09/02/21 15:29:50 VehIG4Is0
もうさ、だったら掲示板消してサイト凸とイベント凸(ｈ抜き以外のサークルへもな)止めて
チラ裏にでも書いてろよ
そしたら誰も文句いわねえよ
251:h抜き
09/02/21 15:33:31 bSTM5jWm0
発言消して自分の返答したい部分だけ抜粋転載って
もうgdgdじゃん。
どうしようもないな、もう。
252:ｈ抜き
09/02/21 15:37:37 PwfoF/Vl0
さっきから発言消されまくってるんでキャプってるんですが、
これってなにかの証拠になるでしょうか？
もうなんか…自分でも何言ってるのかよくわからなくなってきた。
どうしたらYさんや他の方の意見が伝わるのかなぁ
253:ｈ抜き
09/02/21 15:43:14 iiacI49U0
書き込みしてる人には申し訳ないけど、もうなにも伝わらないと思うよ…
人の発言勝手に消して転載してるのも、自分がどういうことをしてるのか
本当にわかってなさそう
掲示板炎上とかヲチとかいろいろ見てきたけど、相手が最低限の常識さえないと
ずっと平行線なんだなって思った
ぶｚｚが理解するか理解しないかって次元じゃなくて
法で取り締まってもらうレベルでしょう…
254:ｈ抜き
09/02/21 15:57:00 PwfoF/Vl0
一応消された発言の一部。
「私が嘘をついたとして削除するのなら、嘘である証拠を出してください」と
「こうしたh抜きに関する議論の場で、その話題に関する発言まで削除するのは
管理人様として推奨される行為ではないと思います。
削除対象となった本人が言えることではないかもしれませんが、
発言者の名前ではなく中身でご判断くださいますようお願いします」
って書いただけなのに消されてる。
上のはこっちも証拠がない以上言えることではないかもしれんが、
下の発言までなかったことにしてる時点で、
本当に議論をするつもりがないように思えてきました…
255:h抜き
09/02/21 15:59:39 Yi/xlxjm0
それは思う
伝わってるならもうとっくの昔に伝わってるよ…
もう粘着行為を認めてるんだからそろそろｋ行きになってほしい
でもＨさんやＹさんが客観的な正論を述べているから矛盾が出て
自分の言っている事があやふやになってることに気付いてないっていうのが
ぶｚｚをどうにかする手段にはなりそうだけどな
256:h抜き
09/02/21 15:59:41 oad3pWig0
>>237
前掲示板でも自分でしゃべってた（もう数年前）
>>254
論理的かどうかなんて関係ない、自分に賛同し礼賛する意見しか気持ち良く受け止めないんだよ
本当にそういう頭の人だから
257:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/21 16:50:39 73mQIPM+0
なんで２ｃｈの名前を出すのは嫌うのに
nyやしゃれは堂々と出せるんだろう
258:h抜き
09/02/21 17:12:48 NfPttkrV0
最近、ここのこと知ったけど、すごいなこの男
ﾅﾏﾓﾉサイトを運営していた当時、
自衛やジャンル保護のためにh抜きをしてたんだけど、
必要な場合もあるのだといっても絶対納得しないんだろうな
259:h抜き
09/02/21 17:12:55 HkI647iZ0
>>254
>本当に議論をするつもりがないように思えてきました…
エゴとプライド、存在意義を保つ為に客観的事実を捻じ曲げて
自己正当化する事しか考えてないっぽいね
議論どころか会話にすらなってない
論旨も目茶苦茶なその場凌ぎの屁理屈で
己の低脳っぷりを垂れ流し続けているだけだっつーのに
本人自覚してるかどうかは知らんが
「自分の価値や魅力を認めてくれる都合の良い他者」
を探して粘着依存するのが動機の根底に見えて激しくキモイ
被害者のみなさん、掲示板にカキコしてきた人、本当に乙です
260:h抜き
09/02/21 17:47:09 Q+kOD2M60
こんな所があったのか。
【buzzfullboy take1】で自演したりしていないかなとググったらたどり着けたよ。
どうにも他人の話を理解していないとおもっていたけどやっぱりそういうクズ人間か。
261:h抜き
09/02/21 18:50:43 q4sC0pVP0
Y氏が本当にそういう企業の人であろうとなかとうと
言ってる事がぶzとは比べ物にならないくらいまともである事は見ればわかる
で、そんな相手に「身分を証明しろ、出来ないならやっぱり嘘だ」と
幼児並みの理屈をこねられても正直pgr以外の反応出来ないっての
＞事実なら、私が記載内容を保証します
お前の保証なぞ屁の突っ張りにもならんわ
262:h抜き
09/02/21 19:03:24 U2ElBg7U0
ぶｚは防犯カメラというものを知らないのか？
263:ｈ抜き
09/02/21 19:12:42 pK2CDYnn0
>自分は自分、他人は他人でしょう。
これが結論ならぶzzの行動原理を自分で否定してるんじゃね？
そう思うなら他人に口出しするんじゃねーよ!!
264:ｈ抜き
09/02/21 19:45:50 c+cbpQhr0
「自分が怒ったから」という理由なだけでｈ抜き禁止を強制させようと粘着しておいて
>自分は自分、他人は他人でしょう。
って笑わせるわｗｗｗ
265:h抜き
09/02/21 19:52:13 Yi/xlxjm0
あいつＹさんの発言で自分に都合いいことを悪変してご了承下さい諦めてくださいって
もうお前に関しては諦めてるじゃねーか…
意味が判らん もうだめだ
266:ｈ抜き
09/02/21 20:40:52 r4VGQMWQ0
今回は流れが早いわ削除されてるわぶｚｚの火病っぷりが最高潮だわで
入るスキがないです。切り出せばいくらでもつつけるんだが・・・
267:h抜き
09/02/21 21:08:32 9CKdZaND0
下手につっついたらＹ氏に説得と称してイヤガラセをしそうな気がする
それこそ迷惑ユーザーとして通報くらいもつらっとやりそうな悪寒
268:h抜き
09/02/21 21:24:14 EJ1YFdneO
コイツ、今回のYさんの発言を逆手にとって、メール拒否とかアクセス禁止とか
やられたサイトを通報しまくりとか始めそうでやだな。
今回の削除及び無断での記事編集見てしまうと、どんなに卑劣で醜い行為も
やる人間で、直接に遭ったら何されるか分からない不気味さを感じた。
会場で凸食らった女の子達、本当に怖かっただろうな…
269:h抜き
09/02/21 21:41:46 Yi/xlxjm0
それは懸念されるよな
>つまり、「被害側が気が付かず増大した損害については泣き寝入りしなさい。
>その場合でも隠そうとしたことに責任はありません
とか言ってもない事をあたかも言ったかのように改悪してるんだから。
でもそれを逆手にとってぶｚｚが通報してもメールや証拠があれば悪意のある行為をしたのは
ぶｚｚだっていう証明にもなるわけなんだけどな…
結局あいつは自分に非があるっていうのを自覚してないっていうのは良く判った
こっちがＹさんやＨさんの言ってること理解出来てる分、ぶｚｚがなんで
判らないのかがほんと基地外じみてるわ
270:buz抜き
09/02/21 21:50:49 7QJpFiEbO
他人には責任を要求し、自分には責任が無い
そんなダブルスタンダードがbuzzクオリティ
271:h抜き
09/02/21 23:01:00 EgQnXAS/0
>>268
そう、まさにそれ。何をされるかわからない恐怖
保身のためならどんなことだってやってくる
しかも相手は男性で腕力ではかなわないし、暴力肯定してるようなやつ
実際に会って話ししてもあんな感じなんだよ
とにかく俺の言うこと聞け！俺正しい！って何言っても通じない
帰ってくれすら通じない・・・
そしてすぐに「怒りました」って脅してくる
あのころは怖くて泣き寝入りしてたけど、ほんとこのスレあって助かったわ
272:h抜き
09/02/21 23:06:07 WQwa+dJi0
>>271
そんな事やられたのか、リアルで……乙過ぎる程乙
いちゃもんつけてくる男、ってだけでちょっと怖いのに、こんな厨理論振りかざされたら
普通に泣きたくもなるよ
今後被害者さんが出ない事を祈りつつ、一人で泣いてる人がいない事を祈るばかりだ
273:ｈ抜き
09/02/21 23:16:16 Zm19ZBbH0
目付きがまともじゃなかったのは覚えてるな。
変に馴れ馴れしいくせに、
こっちがはっきりした態度とるとおどおどして、とにかく気持ち悪かった。
後から逆切れするしね。
さーてＨＡＲＵも本部に根回しに行くか。
考えようによっちゃ今回のログは
ぶｚｚの基地ぶりを見せ付けるちょうどいい材料だと思うことにした。
すべてのイベで出入り禁止になってしまえ。
274:h抜き
09/02/22 01:48:48 KBh31CFs0
>今回「自称」権利者が出てまいりました。
>ただし、以前にもゆーさんに述べたことがありますが
>ネット上で年齢性別職業はなんら意味をなしません。
>それなりにネット上で議論した方はよく知ご存知でしょう。
>「私の職業は××ですが」「私は４０代です」などと、
>年齢や職業をかさに切る人間がいかにウサン臭いか。
>問い詰めれば、単に知識があるだけのシロウトさんだったりします。
>そもそも、本当に年齢や職業に自負がある人間は、年齢も職業も口にしません。
>これはネットに限らず、実社会でも同じです。
人を侮辱するばかりか、自己紹介なの？
275:h抜き
09/02/22 01:59:06 z9UDEE860
>「自分の会社の事情」を説明しているだけであって
>ｈ抜きの世間一般での是非は述べていないのですね。
世間一般の是非（法律とか）ではなく道義的に正しいかどうかが問題なのです！とか
なんとか言ってぶｚｚだけの個人的な主張を押し付けまくってたくせに
なんなんだ一体。どんどん理論が破綻していってるんだけど。
276:h抜き
09/02/22 12:54:23 MlknapwxO
すごいことになってるな
277:h抜き
09/02/22 13:19:46 KBh31CFs0
義務でもない、頼まれた訳でもないことに自分から首突っ込んどいて
「手間掛けさせられた」
アホじゃん
278:h抜き
09/02/22 13:32:18 l6q5Cuw7O
だって理由なんて後付けだもん
279:h抜き
09/02/22 13:41:05 soHODqRzO
即売会は萌えを祭りの形で共有して楽しむ日だというのに…
気持ち悪い男に凸されたMさんとMMさんの友が可哀想だわ。
ぶzが怒ったのは自分の言う事を女の子が聞かない事だろ。
h抜きはその存在が問題なんじゃなくて、どういう目的で使われているかの方が重要なのに
そこに触れられたら逃げるし。
本当は自分が正しくないって分かってるんだろ。
非を認められないチキンだから、優位に立ちやすい同人やってる女の子狙ってるんだろ。
他人事でもこんだけ腹立つんだから、知り合いがやられたり、自分がやられたら
もっと腹立つだろうな…。
280:ｈ抜き
09/02/22 16:11:07 gxQHw5jp0
かれの素晴らしい読（曲）解力じゃ、言ってない事も
言ったことにされてしまうんだな…。
ここ数日の、あのわかりやすい書き込みを正しく理解出来てないのは
おそらく管理人だけだろ。
281:h抜き
09/02/22 16:50:55 Uds2tOWp0
しかしここまで言葉が通じないと日常生活苦労するだろう
そりゃ仕事の受注だって減るよ、この不景気に話すら通じなかったら
282:h抜き
09/02/22 17:22:24 LepjJGS10
Ｙさん貶める方向に突き進んでるのがﾑｶつく。
言い返せないと相手のアラを探して侮辱するってなんだそれ。
283:h抜き
09/02/22 17:44:35 CxoZU5IZ0
しかもアラじゃなくて悪変してアラに仕立て上げての侮辱だからな
284:h抜き
09/02/22 17:54:15 KBh31CFs0
ぶzzは自分の名誉棄損ばかり主張するけど自分もたいがいだよな
285:ｈ抜き
09/02/22 18:36:32 SfI0bv240
ぶｚｚは本当にあれで議論してるつもりなのかな…
常識が通じない困ったちゃんに周りが言い聞かしてる、って図にしか見えなくて
こっちが恥ずかしいんだけど。
女の子にばっか粘着してるのもなんだかね。
同人やってる女の子狙って俺様ルール言い聞かして、それで全世界のネットマナーが変わるのかよｗ
どんだけ局地的なんだか
286:h抜き
09/02/22 18:55:37 mQcWUxNKO
どうせならh抜きしまくりのvipperとかに言えばいいのにね
287:h抜き
09/02/22 19:03:21 MlknapwxO
いっそこの掲示板vipperにいってもらいたいよ
288:h抜き
09/02/22 20:11:05 59FGrtqy0
vipper凸でぶｚｚが発狂するのは構わんが
Ｙ氏はじめとする皆様方に被害が出かねんぞ、それ
289:h抜き
09/02/22 21:07:23 LepjJGS10
＞ｈ抜きリンクの延長上にWinnyやShareなどの強力な責任追及回避があると考えているのです
馬鹿がいる。
290:h抜き
09/02/22 21:24:45 59FGrtqy0
＞とはいえ、これは、純粋なロジックとしての話です。
オメーのはロジックとは言わん、 ダ ダ こ ね だ と鏡の部屋に突っ込んで
泣くまで説教してやりたい…！
291:ｈ抜き
09/02/22 23:20:09 bzINmR+70
もういっそのことドラマによくある心理分析官とかにこいつを
プロファイルしてもらって攻略方法と言うか、どうやったらこっちの要求を
理解させられるかを教授して欲しい
ま、基地外は放っておけと言われるだけだと思うけどｗ
292:ｈ抜き
09/02/22 23:55:36 ZbNT+f0UP
スレ住人が引くほどの長文でも「長いよ」と文句は言いつつ一応受け答えしていたあのぶｚｚがねぇ。
もうほんとにテンパってるんだな
293:ｈ抜き
09/02/23 00:23:24 anngsQ/k0
あれ？
またＭさんの書き込みが消されてる。
294:h抜き
09/02/23 00:38:39 +kT0URjX0
消されてるね。自分は読めたけど。
Mさんみたいな直接被害者の書き込みはよっぽど
都合が悪いんだろうな。
295:h抜き
09/02/23 01:27:40 Q/0ViO8w0
正論言われると反論できないから消したり話題逸らしたりするよな。
