09/03/27 21:14:09 Xo7ojB/S0
マイナーですが考察お願いします。
稲妻11の黄動が人気なのはなぜでしょうか？
敵→仲間になる天才キャラというのが人気がでる要素なのはわかります。
しかしその理由とタイミングが大会の最中で自分が居たチームを負かした
相手にリベンジするため、とスポーツアニメではあまり無いものですし
彼が入ったことで初期メンバーがレギュラー落ちしています
外見もドレット、ゴーグル、一人だけマントとネタキャラですし・・・
ほぼ同じ時期に加入した天才キャラ市乗せは叩かれていますが
黄動のアンチはほとんど見掛けません。
372:考察
09/03/27 22:36:26 RIujZHwhO
「自国だから」という理由で好きになる心理が分からない
最近ネット右翼に代表される、物事を客観視出来ない子が増えたからなのかな
無条件に日本を好きと考え、
海外に興味を持たない若者が以前に比べ増えたらしい
373:人気
09/03/27 22:42:22 oB5S4+wy0
>>372
その発想自体が何だかなあ
自分の住んでる国に愛着があってその流れで擬人化を好きになるって
別に不思議なことじゃないと思うけど
374:人気
09/03/27 22:46:26 UtIn7zK70
むしろ>>372こそどんだけネットに考え毒されてるんだよ
１を見て10を語るだな
375:人気
09/03/27 22:48:47 dFewTavN0
スポーツとかでも全く関係ない場所より日本の選手や
地元のチーム・学校とかを応援する人が多いようなもの
376:人気
09/03/27 22:53:02 gQXV4nNQ0
ネウヨは確かにあれだけどそこ言い出すとキリないぞ
でも確かに創作物においては
恥ずかしさ故か、身近すぎて野暮ったさを感じる故か
もしくは欧米コンプレックス的なもののせいか、
日本/和風、ひいてはアジアものは主流にはならない事が多かった気がするので
確かに意外ではある。まぁ例えば何よって言われたら難しいけど
人種ごった煮系だとアジア枠はそこそこなイメージ
一応現実世界だからまた違うのかもね
377:人気
09/03/27 23:57:32 KAibrauW0
アジア物が主流にならないって事はないんじゃないかな
ｻﾝｺﾞｸｼとかｾﾝｺﾞｸとかアジアだけどずっと長い事人気のジャンルだし
ただ、｢日本｣というキャラが好きな人が多いってだけで
>>372みたいな事言う人がいると、めんどくさいジャンルだなあって思う
元ネタがあれだから仕方無いけど
キャラをキャラとして見れない人が多すぎ
378:人気
09/03/28 01:08:36 bxGUpWRK0
不必要なまでに実在の国と重ねて日本叩いてるやつって
在日韓国人なんじゃないの
379:人気
09/03/28 02:12:03 nWJjoXxu0
さっそくネトウヨが沸いてきました
巣にお帰り
380:人気
09/03/28 03:06:01 Jn4piNYwP
下手の日本と実在の日本をとっかかりの時点で重ねて萌えてる奴なんて
ほとんどいないだろって話じゃないの？
381:人気
09/03/28 03:40:17 Ny1e8IjOO
>>371
その「仲間の仇を討つ為にあえてかつてのライバルチームに一時加入」
って流れがよかったんじゃないかな。
共通の敵を倒すため、利害の一致した好敵手キャラと共闘する展開は
バトルものなら王道の燃えシチュエーションだし。
代わりにレギュラー落ちした初期メンバーも、
その場でキャプテンがちゃんとフォローを入れていたからそんなに不快感なかった。
容姿は、あの作品では見た目がマトモな選手の方が稀だからあのぐらいは気にならない。
（回想シーンでゴーグル外せば美形の部類に入るのは証明されているし）
むしろちょっとぐらいアクの強いビジュアルの方がウケがいいと思う。
382:人気
09/03/28 12:38:58 FuhBmTVA0
日の人気は、生真面目でちょっと天然な性格や、黒髪童顔な外見に加えて
本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強いってのが結構大きいんじゃないかと。
庭球の藤とか、史実の置田とか、物腰柔らかで中性的な見た目なのに
他のいかにも強そうなキャラとまともに渡り合えるほど強いってのは
昔から人気出るテンプレだし
あの外見と性格でも、バルト三国みたいなポジだったらあそこまで人気は出なかったと思う
383:人気
09/03/28 12:40:23 FuhBmTVA0
あ、史実って言うか、史実を元にした創作置田ね
384:人気
09/03/28 13:32:27 9qj+q2YD0
下手の日は男性向けでは既に一定の人気がある
「黒髪・和風・大人しい、おしとやか系・巫女系」キャラ萌えが
そのまんま女性向けで反映されただけじゃない？
キャラが日本人のみの大抵の漫画でも男性向けじゃ
そういうキャラが人気だったりするし
385:人気
09/03/28 13:52:23 XZgQQVey0
>>376
人種国籍ごった煮系っていうと零々九やＧ癌、銅鑼えもん達なんかが浮かぶけど
どれも一番人気はアジア系じゃないか？
オタの間ではオリエンタルモチーフって人気あるし
あんまりアジア系がマイナス要素になることはないと思う
386:人気
09/03/28 15:12:16 JntDh/WJ0
>>376
小説や漫画だと昔から日本人の創作物は圧倒的に時代劇や現代劇、
和風世界観のファンタジーをふくめたら日本を舞台をした物のほうが多いとおもうが
むしろいかにもな欧米や西洋的な世界観を舞台にした作品のほうが少ない
三国志とかでの影響まだ中国をモチーフにしたもののほうが多いぐらい
例外はゲームのＲＰＧだとなぜか西洋的な世界観のファンタジーのほうが多いけど。
387:人気
09/03/28 15:18:50 dLaJzLSb0
>>382
＞本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強い
それはあなたの妄想も入ってないか？
作中ではそこまでの描写はないと思う
（中は特に抵抗してないし、露は全力で戦った日に対して余裕残してたし、ＷＷ２は戦闘描写ないし）
ただ「おとなしめだけど実はしたたか（に感じる）」という印象が人気につながるのはうなずける
388:人気
09/03/28 17:01:04 FuhBmTVA0
普通に列強の一員として行動してるやん
伊みたいに独頼りというわけでもないし
＞露は全力で戦った日に対して余裕残してたし
だから「勝てる」じゃなくて「渡り合える」と書いたんだけど
389:人気
09/03/28 23:21:23 F1QmN44oO
強さ議論はよそでやれ
390:人気
09/03/29 00:12:24 eVI88ZUtO
>>386
>ゲームのRPG
昔は容量の都合上漢字が使えなかったから、
ひらがなとカタカナだけでも読みやすくて分かりやすい西洋ものが主流になった。
和風作品は漢字がないとどうしても固有名詞が分かりづらくなるからね。
そんな西洋ファンタジーでも侍系キャラは結構お約束だしな。
391:考察
09/03/29 11:57:23 hcwJALZ8O
下手の日は黒髪童顔小柄に白軍服っていう目をひくデザインと
あの外見で実はドシニアってギヤップも受けたと思う。
内面的には真面目頑固な天然、家庭的、流されキャラ、可愛いもの好きって面の他に
忍術使ったり米相手に説教かましたり上司の意思無視して英と友達になったり
様々な事情で可愛がってくれた中を斬ったり
めったなことでは怒らないけどキレたら怖い、長い設定あったりして
「穏やかだけど実は強い・怖い」改変しやすい設定テンコ盛りなんだよな。
自国ってことに加えて更にオタク設定が感情移入しやすくてキャラとして動かしやすい。
アジア唯一のＧ８ってのもハイスペック改変しやすいし
歴史の流れはすでに皆頭に入ってるから時代萌えもしやすい。
本編の露出も多いし人気でてもなんら不思議はないキャラだと思うよ。
392:人気
09/03/29 14:34:32 NYK3hqruO
>>385
同意。
数々の国籍の人間が混ざる場所が舞台の場合、日本人（アジア系）は人気の印象
D灰の感だとか、幕Fの女形とか
サラサラストレート黒髪切れ長醤油顔が、巻き毛金髪甘いバタくさい顔よりなんだかんだ人気あるからなあ
義明日では黒髪ストレートが他国で日本人が巻き毛茶髪で意外だった
393:人気
09/03/29 14:53:32 NYK3hqruO
スマン、>>392はアジア系が人気かつ「主要・活躍する」って付け足し
394:人気
09/03/30 10:47:52 SFmiWP3zO
下手の日の人気は正直自国だからってのが一番でかいと思う
下手の日のファンは他の下手ファンとタイプ違って
キャラ萌えじゃなくて国萌えだってあっちこっちでよく耳にする
395:人気
09/03/30 10:55:23 V4oIdoiS0
「２ちゃんでこう言われてるからこうなんだろう」ってのは、考察スレとしてはさすがにどうかと
粘着叩きの定番である「～受けなんて自己投影」の類である可能性が高い
396:人気
09/03/30 11:07:18 7grDqZ0F0
実在する国出身のキャラが出てる作品を海外へ持っていくと
やっぱり自国のキャラが人気だったりするらしいしな
397:人気
09/03/30 12:57:48 Zup+hzu30
下手の日が人気なのは
あのルックスと中身と自国であることと出番の多さの相乗効果だと思う
どれかが欠けてたらここまで人気にはならなかった気がする
398:考察
09/03/31 10:46:38 gFl09Hut0
考察お願いします。
がゆんだむの炭酸が人気なのは何故でしょうか。
主人公と絡んだのは一期の一話だけ、あとはずっと敵陣営に所属していて大した絡みはなし。
周囲がそれぞれ重いものを背負って戦っている中、一人だけ上司への恋心だけを理由に闘う。
二期で有労図にやってきた理由も上司のため。二期では大して本筋に絡むこともなければ必要も無し。
乗っていた機体が大破→当たり前のように生還（他のキャラなら間違いなく死亡）の流れを二度も経て、最終回では上司と結婚。
頭を捻りたくなるような最終回の中で一番優遇されていたと思います。
しかし炭酸のこの結末に対しては、至る所で祝福されていました。
自分も彼のことは嫌いではないのですが、ここまで製作者側の贔屓が見え隠れするキャラなのに
アンチさえもほとんど見かけないのは何故でしょうか。
399:人気
09/03/31 11:38:01 jU3L/AOF0
良くも悪くもネタキャラだしね
本筋に関係ないから安心して見れるし、逆に関係ないのに出番があるのがうざいって人もいたと思う
言い方悪いかもしれないけど、そこまで好きになったり嫌いになったりする必要がないっていうか
一期最後とか緑兄の右目負傷？の原因として叩かれたりしてるのは見たかな
400:人気
09/03/31 11:49:55 B4DksZWc0
誰がいつ死ぬかわからない中こいつだけは大丈夫だろうと安心してみれるからかな
逆にみんなが重い決意のもと戦ってる中、世界情勢を関係ないと言い切ってしまう潔さ、好きな上司を守るため体を張って戦うところ、
ギャグキャラ、上司への恋心だけで戦うのは1期からキャラとしての軸がぶれてないし、好かれるとおもう
恋愛で尺とるわけでもなく死亡したかと思われるのも（脱出描写ぽいのはあったけど）こう何回もあればネタとして受け入れられるんじゃないか
うまくまとめられないけど１期から軸がぶれてない、重い話の中の清涼剤みたいなキャラだから、かな
401:人気
09/04/01 08:49:51 LuZvwr9m0
性格変わっちゃったり人間性がなくなっていくメインキャラの中で
数少ない「キャラがぶれない」ポジションだったから
そして、各キャラファンにとって納得いかない最終回でありながら、
唯一祝福できる（ある意味、作品の不満点から逃避できる）展開だったのが、炭酸だった
402:人気
09/04/01 09:38:19 2/eet1AG0
個人的には
エースであることにこだわってたプライドの高い炭酸が
すっかり女だけになっちゃって
キャラ変わったなあと思ったんだけど
ファンにとってはそうでもないのかな
403:人気
09/04/01 17:39:59 RoNoo7+r0
本当はかなりキャラ死にまくりエンドの話になるはずだったのが
二期半分過ぎる辺りで映画化が決定して主要キャラを殺せなくなってしまったため、
話に関わってる主要キャラほど言動の矛盾みたいなのが多くなって
逆に最初から脇のネタキャラで話に関わりない炭酸が全然変化なかったんだよね。
もし予定通りキャラ死にまくりの中でのほほんと生きてたら批判は違ったろうが
404:人気
09/04/01 22:44:11 6PXzOZ2TP
>>402
女関係でいえば炭酸は大差に出会って「女たらし」から「純情一途」青年に
キャラチェンジしてるぞ
戦う理由もただ自分のプライドとか社会的地位の為？いわゆるファッションのような
ものだったのが大切な人（大佐）を護る為、になってるんだよね
まぁええかっこしいっていう本質は変わってないんだがｗ
405:人気
09/04/02 00:34:16 RP1M0Z0+0
まあその変り方もプラス方面への変化だったってのもあるのかもな
