09/04/15 00:39:26 4nYll6Hr0
>>748
違うアンソロの分じゃないですか？
って言って差し替えを依頼する。
751:アンソロ
09/04/15 01:17:51 P+NsG9wQ0
>>748
そのアンソロの中では差は付けてるの？
ゲストコーナーと一般参加コーナーという風にさ。
表向き差が無いなら何もしなくて良いと思うよ。
向こうから描かせて下さいと頼んで来たとしても、
それならとはいえ、お願いしますと言って依頼したのは>>748なんだろうし。
752:アンソロ
09/04/15 01:29:31 oVQr4ydxO
>>748
その志願者、もしかして「描かせて下さい」じゃなくて
「誘って下さい」と言ってなかった？
753:アンソロ
09/04/15 07:13:50 ClhRrc7L0
もしくは「お誘いありがとうございます」が
コメントのテンプレだと思い込んでるのかもね。
754:アンソロ
09/04/15 22:35:33 3NvP5O4U0
>>748
よし、そいつの原稿の下にこんな感じのコメントを意図的に入れるんだ！
「自主的に公募参加して頂きありがとうございました！＾＾
○○様が名乗り出て下さったお陰で紙面が賑わいました」と
755:あんそろ
09/04/16 00:52:08 /H7NRd2z0
>>748
事実と違う事を書かれるのは信用に関わる可能性が無きにしも非ずだからね
多分特に問題が出ることはないだろうとは言えね。
依頼と公募の区別だとかの問題ではないと思うから
ちゃんと差し替え依頼して良いと思うよ。
>>750の
違うアンソロと間違えてるんじゃないかってのが当たり障り無くて無難かと
756:アンソロ
09/04/16 01:05:33 ajmPz1xb0
そんなに神経質になるほどのコメントかー？
自分は>>751に同意
757:アンソロ
09/04/16 02:01:53 eTtST8BR0
リアだと「誘われた」のをステータスだと思ってるのもいるよ
プロも参加するため敷居が高くなったA×Bアンソロに誘われた管理人が
日記でうっそおおおおおぎゃあああああ自分なんかがみたいなへたれが
なんで神々の中に混じってるんですか！！！？？？買いかぶりされてませんか？」
みたいな謙遜しつつ自慢っぽい書き方してたしな･･･
そういうのを日記に書きたくてたまらない子もいそう
実はABサイトはみんな誘われてたんだけどな
758:712
09/04/16 04:23:21 l8fk+nL60
数日前に書き込みした者です
色々と解決（と言っていいか分かりませんが）しました
以下フェイク有
結果から言うと、主催が倒れて急な入院になってしまい
今まで連絡が出来なかったという事でした
主催代理の方から先日メールが入り、驚きました
連絡が遅れた事等、真摯に謝罪の言葉も頂きましたし
（主催からの伝言をそのまま代理の方がメール）
こちらも連絡が途絶えていた所で不安でしたので、連絡があって良かったです
主催のことを考えると良かったと言っていいのかは分かりませんが、
アンソロだけの事で考えたらとりあえず音信不通の謎が解明出来て安心しました
アンソロの発行はなくなってしまいましたが、これから主催する予定の人は
こんな事態もありうると思って万が一に備えたりした方がいいのかなーと
思いました（個人主催は特にだと思った）
皆さん色々とご意見ありがとうございました！
759:748
09/04/16 06:17:25 hIOOgdz+O
おぉ沢山のレス㌧
個人的に、嫌…と言うか事実と違う事を分からない相手に堂々と書かれるのに少しモニョってしまったんだ…
間違えてない～?の案採用で一度聞いてみて、あとはあんま気にしない方向で行ってみようと思う。
760:アンソロ
09/04/16 09:11:53 f36tXDlz0
>>758 乙。残念だったね。
主催の方も仕方のない事とはいえ、せっかくの原稿がまた活躍すればいいな。
>>748とは逆パターンで公募アンソロでの依頼されたってよくある話だけど
私はヒキ(オン専)で、
文面上では「あなたにだけの特別依頼です。無理を承知で…」みたいな感じ。
友人もいない為これがきっかけに交流もできるかもと思いＯＫした。
公募だし「お誘いありがとうございます」なんてＫＹなコメもしなかった。
そして出来上がった本を会場で購入。
結果、これで金とるの詐欺だろっていう感じのアンソロだった。質的にも値段的にも。
メンバーを見るとちゃんと印刷されてる原稿を提出してる人は自分含め5人。
全員知ってるヒキサイト管理人だった。
主催からの執筆者全員へのメッセージそれぞれに
「自ら志願していただけて嬉しいです！参加ありがとうございます！」
と書かれていた。ま、間違ってないんだろうけど。
結果論とはいえ、
自分から参加したように書かれるのは嫌…かもとは思った。誘われなかったら書かなかったんだし。
もちろん逆もまた然りだ。
公募なのに「お誘いありがとう～」ってなんか違うくね？と思う。
公募制なら描きたいって言ったのは本人なんだし、
誘ってねーよって主催が思うのは仕方ない。748がんばれ。
761:アンソロ
09/04/16 09:35:24 vUxwCjHP0
会場で購入?
誘われて参加したのに買わされたの?
762:アンソロ
09/04/16 10:33:06 f36tXDlz0
>>761
参加条件が「公募制なので、執筆者は一冊購入していただきます(価格未定)」
というのがサイトに書かれてた。
依頼メールの時も所謂御礼(一冊差し上げますetc)表記は一切なかったから
まあ公募だし…、とコレ自体は納得済みの事だったよ。
だからこのスレ見て、
依頼制だとMAX4冊までとかサークル全員に渡すってレスを見て軽く感動した。
アンソロも経験を重ねないと分からない事だらけだ
763:アンソロ
09/04/16 11:36:14 VEekjGmW0
>>760はなんか大人だ…
その割り切りの姿勢を自分も少しは見習いたい
完成本献呈が絶対常識とまでは言わないけど、
依頼制の場合は少なくとも一冊は貰えるっていう風潮が濃いよなあ
逆に、依頼するのにもかかわらず、完成本を渡さない主催は、
依頼者に対し、どのように感謝の意を示すつもりなんだろうと思ってしまう
気持ちだけ、がお互い納得ずくなら、もちろんそれでいいんだろうけどね
764:アンソロ
09/04/16 12:51:27 sHmwihJe0
大人ならサラリと流すような事だしな。
完成本を渡すのは感謝の気持ちというよりも、
こんな仕上がりになりましたよ、という業務連絡でしか
ないような気もする。
完成本を見せない＝ホウレンソウが出来ない
という印象だな。
765:アンソロ
09/04/16 14:59:46 MbGwoK0d0
>>760は変な宗教にひっかかっちゃったんだね
「あなたにだけの特別依頼です」と言いながら
絨毯爆撃してたんじゃないかと…
依頼制なら献本は常識だし、公募制でも大半は献本ありだと思うよ
心にも金銭的にも余裕がある主催ならこれに粗品・稿料がつくよね
766:アンソロ
09/04/17 01:25:30 VUn8URRw0
ちょっと聞きたいんだけどアンソロ販売日当日、
執筆してくれた人に完成品を渡しにいくタイミングってどうしてる？
開場時間前に渡しにいった方がいいのか
それとも開場前だとばたばたしているだろうから
落ち着いていた頃を見計らって行った方がいいのか
自分は、売る前に渡した方がいいと思うんだけど
もう1人の主催は落ち着いてからがいいと言っている
どっちがいいと思いますか？
767:あんそろ
09/04/17 01:37:43 HjBR+RheO
自分は早く見たいからできれば開場前にきてほしいな
大体ぎりぎりまでセッティングしてるわけじゃないし
様子を見て手が空いてそうならさっと渡して軽く挨拶して
可能なら午後にでも改めてゆっくり挨拶回りとかはどう？
768:アンソロ
09/04/17 01:38:34 Goe3DRmc0
>>766
余裕があるなら事前に「時間前」「落ちついてから」「どちらでも可」の希望を取るのは？
個人的にはどちらでもいいけど、忙しいサークルの場合は落ちついてからの方がいいと思う
「売る前に渡したい」なら、イベント前に郵送できるスケジュールが理想だから、当日ならどっちでもそう変わらないよ
769:アンソロ
09/04/17 01:55:56 e7U05iaK0
今のジャンルで初めてオフやって、アンソロもふたつ参加した。
が、どちらも本貰えてねえｗｗｗ（お礼は出来上がった本ね）
最初に参加した方は自分が地方組なので参加せず、
発行イベントの二日後くらいに「疲れ果てているので落ち着いたら送る」
とメールがきたままその後音沙汰なし。
もうひとつもイベントに参加しなかったため「どうやって渡すか」というメールに
次のイベントには行くのでそのとき手渡しでいいですよ、と返した。
そして当日、本は貰えなかったｗｗまあ自分もはしゃいでて忘れてたんだけど。
主催からメールくるかなーと思ったけど、そっちも音沙汰なし。
そのときのイベントは自分もアンソロ主催して、10人ちょいの少人数アンソロだったけど
すっごい大変だと思い知った。メールとか、事務関係苦手な人間には苦行だなーと。
でも執筆者さんにはものすごく感謝してるし、いくらお礼してもし足りないという気分なのに
平気で忘れてたりスルーできるもんなんだなーって…
公募ならまだ…自分がヘタレだから分かるんだけど、依頼しといてこりゃねーぜ！
しかもどっちも発行後のイベントに一緒の会場でサークル参加してるのに貰えてないのｗｗ
机もそんなに離れてないのになあ。もしかしてこっちから「くれよ」って行くべきだったのかなｗｗ
フー書いてスッキリした…長々とすまんかった！
「お礼は本」で、本もらえてない人って結構いるみたいだなあ。
発行されて原稿が意味のあるものになっただけ
まだマシだと思うような悲惨な書き込みしてるサクル者も強く生きろｗｗ
770:アンソロ
09/04/17 09:17:52 a1//4MuS0
>>769
何度も問い合わせてスルーならそりゃモニョるけど、
音沙汰がなくなって以降何にもアクション起こしてないんだろう？
どんな場合でも「主催なんだから覚えていて当然！」前提の待ち受けは良い結果をもたらさんだろう。
あとになって在庫がなくなってから「もらえなかった！」と騒ぐつもりか？
自分だったら、自分で「もらってません」ともらいに行って、受け取ったら以降疎遠にする。
771:アンソロ
09/04/17 09:28:40 /aNYr6/yO
>>770
自己中主催乙
依頼しておいてお礼どころか完成本渡したかどうかの把握もしてない時点でアウト
同じイベントに参加してるのに挨拶もしないってことは
普段本を買わない相手を利用しただけなのバレバレだしな
>>769乙でした
そんな感謝の気持ちも無い主催には催促する気も起こらないな
772:アンソロ
09/04/17 10:12:31 blByn7Ec0
>>771
いいすぎじゃね？
自分は770ほどは思わないが、自分から何も行動せずに草生やして愚痴るのは
どうかと思うよ。
例えば、次のイベントで手渡しなら、ベストは主催がスペを調べて持ってきてくれることだけど
自分ならスペナンバーを知らせるとか、どのタイミングで持ってきて欲しい・取りに行くくらいの
アクションは起こすけどな。
773:アンソロ
09/04/17 10:31:55 8xZa7ttw0
主催も人間だからな。そりゃ忘れることもあるだろう
言って改善されないなら人として問題あるが
言わずに思い出すのを待つのは待つ方も問題ある気がする
774:アンソロ
09/04/17 10:34:08 HJd/gXN60
フェイク入ってます
オンでしか取り扱ってないジャンルでアンソロ参加した（依頼制）
ちゃんと原稿提出して、予定通り発行されて、本が送られてきて、
よかったよかったと思っていた
（本は送りますので住所を教えて下さいと言われていた）
最近になって知ったんだが、主催はアンソロが発行された時に
該当ジャンルでサークル参加していた人には
本とお礼の品と金券（的なもの）を配り、主催負担で打ち上げも行ったそうな
自分もその日、別ジャンル参加とはいえ同じ会場で
サークル参加してたんだけどな…
ジャンル違いとはいえ飛翔系とか癌駄無系とかのくくりは一緒だから
スペース近かったんだけどな…
顔も見たことない主催さん、悪いけどもうあなたの発行するアンソロには
参加しませんよ
挨拶に行く価値もないような自分にどうして表紙を描かせたいのか純粋に不思議
775:アンソロ
09/04/17 10:35:11 8kuAAyfk0
設営時に自分から挨拶兼モノ貰いに行く心構えは必要
挨拶行っても貰えなかったら愚痴ってもいいけど
向こうがこなかったって愚痴るのは傲慢すぎる
776:アンソロ
09/04/17 11:32:22 3TNC8B5w0
主催が執筆者に完成本もって挨拶にいくのも
イベント不参加者には郵送確認取るのも当たり前のことだと思うけどね
執筆者の原稿あって出来上がったものなんだからそれが最低限の常識