それがどれだけ恥ずかしくて間抜けな行為かわかってるのか？
Mさんとぶｚｚどっちの言うこと信用するって言われたら普通にMさんだよ。
それを言われるのが怖くて消したんだろ？
もう全てにおいて遅いの。それだけのことしてきたんだから。
296:h抜き
09/02/23 01:35:32 jecC7X1n0
残念、見られなかった。
前は無視してる相手でも削除はほとんどしなかったのに、
よっぽど切羽詰まってんのか。
Ｍさんマジ乙。
＞もう全てにおいて遅いの。それだけのことしてきたんだから。
ほんとにね。
遠からずネットでも居場所がなくなりそうだな。
297:h抜き
09/02/23 01:52:02 SzkPS1Ox0
人のことを根拠もなくに騙りと決め付けるとかどうなの
その上ｈ抜きは悪意の無い範囲であれば問題があるとはいえない＝私は殴られても平気とか表現曲げすぎ
298:h抜き
09/02/23 02:02:08 pWFf9Txs0
でも本当のことでもネットで他人を悪く書くと厳密には法に触れるから
ああいう公開掲示板での告発は諸刃の剣なんだよ。
第三者が検証できない悪評は悪い方ばかり広まりやすいから。
もっとも彼自身がMさんの告発の信憑性を高めるような対応してるから世話無いけど
299:h抜き
09/02/23 02:09:19 SzkPS1Ox0
>>298
そっちもなんだけど自分の目に付いたのは
「企業の立場を語るように見せかけた否定は困る」云々って部分
あれだけ説明していたのに全く内容を理解する気はない様子
300:h抜き
09/02/23 02:51:11 uGV0i9t70
そのうち、削除したのをいいことに
そんなことは書いてない、証拠はあるのかとか言い出しそうなｷﾓｽ
せっせと魚拓とっとくのがいいかもね
301:ｈ抜き
09/02/23 04:43:03 96Y/CLfk0
こんばんは、Mです。暖かい反応ありがとうございます。
あちらに書き込みしてもものの10分くらいで消されてしまったうえ、
アクセス規制食らったのでｗ諦めます。
でもここでこうして誰かが見てくださっていて反応があったということで、
私のしたことも少しは無駄ではなかったのだと救われた思いです。
一応キャプ取ってあるので、お暇な方はご覧になっていただければ嬉しく思います。
一部「自分で言うな」といえる発言がございますが、そこはすみません。
URLﾘﾝｸ(www3.uploda.org)
パスはメール欄です。
h抜きやイベントの抗弁なら認めると言っておきながら削除や規制されてるので、
皆さん分かってると思いますけど、あそこでマトモな議論は難しそうです。
h抜き否定それ自体の賛同者は結構多いのに、
その方々に肩身の狭い思いをさせてるのがわかんないんでしょうかね…
302:h抜き
09/02/23 05:14:46 jecC7X1n0
乙です＆ＤＬさせていただきました。
読みたかったので㌧です。
うぷろだだと流れちゃうのがもったいないかも。
まったくの正論だし、
この書き込みを消すのはやましいことをしてると言ってるのと同じ。
私を含めて同じことを書き込んでやりたい人は多いと思う。
自分から「buzzfullboyは相手にする価値なし」と証明してるよ。
掲示板の流れがそっちに向いてるのはむしろ当然の流れだ。
客観的にものごとを見て、公正に判断しようとする姿勢がなきゃ、
何かを議論する資格も、
誰かに議論を吹っかける資格もないんだよな。
Ｍさん本当に乙でした。ゆっくり休んでください。
303:ｈ抜き
09/02/23 08:46:53 7mjTYimQ0
ぶｚｚって、世の中の事なにもわからない人なんだなと思った
精神年齢でいくと小学生ぐらいだと思う…煽りとかじゃなくて本当に
だから議論なんて最初からできない、っていうかそもそも普通に意思疎通ができない
仕事に影響が出た責任取れとかいってるけど、本当に仕事してるのかも疑わしいよ
平日の昼間に書き込みばっかしてるのもアレだし
本当に子供だったら、保護者の方がなんとかしてくれるかもしれないけど
もう周りも諦めてるのかな…
304:h抜き
09/02/23 09:01:00 7s8Roeh20
>>303
諦めてるのと関わりたくないの両方なんじゃないかな。
しっかし、自己愛性人格障害を疑われているヲチ物件と言動がそっくりだ。
ぶｚｚはアスペよりも自己愛について診断受けたほうがいいと思うよ。
305:h抜き
09/02/23 11:11:07 2sal87mO0
まあ関わりたくないよねこんな電波と…
仕事に影響あったと騒いでるけど、そりゃ単に自分がアレなだけじゃないの、って
ここでも散々言われてるけど絶対そうだと思うわ
306:h抜き
09/02/23 12:24:12 OEyF+PxK0
法律板とかに相談できないものだろうか･･･
307:h抜き
09/02/23 15:53:00 n0yBWzojO
法律板には前に相談したことなかったかな。
たしかあっちの掲示板に法律板の人が行って一言いってはくれたけど
ヤツが聞き入れるわけもなく(法律より道義理論)
法律板の人も話にならないということで引き上げたような。
308:h抜き
09/02/23 15:58:14 n0yBWzojO
結局のところ、直接被害にあった被害者さんが
精神科受診して診断書とって今までのメールや
被害状況をまとめて警察に訴えることでしか終わらないと思う。
これは被害者さんには辛いことだろうけど、他に手段ないんじゃないかな。
309:h抜き
09/02/23 21:00:31 lnLvr0LTO
こうしてまた掲示板から人が去っていくんだが
曲解・論点ずらし・削除・改ざんに嫌気がさし、議論に値しないからなのに
奴の脳内世界では「論破した、反論ない、俺正しい」なんだろうか
というか、『buzzfullboy』でググったら1900件て・・・
あいつどんだけ悪名を轟かせてるんだよ
310:ｈぬき
09/02/23 23:27:32 lgprKwCs0
熱くなっているところすまないが
ここは同人板だから、あんまりヲチ内容かいてると
板のローカルルールに反することになってスレストされちゃうぞ…
注意喚起って形でほぼage進行だから目立ちやすいし。
スレ止められたら元も子もないので、ほどほどにね
311:h抜き
09/02/24 20:26:56 yclCu3PC0
また表に出なくなったのは、ちょっとくらいは自分が管理人としてまずい行動をしたと
自覚ができたからかな。
火消しに全削除とか斜め上をやりそうだけど。
312:h抜き
09/02/24 20:54:55 LkwbTx7C0
そんな訳ない、ほとぼり冷めるの待ってるだけだと思うよ
あれだけの人が言葉を尽くしても問題解決へ進めなかったとは
313:h抜き
09/02/24 21:07:45 dEzv0hUP0
>>312
どうしたーッ！
314:h抜き
09/02/24 21:18:01 LkwbTx7C0
え？なんもないよw
言葉切るとこ中途半端だったかなw
315:h抜き
09/02/24 21:29:53 KI56x6l60
全削除はないとは言い切れないかな。
今はたがが飛んでるみたいだからねえ。
個人的には、今回の削除とか改悪で、
ぶｚｚを説得するのは不可能だと周知されたようなものなんじゃないかと思う。
奴がまたなんかやらかした時
説得は無理→証拠集めてＫだ！
になる可能性が高まったと言えなくもないんだけど、
分かってないんだろうな。
316:ｈ抜き
09/02/24 21:58:36 0s+gJrNm0
知り合いが何人もぶｚｚに粘着されている身としては
それを訴えに行った被害者嘘呼ばわりして荒らし扱いって酷すぎる
>>298
事実を述べても名誉毀損っていうのは上の件には当てはまらないと思うんだが
ぶｚｚが「自分は粘着なんてしてない！」ていうから被害者が「嘘付け！」と言いに行ったら
ぶｚｚが「嘘じゃないもん嘘はお前だもん!!」て駄々こねただけというか…
317:h
09/02/24 22:54:06 xZfhAYts0
【ネット】 女性人気声優、２ちゃんねるで「愛、運命、くされ縁」主張するネットストーカーに狙われ悲鳴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:h抜き
09/02/25 00:26:39 eFEW4D+z0
このスレ立ち上がったときはスレが伸びなかったから安心してたら
なんでこんなにスレ伸びてるの
リアルタイム見逃したけど状況把握
ほんとになんだこれ
319:h抜き
09/02/25 02:22:27 vEcNW4eb0
見てるうちに消されて書き直されて、がリアルで起こったからな…
こうやって自分の中の記憶も都合良く書き換えてるんだろうなというのが
ものすごく良く理解出来た
こんなのがリアルで凸してきたら、泣きたくもなるわ
320:ｈ
09/02/25 09:11:24 Kkhcg42P0
こうなったらもう素人では相手できんわ
こういった（基地を）相手にできる専門家にお願いしないと
関わり合いにさせられた人まで同じことになってしまうよ
早くｋに引き取って貰うにはやっぱりマメに被害状況を保存するしかなさげ
321:ｈ抜き
09/02/25 09:59:45 oVQnzDJO0
>>317
コピペブログの痛ニューにもあったからざっと見たけどマジキチすぎて寒気がした
ただぶｚｚは入院レベルとは言え等質とは違う気がするけど
322:ｈ
09/02/26 09:43:52 EyLpBhSo0
ぶｚｚは誇大妄想持ちは確かだと思うが他はワカラン
が、何をどう持っていようと、もはやただの基地だっつーのは確定
323:h抜き
09/02/26 17:50:25 neff4ZuVO
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
これって、やっぱり奴か
324:h抜き
09/02/26 18:26:51 a46IL9B90
多分間違いないかと。
質問者が二次創作やってると書いてるしね。
325:ｈ
09/02/26 22:56:59 eF7/rlL10
久々に来て見たら…まだこれやってたんだ。
はき違いも甚だしい主張、よくもこんだけできるわな…
326:h抜き
09/02/26 23:06:31 kQqEijzT0
こういうことでもしないと他人に構ってもらえないんだろう…
誰かに自分の言うことを聞かせたい、尊敬されたいってのが透けてて気持ち悪い。
強いところには弱くて、同人やってる女の子ばかりに粘着するしさ…
まかり間違ってぶｚｚに彼女ができたりしたら、ｈ抜き防止活動なんて一瞬でやめると思うわ
327:h抜き
09/02/27 09:08:04 7VoIOqs8O
短パン
328:h抜き
09/02/27 11:12:42 n6zF7O/n0
2chはどうしようもないから諦めたって、
見知らぬ女性同人サイトに数え切れないくらいメル凸して粘着してイベ凸する根性があれば
草の根的に運動を広めてくくらいできると思うんだが。
奴がｈ抜きでサイト凸始めてからもう４年になるんだよ？
どんだけ多くのサイトやブログに粘着してきたと思ってんだ。
２ｃｈはどうしようもないからなんて絶対言い訳だろう。
見れば見るほど真面目な活動じゃない確信が強くなる。
329:h抜き
09/02/27 12:08:02 n6zF7O/n0
あ、しまった年数間違い。
うちにメル凸来てから３年だ。
ｈ抜きで凸始めてからたぶん３年。
330:h抜き
09/02/28 18:26:54 EvRuck5N0
こんばんは、まとめの人です。
少し遅れると思いますが、近日中にサイトの方を削除致します。
リンク先を除きサイト内の全てのものは確認なしの保管、転載をして頂いて構いません。
最近ではまたトンデモ新理論を展開して来たり、中道の閲覧者から見ても引く行為を
しているようですので、どなたか注意喚起の為に新しくサイトを作成して下さるのを
願っています。
短い間でしたが、お世話になりました。
一人でも氏の被害者が減ることを願ってやみません。
331:h抜き
09/02/28 21:27:05 xMM5xZ/zO
まとめの管理人さんお疲れさまでした。
ゆっくりなさってください。
332:h抜き
09/02/28 21:34:46 FvMDmqU40
>>330
乙です。
こちらこそ本当にお世話になりました。
ぶｚｚのトンデモ理論は相変わらずですが、
「奴を相手にするだけ無駄」と周知されるなど、
まとめサイトの効き目は広まっていると思います。
ゆっくり休んでくださいませ。
333:ｈ抜き
09/02/28 22:47:44 IKjSC7lM0
>>330
お疲れ様でした、引き継ぎの方はいらっしゃらなかったのでしょうか？
まとめをなくすのは惜しいですよね…
誰も上がらないようでしたら引き継がせていただこうかとも思っています。
とにかくお世話になりました。ゆっくりなさってください。
どうでもいいけど3通もメールきてねぇよ嘘吐くなよマジで。キレるぞこら。
1通なんか返信の必要性が全く感じられないメールが来ただけだっつーの
わかるかっての。こっちも暇じゃないんだってぇの。
334:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/28 23:38:38 orwlpRkA0
>>333
乙。
他にいないみたいだし引継ぎお願いしたい。
335:h抜き
09/03/01 00:06:03 DuoISaq80
>>333
引き継ぎもそうだがメール乙。重ね重ね乙。
336:h抜き
09/03/01 00:38:20 shKnl17e0
>>333
超乙。
人を嘘つき呼ばわりしといて、自分が嘘つきか
単に人としても最低だな
337:h抜き
09/03/01 01:56:27 MMaqJ3m10
>>330
お疲れ様でした。
おかげさまで見知らぬ男からいきなり意味不明のメールを送りつけられた恐怖を少なからず軽減出来たと思います。
ありがとうございました。
>>333
引き継がれるのでしたらよろしくお願いします。
ただ最近彼はなにかと名誉毀損だ訴訟だ裁判だと息巻いていますので
感情にまかせた罵詈雑言等は控えられた方が安全かもしれません。
第三者から見てこちらに非がないことがわかりやすい方がいいので、冷静にお願いします。
メール送ったって言ってるのは、嘘というより本人は本当に送ったつもりなのかも。
送信トレイに入りっぱなしとか書きかけで放置とかメアド間違いとか。
本当に送ったかの確認も自分ではやりそうにないから、平行線になりそう。
