶対ダメって神経質になるような表現じゃないけど、
どういうニュアンス持つかは想定出来ることなんだから
損な表現だねってことで
931:拍手
09/05/04 18:43:28 xG4BJGWQ0
今まで気にせず使っていた人がいたら「へー気にする人がいたんだ」と思うんでいいと思う。
でも、その言い方はおかしんだみたいに断言されると、そうでもなくない？って感じ
根本的に拍手のお礼の言い方に関しては、人それぞれなんだし
管理人の感覚に任せろって感じだ。
私は逆に、パチだけに対して、凄い大仰にへりくだって卑下されて
こんなアホサイトに拍手くれるなんて、なんて神様みたいに人なんでしょう
あ、もしかして、アホへのアホつっこみって事ですか？
うわわわわわ。喜んじゃってごめんなさい！！！みたいな日記書かれて
どうしようかと思ったことがあったが、選択肢としては
作品は好きだけど、二度とゴメン拍手押しません…になったｗ
嫌なら、そのサイトの拍手押さなければいいだけだし、別に気にしなければ押せばいいだけだ。
932:930=924
09/05/04 18:43:43 8ozi5bx30
レス番ズレてた
自分は>>925じゃなくて>>924ね
933:拍手
09/05/04 18:44:33 AilVVbD30
うん､別に全否定じゃないよ
自分ならもっと上手い言い方するだろうな～って話
「気にならない」って人は逆に全否定に映るみたいだし、実は凄く気にして
過敏反応してると思うんだけど
あと、テンプレに「無言良くない」って入れるとかいう話は
なんか見当違いだと思う。
気にしない派って言ってる人のが極論でなんかおかしくない？
934:拍手
09/05/04 18:48:38 TL15rGLI0
>>933
というかですね。この話題、このスレでもう５回くらいしているし
前スレでもしているし、その前スレでもしているんですよ。
だから、もう飽き飽きしているんだと思うの。
最初は、その言い方どうかなあ。そうだね。気にする人はいるんだけど気にしたらいいね。
みたいな感じで穏やかに終わってたよｗ
ちょっとスレ見たら、上手い言い方あるんじゃないの？私ならば言わないなあ
みたいなレスやりとり何度もしているの分かると思うよ。
だから、その話題が出たら、ああ、又か…と思って
もうそれは人それぞれだからいいんじゃないの？（何度も話したし）って感じに。
935:拍手
09/05/04 18:48:58 fr5KG3Y+0
>>933
そういうテンプレになりそうな流れだったので。
もちろん違うならそれでいいよ。
ていうかテンプレに入れる程か？とも思う。
936:拍手
09/05/04 18:50:37 TL15rGLI0
テンプレに入れるのは不要でしょう。
入れるならば「拍手に対する反応は、様々です」程度で
テンプレというか、今更言う迄もない普通の事だしｗ
937:拍手
09/05/04 18:55:20 l93X+bfC0
実際、それぞれだしね
そして、気にしない派とか派閥分ける必要もないと思うよｗ
938:拍手
09/05/04 18:56:24 mXEoGhgaO
A. 誕生日プレゼントありがとう、お祝いの電話もありがとう
B. 誕生日プレゼントありがとう、お祝いの電話だけの人もありがとう
みたいな？
939:拍手
09/05/04 18:58:39 V7N7EW4/0
何かリンクスレの報告不要の言葉について論争と似てるなｗ
940:拍手
09/05/04 19:19:21 OphPooT50
>>938
なんでわざわざ電話「だけ」って付ける必要があるんだって思うなｗ
レスの仕方が極力皆に喜んで貰える言い回しで、リピーターに繋がりやすくなると
いいなと思ってるなら、無言だとかサイレンとだとか「～だけ」とか
そりゃ使わない方がいいよね、もちろん管理人の意識次第だから強制じゃないけど
ってオチでいいですか
941:拍手
09/05/04 19:23:02 Qfq+w9Xg0
拍手に対する反応は、様々です
942:拍手
09/05/04 19:55:56 bt8j0ijD0
気になる人は、見ようによって拍手と米＋拍手を