それが出来なければ常識疑われるのも愚痴こぼされるもの仕方のないことじゃね
ただ主催からリアクション来るものとじっと待ってただけで結果本貰えなかったって人は
自分の参加した本を是が非でも手に入れたいという気持ちが欠けてたんだろうなと思う
乙なのは乙だけど欲しい本でもなかったんだから貰えなくても良かったんじゃ？って感じ
777:アンソロ
09/04/17 12:05:23 XwyY97FV0
ただ待ってるだけで貰えないと愚痴るくらいなら、
いっそその本買いに行け、と思う。
>>766
開場前と、落ち付いてからの両方に回った方が安全な気がする。
会場前でないと声をかけられない相手とか、
会場後でないといない相手とか、色々いるから…。
何度も足を運ぶつもりでいた方が確実。
778:アンソロ
09/04/17 13:16:20 Fj9hyF2X0
なんつーか卑屈すぎるなぁ
メールや郵便物の不着事故だってありえるんだから、何度も問い合わせしたらいいのに
相手にも非はあるだろうけど、何でも受身じゃいかんよ
779:アンソロ
09/04/17 13:42:00 8xZa7ttw0
778を見てふと思い出したけど、
ゲストしてもらった人に、本の受渡し方法とかを尋ねたくて
何度かメールしたんだけど返事が無くて、
イベント当日に会えるし直接聞けばいいか、とその時は気にしなかった。
当日、こういうわけでメールもしたんだけど…と言いつつ本を直接渡したら、
その人は「メールは受け取ってない。メール事故かも」とその場で答えたんだけど
後日、スパムフィルタで私のメールだけ弾かれていた、と平身低頭謝罪された。
ということが以前あったよ。
アンソロ貰えなかった人は、相手に落ち度が無いとは言わないけど、
あらゆる可能性を考慮して確認してもいいんじゃね？
780:769
09/04/17 13:45:13 e7U05iaK0
反応ありがとう。うわー、こっちが傲慢だという見方もあるのか。
一応、郵送しますの方には住所教えてあるし、
イベントで手渡しするという方にはスペナンバーを教えてあった。
メールで「送ります」「お持ちします」ってやりとりはしたんだ。
そりゃ主催も人間だけど、初めてと二回目の参加でどちらもだからね、ｶﾞｯｶﾘもするさ。
参加した本をこっちが動いてまで手に入れたいって思わなかったのはそうだね。
告知サイトが締め切り直前になっても執筆者公開しないとか、カットのテンプレが締め切り日にきたりとか、
ある執筆者は原稿送ったのにＤＬされずＤＬ期間過ぎて送りなおす羽目になったとか、
どちらもぐだぐだで「あ、これは失敗したな」って初心者ながらに思った。
「こんな本ができました」って依頼した執筆者に渡すのは常識だと思っていた私が甘い。
いろんな人間がいるなと思ったよ。
まーこのくらいは「ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。」です。
775は自分から挨拶兼モノ貰いに行く心構えは必要だと思うに至る経緯があったんだろうね。
私の気持ち的には776でＦＡです。
アンソロ主催しようと思ってる人は、執筆者のこと全部知れとは言わないけど
せめて本やったかやってないかくらい覚えててあげてください…
781:アンソロ
09/04/17 14:10:50 YLZ+YKxP0
誰も傲慢とまでは言っていないんじゃ？
執筆者に敬意を払わない、ずぼらな主催が悪いのはFAだろ
その上で、自分がそれ以上不快になったり愚痴らずに済むための自衛を全くしていないように見えたから、
傍から見れば、じゃあ何でできることをしなかったの？と突っ込みをいれたくなるわけだ
まあ、これ以上何もしたくないけど愚痴だけは零したいってことはあるんだろうけどさｗ
782:アンソロ
09/04/17 14:12:55 rmcJJvr00
自分は本が欲しくて参加したので、返信のない主催にしつこく一ヶ月以上かけて問い合わせを続けて
やっと送ってもらったけど、べつにそこまで欲しくないというなら待ちの姿勢でも構わないんじゃない？
自分の場合は依頼メールから、不備はないけどちょっと引っかかるっていう主催だったんで
それでも請けた自分が悪い、と思いながら何度も連絡したけど、精神的にかなり疲れたので
本の内容に興味がなかったら最初に送り先連絡しただけで諦めたと思う。
あからさまに相手に非がある状態なのにそれを責めないように、返事の書きやすい文章を練るって
ほんとめんどくさいんだよなあ。
783:アンソロ
09/04/17 14:31:03 XwyY97FV0
まさに買いに行った方が早いな…。
ところで、主催からの連絡がイキナリって
オンもやってる主催だと多い事なんだろうか。
「今夜打ち合わせチャットします！」と突然メール来たり
「企画する事にしたので、明日までに参加表明して下さい」とメール来たりする。
ふと周りのサイトを見てみると「今夜絵チャします！参加してね」とか
書いてるサイトはまぁあるから、ネットだとこんなもんだろうか。
オフ泉でノロマな自分には、このスピードはちょっとついて行けそうにない。
784:769
09/04/17 14:37:31 e7U05iaK0
>>781
>>775
782の言うとおり、もうあまり関わりたくないと思ってる主催に頭使ってメールすんのも面倒だ。
って思ったのでここで言ってみました。おまいら構ってくれてありがとう。
おら久々に書き込んだから反応ｗｋｔｋだったぞｗｗ
あ、ちなみに片方の主催は他にもいろいろやらかしてヲチのテンプレ入りを果たす猛者です。
みなさん気をつけて次の話題どぞー
785:アンソロ
09/04/17 14:44:54 EmEg6kCt0
>783
打ち合わせチャットします、と絵茶しますは全然違うもんだろw
後者は単なる遊びだから当日でもいいんだよ
打ち合わせは当日じゃ困る事もあるだろう
打ち合わせだの企画だのの連絡が直前にくるのは思いつきで行動してそうで
それだけでちょっと思う所が出るな…
ところで
>あからさまに相手に非がある状態なのにそれを責めないように、返事の書きやすい文章を練るって
ほんとめんどくさいんだよなあ。
これすごいわかる…今正にそう言う文面のメールを出そうとしている所だ
なんでこっちが気を使わなくちゃならないんだめんどくせえ（'A`)
786:アンソロ
09/04/17 18:38:44 qmHWmseV0
以前話の流れから勝手に参加することにされた合同誌にあったな＞当日チャット
「急な連絡でごめんなさい。今夜合同誌のことで～」とサイトの拍手に残されてたり
主催が親しくしたい数名だけ先に誘ってチャット開始→その数名から
連絡の回ってなかった人にメッセを使って連絡取って集められた事もあった
その主催はやりたいことを口に出すだけで自分から動こうとせずに
結局周囲が丸く治めた感じでなんとか発行したけどもう二度と関わるまいと思ったよ…
787:アンソロ
09/04/17 20:21:49 VUn8URRw0
766です
皆さんいろいろありがとうございした。
開場前に一度まわってみて、渡せなかった方へは開場後に
落ち着いた頃にでも渡しに回ってみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
788:アンソロ
09/04/17 22:18:47 B8XWZHhB0
自分がスペース手渡しに伺った時はその近辺のスペース配置図を
拡大してスペースナンバーとサークル名を書いて回り易いようにした
朝に、と希望されてる人でも当日に予定が変わったりして（寝坊とかw）
設営が忙しくされている事もあるのでそう言う時は「後ほど伺います」
と一声掛けて次のサークルさんに伺うようにした
（忙しそうにしてても受け取ってくれる人ももちろん居た）
訪問済のサークルさんにチェック入れてると訪問忘れが防げるよ
もうそういう準備してたらお節介ごめんね
789:アンソロ
09/04/18 13:38:12 EEwVNXahO
>>788
とても良い人だ･･･
主催さんがみんなそうだったら気持ちよく事が運ぶね。
790:アンソロ
09/04/18 22:35:26 CFeQ/ez+0
ヒマを持て余してるﾋﾟｺｻｸﾙだから
自分から挨拶や受け取りに行くのが普通
正直挨拶に来ないのおかしいという意見はどうかなと思う
買出しに回って行き違いなんてのも珍しくないし
タイミングの合う動けるほうが動いた方がいいんじゃね
それくらいの協力してもバチはあたらんよ
791:アンソロ
09/04/19 01:22:09 8lQUy5Ab0
下手にこっちが動いて延々行き違いになって面倒かけるよりじっとしてろ
792:アンソロ
09/04/19 02:09:12 3jQyJYOO0
どっちみち買出しに出るから
むしろ挨拶に行くから待ってろとか言われる方が困る
793:アンソロ
09/04/19 02:10:12 UOjnQrMi0
790は暇なピコかも知れんが、依頼され側が全員ピコで暇とでも思ってんのか？
ちょっと考えたら、主催から渡しに行きますって言われて（もしくはそれ前提の状況で）
時間の限られたイベントで相手もそれなりの時間配分してるだろうに
知ったこっちゃねーで自分から取りに行くってかなり迷惑行為じゃないか？
そういうのは両方暇なことが大前提なんだよ。
790が取りに行った時間帯が、他の忙しいサークルの人達の限りある
「この時間ならおｋである時間帯」だったらどうすんの
協力する気があるなら「○時～○時（時間に幅がある）の間ならいつでもお願いします」とか
暇ピコだってんなら「いつでも居るのでお暇な時間にお願いします」の方向にしてやれよ
主催は790だけを相手にしてる訳じゃないんだろ？
協力するつもりで主催にバチ当ててどうすんの
794:アンソロ
09/04/19 11:10:13 6S3i8/oo0
アンソロの依頼が来たので喜んで「詳細を教えてほしい」と返事したら、
「依頼を受けてくれたら詳細を教えます」と返ってきた。
残念だがお断りした。
795:アンソロ
09/04/19 12:30:39 W0hZ5LxbO
>>794
そいつぁ残念だったが、断って正解のようなニオイがするｗ
てか〆切や発行日すら教えてもらえなかったの？
偏見の持ちすぎかもしれんが、まだ検討中とかがありえそうだその主催。
ずいぶん前の話だが、自分は〆切を都合４回変更されて、
主催が信用できなくなって途中で断った事がある。
依頼制だったんだが、〆切が延びたり戻ったり、さらに延びてミケに被ったりだった。
他の人に依頼かける前に「いつ頃なら参加できるか」と時期について相談されたので、
ミケの時期でなければ大丈夫って回答した事があるんで、それを理由に断った。
一度受けた事なんでできる限り頑張りたかったんだがなー、どうにも。
主催はしばらくふぁびょってたが、他の参加者も数人辞退しアンソロは一時お流れ。
その後公募制に切り替えたらしいが、依頼制時から頑張って残った友人は、
「自分も辞退すればよかった」と思う対応と出来だったらしい。
796:主催
09/04/19 15:20:40 QVhrYGyvO
イベント記念アンソロって何ページが妥当なんだろう
執筆者２０人くらいらしい
小説もいるからページ数は１～１６ページ以内なんだけど
みんな１～４ページとかだったら１０ページ↑とか浮くし悩む…
797:アンソロ
09/04/19 15:29:23 uL/HMfbl0
その範囲内なら8Pくらいが無難なんじゃない
798:アンソロ
09/04/19 17:14:12 1Xxr7aEd0
>>794
乙。断って正解だね
単にまだ色々決まってないだけかもしれないけど、後出しで｢参加費徴収します｣や
｢献本はありません｣｢個人誌への再録不可｣って厨な要綱押し付けてくる場合もあるしｗ
また次の出会いがあるさ
799:アンソロ
09/04/19 20:41:52 QVhrYGyvO
>>797
㌧８Ｐで行こうかな
疑問なんだがこういう場合って主催さんとかは１６Ｐ描くのだろうか
多く描く人いるかもしれないし
締め切りは入稿締め切り１週間前だから
みんなが原稿提出してから追加可能とは思えない
800:アンソロ
09/04/19 20:48:45 paXpv1iC0
>>799
うちが参加した合同誌は主催は1Pどころか１カットだけだった
801:アンソロ
09/04/19 20:56:00 uL/HMfbl0
>>799
穴埋め用とか考えて何種類か描くって主催もいるし、全く描かない主催もいる
つか、入稿予定が執筆者に漏れてるってのも微妙な話だな
誰一人遅れない自信があるなら良いけど、自分なら絶対公表しないよ
802:アンソロ
09/04/19 23:40:24 nNmWhhgv0
>>801
入稿日くらいは執筆者に公開するさ。
本当にその日に入稿するかは別として、発行日に間に合えば良いだけだ。
入稿予定を明かさなかったとしても、遅れる奴は遅れるし、
公開しておいた方が、遅れた奴の責任にも出来る。
一週間は…主催が何も描かないなら出来るかもしれないな…。
803:アンソロ
09/04/20 00:40:40 YokPgIEj0
