09/04/20 11:05:09 ykaNlsZw0
最後一行消し忘れてたごめん
601:拍手
09/04/20 13:06:53 7929APju0
米がありがた過ぎて、くれた人の好みに迎合しそうになって米欄外した。
もらった米を無意識に分析して、ウケる話の傾向とかを探り出そうとしてしまうんだよね。
やっぱり甘い話の方が反応いいんで、シビアな話を書くのに心理的なブレーキがかかって
思うように書けなくなったんで、思い切って外した。
今は好きなように書いてアップして、拍手があれば嬉しいと思えて楽だ。
602:拍手
09/04/20 20:32:01 aiuyhwz7O
拍手ボタンをお礼SSの題名からただのclapに変えた
お礼SSを取り下げて「拍手ありがとうございます！」だけにした
そしたら急にパチ数と米が増えた
いつも一日5パチ位だったのが毎日20パチ位入るようになり、匿名米が増えた
なんでやねん(´･ω･｀)
603:拍手
09/04/20 21:19:56 E1WywWwS0
>>602
レス内容が真実でも釣りでもすごいんだけど。これが本物の釣り師か…
604:拍手
09/04/20 21:20:08 bYX6GdVq0
＞拍手ボタンをお礼SSの題名からただのclapに変えた
よっぽど分かりにくかったんじゃね
あとお礼目当てと思われたくなかったとか
605:拍手
09/04/20 21:21:12 PbvT2ua90
作品読んで萌えて拍手したりそれについて感想米しようと思ってるのに
お礼SSあると、そっちを無視してよいやらどうやらお礼SSにも米した方がいいのか？とか
考えるときはあるから
お礼SSはないほうが作品の米だけゆっくり書けるんじゃないかな
ない方がいいってことじゃないんだけど
606:拍手
09/04/20 21:39:46 tlmOqCcO0
>>602
『拍手』とわかるようにした上でSSのタイトルにしてたんなら、
押すも押さないも閲覧者の意思次第だけど、単にタイトルだけだったら
普通にサイト内作品の一つを見るつもりで間違って押しちゃうよなぁ。
一度間違えた人は、例え拍手を押したいと思ってたとしても
「騙された」と思う気持ちが強くなる事が多いから、次からは押さなくなる。
拍手とちゃんとわかるようになったから、やっとみんな素直に押せるようになったんじゃね？
607:拍手
09/04/20 23:51:06 DUq74jUw0
「騙された」は言い過ぎ
608:拍手
09/04/21 00:20:32 +vrnYMWj0
いやでも「コレ何のリンクだろ？」→「拍手ありがとう！」はイラッとくるぞ
イラッとまではしなくても「いや、別に拍手のつもりじゃ…」と微妙な気分にはなる
>602
ssのタイトルじゃなんだかわからんよ…
作品と同じ括りで一回しか読まないだろうし
609:拍手
09/04/21 00:52:40 KdWgEUzv0
うｎ、押した方は騙されたーって思うわ
610:はくす
09/04/21 08:15:05 B62OtMTv0
>>594
｢なにみてんの？どこみてんの？｣
すまんｗｗ可愛くておもいっきりフイてしまたｗｗｗｗｗ
うちも拍手や※なんてたまにしかこないし、
最近は開き直って、自分が楽しいから描く！更新する！
って感じになってきたから拍手が無くても気にしなくなった。
感想・拍手クレクレになると辛くなる一方だから
気持ちを切り替えた方がいい。
いっそ拍手を外すとかね。
611:拍手
09/04/21 12:18:04 mdVZCkhH0
外せばいいのわかってるんだが外せない…
解析と一緒だ
612:拍手
09/04/21 13:05:52 K7dpk64l0
まずはお試し一ヶ月から！みたいな感じで
「私生活が忙しいので外します」と外してみては
最初は寂しいけど、自分がどんだけ※に振り回されてたかが分かるよ
ただし、絵（小説）を描く理由が「溢れる萌えを発散したいから」ではなく、
「誰かに認められたい」「誰かに共感してほしい」の方が強い場合は
ただストレスになるだけかも
もしくはpixivか手風呂に活動の場を移してみるとかｗ
613:拍手
09/04/21 13:27:54 nFOaHXMW0
個人的に、今現在は萌え先行なので、
拍手が無くても気にせずいっぱい描いているけど
たまにコメントなし拍手をもらうと確かに
>なにみてんの？どこみてんの？
とは思うな
どっかしら好意があって押してくれたんだろうけど
「ねえねえやっぱりこのキャラ好き？好きなんだよね！？どの辺が！？聞こえないよ！」
と、心の中に住む修造を押さえきれない
614:拍手
09/04/21 13:28:55 8AKi6bNq0
その修造は抹殺しろ
615:拍手
09/04/21 13:52:34 fi9UNXBj0
>>613
修造の気持ちは分かるw
でも拍手を押すタイプと※を送るタイプと
何があっても無反応ROMもいるわけだから
管理人の意志で拍手を設置している以上、
拍手を押すタイプの閲覧者にそれ以上は求めないで欲しいと思うのですよ
大人しく※を送るタイプの閲覧者が訪問するのを待っててくれ
616:拍手
09/04/21 14:50:39 nFOaHXMW0
いやごめん
修造は勝手に騒いでるだけだから、そんなに気に病まないで
617:拍手
09/04/21 15:07:53 9PBasMGC0
スレを見たら修造の顔と声が脳内再生されてしまったｗどうしてくれるんだｗ
まあ、「なにみてんの？どこみてんの？」と求めるより
よーし次は※だけでなく思わず感想を述べずにはいられないような
いいものを描くよう精進するぞ！と思おうよ
修造はプロだからいいけど自分らはアマチュアの身分で
※という反響がきただけでも貰えただけでも素晴らしい事なのに
あまりにも実力に合わない高望みをしすぎだと思わんかね
618:拍手
09/04/21 15:28:20 Q60WdJNX0
マメに※くれる訪問者って大体いつの間にかサイト開いちゃう
純閲と交流してたつもりが気づけば管理人同士になってて、そして漏れなく相互させられるw
※くれてた人からリンク報告されると自分の好みなんて二の次ではり返さざるを得ない
リンク報告ご遠慮くださいって明記してるのにな
619:拍手
09/04/21 16:04:14 9TNQZrca0
>>618
なんで「貼り返さざるを得ない」になるんだ？
リンクしないと相手に悪いと思ったりするのか？
リンクありがとうござます、だけで別にいいと思うんだけどなあ
自分はそれで今まで特にトラブルはないよ
620:拍手
09/04/21 16:14:08 OXZG6vCp0
ハラシマが終わった途端に途切れる拍手は何度目だろう。
それと比例してアクセス数もガクッと落ちたのも何度（ｒｙ
一番パチが欲しいときにかぎって青い棒が伸びないのは
ピコにすら届かない自分に期待していないからだろうか……orz
621:拍手
09/04/21 16:22:18 fuNABnuw0
>>620
もし毎回そのパターンが起こってるんなら
ハラシマ終了時期～イベント頃にサイト巡りをする人が少ないってことかもよ
他の人はまだ修羅場中なのかも
イベント後にまたアクセス数もパチも増えるさ、きっと
622:拍手
09/04/21 17:26:45 E8P7mMbq0
>>618みたいな断れなさそうな人をピンポイントに狙って
サイト開設した時の相互狙いで※送ってたってことも考えられるよな
自分ならうわっこいつは合わねえ、と思う作風・性格ならスルーする
サイト歴2年目にしてやっとそう振舞えるようになった…
623:拍手
09/04/21 21:49:26 3Kx1ux/a0
修造ﾜﾛﾀｗ
気持ちわかるわー
パチが三桁あって※ひとつもない、なんてざらだし
これだけ押してくれるんならひとりくらい※くれてもいい気もするのになあとは思っちゃう
拍手だけでもめちゃくちゃ嬉しいんだけどねｗ
レスできる※と違って喜びをダイレクトに伝えにくいから困ってしまう
「いつも拍手ありがとう」って書くだけで伝わるだろうか
624:拍手
09/04/21 21:57:50 gvaC1J2g0
表にほのぼの～１８禁未満の作品、裏に１８禁の作品を載せている
裏へのアドレスはヒントを置いた上でソースに隠して、夏の祭典は何月？みたいな簡単なパス付き
メールフォームもあるのに拍手から返答に困るコメきた。要約すると、
「ヒントの○○ってなんですか？ソースってなんですか？裏がどこかわかりません教えて」
名前なし、返信アドレスなしでどう返信しろと
感想をくれる人は年に一人くらいのまったりサイトだから見てくれるのは嬉しいけど
文章の幼さから１８歳未満なんじゃないかと疑ってしまう
625:拍手
09/04/22 00:10:56 8jTPIACwO
>>623
どっかのブログで「ナイス」とか「ガッツ」とかのカテゴリ？付のコメなし拍手みたいなヤツがあるけど、
ああいうヤツの発展型拍手があったら拍手派の人も押しやすく、
管理側としてはおおよその気持ちが判るしでいいかもなと思ったことはある
拍手派の人にもいろんな人いるだろうけど、何て書いたらいいか判らない人には便利そうだなーと
連打には向かないと思うので、連打スキーな管理人さんにはかえって寂しいかもしれんがｗ
626:拍手
09/04/22 06:29:53 zHrFx0ht0
昨日１０回連続拍手が２回もあった…嬉しいけどびびったよ
１０回目に１０回連続用お礼絵を置いてしばらく経つけど、
やっと昨日２人に見てもらえたｗ
627:拍手
09/04/22 11:12:11 rmkO9jLB0
>>625
自鯖設置用のpatipatiにはそういうカテゴリ付きにもできるよ
もちろん拍手機能はそのままでコメも連打も可能
でも自分は拍手＝称賛だと思うので
良いと思うサイト以外は拍手ボタンすら押さない
そんな閲覧者にも反応が貰いたければミニアンケートを置く
「ナイス」「ガッツ」「今一歩」「次に期待」
こんな選択肢でアンケを置けばクリックしてくれるかも
回答後にコメント記入画面があるからコメントしたい人はしてくれるし
コメントを管理人室からしか見られない設定可能なレンタルアンケもあるよ
628:拍手
09/04/22 12:57:39 nTlCeOEB0
Kashには、そういうラジオボタンがサンプル的に付いてるけど
そのままアップロードしてしまって
「回転寿司」というコメントが大量に来て困惑したことがありました
（サンプルの選択肢が「回転寿司」「ふんわり名人」なのだ）
629:拍手
09/04/22 12:58:36 jGjMIIMJ0
＞「ナイス」「ガッツ」「今一歩」「次に期待」
選択拍手で、１つ以外全部自虐的な所見た事あるｗ
「管理人しっかりしろ」「更新遅すぎ」「絵下手すぎ」「話つまんね」「GOOD」
みたいな極端なので、GOOD以外はとても失礼なボタン名。
ハイハイ「GOOD」を押して欲しいんですよねって意図が透けて見えると押す気なくなる…
アンケでもこういうしらじらしい設問よく見るよね
しかしそういうとこって１票でも「下手すぎ」とかに入ると
自分で設定したくせにウジウジ引きずるのがフシギ
630:拍手
09/04/22 13:00:07 jGjMIIMJ0
>>828
きっと828の作品が良かったから回転寿司を食べさせたいと思って押したんだよ
631:拍手
09/04/22 13:23:31 o3Vw+z4T0
828の良作期待
632:言動 ◆xBRl/i9BcM
09/04/22 13:56:14 yzMJ/lsO0
心が狭いｲﾏｹﾞ
夢好きとか女体化に対してすぐ厨と付けたがるし、イタい人を叩く姿もどことなく必死な感じがする。
633:拍手
09/04/22 14:38:15 +KDeDUmM0
昨日更新したのに拍手が１パチもないお(´：ω；｀)
コメもないお(´：ω；｀)
１パチでもいいから誰かーーーー
拍手にお礼絵をひっそり置いてみようかな…
634:拍手
09/04/22 16:39:45 pBlbT2be0
お礼絵を置く、それは敗北を意味する
635:拍手
09/04/22 16:42:48 oYuUZAK60
更新すると拍手止まるのなんでだろ
ほぼ毎日200あるんだが、更新した日から2日間は決まって一桁だ
読んでくれてるのはわかるしメルフォは動くから別にいいんだけど、
自分が更新された時に押す派だからか不思議になる
そんなに応援しないとダメそうな人オーラ出てるのかなｗ
636:拍手
09/04/22 17:16:25 nTlCeOEB0
いいじゃん「応援なんかしなくても勝手に騒いでくれるオーラ」よりは
637:拍手
09/04/22 17:30:39 q55+seZm0
AB文とAB者の9割は嫌いもしくは興味のないだろうBC漫画サイトで拍手お礼が毎回BCってAB者への配慮微塵もないな
押すけどちょっと気分悪くなる
共同運営だから仕方ないんだろうけど
638:拍手
09/04/22 17:44:22 LHbN+j180
>637
そこBC漫画サイトなんだろ？（共同運営でたとえAB扱っているとしても）
じゃあまったく問題ないんじゃね？
AB、BC両方好きな人がきてくれればいい、他は切り捨てるつもりの
運営方針なのかもしれないだろ
気分悪くなるくらい嫌なんだったら管理人ごとに拍手わけてもらえないか
要望出してみれば？
639:拍手
09/04/22 18:02:53 q55+seZm0
>>638
そうなんだけどC受けはマイナーでB攻めもマイナーで
さらにBCは多分扱ってるのそこのサイトくらいってレベルの超絶マイナーで
それに対してABはそこそこ多いカプだから多分そこのサイトの拍手押す割合はAB者が断然多いと思うんだ…
そして多分AB者にとってはBCが地雷気味な人多いと思うんだ
だからちょっと気になってたんだけどBCの管理人さんのこと思うと問い合わせなんてとてもする気にはなれないので
ちょっとここで愚痴った
チラシ向けだったかもごめん
640:拍手
09/04/22 18:04:53 nTlCeOEB0
それは「ご縁がなかったと言うことで」の世界ですね
641:拍手
09/04/22 19:04:43 GfQ3yma60
>>637＝>>639
それは「世の中、肉好きの人間の方が多いんだから肉を売れ」
と八百屋に言っているようなものだ…
642:拍手
09/04/22 19:06:23 sP1MYrLyO
どんなにいちゃもんつけても管理人が配慮しなきゃならないことじゃないだろ
気分悪くするのは勝手だけど自分にとって不快＝相手が悪いにはならないよ
643:拍手
09/04/22 19:09:53 pasGc6p/0