406:人気
09/04/02 03:26:25 TQksOBGZ0
>>404-405
変化が矛盾とかじゃなくて成長と捉えられているということか
407:人気
09/04/02 05:25:07 9zB+gH+YP
ネタキャラ加減が鼻に付くって人も少なからずいるけど
「死んでも貴女を護る」っていじらしさが受けたんだろうな
408:人気
09/04/02 11:31:01 jLWXJMWu0
女好きのチャラ男が、運命の相手と出会ってその人一筋になるってのは
昔から女性に好まれるパターンだからな
409:人気
09/04/03 00:02:10 GRlaVDMAO
がゆんだむ続きますがお願いします
あれだけ二期で大々的にやった匙類がカプ人気としてもキャラ人気としても
微妙なのは何故なんでしょうか
自分は一期の類巣のわがままぶりと20話辺りまで二人とも一般人だった事を
二期でも引きずってしまい素直に類巣に同情できず匙類にも番外カプという
印象しか持てずに居ましたが、二期から入った人間も居るだろうし
一期からの自分のような先入観を持ってない人間もいると思います
敵味方に引き裂かれる、復讐しか見えてないのを止めたい、類巣に片思いする男キャラで三角関係っぽいなど
ノマカプ好きな人が食い付きそうな設定や状況は大量にあったと思いますし
何よりあれだけ尺を割いてメインに持ってきていて描写があるなら
一般のノマカプ好きのライト層にはかなり人気が出そうだと思うのですが
410:人気
09/04/03 08:58:51 kfDPF6LiO
詳しくはわからないけど､
類巣がかわいそうすぎて書く気になれないって､聞いた事あるな｡
411:人気
09/04/03 15:14:47 +9lFjW710
初登場時から両想い確実な公式カプって萌え補完が基本の同人で人気でるとは思えないなあ
匙がメインのパイロットならまだしも脇の一般人キャラだったし
あれだけ尺を割いて、の所もむしろメインの毎須田ー達の出番を望む大半の視聴者からしたら
どうせお互い好きなのわかりきってるのに脇カプが尺取りすぎだって感じだろうし
412:人気
09/04/03 16:22:34 O9mxg89D0
元恋人同士が戦場で対立って展開を盛り上げるには
昔は真剣に心から愛し合ってたとか
昔の描写は僅かだけど今の台詞・行動から深い愛情を感じさせるとか
失われた恋人時代がすばらしいものだったと思わせる必要があるんじゃないかな
匙類は恋人時代の描写がバカップルだったから
いまいちそれが弱い気がする
413:人気
09/04/03 18:58:15 7B9C1NHdO
さらっと見てる層は普通に幸せになってほしいと言ってるけど
入れ込んで見てる層にはむしろ邪魔がられてるという傾向
414:人気
09/04/03 19:11:33 OBm3V0eT0
描写は多いしハッピーエンドで終わるしで見てる分には「良かったね」だけど
補完しようとか幸せにしてやろうって気にはならないんだろうな
復讐やカプ敵対は多少の差異はあるものの他のキャラもやってるから
それなら死別しちゃった来亜乳や人格問題の解決しなかった荒れ鞠の方が補完しがいがある
類素が復讐した後悲恋にした方が人気は出たかもしれない
415:人気
09/04/03 19:57:59 m7+fbofP0
結局>>409と同じ感想を持ちながら見ていた人が大半だったんじゃなかろうか
416:人気
09/04/04 02:13:24 4xpyEzZ/0
自治スレからのお知らせです。
本日４月４日、ローカルルールの板TOP案の投票を行っております
本日中（0:00～23:59）に、下記投票スレにて投票してください
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で 投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！
質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
417:人気
09/04/04 14:56:22 j+QUFBRlO
更に便乗するがゆんだむのノマカプがどれも全体で不人気なのは何故なんでしょう
どのカプも「一応本編でやったからついた」程度の最低限の人気な気がする
荒毬は片方が枚☆だしくっついた直後はそれなりにファンが居たのにどんどん少なくなり
頼亜荷ゅは時期的にも不評で最初からファンいるの？位の事を言われてた気がする
やっぱりくっついた後の描写があまりにも無さすぎたり
今までキャラ立ち出来てなかった二人が恋愛するのはカプ人気がでるのは無理なのかな？
418:人気
09/04/04 15:54:12 veoo7BSF0
>>417
がゆんだむはホモ人気が高いからノマはかすんで見えるけど
サイトとか見て回ってると、両者とも不人気って程じゃない印象を受けるな
まあ上の匙類と比べたらってレベルだけど
あとキャラ人気がそれほどじゃなくてもカプで評価されるキャラも世にはいるから
最後の一行は一概には言えないと思う
419:人気
09/04/04 19:06:52 zT6UTqd0P
>>417
女キャラが全体的に薄味だからだろう
基地外みたいなアンチは付かない代わりに熱狂的なファンもいないように感じる
そこをいくとノマカプ人気のあった種とか翼のヒロインは男キャラに負けない位我が強かったからな
アンチも沢山いたけどな・・・まぁそこは光と影みたいなもんだ
凄い人気のある攻キャラ（男）がいたとして、それでホモ優勢な同人界でノマ人気が出るとしたら
その攻キャラに釣り合う程度のポジション＆ルックス＆存在感のある女キャラでないと駄目なんだと思う
もちろん作品中のドラマにもどれだけ組み込まれているのかも重要なファクターだけど
翼は「おまえを殺す」「私を殺しにいらっしゃい」ではじまったような電波作品だったし
種は明日と綺羅二人だけの世界と思いきや、その実二人の手綱引いてたのはヒロイン（等楠・加賀利・不例）の方だったんだよね
420:人気
09/04/05 02:31:50 q6wVTG0z0
>>417
アニメ外の補完をみると想いの強さとかくっ付くだけの理由があったりすることは理解できるんだけど
アニメだけみていると正直ほとんどのカプが唐突に見えてしまうのと
全体にいえることでもあるけどキャラの描き方が薄いのではまり込んで応援する感じになりにくい
ノーマルは傾向としてﾎﾓカプよりもがっつり描いてドラマをつくらないと食いつきにくい傾向あるように思う
キャラが立っていてちゃんと描写された匙類の場合おとしどころを間違えたなあとは思う
類が仮死状態で終わるか、匙を好きな気持を表に出した後に死んでいたら一時的にでも人気でたかもなあ
悲恋って悲恋好きの人と悲恋だからこそ幸せにしたいって人がいるから
最後仮死？から生き返る過程があまりに電波すぎて
匙類には幸せになってほしいといっていた人たちまでぽかーんとなっていたしね
421:人気
09/04/05 05:56:28 jutz4+Xt0
「本編だけでは燃料が足りなくて萌えにくい上に
実は本編外で補完がされていて捏造できる部分が限られる」
カプやキャラは人気が出にくい気がする。
本編での燃料が足りないと本編だけ見てとりあえず萌える層が付きにくいし、
本編での燃料をもとに色々捏造したのに、本編外のメディアで
既に設定ガチガチorポロっと重要新設定登場とかだと
「捏造する楽しみ」が奪われた気分になって脱落する人が出てきたり
熱心に本編外メディア設定を取り入れる人と
本編オンリー派や雑誌やファンブックを手に入れられない人
の間に溝が生まれて面倒なことになったりするから。
「本編初期で設定の重要な部分はある程度語られ、
本編だけでそれなりに萌えられる上に捏造できる部分も多く、
本編外で明らかになる設定もキャラの根底を揺るがすようなレベルのものではない」
ってぐらいのキャラやカプが一番安定して人気が出るタイプだと思う。
422:人気
09/04/05 09:10:32 Yy1QN8CCP
姫キャラってくくりで見ても明らかに違うしな
真理名は大人しくて受身、後半は殆ど子供たちのおもりしてたイメージが強いけど
同じ平和論者でも理理ー名は演説とか活発にしてたし色んなキャラと気丈に渡り合ってた
加賀理や羅楠は自ら戦場に赴いたり総司令官として働いたり・・まぁ知っての通りのムチャぶり
加えて主人公達とのラブストーリーもあるよ！！ だったからな
００は比較的穏やかな男女関係が多かったけど、やっぱり戦争扱った作品だと
「敵同士」とか「思想違い」とか波乱がありかつ男女関係無く双方のキャラ人気＆濃さが拮抗して
初めて人気が出るんだと思う
題材は良かったけど雷亜乳は二人の物語参入時期が遅すぎて絡みが極小、結果感情移入する人も少なく
荒れ真理は同陣営になりカプとして安定したのが急速だったので殺伐萌えのファンが去り
切真理は公式からもノット恋愛と言われ実際本編でも恋人かと第三者に聞かれ「それはない」ときっぱり
んで、最終話まであのドライな調子だったからな・・・・
423:人気
09/04/05 21:28:59 8rkiWDcCO
最近完結した万金について考察お願いします。
ラスボスに関してなのですがあれだけ好き勝手やったにも関わらず、お咎めなしな結末にアンチ意見をほとんど見ないのに驚きました。
たまたま見て回ったところにそういう意見がなかっただけかもしれませんが
可哀想な過去ですべてうやむやなラスボスは好き嫌いが分かれると思うのですが…
424:人気
09/04/05 22:20:40 GUrEtks80
プリンセス・葉おのインパクトが強すぎてもうなんだっていい
連載終了自体は結構前だし
425:人気
09/04/05 22:25:27 p0f2dkqX0
>>423
そもそもあの作品はあの作者独特の倫理観とか死生観についていける人だけに
振るい落とされてしまったような気がする
特にﾁｮｺらぶの被害者が出てきた辺りでスレが「あれを許せるか許せないか」ですごく荒れて
そういう「この倫理を受け入れられるか否か」でモメるような展開が何度かあって
もうこの作者の倫理観についていけねーって脱落した人はそこそこいたんじゃないかと思う
426:人気
09/04/05 23:41:55 qiRV6qclO
言い方は悪いけど、もう信者しか読んでない漫画だからなあ
427:人気
09/04/06 00:03:32 geH+o3sDO
差が風呂について考察お願いします。
同人サイトなどでは、人気の高い主人公の青より紅派だという人が多かったり
ライト層からも紅はよく使った、紅いいよね、という声をよく聞きます。
青編の進めかた次第では主人公になるものの、その時点で既に終盤ですし
基本主人公扱いではない紅が、同人層にもライト層にも人気が高いのはどうしてでしょうか。
428:人気
09/04/06 00:40:43 oDEJTCby0
>427
青以外の主人公で仲間にしたとき役に立つからじゃないかな。
仲間にしやすい上に使いやすい。
スタメンにしてた人も多いだろうから必然的に思い入れも強くなるし
しかも紅を仲間にできるシナリオはいくつもある。
対して青は青シナリオ以外では使えないから
青より紅派になる人がいても不思議じゃない。
青との因縁設定で同人的においしいのはもちろんだけど
ゲーム中のキャラとしての使いやすさがライト層にも人気の理由だと思う。
429:人気
09/04/06 00:51:48 B9vnctDa0
>>427
佐賀は主人公が複数から選べる上にキャラ描写があっさりしてるから
主人公かパーティーキャラかはさほど関係ないと思う。
脇役で描写がなくても紅の設定自体は青の完全互換だし。
青編の主人公としてしか出番がほとんど無い青に対して
紅は他のキャラ編でも序盤から簡単に仲間になってくれることが多い上に
仲間を選ぶとき魔術士な性能的に（外見的にも）対抗馬がいないから
同人層に限らず普通にゲームを進めたい人からも最も選ばれやすい。
ゲームだとお世話になるキャラはやっぱり人気が出やすいと思う
430:人気
09/04/06 02:34:08 ms6nhajC0
青は性格悪いしなｗ
431:人気
09/04/06 07:25:28 7g4/By9/0
紅絡みはホントに何でもありというか、フリーダムなカプが多かったね
主人公だけど出番の少ない青に比べて
特にイベントはなくとも仲間になりやすい紅の方が
同人的に強くなりやすいのかもしれない
裏解体心緒の小説が紅寄りだったのも影響あるのかな
あれは青ヲタや洋間サイドには不評だったけど
紅ヲタや愛RPOヲタには結構好評だった
あれを創作のベースに置いた同人も結構あったから
432:,
09/04/10 19:42:54 OOjpIlys0
a
433:考察
09/04/11 02:49:15 drvgHkhgO
マイナー（というか古い）ですが考察お願いします
元帥２の七海が男女問わず人気なのは何故なのでしょうか？
日記やサイトで七海がキャラの中で一番好き！という人が多いので
434:人気
09/04/11 04:58:57 UWTfkiNDO
強引だけど頼れる優しいお姉ちゃん
だからじゃないか？
リアルな姉って強引どころじゃないし(ソース自分)
多分大多数の妹弟は小さい頃に虐げられまくってると思う
だからリアル姉のいる人には「夢のようなうらやましい姉」として人気で