編集作業あるけど、結構そのことを念頭に入れずに入稿遅れに遅れる人いるよね
804:アンソロ
09/04/20 00:56:31 fYzqTnro0
編集なんて目次とノンブル入れるだけなのに
そんな日数かかる方がおかしいとか
日記で切れてる執筆者（締め切り破って切られた）がいて
他人事ながら、目玉どこ～になった事がある
805:アンソロ
09/04/20 01:14:22 lNhqzbA70
そんな人には以前ここで見たヤムチャの苦悩を見せてあげたい
806:im@s
09/04/20 01:46:39 aI1gqEM+0
目次とノンブルはもちろんだけど
出力して断ち切りの確認とかページの左右間違えてるところにブランクはさんだり
文字校正したりしてるんじゃない？
憶測でものを言うけど
807:アンソロ
09/04/20 02:53:44 mCx1vIx7O
誤字脱字や空白は自己責任の方がトラベルにならないよね
自分は大手主催の依頼制のみのアンソロ２回しか経験ないけど
その時は小説は主催が作ったテンプレートに流し込むからメモ帳で提出した
それなら左右どっち側始まりでもおkだから
漫画の方に合わせて調整しやすいし編集時間短縮出来るかもだけど
完全原稿だと綴じ側合わせたり編集大変そう
データアナログ混在だと印刷所によってはＢ５は４か８ページ単位、Ａ５は８か１６ページ単位とか
決まってるからそれを合わせたりする必要あるし
808:アンソロ
09/04/20 03:36:22 AKYBGK100
トラベル？
809:アンソロ
09/04/20 09:26:31 hx6GzzoV0
原稿にミス発覚→いたたまれずに高飛び＝トラベルじゃね？
810:アンソロ
09/04/20 14:21:35 u/N+lRb/0
>>809が上手いこと言った
アンソロやりたくて下調べ中だけどトラベルしないように頑張るわ
811:アンソロ
09/04/20 14:30:58 u/N+lRb/0
>>809が上手いこと言った
アンソロやりたくて下調べ中だけどトラベルしないように頑張るわ
812:アンソロ
09/04/20 14:32:48 u/N+lRb/0
だ、大事なことだから2回言ったんだからね！
ごめん投稿ミスしたと思って二重投稿した
813:アンソロ
09/04/20 22:40:25 O42pSx0/O
このおちゃめさん
814:アンソロ
09/04/20 23:30:06 VeIASP0T0
ちょっとなごんだ
815:アンソロ
09/04/21 08:44:07 cEMiEKVK0
少し質問させてください。
小説メインのアンソロを企画中なんですが、おまけにポストカードを作ろうと思ってます。
なので、絵描きさんも公募するつもりなのですが、お礼はやっぱり出来た本を
一冊渡すべきなのでしょうか？
ポストカード全種類ではケチくさいですか？
因みに、本の発売時にはポストカードはランダムで２種類だけ入れる予定です。
816:アンソロ
09/04/21 08:53:57 ioEypQ0p0
ごめん、純粋に疑問なんだがポストカードって喜ばれるの？
たまにラミカとかオマケにもらったりするけど、使い道ないし小さいからどっか紛れ込んじゃうんで、必要と思えない。
ポスカも使い道ないし、正直イラネ。
だったら挿絵とかの方が買う立場としては嬉しい。
まぁ作る側としては挿絵なんかはいろいろ問題あって大変なんだろうけどね。
817:アンソロ
09/04/21 09:01:29 C6xOTuVY0
原稿料あるかないか知らないけど、無いのならなら本を原稿代わりじゃないかな
818:アンソロ
09/04/21 09:03:37 qe1MaL140
小説本買いとしては挿絵がいらない
文章読んでる時に公募のよく分からない絵師の絵が強制的に目に入るのが嫌だ
表紙絵とか口絵なら本自体が華やかになって嬉しいけど
そういう意味ではポスカの方がまだいい
読んでる時に目に入らないし、使い道も栞に使えるし保存も中に挟んでおけばいいだけだから
>>815
ポスカ全種といっても2枚じゃさすがにケチくさいと思う
2人募集で各1冊としても本2冊なんだし是非差し上げてほしい
819:アンソロ
09/04/21 09:16:59 4e/DLnPR0
完成本一冊とポストカード全種類渡すのが無難
ケチケチしてるとロクなことがないよ
820:アンソロ
09/04/21 10:18:39 gTVnRCiO0
完成本1冊+ポスカ全種類でいいと思う。
「本が不要の方は連絡ください」
とか事前に一言添えてもいいんじゃないかと
（ほぼ断わられることはないだろうけど）
821:アンソロ
09/04/21 10:41:43 kVMLaLAY0
>>815
販促に利用したい絵が公募なの？というのもちょっと引っかかったが、
本は渡したくないなら募集要項に「イラストの人のお礼はポスカのみです」
とでも書いておけば問題無いのでは？
もし表紙や本文にも使うつもりで募集するなら
本の1冊くらいお礼で渡してもバチはあたらんだろう
絵を描く労力だってタダじゃないよ
822:アンソロ
09/04/21 11:01:13 Ra2SsdMq0
>>815
ケチくさいと思う
本とポストカード全種渡した方がいい
小説本にポスカとかいらないと思うけどなー
それより表紙描いてもらった方が
目を引いていいと思うけど
823:アンソロ
09/04/21 11:10:15 lSymsHi/0
>815
小説メインのアンソロなのに、何でポスカを付けようと思ったのか謎なんだが……。
818の言うように表紙とか口絵じゃ駄目なの？
ポスカも作りたいなら、表紙とポスカを同じ絵柄で作って、どちらもあげたら？
もしくは、漫画で参加してくれる人に、ポスカの絵も描いてもらうとかした方がいい。
ポストカード全種類ではケチくさいというか、がっかりする。
貰えなかったアンソロは自腹で買うと、同じポスカが付いてくるし……お礼にすらなってない気もしてくる。
824:アンソロ
09/04/21 11:21:22 cEMiEKVK0
815です。ご意見ありがとうございます。
小説メインで書いてくれる人に悪い？とか一人で悶々としてたのですっきりしました。
参加してくれる人全員、同じお礼がいいですよね。
実際にはポストカードではなく、栞を作る事にしています。
フェイクとか入れた方がいいのかなと思ったもので。
何分初めての事で悩むばかりだったので、ほんとすっきりしました。
ありがとうございます。
825:アンソロ
09/04/21 11:26:23 kVMLaLAY0
いや、ポスカも栞も根本は一緒だよ
826:アンソロ
09/04/21 11:43:41 Ra2SsdMq0
本以外のものはいらんと言われてるんだよ
827:アンソロ
09/04/21 11:47:47 oao828t50
てっきり絵師を見下してる字書きマンセーの質問かと思ったら、
字書き参加の人にも、ポスカはあげないで本だけ渡すつもりだったのか…。
828:アンソロ
09/04/21 11:54:05 qe1MaL140
その辺は主宰のやりたいアンソロ像もあるだろうから好きにさせたらいいじゃない
栞1枚付く程度がアンソロの値段に反映されるわけでもないだろうし
いらないなら捨てればいいんだよ
分別する必要もなく嵩張らないし処分も簡単じゃん
これがバッグとか缶ケースとかうちわとか嵩張るおまけでどう考えてもグッズの原価も
本に加算されてるだろ…状態だったら全力で付けんなと思うけど
829:アンソロ
09/04/21 11:59:28 kVMLaLAY0
>>828
そういうことじゃなくて、栞付けたいなら付ければ良いと思うけど、
何でそれが公募のイラストである必要が？ とは思うよ
変にイラスト使おうとするから悩むことになったわけだし
830:ｱﾝｿﾛ
09/04/21 12:11:29 HwbiL7gL0
公募か依頼かだってフェイクかもしれないじゃん
本人が納得して絞めてるんだから、もういいだろ
831:アンソロ
09/04/21 12:18:11 /NdqJHnY0
怖ぇな
832:アンソロ
09/04/21 13:19:43 +HKSR1WoO
そんなに噛みつくようなことか？
栞が公募イラストっていかにも祭っぽくていいじゃんと思うんだが
自分なら特に気にせず有り難く使うよ
833:アンソロ832
09/04/21 13:25:47 +HKSR1WoO
アッ－！
ごめんリロってなくて終わった話題にレスしてしまいました
自分の祭ふんどし写真で栞作ってくるよ…ごめんね
834:ｱﾝｿﾛ
09/04/21 13:42:24 HwbiL7gL0
>>833の栞が欲しいw
835:アンソロ
09/04/21 13:59:34 kVMLaLAY0
執筆者へのお礼の話なのに何で貰う方がありがたいかどうかって話にすり替わったの？
締めてるからもういいじゃんには同意するが
836:アンソロ
09/04/21 14:12:16 qe1MaL140
>>835
824で相談主が締めたのに825のバカタレが話を戻したから
837:アンソロ
09/04/21 15:14:05 4e/DLnPR0
>小説メインで書いてくれる人に悪い？
ちょっとひっかかったんで締め切り後で悪いんだけどレスさせて
絵も小説も書く労力は同じなんだから差はつけない方がいいと思う
双方に本一冊とポスカ全種類あげてください
赤が出るアンソロでもないんだよね
どうしてそこまでケチケチしたがるのか分かんないんだけど
838:アンソロ
09/04/21 18:12:23 UpR5P4hP0
どんなケースでも、それが無難だよな
そして個人的にアンソロで栞のおまけは結構好きだ
読んでる最中使えるし、そのまま本に挟んでかさばらず保管しておけるから
839:アンソロ
09/04/21 20:30:39 6uDApgy60
公募だったら当人の描いた栞だけがお礼で良いと思うんだけど
自分の考え方が異端なのか？
全種セットな上に本までって太っ腹すぎるというか
公募者ｳﾏｳﾏじゃないか
小説さんは本1冊で。
ちなみに自ジャンルの公募アンソロはお礼は参加者割引で
そのまま献本は基本的に無いぜ。
840:アンソロ
09/04/21 21:04:30 C6xOTuVY0
公募してきた人がいなきゃ成り立たん本な上に原稿料なし？
それはあんまりだと思う
841:アンソロ
09/04/21 23:38:05 UpR5P4hP0
お礼なしでも、最初にそういう条件で募集したなら有りだけど、
主催の心構えとしては、依頼も公募も
あくまで人様の原稿で本を作らせていただくんだって点は同じだってことを、忘れちゃならんよね
842:アンソロ
09/04/22 00:17:04 2SZd0sRN0
当たりクジのように栞の無い本がある訳でもなく、
一般販売の本の全てに栞が付いてる訳だろ。
本だけ貰った小説参加者で、栞が欲しいと思った人は、
本２冊目を買えって事か…。
最初に貰った本は中古屋かオクで転売だな。
843:アンソロ
09/04/22 07:44:11 gXUtUqJB0
TK、以前も話題に出たけど、ランダムで付いてくる栞（ポスカ等のオマケ）って、それ自体が不評だよね
目当ての絵描きのが出なきゃ「ハズレ」だし、全種揃えたければ複数買いしろと言われている……みたいな
色違い程度なら問題ないけど、絵柄違い（絵描きが違う）オマケは微妙
844:アンソロ
09/04/22 08:14:44 uo1Lt0N00
>>840
逆じゃね？依頼アンソロだとそうだけど、
依頼されないと参加できないわけでなく応募するだけで採用してくれる公募は
原稿まとめて発行してくれる主催こそがいないと成り立たないんじゃない？
ハズレばかりが集まって悲惨なことになるかもしれないリスクも犯してだよ
人の原稿預かるんだから大事に扱ってくれとかちゃんと発行してくれとかは勿論思うけど
選考ありならともかく誰でも（印刷できる原稿が作れるなら）参加おkの公募なら
原稿料まで渡せとか思わないな。描きたい人と作りたい人でやり合うだけの話だもの。
参加費として数百円程度を徴収する公募もあるから尚更公募で原稿料？って思ってしまう。
お礼ありと明記されてないのに献本が当然と思って参加するのもどうかと思うよ。
前に公募アンソロサイトのBBSに原稿料っていくら出るんですかって質問してる人がいて
目を剥いた。まあこれは極端な例だろうけど。
ちなみにそこはお礼は1冊、送料等は各自負担って参加要項のところに明記されてたんだぜ。
845:アンソロ
09/04/22 09:23:31 mFPiRSCV0
>>844
小説参加の人と絵参加の人（公募であっても）の
お礼は全部一緒が良いって話ですよ
846:アンソロ
09/04/22 10:42:28 LIEeypTS0
>>845
>>844は>>840にだから
公募アンソロに原稿料な話じゃん
847:アンソロ
09/04/22 11:06:37 b9bdf+O/O
>>840は公募絵描きに献本がないって
レスを受けての話でしょ
848:アンソロ
09/04/22 11:10:32 nTEp/Zlm0
締めたら終わりじゃなかったのか？
