09/03/27 19:42:38 cQf4cfZQO
春都市のﾊﾗｼﾏが終わった、と少しぼーっとしてたら早くも超都市の〆がやってくる。
幸せなような、つらいような。
251:牛
09/03/28 01:47:59 8f68tDVhO
関西が活動拠点の自分は党大阪合せでハラシマ真っ最中
参加ジャンル違うけど平成単車は03が最萌えなので
今週と来週のDCD次第では突発コピ本だしてるかも
しかしよもや公式で学園パロを持ってこられるとは思わなかった
いい時代になったものだ
252:牛
09/03/30 02:23:34 kSYcxY50O
書き込みが無いのはみんな超都市ハラシマの真っ最中って解釈でいいのかな？
今から怪盗本を期待してるんだが気が早いか
253:牛
09/03/30 09:44:08 xx5PUyN2O
超都市合わせではないが遅筆なのでそろそろ原稿を始めないとな…
254:牛
09/03/30 11:24:37 SvOae6Q0O
私は諸々の都合でイベントは夏まで参加出来ないんだけど、夏にどれだけ
DCD本があるかが気掛かりで仕方ない。
255:牛
09/03/30 12:47:11 rWroVTob0
質問です。
最近特/撮ジャンルにはまり、サイトを開こうと思っています。
これまで運営してきたサイトは、すべて元が２次元だったため、初めての
半生ジャンルのしきたりがわからなくて困っています。
参考にしようと、ジャンルサイトを探しても、今のところ感想系しか見つけ
られません。
特/撮ジャンルをやる上で、気を付けるべき点などがあれば、アドバイスを
お願いします。
256:牛
09/03/30 13:08:17 VZXEw87b0
ググれカス
257:牛
09/03/30 13:23:11 nCeMUQ4f0
255は半生サイト作るのはやめておくのがいいと思う
258:牛
09/03/30 13:53:23 lPARmMKo0
>>255
厳しいことを言うようだけど
いまだにジャンルサイトをひとつも見つけられていない時点で
あなたには半生サイトを開くスキルが足りなさ過ぎる
そんな状態でサイトを開設しても
あなたにとってもジャンルにとってもいいことはひとつも無いよ
259:牛
09/03/30 14:18:11 Gjm5n0xR0
>>255
周りに合わせたいだけならここをどうぞ
URLﾘﾝｸ(lion.s317.xrea.com)
イベントに行って本を買えばサイトURL載せてるところ多いし
他のサイトをたくさん見て雰囲気掴めばいいと思うよ
260:牛
09/03/30 14:54:37 Gjm5n0xR0
>>255
それとマルチポストはよそうな
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:757-番)
261:牛
09/03/30 15:12:14 c/tmEv5dO
>>255については>>259が一番ベストな助言だと思う
>>252
特別語るような事もなければこんなもんじゃない？
春と等が続いたので、まだヘロヘロだ…
超もたくさん買い物したいなあ
お目当てが少しでもありますように！自分も頑張る
楽しいなあフヘヘヘへ
262:牛
09/03/30 15:17:39 c/tmEv5dO
259で終了したと思いきやリロ忘れで更に蒸し返してしまった
ごめん
263:牛
09/03/31 15:48:46 tCcXhqddO
11月の真剣プチオンリーって大丈夫なのか？
もうすでに協賛降りたみたいだし、なんか不安だ
264:牛
09/03/31 18:44:20 MCm8/JmIO
まだ様子見だな
というか最初パスかけてなかったりと出だしから不安が大きいな
265:牛
09/03/31 22:20:17 5ppcAv1L0
そんなプチがあるとは知らなかったから今見に行ってみたけど
書店でのチラシ委託をやめることにしたとか
主催サイトに公式グッズ系の写真UPしてる時点でないな
266:牛
09/03/31 23:30:44 BbXBj737O
自分もそんな主催いやだな
267:牛
09/04/01 00:54:41 Sznyve2gO
青の中の人経由で入って来た新参者じゃないの？
あっちは生のくせに牛寺よりユルい奴多いからなー
元が虹だからかもしれないけど
268:ローカルルール改定投票するよ！自治ｽﾚ見れ！
09/04/01 00:55:19 yJjO8ltP0
失礼します、自治スレからのお知らせです
現在、ローカルルール改正のための議論中なのですが、
今度の４月４日に投票をすることになりました
みなさまのご参加をお待ちしております
投票スレです
同人板ローカルルール投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
※携帯の方は、当初と代行スレが変わってるので注意！
わからないことなどは、お気軽に自治スレまで！
【議論中】自治スレ 21＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
269:牛寺
09/04/01 10:17:38 h65u/+biO
>>267
主催サイトの日記で
轟音でやっててシンケンで出戻って来ましたって書いてあった。
(そういうの出戻ったっていうのか疑問なんだけど)
最初はパス制にすらしてなかったっぽい。
過去作品の好きサイト管理人さんが
けっこうな数シンケンに行ってるんだけど、そこらへん皆
「すごく楽しみだったんだけど、主催に不安があるので残念ながら今回は不参加」
って宣言してた。
270:うし
09/04/01 10:26:04 C6/4znSPO
真剣ｵﾝﾘｰってそのうち貴方がやりそうだな～と
この間の当！の後書き詠んでちょっと思った
271:牛寺
09/04/01 12:50:10 P3KVzZy/0
貴方といえば大阪当の案内はいつもどおりだと3日くらいに発送だろうか。
（春でばたばたしてる間にパスかかっちゃったのでサイト確認してないんだが）
3月は発送早くて助かったんだけどな。
272:牛寺
09/04/01 15:15:33 Vea4RhSJ0
自分も真剣は個人オンリーか次の当！ないかなーって待ってる
火花は時期も微妙なんで当！とかあったら流れそうだし
273:牛
09/04/01 17:03:50 egXtM+uWO
次の等！ってもう日程出てるよ
今手元にパンフないから細かい日程忘れたけど10月
その次の話か？
274:牛寺
09/04/01 20:01:37 Vea4RhSJ0
>>273
最近の当行ってないので知らなかった
ありがとう
275:牛寺
09/04/02 00:41:10 D37x7d490
福岡の問題主催がまたすごいもの立ち上げてる…
誰かエイプリルフールネタだと言ってくれ…
276:牛寺
09/04/02 00:46:13 kQycFy+b0
ちょwwww 日記に書いてた妄想イベント、本当にやるつもりか！
>みんなでお祝いして、寄せ書きみたいなのを贈りたい。
って勘弁してください。
277:牛
09/04/02 01:02:55 vhrvM1Gp0
>276
その日記ってどこで見れるやつ？
278:牛
09/04/02 01:44:02 5vQM+erjO
過去船体やってて真剣も始めたサイトによけいなお世話な人が沸いてる気がする。感想に否定的で押し付けがましい口出しとかCPの文句とか。
嫌なら見るな。
管理人のみなさんが気の毒だ。
好きなサイトがこういうことで閉鎖になったら嫌すぎる。
279:牛寺
09/04/02 08:02:37 Qx1zkC5JO
>277
イベントサイトの日記
「日記」てタイトルじゃないかな？
280:牛寺
09/04/02 09:01:07 NJjN+bNM0
新しいイベントじゃなくて、メインのイベントサイトのダイアリーだね。
>今年の10月31日にコスプレ関連のイベントを考えています。
>20歳以上限定のハロウィンパーティーです。
>レイヤー以外も参加OKです。
>若干のドレスコード（カクテルドレスを着ろ、とかじゃないですよ）はありますけど。
>キャラがハロウィンコスプレをしたら？みたいな感じで。
という更に不安な企画もあるよ…
281:牛
09/04/02 12:39:01 LDEepS240
>>280
主催の個人サイトの日記のほうではなくて？
牛寺撮イベのサイトでオープンした佐藤ｲ建生誕祭てイベントでの企画
282:牛寺
09/04/02 14:12:54 NJjN+bNM0
>281
牛寺イベントサイトのパスかかってる日記のことね。
「妄想計画」てタイトル。全文見た？折りたたまれてるよ。
「妄想」とか言ってるから安心してたら本当にやっちゃうとは。
283:牛寺
09/04/02 15:04:33 mATMUQYb0
>佐藤ｲ建生誕祭てイベント
やめてほしい…本気やめてほしい。
ナマイベントで心配なのは人が集まるかどうかじゃないだろ…
284:牛
09/04/02 18:16:51 VW6YsF7/O
うわあ…これはやばいだろ
勝手に役者使って商売しようとしてると思われかねないのでは
285:牛
09/04/02 19:09:00 2Rw+DBgcO
ジャニーズオンリーとかはいいのにタケルはダメなん？
その辺の線引きよくわかんね
286:牛
09/04/02 19:39:19 KK8rNXaV0
ジャニもタケも基本どっちもダメだからジャンル者としては
隠れて問題起こさないイベントにしたいんじゃないの
でもこの主催がナマイベント立ち上げることに不安がありすぎる
287:牛
09/04/02 20:33:23 myJH/s6F0
佐藤は佐藤でもう完全に別にしてくれ。
牛だけでも生き延びさせてくれ。
そう願わずにはいられない・・・orz
こんな阿呆のためにジャンルが更に危機なんて嫌だ
288:うし～
09/04/02 21:57:54 NEKXYiNvO
内容分からないけど、レイヤーのダンパイベもしくはオフ会みたいな企画とは違うの？
同人や版権事の関わらない個人イベなら大丈夫な気はするけれど。
そうじゃないなら、あみゅに２４もありだな。
289:牛寺
09/04/02 22:13:14 kQycFy+b0
>288
佐藤ｲ建生誕祭オンリーイベント
>内容
>同人誌即売会
>募集数
>直接参加：40SP
>委託参加：10SP
>その他
>コスプレ可（男女更衣室アリ）
>カメラ撮影可（一般参加の方は登録制です）
>メッセージブック制作（希望者のみ）
ここって絵師の募集ずっとしてるけど誰も名乗り上げないね。
290:牛
09/04/02 22:29:15 VW6YsF7/O
話ﾌﾞﾀぎってｽﾏﾝが超都市のｽﾍﾟはどんな感じだろうか
291:牛寺
09/04/02 22:37:07 469cQXlN0
超も気になるけどその後の印手も気になってる
印手参加迷ってるけど5月ってどうなんだろう
292:288
09/04/02 23:01:53 NEKXYiNvO
>289
㌧
……うわあ………
参加するサクルあるのか？
厨の集団になりそうだな。
293:牛
09/04/02 23:10:48 Ib61MEtE0
>>291
5月印手は明日必着だよ
迷ってる時間なくないか？
294:牛
09/04/03 00:27:52 D/cnUbAzO
>>289
これは…
295:牛
09/04/03 00:38:41 IbuXwV9kO
>>289
メッセージブック…だと…？
296:牛寺
09/04/03 01:22:30 5NVCqcaS0
>295
>276を見るとますます絶望的に…
297:牛
09/04/03 01:37:19 wRwSwGkk0
ここで既出かどうかわからないけど、
2月にあった兜厭離でも同様の企画はあったよ
同日が誕生日の某役者さんに届けるからって
主催者がサークル参加者の間に色紙回してて
正直ちょっともにょった
298:牛
09/04/03 01:58:08 KMzWP69S0
同人関係ないような色紙に仕上がるんなら別にいいと思うんだけど…
福岡のは主催が主催だけに不安なんだよな
299:牛寺才最
09/04/03 02:00:43 kwE3hg7c0
普通に寄せ書きみたいな感じなら問題ないと思うけど
調子に乗った厨がURLとか書いちゃうのが怖い
300:牛寺
09/04/03 08:44:29 yveXuR9aO
>>290
周りに聞いたことから予想すると、船体はわからないのでスマンが07単車が東2っぽい。
それ以外の単車は東1にまとめられてる
数人に聞いただけだから参考までにどうぞ
もちろんメインで申込してないだけで東2で07単車本出してたり、東1で過去出してるサークルもあるよ
301:牛
09/04/03 11:42:55 UY0Vv3lpO
甲の時は普通の色紙だったし、主催さんも同人的要素は書かない様にってお願いしてたよ
私見た限りみんな普通の事書いてたし絵もなかった
302:牛寺
09/04/03 13:29:28 Ry8nHaPV0
福岡問題主催、まずは10月のイベント終わらせてからにしろよとは思うな。
会場確保してから日程発表します、てほったらかしだし。
会場の予約は1年前からできるのに。
303:牛
09/04/03 14:03:19 IDUKA1gZ0
>300
知り合いが07単車で東1だそうな
どーゆー分け方してんのかな？
304:牛寺
09/04/03 17:35:57 thbgI9GtO
超都市パンフって今日発売だよな？
気がついたらあとちょうど１ヶ月なんだな
305:牛
09/04/04 11:16:00 z2seCE79O
大阪党っ！ももう再来週だしな
本たくさんありますように
なくてもBGMとかコスとかアンケで楽しめそうかな
306:牛
09/04/04 18:17:47 pdwEukbE0
再来週なのにチケット送られて来ない・・・
307:牛寺
09/04/04 20:32:14 Kisw/cvTO
>306
昨日発送したって確認メール来たから月曜日には着くんじゃないかな
相変わらずサークルリストも遅いね
308:牛寺
09/04/05 01:28:00 Q8pA1xPXO
超都市スペの様子パンフ買った人いたら教えて欲しい！
309:牛寺
09/04/05 04:53:44 DmKWdh9y0
原稿飽きたので…
牛スペは東１シスセから東２タチツまで
シスセが特撮全般＋ちょっと電凹 ソは壁 タチツは電凹って感じだった
・船体
他ー簿1 針剣1 魔法1 冒険15 激4 轟音33 真剣9
・単車
昭和11 食う我30 隆起11 剣11 響き13 兜15 電凹332 牙22 DCD10 THE次3
・他
携帯(ドラマでヌだった)14 レスQ5 龍剣2 超人めび臼4 超人他5 分類不明1
こんな感じでいい？
多分あってると思うけど、違ってたら訂正してー
310:牛
09/04/05 11:48:11 Jg3hCOtYO
サンクス！
自ジャンルがあって嬉しいｗ
カプ違いかもしれないけど見に行きたくなった
311:牛
09/04/05 13:22:33 Q8pA1xPXO
>>309
ありがとうございます
楽しみだー！
312:牛
09/04/05 18:05:21 305992Us0
牛に来たのはつい最近なんだけど、取扱作品が新しく変わっても、
それが同じ牛だったら「ジャンル移動」とまでは、サークル側は思わないの？
私は同じ牛でも他番組には全然興味が無いので、
延々日記で新番組の萌え語られるのは、すっごい萎えるんだよね。
でもサイトの説明文は、相変わらず前ジャンルのままだったりするし、
ひょっとしたら前ジャンルのイラでもUPされるんじゃ？ とか思うから、
日記をCHECKしないわけにはいかないし。
せめて注意書きぐらいは入れてほしいんだけど、ほとんど無いから困ってる。
313:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/04/05 18:44:46 D2L6YxAM0
>>312
何様だお前は
314:牛
09/04/05 18:48:52 p8VMLwIK0
>>312
そのサイト見に行かない方がお互いのためだと思うよ
マジレスするとこのジャンルは特撮そのものを好きだという人が多い