いない人には「弟思いな頼もしい女の子」として人気なのでは
435:考察
09/04/11 08:29:14 Zj321LcS0
性格は強引かもしれないけど、主人公を守るポジションのキャラで
実際、吸血鬼の間を主人公を背負いながら逃げたり、敵の矢を代わりに受けたりしている
覇道を進む主人公を心配しているので、意見は逆になる事も多いけど
決まったら従うからウザくないし、他キャラからのマンセーを受けないという事でもあるので無問題
最初から最後まで主人公とも幼馴染ともフラグ立てずに
純粋に身内として接し尽くしたから、というのもあると思う
436:考察
09/04/11 09:50:46 hmPevA7Y0
>>433
以前に減衰５の利恩アンチスレで見た覚えがあるんだが
ななみ（やグレミオ）のウザさはおかんのウザさに近いもんがある、
とレスに妙に納得した。
いればいたでウザいものの、いざいなくなってみると心にぽっかり
穴が開いたような何ともいえない寂しさを感じさせるキャラだ、って。
ななみ（とグレミオ）は最初はウザいくらい過干渉だけど、主人公の成長を
受け入れて見守るようになるのが大きいと思う。
（つまり利恩が嫌われるのはその反対だから、って内容だったんだけどね）
437:人気
09/04/11 12:21:38 iUBZGDZDO
考察をお願いします
愛盾の双子兄が受としてかなりな人気なことに驚きました
確かに弟の才能への渇望や執着は同人的に美味しいと思いますが
容姿は坊主で地味なのに同人ではやたらモテモテ設定が多く
どちらかというと原作では兄が弟にこだわっているのに
同人では弟→兄が圧倒的に多いことも驚きました
悪いキャラではないとは思いますがここまでとは…
438:考察
09/04/11 12:31:22 PKNSF2fX0
会いますについて考察お願いします。
ツンデレとボクっ娘が不人気なのは何故？
ツンデレはオーソドックスで人気の出やすそうなツンデレお嬢様で、年齢も
ロリに好かれそうだし、おまけに声優が釘。
人気が出そうなものなのに。生意気とか思われてるんでしょうか？
でも他作品ではツンデレは結構人気ありますよね？
ボクっ娘は性格が良いと思うので叩かれてるのが不思議。
ボクっ娘は嫌われるんでしょうか？でも他作品のボクっ娘は結構人気だし。
いい子ぶってるとかそういう理由でしょうか？
この二人が不人気なのが不思議です。
439:考察
09/04/11 12:58:21 ombr5v/F0
>>438
会いますは「現実にいるかもしれないと思わせるキャラ」が売りだから
二次元の産物であるオーソドックスツンデレは、↑のコンセプトがウけたユーザーは受け入れにくい
あとゲームでの第一印象が下僕扱いだからそれで腹が立って攻略をやめる
お金持ち設定で欲しいもの何でも持ってるから、プロデュースをやめても罪悪感がわかなかったりする
あとは外見のデコかな
ボクっ娘も二次元の産物だね
いい子だし可愛くないわけではないけど、
声とか腕力の強い設定とかどうしても男らしい面が目立つ
ショタとかそういうわけでなく「男っぽい」んだよね
設定が設定だからそれは当然なんだけど、やっぱそこで一歩引いちゃう人が多い
熱狂的なファンは多いけどね
440:人気
09/04/11 15:15:36 u/X6oGNd0
>>437
どのくらい人気なのかは知らないけど、ああいう地味系の苦労人が
同人でモテ設定（総受けとは何かが違う）になってるのって
そんなに特殊でもない気がする。
定休立夏意のハゲとか
>>438
外見も性格も男らしいのは×なんじゃないかな。
一人称がボクだったり男言葉だったりで人気があるキャラって、
外見は可愛らしい少女なことが多いと思う
441:考察
09/04/11 17:15:05 egkEYkZr0
外見が男らしいから男ファンよりも女ファンが多そうな印象だな＞僕っ子
男性に人気の出る僕っ子は外見が女の子らしいキャラが多い気がする
442:人気
09/04/11 17:20:07 VEjArytH0
アイドル候補という設定上、フリルとかミニスカとかの可愛らしい衣装が多いから
ボーイッシュな容姿にプレイヤーが違和感を覚えるというのもあるんじゃないだろうか
僕っ娘というよりむしろ少年が女装しているように見えちゃうんだよな
443:人気
09/04/11 19:52:13 bncjypAP0
たいした背景もないのに一人称「ボク」キャラは女ユーザーには嫌われる傾向にある。
いかにも女で一人称「ボク」ってあたりが悪い意味でオタっぽいイメージがあるし
逆にやむおえない理由があって男のふりしてるとかで一人称「ボク」なら人気が
でるかもしれないけど。
444:考察
09/04/11 22:17:49 lISu9+gr0
２５だと結構根強いボクっ子ファンがいるけど
一方で百合カプの棒扱いされてるのもよく見るな…女に見えないんだろうね
女性相手だと「俺」っ子のがむしろ人気が出るような気がする
445:人気
09/04/11 23:02:51 /X/PjUJVO
ボーイッシュキャラなのに本心では可愛い格好をしたり女の子っぽく振る舞ったりしたいと思っている
という設定とボクという一人称がアンバランスなんだと思う
446:人気
09/04/11 23:18:52 Is/9RsoL0
その手のキャラって「女の子に見られたいんならまずボク呼びを止めろ」って
必ず言われてるからね
考察お願いします。
バサラと夢想シリーズ、どちらにもオリキャラ武将がいますが、
夢想の精彩+クノイチが滅茶苦茶に叩かれてバサラの五木+春日の叩きをあまり見ないのは何故ですか？
447:人気
09/04/11 23:32:17 VEjArytH0
>>446
まず一つはポジションの違い
精彩は三4の、クノイチは戦1のヒロイン格（OPや宣伝、攻略本の表紙等）だけど
五木や春日はあくまで脇キャラの一人という扱い
更にいえば精彩は朝運・クノイチは雪村という屈指の人気男キャラと絡みがあるのも
男キャラのファンから叩かれる要因となった
二つ目は夢想とバサラのカラーの違い
荒唐無稽な設定やオリキャラでも面白ければ何でも有りなノリのバサラと
歴史SLGの老舗が発売元ということで元々359・1059ファンが多かった夢想では
オリキャラへの風当たりが違ってくるんだと思う
448:人気
09/04/12 11:53:32 L20+tU0/0
場皿はネタ要素が強いから
オリキャラの一人や二人許せるし
オリキャラageの為に他の史実武将をsageる事も無かったので
受け入れられてるんだと思う
実際突き抜けてて面白かったし
夢想の方は☆際持ち上げの為に史実武将の出番無かったり
旦那の扱いが悪かったりとで顰蹙買ってるイメージ
夢想の方は元々三国志が好きな層が多いから
場皿と比べてオリキャラが必要とされてないと思う
新シリーズが出るたびに○○出せって要望が多いし
くのいちについてはシリーズ未プレイだからわからないや
449:人気
09/04/12 15:15:39 tDM8IvgS0
苦の位地は行き村絡みより（サイトとかでも行き村苦の位地好きは結構いる様だし）
武将置いてオリキャラ登場や言動で好き嫌いが分かれ易いキャラなんじゃないかと
１の苦の位地も２のメンツの中にいたら霞む気もするが
制裁は人選及び朝雲絡みや設定だと予想
450:人気
09/04/13 16:22:58 9qUdW7Cj0
>>437
・同チームのキャラで人気があると思われる双子弟やバック走が性格的に攻めっぽい
・地味な常識人、努力家が周りの天才、個性的なキャラにモテるシチュへの萌え
この二つが大きな理由ではないかと思う
下三行については弟の兄への気持ちの描写が原作でほぼなされていないので
想像の余地が大きい事を踏まえて考えて
・天才である弟にとって双子の片割れという特殊な立場にある兄
＝周囲を雑魚扱いしている弟にとって唯一の特別な存在
この関係が同人的には兄への強いこだわりや愛情などを組み込みやすい
そして身体的には圧倒的に能力が上で普段は見下したような態度の弟が
実は兄に執着し依存している、
というような内面的な力関係の逆転に萌える人が多いのでは
451:人気考察
09/04/14 14:39:51 z66rleOf0
考察お願いします
烙欄・任玉で変なペットを飼ってるキャラで木三田と馬子兵がいますが、
そのペットに関してのことで木三田は叩かれることがありますが
馬子兵が叩かれてるのは見たことがありません
木三田のペットは役に立っている時もあるのに
馬子兵の場合は学園が混乱してる時に脱走するなど
作中ペットでの迷惑度はどう見ても馬子兵の方が上なのに、何故でしょうか
452:人気
09/04/14 23:38:48 xpLy4jBsO
>>451
個人的主観だが
実害度
毒蛇＞ナメクジ
生理的気持ち悪さ
ナメクジ＞毒蛇
だからじゃないかw
木三田のナメクジは他人の顔を這いずり回ることもあるし
453:人気
09/04/15 07:00:58 f78uJ9QwO
異説最終幻想で5の人気が同人的に高いのはなぜでしょうか？
一般人気は言ってしまえば他シリーズ主人公にやや劣っている感があり、ゲームが出るまでは空気主人公ｗとネタにされていたので意外でした
どういう理由があるのでしょうか？
454:考察
09/04/15 10:00:48 QSF6ZDyW0
ディシディアはやってないけど、そういう個性の薄さが
受人気に繋がったんじゃなかろうか
（あと中の人人気もあるだろうし）
５主人公って他主人公に比べると「普通の男の子」的要素が
強いんだよね。それもかえって新鮮だったりとか。
でも同人人気はともかく、ポーションは５のやつだけあまりまくってたなあ…
一般的評価はやっぱ微妙なんじゃなかろうか
455:人気
09/04/15 10:28:28 d4h2BUbA0
>>453
異説においての５はアホの子属性という強烈な個性があるし、
シナリオにおいても本編には無かった青年（特に８･１０）との絡みがある
エンカウントボイスも味方はもちろん、
対混沌ですら一部についてはお互い友好的だったりするので弄りやすい
さらに見た目も鎧軍団と比べたらシンプルなので絵描きにも親切
本編は元がSFCなうえにシステム重視ゲーだったから、
罰に限らず他の最終幻想みたいな強烈な個性は無かったりする
ただ、それをフォローするような素性を
罰以外は全員もってたから印象的だっただけだと思う
456:人気
09/04/15 10:34:38 d4h2BUbA0
連投になるけどポーションについては
異説発売前に発売したのが問題かと
５は異説版と本編版が似ても似つかないので、
見た目だけで異説版に感情移入してポーション買うのは無理だよ
他のSFC以前の面子は懐かしがって購入する一般人もいたみたいだけどね
457:考察
09/04/15 11:20:50 Yhx8PmEB0
>>451
>>452の理由に加えて、起算太（レギュラー脇役）と
孫塀（準レギュラー）の登場頻度も関係ありそう
しょっちゅう登場して目につくキャラほど叩きやす傾向ってあるし
458:人気
09/04/15 16:53:45 mfSfwUP7O
レギュラー脇役と準レギュラーって
どっちが登場頻度高いのか分かりにくくなってるぞ
（文脈で判断はできるが）
準レギュラーと脇役ではいけないのか？
459:考察
09/04/15 17:24:50 Yhx8PmEB0
>>458
ごめん、「レギュラー（起算太）」と「準レギュラーの脇役（孫塀）」って
書こうとしたつもりがおかしくなってた
460:人気
09/04/15 17:36:43 UjgtBKNm0
>>453
必ずしも「空気キャラ＝失敗したキャラ、不人気キャラ」じゃないからね。
他板からのコピペだけど
＞脇で光る、役割を果たしたからこその空気と
＞ただ目立てなかっただけの役割を果たせなかった空気がいる。
＞後者のようなキャラは失敗だが、前者のようなキャラは作品全体を見たときに必要。
＞いないとバランスが悪く息苦しい。
＞必ずしも目立つことが成功とは限らない。
前者の空気キャラは人気が出ることも多いよ。
5主もリアルタイム当時、結構単体人気があったのを覚えている。
461:人気
09/04/15 21:21:16 wWNyifhf0
>>451
単純に馬子兵の方がキャラ人気が高いから
多少の落ち度もスルーして貰えてるんじゃないだろうか
462:人気
09/04/15 21:39:38 9G3YKWHO0
>>451
登場頻度の少なさと、初期からいる美少年上級生という
（同人的）ポジションで大目に見られてる、でＦＡじゃない？
>>461
帰参多も現金や委員会がらみでそれなりに
安定したマスコット的人気はあると思うが、
（あと、古参の人玉ファンは大抵歯組キャラを我が子のように愛してる）
特に年齢の低いイケメン(笑)キャラ好きの層には
新米と並んでうざがられてそうなｲﾏｹﾞ
463:人気
09/04/15 21:47:44 cw91hiHD0
SFC罰って空気というか地味なんじゃないかな
空気キャラと地味キャラは似て非なるものだと思う
前者はネタにされれば受けるけど本当に好きという人は少ない
後者は結構ファンがいる
>>451
毒蛇とか毒虫は二次元的に見ればカッコイイ武器・ペットでもある
蛇は首や腕に巻きついてるだけで絵になるし、怖くて強いイメージもある