差別化するようにとれる言い回しを避けるでいいんだよね結局
943:拍手
09/05/04 20:05:47 pGDiePFhO
多分最初にテンプレ入れたらと言ったのはは自分(>>681)なんだが、
別に無言拍手とか空拍手とかいう言い方よくないみたいなつもりはないよ
話題がループしまくってるから>>1に入れたらいいんじゃね？って思っただけ
944:拍手
09/05/04 20:20:14 O4uZi+p80
ここ最近増えた言い回しだから話題にあがり易いのは仕方ないんじゃない
いつもスレに同じ人がいるわけじゃないし、ループって言っても
スレをざっと読んでみたらその時出る意見もバラバラだし
どうせするなら閲側に少しでも喜んでもらえるレスしたいし、参考になってるよ
自分も言い方には気を付けようと思う
945:拍手
09/05/04 21:00:58 YyVrA0Fx0
無言でも空でも何でも好きな言い方すればいいよ
ただそれでパチしなくなるのも閲覧側の自由だ
946:拍手
09/05/04 22:40:49 n+gCD/yw0
単に耳に痛い管理人が過剰反応してるのか
必死に耳ふさいであーあー気になりませんよハイ終わり！って主張してるようなのが気になる
そんなにギスギスした話題でも意味のない話題でもなく、
けっこう実のあるな内容だと思うけどな
流石にまた1日もあけず同じ話題になったらうざいけど
どこのスレでもループしやすい定番の話題ってあるしな
947:拍手
09/05/04 23:03:26 UDArWSF50
こうして再びゴングが…
948:拍手
09/05/04 23:08:53 1EwnCmQE0
>>946
他意のないところに他意を感じ取って過剰反応している人が必死に蒸し返してるようにも見えるよ
他意がないというか配慮がないって思ってるってのもあるだろうけど。
ループ話題ですよって>>1に入れるくらい別にいいんじゃね
949:拍手
09/05/04 23:12:22 R2cjvyYNO
ループするだけでいっつも意見バラバラって、実りある内容って言えるのかなあ
950:拍手
09/05/04 23:26:32 doQmRAn30
実りあるんだろうか。
毎回、印象悪いよね。そうだね。
でも、結局決めるのは管理人だから、別にいいんじゃないの？
でも、気遣いがないよね。そうだね。
でも、好きにしたらいいんじゃないの？
以上に話が進展した事ないような…
だからこそ、あーその話前も出たよーモードになるんだし。
951:拍手
09/05/04 23:36:47 qQX15N2Z0
拍手って本来は「気楽に好意を伝えるツール」だと思って
自分はそういう位置づけで使っているんだけど
何か使う人によっては、かなり難しいものになるんだなと感じる。
返事の仕方に関しても、本当色々これがいいこれが苦手だって
意見様々だし、気になる人はとことん気になりそう。
あと、ちょっと前のやり取りでも思ったけど
だまし拍手位置があるともう押さない！と思う人に限って
そういうサイトを見つけやすいと同じで
無言と言われる事が嫌な人に限って、そういうサイトに当たるんだろうか
何か嫌いな食材がある人に限って、その食材に一番最初に気づくみたいな感じで。
952:拍手
09/05/04 23:48:55 R2cjvyYNO
そりゃ気にならない人にとっては気づく気付かない以前の話だもの。
嫌いな人だけが気づいて話題にして、気にならない人が気づく。
ループで発展がなくても、話題が存在することが啓発になるって意味で実があるなら、
それこそテンプレに組み込めばいいと思う。
仮に一度も話題が出ないスレがあっても、>>1に「この言い回しは気にする人がいますよ」って書かれることになるんだし。
953:拍手
09/05/05 00:01:01 3l6bd43J0
ちなみに>>１にまとめサイトもある。
スレ１４迄のまとめだから、この話は入っていないけど。
このスレのテンプレぽくシンプルに追加するとこんな感じ？
何か、テンプレに入れるような事でもない気もするが
ポチだけで※がない→拍手撤去メルフォ置け