338:ｈ抜き330
09/03/01 02:11:28 atpD5b/30
とりあえず現まとめサイトを保存しました。
今月中にはどこかにUPしようと思います。
まとめサイトを作るのは初めてで、あまり勝手がわかりませんので
ご指摘ご要望等ありましたらご遠慮なく仰ってください。
>>337
すみません、彼に関しては中々冷静になれなくて。以後気をつけます。
今後は自分から関わることはせず、まとめに徹しようと思います。
しかし何度確認しても直接来たメールが1通しかないんですよね。
どう勘違いしているのかとても気になる…
339:h抜き
09/03/01 03:34:37 XGWE7JBF0
これまでに取った魚拓リスト。
なにかの役に立つこともあるかもしれないので。
例の削除があったあとから取り始めたので、今のところあまり意味はないかもしれませんが。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
340:h抜き
09/03/01 10:38:19 2WnuhTtk0
＞338さん乙です。
まとめを＠wikiで作るのはどうでしょう？
編集制限もかけられるし、もし奴が何らかのアタックをかましてきても
リスクを小さくできると思うんですが
341:h抜き
09/03/01 10:43:53 oTqbvebDO
半年くらいロムってるがぶｚｚの日本語意味が分からない。
あれ自分で矛盾したこと書いてる意識全くないんだろうね。
しかもこちらの意図は全く伝わってないし。
もっと簡潔にわかりやすく書けば長引かないのにね。回り道しすぎで混乱する。
つかなんで無理矢理にでも従わそうとするんだろう。
あんなやり方啓蒙でもなんでもない。
342:h抜き
09/03/01 17:03:48 giZJyIJ70
奴の掲示板に
> 禁止ワードだからttpを使うのです との答えが返って
> きて終了です。
>> この場合は、当サイトでも否定しておりません。
>> ただし、拡散防止の理由で、推奨はしていません。
と書いてあったんだけど。じゃあ、「当サイトはhttpを
禁止ワードにしておりますので、ttpをお使いください」と
書いとけば、粘着しないのかね？
343:h抜き
09/03/01 17:06:01 giZJyIJ70
すまん。 > と>> が逆になってる。脳内変換してくれ。
344:h抜き
09/03/01 17:33:26 U0u00WjN0
あのサイトはhを抜いても自動リンクになるから
ぶｚｚにとってはおｋってことじゃね？
345:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/01 17:46:42 U0u00WjN0
重装のまま足踏みですか
346:h抜き
09/03/01 17:47:09 U0u00WjN0
誤爆
347:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/01 18:44:47 gUYsNCmJ0
mmo駅を使い慣れてると普通にｈ抜いて書いちゃうけどなｗ
348:h抜き
09/03/02 12:13:11 muarh9xD0
>>342
「管理人としてh抜き許可してるならサイトに明示しろ」みたいなことは以前言っていた気がする
ただその場合でも「hぬきを許可している必然性はあるのか」とか「推奨されない行為だから考え直せ」とか
「推奨されない行為を公に許可している以上説明責任を果たして損害を賠償せよ」とか
色々「説得」してきそうな気はするから意味ないか逆効果かも
>>347
それが彼のいう「拡散」なんだろうけど
2ちゃんは手遅れとしても、同人関連で深く考えず癖でｈ抜く人少なくないだろうし
「発言責任を秘匿できる裏技」は今更だけどこれ以上広まらない方がいい気がする
349:h抜き
09/03/02 13:21:36 VdKLYxLB0
裏技ってｈ抜きのことか？
読解力なくてスマン。
もしそうなら別に同人サイトのは発言責任回避じゃないと思うけどね。
検索に掛からないようにするのも目的と言われてるし。
２ちゃんが手遅れとか言うけど、
２ちゃんでもｈ抜き晒しを嫌がる向きはあるし、
だいたい２ｃｈ全体でほんとは晒しは禁止じゃなかったか。
奴がこれまで女性管理人サイトに凸してきた努力の量と数を２ｃｈに向けてれば、
（やり方を間違わなければという前提付きだが）
少しは上向いてたかも知れないのに。
つか悪意の「晒し」じゃなくて
単なる表記法に過ぎない「ｈ抜き」にこだわってるから失敗してるんだよな。
奴もＹ本さんの文章さえ読めてれば分かるだろうに。
350:h抜き
09/03/02 13:49:26 muarh9xD0
あーごめん、向こうの主張寄りに書きすぎたかも。
同人で身を潜める意味合いからh抜きするのは自分はやむを得ないと思ってるけど
特に考えずに癖でh抜きしてる人にはやらんでいいならやらんでくれともいいたくてさ。
あんまり一般的になると悪用する人もいるわけだし。
彼は「悪意かなんてわからないから疑わしきは罰すで問題ない」って公言してるからね。
そんな乱暴な発想で荒らし回られたらたまったもんじゃない。
351:h抜き
09/03/02 14:17:31 BQS1wNNK0
H氏、よくぶｚｚの文章読めるなぁ。
俺なんて何回読んでも「日本語じゃない」って事で脳が拒否しちゃって、疑問点とか突っ込む気にすらなれない。
「判断が本人次第って言ってるならなんで膠着状態になんの？」ってツッコミも、理性のある人間にとっては致命的な矛盾点なんだがな。
352:ｈ抜き
09/03/02 15:23:06 78VFCByt0
>>ちゃんとリンクして閲覧者に配慮すべし、
皮肉じゃなくて、こんなマナー初めて聞いた。
リンクに関するマナーって無断リンクとか、どこにリンクするべきかとかを
語ったものしか見た事ない。
しかもそれすら、マナー違反とは言ってないと思うんだが、どこ系の思想？
353:ｈ抜き
09/03/02 16:56:12 3myrBiFi0
ぶzzは、ｈを抜くことが手間になるっていうのを悪い方向にしか言わないけどさ
リンクが貼られている、というだけで脊髄反射でクリックする人がいるんだよ。
その先の情報を自分が見たいと思っているかどうかを考えもせずに
ちゃんと文章で説明してるにもかかわらずリンクをクリックして、
気持ち悪いもの見せるなって文句言われることがある。
廃墟写真のサイトとかちょっとグロい系の、嗜好の分かれるものは特に。
好きな人は大好きだけど、見るだけで嫌って言う人もいる。
そういう人たちが、ｈをつけるという１クッションを置くことで
自分にとって手間をかけて見る価値があるかどうかを判断する時間が作れる。
そういうのが好きな人が大多数、という自分のサイトのお客の傾向と、
そうでないあらゆる嗜好の人が来ている可能性がある、ということを想定して
配慮をすることこそ管理人としての義務だと思ってたんだが。
今はぶzzが超うざいので、アドレス全部書いてリンク貼らないようにしてるよ。
自動でリンク貼られないようなタグをわざと入れて。
コピペしないと見れないのはｈ抜きと同じ。
しかしそれだとぶzzは何も言わない。
モラル云々はまだしも、閲覧者に手間をかけている、という部分は完全に後付けの屁理屈。
本当にくだらない。
354:h抜き
09/03/02 20:31:44 BP3o6wDG0
自分の気に食わない事は須らく悪であり、正さねばならない。
それが正義であり、覆される事はあってはならない。
正義の履行者である自分を阻むものは、例え法であっても害悪である。
それがぶｚｚクオリティ
355:h抜き
09/03/03 00:40:38 UzThiWXU0
クレームを出すのは男女問わずだが、反応から女性を判別して粘着するわけだな。
356:h抜き
09/03/03 01:18:25 9B0S4Zc10
男性の場合相手にしないし対応に悩みもしなくて「被害」になりにくいんじゃないかな。
女性の場合、特にいわゆる女性向けだと切実な理由からｈ抜きしてたりして心労溜めやすい。
いきなり見知らぬ男が乗り込んできて
「日陰で活動するな。公式にも一般向けにも逆探可能にして判断を仰げ。嫌なら閉鎖しろ」
って迫られたら、立ち向かうのも無視するのも怖いし。
あと、h抜きしてそうなところを狙ってやってるというよりは、行く先々で見つけ次第爆撃してるから
よく爆撃を受けるジャンル＝趣味でよく行くジャンルなんだと思う。女性向けも含めて。
ただ足跡を見る限り「男性お断り」は無視するし、感想見る限り作品は見てないっぽいから
趣味とはいえ何しに来てるのかが謎なんだけど。
やっぱ「管理人が女性」が重要なのかな。
357:h抜き
09/03/03 02:18:20 rbrTwBW4O
>ブログなどは男性の比率の方が多いでしょう
(ﾟДﾟ)ハァ？
358:h抜き
09/03/03 03:06:41 J42ovQURO
コイツ、例えばしょこたんとかみたいな有名人がh抜き表記しても、粘着するのかな。
啓蒙すべく行動してるなら、あなたがやると悪影響があるんです！と詰め寄るのが当然だろうし。
反撃受けない人にしか粘着してないようなので、卑劣な印象を拭えない。
特に同人サイトはリンク先という弱点を抱えてる。
配慮に基づいた表記だと説明しても、表記そのものが悪だと食い下がり粘着されたら
どうしようもないよね。
359:h抜き
09/03/03 10:40:49 iY7naVZx0
ぶｚｚがリアルでイベントで話しかけるのって、やっぱり女性ばっかりなのかな？
ネットはともかく、男性で話しかけられた人っているんだろうか
360:h抜き
09/03/03 11:22:02 a9/sqnSmO
3月1日のＵさんには無視か
都合が悪い内容だったらしい
無かったことにされるのか
361:h抜き
09/03/03 12:48:59 eCTvVB61O
>>359
ぶｚｚがイベ凸し始めてもう数年になるのに、ひとつも男性の報告例がないのは確か。
奴が辿ってきたイベリンクも女性向けが多いのだったし。
実際男性がスペースにいると逃げていくみたいな話もあるし、
奴は男性サークルに粘着しても凸はしない（できない）気がする。
女性同人サイトに凸始めた方が、一般のブログより半年くらい早いんだよね。
（根拠＝凸された時に検索しまくった）
男性管理人はリアルで接点のないブログにわざとしてるってことはないんだろうか。
状況証拠でも「女性しかイベ凸されてない」んだしさ。
362:ｈ抜き
09/03/04 00:24:10 Odow7Y1V0
えーと、今回のぶｚｚの言い分は、結局h抜きが悪いこと。という考えは
客観的なものではない。と認めたと思っていいのかな？
何言ってんのかさっぱりわかんないんだが。
363:ｈ抜き
09/03/04 00:48:51 012yzKaU0
>>362
掲示板で「ｈ抜きに対する注意行動に正当性があるかどうか」という結論がでていなくても、
自分の責任において注意するよ。
だって、この場で結論がでたって知らない人には分からないから。
ってことじゃね？
結局「ｈ抜きに対する注意行動」はやめません。って言いたいんじゃない？
「道徳は当人の判断よる」って言ってるわりに「意見が誤りなら」って意味わかんね。
相手が自分で判断してぶｚｚに従わないならそれまでのはずなのに。
1対1でも検証は可能って「検証するかしないか」さえ相手の判断じゃないのか？
364:h抜き
09/03/04 01:02:31 KkMRJlLh0
検証されようがされまいが議論で結論が出ようが相手が判断しようが
自分のやってることが正当で相手が間違っていることに変わりはない、って言いたいんだと思う。
「それでも地球は回っている」のガリレオ気取りっていえばいいのかな。
思考の停止ともいうけど。
365:h抜き
09/03/04 02:00:55 entBrK610
うん、ぶｚｚは検証も議論もする気ないと思う
ｈ抜きは悪っていう思想がまずありきで、周りから突っ込まれたら
その場しのぎで理由を後付けしてくだけ
ｈ抜き防止活動してる時ぐらいしか他人に相手してもらえないから、
精神的にやめられないんだろ。
ぶｚｚはネットマナーの啓蒙者なんかじゃない、ただのメンヘラだよ
ぶｚｚのリアルが満たされない限り、何言っても無駄な気がする…
366:ｈ抜き
09/03/04 03:48:10 kgMv9vYL0
ﾄﾄさんの掲示板になら行ってもいいなと思う。
ぶzzの掲示板はぶzzがIPとか粘着質にチェックしてるんだろうと思うと
気味悪くてとてもかきこみなんか出来ない。
367:h抜き
09/03/04 10:40:31 P4Tw609D0
こいつ本当に気持ち悪い
わざとキモイこと言ったり話はぐらかして
みんなが怒ったり余計絡んでくるの楽しんでるんだろうな
メール来ても隔離フォルダに突っ込んで無視
凸されたら会場スタッフ呼べばいいよ
368:h抜き
09/03/05 14:32:05 XCQgZNLlO
ついにＵさんが限界に達したか、乙であります
憤りを顕にした投稿がbuzの脳内翻訳機でどう変換されるのやら
どうせ斜め上なんだろうけど
369:h抜き
09/03/05 14:37:54 MAodKyRY0
そりゃ、
「責任はあるけど義務じゃない」だの、
「自分に非があろうともそれはそれこれはこれ」だの、
恥ずかしげもなく平然と言われれば普通の感覚ならキレるよ。
厚顔無恥の無責任を堂々と宣言してるようなものだもの。
370:h抜き
09/03/05 15:09:10 nTcJJeTM0
> 私に仮に（本当に仮にですが）非があるとしても、それはそれ、これはこれです。
すげえ…
371:h抜き
09/03/05 16:05:52 ZVyla0md0
ほほー、責任というのは義務ではないんだ。
それじゃあh抜きの説明責任だの、言及側に対する責任だのも義務ではないわなぁ。
少なくとも掲示板設置して議論しろと言って啓蒙活動に勤しんでる人間に比べれば
h抜きで負う責任など遥かに軽微な責任だ。
372:h抜き
09/03/05 17:46:09 FutrMTT30
じゃあさ、hつけなきゃならない責任も無しでFAだね。
メール着たら無視、イベントに来たらスタッフ呼ぶでOKだvv
373:h抜き
09/03/05 22:30:04 zAGHAk+I0
いつ読んでも内容が噛み合ってないような気がする。
わざとじゃないんだろうか。
374:h抜き
09/03/06 01:26:50 0Bpih96v0
読んでる人間を不快にさせる為だけに書いてる気がしてならん
なんだよ、それはそれ、これはこれ、って。