「共同運営」ってのがちょっと気になる。
単なるBCサイトで、ABに配慮しろってんならば、ただの馬鹿だけど
共同運営で、サイトそのものは、ABも扱っているのならば
配慮は必要。
ID:q55+seZm0の言葉足らずのような気も。
644:拍手
09/04/22 19:18:16 GfQ3yma60
BC漫画サイトらしいけど
637の言ってる共同運営が何を指してるのかよく解らん
気分悪くなるの解ってて拍手押すのもよく解らん
645:拍手
09/04/22 19:22:33 q55+seZm0
AB小説部屋とBC漫画部屋があって分岐点に拍手が置いてあるサイト
管理人はそれぞれ別
拍手にAB小説置けと言ってる訳ではなくてむしろ何も置かないでおいてくれたら拍手押しやすくなるのにな
っていうただの希望…
言葉足らずでスマソ
646:拍手
09/04/22 19:28:31 YrUvTtuW0
>>645
>>643であってたｗ
その場合は、ｻｲﾄの方が配慮した方がいいね
647:拍手
09/04/22 19:30:00 GfQ3yma60
>>645
なるほど
応援したくて拍手は押したいけどABを応援したいんであって毎回BCを見せられるのが辛いってことか
ちょっと我が儘な気もするけど一応言い分は解るな
拍手を分けて置いてくれたら一番良い気がする
もっともそこの管理人さん達が決める事だから、ああしろこうしろとか言えないけどね
648:絡み
09/04/22 20:08:15 Ty7OznQ60
拍手639
拍手のことはどうでもいいけどうぜーうぜー超うぜー
メジャーCPの好きな人がマイナーは地雷って決め付けててむかつく
そこの管理人も好きだから両方やってんだろ
マイナーで悪かったな
649:拍手
09/04/22 20:09:13 oDUeOI3B0
なんて誤爆
650:拍手
09/04/22 20:10:17 xYr8dQKN0
わざとに見えるｗ
651:拍手
09/04/22 20:26:32 0LIcaGux0
AB扱ってるサイトでわざわざ
「ABいいですよねｗｗｗ ACは正直どうでもいいですｗｗｗ」
とか言ってくる人ってなんなんだろな…
ACが主流カプでABやってるところが少ないってのもあるかもしれんが、それにしてもﾋﾄﾞｽ
何かを貶めて褒められたところで嬉しくなんかねーんだよ！
つか作品数少ないけどACもあるし、好きなんだけどな。
加えて超長文厨的ノリでAB暴走萌え語りまでついてきた
しばらく寝かせてから返事するか…orz
652:拍手
09/04/22 21:08:42 8jTPIACwO
>>627>>628
あるのかｗ
自分が押すとこでは見たことなかったから、知らなかったよ
自分自身はコメしたい時が拍手する時なタイプなんだけど、更新停滞中とかだとコメネタも限られるので
そういう時は、選択メッセージ式だったら気軽に押せるのになーと思う
>>635
新作に心奪われ、拍手することさえ忘れているのさ！
653:拍手
09/04/22 22:34:32 8XIY3lZn0
ちょっと愚痴らせてくれ
ちょくちょく覗いているサイトさんに初めての拍手をしてみた
ぱちっと押したら、コメント送れる画面に変わって、
萌えたからもう一回 ぱちっと押したら
そのサイトさんのTOP画面に戻った
１０回までは拍手送れるのが当たり前だと思ってたから
ぱちがエラーになってて、
もしかしたら自分が送った ぱちっすら届いてないかも
それに、今回は ※なしだけど、※する機会があるかもしれない
何度か ぱちっ → TOP → ぱちっ と押してみた
１０回以上は拍手できないものだと思い込んでたので
１０回押して”いたずら防止のため～”なコメントが出たら
無事 自分の※が届いてるんだと思えるかなと確認するために・・・
すごく萌えたので、賞賛拍手でもあった
でも何度押しても これ以上パチダメ！な画面が出ない
やっぱりエラーになってるんだろうなーとその日は
そのサイトを後にした
654:拍手
09/04/22 22:36:39 8XIY3lZn0
>>
後日そのサイトマスターさんがブログで
「拍手はずしました
拍手が届いたらメールでお知らせするように設定してたので
何度も押されて不愉快でした」と書かれてて
すごーく ショックだった
慌てて、弁解メールを送って 誤解はとけたんだけど
それ以来 拍手送るの怖くなった
人それぞれ拍手それぞれなんだなぁと思った
知識がない自分が悪いんだけどちょっとだけもやもやしたので
スマン！
ここ読んでたら、もっかい いろんなサイトさんに
拍手送れる人になりたいと思った！
655:拍手
09/04/22 22:47:18 YPrGsHw90
おまえは何も悪くない
そのサイトをブクマから外すことをおすすめする
656:拍手
09/04/22 22:48:50 OCId/Wlm0
>>654
※はメールで届く、っていう管理人は何人か見たけど、
拍手そのものがいちいちメールって、
きっととんでもないかんこなサイトだったんだろうなぁ……
しかもそんな設定にしてるくせに連打不愉快とか、
拍手じゃなくてメルフォにしろよって思うわ。
多分それレアケースだから、深く気にしない方がいいと思う。
「よかったよ」を伝える拍手くらい自由に押させて欲しいよね。
657:拍手
09/04/22 22:59:30 8XIY3lZn0
>>655 >>656
654です
慰めてくれてありがとう
なんも悪くないって言ってくれてほっとした
何ヶ月ももやもやしてたんだ
今夜から 気持ちをこめて パチっとしてみるよ
クリックする指が震えるが・・・
最初はこのスレに 心の中でぱちっ
感謝！
658:拍手
09/04/23 09:54:30 UzmbhNPp0
好意のはずが悪意に取られるのってショックだね
本来気軽に応援できるツールなのになんでそんな事に…
自分も好きなサイトさんに勇気を出して拍手したけど、「無言拍手の人も～」って書きかたされて
なんかショックだった。「無言」ってイメージ悪いよね
659:拍手
09/04/23 10:25:17 d7gxuBJk0
うわあああまた爆撃がきたぁぁぁ
660:拍手
09/04/23 10:32:58 Bos8BWxr0
作風が嫌いな他サイト管理人にコメ貰ったらやっぱり嫌な気分になるのかな。
こないだ、大好きな管理人さんに、勇気を出してコメを送ったんだ。
内容自体は
「いつも更新楽しみにしています！作品はどれも好きですがこれとこれが特に可愛くて萌えで大好きです!!」
くらいの無難なやつで、名前入力欄があったのでＨＮも入れておいた。
次の日くらいにレスがあったんだけど、他の人へのレスは初めての人にも物凄いハイテンションなのに
自分のだけ上手く言えないんだけど凄く淡々としていて、
でも名前は知ってくれてたみたいで、（もしかしてあの○○さんですか？という書かれ方）
なんだか嫌われたというか、元々嫌われていたのかなと思えてきて悲しくなった。
その人とは交流は無いし、コメするのは初めてだし、
嫌われるとしたら自分のサイトのカプ傾向とか作風くらいしか思い当たらない。（向こうはエロ無し、こちらはエロ有り）
日記もたまの萌語りくらいしか無いし。
名前欄、無記名にして送れば良かったと凄く後悔してる。
661:拍手
09/04/23 10:48:45 n3gR9XZV0
もしかして～とか特定するような事が書かれてるんなら、緊張してそうなってるのかもしれないよ
あんまりテンション上げすぎると引かれるんじゃないかと思って、無理に抑えて返信する事はあるし
662:拍手
09/04/23 10:57:02 +q5K2PMe0
>>660
あるあるあるあるｗｗｗｗｗ
私も同じことして同じような反応されてがっつり後悔したｗｗ
でもそこの管理人さんとは今普通に交流してるよ
初接触でテンション低い=嫌われてるってのは
ちょっと違う気もするからまああんまり気にしなくてもと思う
663:拍手
09/04/23 10:57:35 betz/br+O
＞660
もう少しコミュ力つけてから他人に触れた方がいいよ
向こうが悪いと思い込みきって伝達してるし
664:660
09/04/23 11:40:26 Bos8BWxr0
661-663ありがとう。
コミュ力確かに無いかも。
普段、向こうが先にコメくれた人（＝好意持ってくれてると判明してる人）としか接触しないし。
いつもの他レスと比べたら自分のだけ温度差凄いのと、
なんだか他に催促しつこいコメ送ってるっぽい人への冷たいレスが時々あるんだけど
それとテンションが物凄い似てて、余計に凹んでしまった。
好きな管理人さんだから、余計嫌われたく無くてさ。
でも暫くは無難に、捨てHNか無記名でコメを送る事にするよ。
いつも萌えさせて貰ってるから、感想は言いたいんだ。
665:拍手
09/04/23 12:47:32 wszepv640
>>664
単に、身内や馴れ合い交流ありの人に対して
「○○さああん！ふぉおおお！」ってテンションで返して
初めましてや面識のない人に普通の敬語で返してるってだけかもよ？
差別とかじゃなく、厨テンションレスと敬語レスが混合するのって
身内馴れ合い好きな人のサイトでたまに見かける
666:拍手
09/04/23 13:12:02 PO0qskqG0
>>664
これまでの自分の経験上の話だからあてにはならないかもしれないけど、
同人での交流で相手の態度に「あれ？」って思う事､何かひっかかる事があったら後で
その悪い予感が的中する事がかなり多い。
（相手が厨だったり、他の人と仲良くなる為の踏み台にされたり、妙にライバル意識持たれたり）
距離を置きたいと思ってるオーラを感じたら、自分からは退いて
接触しないようにした方が無難だと思う。
あちらから好意的な※やメールで接触があって、嫌な予感が払拭できるといいんだけどね…
自分も以前あちらから接触はしてきたけどどことなく棘があったり、小馬鹿に
したような※やレスをする人がいて、必死に気のせいと思いこもうとしてた。
でも相手が絵チャで同カプ・同じ規模だけど解釈が違ううちをライバル視してる事を
互いの知り合いの参加者から聞いて、相手したくないなと思ってＦＯした
667:拍手
09/04/23 13:14:40 pi1OBdRO0
自分は無言くらいだったらべつに気にしないけどなあ
コメントなしの人もありがとう！って意味だと普通に捉えるよ
あきらかにコメントないのかよ！みたいな態度出されない限り。
668:拍手
09/04/23 13:16:58 pi1OBdRO0
ごめんリロってなくて話題変わってた
669:拍手
09/04/23 17:20:37 YT16TLFk0
無言、空って言い方は無意識に使うには印象わるいな
なんかもっとマシな言い方がありそうなもんだけど
670:拍手
09/04/23 17:28:18 iiuz/UGP0
>>669
言葉の与える印象についてどう考えてるかだよね
バイトしたり仕事するようになってから、お客に対して丁寧な言葉を
選ぶようになってから「空拍手」みたいな響きは気になるようになった
自分に好意を持ってくれてる人に対してはできるだけプラスのイメージで
捉えられる言葉を使いたいなー。
これは神経質とかそういう話じゃなくてな
使ってるのはリア層管理人に多いしそういう所まで考えが及ばないんだろ。
べつに強制する訳じゃないけど
671:拍手
09/04/23 17:33:09 d7gxuBJk0
全然活かされてねーよｗ
672:拍手
09/04/23 17:44:07 9krqxARu0
今このスレ見つけて>>1からざーっとここまで読んでたんだが
大体200レスに１回の割合でこの話題出とるな
673:拍手
09/04/23 17:45:23 iiuz/UGP0
そうなんだ
初めてきたから知らなかった
確かに最近急に増えた言い方よね「空拍手」
674:拍手
09/04/23 17:47:55 d7gxuBJk0
1スレに3回くらいはこの話題で焦土になる
現スレでも>>93あたりから
675:拍手
09/04/23 17:52:55 iiuz/UGP0
結構続いてるな
結局各自言い方には気をつけなさいって話なのかな
676:拍手
09/04/23 17:57:41 qBuupmId0
今は気軽に感想もらえるツールや場所が増えたから
麻痺しちゃったっていうか、無意識に拍手の存在を軽んじてるんだろう
拍手が出たばかりの時にはそんな言い方する人滅多にいなかったよ
好きに書けばいいんじゃない、自分なら､無言拍手なんて言われたら二度と押さないけどな…
次の話題ドゾー↓
677:拍手
09/04/23 21:11:43 y/C1/C+W0
初めてきた人へ
半年ROMれとは言わないが
せめて今、ここにあるスレを1から読んでからレスしてくれ
678:拍手
09/04/23 21:45:40 5kMn6wXD0
ちょくちょく話題に出るほど目につくようになったって事か
うちの周りではまだ見たことないな空拍手
拍手だけ～、は見るけど
679:拍手
09/04/23 21:56:22 5kMn6wXD0
久々にここ来たけどスレ数が700近くなるとわざわざ1からは遡っては読まないな
時間かけたくないし読んでも50くらい前？
読んだけど拍手レスの文章参考になる話題だったし、別に戦争してるみたいな
ひどい荒れてもない内容だしそこまで過剰反応しなくてもいいんじゃないの
初めて来訪したサイトの拍手をなにげなく押したら
「いつもいつも拍手ありがとう…。私、皆さんにたくさんのパワー貰ってる…。みんな大好きだよーー！」
みたいな自分に酔ってる感じの長文のお礼で引いた…。
お礼文はシンプルなのがいいな
680:拍手
09/04/24 01:09:25 RIjsEDAo0
シンプルなお礼をしたら、温度差があるだの高尚だの言われ
お礼の言い方一つで気遣いが足りない、言葉使いが悪いと言われ
丁寧に書けば、自分に酔っていると言われる
お礼道は大変だ。
681:拍手
09/04/24 01:17:13 AWq07PPEO
もう次スレからは>>1に入れたいくらいの頻度で話題にはなってると思うな>空拍手・無言拍手
空拍手（無言拍手etc.）って言い方印象悪い→嫌なら次からそのサイトに拍手しなきゃいいんじゃね？
みたいな感じでさ
突き詰めれば、拍手するもしないも、コメするもしないも送り手の自由
レスするもしないも、お礼置くも置かないも管理人の自由なんだし
682:拍手
09/04/24 01:20:20 u87Utkn00
>>681
100レスから200レスに一回くらいは話題になってるｗ