だから年毎の番組移動なんて風物詩もあるわけで
ぶっちゃけ312には合わないんじゃない？
二次元にお帰り
315:牛
09/04/05 18:57:34 Jg3hCOtYO
そんなもん特撮に限らず日記での他作品萌え語りくらいよくある話じゃん
漫画なら同雑誌つながりでとかアニメなら同じ時間枠の作品を引き続き見たりするだろ？
マジレスすれば特撮好きは一つの作品を愛するのと同時に
「戦隊シリーズ」「バイク乗りシリーズ」として好きな人が大多数だから
現行に全く触れない人は逆に何か思うところがあるのかと心配になるが
それも別に強要じゃないしね
まあ、いきなりどぎついカプ話とかしたんじゃないならその程度スルーしろよ
地球はお前一人のために回ってるわけじゃない
316:315
09/04/05 18:59:09 Jg3hCOtYO
ごめん、たらたらしてたら被った
317:牛寺
09/04/05 19:14:11 69pJU0DvO
>>312
サヨウナリ～
もう来ないでね
318:牛
09/04/05 20:07:27 SUjFYnBY0
今日の中の人オンリー行った人いる？
319:牛寺
09/04/05 20:13:35 JNeuiru80
＞日記をCHECKしないわけにはいかないし。
CHECKｗｗｗ
320:牛
09/04/05 20:48:21 rPaE5h5w0
>>312
うんうん分かった二次元に帰れｗ
321:牛寺
09/04/05 21:41:08 3c3uT5jE0
>>312
２の愚痴吐きスレ系とか見過ぎなんじゃないかな。
愚痴吐き場でいくら独り言呟こうが本人の自由だけど
こんなとこに皆の意見聞くために書きこまれてもな～…
３１２が新しい牛寺が受けつけられないなら自衛するしかない。
もうそのサイトは見に行かない方が良いよ。
322:牛
09/04/05 22:13:53 Y9dUiY9K0
でも正直>>312の気持ちものすごく分かる
323:牛寺
09/04/05 22:16:09 jKWIcKTS0
ぶっちゃけどっちの気持ちにもなったことがあるｗ
324:牛寺才最
09/04/05 23:08:11 EiXuXR/T0
私も一番最初に牛寺にはまったときは、
前番組終わるなり次の番組の感想書き出すサイトにドン引きしたこともありましたw
今は>>315の通り、二次で同じ雑誌に乗ってる別作品の感想書くぐらいの感覚だ
325:牛寺
09/04/05 23:11:12 yHCLxcxw0
>>318
行ったよー
超まったりでした
薄いコピ本新刊が多かったイマゲ
326:牛
09/04/05 23:49:25 q+pLoLOL0
>>322
最初戸惑ったよね、特に船体はスライド早いから
いまはそんなもんだと諦めてる、興味なかったらもう見なきゃいいわけだし
327:牛寺
09/04/06 00:06:39 77qkOrMw0
自分ははじめて牛寺に来た翌年の船体も単車もどちらもｲﾏｲﾁ好きになれず、
本当に>>312みたいな置いてけぼりな気分になってたなあ。
たとえばイベント後に複数人で打ち上げとか行くと、
放送終了直後から、現行作品の話や、役者の話しか出ない状況になりがちでｷﾂかった。
（同カプで集まったりすると、似た傾向のキャラに萌えることが多くて盛り上がるし）
全然知らない過去作品の話とかも普通に出てきて、
やっぱりこれまた盛り上がるから、本当に置いてけぼりの気分だったよ･･･。
まあ翌々年は船体も単車も自分的に大ヒット、
遡ってみた過去作品にも大萌えできて、
その時代が嘘みたいに「ジャンル牛寺牛最」になってしまったわけだが
328:牛
09/04/06 01:06:13 tedKAZjAO
まあ、その辺は完全にこのジャンル独特だよね
外野からは合法175と揶揄されるけど中にいると本やサイト作るかはともかく
ある程度知ってて（見てて）当然な空気はあるからな
反対に一つの作品しか知らない方がにわかとか175呼ばわりされる
特に戦隊だと毎年隣り合う戦隊とのコラボ作品が出るわけだから
自然と範囲は広がっていくしね
自分は放映が遅い地域在住なんで話についていけないのが寂しいｗ
にこつべで見るのも嫌だし公式や2のスレ読んで楽しんでるよ
329:牛
09/04/06 01:24:53 KDteAZ4AO
元がシリーズとしての歴史の長いジャンルだから、馴染みある作品とそうでない作品の差が出てはくるよね。
過去作品なら、馴染み度は生まれた年代やDVDリリースにも左右されるし。
自分は過去作品メインなんだけど、最近現行も取り扱い始めたらそっち経由の人が驚くほど増えた。
確実に作品見てくれてるし、毎週放映後に感想を書く楽しみもあるんだが、過去作品目当ての人にとっては
つまらないだろうなって密かに思ってた。なので、>>312の意見はデリケートな話であるにしろ、もっともだよなーと思う。
今は感想書いた後に、メイン取り扱い作品でもこんな流れがあったらなとか、似た感じの話があったねとか書くようにしてる。
それで貰えるコメントが燃料になったりするし、自分も色々思い出せて楽しい。
そしてあわよくば、現行好きな人たちにも触れてもらえるきっかけになりはしないかと画策中ｗ
330:牛
09/04/06 08:54:43 byknXNPiO
>>312はこのジャンルに来たのがつい最近ってわざわざ言ってて
確かに萎えるとか余計な事言ってるけど
即上から目線でお前は合わないから二次に帰れ連発って
ジャンルの人間が全てこうなんだと思われたくない…
>>312はもう見てないだろうけど
そういうジャンルなんだと割りきって、好きな作品で楽しい同人ライフを送れるといい
割りきるまで戸惑うし結構かかるよな
それこそ作品全てを好きにならなきゃいけないなんてルールも義理もないから
気楽にやればいいと思うよ
331:牛
09/04/06 12:48:09 tedKAZjAO
要するに空気嫁って話になるんじゃない？
知らない人もいるのにハブ同然で盛り上がるのも、興味ないからって一蹴するのも
どちらもまずは相手を思いやろうよと思う
その上でジャンルの暗黙の了解というのがあるから無理する事もないが
ある程度は擦りあわせておいたほうがいいかなとは思う
332:牛
09/04/06 18:20:49 d5ri7aRw0
>>327
電厨乙
333:牛
09/04/06 18:25:11 9/9BfQMW0
>>332
絶対こういう奴出てくると思った
334:牛
09/04/06 19:33:08 0034KHypO
当のサークル証きた
当初参加なので緊張してきた
盛り上がるといいなあと思いつつ、スパコミ新刊の原稿に戻る！
335:牛
09/04/06 19:36:13 lMP2qY5kO
スレチとかタブーとかだったらすみません。
牛寺才最同人の方々って「見本誌図書館」のことどう考えてます？
公開されると下手したら本人に…ってことを考えると怖すぎるんですが。
336:牛
09/04/06 20:01:00 d2Bu+fSB0
>335
ageてまでここで聞くことか？
それについて何か思うところがあれば
ここじゃなくて該当スレ行ってロムるなり議論するなり
すればいいんじゃないの
337:牛
09/04/06 20:05:09 iaBgwzbkO
関西東！の参加要項うちも来た…ずいぶん減っちゃったな
しかたないけど寂しい
338:牛
09/04/06 22:00:18 IZYBodGZ0
うちも来たー。
隣接サークルさんがいい人でありますように…
そしてめちゃくちゃ混まないうちに某年度のサークル周りが出来ますように…
339:牛
09/04/06 22:29:35 1g6UFPbE0
うちもきたよー
08単車あるかな…
340:牛
09/04/06 23:54:47 30MgptH70
うちもチケきた
サイトのサークルリスト公開もそろそろかな？
どうか私以外にも自ジャンルサークルさんいますように…
341:牛
09/04/07 12:19:27 kkjfNkeU0
どうかｺｽｦﾊﾞの隣になりませんように…
342:牛
09/04/08 01:21:14 Fsfw8ddD0
DCDの影響で出戻りしてきたので記念マキコ
また02本出したいけどまだ需要あんのかな
オールキャラで
343:牛
09/04/08 06:51:57 NDR4svycO
02単車オールキャラなんて、自分が今１番読みたいものじゃないですか
是非出してくれ！買いに行きます
344:牛
09/04/08 09:16:17 6cveg6wb0
ＤＣＤのおかげで過去作品に転びまくって困る。
本も欲しいし自分でも作りたいし、カオス状態。
パラレル設定とはいえ、過去作品を見るきっかけ作りになってありがたいわ。
345:牛
09/04/08 10:58:12 qfwdS/kQO
>>341
今回コスしないみたいだし良かったじゃん
346:牛
09/04/08 12:19:25 GgS3H3QTO
コス云々じゃなくて平気で隣サークルや夜行バスの隣席の悪口を
名指しで書くところが問題なんじゃ…
夜行バスはカタカナとは言え本名晒しやったんだよね？
347:牛寺
09/04/08 13:50:49 GhLA6+DL0
>275の誕生日イベント仮閉鎖するって。
>更新がないのであまり見てもらえていないと思いますが、
>4月1日に公開していた310tkrオンリーイベントは仮閉鎖させていただきます。
>ほとんどの方が「ありえない！」と思っていたと思います。
>浅はかな企画で本当に申し訳ありませんでした。
>彼が出演している作品のオンリーイベントをやってみたかった、という気持ちだけで考えていました。
>月21日はなにかしらのイベントを開催したいと思っております。
>今年の10月にオンリーを開催することは決めていますが、
>今回のご指摘のメールを読んで今後のイベントに関しては周囲の人間とも相談して
>開催するかどうか決めようと思います。
どうして潔く中止してくれないんだろう。
348:牛寺
09/04/08 18:33:02 DeIPbDPe0
>347
コピペ失敗したのかと思ったら、本当に「月21日」になっててﾜﾛﾀ。
>周囲の人間とも相談して
と言っても、今まで誰も止めなかったのなら相談しても意味ないような。
349:牛
09/04/08 19:30:45 p0+OESkgO
木公田オンリーとか109山オンリーもあったんだから310オンリーがあってもおかしくないと思うけど
問題になったのはメッセージブックとやら？
350:牛
09/04/08 19:38:58 auE8R6gw0
>>349
主催本人だと思う
351:牛
09/04/08 20:30:31 IKS+hjoqO
結局は主催で全部決まるよね
352:牛
09/04/09 00:15:14 Puri1A7T0
>>350
的確すぎる返答に不覚にもワロタ
353:牛
09/04/09 15:00:51 xTgucYAj0
今日カタログ買ってきたー
自分が探せないだけかと思って何度も見返したけど>>309を見て確信
φと顎はとうとう0だったんだな…
三毛や特撮厭離でまたいつか新刊手に取れるのを夢に見てます
今まで活動してくれてたサクルさんありがとう
354:牛
09/04/09 15:10:33 RiMAYvZQO
１番好きな単車がその二つな自分は泣こうと思う
自家発電するしかないか…
355:牛
09/04/09 15:54:15 B6e55l5BO
顎はメインで取ってるサークルはなかったけど、カットに書いてあるとこはあったよ
自分も単車の中では顎が１番好きだから、いっぱい本が欲しいよ…
>>354の発電に期待せざるを得ない
356:牛
09/04/09 23:35:29 y8k3t9x30
>>309は刑事ｽｷｰな自分にも痛恨の一撃であった…
船体ｽﾍﾟで、過去ﾌｨｰﾊﾞｰの名残で一定数は必ず存在していた刑事が、とうとう、0だ…と…？
orz
357:牛
09/04/09 23:37:54 bKBbXygFO
真剣に流れたんじゃね
358:牛寺
09/04/10 00:47:40 KI1w35z8O
刑事6スペースあるよ？
暴1スペースとセットで。
他芸能・超人・竜剣・救助・画廊と同じ島に分断されてしまってるが
359:牛
09/04/11 03:06:31 0RgQza7/0
>>309に追加
・船体
他ー簿1 針剣1 暴1 刑事6 魔法1 冒険15 激4 轟音33 真剣9
・単車
昭和11 食う我30 隆起11 剣11 響き13 兜15 電凹332 牙22 DCD10 THE次3
・他
携帯(ドラマでヌだった)14 レスQ5 龍剣2 超人めび臼4 超人他5 分類不明1
360:牛
09/04/11 03:56:30 J3WHDtt60
他全部合わせても電凹の半分にも満たないのか。
ずいぶん減ったような気がしてたけど、やっぱり多いね。正直羨ましい。
361:牛
09/04/11 12:01:15 mR8ncsAdO
しかし毎回思うけれどやっぱり喰うがは根強いなあ
毎回本出せるサークルさん尊敬する
362:牛
09/04/11 14:55:50 kON41ky0O
春は電凹スペで新刊が真剣なとこかなりあったから真剣本目当ての人は今回も回ってみるといいかもね
363:牛
09/04/11 15:23:03 11PECaosO
新番組は突発本が期待できるから羨ましい
過去だとサークルさんが急にハマったとかでもない限りまずないよなあ…
364:牛寺
09/04/11 16:25:49 xXsokO+KO
春に09本(単車も船体も)目当てで行ったが、牛寺スペ全部回って
とりあえず目当てCP全買いしたら凄い数になったよｗｗ
電凹以外のサークルさんでも結構出してるから、目当ての人は回ってみるといいよ
超都市はもっとたくさんあると期待している
365:牛
09/04/11 20:06:35 jZ0s/b2T0
たまには08年の事も思い出してあげてください・・・・orz
366:牛
09/04/11 20:12:27 aZaQitPl0
は？
367:牛
09/04/11 21:48:03 UgkyBffx0
真剣はやっぱ青赤がダントツなのか
緑青が見たい…
368:牛
09/04/11 23:17:13 8mVYxPf90
>>365
単車も船体も普通にサークルあるじゃん
何言ってんの？
369:牛
09/04/11 23:51:15 A0bpa9Ds0
真剣話がちょこっと続いただけでそう悲観するなよ
まあ話題もってかれがちなのは事実だけど
自分は今年は単車と救助だな
でも08単車と戦隊もまだまだ好きだぜ！
370:牛
09/04/12 00:47:35 JnijuXNvO
携帯サークルさんはいつまで残ってくれるだろうか…
371:牛
09/04/12 11:30:46 Jm7TU8A70
ｹｰﾀｲは続編あるんでしょ
まだ残るじゃろ
救助炎がじわじわ来ている
テレ東系はどこまで頑張れるか…ｹｰﾀｲはその辺強かったなあ
372:牛
09/04/12 14:43:59 qGdStI7e0
携帯はサブジャンルでやってる所多いから
「携帯」で取る人少ないんじゃないだろうか
都市だとドラマ配置されるし
373:牛
09/04/12 15:28:49 sdEGkRYE0
>>367
一緒に自家発電しよう
374:牛
09/04/14 13:50:35 kudqhZAT0
みんな原稿中かな
新刊頑張ってください！
むしろ新刊なくても、自分がじっくり回る時間がありそうだから
サークルさんが無事に参加できることを祈ってる。
自分も原稿やってるけど、もうちょっとで終わりそう。
終わったらまだ見てない作品を見る！
そして萌える。そして本を買い漁る。
375:牛
09/04/14 20:25:42 OEY9Zy3K0
今更携帯にはまってしまった
しらみつぶしに本探すから、携帯サークルさんがんばってくれ
DCD本も欲しいが、たくさんあったらいいな…
376:牛
09/04/14 23:32:45 HJTEbA4r0
私も今更はまっちゃったよ携帯
評判聞いて後からはまる人が多いイメージ
377:牛寺
09/04/14 23:39:00 u9vgbk4W0
今教育で伊藤慎人さん出てるYO！
378:牛
09/04/14 23:41:43 LnhHJmXu0
>>377
今テレビつけたYO!