こんなヤツとまともに議論なんか出来るわけないじゃん
375:h抜き
09/03/06 02:13:50 NZ7MiKn80
話を噛み合わせてしまうと自分が不当だと立証する羽目になるから
わざと相手の話が理解できないフリをしてるのかもしれないけど、
なんとなくわざとというより無意識に自己防衛して自覚がないのかもしれないとも思う。
相手の話を無意識にねじ曲げてあさっての返答をすることで脆弱な自己を守ってるんだと。
本人は冷静で論理的に話してるつもりなんだろうけど、客観的には支離滅裂。
他人をすべて拒絶してでも、自分だけの城に閉じこもって王様でいたいんだろうね。
なんだか気の毒になってきた。
376:h抜き
09/03/06 07:51:53 b5DW2gnVO
＞私が指摘する場合は、必ず論理的に導ける根拠を示しています。
大笑いした
主観に基づく屁理屈だろ
377:h抜き
09/03/06 08:35:54 rWCE+Kg20
>>376
ぶｚｚ以外、あの場にいる誰一人としてそんなこと思ってないのにな
もしかしてぶｚｚ、皆に呆れられてることすらわかってない…？
脳内で、毎回相手を論破してるぶｚｚさんすげえ！になってるとか？そんなまさかな
もう相手するのやめとこうぜ、って言いたいけど、
ほっといても結局迷惑行為するだけだしなあ…今もしてるけど
378:h抜き
09/03/06 14:24:35 +h0AEkxC0
>主張は無根拠なのに、人間は、あっさり「信じる」ことが出来ます。
鏡、鏡。無根拠なのに自信満々な主張はお前だろｗ
379:h抜き
09/03/06 22:40:34 LcOh4CPy0
ぶzzの中では「きちんと毎回説明」してるらしいからなww
>>378
そこはマジでツッコミ待ち？と考えてしまったw
本気で言ってるんだろうなあ…
380:h抜き
09/03/06 23:54:33 rWCE+Kg20
なんかｈ抜き云々じゃなくて、国語と道徳の授業みたいになってきたね
ぶｚｚはあの状況で議論してるつもりなんだろうか…
周りの人間がぶｚｚに人の道を諭してるようにしか見えないのだが
四面楚歌で戦う自分！みたいなのに酔ってるのかもしれないけど
あそこまでいくともう笑われるだけだよ…
なんで呆れられてるって気付かないんだろう
381:ｈ抜き
09/03/07 00:34:44 IQUTz6LK0
Ｙさんが「準ずる企業に働いている一個人としての意見」って何回も言ったのを
意味がないとかなんとか言ってたのに
＞でも、単なる「自分の意見」として「私はこう思うから貴方は間違っている」と
＞主張したり反論するのは、上記の「皆様へ」に書いたとおり、誰でも正しいですよ
って書いたら矛盾してるって気付かないのか？
…気付かないんだろうな
382:ｈ抜き
09/03/07 00:53:59 jwh9O4wJ0 BE:1147822676-2BP(0)
聞き分けのない子供が必死に言い訳並べ立ててるようにしか思えないんだが…。
どうでもいい他人の言葉尻を捉えて「ここの言い方は変！証拠みせろ！」と騒いでみたり。
結局のところ、しっかりとした反論が出てきて困っちゃったもんだから
揚げ足取りに走ってるんだろうけどな。
383:ｈ抜き
09/03/07 04:05:29 BBWdXQTd0
以前から思ってたんだが、ｈ抜きでもｈつきで<a>タグリンクに変換してくれる
ユーザスクリプト（ime.nu等のリファラクッション除去機能つきのもある）とか、
<a>タグ無しのテキスト表記URLでもダブルクリックで飛べる火狐の拡張とか、
そういう便利ツールについてはどう考えてるんだろうこいつ。
「そのようなツールを開発せざるを得ない状況を作り出したｈ抜きという文化が悪い」
になるのかなｗｗ
384:h抜き
09/03/07 16:50:51 lq4Oxcv4O
早くbuzzがネットからも現実からもアクセス禁止になりますように
コイツの小手先だけ取り繕う善悪の判断ができない言動見てると、そのうち
イベントに潜り込んで搬入物の送り状見て自宅へ凸とかやりそう。
で、掲示板で叩かれたら
｢イベントではスペースへ行かなかった｣
と屁理屈こねる所まで想像できるくらいに犯罪者気質な発言してる。
385:h抜き
09/03/07 17:03:09 GnsRTrVx0
＞善悪の判断ができない
ほんとぶっちゃけそうなんだよね
怖いと訴えたって「そんなの主観の問題」で粘着続行～とかどんな危険人物だよと
詰め寄られたらそれはそれ、これはこれ だし…
今は自宅凸まではやってないけど、メールやオフの粘着や話の聞かなさを見ると
やっていいことと悪いことの境界が本当にわかってるのか、激しく不安になる人物だわ
386:h抜き
09/03/07 18:06:44 bgJvgxhg0
h抜きは道義的社会通念的に考えて「やっちゃいけないこと」で
粘着行為は「なんら問題ない正当な行為で常識の範囲」なんだって明言してるし。
それが彼にとっての「善悪の判断」なんだろう。
本人が「自分は間違ってない。それは論理的に証明されている」って狂信している人は怖いよ。
誰が何言おうと聞く耳持たないわけだから。
387:h抜き
09/03/07 20:33:27 YsgcmjmTO
本当の確信犯ってやつだな
388:h抜き
09/03/08 00:45:36 x1HFS5xC0
＞文句を言うな、後ろ暗いからＯＫ、表現の自由だから、負荷回避、誤クリック回避etc...
＞返ってくるのは、論理でなく単なるイイワケばかりです。
ぶｚｚにとって反対意見は全てイイワケなんだ…
議論なんかする気ないじゃん。何言っても全部イイワケ、甘えるなって言うんだから
そして自分の意見「だけ」は論理的だと疑わないんだね。変なの。
そもそも基本的なコミュニケーションも出来ない人間からの意見なんて
押し付け以外の何者でもないのに。対話ができないんだから。
389:h抜き
09/03/08 00:55:06 TF18wL2I0
＞返ってくるのは、論理でなく単なるイイワケばかりです。
自分だって何度も粘着してるのを「苦情を言ってるだけ」
なんて散々言い訳してるくせに。
390:ｈ抜き
09/03/08 01:07:18 2drs6kLc0
結論ならとっくに出てると思うんだけどな。
だから百歩譲って一度くらい意見を述べるのは構わんが、
それを押しつけるなって言ってるんだよ。
こんなメールが数往復すれば意見も苦情にとか言ってるが、
そもそも数往復する必要がないだろ。こっちこそ苦情になるよ。
391:h抜き
09/03/08 04:44:18 wenQ5ziN0
なんかもう、使ってる言語体系や論理体系が根本から違うんだろうな
支離滅裂なクレームに論理的に返せってのがまず無理。
論理的な反論がほしけりゃまっとうな論理を展開してくれよ。
あげく逆ギレされればこっちこそ苦情を出したくもなる。
反論どころか賛同意見すら見落としてるから、本当に言葉が通じてないんだろう。
議論をする気がないというより、議論っていう概念がないんだと思うよ。
あと、意見を出し合ってよりよい結論を得ようとする発想。
自分が参加してる議論で自分の考えと違う結論が出たら結論が間違いだから従わないって
議論する意味ないじゃん。
392:h抜き
09/03/08 11:20:42 hFD9BfpR0
＞自分の考えと違う結論が出たら結論が間違いだから従わない
結局、どんな結論（あの掲示板で結論が出るとも思わんが）が出ようと
これでFAなのはもう分かり切ってるから、真面目に議論しようとしてる人たちが可哀想になる
393:ｈ抜き
09/03/08 16:57:23 6qNA6TLY0
「ｈ抜きはよくない行為」
仮にこの主張が正当だとしても、誰も表立って賛同なんて出来ないししたくない。
とりわけ、今のぶｚｚには。
賛同したら最後 やつの思考まで認めることになるじゃん。
それは周囲からすれば「人間的にぶｚｚと同類」ととれるからね。
394:h抜き
09/03/09 02:05:34 zrRyd43B0
ｈ抜きが嫌な人にもぶｚｚの行為は逆効果でしかないって散々言われてるよね。
でも無視。
べつにｈ抜きされてても気にしないって人の意見も無視。
ぶｚｚは「本当はこんなことやりたくないんですよ。」とか言ってるけど
自分でやりたくてしょーがないから、都合の悪いことは全部無視なんだろ。
ｈ抜き防止を本当に真面目に考えてるんだったら、こんな状況になったら
自分だったら身を引くけどね。
他の人がｈ抜き防止活動をちゃんとして、しかも世の中に認められたりしたら
ぶｚｚ発狂すると思うわ。自分がやることに意味があるみたいだから・・・
395:ｈ抜き
09/03/09 13:49:16 hynqmtDV0
すげぇ、日本語全く通じてない。
396:h抜き
09/03/09 14:40:22 a2RqV36f0
もうこれは狂ってるだろ…狂気の域
自分（の自称・正義）しか見えていない
397:h抜き
09/03/09 16:59:03 nNYv+MKfO
コイツ以前仕事が減ったとか文句言ってたが、掲示板のやり取り見てると、
先方の指示を読み取らずに自分の思い込みで処理して、文句言われても
自分が正しいと修正を渋って仕事減ったんじゃないかと思ってしまう。
私の神がコイツに粘着されてオン活動自粛してしまったが、こんな日本語分かるかどうかを
先に疑わなくちゃならない奴に目を付けられたなんて、本当に不幸すぎるし悔しすぎる。
398:h
09/03/09 23:17:33 lpTNc1Pn0
＞どうでもいいですが、こないだのオナ○ー話は、自分のスパムフィルタに引っかかりました。
何コレ？？？
399:h抜き
09/03/09 23:23:58 VDQd1YSW0
ほんとどうでもいいな。わざわざ追記して言いふらすようなことか。
年齢規制もしてない掲示板で不適切だ、って言ってるのにわざわざ蒸し返すとは。
なんか、いまでは事態が深刻で冗談にも出来なくなったけど、
昔言われてた「『ｈ』だの『抜き』だの女性に言わせたいだけ」っていうの、間違いじゃないのかもね。
下ネタ露出系のセクハラがしたいだけなんじゃ・・・
400:h抜き
09/03/09 23:34:33 lpTNc1Pn0
例えがレイプとか小さい女の子を泣かすとかだもんな
ぶｚｚ女性との接し方本当に知らないんだな…
普通の女はドンびくっつーの
イベントでいきなりサークルの女の子の、顔の造詣について指差しして話だしたり
って報告もあったし、そこまで常識ない人とどんな議論をしろっていうんだ…
401:h抜き
09/03/10 00:11:42 8eg91Ltf0
品性下劣な人間にマナーや道義を語る資格はない。
そんだけだな。
402:h抜き
09/03/11 22:09:41 h5H2iI5G0
まただんまりか。
都合が悪くなると黙る奴のどこが責任果たしてるってのか聞きたいもんだ。
しかし不適切な表現は前から何度も指摘されてるのに、
いっこうにやめないし、訂正までしないというのはなんなんだろう？
無駄に反感煽るだけだと思うんだが。
403:h抜き
09/03/11 22:15:59 ilXzLc7v0
今は駄々っ子が叱られてぶーたれてるのと同じ状況だろう
またほとぼりが冷めた頃（ぶｚｚ的な思い込み）で現れるだろうし
水面下で無差別凸するんじゃないか？
404:トジカッコ略
09/03/11 22:39:29 AKo6nuId0
>>401
その1行をかなり遠回しに言ったら絶賛シカトリストに入った俺が通りますorz
シューマイの話より今はむしろこっち・・・
405:h抜き
09/03/12 02:32:09 7K3cDOjt0
そろそろ春都市だけど、奴来るのかね？ もし来たら、
何を言われても、はっきりと「あんたと話す事は無い。
帰ってくれ」で押し通すのが正解なんだろうな。
どうせまともな会話にはならないし、はっきり帰れと
言われたら帰ると、掲示板にも書いてたしな。
406:h抜き
09/03/12 04:06:47 Pi6ojcGM0
>>405
危険性はあると思う。
前に「都市は出入り禁止になってないんですよ？」とメール寄越された人がいる。
また出入り禁止を言い渡されるのが恐くて自粛してるだけだろうし、
唯一女性と接することの出来る機会だろうしｗ、イベには未練たらたらだろう。
自力で追い返してもいいけど、
根回ししておいて奴が来たら即スタッフを呼ぶ方がいいよ。
きっぱり拒否するのは大事だけど、なるべく相手しない方が無難。
今後のためにも出入り禁止イベを増やしてやったほうがいい。
407:抜き
09/03/12 10:35:39 kPWxe7jSO
だろうなあ
スタッフに突き出せば、現行犯だからその時点で出入り禁止にもできるだろうし
2ch嫌いな知り合いがあるゲームジャンルのイベント企画して準備始めてるんだが、
参加者の一人がどうやらぶZZに粘着されてるらしく、相談受けたって言っていた。
トラブル起きてからでは遅いし、事前に参加お断わりにしたら？と言ってみたが、
まだ時間があるし、掲示板の推移を見て決めたいとの返事。
去年から流れを見てるらしいけど、昨日は｢顔も知らない人だし、スタッフ以外の男性の入場禁止にするしかないかな｣
と、かなり事前でのお断わりに傾いてるっぽい発言していた。
やっぱりMさんと木兆さんへの対応と、ログを勝手に改変したのが印象悪かったのと、
どの発言も不誠実なのが、話し合いする価値の無い人だと思わせたみたい。
同人関連狙う姑息さが嫌いなので、奴のネット環境が早くなくならんかといつも願ってしまう
408:抜き
09/03/12 17:32:54 69u/enveO
うわｗｗｗｗｗｗ
ぼんやりとスレタイ眺めたら
こいつかなり前にうちにも来たぜ
なんだよネットストーカーかよ
該当箇所一つだし普通にリファラも弾いてるしいいかと思ったけど気持ち悪くて無知な携帯厨ちゃんかと思ってたが
うわあああなんでロクオンされたんだorz
409:h抜き
09/03/13 01:50:14 R81HJ03aO
結局スパムに引っかかるような単語の使用は謝罪も削除もなしか、
他人が不快になっても構わないからこれからもガンガン使いますって事か…
反吐がでるな。
410:h抜き
09/03/13 06:10:48 BoQOMfMo0
なんだ、イベント前で襲撃先探索に忙しいのかと思ったら、やっぱり単に都合悪くて逃げてただけなのか・・・
同じ指摘を受けて同じ返答しか返せないなら、話すだけ無駄だよね。直す気がないんだから。
検索でたどり着いた人がみてそれがすぐわかるところにあの掲示板の意義があるよ。
惜しむらくは彼が「話する価値無し」と判断されることでh抜きについても考えてもらえなくなっちゃうことだけど。