683:拍手
09/04/24 01:22:36 u87Utkn00
ついでに、話の展開もたいてい一緒だから
あーその話題は、何か先日もあったな…になるんだと思う
たいてい「無言拍手って言う人気遣いがないよね…」みたいな感じで始まるｗ
684:拍手
09/04/24 01:28:33 P4Mof6H00
質問系ならともかく
愚痴にテンプレとかどうなんだ
ログが流れる！ってほどにぎわってるスレでもなし。
毎日拍手返信を長文で書いてるサイトがあるんだけど
いつもすげーなと思いながら眺めてる
一人につき６～７行、日によって五人とか六人とか。超人か。
私なんて日記も三行なのにw
685:拍手
09/04/24 01:33:15 X6ATC92y0
>>684
凄くマメなサイト管理人っているよね
一行コメもあるだろうに、一行返しがなくて
いつも長文で萌え話を交えていてスゴイなあと思う
どっかのスレで、拍手コメレスページだけ見る人がいてどうこうみたいな相談あったけど
そういう拍手レスしている人は、拍手レス読んでいるだけでも読み応えある。
身内との、●●さんがそう言ってくれるから！！みたいな
妙なテンションのレスやりとりは、見ててアレだが
686:拍手
09/04/24 02:01:32 m8SAjlbB0
いつでもにこやか適度なテンションで
どんな※にもサクサク返信する管理人さんて
コミュニケーションを取るのが根っから好きな人なんだろうな
自分はがっつりレスしたい時期としたくない時期と波があるｗ
687:拍手
09/04/24 02:34:36 LNFhonFE0
>>684
自分は短い返信ができないから、レスなんてめちゃくちゃ長くなる。
１行コメにでも３～５行くらいになる。
短くしようと思ってもできないんだよ。
どうやったら短くできるんだ。
688:拍手
09/04/24 08:37:09 fXsxeMB30
>>653
拍手=メールと思ってるんだろうね
そんな感じに受け取っている管理人さんに
会ったことないけど、いるんだね
後味だけ悪くなる拍手なら
設置しなければいいのに
689:拍手
09/04/24 12:23:06 hvjVOuBgO
>>687
むしろ、一行コメに三行レスって、どんな感じて返してる？
萌えました！ とか、面白かった とかの一言だけだと、こっちも、ありがとうございます！ くらいにすれば必然的に短くなるよね。
純粋に>>687のレスがしりたい。
690:拍手
09/04/24 12:29:43 KOyrGGKZ0
一言コメと一行コメは違うんじゃないかと
一行なら
「xxが○○しているところが可愛くて萌えました～！応援してます！」
くらいは書けるよ
それなら「萌えてくださってありがとうございます！
私も○○しているxxが好きなので嬉しいです！
応援ありがとうございました！頑張ります！」
みたいなレスができる
691:拍手
09/04/24 12:34:46 F3m7mL3U0
>>686
＞自分はがっつりレスしたい時期としたくない時期と波があるｗ
あるあるあるｗｗｗ
したくないというか、したいのにできない時期があるなぁ
そしてそんなときに限って嬉しい米や感想メールをいただくので
返信が遅くなるのがとてつもなく申し訳なくなるｗ
こっちから送る感想然り、コンスタントに言葉が出てくる人は
陰でいろいろ努力してるのかなと見ていて尊敬してしまうな
年間通してまめにレスできる管理人さんと話をしてみたいよ
692:拍手
09/04/24 12:57:48 fNrEIVsuO
>>689
>>687ではないけど>>690の言うとおり
自分も「キャラAがBしてるのよかったです萌えました！」みたいな※には
「見てくれてありがとう」
「自分も書いてて楽しかったからうれしい＋キャラA萌え語り」
「感想励みになりました、これからもがんばります」
をちょっと丁寧に書くだけで10行くらいは行ってしまう
長文レスばかりだからか逆に本当に一言だけの※はめったに来ない
深くて濃い長文※ばかり来る
それにまた超長文で返すのでうざいかもと心配になるが
それを喜んでくれる人だけが※くれてるんだと思う
皆普通に他の人へのレス内容前提にしたコメくれるしね
レスはもはや一つのコンテンツ
時々レスが溜まってしんどくなることもあるけど
そうするとぱたっとコメがやむｗ
よくできている
693:拍手
09/04/24 13:03:20 LNFhonFE0
>>689
>>690が書いてくれてるような感じ。
でも一言コメは滅多に来ないけど、たまに「萌えました！」とか「可愛い！」というのがあったら
「可愛いって○○（キャラ）の事でしょうか。○○は本当に可愛いですよね。
もう○○大好きです！いつも可愛いと思って書いてるので嬉しかったです。
ありがとうございます」とかなってしまう。
一度親しい管理人達だけのチャットで「あまり『ありがとう』とか『嬉しいです』とかばかりだと
丁寧ないい人だと思うけど自分みたいな嫌な奴には鬱陶しいですよ～」とジョークっぽく
でも本音っぽく言われた事があるんで少し落ち着くようにしてるんだけど、本当に嬉しいから
どうしてもコメくれた人に伝えたくなる感じだ。
一行コメだと「やっぱり○○は■■を大好きですよね～。萌えましたよ～」とかそんな感じ。
そしたら「○○も■■を大好きだけど■■も○○を大好きですよね。
原作で×××なシーンがあって、それが忘れられなくて今回あれを書きました。
そんな○○も可愛いですが、その○○を受け入れる■■の魅力にもメロメロです。
大好きと言ってくださってありがとうございます。嬉しくて何度も読み返しました！」
みたいな感じ。
こうやって改めて書くと鬱陶しいな。
でもレスが好きだと言ってもらえる事も多いので気にせずやっちゃってる。
うちに来てコメくれる人は覚悟してると思ってる。
694:拍手
09/04/24 13:05:09 CDJMhUxO0
なんか「おおっそうだよそうそう！で、○○が××なんだよ！」って
すいすい返信の文句が浮かぶ時と
ボワンと言葉にならない時があるよね
リアルでも、話が弾む時と停滞する時があるみたいなもんかな？
695:拍手
09/04/24 13:31:40 kMfHGwQUO
>「あまり『ありがとう』とか『嬉しいです』とかばかりだと
> 丁寧ないい人だと思うけど自分みたいな嫌な奴には鬱陶しいですよ～」
マジで…？
本当に嬉しくても言葉がこれしか出てこなくてしつこく言ってしまう
鬱陶しいとか思われてたら怖いｗ
※はどれも全部嬉しいんだけどいざ返信すると、お礼がしやすい※と
そうでない※がある
違いはよくわからないけど…
696:拍手
09/04/24 15:27:59 u9aZ4B1G0
>>695
ヒント グダグダ言ってる奴は※送ってるわけではない
※送ってくれてる人はそれが嬉しいから送ってくれるんだろ
気にすることないよ
697:拍手
09/04/24 16:09:46 DZAFFcXX0
つか
>「あまり『ありがとう』とか『嬉しいです』とかばかりだと
> 丁寧ないい人だと思うけど自分みたいな嫌な奴には鬱陶しいですよ～」
本当に嫌な奴だな
698:拍手
09/04/24 16:10:33 ST96GTX10
>>695
管理人が管理人視点で言ってるみたいっぽくない？元レス見ると。
きっと、その管理人は自分が素直に「ありがとう」「嬉しい」っていえないから
そういえる元レス>>693を牽制したとかじゃないのかな、という気がする。
だから気にしなくて大丈夫だと思うよ
699:拍手
09/04/24 16:29:57 +SOuyA4B0
そもそも嫌な奴に気を遣ってあげる必要無いしなあ
700:拍手
09/04/24 19:23:04 Rm7gNGBk0
1行コメにも3行レスする人たちに聞きたい
レスの〆ってどうしてる？
自分だいたい「コメントありがとうございました！」が
最後の行に来るんだが、レス相手が4，5人（滅多にないが）いると
流れ作業的にやってるんじゃないかと思われそうでgkbr…
本人しか読まないならともかく 反転だと誰でも読めるし
逐一全部チェックしてる人には「何回言うねん」てつっこまれそうだ
書かなきゃいいんだけど、これなしだと会話ばっさり感が否めなくて…
なんかバリエが欲しい それともやっぱ書かない方がいいのかな？
701:拍手
09/04/24 19:30:11 x8MWyxPI0
>逐一全部チェックしてる人
こんな小姑婆に気を遣ってどうするの
このつっこみするやつ知り合い？
ヲチスレにでも「あいつ何回言うねん」て投下されてんの？
なんで反転レスまでチェックする奴を気にするのか分からん
米レスは3日に1度平均5～6人にしていて
自分も最後は大体それで締めてるが気にしたことないしこれからも気にしない
702:拍手
09/04/24 19:43:39 LNFhonFE0
>>700
〆はその時の気分や流れや相手のコメによって違うけど
仮に〆が全部同じになっても気にしない。
ぶっちゃけコメレスが全部同じような流れになっても気にしない。
レスはあくまでコメをくれた人への物で、コメ主じゃない人が見る可能性は考えるけど
コメに関係ない人に読ませるために書いてるわけじゃないから。
それに例えばコメを送ってくれた人視点だと
「別の人には『コメありがとう』ってなってるのに自分にはない。
なんか怒らせた？」ってなる事もあるかもしれない。
日記や作品は大勢に見てもらう事を考えて書くけど
レスは個人対個人でいいと思ってる。
703:拍手
09/04/24 19:47:31 S54DHEvN0
数行レスになったら全部「ありがとうございました！」で締めるようにしてる。
決まり文句で終わっておかないとなんか落ち着かないｗ
逆に区別つけたいレスにはつけなかったりする
空気読んでねってほのめかす意味で
704:700
09/04/24 21:20:54 Rm7gNGBk0
そっか、そうだよな。
ありがとうの気持ちは、ありがとうで表すのが一番いいよな
いろいろ気にしすぎてたみたいだ
＞なんか怒らせた？」ってなる事も
その発想はなかった！むしろ統一した方が区別がなくていいのか
目うろこだ… レスくれた人ありがと！
705:拍手
09/04/25 00:18:34 EcycHCEf0
流れ無視してごめん
詳しい人いたら教えて欲しい
コメント機能無し＆連打不可に設定できる拍手ツールってあるだろうか
CGIの自鯖設置とかはできないので、レンタル希望なんだけど
706:拍手
09/04/25 00:23:08 VxM/BYjn0
公式の拍手で出来るでしょ
707:拍手
09/04/25 00:38:49 EcycHCEf0
公式は連打不可どころか上限の変更もできないと思ってたんだが
できる？
設定変更画面にそれらしい項目が無いんだけど
708:拍手
09/04/25 04:36:46 ztcc2O7A0
>>707
まずは公式設定してみて自分で確認してからしつつモンしろよ
ちょっとの手間を惜しむからお前は何時まで経ってもバカなままなんだよ
709:拍手
09/04/25 04:38:10 ztcc2O7A0
しつつモンってなんだよ
自分のがバカだよ
710:拍手
09/04/25 04:52:51 fGzurx29O
ワロタｗｗかわいいな、おぬしｗｗ
711:557
09/04/25 14:17:42 tFJnYVy4O
以前>>557で日記的な米に参ってると書いたものです。
アドバイスどおり、テンション低めでレスをしてるんだが全然効果がないｗｗ
どピコサイトだが今旬なジャンルで更新も頻繁にしてるのに、
その困ったさんの米には相変わらず作品の感想が一切なしｗｗｗｗ
わざとレスを遅らせたりしても、レスしたあと数時間もたたず
新たに日記的コメをされる始末。
私の日記への反応とかそんなんだと全然おｋなんだが全部自分語り。
作品に反応ないのは慣れてるけど、ここまでされると
なんかあえてスルーされてるみたいで凹む。
ぶっちゃけ日記でのレスもこいつばっかりが名前を連ねているんで
こんなことなら拍手撤去してしまおうかと本気で悩んでいる。
しかし、コメなしパチやごく稀にもらえる嬉しいコメはプライスレスなんだよなあ
吐き出しすまんでした
712:拍手
09/04/25 15:35:49 UONpY8uO0
>711
「ここはお前の日記帳じゃねえ」とｺﾞﾙｧするしかなくね？
むこうは会話してるつもりなんだろう
返事するからレスがくる、ただそれだけだと思うよ
何回かスルーすれば来なくなる気がする
スルーしてるかどうかは※主と管理人にしか分からないんだし
顔もしらん誰か一人のためにストレスためることもないかと。
713:拍手
09/04/25 15:36:27 BG3dmYDy0
>>711
完全にスルーしてレスしないことをオススメします
てゆーかブラックリストかアク禁で終了
何で一足飛びに拍手撤去になるのかワカランよ
714:557
09/04/25 16:37:12 tFJnYVy4O
そうだよな、一人のためだけにこんなに悩む必要ないよな。
おかげで目が覚めました
とりあえずスルーしてふじこってきたらアク禁にします。
どうもありがとうございました
715:拍手
09/04/25 17:18:43 qnvEgbVO0
本当に怖いのはね…
スルーしてるのにまるで会話がはずんでいるかのように
無邪気な※が延々と続くこれからなんだよ…
アク禁しても何事もなかったかのように延々とね…
716:拍手
09/04/25 21:06:44 EcycHCEf0
>>708
ごめん、707だけど昨日は寝落ちしてしまった
うん、ずっと公式使ってるんだ
バカだからマジで分らないんだけど
もう少し探してみる
ただ１パチのみできる設定にしたいんだよね
717:拍手
09/04/25 21:39:18 oQK+XRn40
>716
fc2のはどう？
使ったことないから使い勝手は知らないけど。
718:拍手
09/04/25 21:43:08 zZtzEMyTO
>716
最近は公式の使ってないからDLしてみた
自鯖設置ならclap.cgiの
「さらに送るフォーム＆メッセージ」
て書いてある下の数字が9ってなってるの0にして
「いたずら防止のため、～」
の部分を消すとか一回しか押せませんに直せ
テストもしてみたけどこれでいけたよ
719:拍手
09/04/25 22:36:49 EcycHCEf0
サイトの鯖がcgi設置不可なので自鯖設置じゃなくてレンタルしてるんだ
レンタル板の設定変更画面に拍手回数系の設定が見当たらないんだよね
fc2はサイトを見てみたけど回数上限変更に関する説明を見つけられなかった