※無し無言連打って何？→拍手喝采の意で喜ばしいもの（嫌なら連打禁止に）
お礼絵・SS目当てで拍手される→お礼置くな、更新記録に書くな
IP→気にするな
無言お礼ありがとうは印象悪い→人それぞれ
954:拍手
09/05/05 00:04:30 3l6bd43J0
あれ。書方変か。
・無言拍手ありがとう＆空拍手ありがとうは嫌だ→気にするな
・無言拍手ありがとう＆空拍手ありがとうは嫌だ→気になる人がいるらしいから各自自衛
・拍手お礼について書き方によっては印象悪いと思われる→気をつけよう
何か、今更だけどここのテンプレに合わせると
投げやりぽい感じになってしまうｗ
955:拍手
09/05/05 00:25:23 MhvA8WCB0
「無言」「空」拍手という表現が好きだ、という純閲覧者がいるとは思えないし、
「私は気にしない」と言い張ってる人は
どうしてもその言葉を使いたい管理人側としか思えない
956:拍手
09/05/05 00:28:55 yzlf1cV60
自分は、無言のみと言われたら微妙だと思うけど
それが自分の主観だとも思っているから、印象悪いとテンプレに入れなくてもいいと思う。
入れるとしたら
拍手お礼の書き方→人それぞれ
みたいな当り前な事だし、そうなるとテンプレに入れる必要もないだろうとも思う。
957:拍手
09/05/05 00:30:27 yzlf1cV60
>>955
「気にしない」は「気にしない」以外の意味はないと思うよー
何か喧嘩越しになる人がいるから、この話題はもういいよ…ってなるんだと思う
958:拍手
09/05/05 00:36:10 sXxs5Jyy0
管理人VS閲覧者の流れにしたい人が沸くのもこの話題の常だね
959:拍手
09/05/05 00:44:47 EH2ZuT1p0
こういう流れ含めて、この話題が始まると又か…ってなるんだよね
別にその言葉好きだとか嫌いとか印象が悪いと思っている、気にならない関わらず
これが始まると、何かもうゴールが見えてくる感じで
あーあとｗ
960:拍手
09/05/05 00:47:22 rjX2kusH0
無言とか「だけ」を付けてる人は言葉選びはうかつだなあと思うけど、
テンプレで返事の仕方の鉄則みたいにルール化するのは違うよね
あえて書くなら
・「無言」「空」「拍手だけ」→超ループ話題、マイナス表現が入ると気にする人もいる
くらい入れておいてもいいかも、ループと論争が面倒なら>>1嫁で
961:拍手
09/05/05 00:52:01 sXxs5Jyy0
>>960
いいね
それ入れてほしい
962:拍手
09/05/05 00:54:04 EH2ZuT1p0
>>960
そんな感じでいいかも
963:拍手
09/05/05 01:32:40 MiPCHa5W0
気にする管理人は自サイトで使わなければよろし
気にしない管理人は使いたければ自サイトで使えばよろし
気にする閲覧者はそのサイトで拍手しなければよろし
気にしない閲覧者はそのままでよろし
964:拍手
09/05/05 02:46:28 VgJSMYbY0
伸びてると思ったらまた無言拍手の是非だったのか
965:拍手
09/05/05 03:41:07 APhethLg0
>>960
それわかりやすいわー
是非入れてほしい
966:拍手
09/05/05 14:58:11 dOfy3wYU0
この話題、いいかげんにしてほしい
967:拍手
09/05/05 20:46:51 KkFr9nL0O
人それぞれって言い方もなんか的を得てない気がする
不快に思う人もいるって事は、極力避けた方が運営上プラスになるじゃん
「人によっては好まれない言い回しゆえ使う場合は注意」
みたいなののが合ってる気がする
知らない間にがっかりされてる事にすら気付かない鈍い管理人もいそうじゃん
自分も右へならえで「～だけの方も」って使ってたけどもっと嬉しさが伝わる言い方に変えた
そしたらパチが増えて、ここで話題になってたのを見てよかったと思ったし
自分鈍いタイプだから気付けるだけでもありがたい
968:拍手
09/05/05 20:55:47 GZLOBMeh0