379:牛寺
09/04/14 23:44:52 u9vgbk4W0
すまそ。焦って名前間違えてた
伊藤教人さんです
380:牛
09/04/15 00:25:00 RoUOXhCWO
慎さんも出てたから結果オーライ
381:牛
09/04/15 00:35:03 gQDc1uTZ0
うお、慎さんも出てたの！？
再放送が金曜（17日）の19：35～あるみたいです。
382:牛
09/04/15 00:41:28 HocKDfnf0
>>377-381
何で同人板でそんなこと書いてんだ。
アクタさん本出してくれるなら喜び勇んで買いに行くが。
383:牛
09/04/15 01:32:50 w9d9UxoR0
アクターさんは特撮扱いなのか芸能扱いになるのか
心底考えたことがあったな・・・
一度コミケでアクターさん本出そうとして
「ジャンル違い」で落とされた事がある過去。
384:牛
09/04/15 09:30:20 5zSSnRbQ0
え！？でもミケでいつもアクターさん本出してるサークルあるじゃん！？
あくまで「○○の中の人」としてならいいけど、純粋に「イトーさん」ならダメだっていうことかな。
385:牛
09/04/15 11:08:07 O3OgSynC0
庭球のミュージカルで出てきた役者は芸能じゃないと
ジャンル違いで落ちるって聞いたから、番組のキャラでなければ
芸能だろうな。
牛スペにwktkして出かけたら、役者本ばかりでガッカリした事あるので
その辺は厳密に分けて欲しい。
386:牛
09/04/15 11:32:30 YahdW+e70
庭球歌劇は昔は芸能で取れってスタッフにコミケパンフの欄外でうるさく言われてたけど
最近妥協したのか庭球に隣接してるよね
アクタさんメインでも昔は数が少ないから落とされてたのが
数が増えて来たから許容されるようになったとか
387:牛
09/04/15 11:49:29 O3OgSynC0
>>386
いや妥協してない。単に数が増えたから飛翔系ミュでくくられただけ。
さらに、ミュージカルじゃないアクター本人の同人活動になった人は芸能に移動してる。
ミケの当選率考えると、アクターメインになった人は芸能行ってくれって
ジャンル者の切実な気持ちじゃないかなー。
388:牛
09/04/15 14:16:32 5zSSnRbQ0
>387
ミュの人が「別コードになっても隣接にしてくれると思ったのにテニスとホール離れた…
くっつけてくれないんだ（泣）」とかMRに書いてたけど、
同じ日であるだけ有難いと思えって話だよな。
389:牛
09/04/15 22:21:12 U5VNRjmXO
スパコミ新刊二冊脱稿した。あとは入稿と自家製本だ。
これでひとまず安心。
まだ原稿中のみんな頑張れ
新刊と大金持って、東京ビッグサイトで僕と握手！
390:牛
09/04/15 23:45:42 QoHF4Opy0
>>388
そういう話を聞くだけで、コミケの中の人心底乙、と思うよな。
ホールの配置考えるだけでパズルだよw
391:牛
09/04/16 00:57:43 vxRQ+jsA0
>>388
場所離れると客来ないのは牛も同じだから気持ちはわかる
392:牛
09/04/16 08:59:36 Hy9Jpzib0
まあでも役者にしろｱｸﾀｰさんにしろ、「中の人」になるとやっぱり半生じゃないもんなー。
特に作品の本がないサークルは、なんでここにいるんだ？とは思うわ。
芸能ならたいていいつも隣あたりなんだし、欲しい本なら買いに行くんじゃね？
393:牛
09/04/16 10:36:00 8Os9ugQl0
作品の本３、役者さんの本１とかなら納得する。
作品の本１、役者本３（それも追っかけレポ本とか）だと
芸能行ってくれと思う。
ただ、ｽｰﾂｱｸﾀｰさんオンリーの場合は牛なのかもしれないなあと
思わなくもない…どうなんだろう。
394:牛
09/04/16 12:13:24 Nr7xMNP+O
スーアクは芸能な気がするな
395:牛
09/04/17 02:02:14 5X2NC9IwO
>>393
一、二行目で自分で答え出してるじゃまいか
作品本＞スーアク本なら牛、スーアク本＞＞＞作品とかスーアク本オンリーなら芸能池だな
それはそうと遂に大阪党だな
好きカプとは言わないから好き作品本が一冊でもあればいいなぁ…
396:牛寺
09/04/17 12:43:59 OU7n4rL10
ってことは声優本＞＞＞作品本でも芸能扱いかね？
春に伝凹でサークル参加したとき
近くのサークルがどう見ても作品本より声優本を多く取り扱ってて
芸能スペのほうがよくね？って思ったんだが…
397:牛
09/04/17 16:34:46 PXmN33ve0
>>396
都市のパンフを見ただけだから三毛は分からないけど、声優は確かアニメに固まってた気がする
声優はアニメ配置なんじゃない？
牛作品の声優同士でも声優をメインにしてるならアニメじゃないかな
398:うし
09/04/19 12:21:15 o7O+T4dVO
少なくとも牛ジャンルじゃないよな。＞声メイン
都市はともかく、三毛だったらスペース枠が限られてくるんだし、役者メインも
声メインもそれぞれの該当ジャンルに行ってほしいと思う。
399:牛
09/04/19 13:43:48 uofw7xw0O
今日当！どんな感じですか？
400:牛
09/04/19 14:25:26 ekV+cb/4O
そんなに混んでなかった
最初は有名どころ？にバーッと集まってやがて分散した感じ
自分は開場からいたけど遅刻がちらほらいたな
真剣本はすごくたくさんあった
目当ての過去本は皆無orz
公式グッズのキャラ下敷き買って帰りました
コスプレイヤーさんに黒子がいて和んだ
401:牛
09/04/19 14:56:05 QapMwNVa0
そろそろ閉会？
大阪うらやましいなあ。
09単車本買いに行きたかった！
402:牛
09/04/19 16:23:13 gGczzVnEO
来場者少なかったし
まったり楽しめた感じだった。
過去ライダーは私も全滅状態・・・
閉会前にサークルの８割は撤退してた。
403:牛寺
09/04/19 16:36:49 MYB1Y+BzO
自分も目当ての過去作品がまったく買えなかった。
好きサークルさんの新刊は軒並真剣だった。
自分も真剣ハマってるのでいっぱい買ったし、それはそれで勿論うれしいんだけど、
過去作もまだまだ読みたいので、やっぱちょっと悲しい。
仕方ないのも分かってるんだけど、毎回地味に堪える。
404:牛
09/04/19 16:56:36 RO8AhMjk0
YOUのイベントに過去作品で出ようと思わないんだよなー
出すほうが壊滅状態になるのが目に見えるからｗ
405:牛
09/04/19 17:06:36 JPsWu8qF0
>>404
わかる
過去作品はミケのが手にとってもらいやすい気がする
406:牛
09/04/19 17:55:15 CiEoYlbDO
特に大阪は過去作品で出るのは無茶
今日の自サークルも真剣本だけ完売して元々の作品の本は全滅w
わかりやすい客層だよ
407:牛
09/04/19 18:35:13 mw4VQfNh0
ちょっと聞きたいんだけど、小説本の割合ってどれくらいかな？
どれくらい需要あるのかなと思ってさ、真剣小説本書きたいんだけど
部数をどうするかサッパリ迷ってる…
408:牛
09/04/19 18:55:44 qR1cM6rp0
>>407
単車なのか戦隊なのかしかも年度もわからんが、
小説サークルはかーなーり少ないとだけ言っておく
そもそも部数なんてカプとかサークルによりけりだから誰も分からん
あと荒れる元だから話題にしないほうがいいよー
409:牛
09/04/19 19:09:18 v9LAN13F0
今日、８割は楽しかったんだけども、
お母さんらしき人が、５歳くらいの子供連れてきて
「これ、これなんだっけ？何ていうライダーだっけ～？」とかやりだして、
子供も「これ知ってる！」と本を手に取ったので
「ごめんね、これはダメなの」と言ったら 親 に 怒 ら れ た 。
ローカルルール読んでくれ……
410:牛
09/04/19 19:17:30 mw4VQfNh0
>>408
船体の真剣だよ。
ごめん、部数とかの具体的な数を聞きたいわけじゃなかったんだ、
でもまるでそう彷彿させるような書き方になってて悪かった！
荒れる元になるのは自分も心苦しいのでそこは今後スルーしてくれるとありがたい。
やっぱり少ないってことわかっただけで参考になったよ、ありがとう！
様子見で少部数で考えてみるのが吉そうだね。
411:牛
09/04/19 19:23:12 6pOo3jOW0
髣髴も何も407でも410でも部数部数っていってんじゃねーか…
>>409
マジ乙
そういや大阪の痛い冷やかし客の件はどうなったんだろうか
等！には現れないのかな？
412:牛
09/04/19 19:47:12 +2+WrQpk0
>>409
もしかしてそいつ途中で大泣きし出した子供を
放置してなかった？
イベントくる前に親としてどうかと。
１８歳以下とは言わん、
せめて義務教育以下は入場禁止にして欲しい…。
413:牛
09/04/19 20:05:01 v9LAN13F0
>>411
物凄い迷惑な客は居たが、
うちで露骨な冷やかしは一組くらいだったかな
ＯＬじゃなくて、厨房っていう感じのｗ
>>412
その子かどうかは分からない。ごめん。
けど、物凄い大泣きの子供の声は私も聞いた。
今日は子供率高かったね…
親が無理矢理子供をレイヤーさんに寄らせたりとか可哀相になった。
義務教育以下は本当に禁止にしてほしい。
どんな状況であっても子供は連れてこないでくれと。
その親は「こんな面白くないところ嫌だねー」と露骨に言って去っていった。
もう二度と来るなと祈ってます。
414:牛
09/04/19 21:33:54 rC3WfGUA0
欠席サークル多くてちょっと残念だったな
でもその分ﾏﾀｰﾘ楽しめたけど
個人的に閉会間際に現れた豪音赤もちょっとどうかと思った
415:牛
09/04/20 02:54:17 Qe4bZ+0tO
>>413
冷やかしいたんだ…乙でした
自分が見た厨は開場前の行列でカップリングやキャラに文句付けてたﾔｼくらいかな
（「A受けきも～いｗ」「Bなんか書く人いるんだｗｗ」等）
それ、サークルさんの前でいうなよとｵﾓﾀ…
416:牛
09/04/20 14:55:35 ecepOz5+O
もう少しで超都市かあ
皆ﾊﾗｼﾏ中だよな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今回特で壁サクルいたんだっけ
417:牛
09/04/20 19:28:03 d9VaImXY0
07単車であった気がする＞壁
小説サークルって数自体はそれなりにないか？
部数は知らんし大手っていうと漫画の独壇場なのかもだけど
個人的に小説好きなので小説サクルさん頑張ってほしい
418:牛
09/04/20 20:06:11 Ipt/A0T70
東2の半分くらいが07単車壁だったかな
419:牛
09/04/20 20:52:10 Pxyg2OkIO
自分も小説好きだな～
まんがももちろん好きだがｵﾌでもｺﾋﾟでも好きｶﾌﾟ小説ならｿｯｺｰ買いだ
410が自分の好きｶﾌﾟであればどこかで買うこともあるかもしれん
縁があるといいなw
そか超都市まで２週間か
がんばれ～！
420:牛
09/04/20 22:14:05 vaUc22mDO
>>417>>419
横からｽﾏｿが、当方小説サクルなので凄く励まされた。ありがとう！
過去船体だけど、少しでも見てもらったり、何より作品に興味持ってもらえるように頑張る！
421:牛
09/04/20 23:10:24 3SNUjFqM0
07だけど、教えてくれてありがとう！
猛烈に反省してたんで…もうレスないと思ってた中、俄然やる気でたよ。
がっつり書きたい！
夏までには参加できたらいいな。
419とカプ一緒だといいなｗ
422:牛
09/04/21 10:09:42 I187ioY/0
↓↓↓↓↓以下きもい馴れ合い禁止↓↓↓↓↓
423:牛寺
09/04/21 12:12:29 0sOlfODEO
>422は一体どうしたんだ。
424:牛
09/04/21 12:35:58 qnWzOj6+O
ものすごく空気を読んだウィルスなんだよ。
５月の大阪迷ってるんだが、DCD本あるかなあ。
片道３時間かけて行くことになるから、これで空振ったら
泣くに泣けないと決め兼ねてる。
本編もだいぶ進んだし、新キャラも出たし、期待値が急上昇中なんだ。
425:牛
09/04/21 18:45:18 U/4H50OvO
失業中なんじゃね？
426:牛
09/04/21 22:33:01 jz4pxr4dO
超都市パンフのお電サクル(桃良)の中にtkrの写真使ってるとこないか？それともこれは精巧なイラストなのか？
427:牛
09/04/21 23:27:05 1UpnaXSxO
サークルはてめえの萌え製造機じゃねえとコスオバに言いたくなるな
何様なんだあいつは
428:牛
09/04/21 23:29:34 sXLHKGXo0
そこかどうか知らんが、すげー写真みたいなとこあるな
見本誌出した時、ミケスタッフに聞かれたけどイラストです！と言ったらしい
ただ顔と他とのクオリティ違いすぎwで、コラじゃねと思う
429:牛
09/04/21 23:34:08 jz4pxr4dO
>>428
じゃあ、超都市で確認してくるわ＾＾
万が一クロでも怪我したくないから指摘とかできないけどねｗ
430:牛
09/04/22 00:07:34 AmFqjcB00
五年以上前に高/口/里/純の牛寺本置いてあったところが、
明らかにヒ□ビ等からの模写ですありがとうございました、
的な絵をばんばん飾ってた記憶はある
431:牛
09/04/22 08:01:45 8f0vFQ75O
模写はいいんじゃね？
コラやトレースはダメだと思うけど。
432:牛
09/04/22 12:14:42 V1QDpJSY0
写真模写はマズいだろ
433:牛
09/04/22 13:13:50 fyLxLymvO
売り物じゃなきゃいいんじゃない？
牛寺じゃないけどPIXVとかお絵かき掲示板でもグラビアとかの模写はよく見かけるし
434:牛