１パチのみにできるなら多少の使い勝手の悪さは構わないからもっと調べてみる
もし他で無理そうならサイトを移転して公式DLを検討してみるよ
ありがとう
720:拍手
09/04/25 23:52:14 BG3dmYDy0
FC2は何度でも押せるが同IPからは1日１つしか拍手の数字に反映されない
同日に押すと「あなたはすでに押している」とかいうのが出る
上限設定はいじれない
721:拍手
09/04/25 23:53:48 BG3dmYDy0
あ、>>713とIDかぶったｗ
別に自演でもなんでもないけどIDかぶった報告
722:拍手
09/04/26 00:15:38 IEVctaDF0
ちょっとごめん
公式レンタル(無料版）のコメントってどれくらい保存されるんだろう？
Q＆Aには90日と書いてあったんだけど、一覧を見てみたら
コメントが少ないせいか半年近く前の※がまだ残ってたもので…
件数によるんだろうか
723:拍手
09/04/26 00:17:26 xeQXeb9v0
サイトのトップにアクセスがない時間帯に拍手がぽつぽつ来る
（たまにコメントもくるのでロボではない）
明らかにお礼ページにブクマされてるんだけど、
これをやんわりサイトに注意書きするのって難しいかな
724:拍手
09/04/26 00:20:21 imnpXeUg0
サイトトップに来て、しばらくうろうろサイト見て回って、それから押すってことはありえないの？
725:723
09/04/26 00:33:22 xeQXeb9v0
>>724
自鯖設置(pati)だからIP見ようと思えば見れるんだけど、
前後の時間帯に、それらしきひとが来た様子がなかったんだ
トップに来てから何時間も放置する可能性もあるかもしれないね
気にしすぎないようにするよ。ありがとう
726:拍手
09/04/26 01:02:37 WGbzHxBk0
初めてサイト公開するのに、張り切ってpatiつけちゃったよ、半日かけて。
来ないのが当たり前と思って、でもちょっとワクワクしながら頑張る。
727:拍手
09/04/26 01:08:51 TKF8XtyC0
自分も初めて公開登録した時パチ付けてたよ
パチなんて来るのかなあ？と思ったら早速ご祝儀パチと※が来たおかげで
調子に乗って今2年経ってもサイト続けてる
最初は来やすいと後で知ったんだけどなー
728:拍手
09/04/26 08:19:53 sdR5YaoO0
自分は公開当初より今の方が拍手多いな
初めてのサイトで少なくとも今より下手だったからだと思うけど
昔は来ないのが当たり前だと思ってたからまあ平気だった
729:拍手
09/04/26 08:55:18 dAjYa4g50
自分も開設当初より今の方がパチ米ともにもらえる。
まあ多分開設当初はそれなりにサイト数もあって賑やかジャンルだったけど
今はもう斜陽で動いてるサイトがほとんどないからだろうけど。
拍手付けた当初は今より三倍人が来てたけど、反応は皆無だった。
たまに交流のある管理人さんからの連絡が来るくらいで、もう泣きたくなるほど飢えてた。
寂しくて自分でポチったり自分に米送ったりしてた。
返信不要でｗ
そしてたまに日記で「返信不要で米くださる方、ありがとうございます」とか書いてたな。
当時の事を思い出すと今でも泣きそうになる。
自分の所以外のサイトでは、返信とか賑やかで楽しそうでさぁ…。
730:拍手
09/04/26 12:34:26 rVaTu1Na0
ちょっと質問
「よかったです！」とか「いい！」みたいな短いコメントを
もらうことがあるんだけど、もうちょっと具体的に知りたい
返信のありがとうございます嬉しいです、に添えて
「どこがよかったか教えてくださると嬉しいです」って書いたら失礼？
731:拍手
09/04/26 13:25:32 abNQzBkl0
それやられた事あるけど
「萌えた！」と米を残したら「どこがよかったの？」「どうして萌えたの？」
言葉足りなかったか～と思い「○○だから萌えた」と言ったら
「どうして○○だったら萌えるの？」「よくあるネタなのに、なぜ？」
と質問攻めにあい、ドン引きしてしまったことがある
しつこく聞きすぎなければいいと思うけど、あまりオススメはできません…
732:拍手
09/04/26 13:38:39 QOkyZ2QR0
書き手として聞きたくなる気持ちはすごくわかるけど、
聞いたところで「そうなんだ～」としか思えないものだから、相手に無駄な労力使わせるだけだと思う
向こうはパッション一つで※残しえるんだろうし
具体的にああでこうで、って言葉を使うのが苦手な人なのかもしれん
具体的に書いてあるほうが返事もしやすいし、聞きたくなる気持ちもほんとわかるけどねｗ
聞き方にもよると思う 「今後の参考にしたいので作品名教えてくださると嬉しいです」とか。
まあそれも人によっては引くかもしれない
「どこが」だと、具体的に褒め言葉が欲しいんかなこの人は めんどくせーな
と自分は思うかもな
733:拍手
09/04/26 13:44:52 UfwA74D/0
>>730
自分もお勧めはできない。
大半の閲覧者は、その程度の短い※でも送れるから送るんだよ。
もっと長めの、それなりに文章になってる※を……と思うと、
もう言葉が出てこなくなる場合も多い。
そもそも自分の萌を、他人に判るように書くってのも技術いるし。
それを判った上で「どこが良かったか云々」と書くのはありだけど、
気楽な一言※、ひいては※全般が少なくなる可能性も頭に入れておいたほうがいい。
むろん、これまで遠慮してた層が
逆に「もう少し長くてもいいんだ！」と嬉々として※してくる可能性もあるけど。
734:拍手
09/04/26 13:57:39 rVaTu1Na0
どうなのどうなの聞かせて！といよりは
良かったら教えてくれたら嬉しい、くらいに書こうと思ってたけど…
確かに自分も人に文章送るのとかは苦手だから
それを考えたら相手には重荷になるかもな
やめておくことにして今まで通りお礼だけにするよ
アドバイスありがとう
735:拍手
09/04/26 14:42:33 BwWz1yyw0
同じ日に１時間ぐらい間をおいてメッセージが来ていたのですが（日頃全くメッセージ来ないサイト）、
両方とも名無しで、２つ目のメッセージは最初のメッセージの続きとも別の人が送ったともとれる内容でした。
別個に返信するべきなのか、一人の人が送ったと見て返信するべきなのか、どうすればいいんでしょうか…
736:拍手
09/04/26 14:59:07 rk+H8TixO
>>735
それは別人て事で良いと思う。
いくら長文でも１時間空きで続きはないだろうし。
それに２人に返信したけど実は同じ人だった場合。
→あちゃー別人だと思われてたか。
今度はちゃんと名乗ろうかor続きだって書こう
だけど、
１人分しか返信無かった場合に実は別人だった場合。
→私コメントしたのに…。他の人には返信してくれたのに私には返信こない…。
てなりそう。
今日は２人からコメ来た！って喜びなよｗ
737:拍手
09/04/26 23:52:04 ZIcj/r7D0
ウザすぎる※を送って来る人に我慢の限界突破した。
聞いて下さい。ウザい※。
いちいち上から目線で、拍手コメなのに物凄い疲れる
元々はオフでずっと買ってくれてた人だけど
買いに来れなくなったからオンのみに切り替えられた。だけど破壊力は減らない。
「仕事が忙しくて…正社員になれるはずがなれない、詐欺の様な企業…
公務員的な仕事なのにこの国は…安月給で…」
聞いてません。
「同人やめる人が多くて…好みの作風の人も減ってるし…
あなたは私の理想の世界を描いてくれる数少ない人ですから、これからも期待しています」
はいはい萌え製造機萌え製造機。
「絵が上手いと良いですよね…私は親の意向で美術習えませんでしたから…
私も学校行っていれば貴女の様に描けたんだろうけど…」
学生時代確かに絵を描いたりしてたけどただのサークル活動ですから。
まあ確かに自分も美大目指した事有るけど、有るから分かる。
美大は「習える」場所じゃない。学校行ったからってあんたが描けたかどうかは。
「だけど審美眼は有るつもりです。貴女の活躍を期待していますよ」
アテクシのお眼鏡に適いましたですかそうですか。先行き不安だよ逆に。
一度や二度ならスルー出来るけど、数年単位でこうネットリだとうんざりしてくる。
しょっちゅうIP変わるのでブラックリストも意味無い。
最新※で、もう通販を利用されるのも嫌になって来た。
「値段表記の文字が小さくて難儀しましたが、仕事の合間、何とか手続きを行いました。
感想をお送りしますので、発送早めにお願いしますね。」
感想いりません。もう黙れ。少しでいい、黙れ。
738:拍手
09/04/27 00:02:28 C1HItnCT0
それ全部拍手から来るのか…すごいな
乙
739:拍手
09/04/27 00:07:11 iZ1Sf6Bk0
>>737
乙すぎる…吐き出して737の気が少しでも休まりますように
自分だったから完全にＢＬ入りor灰汁禁対象だ
740:拍手
09/04/27 00:08:43 ssm5CC0M0
>>737
それって拍手じゃなく、サイト自体から灰汁禁できないのかな？
あまり精神的に来てるようなら、巻きこまれる人がいるのを承知で
ホスト単位で灰汁禁してもいいかもよ。
IPが変わると言ってもユーザレベルの話で、
バイダのIP割り振り自体はそう変わるものじゃないし。
741:拍手
09/04/27 00:10:49 iZ1Sf6Bk0
あ、ごめん IP変わるから意味ないって書いてあったね
742:拍手
09/04/27 00:33:25 PFfKAmiq0
しょっちゅうIP変わるって事は、モデム繋ぎなおすたびに変わるバイダって事だろうから
バイダ単位で悪禁すればいんじゃね？
その人からコンタクト取られたら
「しょっちゅうIP変わる人に荒らされてるのでバイダごと悪禁してるんです巻き込まれちゃってるかもごめんなさいね」
って返しとけばいいような
そんな簡単じゃないかな
743:拍手
09/04/27 00:34:44 MgAdqtjk0
IPころころ変わる人でも、アドレスの前半部分は変わらない場合も多いから
それなら変化しない部分までを指定すればいい（111.111. とか）
よく分かんなかったら、ホスト名のほうで
プロバのアクセスポイント単位で弾くこともできる
ただこのやり方だと、メジャーなプロバの場合巻き添え食らう人も出るかも知れないから、
その人がアク禁に気づいて離れるまでの、一定期間だけにしたほうがいいけど
744:拍手
09/04/27 00:45:12 AgxFsbH10
串さしてんじゃないの？
745:拍手
09/04/27 08:35:54 sgcAw5N1O
昨日の日記に「ぱちぱちや米くださる方、どうもありがとうございます！反応あると嬉しいし、(キャラ名)萌えの同志がいると実感できてモチベ上がります！」って書いた
そしたら朝起きてチェックしてみたら拍手が凄いことに…！
米も心のこもったロングが二人から来てた！！
カンコだっただけに幸せすぐる(*´∀`)
746:感想
09/04/27 12:13:55 hijzB4pZO
ｶﾝｺ気味の好きサイトに十日ごとに長文ﾏﾝｾｰ※送ってる
常連の※があまり嬉しくないの判ってるから返信不要にしてるのに
※自慢はしたいみたいで毎回全文転載される
新規っぽい一行※には喜々とした返信
自分のレスはﾊｲﾊｲ毎度ｱﾝﾀね乙的な返信
アンケは自分の好きキャラや全員にコメントが入らないと逆切れ
もっと大勢からﾏﾝｾｰされたいのは解るけど常連逃してる気がする
作品が好きだから応援も長文も続けるけど少し切ない
747:感想
09/04/27 12:32:17 D0AtQ5ym0
よく冷めないな。やめればいいのに。
748:拍手
09/04/27 14:00:09 hijzB4pZO
>>747
管理人がサイト続けてくれる限りは応援したいよ
もっとたくさんの閲が感動したら気軽に※したらいいのにな
グチってｽﾏｿ
ウザくない長文ﾏﾝｾｰ※の研究に戻るよ
749:拍手
09/04/27 15:00:40 y2cYcJNX0
それは748がウザい訳じゃなくて、明らかに管理人の方がおかしい気がする
でもなんていうか、まあ…空回り乙
750:拍手
09/04/27 15:56:09 WYVLpGXA0
>>745 いいなー
うちはおんなじこと書いたら見事に雪原になったｗ
米乞食乙と思われたのかな…
でも、誘い受けと言われようと、ちゃんと米ほしいならほしいって
書いた方がいいかなと最近思うんで、前向きに頑張ることにするよ
751:拍手
09/04/27 17:36:36 zJoaej53O
ちょっと質問。
みんな拍手って何処に置いてる？
うちはTOPページの一番下にちゃんと拍手だって分かるように置いてるんだが、
それだとやっぱり押しにくいのかな？
絵とか見た後にわざわざTOPまで戻らないと押せないし。
コンテンツにも置いた方が気軽に押せるかなと悩み中…。
皆どうしてる？
752:拍手
09/04/27 17:48:01 TGpLvqfNO
フレームなしの文章サイトをふたつ持ってる
片方のサイトメニューは横並びで、トップに
必読 作品 拍手 日記 リンク
って感じで繋げてる。
もうひとつのサイトは作品置場に繋げている
作品置場にあった方が拍手もらえるかな？と邪な考えで置いてみたんだが、
トップに置いてある拍手の方が押されるから関係ないのかも
ただトップにある方は長文※、作品置き場にある方は一言※が多いな
753:拍手
09/04/27 17:49:01 oqauoSdU0
フレームにしてあるんで、
どのページ見てても表示するメニューフレームに置いてあるな。
トップページだけってのは確かに押しづらいかも。
作品見た勢いでパチパチ、って結構あると思うよ。
754:拍手
09/04/27 17:52:38 EfF3j0VB0
>>751
フレームありのサイト構成なら
メニューフレームにボタンあったほうが断然押しやすいと思う
作品ひとつひとつ、小説の終わりごとにボタンがあると
押しやすいけど個人的に乞食っぽく思えてしまう。あくまで個人的に。
755:拍手
09/04/27 17:56:53 4dNNn/510
うちも文章サイト２つｗ
片方は作品の最後に拍手、
片方はフレームにしててメニューに拍手を置いてるけど
前者の方が圧倒的に押してもらえてる
個人的に短すぎる一言※はあまり歓迎してなかったんだが
作品毎に拍手を置くようにしたら、超一言※でも対象が