趣味でやってる事だし運営上とかｶﾝｹｲﾈアタシを好きな人だけついてこい
って人もいると思うのでヒトソレゾレでいいよ
天麩羅に入れて終わってくれ
969:拍手
09/05/05 20:56:08 0qHCbm3/0
この流れを見て、まだまだ続けるのかｗ
970:拍手
09/05/05 21:00:54 m/x7lzY/O
>>967が理解できてないだけじゃね？
管理人が一方的に鈍いと決め付けてるし。
気にする方が神経質すぎるのかも知れないが、それはわからんってことだろ。
971:拍手
09/05/05 21:43:03 +2/pPist0
無言とか空なんて使ってる無神経な管理人マイジャンルで見たことないよ
そんなの厨ジャンルだけじゃね？放っておけよ
972:拍手
09/05/05 21:56:13 OtTaNlwT0
うちでも見かけないけど、実際言われたらもう押さないだろうな
ところで今のうちに次スレテンプレについて追加・変更事項をしっかり固めといた方がいいかもね
この流れではすぐ1000まで埋まりそう
973:拍手
09/05/05 21:57:34 o4xU9kDL0
>>960追加でいいんじゃない？
・ポチだけで※がない→拍手撤去メルフォ置け
・※無し無言連打って何？→拍手喝采の意で喜ばしいもの（嫌なら連打禁止に）
・お礼絵・SS目当てで拍手される→お礼置くな、更新記録に書くな
・IP→気にするな
・「無言」「空」「拍手だけ」→超ループ話題、マイナス表現が入ると気にする人もいる
974:拍手
09/05/05 22:58:25 FhxumulEO
豚切ごめん。ちょっと相談させてください。
うちは拍手レスを日記に折り畳んで書いてるんだけど、
ある常連さんから別の人宛の米レスに対するレスが来た。
元の米は無記名だったから、もしかしたらその常連さんが記名忘れたのかとも思ったんだけど、
確認したら明らかに文体が違う。
別に他人宛だから読むなと言う気はないけど、流石に他人宛の返信に米つけられると
何て返していいかわからん。
どうしたもんですかね…。
975:拍手
09/05/05 23:06:29 LebcLlNw0
>>974
普通にレスを返せばいいと思うけど。
自分は他人のレスも読むし時にはそれを元にした※も送ってるよ。
976:拍手
09/05/05 23:21:19 jyIRkJKX0
>>974
うちもレスは日記に畳んで置いてるけど、ハッキリと「別の人へのレスに反応してすみませんが」
と明記して別人へのレスに反応する人も、ハッキリとは書いてないけど
あきらかに別人への※レスに大してのレスだな～というのを送ってくれる人もいるよ。
日記に置いてるんだから、畳んであろうが反転してあろうが
関係なくても読んでる人はいるだろうし、反応したくなる人もいるだろうし
全然気にしないで普通にレスしてるよ。
もし嫌なら、明らかに別人へのレスは無視するか、きちんと
「本人以外の方はレスに対して横レス禁止」と書くか、拍手じゃなくて
メール限定で※送ってもらうか工夫するしかないんじゃなかろうか。
あ、あと前に自ジャンルで、書き込みした本人と管理人だけが
該当記事を読める掲示板を使ってるサイトがあった。
そういうの使えばどうだろう。
しかしちょっと神経質すぎないか？
自分は基本的には第三者も読んでる前提でレス書いてるよ。
自分が無神経すぎるのかもしれないけど、そんなの気にする人もいるんだな。
977:拍手
09/05/05 23:25:07 o4xU9kDL0
萌え話なんだったら、他の人へのレスに反応来る事あるよ
そういうの含めて、公開して返事しているんだし
以前もあったけど、他の人へのレス読むなんて！みたいな人がいたけど
読んで当り前だと思った方がいい
978:拍手
09/05/05 23:25:24 n3FgRSfN0
>>975に同意。
他人宛だろうと、折り畳もうと、誰でも見られる所にレス書いてりゃ、
そういう事も当然あるだろ。
979:拍手974
09/05/05 23:32:36 FhxumulEO
>>975-978
レスありがとうございます。