09/04/22 13:42:21 V1QDpJSY0
牛寺じゃない、しかもﾊﾟｸｼﾌﾞ基準で語られてもなw
売り物でなくてもイベントで見せているなら販売販促用じゃん
435:牛
09/04/22 19:19:29 fIyFJ+acO
>>433
>>426のサークルか分らないけど
表紙に写真だかイラストだか分らない表紙の本出してるのを春コミの時に遠目で見たよ
思わず二度見した
436:牛寺
09/04/22 20:24:22 b55Eyzo5O
>>426
写真だよね？
たとえ模写でも写真レベルに似せるのはどうかと思うんだが
437:牛寺
09/04/22 23:11:13 q/OOuK+B0
>>435
ひょっとしたら同じサークル見たかも。写真使ってる？大丈夫なのか？
と思いながら通り過ぎた
模写ではなく自分で構図を考えた絵なら、写真そっくりでもいいのかな
438:牛寺
09/04/23 00:16:26 aKdlQXV+0
自分で構図考えたならなんで写真そっくりになるんだよ。
439:牛寺
09/04/23 00:38:27 QGoP0Sr/0
>>438
写真みたいな絵って事だよ。前にそういうの見た事あるんで
440:牛寺
09/04/23 01:05:26 HjnK+jckO
リアル系なタッチの絵描きはたまにいるね
オリジナルなのか写真加工かトレスか模写かは、実際の展示物見ればわかるよね
あの縮小されたモノクロサークルカットじゃさすがに判別できないけど
441:牛寺
09/04/23 03:31:04 Uum36r020
某怪獣絵師さんの人は描き起こしなのに写真と見まごう
クオリティだけどなw
常連のグッズ系のサクルさんとか、あれはちょいヤバかも？と
思える所はある。まあ常連てことはさほど問題視されてない
ことの証明かも知らんけど。
442:牛
09/04/23 08:42:54 GLmA1/mfO
今年の1月インテでそういう表紙ばっかのサークル見た事ある
びっくりしてじっと見てしまったが写真加工っぽい感じがした
微妙に下手だったし単なる模写かもしれないけど
サークル側も痛い腹探られたくなければ
ああいう誤解招く行動は止めておいた方が賢明だよな
443:牛
09/04/23 08:52:27 Ay0ANx2GO
真剣で新規が増えるのはいいが、早速書店委託してる奴がいてひいた。
ジャンル全体が危なくなるから止めて欲しい。
444:牛
09/04/23 11:10:12 y1V1/ziyO
>>443
ええぇぇっ!?
勘弁してくれよ…
445:牛
09/04/23 11:36:02 n0Y1Ty6zO
電厨の次は真剣厨か…
こんなならジャンル盛り上がらなくて良いよって思ってしまうわ
446:牛
09/04/23 11:39:30 3rsdaYo3O
>>445
電厨がそのままスライドしてるんだろうさ＞真剣厨
447:牛
09/04/23 11:58:46 bzI52s2+0
なんでいきなりそんな決め付けをするの？
事の発端の是非については置いておくけど
すぐにそういう発言するのはやめようよ
448:牛
09/04/23 13:09:26 mZfyIeQdO
毎年このぐらいの時期は牛新さ規さんが本出す頃だしとくに珍しい感じはしない
だいたいのとこが注意受けたらやめるし
449:牛
09/04/23 13:53:07 tOfZGHhE0
今度ヲチスレ立ったらリストに追加だね
ちなみに書店どこ？
450:牛
09/04/23 14:35:43 UzVDCFN40
中古同人誌店にもかなりの数の特本があるけれど、そっちに関してはどうなんだろう。
まあ、その手の店には特に限らない生・半生も多く置いてある訳だけど…。
J禁モノまで山のようにあって、他人事ながら勝手にｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまったよ。
451:牛
09/04/23 14:48:52 PPBYmaV30
>>450
中古同人誌店なんてそれこそオタクしか行かないからな
書店や奥が嫌われてるのは
検索に引っかかって一般人にも目に付きやすくなるからっていう理由だし
452:牛
09/04/23 14:56:01 2Jtob7L7O
>450
それに関してはサークルさんの責任じゃないしなー
買う側のモラルの問題というか。
そこまで注意書きしてるサークルも少ないけど。
それよりオク厨の方が、一般人の目に触れる確率高すぎるし怖い。
作品名検索して一番に引っ掛かるのが同人て何だよ＿|￣|○
453:牛
09/04/23 15:30:41 eViTmL/e0
>>443
書店委託してる奴はヲチスレ立つ前にさらして欲しい
超都市でうっかり買ったら悔しいから
電の時も秋のシティで買って面白かったサークルが
何冊も委託しててがっかりした
454:牛
09/04/23 17:34:05 ZDpR+8uMO
書店委託>ジャンル危惧の流れはよく見るけど近年大量に
委託組が湧いて実際警告受けたり取り締まられたりて
話はいまだ具体的に出てこないよね。ていうかよほど
反社会的な内容の本でない限りさすがに委託したら即
ジャンル消滅て考え方は怖がりすぎなんじゃないかなと
時々思うんだなあ。
455:牛
09/04/23 17:41:56 VFbxYjBH0
>>450
書き手だが、中古同人誌書店に売られることまでは制限してない。
理由は>>451が書いてくれた
むしろ、買った本の処分に困ってｵｸに出品される方がよっぽど嫌だ
>>454
でも、用心するに越したことは無いよ
何しろ子供向け番組のｼﾞｬﾝﾙだからね
456:牛
09/04/23 17:43:41 TI9vV8YT0
>454
457:牛
09/04/23 17:55:41 tOfZGHhE0
>>454みたいな考えの人が書き手にいると委託するんだろうな…
そんなに自分の本の利益にしか目がいかないのかと
どっかが警告受けてもまだ続けてたりすると、当然取締もどんどん厳しくなる
ある日摘発なんかされたらジャンル消滅
まともなサークルは消え、ゴキだけが訴えられるまで残る
委託してるサークルは間違いなくゴキに入るな
458:牛寺
09/04/23 19:22:36 Uum36r020
>>455
あからさまにBLとか子供さんにはばかる内容のものは
絶対配慮が必要だと思うよ。ただその論点ならば
健全な内容の本なら問題ないともとれる。
この5年ほど沢山の書店委託サークルさんがここで絶対
悪だと断じられるのを見てきたけれど、実際に権利保有者が
権利侵害されたと訴えて、サークルや書店に販売取り下げを
通告してきたとか、そんな事がこの数年のうちに起こってるのかな？
そうなった時にこそ初めて書店委託則ち御法度、絶対的タブーである！と
言えるのではないかなぁ。
大体は同人活動をしている人は権利者側のお客さんでもあるし、
まず絶対に直接警告を発するはず。軽いブラフとかね…。
459:牛寺
09/04/23 19:25:47 Uum36r020
>453,>>457
とにかく委託をした時点で「利益追求の金の亡者」とレッテルを
貼ったり不買運動や晒しを呼びかけたりするのはちょっと
度を超してるように感じるんだけど。
ジャンルを守る為の行為というけど本当にそうなのかな。
少なくとも面白いとか好きだと感じた気持ちまで否定する事は
無いと思うんだよねぇ。
個人的には頒布物の内容がエロとか反社会的なもんでない限り、
実際にしかるべき部署に持ち込んでジャッジしてもらっても
いいと思ってる。（そうなると頒布って表現はちょっと違って
来るかもだけど…）もしダメだと言われたらガイドラインが
ジャンル内できちっと浸透するよう努力するよ。
そもそも書店委託してようがしてまいが権利保有者が
イベント会場に直接踏み込んでくればさくっと芋づるで
現行犯逮捕できるんだから。
そういう意味では同人誌古書店はオタクしか来ないから安心という
のも怪しいもので、売ってた場所が日本国である限り権利者が
訴えを起こせばその時点でアウトなんですよ。
だからといって書店委託は正しいからどんどんやろう！なんて
言ってないからね？w
なんだか毎年同じ話題が定期的に上がってきてるんだけど
同じ語調や流れでジャンルの総意というより特定の少人数の
考え方なんじゃないかと、疑問に感じる時がある。
長々とごめん。
460:牛
09/04/23 19:26:17 nDhP0ed70
さっきから書店委託推奨してるやつは何なの
そんなに金儲けしたいなら勝手にすりゃいいでしょ
晒されてﾌﾙﾎﾞｯｺだろうし運が悪ければ版元警告もらえるよ
よかったね
461:牛寺
09/04/23 19:28:44 Xbe3m3f10
>459
お金大好き
まで読んだ
462:牛寺
09/04/23 19:33:30 XwYFWbNC0
>459
もう一度勉強して出直しておいで
度を超してると思ってるならこのジャンルやる上での認識が甘い
463:牛
09/04/23 19:43:33 PFA9piYs0
そういえば昔、ジャニで事務所から裁判起こすぞと勧告受けて
事務所に土下座謝罪してジャンル撤退した人いなかった？
464:牛
09/04/23 19:43:51 8va+NG7t0
>個人的には頒布物の内容がエロとか反社会的なもんでない限り、
>実際にしかるべき部署に持ち込んでジャッジしてもらっても
>いいと思ってる。
ひいいいいいい
465:牛
09/04/23 19:44:59 8va+NG7t0
>463
示談金200万ならきいたことあるけど
あと自宅に電話来たと同人誌に書いてる人がいた
466:牛
09/04/23 19:47:19 Ay0ANx2GO
>459
エロじゃないならって、ギャグなら書店委託してもいいのか？
おかしいだろ。
それに例の書店委託してる真剣本は、腐カプ要素満載な内容だったぞ。
ペラ本で600円もありえない。金の亡者と言われても仕方ない。
467:牛寺
09/04/23 19:49:54 XwYFWbNC0
>>463
この板に専スレがある品川かおるこもジャニ事務所から裁判起こすぞ勧告受けてるはず
468:牛
09/04/23 19:51:32 CmFqGS3J0
>>459
だいたい同意
ジャンルを守る！とかいってるけど
実際は私怨とか妬み僻み嫉みなんじゃないかと思うときがある
警告文送っちゃうアタシ正義！みたいに酔ってそうでキモい
469:牛
09/04/23 19:57:34 n0Y1Ty6zO
いやいやいや…
じゃ何の為にサイトをパスで保護したりなんやかやして隠れようとしてるか
理解した上で正義感ぶってるとか言いたいなら好きにすればいいよ
でもジャンルルールってのは最低限あると思うよ。牛に限らずどこでも
470:牛寺
09/04/23 20:05:50 W3XhRJ3W0
>>459とか>>468とか見てると怖いなと思うよ
郷に入っては郷に従えじゃないけどルールってそれなりの理由があって存在しているもんだけどね
471:牛
09/04/23 20:21:41 3K1lAGSZO
書店委託する人=金の亡者って言ってる人は言いすぎだけどね
単純にイベントの牛スペースと虎穴や兄メイトなどの書店とじゃ
後者の方が断然一般人が来る可能性が高い
そういう書店は公式グッズだって扱ってたりもする
そんなところに本来子供向け作品の半ナマ同人誌委託できない
ちょっと考えればわかることだと思う
472:牛
09/04/23 20:59:21 3SxRZm8g0
必要以上にジャンルが危ないと騒いでる方が逆に
自分の利益（＝同人の楽しみ）しか考えてない気がするけどな。
別に書店委託を推奨・擁護するわけじゃないけど。
473:牛
09/04/23 21:24:45 2/zN5Mf0O
>>472
なんでそう思うのか知りたい
474:牛
09/04/23 21:26:35 T4xlfYRl0
しかるべき部署って半生ジャンルだと役者の所属事務所も関係してくると思うんだが
本に載せるキャラ全員の中の人の事務所に許可取るのか？
ガワだけなら東Aだけでいいだろうけどさｗ
役者って肖像権をビジネスにしてるんだよな。
だから半生ジャンルは書店やってないんだよ。牛寺だけじゃない。
書店通して商売になってきちゃうとファンジンだからいろいろお目こぼししてねって
言い訳は通らなくなってくると思う。
475:うし
09/04/23 21:29:10 5bCyAUMo0
ルールが出来たということは、過去にそれなりの
ことが起きたとは考えられないのかな？
おばあちゃんが言ってた。
迷信やら言い伝えにはそれなりの根拠があって
先人の言うことには従えって。
476:牛
09/04/23 21:33:46 ZwwYUscr0
方角のびーずが一時期壊滅状態になったのは、
手入れが入ったからだよな……
会場にマネが来たんだっけか
477:牛
09/04/23 21:34:21 8va+NG7t0
某編プロが勝手に俳優同人誌出して大目玉くらったこともありましたね
478:うし
09/04/23 21:37:42 hhsDloUX0
>>475
過去にそれなりの事が起きたとしても、それに対する対応が間違っているなら意味がない。
対処方法が間違ってるから叩かれるんじゃないですか？
ナマだから半ナマだから危険危険逮捕逮捕と本気で心配してるなら
商業でどういう線引きがなされてるのかってことよく調べたり、専門家に意見聞いたりして
最終的には自分で考えて結論出すのが現実的な対策だと思うのに、そういう事いっさいせずに
「ひたすら潜れ隠れよ、さすれば救われん(お目こぼししてもらえる)」と迷信を信じて
呪文のように危険危険逮捕逮捕と唱えてるだけなんだよね
本当に危機感もってちょっとでも法律かじってりゃ
あそこまで盲目的に危険危険逮捕逮捕とファビョらないと思う
479:牛
09/04/23 21:39:22 3SxRZm8g0
>473
ただ思っただけだよ。
ちゃんと「公式や一般人に不利益や不快を齎さない為のルール」だと
自分で意識してルールに従ってる人の意見（書店委託反対だとか）は
自分も納得してるし実践してる。
あいつは鬼嫁だと騒ぐ姑みたいに新参者を罵るレスを
たまに見かけるから、その人たちこそちゃんと
自分で物を考えてるのかと思っただけ。
考えてんなら別にそれでいいじゃない。
480:牛寺
09/04/23 21:44:02 dZfF79hxO