ハッキリしてるせいか有り難味が段違いに増したよ
あと>752と同じで、拍手をメニューに置いてるサイトの方が
長文※が多い気がする
756:拍手
09/04/27 18:38:13 KOddCHKd0
拍手押したいと思ったら探してでも押すから場所はどこでもいいよ
ただ拍手とわかるようにしてくれれば（たまに違う名前になっている）
757:拍手
09/04/27 19:13:16 zJoaej53O
>>751です。
>>752-756
意見有難う。
うちはフレーム無しのサイトなんでメニューには付けられないけど、
TOPにあるのはしっかり分かると思うんで（なんせボタンに「WEB拍手」って書いてあるｗ）
そのままにしてみるわ。
そういえば確かに長文※多いなｗ。
テンション高く長文返信してるのもあるかもしれんが、大概数百字の長文※。
長いと1000字超えの熱い※が来るｗ。
何処に拍手があっても押したくなる様な作品を作ってやるぜ！
参考になった、有難う！
758:拍手
09/04/27 19:17:48 p9C98SUj0
自分は752のようになってる所は
間違えて押さないよう気をつけるから
気をつける分他の同じくらい萌えるサイトより押す確率が低いわ
普通だと押す所でまあいっかってなるというか
押して損するわけでもないから間違ってもいいんだけど何となく
必読 作品 日記 リンク 拍手
なら間違う可能性ないに等しいからガンガン押しちゃうんだけどｗ
フレームページで常時表示な上デフォの拍手ボタンだと押しやすいな
動くアイコンやキャラアイコン、ボタン名拍手やパチ表記じゃなくてジャンル柄の台詞とかなら
感想・応援ツールとしてより作品（お礼）閲覧する為のリンクって感じだから
それでは※送った事ないわ
759:拍手
09/04/27 19:21:25 LXBN+Bpb0
>>755
>前者の方が圧倒的に押してもらえてる
それは意外！
…と思ったけど、読み終わって満足したところに
ボタンがあったらそりゃ押すなあ
760:拍手
09/04/27 19:53:47 0c0J74Vw0
>>752みたいなサイトは間違えて押してしまうことがよくある
押す気のなかったサイトでも微妙な気持ちになってしまうし
拍手する気満々なサイトでも、押す行為は一緒なんだけど
押すぞって心構えを持ってから押したいのでこれも微妙
よく見ないで指を滑らせるこっちも悪いんだけどさ
だから自分のサイトは>>758みたいに拍手だけ最後に
離すなり区切るなりしてコンテンツと混ざらないようにしてる
明らかに拍手だとわかるアイコンとかでも間違えないからいいかも
761:拍手
09/04/27 20:03:58 wPU+Sb4/0
>>752みたいな並びでもちゃんと拍手って書いてあるんだから
別に間違えて押したりしないけどなあ。
それに拍手かどうかわからないボタンで拍手だったら
「え、これ拍手かよ…」て思うけど、
拍手って書いてあるのが拍手だったからって
まるで配置が悪いみたいに言わなくてもいいと思うんだが。
762:拍手
09/04/27 20:14:34 TGpLvqfNO
752だけど
フォントサイズでかいしよほどのせっかちさんじゃなければ押し間違いはないと思うｗ
レス見ててちょっと気になったんだが、
>>758や>>760みたいに間違えて押さないように気をつけると押す確率低くなるとかってどうして？
別にだから自サイトをどうするってわけじゃないんだが、純粋に気になった。
よかったら教えて
763:拍手
09/04/27 21:07:24 RZuBMnnm0
初めて行ったサイトでメニューの中に紛れてると
誤爆押し狙いかなって警戒する感じとかかなー。
作品がすごく面白ければ拍手するけど、そうでもなければ
誤爆狙いか、みたいな。
逆に、どうして他のメニューに混ぜてあるのかの方が謎。
ちゃんと拍手なりclapなり書いてあっても
メニューがずらっとあると端から順番に押しちゃう人もいるわけで
せっかちとかそういうんじゃなくて閲のマウス操作の動線考えたら
わかりそうなもんだと思うけど。
764:拍手
09/04/27 22:01:17 nixxLB3n0
誤爆狙いって流石にゲスパーしすぎ。
それにメニュー見ずに順番に押して行ったら拍手だったチクショーって
逆切れに近いよ。
自分が順番に適当に押すのやめるって選択もあるでしょうに。
765:拍手
09/04/27 22:03:35 NiNAcBq40
マウス操作の動線から外れていたら、押したい人にとっては不便になるってことも
わかりそうなもんだと思うけど。
766:拍手
09/04/27 22:11:35 nixxLB3n0
別に押したい人はちゃんと見て押すよ。
それこそ管理人の自由だと思うけど。
767:拍手
09/04/27 22:31:50 0c0J74Vw0
>>762
いつもボケーっとしてサイト巡りしてるから
文字が等間隔で羅列されてると押しちゃうってだけ
押してやるもんか！と意地になってるわけではなくて
いいと思ったら押したいって気持ち
それなら自分でちゃんと気をつけて見てろ話だけどｗｗ
自分が抜けてるだけだから、拍手って明記してる分には何も非はないよ
ただ拍手いっぱいで嬉しい！と言ってる人が自分の周りには
>>752みたいな配置のところばかりだから、意図した賞賛の
拍手じゃないのも入ってるんじゃないかな？って思いはあったな
768:拍手
09/04/27 23:06:27 S/kS7/fA0
誤爆狙いは言い過ぎだけど、そもそもコンテンツでもない拍手を
どうしてメニューに並べてるのかが不思議でならない。
769:拍手
09/04/27 23:11:35 p9C98SUj0
>>762
上手く伝わるかわかんないんだけど
服を買う気で服屋に入った時と
買う気が全くなくて服屋に入った時の違いみたいなの
前者はそもそも買う気だから、ちょっと気に入ったら買っちゃう
後者は買う気がないから、よっぽど惚れ込まなきゃ買わない
どっちにしろ気に入ったら買っちゃうんだけど自分はそんな感じ
誤爆狙いとは思わんけど
同フォント・同大きさ・等間隔で並んでたらつい押しちゃう事もある
マヨネーズ取ろうとしてケチャップ取っちゃったようなもんなのでアホなのは自分だとわかってるよ
だからこそ誤爆をしないために構える、構えた時には押す気はもうなくなってる、というか…
747の4～5行目のように、
いいと思った時、応援や感想の為だけに押したい
それ以外で管理人に何かが伝わるようなアクションを起こしたいと思わない
770:拍手
09/04/27 23:13:15 GCSkGFEy0
等間隔横（縦でも）並びでも
必読 作品 日記 リンク 拍手
なら気にならないけど、>>752の並びだと間違えて押すかも。
771:拍手
09/04/27 23:27:50 1i2ri1tU0
拍手って大抵のサイトではメニューの最後にあるので、
メニューの間に挟まれているとちょっともやっとする
772:拍手
09/04/27 23:28:16 EfF3j0VB0
他のコンテンツと同じ書体、サイズ、文字色だと
確かによく読まず流れでポチってしまうことあるあるｗ
浮き出してるボタンタイプだと区別が出来ていいね
押したときにぺこっと凹むのも押した！って感じがする
コンテンツに紛れててもサイズや色が違ったら配慮されてるなと思う
773:拍手
09/04/27 23:29:13 C1HItnCT0
すごい自分勝手なもやっとだな
774:拍手
09/04/27 23:31:09 TGpLvqfNO
おおたくさんレスありがとう
改めて見たら自分の質問レスがアホそうすぎて笑えたｗ
自分が拍手押すのにこだわりないせいかよくわからないや…せっかく答えてもらったのにスマン
とりあえずいろんな考えに触れられたからよかった、ありがとう
誤爆狙いって発想はなかったし、メニューは見てること前提でサイトやってるから別にいいんだ
あと自分は拍手も称賛ツールとしてのサイトコンテンツの一部だと思ってるよ
775:拍手
09/04/27 23:35:33 gwpk/zMc0
>>768
>拍手をどうしてメニューに並べてるのかが不思議
……なら、どこに置けと？
776:拍手
09/04/27 23:46:42 6lP02cXi0
>>775
拍手をメニューと区別がつかない感じに配置しているのが引っかかるってことじゃないかな。
個人的にはメニューに並べるなとは言わないけど、
押すつもりがない時にうっかり押すのはあまり気分がよくない。
777:拍手
09/04/27 23:53:18 RZuBMnnm0
>>775
誤爆狙いは言い過ぎかもしれないけどやっぱりコンテンツと
混ざってるのはちょっとモヤっとするよ。
メニューに混ぜ込まなくても離して置くとか画像にするとか
小説なり漫画なりのメニューのタイトル部分なり
紛らわしくないところで目立つようになんていくらでも置けるじゃない。
778:拍手
09/04/28 00:00:22 xAt8G9fk0
別にわざとやってるとか誤爆狙いとかは思わないけど
メニューのコンテンツの中に、他のコンテンツの文字や画像と同じ大きさや
同じ字体だったりすると、例えそこに拍手と書いてあってわかりやすくされてても
リズミカルに最初からコンテンツを確認してると、ポンと押してしまう事はあるな。
押すつもりだったとしても、なんとなく勢いで押してしまったという気持ちで
ちょっとなんだか残念な気持ちになる。
自分のせいだとは思うんだけど、最後に食べようと思って取っておいた
好きな食べ物を無意識に食べちゃったような。
どっちにしろ食べるんだけど、じっくり食べたかったみたいな。
拍手とわかりやすくて、他のコンテンツとはちょっと離れてたり
字体や画像が違ってたりすると、ちょっと深呼吸して、コメントを送るか
連打するか、もう一度作品を見て確認するかという心の準備ができる。
この心の準備が出来る間がある方が好きだな。なんとなくだけど。
779:拍手
09/04/28 00:13:31 3l+ltEE00
拍手を間違って押す人がこんなにいるとは思わなかった。
780:拍手
09/04/28 00:17:26 XCxy5/Fk0
なるほど、メニューと混ぜてるって意味か。
流れ読めてなかった、ごめん。
それにしても、1回ぽっきり誤爆した程度でそんなにもやっと来るものなのか。
意外と重く捉えてる人多いんだな。
わかりにくい配置で「こんなにたくさんの拍手はわわ＞＜」な管理人だと
さすがにイライラするけど、文字リンク自分で間違って押しといてモヤモヤする、
っていうのはさすがに神経質な気がする。
でも、拍手を文字リンクにする管理人の気持ちもわからない。
アイコンの方が目立って押してもらいやすそうなのに、
なぜわざわざ文字リンクにするんだろう？
デザインの問題？
それともぶっちゃけ誤爆狙いなのかｗｗｗ
781:拍手
09/04/28 00:20:54 aqu4OGnW0
>780
押せるとももってなかった物
違う物が出て来ると思って押した物
から、「拍手ありがとうございました～！」って画面が出たら
そりゃ何だよて思うよ
急にヤホートップに飛ばされてもランキングに飛ばされても借りてるサーバのトップが出ても同じ。
神経質とかじゃないだろう。
782:拍手
09/04/28 00:22:37 1evGU2ad0
>>780
>なぜわざわざ文字リンクにするんだろう？
わざわざ画像リンクにするのがめんどくさいから
サイトの雰囲気にあう画像を探すのがめんどくさい
画像をアップするのがめんどくさい
そんなことをする暇があったら展示物に時間かける
783:拍手
09/04/28 00:32:57 I19HWtxk0
>>780
もやっと来る位置が違うんだよ
わかりにくい配置で「はわわ拍手～＞＜」の管理人なら管理人にもやっと
明記されてるけどごちゃ混ぜのを押しちゃった時はちゃんと見てなかった自分にもやっと
好きなジャンルやキャラを見て楽しむ為に通ってるのに
管理人に腹立てたり自分に苛立ったりするのって空しいじゃん
どうせなら気持ちよく回りたいし気持ちよく拍手もしたいだけ
管理人にとっては間違ったポチも万感の意を込めたポチも同じ1ポチだろうけど
こっちはせめて押したい時に押した物を贈りたいんだよ
管理人にとってそんなのがどうでもよくても、こっちの気持ちの問題
784:拍手
09/04/28 01:08:21 5iaw57ak0
どうでもいいわけないよー！
受け取る側はどんな１ポチだって心こめられたもんだって思ってるよ。
よし！父さん拍手ボタンをバナーサイズにしてくる！
785:拍手
09/04/28 01:44:21 1KVQEyxV0
>>781
いや、だからメニュー見ろって話
間違えて押したのに「そりゃ何だよ」ってそりゃ何だよ
何がもやっとくるんだかさっぱりわからん
しかし画像リンクにしてないだけで誤爆狙いｗｗｗなんて言われてしまうのか
普通に考えれば782にたどりつくだろうに
おそろしや
786:拍手
09/04/28 01:59:30 dZK9+HTI0
>>785
急になんだ。耳の痛い事でも書いてあったのか。
＞押せるとももってなかった物
＞違う物が出て来ると思って押した物
こう書いてあるんだから、「よく見た結果」違う物が出て来たんじゃないの？
そう言う話の流れだし。
全体的に他人を理解出来ないとか考えろとかバカにする癖に
自分が考えてないし流れもレスも読めてないよな…
普通に考えればとか草生やして脊髄反射で煽る前に、レスや流れをよく読みなよ。
流れに乗った事言うと、それこそ画像リンクになってたりとかして
分かりにくい拍手って有るよね。
キャラ絵のアイコンを何だろうと思って押したら拍手だったりとか、
テキストで「1up☆」リンク、押してみたら「管理人のやる気が1upしました☆拍手ありがとう！」
だった時には悪いけどモヤったよ。
拍手だと言う事が非常に伝わりにくい、
管理人本人は分かる伝わると思ってるんだろうけどこっちには分からないよ、
って言う所も含めてモヤっとする。
つかそもそも、モヤっとするのも勝手だし、反射的な感情なんだから別にいいだろう
787:拍手
09/04/28 02:23:44 9Hmi5UxU0
>>786
いや、話の流れも>>780が言ってるのも、どう見ても>752みたいな普通の文字リンクについてじゃん
>>781は色々と日本語でおｋな感じがするが
あんたこそレスの流れちゃんと読んでるか？
788:拍手
09/04/28 02:34:31 2KMQtL3/0
メニューに混ぜて誤爆狙いの管理人の自己弁護がうざ
789:拍手