そんな危険な生物を手懐けるなんてスゲー効果もある
464:人気
09/04/15 21:55:01 zxc5uBro0
>>451
毒虫毒蛇と蛞蝓じゃあ視聴者が身近に感じるのは後者の方で
実際その手の軟体動物が生理的に受け付けられないって人もそれなりにいる。
あとは双方のアニメ中での描写のされかたの違いもあると思う
具体的に言うと
毒虫毒蛇→姿自体が割とアニメ調にデフォルメされている(特に蛇の方)
脱走したりして生徒たちに多大な迷惑をかける描写はあるけど
作品自体ギャグアニメなのか基本先生生徒がぎゃあぎゃあ騒ぐだけ。
そして奴ら自身も鍋敷きにされたり天ぷらにされたり事務員に追っかけまわされたりで
ある意味被害者でありギャグ要員でもあったりするからその分中和されたりしている
蛞蝓→姿とぬめり具合が妙にリアルで生々しい
アニメ中でも顔をはじめ様々な場所をはいずりまわったり口の中に入ったりして
その描写が何とも言えない嫌悪感を生み出す。
465:人気
09/04/15 21:56:13 /893ZpX80
>>463
12の主人公か
あれも異説に出たらそっちの方面から人気が出たかもしれないな
466:人気
09/04/16 11:56:16 ArzG6Jr30
亀だが>>453
そもそもの仮定が違う、異説人気＝原本人気ではないよ
特に罰はキャラが12のオイヨと10の太陽くらい違う
地味で薄味キャラだったから人気があるんじゃなくて
異説でのキャラの濃さがそのまま今の同人人気に繋がってるだけ
異説人気を語るなら>>455が分かりやすいね
以下補足
５の罰は、嫌われてはなかったし、比較的人気はあったけど
７以降の主人公とはとても肩を並べるキャラ人気ではなかった
「一般人気が劣る」キャラという認識は、まあ間違いじゃない
扱いも、2chでも二次でも、周囲に庶民でニートという低スペックを馬鹿にされる
素朴でお間抜けな、いじられキャラという認識が多かった
それが異説で何でも出来て、他人を振り回すキャラとして定着したから、
原本やれ、という意見が出てるんじゃないかなと思う
467:人気
09/04/16 17:40:15 I71Cw3kAO
罰が人気出たのは単に動かしやすいからだと思う。
便利な賑やかし掻き回しキャラという印象。
子供っぽくも大人っぽくも動かせるし、かなり振り幅がでかい
468:人気
09/04/18 15:05:56 83TjgqeWO
減水２の流加が人気なのは何故なのでしょうか？
人を大量に虐殺したり、無抵抗の村人に「ブタは死ね！」と言って殺したり、幼い子供の目の前で人を殺したりと怖いイメージしかなかったので驚いてます
考察お願いします
469:人気
09/04/18 16:16:37 Sqr5Yu7IO
突き抜けた悪役は人気が出やすいから
同情させるようなイベントもないので後腐れなし
470:人気
09/04/18 16:35:55 B4LvJ90e0
>>468
・たった一人相手に自軍が総力を挙げないと追い詰めることが出来なかった圧倒的な強さ
・発狂する原因になった不幸な過去があるが、それで同情を誘うようなことも無く
また死に際して反省も後悔もせず、むしろ「自分は悪だ」と豪快に開き直って潔く死んでいった
この二点が強烈なカリスマ性を生み出す要因になったと思う
471:人気
09/04/18 17:20:00 AIkwxk8w0
相手が一人なのにうっかりパーティー全滅しかかったもんなあ
あの強烈なインパクトは忘れられぬw
ベクトルが一貫してると逆にネタに昇華しやすいとこもあるんじゃないだろうか、フリー座様とかみたく
472:人気
09/04/18 17:43:24 aWTEEXv/O
一貫して怖いイメージしかないのがいいんだろうな。
フィクションの世界では悪が好きって人も多いし、そういう人には
下手に人情味があるより曇りなく悪に徹している方が魅力的に映るんだろう。
473:人気
09/04/18 19:27:09 eeRoJBaP0
そういう意味では寝雨露の六はなんでほとんど人気が出なかったんだろう
悪に徹していたキャラだったのに
474:人気
09/04/18 19:42:17 GveRAlciP
根雨炉の六はあからさまな嫌われ用キャラだったから、人気も無ければ
逆に嫌いだって叩きも見ないんだよね。六は周りのキャラ(火災とか)ばっかりが
スゲエスゲエ言ってて、読者にはスゴさが伝わって無かった印象もあるし
何より六が出てきてからの話が評判悪いのが原因かも
475:人気
09/04/18 20:42:14 EBmx4MOa0
ビジュアルがもっと若い優男だったら違ったかな？
476:人気
09/04/18 20:52:45 K9gUBjBGO
六は怖くて恐ろしい悪役というより、鬱陶しくて不愉快な悪役だった
悪印象には変わりないけど留火とは種類が違うよ
477:人気
09/04/18 22:11:11 LunPCvIS0
値雨露で便乗
六編に入ってから、悪役キャラの中では火災が群を抜いて人気があった気がするんですがなぜでしょうか
478:人気
09/04/18 23:23:36 GJfyc9Tj0
>>477
「長生きしたい」発言に見られる人間臭さがうけたのでは。
人外クラス揃いの六の部下の中では一番臆病な性格、人間であることに
こだわって強化細胞を使わなかったり、最後まで本名で通したりしてたし
479:人気
09/04/19 00:32:05 evtx0BTP0
流路件の香るが異常にアンチが多いのは何故でしょうか？
よくいそうな少年漫画のヒロインなのに・・
480:人気
09/04/19 00:40:37 KdWUA8Eu0
>>479
2chでの評価をあまり当てにしないほうがいい
>>312後の流れも参考に
481:考察
09/04/19 00:47:42 wlygVQ7EO
あれは一部の狂アンチが暴れまくってるってのが結論だが、嫌われそうな点をあげるなら
男に手を挙げる暴力キャラ
女医への暴言
足手まといになることも多い
主人公の昔の女の存在
くらいかな。
特に女医への暴言とそれに対する謝罪なしに怒ったひとは多い。
あとは友江関連でダブルヒロインのバトルみたいな事態になってることかと。
482:人気
09/04/19 00:58:55 Eh4jY+gs0
あとOVAの正装編があるからね
あれは別に作者ノータッチで別物だろうに…
香るアンチじゃないがアレは確かにやり直しを要求したくなる位酷い作りだ
483:人気
09/04/19 02:44:56 FOyS0X/SO
濡ら利ひょんの孫の毒鳥について考察お願いします
戦闘には参加できず看病するか血を吐くかぐらいしか出番の無い彼ですが同人的に主人公に次ぐ人気なのはなぜでしょうか？
484:考察
09/04/19 03:44:42 4gfjBDBdO
ジャンル者ではなく一読者としてだけど、
盃を交わした最初のキャラでもあるし、やりとりもインパクトあったなー。
見た目もイケメン、幼少の頃から主人公を知ってる、主従関係、病弱となかなかいいキャラだと自分は考えた。
485:人気
09/04/19 07:20:06 GhlASqGv0
>>479と>>312って同一人物なんじゃないの？ついでに>>285もｗ
486:人気
09/04/19 08:01:44 T/iFs3t60
>>485
全部上げてるしなｗ分かりやすい
スレ内でも既出なのにノリノリでレス付ける馬鹿がいるのもつけ上げる原因だろう
487:人気
09/04/19 23:32:31 p4NXCIb00
果物かごの犬について考察お願いします
人気投票で猫、主人公、鼠のメイン三人が上位をしめるのは納得できるし
サブレギュラーでも人気の出そうな辰や牛に負けるのは分かるのですが、
印象の薄い酉や、ポッと出のかける、人を選びそうな蛇にまで負けているのは驚きました
犬は初期から登場していて、メイン三人に次ぐポジションですし
ああいう飄々としてるけど腹に一物ある年長者キャラというのは
わりと人気の出るタイプだと思うのですが、なぜあんなにも人気が低かったんでしょう
488:人気
09/04/19 23:41:31 wrpRHRvK0
>>487
他人をいいように利用してやりたかった事が、かなり年下の女をモノにしたいという
あまりにもショボイ理由だったからじゃないかな？
それにああいうファンタジーっぽい雰囲気の中で生臭い男女関係を繰り広げたからでは
489:人気
09/04/19 23:46:27 385TTqbAP
鼻夢読者層の人気がほぼ猫と鼠に分散＆二極化して
初期からヒロインの本命キャラとして度外視されていた事と
クライマックス間際まで飄々として本心のつかめない性格は
癒しを求める読者の多い古場では受けつけられなかったんじゃないだろうか
年長者で頼りになる美形青年のお株は鳥にもってかれてるし
鳥は誠実な性格に加え、割と序盤から切ない過去の恋話も公開されてたからな
犬に関しては降る場に癒しを求める読者層にとって共感を得辛い性格であったこと
そして何より古場では定番のいわゆる「泣きエピソード」の欠落が一番の敗因かと
490:人気
09/04/20 07:06:27 ZeIZQppD0
え、当時ジャンル者だったけど犬めちゃくちゃ人気あったよ
ありゃ人気出るでしょ普通に
もちろん後の展開で叩かれてはいたが
491:人気
09/04/20 08:16:23 VhVcUppO0
人気投票だからなー、投票ハガキを送る層と同人層との隔たりはあるだろう。
492:人気
09/04/20 18:13:46 pmCpdqDS0
正直、人気投票の結果を根拠にしてここに持ち込まれる度引く
場合によっちゃ信頼度高い・実際に一般的＆オタク的な人気の実情が反映されてる
って事もありうるんだろうけど大抵組織票や改竄があったりするし
そうでなくても「そんな企画ｼﾗﾈ」って層は多く、好きでも葉書なんか送らなかったりするし
最早何の意味もないと思うけど
493:人気
09/04/20 18:15:34 943y74Dc0
そうですか
494:人気
09/04/20 18:43:24 3Jy2i0r20
>>492
素朴な疑問だけど、代わりに何を基準にするべきだと思う？
495:人気
09/04/20 22:17:01 F0lqyHCJ0
>>494に同意
2chの評判とかファンサイト数とかで判断した方が正確だとも？
一般人が最も目に触れる機会が多いであろう公式雑誌の人気投票が当てにならないと言われたら
もはやオタの人気考察しか出来なくなるな
496:人気
09/04/20 22:18:30 ZeIZQppD0
犬の人気要素
１．飄々としてていい人そうだけど裏で何か企んでる、黒幕・ラスボス的存在
２．幼馴染三人組人気
３．保護者で大人なくせにボケ役、しかし洞察力があり時々はっとするような発言をする
不人気要素
１．昼ドラ的ドロドロ恋愛展開
２．期待してた悪役っぷりが蓋を開けてみたら大したことなかった
で、>>487の人気投票は終盤のものだと思う。
犬好きに限らず最後のほうの展開はついてくのきつかったわ・・・
497:人気
09/04/20 22:34:07 FCukFMsd0
前半だと主人公側の頼りになる大人、でも何か裏がありそう？
ってな感じの良キャラで、メインキャラの次位には人気だったけど
後半には>>488の言うとおりのアレ？こいつホントに前半と同じキャラ？と
首を傾げたくなる描写しかされなかった
しかも相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかったからなおさら
498:人気
09/04/20 23:26:43 5T/Bfyn70
＞相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかった
これも結構大きい気がする
とにかくこの相手が読者に嫌われるようなキャラ作りにしてたから
そのキャラに惚れてるって判明した時点で「はあ？お前そっちの人間かよ」みたいに
主人公やその他人気の十二氏に肩入れしてた人達からはイメージダウンになっただろうな
499:人気
09/04/21 07:01:53 kz442CRX0
そっち側の人間なのは伏線あったしいいんだけど
本気で惚れてるんじゃなくて女を利用してるんだったらよかったなー
500:人気
09/04/21 07:40:03 XgQVssuwO
>>499
それか、相手がもっと突き抜けた悪役なら良かった。
本当は可哀想な子なんですよ、みたいな演出で悪役としてもショボいポジションになってしまったから。
腹に一物ありそうな犬だっただけに惚れる女も、その企みも微妙さが漂ってた。
501:考察
09/04/21 11:53:21 0cnJIbqhO
下手のコリアについてお願いします
コリアは二次サイトではジャンル者から酷いヘイトをされたり
現実国と混同され叩かれたりしていますが
嫌いキャラスレでは名前を見たことありません
どうしてでしょうか
502:人気
09/04/21 12:00:18 orS4ZGxKP
嫌いキャラスレは世間的には普通に人気の高いキャラが槍玉にあってる事が多い
「儲の多いジャンル内ではとてもいえないから吐き出しにきました」みたいな
コリァはそういう苦手なのに目に付くから余計憎悪されるパターンではなくて
ほとんどマイナスの意味でも関心もされない系の空気な嫌われ方だからなんじゃない？