生モノ（同人）
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
この中にある、「ここで犯罪を行っているので警察の人はみないでくださいと言っているのと同じ」という例えにはﾜﾛﾀ
↑ここまでコピペ
481:牛寺
09/04/23 21:44:33 nSqIrLNiO
半ﾅﾏの書店委託の危険性はよく理解したし
自分がしようとは思わないけど。
このスレのヒステリックな拒絶反応は正直薄気味悪いし
つい逆らいたくなるｗｗ
482:牛
09/04/23 21:44:38 ObdH5G9W0
自分としては>>474の四行目以下に全面同意だなー
実際に何もないからいいんだという考えはちょっと子供っぽいのでは。
他ジャンルだけど多大な賠償金を支払うことになった同人作家の話を聞いて
自分は無関係ですとは思えないけどね
そして>>478の
＞対処方法が間違ってるから叩かれる
叩かれてなくね？
483:牛
09/04/23 21:45:53 LYtRE7aJO
同じとこかわかんないけど、真剣でこれから書店委託しようとしてるサイトならみたわ。カプ本だった。
今まで書店委託して叩かれてきたｻｸﾙが健全ｻｸﾙばかりだったらここまでピリピリしてないと思うけどね。
484:牛
09/04/23 22:01:21 pvwo4m5d0
ルールというのはそのジャンルの人間を守るために作られたものですよね。
なのに、実際はどうかと言うと、ルールの遵守を盾に集団リンチを行い、
同じジャンルの人間を傷つけている。それっておかしいですよね？
ルールを守ることにだけ固執して、その意味を本当に考えたことのない
人間が多すぎると思うのですよ。ナマだの半生だのいうジャンルには。
改善や検証をされることを拒んだルールには必ず綻びが生じます。
ルールに対して疑問を持つ事なく、実際のところがどうなのか、それを考える
余地が与えられませんから。
そうなったルールにはもはや、ルールとしての効果はありません。
直視されなかったルールの弊害はどんどん大きくなり、最後にはただの集団
ヒステリーと化してしまいます。
本当にジャンルの事を考えているのなら、まずルールに本当に妥当性があるのか
見直してみるべきではありませんか？
485:牛
09/04/23 22:10:19 2/zN5Mf0O
実際自分(や家族・身内)が演じてる役が第３者によって勝手に同性愛者にさせられたり殺されたりしてるの見たら気分悪いでしょうよ
少なからず自分だったら嫌だな
その為のルールじゃないの？
486:牛
09/04/23 22:15:40 pvwo4m5d0
>>485
ルールを作った理由ではなく、その実効性について聞いているのです。
あなたの言う「配慮の為に隠れなければならない」という理由は感情論に
根ざすものでしかありません。
隠れたからと言って原作者側の心証を損なわないという保証は
どこにもありませんし、むしろ「自分達の犯罪を隠そうとしている」と
悪質であると見なされる可能性もあります。
「隠れればマナーとして正しい」というのは、そうすれば大目に見て
もらえるかもしれないという願望に過ぎないということを理解してください。
487:牛
09/04/23 22:18:11 dqxin9PZ0
>483
健全ｻｸﾙも叩かれてたよ。「委託＝他社に利益をもたらす」のもダメらしいから。
それ言ったら印刷所、配達業者、イベント企業…などはどうなんだっていう話だけど。
ジャンルで「（嫌な言い方だが）監視」してるからこそ少数ですむのかも知れないし
また少数だからこそ大きな問題になってこなかったのかも知れない。
ただそれも推測の域を出ないから、警鐘鳴らしてる人が
「私たちがジャンルを守ってる」「守るためなら相手を叩くのも正当」という思考で
すぐ「はいヲチスレテンプレ入り～ｗ」みたいな事を言い出すのも変な話。
>485
ネトオクとＫﾌﾞｯｸｽ、どっちが本人及び関係者の目に留まりやすいと思う？
その理由に対するルールは「じゃあやめろ」だよ。
488:牛
09/04/23 22:18:25 VoEmWpI30
うーん何か話通じなさそうだしもう良いんじゃない
ID:pvwo4m5d0はなんか怖いよ
489:牛
09/04/23 22:40:57 mqN/bbss0
うん
まめな釣りかまさか本気だったらちょっと・・・
ID:pvwo4m5d0はそっとしておいていいんじゃない
490:牛
09/04/23 22:52:08 ObdH5G9W0
そもそも「隠れていれば大目に見てもらえるかもしれない」という意見そのものが
何かの根拠があるわけじゃなくて願望なんだよw
それはもちろん分かってるけど
わざわざ人目に晒されに自ら行くことないよねって話をしてるのに
晒すの晒さないのという話に繋げて考えてるのが意味わからんわ
491:牛
09/04/23 23:03:48 YnxEYuTB0
ローカルルールと、ヲチスレテンプレ入り云々の話は
別にした方がいいんじゃないの。
492:牛
09/04/23 23:39:29 LbWMhry40
>>478
「お前は圏外だ」まで読んだ。
つまり同人は俳優のコラを勝手に作って売ってるのと
レベル的には変わりは無いということだよ。
それを人目の多いところで出すとか常識的に考えてアウトじゃないか？
晒す晒さないはヲチでやってくれ。
SCCを前に何でこんなにピリピリしなきゃいけないんだ。
493:牛寺
09/04/23 23:45:19 Uum36r020
>>458=>>459だけど
一応断っとくけど「エロ」には腐乙女妄想の類いも含めての意見だから。
もちろんローカルルールに至る色んな事件も見てきてるし
全部とは言わないけど知ってるつもり。それを元に考えれば
カプものや腐妄想サークルが隠れる事については理解の範疇だし
ジャンル保護への「配慮」の一つとしてありだと思ってる。
だから>>464が恐がったり>>466の言うような内容のものを
持ち込んだりする気はないから安心してw
あくまで「同人市場にしか流通してないけれど、牛寺Aとか
テレビ君なんかに載ってそうなもの」を基準にしての話だから。
もう一回言うけど
活動ジャンルが牛寺・作品名てワードに「だけ」反応して
「ローカルルール遵守、しないのは悪」と決めつける行為に
陥ってやしまいかって話。
結局最終的に判断するのはご本尊だし清き水に魚住まずじゃ
本末転倒なので自浄そのものにこだわるのはどうかと思うんだ。
もう少し落ち着いて、ルール適用できる、できないを判断して
行動できないものかなということで。
大イベント前にすまんかったorz
494:牛
09/04/23 23:46:06 PFA9piYs0
ファンジンとしての活動から逸脱していないかどうかっていうのは
肖像権を侵害していないかどうかの目安にはなるわけで
書店委託て形は一般人から見ても金のやりとりがわかりやすいから
ファンジン活動からの逸脱度が高く思われやすい
だからジャンルの人間はぴりぴりする
ともかく正義厨も論理厨も委託厨も反論厨も全部まとめて消えてほしい
495:牛
09/04/23 23:47:14 T4sEsEos0
>>493って、なんか、決定的に浅はかな考え方の……
あ、これが厨二病ってやつなのか？
怖いなあ。
496:牛
09/04/24 00:08:48 7O5nGvso0
>493
とりあえずお前の本は読みたくない
497:牛
09/04/24 00:11:28 jER5kIhS0
すっげー伸びてるから何事かと思いきや…
ID:Uum36r020はとりあえず今晩はもう寝ろ な？
そして明日の朝自分のレスと、自分にレスをした人の書き込みを読み直せ
498:牛
09/04/24 00:20:12 nZeaNyfB0
ID:pvwo4m5d0やID:Uum36r020はそんなに浅はかでおかしなこと言ってるか？
少なくとも>495-497よりは頷けるレスしてるけどな。
499:牛
09/04/24 00:21:51 OspwAv740
「書店委託するけど叩かないで」なんだろ、結局
500:牛
09/04/24 00:24:47 D19yZgeP0
結局のところ自分たちのうしろめたさを軽減するためだけに
一見ガチガチの、だけど根拠も何もないルールを作って
見せかけの安心を得ているだけでしょ
ジャンル者（書き手読み手問わず）全員がきちんとルールを遵守したところで
業者や転売厨が一般ファンの振りをして買いに来て、オクに流せば
容易く子どもや同人者ではないファンや公式の目に触れるわけで、
その内容や金銭が流れているということも明らかになる
そういうのを完全に防ぎたいなら本を作るという行為を禁止するしかない
本当に「ジャンルのことを考えて」るなら、オフ同人の禁止をルールにするべき
もちろんその場合、悪いのはオク禁を守らない業者や転売厨なんだけれど、
そういう人を止める手段というものはないから
（オク禁表示なんて転売厨には何の影響もないだろうし）
買い手が全員「絶対にオクでは買わない」というルールを守ったとしても
売り手は「売れるかも知れない」ものは売りに出すだろうからね
501:牛
09/04/24 00:27:48 jPy+H6h80
>>498
おかしな事は言ってないと思う。
自分も闇雲にルール守ることの方に固執するのは危険だと思う。
むしろ、ここまで理論立てて説明されて尚、「中二病乙」で片付けてしまうのは
そっちの方が厨じゃなかろうか。
忠告に対して、変な奴が居る、だけで済ませちゃおしまいだよ。
502:牛
09/04/24 00:33:55 eO0ap0pmO
そもそも何で書店委託する必要があるの？
趣味のファンジンならイベントで同志に売ってればいーじゃん
503:牛
09/04/24 00:34:00 cV/AAkJl0
お子様やその保護者がその名前で検索して出るようなところに
同人本をおきたくない
だから検索避けもするし書店にも出さない
元々二次同人は版権のお目こぼしでなりたっている
万が一一般人やお子様の保護者が版元にクレームでもいれようものなら
版元としてもこっちを取り締まらなけりゃならないだろう
コナン事件しかり、ポケモン事件しかり
その他に勿論半生なので肖像権問題も絡んでくる
腐女子の性として萌えたら本を出したい、
けれど好きな対象やパンピーに迷惑をかけたくない
そういうダブルスタンダードの元に試行錯誤して成り立ってきたロカルーを
金の問題だけにすりかえてないか？
504:牛
09/04/24 00:37:51 nc1D9Xd50
そこまで言うなら今のルールを見直した方がいいっていう人には
じゃあどうするのが一番いいと思ってるのか聞いてみたい
公式が決定権持ってるんだからそこに「同人誌作っていいですか？」って聞くのか？
それが出来ない、もしくは駄目と言われてそうだと思うから隠れてるんじゃないの？
505:牛
09/04/24 00:51:41 nZeaNyfB0
>504
隠れて活動した方がいい、というルール自体に反対してるんじゃなくて
そのルールを笠に着てルール破りの同人者を鬼の首取ったように
叩こうとする人に疑問を感じてるだけじゃない？
506:牛
09/04/24 00:54:08 7O5nGvso0
>個人的には頒布物の内容がエロとか反社会的なもんでない限り、
>実際にしかるべき部署に持ち込んでジャッジしてもらっても
>いいと思ってる。
mjkt
507:牛
09/04/24 00:55:10 u51uX/o2O
そんなに書店委託やりたいなら叩かれないジャンル逝けばいいのに
結局真剣人気にあやかりたい175だろ出すのなんて
508:牛
09/04/24 00:58:56 mURFe7pw0
鬼の首をとったようにたたく人も怖いが
やっぱり無防備に書店委託とかﾔﾌｵｸ出品とかする人が一番怖いな
まずいことだと知らない初心者もいるだろうから
喧嘩腰にならず「やめておきましょう」って促すのが吉なんじゃないかな
こうして論議することは悪くはないと思うけどそろそろ止めにしようじゃないか
何かだんだん水掛け論っぽくなってきたし
どの道、二次創作という時点で肖像権だの著作権だのに抵触している活動が
同人活動な訳だから…穏便に、静かに潜って逝こう・・・
509:牛
09/04/24 01:01:32 eO0ap0pmO
実際ここで今叩かれてるのってホモ本委託してるｻｸﾙだよね？
そこに健全本の視点から反論すんのおかしくない？
ホモ本なら鬼の首をとったように叩かれるのは仕方ないかと。２ちゃんだし。
510:牛
09/04/24 01:06:01 cV/AAkJl0
URLﾘﾝｸ(www.toei.co.jp)
もしかして
キャラクターの二次使用自体禁じられてるジャンルだってこと
新規は知らないんじゃないかという気がしてきた
上でも書いたけど同人はあくまで「お目こぼし」でしかないんだよ
目に付くところに持ってったら向こうもダメと言わざるを得ないに決まってんだろ
予め公式に許可を得た100％健全本を
（同人誌即売会以外の）しかるべき場所で無料配布
というケースだったらもしかすると許可下りるかもしれないね
本気でやりたいんだったら問い合わせてみれば
ただし特撮同人ジャンルとは無関係の方向で
511:牛
09/04/24 01:14:33 mURFe7pw0
>>510
・hを抜いたURLの貼り付けも×。 今度貼り付けたら本官がシグナイザーをお見舞いするからそう思え！
せっかく説得力ある事を言ってるのに残念
512:牛
09/04/24 01:16:02 Q86Pxvb+O
URL貼らないでくだしい＞＜
513:牛寺
09/04/24 01:17:15 1OP0d8db0
>>507
何でそこで勝手に特定した上に175なんだよ
発端は確かにどこぞのサクルが真剣本を書店委託してたって話だが
この流れと真剣は全く関係ないだろ
514:牛
09/04/24 01:21:18 cV/AAkJl0
ああ、しまったごめん……
徹夜ボケだ
ハラシマに戻ります
515:牛
09/04/24 01:21:43 OspwAv740
8～9年前に「同人はファン活動なんだから投影だって許してくれる!!!!!」派が投影に凸したら、
「ファンアートやるならそれを投影に送ってきちんと許可とって
(c)付けてやらないといけない」と書かれたページができたという事があった
そのページは今はないのかな?