09/04/28 02:43:23 ol7fuucK0
被害者意識の高い閲覧者うざー
790:拍手
09/04/28 02:43:34 ni1Ae/Vf0
拍手と書いた文字リンクが誤爆狙い！？
（#＾ω＾） 高尚閲覧者様は氏ねばいいと思うお
791:拍手
09/04/28 02:44:42 YBVoW6IP0
訊きたいんだけど、なんで敢えてメニューの端じゃなくて間に拍手入れるの？
よくレンタルブログとかで記事の間に出る広告的な印象を持つ。
間違えて押したのを自業自得っていうけど、そもそも間違えて押しちゃうような微妙な場所に拍手を置くのがどうかと思う。
あくまでもコンテンツのおまけなのに。
文字リンクだろうがそうでなかろうが、わざわざ間に入れてるのは意味判らなくて嫌ですｗ
792:拍手
09/04/28 03:05:20 1KVQEyxV0
>>786
メニュー見てないから誤爆したって話をしてるんでしょ
レスや流れをよく読みなよ
みんなよくサイト見てるんだなー
閲覧者が気にするほど管理人は気にしてないから変な偏見持たなくて大丈夫だと思うんだが
そもそも拍手はメニューの端っていうのはほとんど約束事みたいなものなのかね
周り見てもそこまで多数派ってわけじゃないから不思議
793:拍手
09/04/28 03:06:47 I19HWtxk0
誤爆狙いなんて考えるのは
以前誤爆狙いにだまされた事のある人かゲスパーなんだから…
今後コンテンツに混ぜてるサイトでは間違っても拍手押さないようにするから
普通の管理人さんの印象を悪くするような事を管理人自身がしないでくれよ
間違いが悪、閲覧者が悪って言いたいのは理解できたから
794:拍手
09/04/28 03:17:01 d6g9eajfO
>>793
？
わけわからん
閲覧者側の視点から見てるからかもしれんが、誰も閲覧者が悪なんて言ってないんじゃないの
間違えたのに何故か文句つける閲覧者がウゼーって話だろ
誰も閲覧者批判なんてしてないよ
そのレス見ると>>789としか思えないわ
なんでみんなよくレス読まないんだ？
795:拍手
09/04/28 03:26:47 UQzMtYvO0
>>792
いや管理人の方が気にするだろ、自分のサイトなら。
むしろ閲覧者の方が気にしないと思う。
なんだこりゃ？と思ったらよっぽどの神か
過疎ジャンルで数少ないサイトじゃなければ行かなくなるだけだし。
管理人こそがこのスレや管理人系のスレで
「拍手ってどこに置くのがいい？」とか「作品の最後にいちいち置いてあったらウザイかな？」
とか気にしてる。そりゃ当然押してもらいたいから置く場所を気にするんだろうし、
押されようが押されまいがどうでもいいけど
みんなが付けてるからなんとなくって管理人なら
公式のレンタル拍手借りてきてそのままのボタンを、
紛らわしくないように適当に一番下あたりにポンと置いておくだろ。
目立たせたいコンテンツが他にあるんだから（たいていはメインの作品や日記）
敢えて拍手なんて目立たせる必要ないわけだし。
796:拍手
09/04/28 03:34:56 xl4fY0Ut0
>>794
必要以上に誰かvs誰かの構図を作りたがる人がいるんでしょう
あんまり極端な喧嘩腰レスには乗っからないほうがいいよね
管理人の方が意識してるといっても人それぞれっぽいよなあ
意識する人はそれこそ新居の動線よろしくこだわるだろうし
ただ漫然と作品を置くサイトを作りたい～って人はデザイン利便は二の次になるだろうし。
閲覧者の方もサイトデザインを厳しくチェックする人、
作品だけ見てサイトデザインは特に気に留めない人それぞれだろうし。
なんとなく管理人閲覧者関係なく同人歴長い人の方が細かく気にしてそうだ
797:拍手
09/04/28 03:44:56 d6g9eajfO
>>796
なるほど、すまん
閲覧者vs管理人には持っていってほしくないや
ていうかほんと人それぞれで片付く話だよな
それだといろんなスレがなくなっちゃうけど
798:拍手
09/04/28 03:51:36 6tx5u+CdO
拍手の位置なんて、他意無くなく普通にサイト巡るだけなら
こまけぇこたぁいいんだよ！！ って人が多数だと思うがなあ
閲側にしろ管側にしろ、一部の神経質で攻撃的な人の声が大きいだけでさ
799:拍手
09/04/28 04:05:53 ZXxClBcx0
こまけえことはいいんだよ とは思うが
1：必読 作品 拍手 日記 リンク
２：必読 作品 日記 リンク 拍手
３：必読 作品 日記 リンク 拍手
だったら3の形式が一番わかりやすいしいいなあ とも思う
800:拍手
09/04/28 04:14:16 ni1Ae/Vf0
（#＾ω＾） こまかいこと言う奴はまとめて氏んで欲しいお
801:拍手
09/04/28 04:25:31 YqtWEFf80
煽るな煽るな
人の悪意を引き出しても何にもならんよ
802:拍手
09/04/28 07:40:21 X6+1U0IlO
なんとなくだけど、拍手は欲しいけどわかりやすく分けると
クレクレっぽいからさりげなくメニューに混ざってる感じにする
ってこともありそうだな
誤爆狙いというよりはちょっとかっこつけというか
803:拍手
09/04/28 07:48:07 JGxA5xef0
自分は>>799の１の形式で拍手置いて
「間違って押しました。紛らわしい拍手ですね」とかコメもらったりしたら
へこむから避けてる…間違って押した方が悪い、って思えないし。
コメがないにしても「この拍手は誤爆かも」なんて考えてらんない。
だからトップに画像で置いて、その横にテキストで「これは拍手です」って書いてある。
繊細でも高尚でもないけど自分のサイトは、自分の精神衛生のためにそうしてる。
他人のサイトの拍手はどこにあってもいい。
804:拍手
09/04/28 08:40:51 fKfn15xB0
メニューに拍手の話題から逸れるけど
テキストとリンク色が同色・リンク下線なしのサイトで
目立たないテキストリンク拍手がコンテンツページの説明に紛れてて
拍手があると気づくまで通い始めて一年以上ってことがあった
好きサイトにはガンガン送りたいから拍手は目立つように置いてほしいな
805:拍手
09/04/28 10:03:11 IdmDfcWm0
拍手のコンテンツの１つだしぃとか言ってるバ管理人は消えて欲しい
806:拍手
09/04/28 10:10:06 wlaJpbr/0
いいから河原でリアルファイトでもしてこい
釘バットまでは許可するが刃物はダメだぞー
807:拍手orz
09/04/28 10:34:11 2EVDU+nHO
毎日欠かさず最低3回は通ってる常連さんが10万踏んでくれたらしいのに華麗にスルーされた…
開設してから今まで1パチもくれたことないもんね、そうだよね
別にいいんだけどさ
10万打近いからってウキウキしてしょっ中解析見てた自分がキモイだけだよね
せめて1パチ欲しかったなんてただの我が侭だよね
きてくれただけで充分だし
チラ裏スマソ
808:拍手
09/04/28 10:38:34 UZ4e8JPj0
スルーって言われても…。キリバンとかしてたのかな。
809:拍手
09/04/28 10:49:57 49FzN8sq0
>>804
目立つように置いてほしい同意
しかし、あんまり目立たないようなら逆に構ってほしくないのかも
web素材としか思えん小さい画像をクリックすると
Javaスクで下に拍手ボタンが現れるようにしてるのを見たことある
なんでそんなに厳重に隠してんだよ！と思ったが
レスページ見たら相互さんしかコメ送ってないっぽっかった
810:拍手
09/04/28 11:49:04 obhUGCcmO
オサレサイトとかで、なんの表記もないイチゴとかを押したら拍手だった・・ってのが一番モヤッとする
811:拍手
09/04/28 11:57:35 2Al6mfe7O
ここのレス少しさかのぼってみたけど勉強になるぜ…
自分は小説とか絵コンテンツのフッダに拍手を置いてて
トップには置いてないんだけど
やっぱトップの目立つ場所に置いた方がわかりやすいのかなー。
812:拍手
09/04/28 12:30:44 pbBN9GHa0
それが拍手なんだとわかれば文字リンクだろうが
画像リンクだろうが、メニューに紛れてようが
自分なら気にしないな
拍手だとわからなくて押し間違いしたことはあるけど
紛れてたから押し間違えたことはないし
紛れて押し間違えるほどメニューが煩雑なサイトほど
よく注意するか、即バックしてる
813:拍手
09/04/28 12:30:57 7JiAh5Q40
フレームじゃない場合の拍手はどこに置いても
パッと気が向いたときに押しにくい度は変わらないと思うんだけど、
「拍手どこだったっけ？」になったとき思い出しやすいのはトップだと思うな
814:拍手
09/04/28 13:20:37 EnltCNADO
嫌いなサイトには行かないから
押し間違えには別に何も感じないな
一つ押した程度で誰も得しないだろうし
好きにデザインしたらいいよ
閲の立場としては大きくトップに拍手アイコン置いて欲しいけど
拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
拍手押したくてもどのサイトもメルフォしかない
ﾂﾏﾗﾝ
815:拍手
09/04/28 13:24:50 wlaJpbr/0
>拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
ええー
攻めてくれる人がいるんならいいじゃんねえ
816:拍手
09/04/28 13:28:13 7PR7PDx+0
>拍手置いてるだけで誘い受けｳｻﾞｽと叩くジャンルだから
これは怖い
ヲチが活発すぎるジャンルは大体すごいことになるなあ
817:拍手
09/04/28 14:09:07 EnltCNADO
>>816
拍手置いてると感想乞食なんだってさｗ
面白半分で見に行ったジャンルｵﾁが１日１スレ消費のｵﾁ活発ジャンルで目がポカンとなった
閲としては拍手置いてるくらい何も思わないし感じない
目に付いたらふと押したり感想する為の装置のイメージだから
管理人の他サイトへの拍手へのこだわりにビックリする
818:拍手
09/04/28 14:37:06 D7MQRYWO0
豚切って吐きだしごめん
自分＞660、664なんだけど
やっぱり気の所為じゃ無かったみたいだ。
身ばれしたら困るので詳しくは書けないけど、
＞666の言ってた通り、悪い予感ってのは当たるもんだな。
凄い悲しかったけど、踏ん切りがついたのでよしとする。
カプ同じでも、サイト傾向と萌えの相違って相手によっては結構な壁になるんだな。
819:拍手
09/04/28 18:25:28 o5XDXm0VO
さらに豚切り。
TOPに「WEB拍手」（初期そのままのボタン）設置して、
次のお礼ページに「あなたのクリックで管理人のやる気が（今日の拍手数）ポイント上がりました！
って遊びで書いてみた。
んでそのページにの拍手ボタンには
「もっとやる気出せ」って書いてみた。（コメント欄無し）
したらさっそく10連打してくれた人が３人もいて吹いたｗｗｗ
やっぱり連打しやすいボタンってのもあるのかね？
820:拍手
09/04/28 20:05:06 GFoS+fSIO
自分大好き臭がするボタン、滑ってて寒いボタン、卑下しすぎなボタン
（哀れな雑草に恵みをを施す、みたいな）じゃなければ、
あとは連打するかはボタンの文字の面白さうんぬんより押しやすさや
管理人への好感度がによるかな～
御礼画像が固定サイズで、連打しても位置が変わらないと押しやすい
御礼絵とボタン絵が連動してる続きものだと押しやすい
もちろん面白い勢いのある文章のボタンならつい押しちゃう事もあるけど
元気玉系やエネルギー注入！みたいなのは押しやすい
>>818
つらいかもしれないけど気持ち切り換えて新しい友達探そう
自分も記名米したサイトが「返信不要でもレスしちゃいます！」タイプだったけど
二度スルーされた
そちらにとってうちのサイトのメインカプは見たくもない地雷だったそうさ…
うち、公式カプなんだけどさ…
821:拍手
09/04/28 20:59:13 mPifbei40
公式カプが地雷で目にも入れたくない人ってじゃあ原作（アニメ）読んでないの？
気になる
822:拍手
09/04/28 21:01:14 U958tVYY0
公式カプでも地雷は地雷だよ。
823:拍手
09/04/28 22:00:41 bMt6LvMK0
拍手というかメールフォームのボタンが
灰色のボタンの「クエリ送信」という人を見た
何か同人サイトで色々凝ったボタン見てると、逆に無骨なイメージで面白かったなぁ
824:拍手
09/04/28 22:38:08 tXu9L0iA0
＞やっぱり連打しやすいボタンってのもあるのかね？
個人的に鳩に餌をやるのが好きなので
ボタンに「餌をやる」とか「もっと与える」とか書いてあるとつい連打してしまう
自分とこでも「餌を与える」にしてる
825:拍手
09/04/28 22:41:06 yl0V2mNr0
いや鳩に餌与えるなよ
つーか「餌を与える」は個人的にちょっと押しづらいな
イメージ的に
826:拍手
09/04/28 23:02:24 o5XDXm0VO
>>819っす。
いつも30～50/day。コメントしてくれる人以外は複数回押してない感じだったのに
（拍手ボタン１回押さないとコメント欄でないんで）
拍手ボタン変えてからすでに200越えてるんだぜｗｗｗ。
コメント出来ないシャイな人がせめて連打で…なんて押してるのかと思ってスゲーやる気でたｗ
ちょっと何か書いてくるわﾉｼ
827:拍手
09/04/28 23:15:08 tXu9L0iA0
>>825
すまん…最近はアヒルで我慢してるから許してくれ
828:拍手
09/04/28 23:39:17 hqW/DFwEO
考えの違いだろうけど、
こちらからモーションかけずに、見てる人から自主的に押してもらいたいから
拍手ボタンの配置とか、そういう意味での「押しやすさ」はともかく
言葉悪いけど閲覧者に拍手をせびるような「押しやすさ」は求めたくないな
どうすれば拍手増える？ってそりゃ作品がよければ、だと思うし。
こっちの気持ちなんて関係なく、
押したいなーと思ったとき押してもらうのが一番嬉しいし、ありがたい
829:拍手
09/04/28 23:40:42 49FzN8sq0
>>825
餌をもらえないから更新しない！とかやりそうでちょっと恐いな
830:拍手