現に嫌いスレで名前挙がる下手キャラは日と英がダントツぶっちぎりだ
503:人気
09/04/21 12:39:31 JpulOps/0
好きの反対は無関心という事か
504:人気
09/04/21 14:42:13 wB/iVPoI0
そもそも二次でそんなにヘイトなんかされてるのか？
下手キャラはかわいいけど現実の国は嫌い、というのはわりと見るが
現実と混同したキャラヘイト創作はイタタ扱いで
酷いとヲチ対象にもされかねない雰囲気だと思うけど
505:人気
09/04/21 14:46:48 +C7wVJHk0
現実コリアは隣の国だからなぁ
んでもって嫌日
506:人気
09/04/21 15:05:17 ntOGhQgH0
下手のｶﾝｺｯｸはネタ半分のいじられキャラ扱いが多くて
本気で嫌われてる感じがしない。
WBCの時なんかはむしろ日のライバルキャラとして
割と好意的に描かれてたのをよく見た気がする。
507:人気
09/04/21 15:07:14 I4gx0iAk0
コリアはオールキャラギャグっぽいのでたまに見かけるけど
ヘイト創作と感じるようなのは見たことないなぁ
原作と同レベルのネタキャラ扱いか、原作より若干マシ程度の扱いが多いと感じた
508:人気
09/04/21 19:10:40 Wbkhg8MS0
オールキャラ系じゃねえ
509:人気
09/04/21 21:29:07 U2xntnN70
下手同人は見てないけど、原作でも脇役ポジだから
嫌い＆興味がなかったらスルー出来る範囲だし
缶好きで創作やってるとこ見て暴れるのはただの厨なので
嫌いスレに多い「苦手なのに出張ってむかつく」なキャラじゃないと思う
510:人気
09/04/22 00:05:10 zBiLdvLk0
普通に見ていてアンチが付くようなポジションでもないし
粘着アンチがつく性格でもないしな
これでカプ論争に食い込むようなキャラだったら壮絶な叩きがあったんだろうけども
511:人気
09/04/22 01:06:30 xjIg0r4R0
ク霊喪亜のラ気って何で好かれないんだ
好き嫌い以前にどうでもいいってのも多いし
512:人気
09/04/22 01:07:37 2R4sL32VO
嫌われてるのはキャラじゃなくて国だからだろう
513:人気
09/04/22 03:45:54 LauHdfzN0
>>511
何かアニメのオリジナル展開でＫＹなことをしたらしい
自分はアニメは最後の方見てなかったんで分からないが
ああいう主人公に守られながら同行する非力な子供（＝足手まとい）キャラは
どの作品でも一定数うざがる人がいる気がする
514:人気
09/04/22 09:25:33 /z4kedNaO
あの漫画自体初期の裸木と主人公の話は微妙扱いで
その後数編～北編で読者増やしたような感じ
裸木はその間あまり話に関わる事なく空気化してしまってたから
裸木＝どうでもいいみたいになっちゃった気がする
ぷ利知らに好かれて～ってのもマイナスなのかも
515:人気
09/04/22 11:40:13 eNnytL/i0
アニメの最終回で暮れ亜が必死に戦ってぷり士らを追い詰めたところで
羅木がぷり士らを庇って結果ぷり士らは命拾い、決着がつかないままEND
同時に怪物化が進み過ぎた暮れ亜を他キャラが命と引き換えに引き戻したから
役に立たないどころか足を引っ張ってる部分が余計際立ってた
女性キャラ中心の作品だからまず野郎に興味はないって層もいるし
散々暮れ亜に守ってもらってきたのに
その復讐相手と仲良くなっちゃってるのも更に反感を買いやすいだろうね
516:人気
09/04/22 12:34:28 8d1FWShwO
下手便乗で申し訳ないが、最近？普が人気なのはどうしてだろう
たまに本家サイト見るくらいであまり下手について詳しくないから勘違いだったらごめん
ただ普は枢軸や連合ではなく脇役の割に今年の四月バカでメインだったり、最近サイトで露出が多い気がしたんで
作者が気に入ってるのか、読者のリクエストなのか分からんが
517:人気
09/04/22 14:53:32 j3kjgV6xO
>>516
もう一つのスレで考察されていたので参考までにどうぞ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:6番)
518:人気
09/04/22 23:02:07 coHMmYid0
>>516
元々出番の割に人気は高かった。
まず、普という国自体に人気があったのが一つ、
カラーリングが下手の世界では異色な銀髪赤目のアルビノカラーになったのも人気に拍車をかけたと思う。
それプラス俺様な性格など、いかにも漫画のキャラっぽい分かり易い容姿と性格が受けた。
出番が少ないので、史実を元に美味しい設定つまみ食いし放題と言うのもあったのではないかな。
独帝国の成り立ちや普解体やら壁やら、本家には出て来ない設定で盛り上がっている部分も相当あるし。
独との関係性で期待しつつも手は出さなかった層が、
「兄さん」呼びの判明、四月馬鹿の更新などで一気に流入した印象がある。
作者もまあ気に入ってるんだろうけど、読者のリクエストも物凄いんじゃないかな。
519:人気
09/04/23 00:00:33 8d1FWShwO
>>417>>418
なるほど
色々と妄想しがいのあるドラマチックな国の歴史が、キャラ人気を更に押し上げたのか
私は普＝ネタキャラという印象が強かったんだが、史実を基にシリアスな考察＆萌え方してる人がけっこう多い気がする
サンクス
520:人気
09/04/23 00:01:55 AnSiNnZbO
安価ミスった
>>517>>518だな
521:人気
09/04/23 21:04:03 IAoOM++W0
春日の浅倉良子が主役メンバーには及ばないながらも未だに結構人気があるのはなぜですか
浅倉は初期は谷/口や国喜田のような脇役で暴走して目立ったと思ったら即退場してしまいました
それ以来は消失で少し出ただけです
とっくに忘れられていてもおかしくないような初期退場キャラにも関わらず
未だにキャラスレが落ちないくらいに人気があるのはどうしてでしょうか
522:人気
09/04/23 21:09:49 7s2SbEj60
麻倉さんって属性の割りに不人気だと思ってた
523:考察
09/04/23 22:03:03 +M48FXUCO
「春日の女キャラだから」ってのが最大の理由じゃないのか
春日という、数年に一度あるか無いかレベルの男オタ向け大流行ジャンルで女キャラならそれなりに皆人気出る
アニメじゃ三人娘の次くらいに存在感あったし
524:人気
09/04/23 22:11:32 339BWHLgP
身もふたもない事を言うと「すきま産業」ってやつ
メイン３人の同人だと埋もれるけど・・・っていう一部需要を狙ったのが大きい＞浅倉描き
525:人気
09/04/24 13:53:36 3KSxVGjU0
ヤンデレ、までは行かないけどダークな性格はオタ受けするんじゃない？
他は割りと健全な子ばっかりだから需要が集中したんじゃないかと
526:人気
09/04/24 17:27:17 /DfZ8DyhO
がゆんだむの主人公があまり人気が出なかったのはなぜでしょうか？
声優は人気声優、美形なルックス、暗い過去、作中最強、俺癌ダム
とある程度の厨二要素は揃っています。
主人公なので一番各キャラとの接点もあります。
他枚スタに人気を奪われてしまったからでしょうか？
考察お願いします
527:人気
09/04/24 18:54:57 lso7hUNF0
色々過去や設定はあるんだけど無口な上に何を考えてるのか描写されないので
とにかくわかりづらかったかなあ。
他の毎☆が同胞殺しに葛藤して泣いたりツンツンキャラが泣いて感情を爆発させる話の後に
ぐっと人気上がったから、感情がわからないというのはマイナス点なのでは。
しかしそんな特筆するほど主人公だけ人気出なかったって感じするかな？
吉良や縷々と比べるからかもしれないけど毎☆はみんな同じぐらいな印象がある
528:人気
09/04/24 19:22:12 jU8n+fdt0
アニメ誌とか駄無Aじゃ一応人気トップだったし、人気なかったというわけでもないと思う
とにかく内面語らない、結局最後まで眼だむが1番、人間からの矢印は基本スルーで
他のキャラが人間的になっていったり、人間的に葛藤する中で、
1人だけどんどん肉体的にも精神的にも人間離れしてってたのもマイナスポイントかと
主人公としては結構支持されてるけど、キャラとして萌えてる人はあんまり多くない印象
529:人気
09/04/24 20:01:11 /DfZ8DyhO
考察有難うございます。
人気ない訳ではないんですね。なんだか安心しました。
おっしゃる通り比較対象を前癌主人公や縷々主としてしまっていました
530:人気
09/04/24 20:15:40 YKURFg3KP
吉良や縷々みたいに目立った人気ではなかったけど万人に受け入れられていたような＞切な
この二人と比べるとビックリする位安置いなかった
癌ダム主人公で２シーズンやって安置スレがたったの２スレしか進まなかった
ある意味凄い主人公だよ
それだけアクがなく無難だったという事でもあるが・・・・
熱狂的な儲はつきにくいタイプだな
531:人気
09/04/25 04:53:38 R1cVFJ3P0
無口クールでなおかつ他人に対して攻撃的じゃないキャラって
総じてアンチがつきにくいものじゃないか？
いわゆる素直クールで、説名はこの属性に近いキャラだと思う
万人に嫌われにくい属性だと以前ここで考察されていた気がする
532:人気
09/04/25 11:19:17 8ZlId2lFO
考察お願いします
尾幌村正の発売前は桃姫人気で気助が微妙でしたが
発売後は桃姫人気がそれほどでなく気助は人気が上がったのはなぜでしょう？
桃姫の中におっさん入ってるのは発売前からわかっていますし
533:人気
09/04/25 11:29:42 0idqiONkO
そのままストーリーの評価だと思う。
気助→思ってたより気助のキャラが良かった。ストーリーもまあ筋は通ってた。
桃姫→桃姫自体は可愛いがストーリーに消化不良感が残る→微妙という評価
侍の勝手で巻き込まれただけなのに、尼エンドを最初に見ることになるし
もっと仲良くなる過程があったら違ったかもしれないけど
これは個人的な意見だけど、オーディン素ふぃあの女キャラみたいなストーリーを期待してた層も多かったからがっかりが桃姫微妙みたいな評価に繋がった感じ
534:人気
09/04/26 09:43:37 6+5Eex8PO
最近映画が公開された紅蓮ですが、
ライバルの獣人が結構女性人気があるのはなぜでしょうか？
535:人気
09/04/26 16:59:36 bSqU5fGoO
種の吉良があんなに人気があるのはなぜですか？
その分アンチもたくさんいますが、アニメ誌等のランキングでは種放送から七年以上経つのにランクインしていることがあります。
美形、人気声優、最強という要素は揃っていますがここまでくると異常です。
何がここまで彼を押し上げたんでしょうか。
536:人気
09/04/26 19:33:16 x8RgjeKB0
監督＆脚本夫妻のあからさま過ぎるマンセーじゃね？
あれだけ良く描かれて人気出ないほうがおかしいわ
特に続編は主人公は空気で悪役、友人はへタレだから余計良く見えたんだろ
537:人気
09/04/26 21:25:38 f2ZMlFNY0
作者にマンセーされただけであれだけ人気出るなら
世の中ヒットキャラだらけだろうな
>>535
基本的に汎用性が高いキャラだからだと思う
キャラクターとして見ても全体的にバランスがいいしね
538:人気
09/04/26 22:22:20 dWjYpl+2O
>>535
あそこまで行くとネタキャラとして美味しいというのもある。
539:人気
09/04/27 00:20:31 DD3gz3jqO
脚本贔屓はアンチ理由の一番手なだけで、人気には影響はどうだろね。
吉良本人はハイスペックだし、基本的に王道なキャラ作りなので受け入れやすい。
親友、恋人、姉弟と関係も幅広いのでセット人気で好きな人もいそう
機体人気も高いので吉良人気に加算されてる
540:人気
09/04/27 01:02:29 0DOtT4BW0
儀明日主人公もそうだったけど
主人公贔屓はアンチ増えるだろうがまあ主人公だから仕方ない部分もあるかと
作品中で一番優先されるべきキャラだし嫌な人は作品自体受け付けないだろうし
ただ脇役の贔屓はアンチ増やす上に不人気の要素にもなることが多いと思う
541:考察
09/04/27 14:56:09 1sCKenFMO
しょっちゅう再放送をやっているので常に新規のファンがいるというのはある
もともと人気のでやすいキャラだと思うけど
種の前半と後半でもキャラがちょっと変わるし種死ではさらに変わるから
(種初期は頼りない感じで種死は吉良様と呼ばれる感じ)
この時の吉良が好きとポイントを押さえながら結果的に幅広い層をとりこんでいるように見える
もちろん脱落した人もいるのだろうけど吉良の場合はキャラの改変が受けたタイプだと思う
542:人気
09/04/28 01:08:42 K/Bf9qEGO
古いですがリメイクされるということで…
仮面１の何城君が人気なのは何故ですか？
543:人気
09/04/28 08:19:48 5Y+82LEGO