ほんと、過激派の非常識な活動は逆効果で迷惑だ。
主義主張以前の問題だもの。
411:h抜き
09/03/13 13:52:13 c5LQlybaP
いや襲撃に余念がないと思うよ
>>408だけど未だに監視されてるっぽ
因みに自ジャンルの大枠に該当する単語で
（例えば自分が椅子だったら飛翔ね）
片っ端から関連大手幸を見て回ってるみたい
ありえない検索の仕方で来てるから目立ちすぎなんだよ
IPも拾ったさ・・・住んでる地域もろばれプロバですやん・・・orz
412:h抜き
09/03/13 14:05:04 hN+XTAI80
やる夫でぶｚｚ物語でも作ってやろうかと思ったけど、途中でやる夫が
かわいそうになってやめた。
413:ｈ抜き
09/03/13 15:24:56 n8TBUTtg0
キモヲタのAAでいいんじゃね？
やる夫は可愛いすぎるから合わない
414:h抜き
09/03/13 16:14:47 J9CW7nIT0
初期から粘着されてるジャンル者だけど、そういえば最近来てない。
でもよそのジャンルで粘着失敗するとすぐ初期ジャンルに戻って見回る習性があるっぽいから、
まだまだ警戒は怠れない。
ほんっと災難以外の何者でもないわ。
話通じないし、常識より俺ルール優先だし。
出入り禁止がなければ絶対まだイベにも来てたはず。
415:h抜き
09/03/13 21:58:39 hN+XTAI80
ぶｚｚは、自分の意見に従え。従わないのなら理由を説明しろ。
説明されても自分が納得いかないなら粘着する。って宣言してんの、あれ？
416:h抜き
09/03/13 22:15:29 M5NsGo6a0
>>415
Yes
怖いよな、何でそんな俺ﾙｰﾙの粘着が許されると思えるのか…
417:h抜き
09/03/13 22:17:52 N8dHGw0C0
春注意喚起上げ
何人にも「卑猥な言葉の訂正を」って言われてるのに
なんで削除できないんだ。
たった2行くらい削除するだけだろ？
やっぱりセクハラなんだな、アレ。
418:h抜き
09/03/13 22:27:40 DDKw5ckS0
ちょっと質問させてください
ぶzzはよく「説明責任」って言葉を使うけど、本当にそう言う責任はあるんですか？
企業が負うなら分かるんだけど、同人サイトを運営する個人にも適応されるものなのでしょうか
「今後もh抜きをするなら反論を。できないならh抜きをやめるかサイトを閉じてください」と
粘着された初期にぶzzにメールで言われたのですが
419:h抜き
09/03/13 22:48:08 J9CW7nIT0
んなわきゃーない。
奴の主張は根拠もないただの思い込みとか強迫観念といった類のもの。
一個人の思い込みに反するだけで「説明責任」なんてあるもんか。
その上何を説明したって通じないと来ちゃあな。
そもそもｈ抜きするしないはマナー未満の話で、
同人者には同人者のｈ抜きをする理由というものがある。
同人というコミュニティで慣習として成り立っている以上、
そのコミュニティの特性もなんもかんも無視して、
土足で踏み込んでいちゃもんつけるぶｚｚがおかしい。
420:h抜き
09/03/13 22:51:33 hN+XTAI80
>>418
ある訳ねーです。
そもそも説明責任とは会計学用語で…という揚げ足取りは置いておくとして。
迷惑行為であると広く認識されている行為であるならともかく、法的には勿論、
マナー的にも「人それぞれ」で片付けられる行為に説明責任も説明義務も生じません。
その辺歩いてる人に向かって、
「何の権利があって呼吸をしているのですか。説明責任を果たして下さい」って
詰め寄ってるのと同じぐらい無茶苦茶な要求。
421:h抜き
09/03/13 23:07:55 5eQ7KL5CO
他人には責任や根拠の提示を求めるのに
自分は「責任はあっても義務は無い」だの「道義的に正しい」だの
ダブルスタンダードの見本みたいな奴
こんな奴と議論できるわけない
422:h抜き
09/03/13 23:09:13 DDKw5ckS0
>>418です
レスありがとうございました
私もそんな責任あるわけないとは思ったのですが、あそこまで高らかに言われると
「もしかしてマナーとしてそう言う責任があるのかな？」という気になってしまい…
久し振りにぶzzからのメールを読み返してみると目が滑ること滑ること
新規で粘着されてる方がいないことと、春コミが無事に終わることを祈るばかりです
かく言う自分も最近ではぶzzの凸が怖くて
イベント参加してもスペース番号をサイトののせられません…
423:h抜き
09/03/13 23:12:00 BoQOMfMo0
>>418
一般論を言えば自分の言動が批判されたら相手に誠実に接するべきっていう倫理はあるから
相手がまともなら適切に対応すればいいと思う。
反論も弁明もせずに無視するのは無責任ていわれるのはあの掲示板みれば分かるでしょ。
あくまで一般論。
でも彼のいう「説明責任」って
「私が質問しているのだから私が納得するまで説明する義務がある」
「説明できない、または私が納得できないならあなたは私の言い分に従う義務がある」
っていうただの「いいがかり」なので、気にすることない。
424:h抜き
09/03/13 23:17:27 hN+XTAI80
そうだね。
ぶｚｚの場合、普通の一般常識を持った世間一般の人なら納得する説明をしても、
自分が納得できないから説明になってない。っていう理屈を押し付けてくるから
説明するだけ無駄。って結論になるけど。
相手がまともなら誠意を持って説明すればいいと思う。
425:ｈ抜き
09/03/14 01:42:50 CA7/aYoi0
あいつの言ってることを同人に例えると
○×▽カプの絵を見た途端「○×▽は間違っている！○×□に直せ！」って
言ってるぐらい理不尽で、その上その程度のことだよな。
自分の主張は尊重されてないって言われても、尊重すべき主張じゃねーし。
そもそも説明してるのに説明されてないってふじこるんだから之如何に。
卑怯の意味も履き違えてるしなぁ…
426:h抜き
09/03/14 15:44:31 NwIiPPOQ0
必死に重箱の隅をつつこうとしてるな、としか
お前が「お互いさま」と言うなと
427:h抜き
09/03/15 15:31:50 CtjT1m0BO
人に指摘されても直さない奴が
他人にh抜きを直せとか言えるのか
hな言葉だからかいいのか？
428:h抜き
09/03/15 15:47:38 we3Rmeh10
今度は猥褻な言葉の使用自体を正当化し始めたな、
奴の場合実行まで正当化しそうで怖すぎる…
429:h抜き
09/03/15 16:35:43 Rp/9PnCGO
確かに。
道義的や法的に問題があっても正当性やら必然性やらがあれば個人の責任と判断でやってよくて
その正当性やら必然性は他人が誰も納得しないような屁理屈でいいってんなら
凶行を抑制するものがなにもないってことだもの。
まさかそんなことはしないだろう、が通用しないのは怖い。
430:h抜き
09/03/15 17:41:16 ngRAPYvT0
てか、まだｈ抜きしてる人の友達にメール送りつけたりしてるんだ…呆れた
それって道歩いてる人誰それ構わず捕まえて
「あなたからも注意してくださいよ」っていってるようなもんでしょ。
しかも法的にはなんの違法性もないことで…
構ってられなくて無視したら説明責任とかなんだそれ
皆が自分の話に耳を傾けるべき、説明を求めたら答えるべき、なんて本気で思ってるのか？
この人重度の構ってちゃんなの？
周りの人間は、ぶｚｚのくだらなさを満たすための道具じゃないんだよ…
431:h抜き
09/03/15 20:25:07 mDAJc4znO
H抜きにこだわる行為自体が大義名分掲げた陰で陶酔してる自慰行為だからなぁ
今更猥語にしても奴にとっては自然な事なんだろ
432:ｈ抜き
09/03/15 21:30:18 XUTj+tCb0
深層心理でそういうことばかり考えてるから普通に猥語が出るんじゃない？
433:h抜き
09/03/15 21:40:27 we3Rmeh10
むしろ深層から表層までそういうことしか考えてないんじゃね？
434:h抜き
09/03/15 23:03:34 M8fR7tHE0
つーか今までやってきた所業
・女性サークルに押し掛け粘着ナンパ紛いの言動を繰り返した挙げ句出入り禁止
・女性向サイトの裏まで入り込む
とあの言動を合わせたら「変質者」以外の答えが出ないんだが。
435:ｈ抜き
09/03/15 23:41:19 kURrwjAo0
ぶｚｚの思考回路が益々訳わからんくなってきた。
「卑猥な言葉を公衆の面前で使うな！」「わかった。スマンカッタ」
と珍しく素直だったのに、修正に応じないのはともかく、あそこまで
卑猥な単語を使うことにこだわる意味って何があるんだ。
単に意地になってるだけだと思うけど、レイプなんて言葉は口に
するだけでも不快感を示す人間がいるのは分かりきってるんだから、
h抜き云々よりはるかに分が悪いとわかってるだろうに。
436:h抜き
09/03/15 23:44:38 SbV7UYMO0
>>412-413
サイト凸やメール凸されたやる夫や被害者の女の子たち（らきすたやローゼンのヒロイン）から
相談を受けたやらない夫が、できるだけわかりやすくｈ抜き問題を解説する形でなら
なんとかなるんじゃない？
やる夫はアホだが、常識的に考えてさすがにぶｚｚ役はあわないと思う。
437:h抜き
09/03/16 00:10:39 mfwBCJ9E0
気持ち悪いage
やっぱりセクハラしたいー！っての、重要な核なんだな。
ここまで猥褻表現に固執してしかも正当化なんて、まともじゃない。
438:h抜き
09/03/16 01:01:49 prYmWJJQO
歩き煙草は恥ずかしくない上に、万引きは自分事として想像できないから…？
じゃあレ○プやオ○ニーは自分事として想像しやすいってこと？
本当に頭おかしいな…
439:h抜き
09/03/16 01:06:16 hZr3APGe0
こいつ見てたら、zippo法は必要だって思っちゃったorz
440:h抜き
09/03/16 01:19:45 h8jOAD5x0
奴の思考は世間の基準で見て非がありまくるわけなんだが…
早く塀の中に入れられてくれよ。
441:h抜き
09/03/16 13:58:45 SC60GSKyO
もうvip持って行ってもいいんじゃね
442:h抜き
09/03/16 14:10:36 inmbmS1j0
2chに喧嘩売る度胸もなく、
女性同人サイトばっかり粘着してるﾁｷﾝ野郎なんかvipperにも相手されないでしょ。
腐女子（被害者は腐系ばかりじゃないけど、vipperにはいっしょくたの予感）
に粘着して相手にもされない惨めな中年男pgrで終わるだけじゃない？
ぶｚｚはもうＫに引き渡されでもしないと黙らないんだろうな。
Ｋ行きになってもあくまで「改心」じゃなくて、大人の男が恐いから黙るだけだろうけど。
あんな言動してる限り、
性犯罪とか女性に粘着目的の変質者としかみなされないって理解できないんだろうな。
443:ｈ抜き
09/03/16 14:27:40 Gq+8jJ/Q0
やめた方がいいと思うね。
どう転んでも、ぶｚｚの被害者意識の材料にされるだけな気がする。
444:h抜き
09/03/16 15:59:05 fIBh/M510
K行きになっても、反省もせず、なにが悪いのかわからず、被害妄想だけ募らせる…って
もう立派な反社会的人物だよなあ
他人の気持ちがわからないだけならともかく、
ぶｚｚは法律や常識も理解できないみたいだからマジ怖い
445:h抜き
09/03/16 16:07:45 qkp9d2w60 BE:1229810459-2BP(0)
「法律はともかく」とか「法律論に逃げますか？」とか…。
こういう人間が実際にいるんだと思うと本当に気味が悪い。
その上他人には意見の押し付けを平気でするくせに、
自分が何か言われたら「ご理解ください」だもんな。
446:h抜き
09/03/16 21:00:24 em7idnbDO
ダブルスタンダードを指摘されて開き直るとは予想外だ
447:ｈ抜き
09/03/16 21:49:47 cD9CYMEk0
３０代、男、という自己申告から疑ってかかった方が良さそうな感じだね。
みんな、小学生くらいに説明するつもりで書き込んでみたら？
「ダブルは「２」という意味です」からはじめた方がいいんじゃね…？
448:h抜き
09/03/17 08:40:51 WWzmPxIY0
女の子とお近づきになりたい、ネットの中だけでも周りに尊敬されたい…
って突っ走ってる結果なのかな。
それだけリアルで追い詰められてるってことだろうけど
あの掲示板で話だけでも聞いてもらえて、喜んでるなとは思う…
哀れなもんだな
同人やってる女の子ばっかり狙ったり、相手が怖がったら心が弱いとか言い放つあたり
卑怯な計算だけはできるモラハラ人間みたいだから、同情なんてしないけど
449:h抜き
09/03/17 12:14:00 qeWdYgeQ0
やる夫じゃないけど、(´・ω・｀) と（ ´_ゝ`）が会話形式でぶｚｚを話題にしてる
ブログか何かは見たことある。
世界史コンテンツみたいに進んでくやつ。
あいいうのならwikiか何か使って造れないかな。
450:h抜き
09/03/17 14:52:30 nn6LFymx0
Hさん「嘘つきましたよね？」
ぶｚｚ「推定！ 無根拠！ くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！」
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも ぶｚｚが何を言ってるのか わからなかった…（AA略）
こういう発言をしてると第三者からは「頭が悪いか性根が捻じ曲がってるかのどちらかなんだな」としか見られないんだが。
まさか「皆様へ」という発言意外は見られていないとでも思ってるんだろうか。
451:h抜き
09/03/17 16:00:37 32GGv1c/0
要するに
Hさんの「異業種ですが」発言は相手の業種がわからないと出来ないはずだけど、
その根拠が第三者には確認できないわけで、
それが彼の「根拠もないのに断定した！」のいいがかりの根拠になってる。
対して
「明示は出来ないが推定の根拠はあるし推定を断定形で書いても問題はない」
って反論されたから
「じゃあ根拠を明示しないで推定を断定的に書いていいんだな」って話になって