09/04/28 23:42:37 lD3jm3hw0
その「押したいなーと思った時に押してもらう」ための
拍手の見つけやすさも大事だと思うけどねある程度なら
押したい！と思った時にどこー？って迷って探してしまうような
紛れ方だと、探してるうちに押したい気持ちも萎えそうだし
難しいなあ主張しすぎず他のコンテンツと混ざらずの配置って
人によって感覚が違うからこその難しさかな
831:拍手
09/04/28 23:49:39 HPbU1WSL0
個人的には「押して！」とかストレートに書かれてると押しちゃうタイプだw
管理人が拍手に対してどういうスタンスなのかが見えるからかな
そうかこれを押すと喜ぶのか、と分かりやすい
まさしく応援ツール的な感じ
832:拍手
09/04/29 00:33:33 lUEenK1y0
流れ切ってごめん
拍手コメに？？？？？？と書かれてた
こっちも？？？？？なんだけどこういうがあった人っている？
四年目にして初めてだよ ほかの人のコメは変わりないんだけど謎だ
833:拍手
09/04/29 01:17:26 WZ93BtOY0
>>832
文字化けとか？
あとは同人サイト巡りたてで拍手もなんだかわかんない子が
サイトにあるものをまんべんなく押したくなるほど魅力的なサイトなんだと思い込むんだ
834:拍手
09/04/29 01:23:14 lUEenK1y0
>>833
ありがとうｗ 思い込む
文字化けっぽくなかったけど、英語圏以外の人も来てるし
clapて書いてはあるけど分かりにくかったのかも
835:拍手
09/04/29 10:20:19 NC0zMuXHO
文字化けもギョッとするけど外国人が翻訳ツール通した文章も最初びびるよね
「まあ！私は好き見るですか？あなた！」みたいなカオスな長文が来てレスどうしようかと思ったｗ
「押して押して！」と評価してほしいのを露骨に主張してる拍手文字は
作品が微妙であればあるほどpgrされそうだな…
かといって閲覧者を持ち上げすぎなのも苦手
「褒めてつかわそう」「餌をやる」みたいなの
こっちは管理人の殿様でも飼い主でもないんだからさ…
836:拍手
09/04/29 10:33:44 u6AGGgZn0
素直にこのサイトいい！作品ツボ！という気持ちを込めて押したい時、
「餌をやる」とか「元気をあげる」とかだと微妙な気分になって、押さなくなる
単に、良かったという気持ちを伝えたいだけなんだよ
837:拍手
09/04/29 11:09:58 RUcFKLv20
>836
わかるわかる
こっちは「良かった」って気持ちを伝えたいだけであって
この気持ちを伝えることで管理人のやる気をアップさせたいとか
そういうこととはちょっと違うんだよね
管理人を喜ばせる目的で拍手する人もいるとは思うけど
必ずしもそういう閲だけじゃないしね
こっちの気持ちを伝えることで管理人が喜ぶのは管理人側の問題だから
それを拍手ボタン名にされてしまうと「いやちょっと違う・・・」ってなる
838:拍手
09/04/29 11:23:27 pXYxIt2s0
結局、奇をてらわないのが一番みたいだね。
最低限、拍手の場所さえわかりやすくしておいて、
あとは作品に力を入れるべし、ってことか。
ところで、拍手って別窓で出た方が便利？
それともフレーム内表示の方がいい？
839:拍手
09/04/29 12:12:40 QioyQY2N0
>838
拍手は別窓で出るもんだと思ってるからどっちでもいいな
賞賛ツールなのか応援ツールか感想ｸﾚｸﾚなのか更新督促なのか
単なる新作置き場か、果てはただの連絡用ツールか（「連絡はこちら」→押したら拍手だったとかw）
置く方も押す方も解釈がみんな違うらしいのでややこしい
まあ自分は押したいときに押すけど
840:拍手
09/04/29 18:35:11 Sd8eqPVfO
>>838
同窓やフレーム内表示な場合、拍手の中に戻るボタンか
拍手の置いてあるフレームのあるページへのリンクが欲しい
もしくはフレームメニュー側でリセット出来たりするように｡
うぉーって連打した後見ていたページに戻りやすいと嬉しい｡
ブラウザバックだとcgiがどう動作するのかわからなくて変なログ残さないか気になるし｡
管理人さん本人は連打して動作確認しないのか､連打した後困ることが時々あるんだよね｡
841:840
09/04/29 18:55:30 Sd8eqPVfO
肝心なこと書き忘れた
自分はフレーム内が好きです。
IE7にしてから別窓多いとしんどくなった
842:拍手
09/04/29 18:58:18 xyiQHx6I0
>>840
あーあるある。
うちは前にフレーム内表示されるようにしてたんだけど
コメの二重投稿がチラホラとあって、なんでだろうと動作テストしてみたら
どうもコメ送った直後にブラウザバックして、その後にもう一度拍手を押すと
二重投稿になるみたいだった。
ならない時もあるのでシステム的にどうかわからないけど
別窓にしたらなくなったので、うちは別窓だな。
843:拍手
09/04/29 19:02:01 IvaUS+Md0
拍手に対する返事のログとかって、ずっと置いとく？
844:拍手
09/04/29 19:12:05 Rn/EHz2d0
返事だけじゃなくて拍手数のログも保存してるぜｗ
公式だからメールで保存出来るしな
845:拍手
09/04/29 19:25:48 YL0hc7Cw0
>843
特に消す必要性を感じないので自分は基本的に残している
逆にログ消す人ってどうして消すのか聞いてみたい
846:拍手
09/04/29 19:46:38 WWAA9Sj10
>>843
専用ページ作ってるけど1ヶ月で順次削除してる
理由は、名も知らぬ閲覧者とはいえ
個人的なやりとりを人前に晒すのが気恥ずかしい感じだからかなあ
自分のサイトで私信やるの苦手なんだ
847:拍手
09/04/29 20:24:11 igL+Csao0
専用ページにタグ打ちで返信だから、ページが長くなってきたなあと思ったら過去のをいくつか消している。
って言っても基本かんこなサイトだから、１年以上前の返信とか。
848:拍手
09/04/29 20:44:37 xyiQHx6I0
>>843
日記で返信してるけど、日記が自鯖設置のCGIでログはいくらでも残るので
そのまま残してる。サイト丸ごと全てが思い出で自分の足跡だから。
斜陽ジャンルで閲覧者もサイトもどんどん消えていってるから
このログが心の支えになる。
849:拍手
09/04/29 21:21:26 MQVUvYqEO
トップに反転で載せてるんである程度ログたまったら消してる
レイアウトの都合上だけど、いっぱい残してると自分大好きサイトに思われないか心配ｗ
ローカルには全部保存してあるよ
850:拍手
09/04/29 22:24:52 /6LtQYAZO
自鯖に返信用CGI置いてて、返信数が月に5前後くらいだから残してる
サイト一年以上持たないからたいした量にもならないし
851:拍手
09/04/29 22:53:15 pXYxIt2s0
>>838です。レスくれた人ありがとう。
自分が別窓鬱陶しくなってフレーム内にしようかと企んでたんだけど、
ブラウザバックのことはすごく参考になった。
できるだけブラウザバック使わなくて済むように考えるよ。
>>843
自分が閲覧者側になった場合、ずっと前に送った※へのレスを
ときどき読み返すことがあるから（同じ話題ループしてないかの確認ｗ）
自分も専用レスページ作ってからは消さないようにしてる。
852:拍手
09/04/30 11:35:09 vFdxG4cM0
専用ページにタグ打ちで返信。
平均１日１※くらい貰えてるので、専用ページが長くならないように
３月になったら１月分をと、２ヶ月過ぎたら消してる。
ローカルには戴いた※もレスも全保存。
853:拍手
09/04/30 13:46:10 Wgz5+5TR0
流れ豚切りですいません。
ふと気になったんだが、パチだけをもらった日の日記は本文の前に
いつも「拍手ありがとうございます！」と書いているんですが、
大抵※がない日が多いもんで、その度に「拍手ありｇ略」に
なっているのって素っ気なさすぎるんでしょうか。
パチも※も降り注いでいるよそ様を覗いてみると
「パチパチもありがとうございますぶちゅぶっちゅー！(キスハグ的な表現？)」
とあるのがほとんどで、自分のとこは簡潔に済ませすぎなのかと思ってみたり。
まあよそはよそ、自分は自分なんだけど…ちょっと気になったので。
スレチだったらごめん。
854:拍手
09/04/30 13:55:28 y4SzZB730
パチのみのお礼文なら>>853のように簡潔なのがいいな
「ぶちゅぶっちゅー！」とか書かれたら悪いけど引く
855:拍手
09/04/30 14:37:50 xYUXUN2+0
>>853
また答えの用意された質問を
856:拍手
09/04/30 14:57:08 Wgz5+5TR0
>>854
その反応が正しいわな…
そこのサイトが発祥なのか、巡礼するサイトの大半が影響を受けてしまっていて
どこを覗いても「パチパチありがとうみんな大好きキスキスちゅっちゅっちゅー！」なんだ。
>>855
確かに答えが丸解かりな質問でごめん。
だけど一つだけ解かってほしい…周囲がチューチュー言ってて自分のとこだけ
「お礼つっても改まった一行だけかよ愛想悪いプゲラ」な空気があって、一人
だけ浮いていてなんかどうしようもないんだ…。
レスありがとう。
857:拍手
09/04/30 16:37:12 7Ea0JDeq0
うんうん
856が正しくて周りは馬鹿だよ
よかったね
858:拍手
09/04/30 16:55:02 up7Ox1qc0
>>856
チラ裏にでもかいとけよ
はぁ？で、それがどうかしたの？以外何も言えないだろクゾ
859:拍手
09/04/30 17:11:34 /s2s3b800
「これだけは解ってほしい」とか「知ってほしかっただけなんだ」
って言い出す奴にろくな人間はいないよね
860:拍手
09/04/30 17:46:46 vFdxG4cM0
長い物に巻かれるか、自分のスタンスを貫くか。
それを自分自身で決めるのが管理人スキル。
861:拍手
09/04/30 20:02:40 FBqCnuvj0
>>856
＞「お礼つっても改まった一行だけかよ愛想悪いプゲラ」な空気があって
自分こそ「暑苦しいテンションウザー内輪ノリpgr」な空気出しまくってんじゃん
862:拍手
09/04/30 20:13:30 duZJ9oGd0
なんだこの流れ
落ち着けよ
ハイテンションなお礼の人達が反応してるようにも見えるよ
863:拍手
09/04/30 20:18:40 RFMSM0+a0
そう思わせるために頑張ってるわけで
864:拍手
09/04/30 20:42:40 1UoeO4ZH0
ほんといろいろなんだな
865:拍手
09/04/30 21:29:01 CmJeSCOE0
856はクールにお礼言えば良いじょない
自分は拍手もらったら嬉しいから、嬉しいなりのお礼を書くよ
ところで今日はまさかの0ポチ…としょんぼりしているときに
1ポチ貰うとめちゃくちゃ嬉しくて、ありがたいなあとしみじみ思う
866:拍手
09/04/30 21:34:22 /s2s3b800
まさかの0ポチどころか0ポチがデフォ…
感想もらえないのがベースラインと自分に言い聞かせる日々
読み手から感想を引き出すために書いてるんじゃないんだからいいんだ
867:拍手
09/04/30 22:15:31 u2LQl8IN0
拍手のコメントに相手サイトのアドレスが書いてある場合、サイトを見に行ったりしますか？
最近拍手設置したばかりなので、距離感が上手くつかめなくて…
868:拍手
09/04/30 22:15:32 FDuSIJHp0
1ポチもないまま4月が終ってしまう…
869:拍手
09/04/30 22:51:18 lpXW23jt0
>>867
相手に興味が湧けば見に行く。無ければそれまで。
870:拍手
09/04/30 22:52:48 iKDe/79p0
>>867
スパムだと思って見なかったことにする
拍手でアドレスってなんか怖いし
871:拍手
09/04/30 23:02:38 u2LQl8IN0
>>869-870
ありが㌧
確かに多少怖いのはあるね
取り合えず、コメントレスだけにしとくよ
872:拍手
09/04/30 23:11:20 1FlBbajWO
>>867
その人がちゃんと感想くれる人なら見に行く。一応サイトにも目を通す。
良かったら感想も書いて来るし、うへぁなサイトだったら来た事だけを当たり障りの無いように伝える。
始めてでアドレス書くような奴はスルーするわ。
873:拍手
09/04/30 23:18:41 u2LQl8IN0
>>872
コメントは2回目か3回目くらいかなあ
サイトについては触れずに、当たり障りない返事するよ
どうもありがとう
874:拍手
09/05/01 01:04:12 +9Am/Wd0O
公式拍手ってコメント欄にAA入れてもズレないんだな
探してたAAを拍手から教えてもらったら
きれいに解析にあらわれてびっくりしたｗ
875:拍手
09/05/01 16:45:10 pYpHUOaLO
ちょっと意見ききたい
公式だと※送ると次の画面で送信文でるけどあれって重要かな？なくてもかまわない？
自分としては本当に送れたのかなんだか物足りない気持ちになるんだが他の人はどうなんだろうか
876:拍手
09/05/01 17:41:06 DbI0MXAN0
送信文出てほしい
出てこなかったら「え、本当に送れた？」って不安になると思う
877:拍手
09/05/01 18:06:25 uqRFSm4/0
>>875
出て欲しい。
送った内容の確認にもなるし。
自サイトで配布版を使っていたときも、
CGIを改造して送信文を表示できるようにしていた。
いろいろ頑張って配布版をカスタマイズして設置していたけど、
公式をレンタルした方が簡単だし機能も充実しているので
レンタルにしてしまった…
あと、自鯖設置よりレンタル拍手の方が
押し易いという意見を、あちこちで見かけたのもある。
878:拍手
09/05/01 20:09:33 gH+QSTFBO
>>875
無いと不安派だな。
拍手お礼とかは無くても全く構わんが、ちゃんと送れたかは確認したい。
879:拍手
09/05/01 22:27:59 U23mnu9N0
自分は無い方がいいな。
なんか改めて太字で確認されると恥ずかしい
少数派なのか
前は出なかったよね?