他人へのレスにレスをつけるって、そんなにおかしな事じゃないんですね。
ちょっと神経質すぎたかもしれません。
普通にレス返す事にします。
980:絡 ◆k20sw4.lqo
09/05/06 02:26:20 gAHxu+oH0
やっぱり雄共も雌共も話すこと糞ばっかりだなｗｗｗｗ万年発情期の糞猿共は今すぐ内臓ブチまけて死ねやｗｗｗｗ
981:すてむ ◆1jnUybWnwE
09/05/06 02:27:40 gAHxu+oH0
どうみてもオバばっかりにしか見えんべや
今の同人板
982:なるとき ◆w7pt2trE4A
09/05/06 02:28:28 gAHxu+oH0
同性愛が嫌いなんじゃなくて
作品と何の脈絡もなくでてくる作者の萌え臭と
馬鹿な腐女子が数字板以外の場所でやらかす言動とやることが嫌いなんだよ
ホモ嫌いに置き換えないで欲しいな
983:拍手
09/05/06 02:32:43 CSXlrbuz0
スレ終わり際のウィルス来ているみたいなので、>>1に>>960追加で次スレ立てます。
もし、更にテンプレ修正要の際は、次スレで話し合ってください。
984:拍手
09/05/06 02:34:06 CSXlrbuz0
【気軽?】WEB拍手・その31【ｳｻﾞｲ?】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
次スレです
985:厭離 ◆ZjNlxWIEqQ
09/05/06 02:44:51 wv8xsxjI0
どんなに更新する度にAB催促※送ってきたってお前が催促※送り続ける限りABなんて書かねーよｗ
お前にだけ返信しないのもそろそろわざとだって気づけｗｗ
次は来た時は毎回使ってるその誤字をまるっとアク禁すんぞ。
986:水木 ◆ZOjnAD6Cx.
09/05/06 02:45:43 wv8xsxjI0
いるよ。主張するほど妄想入ってる奴は減ったけど
腐女子がホモなわけないと思っていつつも
「でも、男同士ならこういう濃い友情ってある筈…！」って言うのと一緒。
てか、男の方の思い込みの方があんま変わってない。
987:拍手
09/05/06 03:35:55 0iqDD7u70
>>984
乙
梅
988:拍手
09/05/06 03:51:19 70pGXQIw0
うめうめー
989:嫌 ◆DAvfs3oFNM
09/05/06 03:52:40 wv8xsxjI0
「自分が見たくない」って話題に過敏というのはすごく感じる
ジャンルスレでスピンオフが出たり、ナマモノでソロ活動・別グループがあったり
別機種で出ただの、ドラマ・アニメ化しただのって話に
「見たくない人もいるんだから…」っていうのは首をかしげる
さすがに漫画のアニメ化話題で、出演俳優の話ばかりになったらそれはちょっとと思うけどさ
絡みスレを追い出されて「これだけは言いたい」スレとかもうね
990:ぱく ◆phLf4dqfRs
09/05/06 05:39:30 gAHxu+oH0
ハーレム厨､処女厨､ギャルゲ信者､エロゲ信者
その他諸々のキモヲタと呼ばれる男ヲタ全般
男の欲望全開の気持ち悪い妄想を垂れ流してる性犯罪者予備軍にしか見えない
コイツ等滅ぼすために児ポ法でも何でも改正して
男向けの漫画やアニメ、ゲームは規制してくれと
釣りや冗談ではなく半ば本気で思う事が最近多々ある
991:すてむ ◆1jnUybWnwE
09/05/06 05:40:18 gAHxu+oH0
既にこのスレが腐臭満載なんだけど。>>989>>989とか特に。
公然とみっともない愚痴書いたらそういうレスがつくのは当たり前。
なのに、さらにここ来て愚痴ってるなんてどれだけクズなんだよｗ
【考えるスレ】とやらでもこの有様。ほんとにカス板だな、ここ。
992:飯島 ◆g/zZG5tDGU
09/05/06 05:41:07 gAHxu+oH0
管理人にとって嬉しいのは
感想を言ってくれる閲覧者だけど、
そのうち、大体感想を言ってくれる人が特定されてくる。
(名前知らなくてもＩＰとか「この※の口調、いつもの人だな」とか)
そうすると、管理人にとっては感想をくれる人は閲覧者より