849:アンソロ
09/04/22 13:48:21 Zs5Roevn0
レスという訳ではないが、何だかアレだな。
週刊誌に漫画投稿して、結果発表を見たいゴミは雑誌買えって奴。
でもデビューして投稿した漫画が掲載されると、その雑誌は編集から貰える。
前者は公募アンソロで、後者は依頼制アンソロか。
850:アンソロ
09/04/22 16:24:56 JMJM0B8x0
落選して載ってもいない本貰える訳ないじゃん
アホか
851:アンソロ
09/04/22 16:45:17 TFYLUWjm0
サメの話しようぜ
852:アンソロ
09/04/22 16:59:33 uPcf/TcX0
公募アンソロの主催って、ぶっちゃけ主催して「あげてる」って感覚でやってるの？
853:アンソロ
09/04/22 19:19:12 VDfjdU0b0
自分は公募アンソロ主催したことあるけどそんな感覚なかったよ。
執筆してくれた人のおかげで本が発行できて、
その本の売り上げは自分のものになるんだからありがたいと思った。
参加者には本と粗品携えて挨拶にいったよ。
それが当然だと思ってたけどジャンルによって違うんだね。びっくりだ。
854:アンソロ
09/04/22 19:28:20 V+WycvJ60
ジャンルというか人によるんじゃ。
どこにだっていい人も悪い人もいるだろ
855:アンソロ
09/04/22 19:33:41 VDfjdU0b0
せっかくなので話題変更をかねて質問。
公募アンソロって中大手はなかなか手を出さないよね。
いちいち公募しなくてもｳﾏーな知り合いが多いからだと思うんだが
他に理由あるんだろうか？例えば儲の申し込みが殺到するとかあるのかな？
856:アンソロ
09/04/22 19:36:58 VDfjdU0b0
リロってなくて連投すまん。
>>854
ジャンルによってってのは>>839をうけてのレス。
857:アンソロ
09/04/22 19:44:23 KN2Rj+d20
>公募しなくてもｳﾏーな知り合いが多いから
ほぼこれが理由だろうし
仮に大手がやったとしたら、買う側からの
大手以外のヘ(rなんかいらんつーブーイングの方が
圧倒的に多いだろう。
仲の良い友達との合同誌でさえ個人誌で出して欲しいと
言われる事が多い大手に公募アンソロはリスク高杉だ。
858:アンソロ
09/04/22 20:38:55 2MTVWNwL0
公募の場合はジャンルによるんじゃない
>>853みたいに黒が出るってとこもあるけど
自ジャンルじゃ公募は赤かプラマイ0が普通だもの
単価上げれば良いのかもしれないが、単価安いってのが定着してもいる
859:アンソロ
09/04/22 21:01:37 crGURh/R0
流れぶった切りですまん
上のほうで書込みして7人原稿が届かないとか愚痴を言っていた者です。
なんとか無事に入稿できて現物が届いて号泣。
最終的には相方にも数ページ描いてもらい穴埋めもできて、
自画自賛できるくらいによいアンソロが出来ました。
今はイベントへの発送準備で幸せな時を過ごしてます。
本当にここに来て愚痴らなかったら心が折れていたかもしれない。
心から感謝したいです。
860:アンソロ
09/04/22 23:34:18 +gWZeCbZ0
>855
公募は身内合同誌と比べて手間とリスクが高すぎる
基本的に公募はいろんな理由で人がいない場合にやるものだ
だからどマイナージャンルやカプだと大手中手の公募アンソロもあるけど
861:アンソロ
09/04/23 02:01:02 ZIx8AvAC0
>>855
自分から誘っても断られる確立が低いからかと。
断られる精神的ダメージが少ないなら、
公募にして選別する辛さをわざわざ選ぶはずもない。
大手や中手だからといって、みんな知り合いが多い訳じゃないんだ。
862:アンソロ
09/04/23 02:30:53 tcty24ZRO
>>859
主催乙。
無事できあがってよかったね！
出来上がった物を執筆者に発送する時は、超幸せ時間だと思う。
苦労した分、自分はナルシストじゃないだろうかと思うほど、幸せになれる自分ｷﾓｲｗｗ
でも出来上がった物を眺めるのは嬉しいんだよなぁ。
個人誌眺めるのも好きだが、アンソロは執筆者様の原稿もあるから見てて楽しいし。
これだから定期的にアンソロ作りたくなるんだぜ。
今度初めて公募をやろうと思ってるので(今まで依頼ばかり)、
このスレ参考にさせてもらってじっくり内容や対応を考えてる。
863:アンソロ
09/04/23 03:31:14 KznhJvkW0
アンソロって依頼でも少しは安く売るものだと思ってた
マイナーカプだし出してくれるだけで正直嬉しい
でも個人誌でもありえないぐらい高い
これって足元見てるのかな
びっくりした以上に売れないと思った
864:アンソロ
09/04/23 03:41:21 Rg/xekx60
マイナーだから部数出せなくて1冊が割高になっちゃうんじゃない？
865:アンソロ
09/04/23 06:39:52 hJbTG2RC0
アンソロでオンデマとかやりにくいだろうしね。
きれいな印刷屋使ったのかもしれないし、マイナーなら少々高くても仕方ない。
866:アンソロ
09/04/23 09:16:10 IlPrFmWQ0
>個人誌でもありえないぐらい高い
↑これは仕方ないレベルじゃないと思うけど…
ｱﾝｿﾛだと個人誌よりも売れるし
なるべく多くの人に読んで欲しい＋手に取りやすいように
大抵は個人誌よりも安い値段設定にするもんだと思ってた
個人誌より高かったら儲けたいんだなとしか思えない
867:アンソロ
09/04/23 10:15:53 aWi90wov0
マイナーだと高い印刷屋を使うとどうしても安く出来ないこともあるよ。
締め切りが早くて全員きっちり揃えば早割にも入れられるだろうけど、
そこはそれぞれ事情があるだろうし、別に高いと思うなら買わないだけ
じゃない？
868:アンソロ
09/04/23 10:34:37 5bULTbjx0
>個人誌でもありえないぐらい高い
っていうのが、どの状態を差すのかによって答えは違くなるけど・・・
100Pなら800円位だからと個人誌より安く感じるだろうけど、
200P以上なら1500円のアンソロは多いし、個人誌よりも高く感じる人もいるだろうし
869:アンソロ
09/04/23 11:58:34 2I6Wyu2a0
>>867
マイナーだからって理由だと、個人誌だって高くなるんだから
アンソロの値段が高いって理由にはならないんじゃないの？
個人誌よりは多く刷るし多少は安くなるもんだと思うが。
赤字覚悟で作りたいからアンソロするんだーって主催者は減ってるんかな
個人誌でも、印刷費は自分の小遣いから。
頒布時に頂くお代は実費の一部、イベント参加費や交通費程度になればってさ。
マイナーな方が、だからこそこの傾向が他より強いと思ってたよ
別に主催するなら赤を被れ安く売れと言ってるつもりはないよ
870:アンソロ
09/04/23 12:12:57 QQ/iVvba0
いや、それ具体的な金額を聞かないと、
もともとの話としては成立しないと思うよ＞高い安い
みな自分の経験から言ってるんだろうから、
言葉のうえだけで「高い」「安い」って言ってもねえ。
871:アンソロ
09/04/23 12:15:22 TCAdodIXO
前に参加したアンソロ、発行してイベントにも出して
執筆者にもちゃんと送ってくれたけど
サイトに>○月から通販開始します～と表記されたまま
結局通販はじまらなかった……
まあぶっちゃけ良くあることか？とか思ってたが
今度アンソロ第二段を作るらしい、文句なんて全然ないけど
うーん、でも前のアンソロがうやむやなままなのになぁ…
872:アンソロ
09/04/23 13:19:59 aWi90wov0
今、ちょこっと別スレでも話が出てるが、
普段の部数＞アンソロ部数
のこともある。
自分の場合、普段は激安印刷屋の早割使いだけど、アンソロはデータと
アナログ混合が出来てそれなりに質のいいところを求めたので、どうしても
高くついた。
アンソロは期間限定で早めに売り切りたいのもあって、普段の本は半年～1年スパンだけどアンソロはイベント2回で売り切り。
それでもほぼ利益なしでやったアンソロだったので（スペ代も出てない）
一概に高いのは利益出してるといわれると泣ける。
873:アンソロ
09/04/23 13:38:42 2I6Wyu2a0
アンソロだと個人誌と違って在庫を長く持てない事情が合ったりもするのか
部数少なめのマイナージャンルの場合こそ長く売って欲しいと思うけど
普通に場所とるし普段より分厚いから余計場所取るし
確かにアンソロのがその辺のハードルは高くなるか
874:アンソロ
09/04/23 14:35:55 A3O6hjr9O
印刷所に在庫預かってもらえばいいんじゃないかな
執筆者の方も頒布機会は多い方が嬉しいんじゃない？
個人誌より厚いから単価高いしなんとか元手は取って無理せず続けて欲しい
それはそうと参加したアンソロの発行が楽しみだ！
愛情込めて描いた原稿なんだ！
いつかは自分もアンソロ主催してみたいけど
人脈ないから声掛けられる人も少ないし、かといって公募は怖いなぁ…
mixyコミュ内で募集とかってあり？
875:アンソロ
09/04/23 14:47:55 nE2WWFXO0
>>874
アナログデジタル関わらず原稿の描き方すら分からない人や
本の発行前に平気で原稿全体公開する人とか居るので
個人的にmixi公募はおススメしない
876:アンソロ
09/04/23 15:18:57 yXe5y0C+0
よく印刷所に在庫預かってもらえっていう意見見るけど、
無償のサービスならそう印刷所の厚意に甘えるのもどうかと思うし
有償なら保管料も馬鹿にならんだろうし、
保管期間も定かじゃないのに気軽にできる行為じゃないんじゃ？
大手とかですぐ捌けるのが前提にあるならともかく
877:アンソロ
09/04/23 15:19:12 bZJEiCH10
個人誌よりアンソロの方が多く刷るって言い切る人が多くてびっくりだ
自分は個人誌>アンソロだったけどなあ。ぶっちゃけ個人誌の半分以下
アンソロは話題性が大きいから短期で売り切らないといけないし
自サークルのファンが全員買ってくれるわけじゃないからね…
878:アンソロ
09/04/23 15:25:49 f6EPTUeo0
ぶっちゃけ参加者によるからね＜部数
小手主催が大手に描いてもらってる場合は個人誌より部数が多くなるだろうし主催が最大手なら個人誌より少なくなる
879:アンソロ
09/04/23 18:43:00 HlV5w4v+0
豚切りすまん。
１月初旬発行で通販は下旬からの予定と告知してたアンソロが
未だに通販やってないんだがどうなんだろう。
今までに２，３回イベント販売はやってて
その度に告知サイトの方は更新してたけど
春コミ以来「イベント販売分は完売」と告知したきり音沙汰無し。
主催者のサイトは随分前から休止中。
もう少し待つべき？
880:アンソロ
09/04/23 18:52:34 f6EPTUeo0
単純に、通販に割ける時間のない生活してるんじゃない？
受け付け始めると入金確認や連絡、発送とかかなり時間とられるし
あと考えられるのは、「イベント販売分は完売」という言い方から見て通販は書店のみで
開始告知を忘れてしまった、とかかな
881:アンソロ
09/04/23 18:53:31 aieMLPEQ0
つか直接問い合わせなよ
882:アンソロ
09/04/23 18:55:35 aAwVsKsx0
>879
あなたはどういう立場で何をしたいの？
待つべき？ってことは買い手で通販したいの？
それなら「イベント分完売と聞きましたが通販分はありますか？」って聞けよ。
参加者で献本待ちでも問い合わせしろ。
単に通販しないか見守ってるだけならほっとけ。
883:あんそろ
09/04/23 21:03:29 2I6Wyu2a0
主催休止ならドロンだろ
責任感が薄くてやる気もない主催は在庫抱えたまま消えたりだったできる
自分がイベント行くときだけちょっと持っていってついでに売る程度
884:863
09/04/24 00:44:24 IV4QMVAP0
レスありがとう
後出しでスマンが漫画じゃなくて小説なんだ
新書250P以下で価格は1800円
新書や文庫が印刷割高になるのはもちろん知っている
1500円なら出してくれてアリガトンって感じだ
でも自分は新書で1800円はないって思った
同等の新書を100部刷って1000円で売って
ちゃんとペイできたよって人が小説スレにいた
もちろんここまで安くしろなんて言わないよ
アンソロだと早割できないとかあるしね
885:アンソロ
09/04/24 01:03:00 XxAluMWlO
分かんないけど表紙がカラーか否か、表紙や本文の紙は特殊紙か、
カバーや帯はついてるか、だけでもかなり違うと思うんだ
886:アンソロ
09/04/24 01:39:57 t5m7nDea0
>>884
個人的にはそれほど高い感じはしないな。
マイナーカプならそもそもの部数も少ないだろうし、妥当な値段だと思うが。