516:牛
09/04/24 01:22:06 jPy+H6h80
>>510
>上でも書いたけど同人はあくまで「お目こぼし」でしかないんだよ
>目に付くところに持ってったら向こうもダメと言わざるを得ないに決まってんだろ
だったら、今の現状が目につく所に行ってないとでも？
その気になって行こうと思えば行ける場所なら、イベント会場だってそうだ。
本当に駄目だと思っているなら本自体作るな、サイト自体立ち上げるなということになる。
大体、それなら隠れるという概念自体のない男性向けのエロ同人はどうなる？
ちょいとぐぐってみろ。サイトとか検索の上位にボロボロ出てくるぞ。
男性向けでも書店委託していた大手は居たとか誰か言ってたな。
身内の女性向けには過剰なまでに厳しくしておきながら、そこんところがスルー
されているのが不思議で不思議でしょうがないわけだが。
それは結局、自分の見える所意外はどうでもいい、ということの現れなのか？
517:牛
09/04/24 01:26:48 nc1D9Xd50
>>516
だからグレーだって言われてるんだろ
同人自体以前よりは確実に厳しい状態だと思うよ
18禁表示が厳しくなったのだって人の目を意識してのことじゃん
518:牛
09/04/24 02:14:23 wjZ4f0/30
いつまでやってんの・・・
519:牛
09/04/24 02:30:47 6DrSPU/2O
ﾊﾗｼﾏ終わった人の暇つぶしじゃね？
そんなことゆり早くスパコミで新刊ゲットしたい
520:牛寺
09/04/24 09:28:53 FbN2BgEqO
単純に、自分や自分の親兄弟、子供、友人が
テンプレ的キモオタに成人指定なネタ妄想されて
こういうことしてるよって宣言されたり
目につく所でそれを公表されたら嫌じゃない？
だから見えないようにやれやってことじゃないのか。
521:牛
09/04/24 09:31:58 89aU/U9J0
なんだこの既視感 とおもったら、全く同じネタここでやってた
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】女性向け二次同人のﾛｰｶﾙﾙｰﾙについて考える【矛盾】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:145-番)
自分もこのジャンルに足を踏み入れたとき
特有のルールと空気が非常に怖かった覚えがある
522:牛
09/04/24 09:40:00 3Ha/6gx40
196 名前：ダブスタ[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 00:02:31 ID:Uum36r020
>194でバシバシ叩かれてきましたw
一応>>195と同じ疑問を投げかけてみたけど、少なくとも
現状のルールに至った経緯以上のネタは出て来なかったね。
少なくともスレ住人にそれなりに疑問を持ってる人が
居た事を確認できたのは救いだった。
それともこちらから出向いてきてくれたのかな？
しかし厨二病の基準がわからん。いつ自分がムキーッｱﾃｸｼの
美しい燃えの世界を理解できないﾔｼらなんて氏ねば良いのにって
言ったっけ…。
こういうとこが厨二病なんだよ
523:牛
09/04/24 09:40:06 JRHPgdDUO
郷に入っては郷に従え…ってただそれだけだと思うんだけどねぇ
524:牛
09/04/24 09:42:38 srzgWlza0
心情的な理由からくる配慮自体はいいんだよ。そこは否定していない。
けどだからと言って「ジャンル潰れる！自衛自衛！」と、それを
やらなかったサークルを吊るし上げるリンチまがいの行動をするから
非難されているんだと思うよ。
525:牛
09/04/24 09:46:51 3Eyygz2q0
吊るし上げをしようとは思わないけど、そのサークルの本はもう買わないし
サーチ登録は断って欲しいと思うし、他の隠れてるサイトへのリンクもやめて欲しいとは思う。
526:牛
09/04/24 09:53:22 6i01JjBC0
私怨か…
527:牛
09/04/24 09:53:24 srzgWlza0
>>522
人の事を厨二病と嗤う前に、自分のやってる事が本当に
いい大人のすることなのか見つめ直してみるといい。
問題点を指摘されたら一部のガキが騒いでいるだけと決めつけ、
自分たちの問題点に対しては頬かむりして見て見ぬふり。
それが大人のやることか？ 子どもの逆切れと何が違うんだ？
もちろん、このスレもそんな人ばかりではないということは
分かったけど、自分たちの問題点に対して無頓着な人が
あまりに多すぎやしないかと思う。
528:牛
09/04/24 09:54:52 DwvwMFy+O
書店委託云々からの流れをまとめて読んだけど怖いよ
「ルール守ることやたらに固執しなくても～」とか本気で言ってるの？
生半生は制作や役者や事務所等色んな企業・商売が絡んでるんだよ
例えば制作が黙認してても、事務所がタレント(＝商売)の邪魔になると判断したら
その気になれば簡単に印刷所からサークルに辿り着くし
きっかけになった番組に穴空いたりしたら当然制作側も動かざるをえない
特に子供向け番組の健全であるべきイメージが「ヲタが作った非公式同人誌」で壊されるなんてとんでもない
今まで事件がなかったからルール守らなくておkとかの問題じゃないと思うよ
誰かの本やサイトがたまたま公式の目にふれて、それが健全エロ関係なく「悪質なキャラクター崩壊」と判断されたら
「顧客に公式が出している物と思われたら困る」と摘発に向かう可能性はある
過去に生ジャンルで摘発された人々を見たから、自衛意識ぬるい人は本当に作品含めジャンル好きなの？と思ってしまう
529:牛
09/04/24 10:08:01 3Ha/6gx40
２で読み辛い長文語りする奴の文章ってあんまり読まれないんだよね
３～５行くらいで要点を書かないと流し読みされる
あと返答もめんどくさい
530:牛
09/04/24 10:19:44 jUF6xYct0
>528
つ>524
531:牛
09/04/24 10:24:13 3Ha/6gx40
別に吊るしては無いんじゃね
誰かが注意→嵐扱い→晒す
ってパターンが多い
532:牛
09/04/24 11:12:07 H48Q0KnP0
ダブスタスレの常識をこっちに持ってこられてもね…
党英禁、粒羅屋禁というよりも、半生というのは生ご本尊が存在してるっていう前提のジャンルなんだけど判ってるのかな？
アニメジャンルでも中の人（政勇）を扱う同人の場合は、半生の中の人並みに気を使ってるよ
ましてや英雄ものの牛寺才最はファンの多くが子供と男性だし
萌えの対象が生身の人間なのだから、対象となる中の人と、ファンに対して気遣うのは当たり前じゃない？
本人やファンが、ネットで検索したりしてうっかり見つけたりしないようにするために
検索避けやパスワードしかり…そういう風に隠れて同人をするのが、
ジャンル内でのスタンダードなマナーやルールになったんだと思うよ
書店委託をすれば、ネットの検索でばんばん情報が引っかかる
検索避けもしないでオープンにしている一般検索に登録すれば、普通の牛寺ファンの子供や男性が見に来る
自分の二次創作を萌え本尊本人や、同好の士に見せたいっていうんなら、自己責任で好きにすればいいと思うけど
周りに迷惑掛けないように、たった一人でどこにもリンクしないでやって欲しい
粒羅屋は同人をまったく認めていないし、党英もサイトで二次活動する時は許可が必須になっている
そういう気遣いをしながら成り立ってきているジャンルだから、
売り逃げ上等のように派手に宣伝打つような活動していたら、周りから良い目で見られなくても仕方ないよ
上でも言ってるけど郷に入らば郷に従えでFAじゃない？
ジャンルの人達がジャンルのために気遣っているのに、自分だけが美味しい汁を吸って活動していて、好かれようというのは無理だよ
533:牛
09/04/24 11:13:37 hfccsUcG0
それが吊るし上げってんじゃ
534:牛
09/04/24 11:14:20 hfccsUcG0
533は>>531あて
535:牛
09/04/24 11:17:43 H48Q0KnP0
ここ同人スレだけど？
ここで吊るしたりしてないし、特定したら止められてるじゃない
吊るしっていうのがヲチスレの事言ってるんだったら、そっちでやって
536:牛
09/04/24 11:26:53 EDn89GJLO
ヲチスレ必要ないでしょ
ここに書店委託サークル出せばいいじゃん
それで私怨ついても自業自得
他に何もしでかさなきゃスルーされるだけだし
537:牛
09/04/24 11:31:28 y2hvoP9C0
>>509 実際ここで今叩かれてるのってホモ本委託してるｻｸﾙだよね？
もしかしてそのサークル委託下げたのでは？
トラ、メロン、メイト、だらけを見たけど真剣の本はみつからなかった。
過去単車はあったけどさ
538:牛
09/04/24 11:31:33 jUF6xYct0
>532
内容と気持ちは十分解る、同意だ。だけど
>ジャンルの人達がジャンルのために気遣っているのに、
>自分だけが美味しい汁を吸って活動していて、好かれようというのは無理だよ
精神論になるけど、こういう険悪な目じゃなくて
ルールを守ってみんなでひっそり仲良くしようぜ的な精神でいりゃ
もうちょっとギスギスしないでいられんじゃないのかな。
539:牛
09/04/24 11:38:18 6RvqcHfkO
虎→スパあわせ事前予約特集みてみ。
赤青、赤緑である。
540:牛
09/04/24 11:48:57 srzgWlza0
>>538
うん。実際、気遣いだのマナーだの言う割には、やってることが
あまりにも下劣で幼稚すぎる。
更に恐ろしいのが、>>531のように自分たちが集団リンチ紛いの
ことをしているという自覚がないということだと思う。
問題を起こした時、何らかのアクションを起こす義務と権利があるのは
公式だけだ。ジャンル者がそれをやるのはただの私刑でしかない。
しかも個人を大勢で取り囲んでフルボッコしてるわけだから、
そっちの方がよほど怖いよ。
541:牛
09/04/24 12:02:43 srzgWlza0
そもそも、それは本当にジャンルのためと言えるのかな？
「自分だけが美味しい汁を吸って」とか「周りから良い目で
見られなくても仕方ないよ」という発想自体が、他者への
妬みから来る考え方のように見える。
そうでないとは、果たして言い切れるかな？
542:牛
09/04/24 12:06:46 DKrkUl5A0
2でサークル名や作家名を晒すのは、立派な吊るし上げだと思う。
今ここでは主にオフでの話題がされているけど、ﾋﾟｸで堂々と特の腐絵を晒している人たちがいるのも問題では。
あそこも一般人はそうそう来ないとは言え、こうちょっと自重しろと思う。
543:牛
09/04/24 12:11:45 H48Q0KnP0
何か話が通じていない気が…
ルール破ったサークルは晒して良いとは言ってない
ただ、そういうサークルを忌々しく思う人は多いから、叩きの流れになる事もあるって言いたいだけなんだけど
だってここ、匿名掲示板だから
書店出さなくても同人誌の頒布は出来るのに、それでもあえてリスクのある書店に出ていたりすれば
金儲けしたいのかと思われても「仕方が無い」のでは
自分もサークル名出してまで叩くのは却って周知の危険性を高めていると思うんだけど
それはもう、楽して金儲けしているサークルへの一部の人達の憎しみから来るものだから…
ジャンル者の総意と取られても困るんだけどな＜ダブスタの人
544:牛
09/04/24 12:18:55 NJc6QvsZ0
本来、色々調べたり考えたりして出てきた結論が「自衛しよう、隠れていこう」なんでしょ？そこは勿論同意。
まさか自分で何も調べずに「先代から受け継がれてる事だから間違いない、従うべき」なんて思考停止に陥ってる人はいないよね？ｗ
「ジャンルの御為」という大義名分を掲げて、ハミ出した奴らを諌めるという選択肢の前に、即制裁！っていう乱暴さが、どうにも女子特有のイジメ的なんだよな。
そしてその異常さに気づいていない。
(諌めて聞き入れないサクルの場合はまた別の話よ)
このジャンルの人が隠れる理由は、今や「世間からの自衛」だけではない。
「仲間内で村八分・私刑にならない為の自衛」も、かなりあると思うよ。
真の敵は身内、ってな。
こういう事を書くと、書店委託者乙とかスグに茶化す奴が出そうだが、自身はサイトも隠れてやってるし、本の書店委託なぞした事もない。
その上で、現在のこのジャンルのヒステリックさにはやっぱり疑問を感じているわけよ。
まあ本当にこのジャンルの事を思うなら、脳内妄想に留めとけって話なんで、本を出してる以上、私も強くは言えないがｗ
念を押しておくけど
「隠れなくていい」って言ってる訳じゃないんだぞ。←ここスルーする人多くて困るのよね。