>>542
交渉での万能っぷり、耶麻岡との絆
ここらへんが人気につながったんじゃないかな
544:人気
09/04/28 08:23:40 We8RZy0TP
何条くん人気は高慢＆高スペックキャラなのに弱点がおじいちゃん（山尾か）で
シナリオ上その唯一の理解者を失って、初めて自分の抱えてた孤独を暴露するっていう
悲劇ごと愛された感じじゃないか
悪魔交渉もギザ１０をやろうとか高慢系なのにどこかお茶目な台詞が面白かったし
545:人気
09/04/28 19:08:30 k0sXEX770
>>542
一見高慢なようでいてどこかネタ要素があるキャラは好かれるよ
高校生というのを考えると、おじいちゃんと仲がいいとか、
一番マフラ－いう設定はすごく愛嬌があって可愛いと思うｗ
ほとんどのプレイヤーがまずプレイするだろうセべ苦編では
固定メンバーだし、魅力が目に見えやすいのも大きい
546:人気
09/04/28 19:09:01 EfndIkbzO
優等生で高慢だけど唯一心を許していた執事を亡くす、結構正義感が強くて仲間思い、
薬局のテーマソングに洗脳される、交渉コマンドがかなり有能、分岐シナリオ双方で使用できる、
初期仮面がなぜかTバック
何条くんのポイントはこんなところだろうか
ネタ的にも能力的にも結構バランスが良かったんだと思うよ
特に悪魔会話は何条くんがいれば、賢いor愚かな悪魔はほぼ確実に釣れたし
547:人気
09/04/28 21:52:13 DMSIOi7Z0
優等生で(恐らく)主人公より頭が良いキャラだけど
主人公を引き立てる仲間のポジションでい続けた、
っていうのも良い部分だったのかも。
自分の考えを述べるところはいくつかあったけど、
いちいち主人公に突っかかってきて流れをグダグダにするとか、
完璧理論を展開してスポットライトを独占して
主人公を置いて行くみたいなことはなく、
重要な選択の時には基本的に主人公の意思を尊重してくれていた。
(責任だけ主人公におっ被せるとかイエスマンという意味ではなく)
交渉やバトルでは普通に役立ってくれるけど、
主人公とは能力の系統が違うから主人公を食わないし。
548:人気
09/04/28 22:23:49 fvcBDPv10
何条くん、上で挙がってる理由以外では、
単純に、声が格好良かったというのも大きいと思う
549:人気
09/04/28 22:44:48 We8RZy0TP
何畳君大人気だなｗ
たしかに声も渋くて格好良かった
兼子絵って事もあって決してキラキラした美形ってわけではないけど
文系の堅物優等生っぽいビジュアルに反した骨太な日本男児的性格のギャップも良かったと思う
４の華村といい仮面は主人公を持ち上げつつ個性爆発させてる名脇役が人気出るね
550:人気
09/04/29 01:04:51 rWB4XIvXO
>>549
＞ 主人公を持ち上げ
無個性主人公みたいな主人公に感情移入させる作品の脇役は
このへん重要だな
551:人気
09/04/29 02:28:30 K2zmh2cJ0
話の中心になってないと存在自体を確認しにくいからな＜無個性主人公
552:人気
09/04/29 05:09:04 f2lGaEkbO
考察お願いします
最終回以降、がゆんだむのピンクオペ関係が色んな意味で荒れているのは何故なんでしょう
花を渡したのがきっかけらしいですが正直あれで元から数がないと言う事も含めて
主人公×ピンクオペのカプが急に盛り上がったようには見えませんでした
そもそもピンクオペのキャラ単体の人気自体が二期に入ってからはかなり下がっている気がします
一期の頃は緑兄への片思いなどで緑兄×ピンクオペが人気だった気がしますが
二期に入ってからは正直ピンクオペの出番が少なく良くも悪くも空気でした
元から人気が高ければ緑弟にキスされた時にこのカプがかなり盛り上がるのかと
予想してましたが正直盛り上がるという程でもなかったし…
これに加えて二期では無口やハロ好きや妹キャラというのが
消えてしまったのでそれを残念がっている声も多かった気がします
なのに何故急にこのキャラ関係が騒ぎになって来てるんでしょうか
彗星板では種の篝についてる変な粘着がピンクオペに目をつけてるという
意見を見ましたが正直それだけじゃ説明がつかないと思います
553:人気
09/04/29 13:16:57 GDxoIj2G0
>>552
カプ人気やキャラ人気は関係ないかな
1期録に初恋→2期録から1期録と違うことをわからせるためにキスされる→説に淡い恋心
という流れがあって、2期録からのキスは不可抗力だし1期録から説に気持が動くまでに4年あるわけだけど
アニメでは実質1年で描かれているから4年の月日が見えにくく
かっこいい男なら誰でもいいのかとか、多情だととらえられて反感をかっているうようにみえる
彗星板で言われている種の強烈な篝厨説というのは
その手の篝厨といわれる人たちがピンク髪だったりオペポジにいるキャラの恋愛要素を異常に嫌う傾向があるので
そういう人もいるのかもしれないけど
無口妹キャラが恋愛脳に変わったように見える変化は妙に生々しさが感じられて嫌がっている人が多く
その結果荒れやすくなっているのかも
554:人気
09/04/29 14:33:34 I+KDIfcsO
絡んだ男キャラが同人で攻め人気トップの緑兄だったり主人公だったりと
何かと注目が集まるポジションであることも一因じゃないだろうか
たかが脇役の心変わり、と無視することもできないというか
主人公関係では相手役のメインヒロインである真里菜がいて
00のノマカプの中では人気が高く熱烈なファンも多い
でも監督の拘りにより恋愛関係には絶対にしないと明言されていた
それでも主人公に絡む女キャラは真里菜しかいない、という点において不満を抑えていたのに
いきなり主人公と恋愛に発展するかもしれない女キャラに出てこられては
フラストレーションが一気に爆発するのも当然という気がする
つまりキャラポジションの割にやたら目立つ男キャラと恋愛要素を匂わせる、
さらに主人公の相手役という意味でヒロイン論争にすら巻き込まれるようになった
って感じで騒ぎになっているのかと
555:人気
09/04/29 17:18:01 f2lGaEkbO
>>553.554
ありがとうございました
追加みたいで申し訳ないですが、やはりあの花のイベントがきっかけなんでしょうか
正直あの花イベントは自分には主人公があの「花」を持つと言うのが重要であって
正直渡した相手が誰かと言うのにはあまり重要性を感じませんでした
他の誰かでも成り立つというか、うまく言えませんが
その花を渡した人間よりもあの花を主人公が持っている事が大切と言うか
イベントの重要性が花>それを渡したピンクオペという感じです
真理名の名前を出してましたがあくまで仲間イベントか
主人公があの花を手元に置くためのイベントにしか見えませんでした
なのに何故恋愛煽りや元から上記のような下地を持っていたとしても
このイベント以降急激に騒ぎになったんでしょうか
それ程に恋愛煽りとしては大きな要素になっていたのでしょうか
556:人気
09/04/29 19:50:01 wETNZsEy0
考察お願いします
ギャルゲーの「甘噛み」でふかふかな後輩の人気がイマイチなのはなぜでしょうか
ツインテールでロリ巨乳という外見やおしとやかな性格など
他のヒロインとあまりかぶらないタイプなので一定の支持を得るかと思ったのですが
557:人気
09/04/29 21:17:41 pqhAkFil0
よく言えば中身も見かけどおりで安定感はあるけど
悪く言えば他と比べてインパクトがないかな
友達から恋人へ至る過程の態度にあまり差がないからかもしれないけど
558:人気
09/04/29 21:24:42 9NZQ1UNSP
>>555
ピンクオペは雑誌の人気投票では００ヒロインだとダントツ人気みたいだから
それもまた不思議だと思った
コメントで女性票が多いと書かれていたが男性票のが多いと思って宝意外だった
559:人気
09/04/29 23:29:36 Orxmk9Ya0
>>555
相手に近しい女性の名前を出して、しかも「怒られちゃうかな？」だからなあ…
仲間として意識して渡すだけなら言わないだろうな台詞だし、聞き方がなんだか
主人公から彼女とはそんな関係じゃないって否定を誘ったように感じた。
560:人気
09/04/30 06:14:24 3IUiZd/m0
ピンクの性格って現実的というか、
「身近にいるちょっと面倒くさい女友達」
みたいな感じで、そこが嫌な人はとことん嫌なんじゃないかと個人的には思ってる。
>>555
アンチスレが賑わい始めたのは年明けから。
ただしそのころは、「ピンク信者がヒロイン確定を主張してむかつく」という
信者叩きが9割だった。
>>558
反面人気もあるのは「普通の可愛い女の子」を求める層かな？
でもがゆんだむの女性キャラ人気はほぼ全員
(姫、類、皇、中華、相馬、栗、笛、大佐、知、鳥妹、
聖母、身例、亜新、癒し)に分散されているから、
「ピンクが一番好き」な人も1割に届かないような。
561:人気
09/04/30 07:41:57 EZbELQFn0
ピンクは、確かにキャラそのものよりも信者が嫌われてたな
新彗星板でも、男キャラとフラグが立つたびにカプスレ乱立させてたり
最終幻想異説のティ菜信者みたいに、とにかく手当たりしだい男とくっつけたがる信者が多いっつーか
562:人気
09/04/30 09:34:56 dH3MILjh0
>>561
ぜんぜん違うジャンルをいきなり持ち出して叩きはじめるなよ
しかも例えのつもりだろうが、不特定多数の人に対して
持ち出されるほど、有名なジャンルじゃないし
563:人気
09/04/30 11:00:12 dvK8+GVgO
>>556
メインルートではふかふかは主人公に対して夢みがちな上主人公自身は消極的なので
一途で健気なんだけど空回ってるみたいでやや痛々しい印象がある
後おとなしくてかわいいけど実は趣味が…という所も駄目な人は駄目みたい
一通りプレイすると他キャラに比べてマイナス点が目立つキャラかなと思う
564:考察
09/04/30 13:56:22 9ma7sze7O
>>552
本編が他媒体での補完に頼りっぱなしなところがあるからなぁ。
ピンクオペの好きな人が録音兄→録音弟→俺ガンになるまでの心境の変化が殆ど描写されてないから
ただ近くのイケメンに乗り換えまくってるみたいに見られちゃうのかも。
俺ガンについては自分も初めは花を渡す＝恋心とは思わんかったけど
公式ファンブックで「恋心に近いものがある」とか書かれてたらしいし…。
（それと「もう録音は卒業」って書かれてたらしい）
もう少しピンクオペの描写にも尺を割いてくれてたらまた違ったんじゃないかな。
あとピンクオペ関連が荒れる最大の理由は痛い信者だと思う。
男性キャラと親しく会話しただけで新彗星にカプスレを乱立させるし
その内容も他の女性キャラを貶すものが殆どだったから良い印象持てって方が無理。
565:人気
09/04/30 18:20:23 G//FphO8O
考察依頼です
腕（英訳）の克巳があまり叩かれてないのは何故でしょうか
・好き嫌いが分かれる幼なじみヒロイン
・役に立たないのに戦場についてくる
・敵に攫われ、敵サイドの美形に惚れられる
（しかもその相手はかなり残酷な虐殺を行っている）
・人気作品でオタの間でも名作と評価が高い
・主人公に片思いしている由ー五ーは聖女キャラの成功例としてもよく名前が出る人気キャラ
（熱狂的オタがつきやすい死亡展開もある）
日曜の嫌われヒロインのテンプレを網羅しているように思うのですが、特にアンチもいないのが不思議です
566:人気
09/04/30 19:18:22 3IUiZd/m0
>>565
自分も由ー語ー好きだけど別に克己を叩こうとは思わないな。
元々主人公が「彼女を取り返しにいくのに付き合ってくれないか？」と
はっきり打診したわけだし、
由ー語ーも緑も
「報われなくていい」
のに信者の側がどうこう言うのは筋違いに思える。
それに克己は出番が少ない。
嫌われる幼馴染ヒロインって、だいたい出ずっぱりだったりする。
(同期だと、悪魔悪魔の菜々美とか)
最初と最後に出てくるだけならそんなに鼻につかないかと。
567:人気
09/04/30 20:23:28 yOSBjYIi0
>>565
とにかく出番が少なくて印象が薄めってのが良い方に作用してる気がする。
嫌われる幼馴染ヒロインって押しが強いタイプが多いけど、克己はそれほどでもない。
さらわれヒロインだし、足手まといではあるけど、
大事な場面で本人のわがままで惨事を招いたということもない。
湯ー後ーは>>566の言う通り本人が主人公と克己のことを知っててそれでもというキャラだし
克己も湯ー後ー好きを怒らせるような空気読めないマネはしてないから叩き要因にならなさそう
568:人気
09/04/30 21:08:36 gIs7x26l0
>>565
腕（英訳）は確かに評価高いしアニメ化されたりしたけど
同人人気は元々それほどでも無かったから
分母が小さくてヒロイン叩きも目立たなかったんだと思う。
565が上げた理由でのテンプレ的な叩きは当時のジャンルスレや
感想サイトで有ることは有ったよ。代わりに氏ねとか。
ただ感想そのものの数が少なく、ヒロインに関するものはさらに少ないという状況。