887:アンソロ
09/04/24 01:46:23 +RMq6UmG0
>884
そのペイできた人は私なんだけど、新書は印刷所による価格差がけっこうあって
ちょっといい所で作るとあっという間にすごい値段になっちゃうんだよ。
自分は曳航とかオンデマとか使って今でも安い新書作ってるけど
アンソロではちょっといい印刷所使いたい気もする。
力用あたりで100部だけをカラーカバーつきで作ってたら、1800円でもほぼ原価だよ。
その仕様で高いか安いかっていったらありえなくはないけどちょい高いって気がする。
つっこむとしたら高くなるのわかっててなんで新書かな、とかそっちかな。
それもまあ、お祭りだからやりたかったんだろうなって所だし。
高いと感じるのは人それぞれだけど、ありえないほど高いって値段じゃないよ。
888:ごうどう
09/04/24 02:51:33 DYD4guLK0
>884
皆「値段見なきゃわからないけど～という理由で高くてもしょうがないこともある」
って意見だしてさらに値段みて「装丁にもよる、ありえないほど高くはない」
って言ってるのにまだ「高い高い」て言いたいの？
>884の「安くしなくてもいいけど（赤字被らなくてもいいけど）ペイぐらいでいいじゃん」
の意見の回答はちゃんとでてるじゃん、「場合にもよるけどありえないくらい高くはないからペイかもしれない」って。
新書が高いの理解してるならもし５０部で印刷した場合でもありえないくらい高いと思えるわけ？
カバーつけたり原稿料出してたり小説だから裏移りしないように紙厚くしたりとか
それらのオプションがついてたりしても「ありえない」のか？
「そうだよね！ぼったくり価格ひどい＞＜最近は赤字でもアンソロができれば！
って人少なくなったよね！」という意見がほしいだけならどっかいってくれよ。
実際に現物が明らかに標準的パックで主催が何百部って刷ったんです～とか
言ってたら乙だけど現段階では邪推しているようにしか見えない。
889:アンソロ
09/04/24 03:38:09 tSkERyx50
888の言い方きついけど、気持ちはわかるかな。
884は小説本のことをあんまりわかってないんだと思う。
・ジャンルによって、捌けが大きく違う
・小説好きは作家買いしかせずアンソロは手を出さない人もいる
・印刷費自体が漫画よりも高い
・オンデマでのアンソロ発行を叩く人もいる（品質を求める）
特に読みにくいのが部数で、自分も今、小説アンソロ発行前だけど、
個人誌より出ないと踏んでる。その理由はいろいろあるけど、
「小説は人気がないジャンル」「買う人は作家買い」の２つが大きい。
赤字にならない程度っていうのも、あくまで完売したらの話で、
出すときは在庫抱えて、結果赤字の覚悟はしてる。
884のジャンルがどれだけ当てはまるかわからないけど、
個人誌や人気ジャンル、漫画アンソロと一緒に考えて
「できるはず」というのは、ちょっと主催が気の毒だと思う。
890:アンソロ
09/04/24 06:37:41 EI0QNFKt0
マイナーで小説なら100刷って50も売れないんじゃないか。
1800円でも出してくれてありがとうだよ。主催気の毒。
891:アンソロ
09/04/24 08:01:17 j0O1enWgO
ボッタくってるかどうかは部数、装丁、印刷所にもよるからわからない
ただそこまで単価上がる部数ならせめてA5で刷って欲しいとは思うな。アンソロなんだし
小説だから極端に安くしろとは言わないけど一押しじゃなきゃ手出ない
懐事情にもよるけど
892:アンソロ
09/04/24 09:08:10 aGvMBCy50
同人は本を作りたいって気持ちも有るから新書版にしたい気持ちも
解るけどな
自分は漫画描きだから絵をみてもらいたくてB5にこだわりたいし
B5で依頼されたアンソロが色々あってA5になった時ガッカリした事も有るし
好きな漫画書きの総集本がA5でガッカリもあったりする
小説なら新書や文庫の形だといかにも小説本でいいと思う
高くて嫌なら買わなければいいだけだし
893:アンソロ
09/04/24 09:22:42 LBI7hqRd0
180Pもあるからこそ新書にしてみたいっていうのもあるよね
ペラいPでは新書は難しいから
っていうかそこまで文句があるなら買ってもらいたくないよホントに
作る方は例えば編集する手間を時給で考えたらそれこそ普通に仕事した
方がよっぽど儲かることだって多い
それでも出すのはそのジャンルが基本的に好きだからだよ
894:アンソロ
09/04/24 10:00:01 PaGV1+NQ0
今回の件に限らずなんだけど、
仕様は主催の自己満足だからそれを値段に上乗せして欲しくはない、
刷り数が多いなど余裕がある場合にだけ豪華仕様にすればいいのに、とは思うかな。
お祭り企画だから色々やりたくなる気持ちは分かるけど
最近は仕様に凝らなくていいから安くっていうのが主流だしね。
執筆者的には参加したアンソロが売れ残るのってすごく気分が悪い。
自己満足より買い手の気持ちを優先させて手に取りやすい価格を心がけて欲しいよ。
と、最近ぼったくり価格のアンソロに参加してしまった自分が通りますよ。
895:アンソロ
09/04/24 10:05:29 vrypg4750
自分が執筆者の場合、
執筆詳細に印刷所を書いてくる主催もいるし
そのジャンルやカプにいるから、だいたいの部数や捌け具合がわかる
価格設定が高すぎだと思うアンソロになった時は正直ぼみょんな気分になるよ
個人誌だからアンソロだからって価格設定は変わらないはず
ジャンルの相場より高かったらボッタくりと思うかも
896:アンソロ
09/04/24 10:15:51 AJPAM1rH0
装丁によって原価がかわるとは言え
原価が高くなるのがわかってるのなら、部数弄れないなら
せめて装丁で安くできるようにしてくれれば良いのにとは思う
薄利多売の時代に同人誌まで流されるのは悲しいもんだが、
新書かA5かって話ならまだ解かるが、
本文が特殊紙か否かってのなら、普通紙で抑えようとして欲しいわ
特殊紙や帯とか微妙なノベルティとかで高くなるなら
早割りや部数でもともとの原価が安いとか余裕がある時にしてくれよと思う。
897:アンソロ
09/04/24 10:27:56 aJMN2Wty0
アンソロこそ自己満足の装丁はいらないけどな
執筆者として考えたら、お試しみたいなもんだから手軽に手に取れる価格にして欲しい
自己満足装丁は個人誌でしてくれと思う
それも全部含めて主催者に一任する覚悟で寄稿はしてるけど、本音は上記の通り
はじめて他ジャンルのアンソロに寄稿したとき、イベントで
「アンソロ買おうか迷ってます」
みたいなこと何人かに言われたんで、
そのアンソロは良心的価格だったけど、特定作家の固定客取り入れたいなら
価格も重要だと思うよ
898:アンソロ
09/04/24 10:51:39 AJPAM1rH0
なんか色々思い出してきたので愚痴らせてくれ
温泉なんだけど誘われて参加したアンソロが
主催が金欠で、極小部数の高値売りと言う発行のされかたしちゃってさ
（色々言い訳してたけど、遊ぶ金がなくてアンソロの部数減らして工面したとかMIXI読んだら……）
最初に部数とか色々確認してなかったのも悪いのかもしれないけどあまりに予想の範囲外で
すっごい参加を後悔した。
お蔵入りになったとかなら、原稿をサイトに再録とかもできたけど
発行はしたわけだから、個人誌再録ならまだしもサイト再録は
前にスレで色々と事前確認がって流れがあったの読んだよ。してないよ。
別にするなって約束も無いからUPできないわけじゃないけど周りの目とか
そういうの気にならないわけでもないからつまり愚痴るしかない。
ちなみに主催に問い合わせたけど返事は返ってこないよ。ジャンル移動してた
1年とか時間も経ったらサイト再録でもありかもしれないけど
旬のうちに見てもらいたいわけで。愚痴らせてくれ。
変な発行の仕方するくらいならお蔵入りにしてくれ。
せっかく作った原稿が。これこそ真のお蔵入りではないだろうか
899:アンソロ
09/04/24 11:26:08 3z2dif6a0
この流れだと、まるで1800円のアンソロが装丁凝って高くなったみたいに見えるけど、
ふつうに少部数・最低限のセット・オフ印刷で、トントンの収支で
このくらいの価格にはなるので装丁云々は別の話。念のため書き込み。
900:アンソロ
09/04/24 11:48:20 kcZlSUYl0
気の毒に思う部分もあるけど
合同誌ならともかくアンソロで参加者に部数の打ち合わせはしない
自分は逆に温泉の人にやたらと介入されて困ったことがある
公募の執筆者に文句を言われたり、勝手に依頼活動をされたり…
最終的には価格にまで口を出された。
主催の立場上、日に４通来るメールにうんざりしつつもやんわりとそのつど注意。
すると逆に「一般の購入者の気持ち」を説かれ
「印刷費の一部負担するからその分購入者に還元」を要求された
きっとその人の中では「みんなで作る合同誌」になってたんだと思う
気持ちはありがたいが、正直困り果てた…
901:アンソロ
09/04/24 12:09:26 yy41bdDW0
値段は難しい問題だよね…
昔、ページ数×10×0.7程度の値段だったがぼったくり価格認定され
このジャンルならこの部数出るはずだ守銭奴主催と叩かれた事もある
実際は赤字だったから会計公開したくなったよ
数年たった今では馬鹿なことしなくてよかったと心から思うｗ
902:アンソロ
09/04/24 12:21:16 aJMN2Wty0
もちろんジャンルやカップリングで明らかに少部数だってわかるものを
とやかく言いたいんじゃないよ。
原価割れしてまで値段下げろって話では無い。
903:アンソロ
09/04/24 12:23:10 AJPAM1rH0
>>900
ちょっと待って。
口を挟んで介入すれば良かったなんて言ってないし思ってもいない
単に数の確認をしておけば良かったというだけだよ。
最初からあの数だと教わっていれば辞退しただけだし
予算削る前の数の言質をとっていたら、主催も遊びのために
部数減らしたりはしなかっただろうし、そしたらあんな高値でも無かったろうし（装丁も超しょぼい）
したとしても、大幅変更を理由にサイト再録を堂々とできただろうし
後悔先に立たずだ
再版とか延期だってあったのに、ジャンル熱冷めてたんだろうな
904:アンソロ
09/04/24 12:28:44 j0O1enWgO
マイナーCP少部数って言っても結構幅広くないか？
50と200じゃ全然違うから判断つかないよ、正直
ただ、新書へのこだわりと少しでも安く提供したい気持ちを
両立させる気あるなら、もうちょっと何とかなるんじゃないかと思う
50しか刷れないならどうにもならないけど、
それなら新書は諦めて欲しい
ボッタはもちろん主催がこだわって高くなったアンソロも
執筆者としては微妙だよ
そういうのに限って依頼時に持ち出し覚悟とか言うんだ
でも本当にぎりぎりまでがんばってる主催さんもいる
どうやって見極めればいいのかな
905:アンソロ
09/04/24 12:33:30 t5m7nDea0
常に何かしらのアンソロが企画されてるような旬でメジャーなジャンルなら凝った装丁はいらないけど、
オンリーでさえ数年に一度、アンソロが企画できるのは今回限り、みたいなマイナージャンルは
多少高くてもいいから良い本にしてほしいというのが正直な所。
あとはエロ有りか無いかとかでも値段の付け方変わるよねw
906:アンソロ
09/04/24 12:33:42 vrypg4750
部数と装丁は価格にはほとんど関係ないと思う
ジャンルの相場が1000～1200円ぐらいなら
1000円以下なら高いとは思わない
1200円だとアンソロなのに高いなぁと思うことがある
1200円以上だと高いと思う
1500円とか付けてるとなんで？と思う
その言い訳が、装丁が～印刷所が～割り増しが～となるからモニョるだけ
ジャンル相場の価格設定をしていれば何とも思わないよ
907:アンソロ
09/04/24 12:36:39 27ohPzNq0
高く売ってもいいけど、主催には執筆者と買い手双方に文句を言われる覚悟が必要
執筆者はアンソロに参加する時点で、本にどんな価格を付けられても妥協する覚悟が必要
買い手は…、ボッタと感じたら買わないことで意思表示をするのが一番だと思うｗ
昔参加したアンソロで、本が高価だと執筆者の一部から主催に苦情が行ったのか、
こんなに赤字なんですよと収支を細かく全部暴露してくれて、
すっきりするどころか居た堪れなくなったことを思い出したｗ
908:アンソロ
09/04/24 12:53:41 plGKo4b/0
>>907
萌えに具体的な金の話は知りたくないよな…
909:アンソロ
09/04/24 12:56:30 SkUCZZvL0
私は執筆経験しかないから、なにか理由があってこの値段にしたんだろうな～
程度にしか参加したアンソロの値段に関心がないんだけど、
スレで時々出てくる、ボッタクリじゃないか？トントンにして欲しい。って話題が
なんでそんなに関心があるんだか不思議に思ってた。