545:牛
09/04/24 12:20:03 ukv3a2Z70
URLﾘﾝｸ(www.youclub.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youclub.jp)
URLﾘﾝｸ(c-queen.net)
URLﾘﾝｸ(www.kacshop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
ジャンル：特撮
在庫の無い商品も表示にチェック
546:牛
09/04/24 12:27:10 y2hvoP9C0
>>539虎→スパあわせ事前予約特集みてみ。
サンクス。だが見つからない…
「GWに開催される同人イベント～」の中で良いんだよね。
それとも見るサイトを間違ってる？
547:牛
09/04/24 12:27:39 tye1uEMJ0
「書店委託するな」と他人がギャーギャー言ってもやる人はやる
「晒すな」と他人がギャーギャー言ってもやる人はやる
それだけじゃん
548:牛寺
09/04/24 12:32:07 3Ha/6gx40
うざい
こっちでやれ
牛寺
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
549:牛
09/04/24 12:39:22 2Sf9YtEkO
>>547でFA
書店やってもｵｹの流れにしたいみたいだけど晒すも自重するも人それぞれ
というかいい加減この話題スレチだから該当スレでやれよ
>>548
ヲチ板に先に立ってるぞ
勝手に他板に新規スレ立ててんなよ
そもそも難民はIDでないから向いてない
550:牛
09/04/24 12:48:50 6oClgqxY0
>>544
>まさか自分で何も調（略）思考停止に陥ってる人はいないよね？ｗ
いません。
だからあなたがうざがられてるだけなんだって、いい加減気づけ
551:牛
09/04/24 12:58:37 gVqZITZrO
スレ賑わってるなと思ったら変なのが来てたのか
552:牛
09/04/24 13:57:37 Qxfk2OYLO
昨日から何回同じような話繰り返してんだよ
自分は書店売りはやめて欲しい派だがヒステリックに金儲けだ175だと言い出す
女特有の短気さは頂けないと思うよ
まあドマイナーＣＰでドピコの自分には違う世界の話のように感じるな
金儲けなんて夢のまた夢…仲間を見つけるのでいっぱいいっぱいだ
553:牛
09/04/24 14:22:59 QGphP85F0
なんつーか書店委託の話の前から思ってたけど
このスレって過疎かヲチかだよね。
ルールは大切だとおもうよ。
でもジャンルの危機になりそうもないことでも
賑わってるものを一々憎んでるオーラがあるよね、ここ。
あ、書店委託の話じゃないから、擁護じゃないけど。
妬みを感じる。今の僕には理解できない。
ヲチが大好きな人達が書いてる年度が盛り上がって、売れてくれればいいのに
と、前から思ってた。
書きたいからでも、売れたいからでもみんな好きに活動すりゃいいと思う
読んでて真っ当な意見もあったから、ルールはやっぱり守るべきだと思うけど。
ちょっと独特過ぎるジャンルスレだよね。
スパコミ楽しみにしてるんで、みんな原稿頑張って…
554:牛
09/04/24 14:23:37 1bu9gvpeO
175はさておき書店委託＝金儲けを否定したい理由って何？
書店委託したことあるけど、契約書交わして事前に本を提出して審査されて
審査通れば納品書作って納品して、その後は毎月売上報告貰う
完売すれば追加発注もあり残れば返本もある
売れる売れないはおいといて、どう考えても金儲け
だから叩かれる
ヒステリーとかいうけど女性向けの中の牛ジャンルであることを忘れちゃいけない
555:牛
09/04/24 14:24:42 qnNT2O1dO
>>552
me,too!me,too!
オンで必死に網張って、オフで同志を待ち構えてるw
マイナーだから買いに来てくれる人が「このｶﾌﾟで描いてくれてありがとう」なんて
言って貰えて、ものすごく嬉しくなったりもするけどね。
556:牛
09/04/24 14:34:59 ukPrLzNAO
今回の書店委託サークルは売れそうなもなら何でもの175なのは確かみたいだけど
ジャンルの特性知った上でやってるようなんで悪質だな
委託書店でジャンル名は伏せてあるからサークル名で探してねってw
牛寺と入れなければばれないと思ってやってるようだ
557:牛
09/04/24 15:27:48 ukv3a2Z70
書店委託追加(虎SCC18予約より)
・B/E/N/Z、Z/A/N/P/E/K/I（コ/ゴ/エ/ ベ/ン：09赤青、赤緑）
書店委託予定(KBOOKS)
・B/E/N/Z、Z/A/N/P/E/K/I（コ/ゴ/エ/ ベ/ン：08赤青、赤緑）
B/E/N/Zの牛寺撮用blogで、
虎、女王の二店舗の書店委託を周知済み。
そこのブログ見たけど「書店委託はジャンル名は伏せてあります！」って書いてあるあたり確信犯だね
典型的175みたいだからジャンル者に見つかる前にさっさと売り逃げを狙っているようだ
558:牛
09/04/24 15:29:43 VgdGBir00
あれ？健全ｻｸﾙまですごい勢いで叩くのはおかしくね？って話じゃなくて、801本を委託してるｻｸﾙに対しても
もっとお手柔らかに…って流れなの？
どう考えても801本の書店委託はアウトじゃないか？
みんな検索避けして一般サイトや他ジャンルサイトのリンクも不可にして幸に登録して、
別窓直飛禁止だパス制だってやってる状況で委託するのは浅慮すぎて同情の余地がないっていうか。
175スレ見てるとこのヒステリックさが防波堤になってる感じもするよｗ
書店禁止とかジャンルルールの厳しさが参入するネックって意見何度か見たし。
仮に書店おｋって流れになったとしたら絶対他ジャンルからの175とかアンソロゴロとか出てくると思う。
このジャンル、毎年この時期にでも現行で派手な企画本やれば売れるの鉄板だから
利益目当ての人には目をつけられやすいんじゃないか？
金儲けが非難されるのは妬みじゃなくて、ファン活動を超えた営利目的の活動として
公式にマークされる危険性を感じてのことじゃないの？
559:牛
09/04/24 15:48:02 zsky4HLuO
>>558がいいこと言った。
560:牛
09/04/24 15:50:37 srzgWlza0
>>558
そうやって何でもかでも175だ金目当てだと平気で言える神経が凄いわ。
何様のつもりだよお前は。ジャンルの牢名主にでもなったつもりか？
561:牛
09/04/24 15:59:22 6LwFMYx60
>>560
ほう。そういうならば
IDが真っ赤にもかかわらず揚げ足取りばかりして
自分の意見が全く伝わらないような ID:srzgWlza0の意見を書いてもらおうか。
先に言っておくが「同人活動は公式にも俳優的にも黒」だからな。
562:牛
09/04/24 16:16:05 wjZ4f0/30
ID:srzgWlza0はもう書店委託ｻｰｸﾙ本人乙でいいじゃん
この話題秋田
563:牛
09/04/24 16:21:39 B8RKctFM0
結構前にも、委託サークルが降臨してファビョっていたことあったよなぁ。
564:牛
09/04/24 16:38:20 1jiSKn0dO
そんなことより自ジャンルの新刊欲しいぜ欲しいぜ！
565:牛
09/04/24 16:47:20 fwiIa7Jg0
>>557
08赤青、赤緑て電凹じゃないよね？
聞いたことあるサークルだけにマナーを
守れてなくて結構ショックだ…
566:牛
09/04/24 16:54:39 jPy+H6h80
喧嘩腰なID:srzgWlza0は良くないけど、そうやって気に入らない意見はすべて
本人ということにしてウヤムヤにしようとするのはもっと良くないと思う。
上の方でも晒しはどうなんだって言ってるそばからヲチとか、それが本当に
マナーやルールを守れている大人のすることとは思えない。
567:牛
09/04/24 16:55:53 5BMc9/CR0
もういい加減にしなよ…
568:友やめ
09/04/24 17:20:12 LSAZCBBK0
>>566
本人じゃないとしたら、書店委託したくてしたくてたまらず
容認の方向にもっていきたい175にしか見えない。
569:牛
09/04/24 17:28:43 jPy+H6h80
>>568
なぜそうなるの？ このスレに書き込んでいるのはジャンルの人間だけしか
いないとは限らないのに。
このジャンルのおかしな体質に疑問を抱く人間がいるのがそんなにおかしなこと？
一度客観的に見てみた方がいい。
570:牛
09/04/24 17:32:15 j1qB9MY4O
>>569
おかしな体質っていうのを
もっと理論的に
他のジャンル（男性向）はいいんだから
問題ないんじゃない？ってのはおかしいだろ
本つくること自体権利の侵害だから
つくってる以上どこにもっていってもいい
ってのも極論じゃないか
571:うし
09/04/24 17:33:28 VR9mw8fD0
よそジャンルひっかきまわすだけならほっといて
572:牛
09/04/24 17:36:56 WLi+W3rV0
ぶっちゃければ、即売会で本作って売るのがすでに黒（グレーですら無い）
サイトも、感想だけならともかくSSだのイラストだの展示するのはやっぱり黒
書店委託しなければ…とかサイトで検索避けしてれば…とか自己満足にすぎない
でもまあ今のところ公式には理由はわからんがお目こぼしいただけてるみたいだから
自己満足というか根拠に乏しいローカルルールでもでも守ってればなんとなく安心できる
それを踏み越えた人がいると逆に不安になるから諌めたり叩いたりするんだろうよ
実際、ローカルルールを守るのは叩かれないため、それだけだな自分の場合
守らないことのメリット(あんまり思いつかないが閲覧者が増えるとか？)の方が大きければ
多分即棄てるよこんな面倒くさいルール…なんの役にも立たないし
573:牛
09/04/24 17:37:19 Qxfk2OYLO
しつけえ！もういい加減にしろ！他所でやれよ！
水掛け論をいつまで続けんだよ！
574:牛
09/04/24 17:39:44 H48Q0KnP0
>>569
もういい加減にしてくれないだろうか
このスレでは以前からこうした牛寺特有のルールの是非などは議論され続けているよ
最近来たジャンルの人だったら、過去スレ読み直してもらいたい
大体の経緯やこのスレの方針は判るからさ
他所から来たお客さんに、そこまでの事してとは言わない
でも、もうスレ違いすぎる…帰ってください
575:牛
09/04/24 17:40:59 jPy+H6h80
>>570
ああ、そうか。スルーしてたのは、同じジャンルでも「男性向けは別ジャンル」と
認識していたからなのか。どうりで話が噛み合わんわけだ。
だけど同じ原作を扱っている以上、別ジャンルとは言えんだろう。
そもそも「男性向けはいいんだから問題ないんじゃない？」じゃないの。
明らかにもっとヤバいものがあるのに、仲間内のヤバいのだけ過剰なまでに
叩いておいて自衛した気になってるその体質がおかしいと言ってるの。
自衛できてないじゃないですか。全然。
576:牛
09/04/24 17:42:41 3Ha/6gx40
ID:jPy+H6h80
をNGIDに追加
577:牛
09/04/24 17:42:46 arI1dBWkO
ﾀﾞﾌﾞｽﾀｽﾚの人はいい加減帰ってよ
他ｽﾚでまで持論を押し付けようとする行為そのものが迷惑だよ
578:牛寺
09/04/24 17:50:02 1AjMvjdn0
即座に「書店委託したい儲け主義175」と決めつけちゃうのもなあw
まあお互い顔も見えない匿名掲示板だから、リアルと違ってトゲのある
物言いになりやすいもんだよな。
やっぱロカルーで自治も結局ジャンル内で平和に楽しみたい為に
生まれたものの筈。すすんで守ってる人達もそれに基づいて
行動してると思う。
ロカルーは権威として笠に着るものじゃないし、ロカルーに
反するとおぼしき行為をしてるからと言って、相手の人格否定や
決めつけはかえってロカルーの意義を貶めてるんじゃないだろうか。
裁量権を持ってるのはあくまで権利者のみだという事をお忘れなく。
579:牛
09/04/24 17:56:48 WLi+W3rV0
あとなー…スレ違いだから帰れって言ってる人はちょっとだけでいいから、
結構な数のサークル名と活動ジャンル(カプや傾向)とPN、作った本のタイトル、
あと場合によってはサイトアドレスにメアドまで全国に書店委託されてるものに載ってるってことを
ちょっとは気に留めた方がいいかも
固執するのは勝手だけど「なんとなく安心できる」以上の効力無いよ、ローカルルール
580:牛
09/04/24 18:03:16 2Sf9YtEkO