顔見知り・知人に近い位置に上がっていく。
そうすると、その人達以外の「閲覧者・ＲＯＭ」はその管理人にとって
「ただ見て通り過ぎていく人達」になって、人によっては
「作品は見るくせに何もしてくれない人」等のマイナス印象を抱く。
で、そんなＲＯＭ達が実はサイトに不満を持ってたりすると
「感想は言わないくせに、文句だけは一人前なんだな」
と敵意を持つようになるわけだ。
なんというか、好きな閲覧者とそれ以外に勝手に分類して
２ちゃんだと特に嫌な印象の人と重ねて噛み付くことが多い印象。
で、「自分もＲＯＭ」は「私はそんなことしないから、ソレとコレは別」なんだと思う。
993:騙り ◆JnKx94lI.w
09/05/06 06:24:01 zniqis340
下手の米英信者と米日信者
お互いのカプが譲れず火花散らすのは分かるが
実際に××だから米と相思相愛なの！こっちが正しいの！ってのがわからない。
実際はヒーローにとって日も英も都合よく使えるポチかプードルでしかないんじゃん、と思ってしまう。
下手キャラとしてはみんな好きなんだが
政治関係を根拠にされると萎える。
994:上水 ◆YzHepigNCU
09/05/06 07:29:49 zniqis340
ﾁｭﾌﾟ様の自慢聞きあきた／(^o^)＼
いつも上から目線で人生のアドバイスありがとうございます
なんか化粧もしないと思われてるみたいですが、こっちも言わないだけでちゃんとオタク以外の人生も楽しんでます^^^^^
プロになれないのは田舎に住んでて結婚してるから、と言うのならば
離婚して上京でもすればいいじゃないですか
そうすればプロになれるんでしょ
その頭悪いストーリーとハンコ絵の顔と身体小さい漫画で。
995:捏造 ◆WZr2MAd68U
09/05/06 07:55:28 9Re831eN0
HTまじ氏んで
子供だましかもしれないけどネットで見つけた呪いを先月やってみた
それくらい嫌い
何日か前に鎮痛剤を過剰摂取して半日気絶してたらしいけど
これ効いてるのかな
もっとやれ
996:玉響 ◆h3gKOJ1Y72
09/05/06 07:56:49 9Re831eN0
自分への闇
自惚れ乙！つかなんでそのスペックで自惚れられるのか本気で疑問
同人だってせいぜい小手レベルだしｗｗｗｗｗｗデッサンはうんこだしｗｗｗｗ
終わってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画下手糞だしリアルではワープアのオバってお前死んだほうがいいだろ
サイトも３ホタだしなｗｗｗｗお前存在価値ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケのSPの無駄だろほんともう樹海でひっそり死ねよｗｗｗｗｗｗ
上手くなりたい上手くなりたい悔しい悔しい悔しい
997:書店委託情報 ◆f3.rwQpNis
09/05/06 07:57:38 9Re831eN0
日本語でおk
998:ny ◆OjfpUjAb7c
09/05/06 08:35:43 zniqis340
>>993
それ言ったらキリないって
999:さら ◆cmFPIaM02Y
09/05/06 09:31:27 qiwNh6M90
>>998
そういうのを揚げ足取りと言うんだよ。
「その推論はいささか肯いかねる」と思ったなら
反論として自説を投下すればいいじゃないか。
世間の狭い人が視野狭窄に陥りがちなのは
厳然として事実だろうに。
そんな人ばかりじゃないのは確かだが、
ここでは特定人物をやり玉に挙げて推論しているのではなく、
集合体の総評として推論しているのを忘れてはいかん。
1000:上水 ◆YzHepigNCU
09/05/06 09:32:46 gAHxu+oH0
嫉妬してる人なんて少ないと思うが。
すぐにドピコとかへ（ｒとか言って、下を見下して悦に入ってる人ばかりじゃないか
ていうか、嫉妬するような人は寧ろ性格いいと思う
1001:１００１
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