売れなくて在庫を抱えてだらだらスペースに並べて執筆者から嫌われるのも
ﾄﾝﾃﾞﾓ価格で周りから白い目で見られるのもジャンルスレで叩かれるのも
全部主催に跳ね返ってくるんだし、
自分がそんなアンソロに参加しちゃったとしても自分が描いた作品に責任があるけど
アンソロ自体には責任がないんだから値段なんて好きにしたら良いよって思うけどな。
年単位でだらだら売られるのが嫌な気持ちは分かるけど
そんなに嫌なら依頼時に○ヶ月後に再録しても良いか？聞いてみて
おｋくれたアンソロにだけ参加したらいいんじゃないか？
自分の買い手を一番に考えるなら、アンソロに載ってる数頁の為だけに買ってもらうより
新刊に載せてくれた方が嬉しいと思うけどな。
910:アンソロ
09/04/24 13:50:53 4e+K0BSS0
このスレを長く見ているような人はいろいろ警戒するだろうけど
今まで痛い目を見たことがないとか、アンソロ経験がない人だったら
誘われた時に締め切りと枚数しか確認しなくても不思議じゃない。
なんとなくの自分内常識で、たぶんこうなんだろう、ああなんだろう、って思い込んで。
自分は最近、発行日の他に予定Ｐ数と予定価格、予定販売期間、再録可能時期を
事前確認するようにし始めた。
少し前に発行が遅れますって言ってきた所は、日記とかで明らかに遊びほうけてたから
原稿ひきあげさせてもらった。
何度か痛い目見たから、楽しい遊びに誘ってもらえた、って喜べなくなってきたよ。
911:アンソロ
09/04/24 14:06:31 zgzjjqbO0
910ほど細かく事前確認されても、自分だったら再録可能時期以外は答えられないなあ……。
集まった原稿次第でP数変動するし、30人位いると100～300P、1000～1500円の予定としかw
自分の中で要注意の主催は、個人誌を落とすor割増率が高い所と、明らかにオフ経験が足りないのはパス。
あと、手持ちの同人誌を見て、原稿の作り方の知識が足りないと思われる人も避けるかな。
ノンブル入れ作業で多少は手を加えられるので、勝手に解像度とか変更されたら恐すぎる。
912:アンソロ
09/04/24 14:38:44 4e+K0BSS0
>911
そのくらいの答えでいいんだ。ダメな人はその程度も答えないから。
1人5～10Ｐで依頼していて、現在20人集まっていますから
最低で100Ｐ程度、最高で200Ｐ強になると思います、
価格はＰ数で変動しますが、1500円以内に抑える予定です、とかで。
販売も、オンリー記念なのでイベント販売は1度だけであとは書店ですとか
最低1年は売りたいと思いますとか、希望でいいの。
問い合わせてみた結果、1人何ページでもいいんでＰ数の予想は全くできません、
価格も作ってみないとわかりません、参加人数も手当たり次第に声かけてるんで不明です、
みたいなのが存在したから、物事きちんと考えてるかとか、
まともなメール文章書く脳みそついてるか程度の確認にはなった。
913:アンソロ
09/04/24 14:45:24 w6PD9Q/L0
発行してくれさえすればどうでもよくなってきた…
今主催は行方不明だって
サイト閉められちゃうとどうにもならないや
アンソロやる人はちゃんと発行してくれ
914:アンソロ
09/04/24 14:50:28 9aZA2FWr0
それなりのP数なら、それなりの値段がするのは構わないが
ノベルティを２つも３つも付けられるのは微妙だと思うけど
これもジャンルによって変わるのかな
915:アンソロ
09/04/24 16:41:23 zgGIMJ450
利益還元のために付けてるなら構わないけど
ノベリティの代金が価格に上乗せされてたらやめてくれって思うな
読者は凝った仕様やノベリティが欲しいわけじゃないんだから
仕様やノベリティは余裕がある時だけにしてほしいと思うよ
916:アンソロ
09/04/24 16:59:49 gO8Vd1Ba0
単純にページ数で換算して考えるな
ページ数からみておかしくない範囲ならノベルティも何でも好きにしたらいい
917:アンソロ
09/04/24 17:09:03 aJMN2Wty0
自分は逆にページ数はあんまり見ないな
もし通販とかで中身わからず買ったとしても、実際手に取って中身見て、
中身に満足できれば何も気にならないけど
事務ページの量や作品の質的に中身スカスカだったり、
ノベルティがついてるならそのノベルティも込みで値段に見合ってるかで
あまりにアレだと損したと思う
918:アンソロ
09/04/24 17:16:36 pc0W29l50
買って読んで満足できたらそれでいいな
じゃなけりゃ何でも不満が残る
>>913
自分も同じ状況になりそう
半年以上発行が送れたアンソロって出ない物と思った方がいいよね
919:アンソロ
09/04/24 17:24:03 zgGIMJ450
中身に満足できるかどうかは人によって感じ方が違うから
価格の指標にはならないと思うんだけど…
>>916でFAじゃないか
920:アンソロ
09/04/24 17:57:45 LBI7hqRd0
ノベルティも豪華装丁のひとつと考えれば、P数に見合うかどうかが
一番大事かな
でもここ、どーしても基本装丁以上は無駄！高い！って言いたい人がいるらしいね
発行する方は（マイナージャンルで）黒が出る可能性もあるけどその分赤が出る
可能性もあるんだから
正直同人なんだから、文句あるならお前も作れよってちょっと思ったw
921:アンソロ
09/04/24 18:00:12 h+m5nhVx0
>903
執筆依頼した相手が「何部刷りますか」って聞いてきたら警戒するな
部数聞いてくるって厨要素のｲﾏｹﾞ
922:アンソロ
09/04/24 18:21:30 ukv3a2Z70
なんでお前ら他人の褌でいい思いしてるくせに
そんなに偉そうなの
こう言うとこんなに大変なのよｱﾃｸｼは！！１１！ジャンルに貢献してるのよ！！１１！
儲けなんてないんだから！！１！！
てレスがすかさず入るんだろうけどいらねーから
反省だけしてくれ
見てて虫唾が走るわこのスレ
923:アンソロ
09/04/24 18:32:45 LtIMxWPD0
>>922
じゃあくんな
924:アンソロ
09/04/24 18:40:37 h+m5nhVx0
>922
ジャンルのためとかどうでもいいけど
私が考えた好きシチュで
好きな作家さんが作品描いてくれて
赤出ないように本作ってますがなにか？
誘って欲しいの？
一緒にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいの？
お断りだよ。
925:アンソロ
09/04/24 18:53:47 rxgV909V0
>>922は誰と戦っているのかについて
926:アンソロ
09/04/24 18:55:17 HQgDO74i0
つか、他人の褌だと二次創作自体…
927:アンソロ
09/04/24 20:00:19 mRkkiNg80
自カプの大手と中手勢ぞろいのアンソロに糞ノベルティが強制付属で3000円
明らかにノベルティも価格に含んでるのにノベルティなしでも3000円
928:ｱﾝｿﾛ
09/04/24 20:04:30 AKUt/ZZqO
つ［再録待ち］
929:アンソロ
09/04/24 20:32:08 HQgDO74i0
嫌なら買わなきゃいいんだよ
強制購入じゃないんだから
930:アンソロ
09/04/24 20:38:35 5KDab2Pc0
馬鹿らしいぼったくりなら抗議したらいい
ノウハウ板に値段スレあったから参考になると思う
931:アンソロ
09/04/24 20:39:15 P/AZRcEy0
昔、出したアンソロが収支ほぼとんとんだったけど
執筆者や購入予定者複数から
「その予定では赤字じゃないですか？もっと値段あげても大丈夫ですよ」
とか心配してもらえたのは凄い幸運な事だったんだな
932:アンソロ
09/04/24 20:50:20 spwWZlHY0
ジャンルによる
別ジャンルで大体同じページ数、部数、装丁で
アンソロやったことあるけど反応が全然違ったよ
933:アンソロ
09/04/24 21:09:27 MPNqeesx0
想像部数でずれた原価計算されて「この値段であるべき」と凸来たりな…
934:アンソロ
09/04/24 21:16:36 4DuEf1fh0
あるある
同じ時期に同じジャンルのメジャーカプとマイナーカプでアンソロ企画が持ち上がって
部数はたぶん3倍はメジャーカプのが多いのにマイナーカプのほう高すぎとか言われたな
実際は相場考えるとメジャーカプのほうの値段が随分安いだけなのに
935:アンソロ
09/04/24 21:18:47 p588cpIO0
海鮮の予想部数なんて、大きく外れているもんね…
単独コードないジャンルの女性向けだと、100～200部が多いだろうに
936:アンソロ
09/04/24 21:22:17 MPNqeesx0
>>934
自分はジャンル２～３番手カプだったからメジャーカプ側だと思う
逆にメジャーカプだからこれだけ売れるはずだって計算来たｗ
けど個人誌は出てもアンソロ売れないカプなんだよね…
937:アンソロ
09/04/25 00:11:02 EFxDObER0
>910の項目のうち
事前確認で答えられるのなんて、再録可能時期くらいだと思うんだが
938:アンソロ
09/04/25 01:00:31 EllNwab3O
愚痴。
公募と依頼7：3くらいの割合でアンソロを企画してて、公募で１人参加希望の人からメールが来た。
主婦なのはいい。
自分の友人も主婦業の傍ら同人やってるし。
でも初売りイベントの１か月後に出産予定とか、日記見たら毎行ごとに顔文字乱舞(メールも同様)とか、ジャンルアニメを写メしてうｐとかちょっと勘弁して欲しいとか本気で思った。
公募している以上全て受け入れろと言われそうだけど、正直悩むわこの人。
特に妊娠に関して、締め切りに設定している時期が妊婦にとって安全圏なのかどうかそれが一番怖いんだ。
何かあったらどうしようとかそればっかでまだ返事も出してない。
ちょっと２～３日待ってもらおう。
待たせてる間によく考えようorz
939:アンソロ
09/04/25 01:15:30 yZgFRadP0
断るにしても、妊婦という点は理由にはできない気がする
要はその妊婦がチュプっぽいことが問題なんだろうから、別の理由を用意しないと
940:アンソロ
09/04/25 01:21:11 1WKI+xXC0
個人的には普通に妊娠を理由にしてもいいと思う
「お身体が心配ですので～」と相手を立てる方向で
でも無難に行くなら「募集いっぱいになったので締め切りましたごめんなさい」でいいんじゃない？
941:アンソロ
09/04/25 01:27:41 VxM/BYjn0
公募でも人を選んでいいと思う
妊娠出産時期に自分も漫画描いてたけど何が起こるか本当にわからないのが出産
942:アンソロ
09/04/25 01:28:25 OzMJGEfB0
出産予定一か月なら前倒しもありえるから断っていいと思うよ
943:アンソロ
09/04/25 01:55:34 hkpJTb2u0
>938
その主婦の人は既に執筆者に加わってる（サイト等で告知済み）状態なのかな？
自分なら、940みたいにお身体が心配なので無理して欲しく無いことと
もし間に合わない等で参加が無理な場合は至急ご連絡下さい。
スケジュールの都合で締切は延ばせませんのであしからず。をｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで
釘さしておくな。
>顔文字乱舞(メールも同様)とか、ジャンルアニメを写メしてうｐ
写メは添付で送ってくるの？
顔文字は文字化けの原因になる（可能性が）あるので控えてくれ、
写メは迷惑メールフォルダに自動で入ってしまう（可能性が）あるので止めてくれ
って言った方がいいと思う。
944:アンソロ
09/04/25 02:26:28 1/O+UX8g0
>>943
アニメを写メにもにょる理由がわかっていないのでは？
>>938
相手の体を心配する方向で断ると、「大丈夫ですよ！」と返事が返ってくるだろうから
可能ならその辺には触れずにお断りした方が良いと思う。
〆切がイベントの一ヶ月くらい前なら安定期ではあるだろうけど、
妊娠中はいつ何があるかわからないし、〆切で精神的もしくは肉体的に負担がかかったら
本人がどう思おうと子供がかわいそうだ。
945:938
09/04/25 02:38:00 EllNwab3O
風呂入って夕飯食べてたらレス一杯だった
ありがとう
正直チラ裏に投げるか悩んだ愚痴だったのに感謝してる
頑張って傷つけない文面考えてみる。
日記にはスパコミ原稿の為に徹夜しちゃった☆ﾐ
旦那は手伝ってくれないんだもん(-_-#)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
とかそんなノリで、お腹の子供が可愛そうだ
946:合同
09/04/25 09:23:22 J04yiUFJO