880:拍手
09/05/02 00:50:19 4mEbA/N/O
875です
レスくれた人ありがとう！
とても参考になりました
自鯖で改造も考えたがとりあえずレンタルのままにしようかな
しかしレンタルのほうが押しやすいなんて意見もあるんだな、知らなかった
881:拍手
09/05/02 00:56:44 7Nt2KnP10
違い解らない人も多いだろうし、気にしない人が大多数だろうけど
公式無料レンタルならIPわからないから、
気兼ねなく何度も押したりコメントしやすいってのはあるかも
※滑ったかなーとか思っても、何事も無かったように別人のふりして送れるし
882:拍手
09/05/02 01:13:50 fJ6yE77w0
>公式無料レンタルならIPわからないから
自鯖設置でも拍手後のページに解析入れでもしなきゃわからないんだから、
自鯖設置＝IPわかるみたいな書き方はやめてくれ
883:拍手
09/05/02 01:19:33 uF97Zgq40
生ログくれる鯖なら解析入れてなくてもわかるよ
884:拍手
09/05/02 01:20:44 aawmvXA/0
使ってるものによって変わるでしょ
885:拍手
09/05/02 03:03:26 uF97Zgq40
>生ログくれる鯖なら
っって言ってるじゃん
日本語読めないの？
886:拍手
09/05/02 03:15:42 aawmvXA/0
ああすまん
>>884は>>882宛ね
そこまで煽るレスでもないと思うけど
887:拍手
09/05/02 08:18:08 WmzNN7+lO
生ログくれない鯖だけどＦＦＦＴＰでサーバーにあるデータ見れる
解析厨と言われようが自鯖設置使うのもＩＰとかホスト見るのも
こっちの自由だと思ってる
888:拍手
09/05/02 10:27:22 KsrWC4fU0
解析厨ｷﾓｽw
ウチは解析付けてないし生ログも何も見れない無料鯖で
拍手も公式レンタルでIP見たり個人特定したりしないので
今まで通り気軽にパチも※もしてほしい…
自分がされて嫌なことは他の人にもしない
解析見てる人は自分が解析見られても平気なんだろうな
自分は絶対嫌だ
889:拍手
09/05/02 10:32:34 +RvqvAPv0
解析見られても平気だけど何か？
絶対嫌とか言ってる方が解析厨だろw
890:拍手
09/05/02 11:01:08 DlqcaMjH0
解析が気になるのは自意識過剰なんじゃ？
891:拍手
09/05/02 11:45:17 oOPNEco40
過剰に解析気にするヤツの方がキモイよ
お前なんか誰も注目してねーつの
解像度とかのサイト作成の際のデータの一つにすぎねーつの
自意識過剰すぎ
892:拍手
09/05/02 11:56:28 Q8pArpE+0
>>889 >>891
管理人系のスレを見てると結構怖いよ
時間帯と見に来た回数をことこまかに書きこんで
「この閲覧者が気持ち悪いです」っていう人が後をたたない
ピコサイトでは絶対拍手押さないようにしてる
IPが特定されるような規模のサイトでは
何かあった時にIPとか閲覧記録晒されそうで嫌だ
893:拍手
09/05/02 11:59:50 0laKQb/XO
「拍手無言で10連打した人が～」とか「無記名で何度も※くれる人が～」とか
「一日に何度も来るのに無言の人が～」とか、この板でよく見るからなあ
公式レンタルだとやっぱ気楽
894:拍手
09/05/02 12:00:05 oOPNEco40
>>892
じゃあそんなサイトに行かなきゃいいじゃん
そんな疑ってるようなサイトに訪問して解析に情報とられちゃうーとかビクビクしながら
作品見て楽しいか？乞食ですか？
895:拍手
09/05/02 12:05:53 7Nt2KnP10
ID:oOPNEco40
なんでファビョってんの
乞食とか意味わからん
896:拍手
09/05/02 12:06:05 Q8pArpE+0
なるほどこれかｗ
897:拍手
09/05/02 12:18:58 /CTb+bTQO
閲でIP気にし過ぎの奴って
荒らしかヲチャだろ
898:拍手
09/05/02 12:25:11 e3Fd9GyQO
生ログ取れる鯖上にある絵をお礼絵として使っていれば
たとえ公式のレンタルを借りていようがIP抜けるよ
公式レンタルだから全部がIP安心という事はないし
自鯖設置の人が全員IPチェックしてるわけじゃない
どうしてもIP取られるのが嫌なら拍手する側で串刺すとかやればいい
899:拍手
09/05/02 12:50:24 1aWT6XpCO
米のＩＰで以前米くれた方ですね～と判別されて気持ち悪い思いをした事があるんだけど
串って悪目立ちするよね
サイトによっては串で来る人が…って警戒されてしまった
900:拍手
09/05/02 12:56:00 FXa2+bXb0
荒らしやヲチが串を使うからね
901:拍手
09/05/03 00:23:17 uSkYEoTr0
解析厨は別にそれはそれでいいと思うけど、それを書き込むと
「えーそういう管理人多いのかよ」ってビクビクする
人が増える（まあそういう人も２ｃｈのスレを見てるような
人ではあるんだけど）んだとは思う
サイトで解析がどうのとかやたらと書いちゃう人よりも
同人板のスレ見て怯えてる人が多いような印象だったもんで
２ｃｈの書き込み＝総意と思ってる人が多いせいもあるのかな
自分もＩＰ・ホストバレ嫌だなと思うけど
ヒキで無記名で好きなサイトさんとかにコメントしてるから
ホスト割れてあのサイトの管理人かって特定されるとかがあるから嫌って感じ
サイトなしの閲覧者だから無記名、サイト餅だから記名っていうの
だけじゃないってことをわかってほしい…
902:拍手
09/05/03 00:32:28 /MW2Y9NK0
>２ｃｈの書き込み＝総意と思ってる人が多いせいもあるのかな
解析が嫌な閲覧者だけどこれはない
9割の管理人さんは閲覧者の行動を悪意的に解釈しないっていうのはわかってる
1割の管理人を見分けるのは不可能だから、
解析されてること全体にどうも悪いイメージを持っちゃうんだよ
903:拍手
09/05/03 01:38:17 Q82d0ll40
自意識過剰な奴は他のサイト行くなよ
うぜーな
904:拍手
09/05/03 01:41:16 qoUHln49O
解析気にしませんみたいな同盟のバナー貼ってるのに常連のIPメモしてるような管理人もいるからほんとわからないね
でも解析するなとか思わないし解析に悪いイメージもない
二次サイトならしてない方が心配だし
管理人もいつ誰に荒らされるかわからないんだから状況は閲覧と同じだと思ってる
結局こっちが悪意のあることをしなければIPとられたって問題ないんだから、お互い最低限の信頼関係なんじゃないかな
905:拍手
09/05/03 01:42:50 swqoARU20
目に見えない解析なんて、言わなきゃわかんないんだから
こっそり一喜一憂すればいいのにな。
解析の是非が問題になるのって、そういう不必要なことを
スルーできない管理人が悪目立ちしてるのが原因だと思う。
自衛のための解析くらい自由にさせてくれ。
906:拍手
09/05/03 09:13:43 k2q2gZed0
過剰に防衛する閲覧者は串を使うからすぐわかる
過剰に防衛する管理人も日記で解析について触れるからすぐわかる
どっこいどっこいなんじゃないの？
まあどっちもネットをやめれば解決
907:拍手
09/05/03 10:52:28 rqXQ/Ef20
純閲時代は2で忍者ｳｾﾞｰとか見てたから、解析ってどこまでわかるんだろう…って
怖かったけど、管理人になってみたらブラウザの割合とか解像度の割合とか
そんなんしか見ないということがわかったよ
メルフォからコメくれる人とかはIP出るけど照らし合わせたりもしないし（そんな暇ﾈｪ）
閲から管になってみたら自意識過剰だったなあとわかったよ
908:拍手
09/05/03 11:54:21 /Rc9IWls0
解析つける最大の理由は
・検索エンジンからの来訪者がいたらすかさず対処出来るように
・どこかからリンク貼られたらすぐに気がつけるように
・不人気コンテンツはどれか
だいたいこんな感じで、
特定の閲覧者の詳細を詳しく知りたいわけじゃないし、第一わかんねぇよな。
IPだって、見た目似てるだけで実際は違う人とかいるし、
全く同じIPなのに別人という場合もある。＞地方プロバとか
909:拍手
09/05/03 12:03:15 nLlUVIBQ0
解析を過剰に気にする閲覧者はまともじゃない管理人を警戒しているわけで
まともな管理人が普通はこうだから気にすんなっていくら言っても無駄な気はする
2ちゃんに来るまで解析の個別IP気にする人がいるなんて思いもせんかった
拍手はIP取得しないから気軽・便利だという閲覧者レスを
このスレの初期にはしょっちゅう見た記憶がある
そういやスレ内でも2ちゃんでも拍手乞食って言葉を見なくなったなあ
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09/05/03 15:12:43 3leXOW/4O
そのかわり別の言い回しでｸﾚｸﾚや誘い受けpgrみたいなのは普通に使われてる気がするよ
911:拍手
09/05/04 11:22:47 8bAQ6nk+O
相互が拍手について見解述べてた
拍手欲しさがために絵で釣るのはいただけない､という意見には同感だった
だが､その冒頭｢パチありがとう!無言でも嬉しい｣になんかモヤモヤした
拍手は米なしが普通であって､米はおまけだろ…と小一時間
912:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/04 11:29:59 TzWONNyw0
米っておまけかあ
米送るたびに～様の作品は～で～がすごく
913:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/04 11:31:09 TzWONNyw0
途中送信すまそ
上記みたいにダラダラ一言で言うと萌えた！な長文送りつけてるから
個人的には米＞パチだった
914:拍手
09/05/04 11:40:40 FSaO1SxX0
自分は管理人でもあるし閲覧者として※もパチも送るけど
米はおまけと思ったことはないな
米は「あったら嬉しいもの」だし
パチも「してもらえたら嬉しいもの」だ