「無根拠に中傷しても根拠はあると言い張ればいいんだ！」って悪用してるだけ。
言葉足らずでわかりづらいけど論理破綻してるわけでは微妙にない。
どっちも第三者に検証不可能な根拠で推定を述べてるだけ、ではあるから。
ただ、厳密な検証が困難なだけで、第三者が見ればその「確からしさ」は雲泥の差だし、
業種の相違と嘘つき呼ばわりとじゃ決めつけにしても重みが全然違う。
人を呪わば穴二つ、だけど、自分の穴をいつも大きく掘るよね、彼は。
452:h抜き
09/03/17 16:10:09 WWzmPxIY0
てか、断定系で書くと第三者が誤解するからＮＧとか、思いっきりぶｚｚルールなんだけどな
ぶｚｚなんて「私の活動にマスコミが反応した！」「私の仕事に影響した！」とか
みんながそう信じたら取り返しのつかないような発言してるけど、みんなちゃんと信じてないしねｗ
仮にぶｚｚの「マスコミに注目されてる」等の言い分に、断定系で同意する人が現れたら
ＮＧなんて言わないだろ…ここでもダブスタだし。
要は自分の発言には信用度がなくて、ｈさんやｙさんの発言ばかりが信用されるのが
おもしろくないからぶーたれてるんだよ
453:hぬき
09/03/17 16:39:28 BCJZElpTO
奴の発言そのものによって、もともと無かった信用度がさらに穴掘って沈み続けてるだけなのにね…
454:h抜き
09/03/18 07:55:59 aGROvPmtO
今までダブスタな人を何人か見たが
それらの人は皆、ダブスタを指摘されたら黙ってた
buzみたいな人は初めて見たよ
ダブスタの何が問題か理解する頭もないのか
455:h抜き
09/03/18 08:08:41 BGrlPLlI0
Hさんに謝れとか言ってる…なんだこいつ
Ｕさん時もそうだったけど、ぶｚｚって追い詰められたり、論破できる！と（自分の中だけで）思ったとき
急に態度でかくて凶暴になるよね
何度も言われてるけど法律＜自分の正義だし、ダブスタですがなにか？だし
周りが怖がれば「気のせい」だの「心が弱い」だの…
リアルでコイツが凸してくること考えたら本当に怖いんだけど
456:ｈ抜き
09/03/18 10:14:19 Yamgj3pS0
～ですよ。 とか 述べました。 とか ぶｚがよく使う言葉尻を見るとイライラするようになってきた…
精神衛生に良くないヤツだ('A`)
457:h抜き
09/03/18 13:51:06 amYFt8oA0
こいつ、多分無職だな。
少なくともSEじゃない。
i != 0 が理解出来ないSEなどまず存在しない。
458:h抜き
09/03/18 13:55:59 aGROvPmtO
業界人間を言った言わないが議論になってるが
最初に「業界人間」という言葉を出したのはbuzだぞ
3月4日20時52分20秒のbuzの書き込みで初めて出てきた
459:ｈ抜き
09/03/18 17:06:53 w5CupGwE0
自分が職種偽っといて、よくYさんが業界人だというのは騙りだなんだって
言えるよなー。
自分がそうだからって、他のみんなも見栄張って嘘ついてると思ってんのか
460:h抜き
09/03/18 17:17:38 /UVjvaIp0 BE:983848166-2BP(0)
業界人が介入してくるとそんなに困るのかよ、と逆に言いたいｗ
Yさんが業界人でもそうでなくても、ぶzzの行動が正当化されるわけではないのに。
461:h抜き
09/03/18 17:42:31 GK1JbKBj0
もう重箱の隅つつきと恥の上塗りをする事で必死にアイデンティティ
保ってんだな、としか見えん
早いとこｋなり病院なりに引き取ってもらわんといけんレベルだろ
462:h抜き
09/03/18 17:48:22 BGrlPLlI0
ダブスタ指摘→開き直り、で本当にぶｚｚに諦めがついた…
リアルでも議論どころか日常会話も危ない人物だろうと想像できる
あと仕事も無職だろうな…言われてるけどＳＥじゃあの発言ありえないし
会社勤めなら昼間にあんなに書き込めないし、フリーならもっと多忙で到底無理なはず
ぶｚｚの正体を想像してみて悲しくなった…
463:h抜き
09/03/18 17:55:04 ygQzcPG4O
二次創作だからh抜きする、って反論に対して
「同人は公式にもリファラ送って判断を仰げ！」って無茶な主張もしてるから
「数も多くてそこまで逆探してないからh抜きされても問題ない」
って言われると痛いんだよ
だから虚偽だの無意味だの決め付けてＮＧ発言にしたててるだけ
でもそもそも「参考意見」なんだから、やっきになって否定する必要もないし
その過程で人を嘘つき呼ばわりする方がはるかに問題なのは言うまでもない
464:h抜き
09/03/18 22:15:57 EdLFSxv1O
ぶずが何を言ってるのか全くわからないんだぜ
465:ｈ抜き
09/03/18 22:25:32 nVt4WqBZ0
性懲りもせずまだ言ってるよコイツ……いい加減にしろと
散々言われてるのに。
で、SEであれば理解出来るっていわれてるあの式についてはスルー？
あの掲示板を正常な思考の人が見たら、どっちが屁理屈や言い訳や
一方的な押し付けをこねくり回してるのかは明らかなのに。
自ら暴露し続けてる事に気付けないのかな。
…気付いてたらこんなことにはなってないか。
466:h抜き
09/03/18 23:19:33 8ohJaf5R0
奴の掲示板、キッ●グ●からは見られなくなったよ。
あれだけ卑猥な言葉を書いてて、本人はそんな事ない
って必死だけどさ、第三者からは青少年には好ましく
ないって判断されてるんだよな。
467:ｈ
09/03/19 00:19:49 MPfOXicU0
相変わらずだな、こいつ。
つかもそもそもなんだが、例の単語の連発に対して公序良俗に反している旨は
サーバ側とかに訴えられないんだろうかなぁ。
もう顔も名前も見たくねぇよ…、こいつ。
468:h抜き
09/03/19 00:35:31 vjtHLw520
一度掲示板鯖の茶碗に言ったんだけど、
「そういう表現は見られなかった」って却下されたんだぜ・・・
というか、SEじゃねぇこと断言したよ。
コイツ、身分詐称して持論振りかざしてたんだな。
本当に悪口は自己紹介なんだな・・・
469:ｈ抜き
09/03/19 00:56:30 MPfOXicU0
幾重にも不毛なやり取りになってるよね…。
っつかぶzzが自分で掲げるルール
> ・この掲示板は不特定多数の方が閲覧する可能性があります。閲覧者の目を常に意識してください。
> ・良識を守ってご発言くださいますようにお願いします。
これをそもそも遵守できてないのは最初からサイゴまで自分自身だという事実は見えてないんだなぁ。
470:h抜き
09/03/19 00:59:06 nXJjETcDO
>実は私も分かりません
ガチで吹いたｗ
コイツの言うSEって"システムエンジニア"の事じゃないのかもねｗ
他にそんな略称の職業知らないけどｗｗｗ
471:h抜き
09/03/19 01:31:53 0y8CaA5X0
>>470
うん、噴いたw
SE・・・さうんどえふぇくたー？ 某コンビニの店員？
少なくともITの論理系（PGとか）ではないよ。基本の演算子わからなきゃどの言語も組めないもん。
PG経験なくてSEになる人もいるけど、要件定義とか、相手の言ってることを正しく認識する力が凄く求められる。
「主張の箔付けに使ってるわけじゃないから、職業詐称でも問題ない」って言ってるけど、そういう問題かっていう
472:ｈ抜き
09/03/19 01:33:04 ALLQ5X/W0
ていうか、
ＧさんがＨさんに「こういう意味ですか」って質問してるだけなのに
それを勝手に「こういう意味だ！」と決め付けてぶzzが回答するっておかしくね？
そうですよってＨさんが答えてからだろ、ぶzzがその発言をしていいのは。
473:h抜き
09/03/19 09:18:19 Lt7ccfFA0
怖いです→「あなたの気のせい」
粘着行為を非難→「法律論に逃げますか」「甘えないでください」
それってダブルスタンダードですよね？→「それが何か？自分にはダブスタしちゃいけない責任なんていんで」
業界側の意見→「業界人なんて嘘」「賛同した奴も謝罪しろ」
「 i != 0」（ＳＥ用語）ってわかります？といわれたら「実はよくわかりません」←new!
474:h抜き
09/03/19 09:30:28 MIu+t4SH0
>>473 吹いたｗ
奴は語彙不足を認めたけど、
その乏しい語彙を占めているのが性犯罪とか下品なことばかりっていうのは、
人間として相当問題があるということは理解できないと見える。
社会人どころか、人前に出る資格もないタイプじゃないか。
475:ｈ抜き
09/03/19 09:46:25 9JzfCXww0
他にいい代案がないって…
だから花とか歩きタバコとかで十分じゃないのか？
どうでも下の用語入れたければ立ちションとか、犬の落とし物を持って帰らないとかね。
それに比べたってh抜きの方がずっと軽微な不道徳な気がするんだけど。
道徳論語るならそれこそ性的用語引き合いに出すべきじゃないと思う。
花壇の件なんか特別に躾けられた覚えはないが
マナー的に間違ってることくらい実生活のさまざまな経験から
学んでいけるものだろ？普通の人なら。
そもそもマナーというのはそうやって自分から吸収していくものがほとんどだと思う。
だからたまに自分が当たり前のことだと思っていたことがマナー違反だったり、その逆もあったりする。
でも一般的に見たらいいことか悪いことかの基準がある。マナーってそういうものじゃないのかな？
自分が「花壇を荒らされた持ち主がどう思うか想像できない」から無意味と言えるんだろうね。
道徳的にという理由で他人のこと考えられない考えちゃいないって言ってるようなもんだ。
476:h抜き
09/03/19 11:23:46 AMBoVaIQ0
クラス宣言すれば動くな、Hさんのプログラム。
コメント部分もわかりやすく噛み砕いてるし解説も間違ってない。
本当にちゃんと勉強してるっていうのがよくわかる。
もしぶｚｚとHさんが自分をSEだと自己紹介した場合、Hさんの方がよっぽど信用できるな。
つか今気付いたんだが…あ、でもこれ言うとぶｚｚに気付かれるかもしれないから黙っとこうかなｗ
477:buzz
09/03/19 11:29:38 7oUv+2YgO
アスペっぽいねこの人。
だからやけに積極的にアクション起こしたりするんだろうな。
478:h抜き
09/03/19 11:42:09 +a9NyqVp0
どんな代案が欲しいんだかな、奴の眼鏡にかなうようなセクハラ例示とか、
奴以上の性犯罪例示なんかまともな思考を持つ人間には無理な話だ。
h抜きは是でも非でもない。
ぶｚｚは執拗に削除、改竄、捏造を繰り返し管理人たる資格無しの人物である。
ぶｚｚは文意を読み取る能力が無く、誤解曲解しか出来ず議論に値しない人物である。
ぶｚｚはダブルスタンダード肯定で開き直り、他人に迷惑を振りまくだけの人物である。
ぶｚｚは常識や良識を持たず、公然とセクハラを行う危険人物である。
ぶｚｚの啓蒙活動は、肯定派にも否定派にも害を及ぼす最悪の行動である。
これがあの掲示板から導き出せる結論だよなー…
479:h抜き
09/03/19 12:16:08 DpaIJect0
世間一般で、ルール違反ではないがマナー違反と広く認識されていることで、
h抜きに匹敵するマナー違反を色々考えてみたが、どれもh抜きが罪状として
しょぼすぎて駄目だ。
てか、歩きタバコを恥ずかしいと思わない時点で、もう一般人と感覚が
乖離してるよね…。
480:h抜き
09/03/19 16:32:46 7ZVkpTVHO
通りすがりはおちけつ
ぶzzが言ってるのは自慰行為についてだ
481:h抜き
09/03/19 17:03:55 Lt7ccfFA0
ぶｚｚの目的が分からない…
ここまで賛同者がいなかったら、普通は「失敗した」ってサイト閉じるよな。
それか訴え方を変えるか。
だって第三者にあの状態の掲示板見られたら、管理人として恥ずかしいはずだし。
女の子と近づきたい、尊敬されたい、みたいな目論見もダメになってくるし。
自分に不利な状態のものを延々続けていく神経がわからない。
まさかぶｚｚの中ではｈ抜き防止活動は成功してるのか…？
あの国語と道徳の授業みたいな掲示板で「活発な議論が行われている！」と思ってるとか…
482:ｈ
09/03/19 17:13:47 nR0S+wj10
「やめた」ら「負け」だと思ってるんだろう
h抜きをしてる人に粘着して
やめさせて勝ったつもりになってるんだから
483:ｈ抜き
09/03/19 18:30:43 HJ3kH00L0
「i != 0」をわかりませんとぶｚｚがレスしたのを見た時、
一瞬自分の知識を疑いかけたｗｗｗ
484:h抜き
09/03/19 18:54:35 csBcga9rO
難解だということは理解できました
基礎中の基礎だぞwwwwwwwwww
偽称決定だな
485:h抜き
09/03/19 18:56:50 Av/9ZGpa0
>難解である事は理解できました。
バカスｗｗｗまだ理解してないのかよｗ
「iが0でなければ正しい、0ならば間違い」って答え書いてあるんじゃんｗｗｗ
つか「ネット上で知識を得られるから専門職の根拠には足りない」
とか言ってたくせに、コレ分からないって臆面もなく言い切るのが凄いよね。
ネット上"ですら"簡単に得られる基本中の基本の知識だったよ。
相手へのレスに「茶番」と書く神経が信じられない。
神経逆なでさせるのが目的ですね分かります。
486:ｈ抜き
09/03/19 18:57:40 aM/l8rky0
>難解であることはわかりました
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マテｗｗ私もプログラム知らないから正直言ってることわからないけど
SEとして活動する基礎みたいなもんらしいじゃないかｗ
専門じゃない人が書いてるのに専門の人がわかんねぇってマジパネェ。
また性犯罪用語出してるし。本当にそれしか頭にないのね。
487:h抜き
09/03/19 19:14:12 Av/9ZGpa0
>>486
オーバーに言うと、
数学で足し算引き算掛け算割り算 国語であいうえお
この位基礎中の基礎だと思ってると、
どんだけぶｚｚが変な事言ってるか分かるｗ
488:ｈ抜き
09/03/19 19:17:03 HJ3kH00L0
>>487
その例え全然オーバーじゃないｗｗｗｗ
まさしくその通りじゃないかｗｗｗｗｗｗ
489:ｈ抜き
09/03/19 19:54:38 ALLQ5X/W0