〆切まで超余裕があって無理なく仕上げて送ってくれるような人なら
妊婦さんでもありかなと思うけど、徹夜とか修羅場とか言ってたら絶対無理だ…
もうすぐ次スレだけどテンプレ等に特に変更ないよね？
企画サイト主催スレが出来たみたいだから入れる？
947:アンソロ
09/04/26 03:21:04 CN17rq7T0
>企画サイト主催スレが出来たみたいだから入れる？
そんなスレがあったんだ。ヒントだけでも今教えて欲しい。
自分の相談。（ﾌｪｲｸあり）
どこまで説明したら良いのかわかんなくて長くなってしまった。ごめん。
発行部数が違うサークル同士が合同誌を出す場合の売り方ってどうしてる？
お互いの本文も企画Ｐも９割できてる状態で、友人の大手もゲストで呼んでる。
夏に発行予定なんだけど表紙を何部刷るかでループ状態になってしまった。
相方Ａは普段100～200部発行、コミケ当選率は３割ほど。
自分とゲスト共に４桁発行しててコミケは毎回当選。
自分の予想では、夏ミケと他イベントで600以上はなくなる計算で
秋厭離で完売→冬コミまでは在庫無し。残ってても１００部あるかないか。
自分としてはAと初合同誌だし沢山の人に読んで欲しいので、
少なくても1000部は刷りたい。
売り方も「印刷費÷それぞれの在庫分」の方法や、
在庫半々にしてもしAの方が残る事があっても委託して販売できる。
Aが不安だったら一定期間置いてAの在庫を販売価格で買取委託でも良い。
でも昔再販で痛い目見てから再販だけは絶対に嫌で譲れない。
948:アンソロ
09/04/26 03:22:53 CN17rq7T0
Aの希望は、在庫も出費も半々にしたい。
自分は夏コミ落ちるかもしれないし自分のサークル規模からしても
２００部発行が妥当。それ以上の部数は考えた事もない。
加えて資金もないし、上で上げたような売り方（主に在庫管理に対して）は
対等性がないので嫌だ。
全く負担でも何でもないんだけど、（自分）に負担をかけたくない。
あくまで５０％／５０％な関係でいたい。と。
自分の元買い手だったから一般列などで自分のサークル状態をなんとなくでも
分かっててくれてると思ってたんだが、
どうやら数字としてはっきり分かってしまったそれぞれの部数の開きに
Aは萎縮してしまった模様。
でも企画ページも思い入れがあるし、各原稿もリンクしあってる内容だから
個人誌には向かない内容なんだよな。
前置きが長くなったけど、どうすりゃAに説得できるんだろう。
言い方が悪くて本当にごめんだけど、自分の言い分が間違ってるのか
自分では判断できないので小手側の気持ちを教えてもらえたら嬉しい。
友達としては勿論対等だと思ってるし正直性格の面でAを本気で尊敬してる。
ただ売上に関してはどうしても多い・少ないが、でちゃうんだよな…
949:合同誌
09/04/26 03:49:17 rW3oV38q0
>>947と同じ立場（相手の方がサークル規模が小さい）で
合同誌発行したけど部数はこっちに合わせてもらった。
ただ在庫管理や実際の販売数はこちらが多いけど、
印刷代・売上は半々にしてる（イベントごとに精算）
Ａの言う通りに200部発行すると>>947のｻｰｸﾙ的には小部数煽りになる。
下手するとジャンルスレで叩かれるよね？
まずは>>947の読み手に十分に行き渡らないのは困る、と伝えた方がいい。
200部だと1時間でなくなる、など具体的に予想状況を加えて。
950:アンソロ
09/04/26 04:02:32 3rN561+R0
規模に差があるサークル同士での合同誌は何度かやったが
いずれも最初にがっつり分けちゃうやり方だった。
この場合だったら、947とAの希望部数の合計1200刷って1000と200に分けて
印刷代も10:2で負担、完売時期に差が出ても在庫の引き取りはしない。
相手の発行規模をお互い踏まえた上でというのが
対等なやり方という考えで。
これだと、947とAの購買層が被ってそうなら
しわ寄せが行くのはAの方だろうから947が少な目に見積もる位は
した方がいいだろうけど。
951:合同
09/04/26 04:16:54 iGdWJttx0
>>949のやり方がいいと思う。
それでも通じないなら
刷り数が少ないと一冊単価あがるから売上に響くって言えば？
あんまり売上とか利益とか言いたくないだろうけど
200部刷りじゃ書店にも卸せないし（卸しても利益が０）。
小手さんだとそういうとこまで分かってないのかも知れない。
お互いの中間をとって600部刷りにするって手もあるよね。
952:アンソロ
09/04/26 08:23:47 MMGgBpxl0
>>947
数字が出ると気まずくなることはあるね
意地悪なものの見方だけど、その方法は印刷費の負担は947のが多いといえば多いが
売り切った場合は売り上げとか純利益も947が圧倒的に多くなる
売る手間や在庫の管理もあるし当然と言えば当然だけど
本の中身（原稿）は半分ずつ負担なのに利益に差が出ることがネックになってるのかも
まあそういう考え方はないだろうけどねー。あくまで意地悪な見方としての話。
半分ずつでAから買取を断られてるわけだし。まあとてもそれならおkなんて言えないだろうが
で、947に負担がかかる事が理由なら
部数で割ればその分売り上げもこっちのが多くなるから負担じゃないよ
むしろ描いた原稿の量は同じなのに、947のが得になるよと説得するとか。
嫌な発想だけど、そこは友人なのできっと上手く伝えれるはず
953:合同誌
09/04/26 08:25:42 qzYjNps+0
合同誌相手は「５０％／５０％な関係」でいたいと言ってるから、そこを説得したらどうだろう。
小部数にするのは相手にとって良くても>>947にとって困ることばかりで
全く対等ではない。自分の都合だけでなくもっと>>947の都合も考えてほしい、みたいな。
私は小手だけど、相手が>>947の都合を無視してるとしか思えない。
954:アンソロ
09/04/26 09:37:58 /kqwyIl60
うちは950のやり方でやってる。
各参加者が自サークルの必要部数を出して、その合計を刷る。
例えば100冊＋400冊＋500冊の計1000冊だったら、印刷代も1：4：5の
比率で割る。
相談者の友人は対等の意味を履き違えているよ。
自分の欲しい部数をお互い同じ原価比率で販売するのがお互い対等ってことだろう。
955:アンソロ
09/04/26 11:22:59 KSqmQz6N0
費用に関するアドバイスは出てるから部数の話
普段から同じジャンルで活動してるなら、950のやり方だと余るところが出るよ
同カプ大手と組んだピコ側で、普段と同じ部数なのに捌けるまでいつもの倍かかったことがある
購買層かぶるからだぶつくんだよね
合同誌だと買わない人もいるだろうし、947くらいの差があるなら947の普段の部数を刷って
その中から相手の普段の部数を分けるくらいがちょうど良いと思う
ちなみに自分は費用も経費も売り上げも折半だった
956:アンソロ
09/04/26 11:28:39 rV5za2AQ0
うちは単価を出して
単価×希望部数=◯◯円（一人当たりの印刷代）ってやってる
もしくはイベント初売りは全サークルでの売り上げをきっかり半分。
そのあと在庫をまた半分に分けてあとは個人で販売、たまにお互い委託とか
957:アンソロ
09/04/26 12:07:32 AOLZQ+Rw0
話戻るが
＞新書小説１８００円アンソロ
確かにあれ、ﾎﾞｯﾀだよな
主催が別カプメインで発行１ヶ月前に突然そのカプメインの執筆者がごっそり抜けた
その数日後ﾎﾞｯﾀ価格サイトに提示
別カプ者の金儲けに利用されて気の毒なカプアンソロと思ったよ
ジャンルスレでも話題になってたなｗヲチ物件ってｗ
958:アンソロ
09/04/26 13:18:27 N1cBBGQD0
>>957
ジャンルスレでやってね
959:アンソロ
09/04/26 16:32:42 jMtaEnfV0
>>957
刷り数少なくて高くなるなら仕様を妥協すべきだったが
新書というのを考慮すれば特別ﾎﾞｯﾀ価格ではないでFA
ついでにｼﾞｬﾝﾙ者じゃないから状況が読めん
日本語でおｋ
960:アンソロ
09/04/26 17:27:27 dAJvFPWO0
>>947
>>950のやり方でやったよ
お互いに希望の部数を刷って、印刷費を割って、その後は委託なし。
もしもどちらかに赤が出るようなことがあれば、在庫を委託しあう（まずないけど）
金銭が絡むことは一回で片付けたほうがいいよ
言い方は悪いが、空いてるからという理由でAのところで買う人が多いかもしれないし
多く刷れば印刷代の単価が安くなるから多少あまっても赤になりにくいはず
961:アンソロ
09/04/26 17:27:33 S+prPT3L0
新書で出す以上は多少は利益圧縮してほしいって言う人間と
新書なんだから高くて当たり前って言う人間じゃ主張が違うんだよね
アンソロなら前者で行って欲しいと思うな、やっぱり
新書で２３６P１００部刷ったときはできるだけ安い印刷所で納得できそうなところ探した
個人誌だからページ数と価格に占める印刷代の割合の半分を基準にしたけど
１５００円と１６００円で悩むレベルだったな
印刷所によって２００円は誤差の範囲
だけど刷る部数が５０違うとそれだけでボッてる感じになるかも
あと５０刷れたら楽なのにと心底思った
単価が全然違ってくるんだよね
962:アンソロ
09/04/26 18:04:12 j5hudRKC0
>>947
純粋に小手側の意見を言わせてもらうと、947と対等でと譲らないのは
恐らく相手のプライドの問題もあるのではないかと思う
947の言い分だけでは納得できないというなら、実際にどれだけの需要があるのか
アンケート取ってみて、それの結果をつきつけてあげれば納得してもらえるかもしれないよ
963:アンソロ
09/04/26 21:35:46 5gZhHATp0
以前ここでアンソロの告知が携帯サイトのみで不安だと愚痴ったものです。
あれから原稿を進めていましたが、企画中止の連絡がはいりました。
身内の不幸ということで仕方がないことですが、初めてではりきっていたのでショックでした
いろいろと邪推してしまいますし、夢でもみてたのかという具合です。
まぁ、こういうこともあるんだなあと思いつつ、サイトうｐ用に原稿続けます。
964:アンソロ
09/04/26 22:03:35 vng19orQ0
>>963
100くらい前のレスだったかで
主催の勝手で極小部数発行にされて、折角の原稿がと嘆いていた人もいるから
中止なら個人誌や温泉でもサイトUPができるんだし、そう思えば良い方だよ！
乙！
965:アンソロ
09/04/26 23:13:27 acbYbJWi0
助言をお願いします。
アンソロの誘いが執拗で困っています。
このところ体調不良気味でサイトの日記にもそう書いてあるのに
主催の人が何度もアンソロに誘ってきて、「サイトの更新ができるなら大丈夫です」とか
言って無理に参加させようとします。
自分の責任で更新するサイトと違って、アンソロは主催者と他の参加者に
迷惑をかけるかもしれないから参加したくありません。
この話を頂いてから憂鬱でますます体調が悪くなるばかりです。
どうしたら諦めて貰えるでしょうか。
966:アンソロ ◆yG7wZo/a9w
09/04/26 23:15:56 OOxK7OCu0
>>965
「これ以上何を言われてもお返事はいたしません」
って宣言してメール無視。
967:アンソロ
09/04/26 23:23:28 oUNK4vu80
>>965
「サイトの更新はしていますが体調不良の為、締切りの決まっている原稿などは
責任が持てません。現在原稿依頼などは一切お断りしています」
とサイトにうｐして、来たメールは迷惑メール登録。
968:アンソロ
09/04/26 23:59:41 acbYbJWi0
965です。
メール無視だと勝手に参加者にされてしまいそうだから、サイトに
>>967を参考にして書いてみます。
どうしても駄目だったらサイトを閉鎖しようと考えていました。
相談にのって下さってありがとうございました。
969:アンソロ
09/04/27 00:07:38 ROJHMdlT0
>947
たとえ合同相手と100％読者が被っていたとしても、947のイベント初動部数は必要
初動部数は必要だと訴えて、せめて１回売り切り＋α分は刷らせてもらった方がいいよ
夏ミケと他イベントで600部出ると予想するぐらいだから、200部じゃ絶対足りないだろうし
あと、合同相手が書店利用なしで、947が書店利用している場合、
イベント分は50/50、書店は947だけの舞台だからイベント分とは別枠扱いで刷りたいとお願いしてみるのもいいかと
事前審査に出して、初動分＋書店から発注きた分を印刷すれば、かなりの部数が確保できると思う
970:147
09/04/27 00:39:53 V2o7OK8s0
>147->148です。沢山のレス、本当に有難う！
個々で活動してた個人誌の発行部数の話なんてした事がなかったし
Aが自分の作品に凄く思い入れや拘りがあるのを見てたし、