ジャンルとしては最盛期でもプチだったと思う。
湯ー後ーの人気が主人公とのカプより単体の方に傾いてたのも一因かも。
主人公とくっつけ！というよりとにかく死なずに幸せになってくれという意見が多かった。
569:人気
09/04/30 21:34:09 QiJGoO6SO
携帯から失礼します。
減水１の主人公・坊っちゃんは何故人気が高いのでしょうか。
１から減水をやっている人には、今だに絶大な人気を誇り、
某雑誌の減水１＆２キャラ人気投票で２位に入っていた事もあります。
確かにキャラから愛され（親友や使用人との信頼関係）、重い使命などはありますが、
イラストのみで全く喋らない彼にこれほどの人気が出る理由は何故なのでしょうか。
逆に喋らないからこそ、感情移入しやすかったのでしょうか？
570:人気
09/04/30 22:48:43 TxoY5SFJO
>>569
過去スレで考察されてたが、ラストシーンのインパクトが強く
喋らない＝必要ない事は話さない孤高の男という印象に繋がった
ということらしい
571:人気
09/05/01 00:34:25 Pv8bPmFh0
>>569
元帥は喋らないといっても、選択肢が出るし
周りの人物との絡みもリアクションがあるから、そこまでわからないわけじゃない
むしろ想像をかき立てられる部分もあるんじゃないかな
元帥は、主人公に限らず、他キャラでも目安箱や探偵調査結果、ＥＤの『その後』など
本編以外のネタ（言い換えれば設定）を使って創作やる事も多いので
もともと設定で妄想補完する人が多いジャンルじゃないかと思う
棒については、背負った紋章が重いというのもあるだろうけど
2で助っ人として出てきた際、実際に凄く強くて役に立ちまくりだった、というのも人気のひとつじゃないだろうか
4主が続編で凄く使えるキャラになって、やはり人気が上がってた気がする
ゲームってストーリーだけじゃなく、そういう部分でも人気を左右したりするからなあ
あと、1から元帥をやってる人は（自分もそうだけど）わりと回顧厨が多いので
棒に限らず、昔の作品を贔屓する傾向は高いと思う
4～5から入った人が、1をやって同じように思うかと言えば、たぶん違うんじゃないかと
572:人気
09/05/01 00:41:05 AjSQEynTO
>>569
初代主人公というステータス
父、親友、付き人の死という悲劇的展開
厨的で最強な生死の紋章
不老不死
2で強力な助っ人として参戦してくれる
取りあえず人気要素あげてみた
思い入れもあるだろうし、ストーリーの結末も印象的
ストーリーはほぼ一本道で主人公にイライラすることもないし、人気出るキャラだと思うよ
573:人気
09/05/01 05:41:17 MwZ/UYpCO
自分は５→ＴＫ→１＆２（ＰＳＰ）って流れだったけど１主がすごく好きになったなあ
やっぱり会話に選択肢があると無口主人公でも人間味があるし、愛着も沸くと思う
574:人気
09/05/02 19:30:17 vHcWSW2o0
暗い過去とか重い宿命とかの設定にあまり興味がなくて
１主に「孤高の男」イメージを持ってない自分も好きなキャラだなあ。
プレイヤーの理想や好みを反映しやすいキャラなのかも。
575:人気
09/05/02 20:04:18 isx21auQ0
勝ち上がる程自分自身は失うものが多く
ＥＤで付き人ひとりをお供にこっそり国を出てしまうというのも良かったんじゃないか
３年後に隠遁生活から戻って、２の軍団に力を貸すというのも
昔の仲間との絡みを考えるとかなり美味しいし
減水の主人公で、他ナンバーにキャラとして出てきたのって１主人公だけだよな
その辺も関係すると思う
576:人気
09/05/04 03:16:45 tjFOBDpGO
お願いします
綺羅林革命の綺羅利の人気が高いのはなぜですか？
アニメの視聴率はあまり良くないのに知名度も高い気がします
２ちゃんの話ですがキャラスレもないのに最萌で本戦まで行ってるのも不思議です
577:人気
09/05/04 03:26:12 b3uq5eCD0
最初は誰かが冗談でやったのか、本気でやりだしたのかはわかりませんが、
「きらりさんマジ最高！」というフレーズの使用。
これが何故かスレ内で流行り出してほとんどノーマークであるはずの
月島きらりというキャラに結構票が入るようになりました。
普通だとこういった行為はウザがられて潰されてしまうものですが、
何かの拍子ですんなりと受け入れられてしまう事もあるのですね。
あるサイトの流用
つまりネタ人気って事じゃまいか？
578:人気
09/05/04 04:47:54 Eu3/H4VZ0
他では知らないけど近年の最萌での綺羅利さんは
完全に本家キャラを通り越した完全ネタ扱いだよ
うっかり勝ったり偽票まみれになって暴走してるけど
見たことなくてもとりあえず「綺羅利さん最高！」って
言っておけばスレの流れに乗れるみたいな合言葉状態
元のアニメ自体が完全に小さい女の子ターゲットのせいか
信者が暴走しやすい最萌内でも目立つ熱烈信者が少ないから
ネタにしていじりやすい位置なのかも
579:人気
09/05/04 11:26:00 j58rFdrJ0
>>576
最萌のことはよく知らないけど、リア女の子には普通にかなり人気あるよ
小学生向け少女漫画では今一番勢いがある漫画じゃないかな。
視聴率低いのが驚きだ。
っていう話は関係なかったらごめん
580:人気
09/05/04 21:15:06 0MNmfTVHO
あと薔薇ライカの伝説の空耳もネタ人気に繋がってるかも。
581:人気
09/05/04 21:36:34 HohQKdP/0
考察依頼です。
遊技凹次世代の万乗眼の人気が今一なのは何故でしょうか。
初期はかなり人気があり、最萌えでも高順位につけていたキャラなのに、
今現在の人気は今一のように感じます。
ネタ人気も高いキャラだと思うのですが、二個での人気もぱっとしません。
いくらアニメ後期で目立たなかったと言っても、
同じく後期であまり活躍しなかった江戸、会ザーはネタキャラとしても愛されています。
この差は何なのでしょうか。
582:人気
09/05/04 23:08:53 QuvN6tLG0
>>581
今現在のネタ人気がイマイチなのは
二個での前作ブームや作風の大きな変化もあって
新規で見始める層も多かった3年目での活躍が少なかったせいじゃないかな
3期の満上目は前半は新キャラのかませにされたりゾンビ化させられたりでいまいちパッとせず、
さらに後半の異世界編では敵の陰謀で主人公へと怒りをぶつけるという役回りにされ、
さらに見せ場もないまま真っ先に消滅させられたりとかなり悲惨だった
出番の少なさの面では江戸、会ザーも似た様なものだったけど
江戸は異世界編では常識人ポジションな感じだったうえ、準ラスボス的な奴と戦って消滅というおいしい見せ場もあった。
会ザーも3期ラスボスとの決闘という大きな見せ場があったし、この回は話の評判もかなり良かった。
このアニメは大きな作風の変化もあって
3期で脱落する層と新しく見始める層で視聴者の入れ替わりもあった気がするけど、
満上目は1期から見るとネタ的要素や成長要素もあって好印象を持ちやすいが
いきなり3期から入った人から見れば主人公に八つ当たりをして足を引っ張ったようにも見えて
あまり好感が持てなかったんじゃないだろうか。
反面、3期でも見せ場があった江戸や会ザーは新規の層にもすんなりと受け入れられたんじゃないかと思われる。
とはいえ、初期と比べれば劣るけど今でも満上目はあの作品中でもかなり人気のあるキャラだと思う
583:人気
09/05/05 00:23:33 Kda6Sv8Y0
二個で人気が今一なのは
いじりがいが無いからかも
アニメスタッフが既にキャラをいじりまくってるから
視聴者は今更ネタにしても面白くないんじゃないか
584:人気
09/05/05 01:51:44 5s0C1nLo0
名乗りコールとか恋愛絡みとかネタは充分消化したしね
性格もシリアス一辺倒になったりギャグ一辺倒になったりころころ変わるし
象徴モンスターも（レベル龍もいるけど）実質見た目のよくないお邪魔なので
展開のかっこよさや美しさが重視される決闘において印象に残りにくい。
加えて他キャラよりそんなに重いものを抱えてるわけでもないので語る要素があまりない
そして友情・ライバルポジションも四版に取られてしまったから
どの面においても中途半端になった感がある
個人的には象徴カードがお邪魔だというのが地味に痛いと思う
585:人気
09/05/05 04:22:43 5YFaK10f0
>>584
お邪魔は満上目人気に欠かせない存在だと思う
外見はブサイクだが愛嬌があった
お邪魔がいたから、満上目がただの自分勝手な俺様ではなく
カードを大事にする案外いい奴＋アホな手下に振り回されるヘタレ属性
＋弱いカードもうまく使う頭脳派 っていうのが確立されたと思う
満上目は凄くおしいキャラって印象だな
いいキャラしてるし、ライバルキャラにでも親友キャラにでも
憎めない悪役キャラにでもなれそうだったのに
活躍しきれなかったというか
586:人気
09/05/05 09:14:30 IaoOSPau0
何というか、満状目は実に惜しいキャラだった
どうしようもないカードを上手く使いこなしてしまう決闘は見ててホントに楽しかったし
ツンデレとかライバルとか、おいしい属性いっぱいあったのに
３期以降の方向転換の犠牲って感じだね
587:人気
09/05/05 12:20:39 yhc2x8z60
1期が好きな人間は3期で大量に脱落したからな……
現在1期が再放送中だから、その視聴率によってはまた人気が出るかもしれない
満場目は主役回が多いから
地獄帝王から入った人は、ノーマル帝王に逆に驚くかもしれない
588:人気
09/05/06 01:42:59 zA8IdTuN0
満上目はVJ版では主役を食いかねない勢いだし、TFでも二種類EDあったりするし
再放送実況でも食いつきいいし、視聴者には普通に人気キャラと思うよ
二個人気は本編を見なくても判りやすいのが好まれる傾向にあるので
過程を見ないと本当の面白さが判りにくい満上目はネタに使いにくいんじゃないかと思う
そしてお邪魔については>>585に同意
589:人気
09/05/06 03:05:08 0UAe2vdC0
考察お願いします。
同人ゲー海猫で、長男の妻の人気が高いのは何故でしょうか？
ep1の後はほとんど活躍なし、出番の多い楼座やいとこ組、主人公と接点のある義母と比較しても、
最新の公式人気投票で五位に入るというのは、他キャラと比べて抜きん出た人気であるように思います。
もうひとつ、主人公人気の高さについて。
四度の人気投票でいずれも一位を獲得していますが、主人公というだけである程度補正が掛かるとはいえ、
原作ではかなり情けないところも多く、しかも犯人も有り得るキャラ(怪しいキャラ投票1位など)です。
よくジャンプなどで主人公よりサブキャラが人気投票で上位を獲得する例がありますが、
人気のある主人公と不人気(アンチの多い？)な主人公とで持つ属性・要素が違ったりするのでしょうか。
590:人気
09/05/06 17:29:10 fVHhKCdC0
考察お願いします。
吟詠伝の着る日アイスが作中一番人気なことについて。
美形・才能有・性格良し・主人公との友情・主人公姉への片想いなど、
確かに人気あってもおかしくないキャラだとは思いますが、
あまりにも早く死んでしまった為、正直言って自分は好き嫌い以前に印象に残っていません。
人気があること自体は不思議ではないのですが、あれだけキャラの多い作品の中で、
あの出番の少なさで一番人気があるというのがよくわかりません。
591:人気
09/05/06 18:45:10 bsqu+iEL0
え、アイスが一番人気なのか？
最盛期に読んだきりの自分は、
「一番人気はヤン、アイスは広く浅く愛されているキャラ」
だと思っていた。
アイスは長生きしていたら次第に影が薄くなっていた気がするが、
「痛いところをつかれてむかついたので普通の部下扱いしようとしたら
自分の盾になって死んでしまった。
銃携帯の特権を奪わなければ死なずにすんだのに」、
という救いのなさが物語に重い影を落としている。
特に帝国派だと忘れ辛いんじゃないかと。
592:人気
09/05/06 19:09:35 RhOPOQLAO
出番が少ないということは落ち度や欠点が見えにくいということでもあるかと
元々特に嫌われる要素もないキャラだし
その上で主人公からの特別扱いや周囲からの高評価が
却って本人の死に繋がっていくという悲劇性が印象深かったんじゃないかな
死んでからも回想で言及されたり外伝で出番あったりするしね
593:人気
09/05/06 19:14:10 plPgsh/LO
>>589
EP1で主役張ったのが一番の理由じゃないか？一番最初に目立つ奥様だから思い入れのある人は多いだろうし、最初の登場キャラが少ない内に目立てたから人気はある程度確保してる感じ。
他の奥様が目立つ頃には、魔女が増えたり妹登場したり男も増えたりで人気が分散してそう。
それに長男嫁は、性格キツめや無双発動しちゃう他奥様と違っておっとり系、外見もかなり若めで癖もない、境遇も同情票を集め易いだろうし。