仕事が減ったから訴えるとか言ったくせに職業詐称かよー！
詐称した職業の仕事が減ったのはおまえのせいだとしつこく言われて
裁判の話まで出されたＵさんには謝罪は何もないの？？
結果本当に無職だったら、Ｕさんに土下座して謝れと言いたいな。
490:h抜き
09/03/19 20:34:09 7ZVkpTVHO
>>489
ダブスタを開き直る奴に道理は通じないよ
491:h抜き
09/03/19 20:39:09 HTDm3ihR0 BE:983847694-2BP(0)
男性ならともかく、世の女性が100%自慰行為をすると思ってるのか…？
バカか。AVの見すぎ。
その勝手な妄想を押し付けてくること自体がセクハラだっつの。
492:h抜き
09/03/19 21:16:24 xgI4mdnfO
妖精男がどう妄想しようが勝手なんだが
不特定多数の女性に向けて自慰ならみんなやってることだろ、と
おおっぴらに主張するのが下劣極まりないわけで
493:h抜き
09/03/19 21:18:41 MIu+t4SH0
ぶｚｚの行動原理ってほとんどすべてが妄想の押し付けに思えてきた。
ｈ抜きの被害も妄想、
誰々がこう言ったという類の発言はすべて嘘かでっち上げ
（言ってるうちに自分の嘘が真実だと思いこむケース多し）、
職業まで妄想。
そして頭の中は性的妄想でいっぱい。
だけど自分より強そうな相手にはものも言えない、と。
世の中の誰も、こんな卑怯な妄想野郎に道義を説かれる筋合いはない。
494:ｈ抜き
09/03/19 21:55:19 j1j9di370
> この場合の「訴えている対象」は、某巨大掲示板にアクセスする人のスタンスに限った話です。
> ｈ抜きをはじめとした、責任追及を回避する行為の是非については、全年齢対象です。
ん？つまり奴は「2ｃｈにアクセスすることは恥ずべき行為だ」 と言いたいわけ？
495:h抜き
09/03/19 21:56:59 LNZ8yLKH0
>某巨大掲示板
ヤフートピックスですね分かります
496:h
09/03/19 22:10:22 lq3CgpZS0
悪いがはたから見れば基地外とそれを飽きずに相手してる集団にしか見えない
何年掲示板でやりとりすれば気が済むんだろう
497:ｈ抜き
09/03/19 23:03:12 ovp6uoau0
>>496
どう見えようが496の勝手だが
奴に意見してくれる人に救われている被害者もいっぱいいる
自分もそのひとりだからマジレスさせてもらう
年越しの被害者もいる、リンクから被弾した被害者もいる
ネットだけじゃなくてリアル凸されて苦しんでいる被害者もいる
それでも同人イベントっていうことで取り締まりも難しい
被害者だってｋ沙汰を望まない人も多い
中には弁護士に相談した被害者もいるけど訴訟には時間もお金もかかる
ぶzzを好きで相手にしている被害者なんかいない
物好きヲチャと混同しないでくれ
498:h抜き
09/03/19 23:06:54 Lt7ccfFA0
自分はあの掲示板でぶｚｚの正体を知ったから感謝してるよ。
粘着されてる人や第三者も、あれ見ればぶｚｚのやばさが良くわかると思うし。
でも多分あの人は病気で、治療かＫ行き以外に解決方法はなさそう。
説得は無理だろうだから最近の流れは不毛だとは思う…
499:h抜き
09/03/19 23:23:29 rlGMV777O
こいつの粘着のせいで活動やめちゃった神がいる
私はこいつを恨むよ
こいつの粘着に苦しんでいる人が少なくなればいい
こんなやつのせいで神が活動できなくなっちゃうなんて
納得いかないし腹立つし悔しい
500:h抜き
09/03/19 23:39:21 0y8CaA5X0
物好きヲチャやら電波やら厨二病やらもいるのは否めないし、
最近の流れは不毛だと思うけど、無意味ではないと思う。
真面目な人ほどあんなんでもちゃんと対応しようとしちゃって痛い目見るけど、
最近は「目的のために手段を選ばないとか」「正当性が認められなくても続行する」とか
言葉や常識が通用しない、話し合うだけ無駄、と悟ってもらえる発言が相次いでるから、
迂闊に相手をしてしまうことによる二次被害をある程度は防げるんじゃないかな。
501:ｈ抜き
09/03/20 00:24:52 kztLF66T0
>被害者が自分から名乗り出ないと誤りだといってはいけないのですか？
自分が散々あの掲示板で
本当に被害があるなら被害者本人が出て来い、と言ってるじゃないかｗ
「友人が被害にあっている」はすべてキメラ呼ばわりするくせに。
502:h抜き
09/03/20 01:47:50 fDrGPNvV0
職業詐称理由は、と訊かれて
＞激務であると述べて、掲示板での返答をサボるイイワケのためです。
もうさ、ぶｚｚはパソコンを物理的に破壊して病院に逝けよ…もう真っ当な人間の言葉じゃない
お前なんかに付き纏われる人たちも、構われるぬこも可哀想だし迷惑だよ
503:h抜き
09/03/20 02:34:43 zEYn+afAO
また自分自身の信用を落としたね。
もともと無かった信用だから、『今更どうってことない』という開き直りだろうか。
最悪の人間性だという認識が、あの掲示板を見れば一目でわかるので大変結構。
もっと多くの人間に知られれば良い。
誰からも信用も共感もされない活動、まさに自慰行為！
つーかコイツ、今も確実にねらーだろ。
504:ｈ抜き
09/03/20 03:15:32 gDjZrSvo0
ほんと、神経逆撫でにかけては天才的だね。
今まではh抜き防止活動と称する粘着とそれに伴う対応の非常識が問題だったけど
最近は本業が誹謗中傷や侮辱にセクハラ、片手間にh抜き防止活動、って感じ？
というか、最初から誹謗中傷やセクハラが目的で、口実としてh抜き防止を掲げてるだけっぽい。
まだ先になるけど次のスレ立てるときには>>1を考え直した方がいいかもね。
活動実態も被害の種類もだいぶ変わってきたから。
505:ｈ抜き
09/03/20 03:32:04 cofCHs9i0
「仕事で忙しいから返答が遅れる」という嘘つかれるよりは
まだ「明日は猫カフェに行ってきますので、返答が遅れます」のがまともに思える。
506:h抜き
09/03/20 03:34:13 vFLaLhmS0
語録作って3以降に並べてもいいレベル
507:h抜き
09/03/20 03:42:57 1rh7vavOO
結局奴自身が自分に引導を渡したわけか。
テンプレは>>478に職業詐称を合わせればいい感じじゃない？
508:h抜き
09/03/20 03:59:03 gDjZrSvo0
>>507
>>478は主観が入りすぎてるから（事実には即していても）
客観的な事実のみ羅列した方がいいと思う。
語録は作ってみたいと思ったが、収集している内に胸くそ悪くなってなー
Q＆Aの実例を載せるのもいいかと思ったけど、
ソースを探すためにログ読み返すとストレスたまるなんてもんじゃない
なんでああも汚い言葉ばっか吐けるんだろ
509:h抜き
09/03/20 04:13:32 vFLaLhmS0
・ぶｚｚは議論目的に開放している自己の掲示板への書き込みに対し
都合の悪い記事は削除、改竄、改竄した投稿を元に更に捏造を繰り返す人物である。 （掲示板記事番号○～○付近）
・ぶｚｚは文意を読み取る能力が無く誤解曲解を執拗に繰り返す人物である。
・ぶｚｚは自己に限りダブルスタンダードを肯定してしまう、価値観の定まらない人物である。（掲示板記事番号○番にて）
・以上によりぶｚｚは議論掲示板の管理人としての能力は、投稿内容の改竄という一点を見るだけでも
一般的に要求される最低限のラインに達していないと言える
このくらいは事実といっていいと思うんだが
それにしても過去記事あさるの気がめいるな、書き込み読んでﾎﾟｶｰﾝとしたりする暇があるなら
項目別に保存しておくべきだった
510:h抜き
09/03/20 05:52:41 Jcmo1ZYJ0
>>508
＞ログ読み返すとストレスたまるなんてもんじゃない
激しく同意
目が滑るわ、心が拒否するわで全く頭に入ってこねえ
何が言いたいのかさっぱり理解出来ない
511:h抜き
09/03/20 06:14:48 3atD5Gmy0
でも語録作るんなら魚拓添えて実物残しておかないと
検索で辿り着く新規被害者さんに分かりにくいかも
512:ｈ抜き330
09/03/20 08:23:17 jtMNbpDa0
こんにちは、330です。まとめを作り始めました。
>>340氏の意見を取り入れてwikiで作り始めたのはいいんですが、htmlと勝手が違うのでちょっと苦戦してます。
ひょっとしたら3月中には公開できないかもしれません、申し訳ないです。
それで最近の掲示板の中で議論が起こった
「被害者が匿名で被害を訴えると嘘つきキメラ扱いし、アクセス拒否までされる」
「企業側から見た視点の意見がくると困ると騒ぎ立てる」
「セクハラ発言」
「SE詐称詐欺」←人を嘘つきと訴えておいて自分が嘘つきとかふざけんな
をまとめたいのですが、
私の文章を見ていただければ分かる通り要点をまとめる能力が低いのと
みなさんが仰られている通り、ログを見返すだけで頭が痛くなって1人じゃ無理だと思ったので
ご協力頂ければと思い書き込ませて頂きました。
これはまとめた方がいいと思う発言がある場合や、
直接ページ作りにご協力くださる方がいましたら是非お願いします。
とりあえずですが以前の519氏のサイトをそのままコピペしてるので
暫定的なものだったら近日中に公開できるようにします。
それでは長々と失礼しました。
513:h抜き
09/03/20 08:25:46 ZY7fAXAZO
この三日間あたりの掲示板ログも勝手に編集、削除するのかね
こんなクズのせいでオフ活動止めてリンク先全部切ってヒキサイト始めた挙げ句、
乗っ取りに遭った人がいる事実に腹立ち通り越して悲しくなってくるわ
514:h抜き
09/03/20 08:56:57 swdqM3Kf0
>>512(>>300）さん乙です。
フロントというかトップページが出来ましたらお教えいただければ
出来る事は協力させていただきます。
それと、出来ましたら鳥もお願いします。
515:ｈ抜き
09/03/20 10:12:06 gDjZrSvo0
>>512
乙です
元の519氏の内容が充分充実してるので、基本は同じ方針でいいかと
手伝えることがあれば協力できたらと思います。
>>509
たとえ事実だとしても人格や能力への言及は法的にも黒に近いグレーになるから注意。
たたき台にして申し訳ないけど白に近いグレーへの書き換え案↓
・都合の悪い記事は削除、改竄、改竄した投稿を元に更に捏造を繰り返す人物である。
→「記事の削除、改竄し、改竄を元にした事実の捏造を行った」までが事実。
「都合の悪い記事」は推測だし、「そういう人物だ」は本当のことでも誹謗や侮辱に問われる怖れがある。
・ぶｚｚは文意を読み取る能力が無く誤解曲解を執拗に繰り返す人物である。
→「文意を誤解曲解することが多々あり、発言者が訂正を行い第三者が指摘しても、独自の解釈を曲げようとしない」
「独自の解釈は発言者を貶める内容となることが多く、誹謗中傷であるとの抗議を受けることも多いが撤回は皆無に等しい」までが事実。
「読み取る能力がない」「そういう人物だ」は本当のことでも以下略。
・ぶｚｚは自己に限りダブルスタンダードを肯定してしまう、価値観の定まらない人物である。
→「他者に追及する責任を自己には適用しないなどのダブルスタンダードを指摘された際、
『ダブスタの何が悪いのか』『そこまでの責任は負っていない』と発言した」
補足すると「責任はあるが義務ではない」との発言もあることも判断材料にはなるかと。
管理人としての能力不足に持ち込むよりは、
「管理人として、もしくは啓蒙活動を行う者としての最低限の責任を果たしていないとの指摘が再三なされているが、
無責任の開き直るかのような発言を繰り返すのみで、改善の意志がほとんど示されていない」
ってことをソース付きで示して、判断は閲覧者に委ねるのがいいんじゃないかな。
516:h抜き
09/03/20 14:02:19 xJqZh7Ol0
＞激務であると述べて、掲示板での返答をサボるイイワケのためです。
今北びっくり。
こいつってホント…こんなことよく言えるわ。プライドないんか。
どんな意見でも全くの他人でも、自分が何か言えば周囲が相手してくれるのが
当然だと思ってたり（無視すると説明責任が、とかごねだす）
世の中ナメてるとしか思えない言い訳白状したり。
周りの人間はお前のお母さんじゃないんだよ。甘えんな。
それで女にばっか粘着とか、性的用語撤回しないとか、気持ち悪すぎるわ。
517:h抜き
09/03/20 16:08:58 xU3E9KUz0
とりあえず、今日のところまでの掲示板は全部魚拓取っておいた
煮るなり焼くなり好きにしてくれい
518:h抜き
09/03/20 16:25:07 P5h06PD10
>517
GJ！
519:h抜き
09/03/20 16:38:22 w44SaQ3A0
>>517さんじゃないけど奴発言記事のスクショ撮ったんだけど
こういうのは要る？
520:h抜き
09/03/20 17:43:13 RgVYyKKH0
被害者の実数も知りたいところ。
個人情報になっちゃうから個人名とかいらないけど、
どれくらいの人数が被害にあっているのか知りたい。
あとは出版社にｈ抜きの是非を電凸して確認するという方法もある。
おそらく「社としては明確な指針を決めていない」という返答に落ち着くと思われ。
いずれにせよ奴の主張の足場はすべての面において脆いので、いろいろ情報をかき集めていけば
容易に奴のすべての発言を叩くことは可能だろう。
それと奴の行動のために創作活動を休止された人たちへ。
もし叶うのなら、もう一度作ることを始めて欲しいと思う。
あんな異常者のために、作ることをやめるなんて理不尽なことだと思うから。
521:h
09/03/20 17:55:18 MH5SoAo60
掲示板で怒ってる人、気持ちはわかるけどそれだと奴の思う壺だよ
最初からh抜きを前提にやつのやることは一貫してる
それは「人に嫌がらせすること・怒らせること」
掲示板のやりとりも、奴からすればまじめになんてやってないんだよ
みんなが真面目に書いて、それに対して神経逆なでするような返答して
みんなが怒るのを楽しんでる。
性的表現もその一つだよ。
だからKに任せるしかないね。
522:h抜き
09/03/20 17:58:07 cmcPPCPTO
個人的にはh抜きそのものには反対だから
巻き添え食うのは嫌だな。