具体的な数字の話になってからちょっとAが萎縮してたので
これ言ったら気分悪くなるんじゃないか？とかプライド傷つける？とか
頭ん中がグルグルしてたから本当にアドバイス助かったよ！
正直多少、小部数煽り！までいかなくても買えなかったと後で
苦情がくるんじゃないかって自分の心配もしてしまってたし。
やっぱり>950の方法か、あとアドバイスを読んでて思ったんだけど
夏コミの当落が分かってから発行部数を決めるとして、
とりあえず1000部前後を刷ってみて、売上から印刷費を差っ引いて
残った金額は半々にする。 →お互い金銭面での負担は解消
残部からAが引き受けられそうな部数を決めてもらって残りを自分の分に。
～の方法も良いかな？と思えてきたので話してみるよ。
もし自分が夏コミに落ちてもゲストの友人が「むしろ委託させてよｗ」って
言ってくれたから、ちょっとなんか見通し明るい 気がしてきた。
相談してよかったー、本当に有難う！
971:アンソロ
09/04/27 03:35:44 Gdq6KGc0O
>>970
>>947-948の間違いだよね？
解決の糸口が見えてよかったね。
これだけではなんなので。
自分主催のアンソロ、〆切前だというのに参加者様全員の原稿が揃った＼(^O^)／
中にはかなり不安だった人もいたので正直驚いた。
〆切１ヵ月前にメルマガみたいな軽いタッチで「〆切まであと一ヵ月ですが、いかがお過ごしですか～？」
と送っといたのが効いたのか？(フェイクあり)
皆さんに感謝しつつ、皆さんを見習って早めに編集始めるんだぜ！
972:アンソロ
09/04/27 09:43:34 iS1aLvcw0
>>971
良い人たちにあたったんだよ、よかったね
〆切まであと一ヵ月なんて呼びかけてみたところで遅れるヤツは遅れるもん
編集がんばれ
973:アンソロ
09/04/27 12:27:11 IHhnRBHb0
次のイベントで発売になるアンソロが完成したようで、参加者のうちにも本が一冊届いた
大好きなＡＢアンソロで、執筆者もなかなか豪華でwktkして読んだら
のっけからＡＢマンセー、他のキャラを馬鹿にして貶める漫画が載ってて萎えた
ギャグとかそういうレベルで済まされる内容じゃねえ、しかも書き手のコメントが
ＡＢは同人でしか知りませんが最高！これから原作に手をつけますｗって…
ジャンル内でそこそこ有名で上手い人だから注意できなかったのかもしれないけど、
貶められてたキャラのファンじゃなくても「うわっ何だこりゃひでえ、ムカツク」と思った位だから
これは正直読む人によっては地雷確定だよ…
主催さん、載せていいものと悪いものの選別はしっかりしてほしいよ…
反響が楽しみだったけど今は発売が怖いです
974:アンソロ
09/04/27 12:54:54 iS1aLvcw0
>主催さん、載せていいものと悪いものの選別はしっかりしてほしいよ
いや…主催にはどうすることもできないでしょ
相手が大手さんならなおさら描き直せなんて言えないだろうし
他キャラ他カプ貶めてるのは自分も嫌いだけど結構みかけるネタだよね
ABを貶めてたら完全アウトだけどそうじゃないから掲載拒否るほどではないと思う
読んだ人は書き手を痛い人だと感じるだけで主催やアンソロ自体は責めないと思うよ
975:アンソロ
09/04/27 13:27:17 pTneYFXOO
締切りまで後一ヵ月メール良いなぁ…自分も欲しい。
締切りまでひと月無いけど詳細はいつ教えてくれるんですか？メールを
そろそろ出さなきゃいけない自分。
＞主催やアンソロ自体は責めないと思うよ
自ジャンルでもそういうアンソロ出してしまった所があって
主催諸共ボロクソでした…
確か、主催じゃなくてただの編集者だなという意見だた。
976:アンソロ
09/04/27 14:04:01 BSHNRnPY0
つかのっけからってトップに持ってきてたのなら
なあ
977:アンソロ
09/04/27 15:28:17 8PKEQCqf0
考え方はいろいろだけどトップに持ってくる作品って
イベントでパラ見する人なんかが目にするしよく考えて掲載順考えるよね
そこに地雷となりうるのを持ってくるってのはどうかなとは思う
最後にきても後味最悪だけどｗ
978:アンソロ
09/04/27 16:31:41 F3vCQsKu0
＞ＡＢは同人でしか知りません
個人的に、これが一番嫌な気分になる
んな奴に依頼したのかよと、主催に対しても
979:アンソロ
09/04/27 16:45:01 iS1aLvcw0
確かに掲載順は問題アリだけどその人が大手だから顔立てたのかも…
自分がアンソロ主催した時はミケ壁大手が3組参加してくれたんだ
ちょうど作風がばらばらだったんでそれぞれトップ・中間・トリに配置した
（ほのぼの友情をトップ、4コマギャグを中間、シリアスカプをトリ）
そしたらトップに掲載した大手がトリじゃなかったことに腹を立てて
嫌味を言われたよ
まだトップだったから何とか繕えたけど
トップでもトリでもなかったら何言われただろうって考えると
マジで怖かったよ
980:あんそろ
09/04/27 17:40:31 A1mwVnsqO
>>979
読む方としてはいい順序だと思うんだけど＞ほのぼの→ギャグ→シリアス
その場合主催者はどこらへんがいいんだろうね
981:アンソロ
09/04/27 19:59:43 iS1aLvcw0
主催＝自分のはシリアスだったんで後半に掲載したけど、
本来はトリかトップが無難だよね、それが一番角がたたない順序だと思う
この時はトップにした大手・トリにした大手、
共にプライドの高い人で、しかもライバル関係だったんで、
片方をトップにした以上、もう片方はトリにしないとどうしようもなかった
献本した時、普通前からめくるのにこの二人だけは後ろからめくってたんだよ
その時にやっぱ掲載順位すげー気にしてたんだって思った
サークル規模が全員同じなら純粋にネタだけで順序決めれるのにね
今日すごい大量に書き込んでしまってすまない
982:合同
09/04/27 20:10:14 6wHsZWdv0
>>980
次スレヨロ
>>2のテンプレって入れることになったんだっけ？はずすに１票
どうしても入れたいなら過去スレとか張り終わってからにして欲しいな
>>947=>>970
スレから離れてて気づくの遅かったゴメン
現在ノウハウ板
企画サイト運営管理人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
983:980
09/04/27 21:37:05 A1mwVnsqO
すいません誰かお願いします
984:アンソロ
09/04/27 21:57:22 6wHsZWdv0
行ってみるﾉｼ
985:984
09/04/27 22:09:38 s7PcmNhWO
【ゲスト】合同誌にまつわる話21【アンソロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
規制かかったので携帯から失礼｡
建てました。ミス・不足等ありましたらお願いします。
ウイルス対策#もとりあえずそのままにしておきました。
986:アンソロ
09/04/27 22:11:17 JbzyX6GS0
スレ立て乙です
987:アンソロ
09/04/28 00:03:31 sE4d0WtRO
乙ー
掲載順は五十音順にしようかと考えてたけど、
そうしてる所は少ないのかな
988:合同誌
09/04/28 01:04:16 O2rnXR2XO
埋めがてら呟き
ジャンル初の合同誌ということで、ロムながら楽しみにしていた本がある
が、発行予定日２週間過ぎても告知サイトでなんの反応がないとかどういうことなんだろ
主催の日記を見ると合同誌のことは何も触れてないし
参加者じゃないのでメルフォから問い合わせるのもちょっと気が引ける
凄くモヤモヤするよ…
989:アンソロ
09/04/28 07:43:00 6lXp1wPBO
主催の日記は更新されてんの？
もしされてるなら、十中八九ぽしゃってるとゲスパー。
つか、相手は告知サイト作って情報発信してるんだし、
楽しみにしてたんなら問い合わせていいと思うよ。
参加者じゃないとか全然関係ない。
気兼ねする必要はまったく無いと思う。
990:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/04/28 11:27:43 pzcBF2CF0
>>989
530の内容は、530の主観で｢同人版住人(定かではない)の他版での行為について｣を語っちゃってるわけで、
スレチ気味な上に不快だったから皆その旨をレスしたのに
伝わってないどころかさらに頓珍漢な書き込みを繰り返した為、過剰に突っ込まれてしまったという事だろ？
最初の段階での突っ込みで、その意味合いどおりに理解してくれていればこんなに酷くはならなかったんだと思うよ
991:嬉しくない ◆/h3VIzGxQY
09/04/28 12:33:45 W1wiqJaH0
実際の女性とお話した事もない喪しかいないから
ｴﾛｹﾞな娘のように「～ですわ（はぁと」と書いてくれないと
女言葉に変換されないんだよｗ
普通にリアルでお話してる人なら
「～だが」や「～よな」も女言葉なニュアンスで変換できる
992:欺 ◆1AxILNHvew
09/04/28 12:33:52 pzcBF2CF0
私信飛ばしまくりマジうぜー
結局作品がうまいサイトしか好きじゃねーんだろ
993:言動 ◆xBRl/i9BcM
09/04/28 12:34:33 W1wiqJaH0
ぅちわ，２ちあんぱとろｰる隊ｏ
今日も，２ちあんのくぅちすれの平和を守るため，ぱとろｰるちてぃるのだｏ
今日も，ここでわ，低れべる星人たちが，低れべる語で，低れべる会話をし，楽しんでぃる････ｏｏ
こんなんじゃ，ぁかん!!!低れべる星人にわ，むずかしぃ漢字攻撃がきくッ!!!
鐚彝龜雍與蠡爻亊齒麼罧驪靈釁个贔仆毋鬥圖髏襾錏爲頤鐚彝龜雍與蠡爻亊齒麼罧驪靈釁!!!
あくリょｰたぃさん!!!!どッか，いけッｏ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
994:かおるこ ◆AaphR0LAd.
09/04/28 12:35:21 W1wiqJaH0
間違え
ｘ前キャラ
Ｏ全キャラ
995:悪 ◆ML9xYvGcLk
09/04/28 12:40:49 0uUX/i6d0
>>990
何を言ってるんだ？
496に書いた内容はそういうお互いへの固定観念や偏見を振りかざすことを
性的特徴として捉えても意味が無いって内容なんだけど。
書いてない内容について決め付けられても対応の仕様がない
996:闇 ◆yTYsy5wW2M
09/04/28 12:41:37 0uUX/i6d0
ス/パ/ロ/ボの亜矢厨
キモイ長文まで書き始めやがった。
マジで死んでほしい。
公式設定を無視して亜矢は俺の嫁～とかキモイ。
雷×亜矢とか言ってる奴もウザい。
そもそも亜矢は流星が好きなんだろうが。何で公式認めないの？馬鹿か？どいつもこいつもクソぼけ共が……さっさと全員死ね。リュウ×アヤが正義で公式で真実なんだよ、ボケが。しかも俺を荒らし扱いしやがってマジでうぜぇ早く死ね
997:晒 ◆aIPwa5SoMM
09/04/28 12:42:26 0uUX/i6d0
書き込みの最後には「俺がイヤだと言っている」ってつけて
自分の発言に責任持てばいいよ
「～なんだろうな、～してそう」はもうウンザリです
998:嫌 ◆DAvfs3oFNM
09/04/28 13:39:42 pzcBF2CF0
今絶賛祭り中の某漫画のロン毛。その所属先とそいつの学友アンチ
おまえらがこれ大嫌いなのがわかったから、大手をふって一般スレに乗り込んでいすわるのはやめてくれ。
だって叩かれるようなことしたから当然だ、反対するやつはキャラ信者だからだ…と…
だからといって頭がいたくなるようなレスつづけてもいいって理由にならない
アンチスレあるだろ、そこで思う存分、気のすむまで叩いてなよ。
まぁ、作品には影響なくて無意味だろうけどね。
巣からでてくんなとかいうけど、おまえらこそ巣からでてこなくていいよ。
一般スレはふつうのファン～信者が一番いるところだから、特定キャラファンじゃなくてもしねとか方輪とかレスがつづけばみんな嫌な気持ちになるの当たり前。
あと、まだわからないことを憶測で叩いてるのが多いよね。眼鏡の時みたいに、実はそうゆうことでしたーみたいなのが多い漫画だからな。
いい加減学べ。
便乗して叩きに加わる漫画自体のアンチも過剰反応して火に油注ぐ信者もウザイ。
時が流れるのを待つしかないのか
999:アンソロ
09/04/28 14:08:05 cmqGt0S00
ウィルスに埋められるのもなんか癪だから埋めちゃいますね
1000:アンソロ
09/04/28 14:08:53 cmqGt0S00
1000ならみんな読者に最高と言ってもらえるようなアンソロを主催/アンソロに参加できる
1001:１００１
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