まあ､その､なんだ
か
え
れ
581:牛
09/04/24 18:09:59 Qxfk2OYLO
わかった
わかったからそろそろいい加減ストップしよう
過ぎた長文は逆効果よ
だんだん文字が模様に見えて来た…w
582:牛
09/04/24 18:10:13 6LwFMYx60
ID:jPy+H6h80
は巣に帰れ。
お前が牛ジャンルの人間で
これだけgdgdgdgdgd言うなら
ローカルルール覆して
公式がおｋしてくれる同人方法を言えるんだよな？
是非言ってくれ。
ローカルルールは「ジャンル保身」のための最低限のルール。
それでも黒なんだよ。黒って分かってても最悪な事態を考えて作られたルール。
それでも「ルール分かりません」って言うなら牛やらないでくれとしか言いようがない。
583:牛
09/04/24 18:15:18 B8RKctFM0
本日のスルー検定 自分も含め、不合格者続出だな。
超都市が近いな…過去作品の本買い漁りたいぜ。
584:牛
09/04/24 18:45:36 4UCrJY1A0
まあパスとかはなんの為にかけてんのかよくわからんところもあるよな
ジャンルしってる人なら誰でも分かる答えとか
585:牛
09/04/24 18:47:12 jPy+H6h80
てめぇの意見出せと言われて出さないのは妥当でないので出しておく。
どんな方法で同人活動するにしたって、何か会った時は自分できっちり
対処して責任とるようにしさえすれば、それでいい。
その代わり他人の行動にまで口出ししない。問題のある奴をジャッジする
権利があるのは公式だけ。連帯責任なんてもんは存在しない。
隠れてサイトやるにせよ、書店に卸すにせよ、それで公式が何らかの
アクションを取ってきたら、その時にきっちりと自分のケツふけるように
すればそれでいい。
逆にそれが出来ないようであれば最初っから同人なんかするべきではないな。
586:牛
09/04/24 18:54:22 6oClgqxY0
>>585
好き放題やった人間だけケツ拭くならいいけど、
同じジャンルにいる他人のケツ拭く度まで
アップさせんなよって話なのがなぜわからない
あなたの話には他人への迷惑という観点が抜けている
無人島で同人誌つくってろ
587:うし
09/04/24 19:02:45 ipoeGEkMO
>>585
同人やってるのはあんた一人なら構わないが、あんたが公式に黒出されて、
結果ジャンルが全滅した場合は責任取れる？
その言い分じゃ、あんた自分の事しか考えてないじゃん。
例えば、あんたじゃない誰かが捕まってジャンル潰れた時、どう思う？
そいつが活動出来なくなるのは自業自得だが、巻き込まれる側はたまったもんじゃない。
588:牛
09/04/24 19:08:34 TCIkWNzJ0
ジャンル潰れたとしても次のジャンルに移動するだけの175に説教しても無駄だと思うよ
589:牛
09/04/24 19:09:24 G5/mB1M8O
普通に考えて、法律や司法組織のある国に住んでるので、
当事者全員それらに基づいて行動することになると思うよ。
とにかくヒートアップしてるのがどちらなのかも
ちょっと考えようよ。
590:牛
09/04/24 19:12:14 NyyR287w0
公式に委託してるヤツらのアドレス送っておいたから
591:牛
09/04/24 19:32:41 2e95NkeZ0
みんなまとめて愛してやる！
592:牛
09/04/24 19:35:18 u51uX/o2O
おとやん乙
593:牛
09/04/24 19:39:48 y2hvoP9C0
なごんだw
594:牛
09/04/24 19:45:00 IzWIBMHlO
後ろめたいホモ本作って
私達は隠れてルール守ってると吠えてる方々が同人誌辞めれば解決です
595:牛
09/04/24 19:46:07 xv8aGe3u0
わかったわかった
596:牛
09/04/24 19:57:37 WfiiS3lQO
そろそろ超都市合わせのオフ本〆切デッドかね
もし息抜きか何かでここ覗きに来た原稿中の人はもう一息頑張って！
春行けなかった組なので超都市ではたくさん買うんだwktk
597:牛
09/04/24 19:58:44 bm3q2xnK0
大した考えもなく「暗黙の了解だから」「郷に入っては郷に従え」って
言ってる人たちってこのスレの人たちと気が合いそう
ACT.2358
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
598:牛
09/04/24 20:01:42 E2IwtPUX0
>>597
自分の巣を晒さなくていいから、
帰ってください
599:牛
09/04/24 20:21:16 xwcloqGVO
しばらく見ないうちにスレ伸びてると思ったらこの話か…
私もジャンル参入時に牛のルールを知り驚いた。
オク禁は理解できるが、中古書店に売るのは何故規制が緩いんだ？(中古書店転売禁止！と強く言っているサークルを殆ど見ない)
一般人の目に触れる可能性が高い低いというのもただの確率論、目に触れるときは触れて公式に凸される危険性があるのに。転売禁止するなら中途半端にするなと思う。
あまりの自衛ローカルルールの中途半端さに疑問を覚えた。
600:牛
09/04/24 20:24:20 NyyR287w0
心配しないでもマジで送ったからパス付で
601:牛
09/04/24 20:26:12 Mhbr51UC0
ID:NyyR287w0
お前馬鹿だろ
602:牛
09/04/24 20:26:16 d7qpbbNk0
オフィは中古書店で購入して監視している、
という噂もあるけどなw
イベで買うと領収書ないけど
中古書店や書店委託なら領収書貰えて経費に回せる
603:牛
09/04/24 20:30:53 oe4SBYby0
本気でジャンルの事を考えての意見も多いけど、
おかしい人が紛れててそっちばかり目についてしまった。
"金儲け主義の175"のせいでジャンルが危なくなったら嫌だけど
ヲチしよう！みたいな行為は、どちらかというと
ジャンルを守るよりも危機寄りに導きかねないと思ってしまう。
このジャンルにはとにかくいじめをしてたい人達がいるみたいだから
全員ロカルーを尊守したとしてもヲチスレはなくならないんだろうし
書き手のモチベーションが上がるようなレスが続くことは
これから先も期待できないんだろうな。
ルールを理解してない人はこわいけど
叩きたい盛りの人もこわい。正義ぶって逆に危機に陥れそうだ。
イベントで会う人はみんないい人達なのになぁ。
超都市楽しみ！自分の原稿も頑張ります。
604:牛
09/04/24 20:38:59 G5/mB1M8O
そもそもこの時期ヲチやらテンプレ作る暇なんて
無いはずだしね…。少なくともｻｸﾙの人ではない。
ていうかジャンル問わずロカルーを悪用して楽しんでる
部外者なような気がして来たyo…?
605:牛
09/04/24 21:11:11 6RvqcHfkO
超都市、牛寺撮で申し込めばよかったよー。
他ジャンルで申し込みしちゃったので、そっちに牛寺本置くよ。
こっちまで来てくれる人がいたらいいな。
606:牛寺
09/04/24 21:36:30 F5aw4Np50
>>599
別に中古書店転売の規制が緩いなんてことないでしょ
殆どの本にはオク禁・書店転売禁って書いてあるよ
書いてない本はルールをよく理解してない奴なんじゃないの？
607:牛
09/04/24 21:40:38 NGbgi5i5O
>>599
言うほど少なくないぞ
手持ちの本を見てみたが、奥禁・書店禁・いらなきゃ外から見えないようにごみに出せって注意書きの本ががたくさんある。
608:牛
09/04/24 21:40:58 guFvb04yO
自分も超都市別ジャンルで申し込みしたんだけど
いまさらながら牛寺才最で取ればよかったと後悔
しかも日にちも違うから買いに行くことすら
できないんだぜ…単車本欲しくてギリギリするよー
みんな素敵な本作ってくれ！
夏に買いに行くから売切れませんように…
609:牛
09/04/24 21:43:04 eQS1GBQr0
>>599
私が買うサークルさんはどこも中古転売も禁止してるけど…
610:牛
09/04/24 21:49:04 WLi+W3rV0
>同じジャンルにいる他人のケツ拭く度まで
>アップさせんなよって話なのがなぜわからない
>例えば、あんたじゃない誰かが捕まってジャンル潰れた時、どう思う？
>そいつが活動出来なくなるのは自業自得だが、巻き込まれる側はたまったもんじゃない。
牛やってる者としてこんな風に考えてる人間ばかりじゃないと言っておきたい
自分は肖像権の侵害と著作権への抵触を思いっきりやってるし
誰から後ろ指指されても仕方ないような妄想をしてそれを本にし、売っている
できるだけ一般の人の目に触れないようにはしてるけどそんなの何の免罪符にもならない
責められるべきは罪を犯している自分であって、
何の意味も無いローカルルールを守らなかったどこかの誰かじゃない
それくらいは自覚してるよ
611:牛
09/04/24 21:59:28 tf3XINui0
超都市に孫青執事本あるかな…あればいいな
青執事は人間体が存在しないせいか、書き手さんが少ないのが寂しい…
612:牛
09/04/24 22:03:05 2e95NkeZ0
孫青執事いいよね
ﾋﾛｳﾞｨのおんぶはご馳走だったな
613:牛
09/04/24 23:53:33 6oClgqxY0
超電凹があるから突発コピーとかを期待できそうだね
夏にはまた電凹本が増えてそうだし
09単車も開始時の賛否両論のわりに盛り上がってきてるから超都市が楽しみ
614:牛
09/04/25 01:54:59 EHR0TRAJ0
>>516
私もそれは思ってた
女性向けには鬼の首を取ったようにバッシングするのに
男性向けはスルーだよね
公式から隠れるためならダブスタはおかしいよ
615:牛
09/04/25 03:14:01 I0es41sT0
牛は3日だったのか…真剣本買いに行きたかったが仕事で行けないorz
夏に期待してるよ！
616:牛
09/04/25 09:58:37 fAfdUZtSO
前回大阪党っで過去作品全滅だったけど超都市や三毛、
10月東京党だと期待できるかな？
617:牛
09/04/25 10:56:29 jUjP1Ya40
牛に限らず今回の超も盛況みたいだから楽しみだなあ
他のジャンルから本出してる人も多そうだし、
久々にくまなく歩いてみようかと思う
それにしてもパンフ分厚くて重いよ…
618:牛
09/04/25 22:30:12 K70+nCPd0
自分も超行けないや。ＧＷ中ずっと仕事だよ。
17日の大阪は行く予定なんだけど、サークルどれくらいいるんだろ。
超の新刊もってきてるサークルさんが多数居ることを期待。
619:牛
09/04/26 09:16:11 a2WrV+jV0
この時期に超といわれると、一瞬映画のことかと…
620:牛
09/04/26 10:05:50 ICrYVuHtO
は？
621:牛
09/04/26 11:16:22 PlSHlTXL0
>>620
まあまあ。
私も超行きたかったなあ。
用事があってせっかく上京するのに、時間が合わなくて
会場へはいけないんだ…
622:牛
09/04/26 14:44:11 StNyga+WO
>>620何をそんなにギスギスしてんだ
ちょっとは眉間のシワ伸ばせw
623:牛
09/04/28 15:20:54 MSjpN6mhO
サークルさん入稿乙でした！
新刊楽しみです！！
コピー誌の方々、頑張れ！！
624:牛
09/04/28 15:43:33 PdvHqCrd0
今日帰ったらコピーして製本するよ
もっとギリギリになると思ってたから頑張った方だｗ
そして自分も買い物を楽しみにしてるので
当日までみんな体調には気をつけて欲しい
625:牛
09/04/28 18:37:35 tMOLIVzX0
原稿デッド宣告を印刷会社から受けました orz
書類不備で2日遅れ扱いになったから当然なんですが
コピ本にするには少々ページが多すぎるけど
紙とインクを大量に買ってくるｗ
626:牛
09/04/28 23:43:40 Q28dn51A0
>>625
頑張れ！！
627:牛
09/04/29 02:32:17 JfH4oBy40
>>625
がんばれ！
私も今必死で描いてる・・・！
ぼやっとしてたらあっという間に
超目前で、実はものすごくあせってる。
無事にでたら褒めてくれ。
628:牛
09/04/29 13:37:50 GsjUYpsO0
これからコピーするぜ。でもどれくらいやればいいのかさっぱり分からない。
夏まで持たせるとして５０ぐらいでいいかしら？
でもきっと自分のスペースよりよそ様のケータイ本求めてさすらってる
自分が幻視できる。皆様頑張ってください。買いに行きますから！