奴の迷惑行為とh抜きの是非は事実上無関係。
例えばタバコの投げ捨てとか誰にでもわかるようなマナー違反だとしても
奴のような言動が許されるはずもないんだから。
被害者だって「私は何も悪くないのに」って思ってる人もいれば、
「確かにグレーだけどここまでされる言われはない」って人もいるだろうし。
中にはほんとに悪質なh抜きしてるケースもないとは言えないし（その場合「被害者」にはなりえないけど）
奴の主張を論破するのは勝手だけど、主張自体にはもっともな部分もあるにはあるから
ひとからげに完全否定すると第三者から見てこっちがイタタになる恐れもあるよ。
523:h抜き
09/03/20 17:58:28 ObIHs9qTO
@Wikiなら元htmlファイルをアップするだけでページつくれますよ。
２のスレもまるまる保存できます。
魚拓めいた使い方も出来ます。
524:ｈ抜き330
09/03/20 18:07:10 vZbmokvh0
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
とりあえずほぼコピペなのですが作りました。
細かいところは追々変更追記していこうと思います。
それから元サイトにはログページがあったのですが、
ログに気が付かず保存し損ねていたためなくなってしまいました、申し訳ありません。
荒らし対策として承認制にしてますが、ご協力くださる方はよろしくお願いします。
なお当然ですが非難中傷吊し上げが目的なのではなく、
まとめや知らない人への注意喚起としての機能が望ましいので
必要以上に攻撃的にならないように気をつけましょう。
と、自戒を込めて言ってみる。
525:h抜き
09/03/20 18:36:38 ObIHs9qTO
>>524
ログのdatなら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここから取得できるかも。
@Wikiならdatファイルをあげるだけでページつくれる。
526:ｈ抜き
09/03/20 20:53:23 CVMsVjzp0
あ、●持ちなんで希望の過去スレがあったら言ってくれたら過去ログ拾ってくるよ
527:h抜き
09/03/20 21:26:42 mgIPiE8m0
>>522
ｈ抜き反対説ではなくて、ぶｚｚを否定する方に力点が向かってるから
ひとからげにはならないんじゃないかな？
それに奴の主張の中身って、
他のｈ抜き反対論者の人と違う気がするんだけどどうかな。
うまく言えないんだけど、ぶｚｚのはまず結論ありきで、
他の人の意見を都合いいところだけ切り貼りしてる印象。
私はごく初期からの被害者だけど、言ってることは全然今と違うよ。
真の理由は病的な思い込みしかないから、
間違ってない意見でも変に歪んでるんだよね。
そもそも晒し目的のｈ抜きと、
公式に遠慮するためにやってるｈ抜きを一緒くたに撲滅しようとしてるからおかしいんでさ。
何故「晒し」じゃなくて「ｈ抜き」なのかとか、その辺からして奴は変だよ。
だからぶｚｚのせいで広まった誤った解釈をまっさらにクリアする意味で、
「ぶｚｚ」のｈ抜き反対論を否定しておくのは否定・肯定両方の論者にプラスなんじゃないかと思う。
528:h抜き
09/03/20 22:36:15 xJqZh7Ol0
掲示板じゃＳＥが詐称でＦＡってことになってるけど（まあ無理からぬ事だけど）
ぶｚｚは「自分はＳＥじゃない」とまで言ったわけじゃないんだよな？
ぶｚｚ的には、「自分がＳＥだって明かしたのは、激務でレスが遅れる言い訳にも使えるし」みたいな意味で。
それでも相当ナメてるし、自分の職を冒涜する発言事体おかしいし
ＳＥの基本知識もよくわかってないようだから、まあ嘘なんだろうけど。
でもぶｚｚが「本当にＳＥだ」って言ったところで、ｙさんを嘘つき呼ばわりしたんだから
ぶｚｚの職業も信じる義理はないしｗ言い張れば言い張るほどボロがでるんだろうし、
墓穴ほってるな、ぶｚｚ
でもぶｚｚの頭で理解できるかな、そういうこと
529:h抜き
09/03/20 22:50:59 1rh7vavOO
h抜き抜きが是か非か言及するんじゃなくて奴のh抜き不拡散啓蒙活動について、
「議論以前に奴への嫌悪感からh抜きと言う単語に拒否反応を示す人が増え、
h抜き肯定派にも否定派にも悪影響を及ぼす迷惑行為となっている」
って感じじゃだめかな？
530:h
09/03/21 00:37:57 bpfinoga0
もうぶzzの発言で信頼できるのは
「私を見た方はわかるかと思いますが、３０過ぎの”小汚い”おっさんです。
それ以上でも以下でもありません。」
くらいだな。
531:h抜き
09/03/21 02:03:23 gVWRKfFp0
>>528
＞ぶｚｚの職業も信じる義理はない
それもぶzzに言わせれば「証明責任はない」で終了なんだろうな
人には散々「証明しろ」「会社名を言え」だのとほざいてたのに
でも別にSEであってもなくても、言ってる事やってる事がおかしい（一貫してない）理由にはならんので
そこは突っ込まないでもいいんじゃないかな
532:h抜き
09/03/21 06:47:15 KOWGoWAJO
職業は詐称だって大した問題じゃないよ。
ああいう主張行うなら無責任なだけで、無意味は自認してるんだし。
SEの多忙を自分の怠慢の言い訳に使ったのとその時の言い回しが
SEや勤労者そのものへの侮辱になってるからみんな怒るんだ。
533:ｈ抜き
09/03/21 07:32:52 969cLYCh0
そもそもみんなあそこでぶｚｚに意見言うのだって
h抜きへの賛否や議論ではなく、奴の問題行動に目が余ってだもんな。
h抜きと言う題材がまともに話し合われるには
あの場に集まる動機からして違っている。
それでも有益な意見が交わされていればまた違っただろうに。
まぁもうあそこでh抜きがまともに話し合われることはなさそうな雰囲気だけどね。
534:ｈ抜き
09/03/21 07:42:33 969cLYCh0
>少女マンガの性描写が過激になっている、という話は
>職場やその他の場所で女性と話しているとき、何度か話題に出ています。
今気がついた。職場でそんなこと話すってどんな職場なのか。
友人関係であるならともかく、職場で話す内容ではない。
仕事中（休憩中でも職場なら）そんな話出されたらマジで引く。
イベントで襲撃されたときの印象からして一方的に語ってるだけだろうけどね。
535:h抜き
09/03/21 08:16:36 C2I0lfSl0
仮に女性「が」そういう話をしていたとして、そこに男が食いついてきたら
よほど親しい仲でなければ話をやめるし、親しい人だったらせいぜい一対一の会話だろ
女性「と」そんな話をした、なんて見え透いた嘘でしかないと思っていた
でなきゃ聞き耳立てて針小棒大にﾊｧﾊｧしてたか脳内だろ
536:h抜き
09/03/21 08:29:17 WUtd/Ghm0
というか本当に職場があるのかと(ry
>>534 同意。
勝手に下品なことを喋りまくって避けられてるイメージ。
相手が引いてようがなんだろうが、奴にとっては
自分が一方的に喋るのが「女性と話す」ってことなんだろうな。
ただでさえまともに話が通じないヤツ相手に、
性的表現の話題なんて出すのは危ないとたいていの女性が思うぞ。
537:ｈ抜き
09/03/21 09:54:03 IDJSypyQ0
yさんの事を詐称呼ばわりしているのに
自分が詐称しているのはどうかと思うけどね
しかしスレが進んでたから何事かと思ったらとうとうぶｚｚはおかしくなったのか…いや元々おかしいけど
538:h抜き
09/03/21 11:41:24 tE6lK0GD0
こいつ、自分にとって都合の悪い書き込みが増えて
きたから、わざとSEだと偽っていたと書いたんだと
思う。そうしたら皆怒って書き込まなくなるし、
後はどうとでも言えるからな。
それこそ、h抜きと自分の仕事は関係ないと言って
皆は自分の考えに同意したから、反論しなくなったで
全て丸く収まるとでも考えてんだろ。
539:h抜き
09/03/21 11:46:54 GWDcjqxC0
過去ログをまとめに上げる時は、個人サイトのアドレス消しを
忘れずにね～。
540:ｈ抜き
09/03/21 12:54:48 B831isKd0
>>539
そういや前にぶｚｚが被害者さんのアドレスを晒して行ったよな
あれで更にぶｚｚへの嫌悪感が増したわ
541:h抜き
09/03/21 19:38:16 nPQOZvcm0 BE:491925029-2BP(0)
ど～しても猥語を使うことを正当化したいんだな。
そういうところばっかり反論するくせに、他の批判は完全スルーか。
542:h抜き
09/03/21 19:42:43 kKR4r+Nt0
>>538
同感
>>540
前スレだか前々スレだったかのあれ？
口調からして本人降臨ぽかったけど証拠はないから決めつけない方がいいと思う。
そういやネット上だと彼の主張に賛成して反対する人を非難してる人もいるのな
行動についてはもちろん認めてなかったけど
543:h抜き
09/03/21 20:08:05 GWDcjqxC0
どーーーーーーーーーしても猥語を使いたいというより、自分の間違いを認めたくない、
他者の指摘に従うのが嫌で意固地になってるだけな気もするけどね。
素直に引けばむしろ株は上がるのに、とことん自身を客観視できないんだなぁ。
544:h抜き
09/03/22 00:52:53 skM32HC30
ぶｚｚが卑猥な言葉を使うたび、リアル鳥肌が立つ…
伏字にしたからっ理由でまた発言してるし。
こいつはキモいわ…
こいつにスペースに押しかけられたら、しかも怖がってるの気付かずに話も通じないとかだったら
大人しい女性だったら怖くて泣くだろ
545:h抜き
09/03/22 01:28:16 XQ7mIGoI0
まだh抜きが悪い事なのか、悪くないのかも決まってない
内に、何でぶzzが勝手にh抜きが悪いって決め付けてんだ。
判断の誤りって勝手に悪いと決め付けてるだけじゃないか。
現時点で、h抜きは非難されなきゃならない事とは決まって
ないぞ。
誰かあいつを止めてくれ。
546:ｈ抜き
09/03/22 01:55:27 fWQbPN0g0
wiki管理人さまへ
過去スレをあげてたんだけど途中でギブアップ
過去ログを鯖にあげてそれをリンクしたので
分割～となってるページは削除おねがいします。
547:ｈ抜き330
09/03/22 08:07:29 d3F6vcew0
>>546
お疲れ様です、過去ログありがとうございます。
分割ページは削除しておきました。
548:ｈ抜き330 ◆I7iB6bCt62
09/03/22 08:09:15 d3F6vcew0
忘れてた、今後鳥つけるようにします。
549:h抜き
09/03/22 17:34:06 ddAwzBB2O
反論とか批判は本当にまともに頭に入ってないんだな…。
もしくはまともに文章が読めてないか。
どっちなんだ。
550:h抜き
09/03/22 18:07:14 lVLi3UGK0
後者の気がする。
よっぽど短い投稿でも明らかな誤読してたりするじゃん。
イベ凸の時も思ったけど、
有無を言わさずはっきり、要点だけをきっぱり言ってやらないと理解できないっぽい。
551:h抜き
09/03/22 19:06:52 uX93BDtQ0
はっきり拒否しても判らないっぽいから
厨対応かもしれないけど男の人にスペに入ってもらって
イヤを1度言った後は威嚇してもらって追い返すくらい出ないと
懲りない気がする
552:h抜き
09/03/22 20:06:33 skM32HC30
>>550
アスペの人はそういう傾向あるみたい
抽象的な指示や言葉だと理解できないらしい
だからイベントで嫌オーラを出してても、本当に「来るな帰れ」って言われないと
わからないんだと思う
あと言われたことを字面でしか解釈できないとか
これは掲示板の対応みてもわかるけど、書き込みしてる人の思惑とか感情とか
明らかに理解してない
553:h抜き
09/03/22 21:29:18 N9XWcnVx0
いや、字面ですら理解してないよ。
「てにをは」や接続詞の意味を理解してたらああいう誤読は出来ない。
人の思惑も理解していないと言うより極端に軽視してるんだと思う。自分至上主義だし
554:ｈ抜き
09/03/23 01:10:51 Hm87Vcmq0
「２ちゃんねる」を「未成年者も見ているので」という理由で
禁止ワードにしているくせに、猥語は可という不思議。
555:h抜き
09/03/23 01:57:36 jlakBPPK0
>> 552
例えアスペだとしても、あれだけ「h抜きは道義に反して
ない。」「ストーカーは止めろ」とはっきりと掲示板に
書かれてるのに無視してる。
卑猥語にしたって、はっきり不愉快だから消せと書いて
るのに消さない。全部わかっててやってるんだろ。
556:h抜き
09/03/23 03:01:46 w8YWjUHx0
ぶｚｚ見てると、大人の中にｶﾞｷが一人混じってるみたいだと思う。
小学校低学年相手みたいにしつこく説明しないと理解できないし、
今回の卑猥語みたく間違いやマナー違反を指摘されると意地になって知らんふり、
たかが思い込みの自分ルールはしつこく押し付けるくせに、
自分が注意されると「ご容赦ください」で
大目に見られて当然だと思ってる。
ネットでは皆大人として扱われるんだから、
ガキ同然の振る舞いしかできないぶｚｚは混じる資格がない。
身の程を知れ。
557:h
09/03/23 07:27:01 Clw8jJA80
>>555
そうそう、ぶZは全部わかっててやってるんだよね
都合悪いことには返事しないのも
言い返せないことがわかってるから。
558:h抜き
09/03/23 13:38:51 0AH4Uwa60
で、今は掲示板にはダンマリ決め込んで
「何でﾎﾞｷﾀﾝこんなに次々言われなきゃいけないんだ」と文句をたれつつ
メル凸準備中なのかな…
559:h抜き
09/03/23 15:40:20 iOLzpkpv0
まぁ掲示板で奴が何か言ってきたとしても、基本的にループしてるだけだからな。
後は彼らみたいに「返答済みです、過去ログをご覧ください」で済ませとけばいいんじゃね？
560:h抜き
09/03/23 20:44:45 Lievvmgj0
>必ず権利行使した当人が責任を負う必要があるか、というと厳密に言えば違うでしょう。
>誰かの権利行使に対して、別の誰かが責任を負うのでもかまいません。
>本当に問題なのは「誰も責任を負わない」ことです。
誰か！誰かぶｚｚに鏡を！