あとおっとり系にありがちなオドオドしてるだけじゃなくて、惨劇に立ち向かおうと自ら矢面に立って自分以外の子供達も全員守ろうとした所が好感持てるんじゃないだろうか。他の奥様は自分勝手な所がかなりあるから。
主人公はただの主人公じゃなくてプレイヤー、確かに若干空気だけどメタ世界側は主人公が居ないと成り立たない。話自体が、引き合いに出されてる飛翔で例えると死帳みたいなもんで主人公が居ないと始まらないから、普通に人気はあると思う。
逆に飛翔漫画の主人公以外に人気が集中するってのは、大体主人公を食う程目立ってたり、主人公が熱血漢暴走しがちなせいで対比するような冷静ライバルキャラに人気が傾くパターンが多い。
場虎は熱血と言えばそうだけど、ライバルは別に冷静キャラじゃない残虐系、主人公を食う程毎回目立つのは海猫だと熊土くらいだからな。
594:人気
09/05/06 21:20:24 0yVnJKRk0
>>590
一番人気は591も書いてるように魔術師。アイスは二番目に人気がある
彼は死んでからその偉大さが分かってくるキャラだったな。死ぬ前より死んだあとの方が存在感があるというか
ところで便乗になってしまうが、もう一人の主人公のカイザーが魔術師、アイスに比べ人気がないのは何故なんだろう？
あの作品で一番の美形といっても過言じゃないし、孤島のカリスマ、ストイックな性格など人気がかなりあるかと思ったら、上の二人に比べ劣ると聞いて驚いた。
595:人気
09/05/06 21:41:25 9Bgd0kLs0
>>594
カイザーは主人公というより主人公：魔術師のライバル的存在に見てる人が多そう
そして人格的に欠点も多く、特に感情的になったことでアイスや炉異縁多ー瑠を
死なせたりしたところが印象悪いのかも
596:人気
09/05/06 21:50:17 g9BunOKH0
>>594
意外にわがままで身勝手とか気持ちが悪いくらい病的なシスコンとか
義眼参謀にいいように踊らされてることが多いとか
欠点が多いにも関わらず、作中で完璧人間としてマンセーされまくりなのが
読者の印象と乖離しててストレスになるんじゃないかな。
あと魔術師に比べて人間的なユーモアが薄めで単純につまらないってのもありそう。
597:人気
09/05/06 22:47:47 SgeReC5T0
自分が魔術師と皇帝が同じくらい好きだったとして、「魔術師が好き」とはアピールしそうだけど
「皇帝が好き」とはアピールしなさそう。魔術師が一番人気だってわかっていても
アピールしなきゃ人気ないと思われそう！ と思うのに対し、皇帝は言わなくても大丈夫的安心感があるw
598:マロン名無しさん
09/05/06 22:49:26 bsqu+iEL0
>>594
魔術師も欠点てんこもりだが、周囲に
「生活能力ゼロで嫁の来てがないぐーたらアル中予備軍、でも好き」
扱いされてるので読んでいて色んな意味で楽しかった。
皇帝は周囲に「完璧なカリスマ」として傅かれていて、でも
「姉上と親友が側にいてくれなくて寂しい、寂しい」
という本音が感じられて読んでいてきつかった。
出来ちゃった婚もなんかあまり幸せそうに見えなかった。
ちゃんと「気立てがよくて頭がいい」女性が側にいたんだから
まずプロポーズしろよ、と思った。
あと同盟派はマジシャン人気がダントツ、
帝国派はアイスや双璧に人気が分散されていると思う。
599:人気
09/05/07 09:00:22 tR520B6kO
何巻か忘れたが、ぎんえいでんの作者後書きに
｢人気は春とが期待通り、アイスが期待以上、止んは期待違い｣みたいなことが書いてあったな
600:人気
09/05/07 15:18:01 If1AQDt+O
そーいや､どこに書いてあったが忘れたが､
｢カイザーは女性にモテて､魔術師はモテないと思ったのに､
実際は魔術師が女性に大人気で驚いた｡｣
とかも言ってたな｡
読んだとき､普通の女性ならそうだろうと思った記憶が｡
601:人気
09/05/07 17:19:30 K9L7DA1Q0
魔術師の欠点は女性が嫌うタイプの欠点じゃないからね
むしろ普段ダメダメなのにやる時はやるというギャップ萌えできるというか
逆に皇帝は奥さんよりも姉大事な重度のシスコンとか
普段は出来る子なのに肝心な時に判断ミスして親友あぼんさせてしまう逆ギャップぶり
ギャップが単にヘタレ化とかなら問題ないけど（かわいいと受けるだろうしね）
親友にしろ部下にしろ亡くなってるからね
602:人気
09/05/07 19:10:12 I6t4+uxr0
魔術師はポップや横島からスケベを抜いて余裕を足した感じ、
皇帝は努力マンと勝利マンを足して割って、ぱっと見は天才マンって感じ。
……ちょっと違うか？
女性人気のあるキャラで例えたつもりだけど。
603:人気
09/05/07 20:06:20 tg2xzELU0
>>602
もう少し今の時代の流行で例えてくれよｗ
90年代じゃ分からない人も多いだろうし。
604:人気
09/05/07 20:57:16 NVvVUbR10
>>602
懐かし過ぎてわかんねえよw
605:人気
09/05/07 21:14:21 I6t4+uxr0
>>603 >>604 スマン、今の流行よくわかんないww
1時間考えたけど、手持ちのキャラに適当なのいなかった
606:人気
09/05/07 21:36:32 SE7EN4JS0
>>602
代々も幸運男もよく知ってるけどその喩えはよくわからんｗ
607:人気
09/05/07 21:41:32 F2f2tFfK0
この、わかりやすそうで全然わからん匙加減がつぼったｗ
608:考察
09/05/07 21:51:44 aY62MsyTO
考察お願いします
任玉の保健委員長アンチがほとんどいないのはなぜでしょうか？
不運以外の欠点は特になかったり、敵味方なく治療するという聖女キャラ（男ですが）だったりするのに、
叩かれているのをほとんど見たことがありません
609:人気
09/05/07 22:24:58 J4VxoSj2O
>>602
邪からスケベ抜いたらどうなるのか本気で悩んだ
610:考察
09/05/07 22:32:49 ywFTJ1xb0
>>602
今風に言うならある程度責任感があるシカ○
611:人気
09/05/07 22:57:51 5Wi3bEguO
>>602
近頃どころか逆に古すぎる方向にいっちゃうけど
魔術師は劉邦、カイザーは項羽型のキャラなんだよな
｢自分が付いててやんないと｣と周囲に思わせる駄目人間と独りで大抵の事はできてしまう完璧超人
どちらも色事要素を抜いて知謀を付け足した感じだけど
>>608
その不運っぷりが叩かれない要因なんじゃないかな
欠点なしキャラや聖女キャラが嫌われるポイントの１つとして
｢本人が痛い目にあう事がないから見ていて引っ掛かる｣ってのがあるし
612:考察
09/05/08 01:56:53 T0B7+WKHO
>>608
そもそも人玉でキャラアンチついてるキャラなんて
事務員くらいしかいないんじゃないの？
新兵衛や蛞蝓は汚いネタで叩かれることはあってもアンチってほどじゃないし
613:考察
09/05/08 06:24:52 jHy13/0M0
よく叩きをまぬがれてるつながりで、
考察依頼です。
遊戯OH!次世代のヒロイン、飛鳥があまり叩かれなかったのは何故でしょうか。
＊公式で美人設定
＊ボンキュッボンでノースリ・ミニスカ
＊二期までは単独ヒロイン扱い
＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
＊学園のアイドルである実兄とべたべたいちゃいちゃ
＊二つ年上の学園のボスと呼び捨て、タメグチの仲
＊同性には女王様扱い
＊教諭たちにも一目置かれる
＊実技もペーパーもトップクラス
＊渾名？が「オベリスクの妖精」
＊普段は優しいお姉さんキャラだけど怒ると怖いです
＊時には手も出ます
＊当然洗脳イベントもこなしました
恋愛ご法度？の遊戯OH!のメインヒロインで、しかもこんなご大層な設定をつけたら
無条件に叩かれそうな気がしますが、
801活動をしてる腐女子にも結構受け入れられていて拍子抜けしました。
いや、自分もわりと好きですが……設定を並べてみると、やっぱりありえない。
614:人気
09/05/08 07:32:17 8DkbGOKi0
＞＊学園のアイドルである実兄とべたべたいちゃいちゃ
まずここから間違っている。ＪＯＩＮについては兄妹だから慕いつつも、本人がアレなのでよく言動をウザがってた。
＞＊ボンキュッボンでノースリ・ミニスカ
ボンキュッボンはともかく、他の女子生徒もノースリ・ミニスカ
＞＊渾名？が「オベリスクの妖精」
妖精じゃなくて女王だったと思うが？
とりあえず間違ってると思うが
・遊戯OH!世界で、主人公と同年代でクール系の女の子はいなかったので結構歓迎された。
・一般人ではなくデュエリストで、設定に納得できる程度の実力や描写があった。
・性格がナヨナヨしてない。むしろ、その辺のキャラより男前な時がある。
・遊戯OH!世界では、フラグは折れるもの、もしくは消え去るものである。
・中の人の声・演技力
・後半空気化
・登場人物に男が多いので、数少ない癒し
すまんが、あまり思いつかない。誰か頼む。
615:人気
09/05/08 08:55:01 6ljx/bgR0
遊戯OH!世界で叩かれがちな女キャラの言動は
・恋愛＞＞＞＞友情、決闘、仲間という価値観
・カードゲームより大事なものがある
・非決闘者なのにでしゃばって足手まとい
・ツッコミではなく水を差すような言動をする
といった、万物がカードゲームと友情中心の世界観を邪魔して興醒めさせるようなタイプで
男キャラとフラグが立ったりスペックが高いくらいでは別に叩かれないと思う。
で、明日香は叩かれ条件に当てはまらないで「決闘に恋してる」とまで言うので異物感がない。
遊戯OH!ではむしろ高スペックで強い女キャラの方が人気高い傾向がある気がする。
原作のイシズ、漫画版の先輩やマック、五龍のアキとか。
616:人気
09/05/08 10:03:54 sYNnyMP30
>>608
敵味方問わず治療する癖を「素晴らしい！天使！」と絶賛されず
「忍者に向いてない」と言われてるからでは
マンセーが少ないキャラは叩かれにくい
（↓原作37巻ネタバレ）
あと、自分だけ安全に損せず治療するのでなく
できた宿題（布）を破いて包帯にして不合格になったりしてるから
叩きどころが無いというか
617:人気
09/05/08 17:01:43 Say0TyySO
友誼王のヒロイン繋がりで考察お願いします
初代ヒロインの案図が動画サイトなどで叩かれているのは何故でしょうか
案図は上にあった条件には多少当てはまりますが、同じ戦う女キャラでなく、アニメで恋愛要素がプラスされた木皿はむしろファンが多い印象です
また、叩いているのが案図の相手役の友誼ファンの他、特に接点のない回葉や場蔵のファンと言われているたのも意外でした
618:人気
09/05/08 17:12:05 tyV1wb310
>>613
>＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
満上目やゲストキャラの飛鳥への片思い等の恋愛ネタもたいていギャグっぽいノリだったし
本人も嫌なら嫌とハッキリ言う性格だったので嫌味を感じにくい。
>＊当然洗脳イベントもこなしました
あの作品のキャラのほとんどに洗脳などで性格が変わるイベントがあったりするからなあｗ
>＊教諭たちにも一目置かれる
>＊実技もペーパーもトップクラス
作中での決闘の戦績もそこそこ良いため、まあ納得できると思う
また、メインキャラには（初期）満上目、三佐和、会ザーなどをはじめとして
決闘の実力が高いという強キャラ設定を持っている者が多いため
飛鳥だけが特別マンセーされているようにも見えにくい。
むしろそんなメインキャラ達と対等な設定なほうが人気が出やすいのかもしれない
619:人気
09/05/08 19:47:36 A6hE7iYQ0
>>163
高スペック・完璧な設定だから叩かれるってわけじゃないよ
その高スペックにいわゆるメアリー・スー臭がするとか
高スペックなのにそれが納得できない言動をしたりとかじゃないと
そもそも飛鳥さんの設定はご大層ってほどでもなく、学園内で成績のいい優等生って程度だし
ストーリー中での扱いも特別なものはなく終始「仲間の一人」
決闘＞＞＞＞＞恋愛で自分からほとんど矢印出さなかったし、
801観点から邪魔という拒絶もあまり出ないと思います
性格も女に嫌がられる女のタイプとはかけ離れてるしね。「男より漢前」って意見をよく聞いた
＞＊二つ年上の学園のボスと呼び捨て、タメグチの仲
帝王に対してタメ口でないキャラの方が少ない
＞＊普段は優しいお姉さんキャラだけど怒ると怖いです
怒ると怖いのが叩かれるのは「暗黒微笑」系
怒った人間が怖いのは当たり前だし普段優しい人が怒っても構わない
＞＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
フラグ立ったメインキャラ五人って誰？
>>617
>>615がおおむね当てはまるかなと思う
あと遊園地の話で闇勇義に会いたくてわざと危険な観覧車に乗ったりとか
恋愛脳乙って叩きを以前見た
620:考察608
09/05/08 20:51:50 KNh4TRFcO
>>612、>>616
考察ありがとうございます
確かにマンセーされてないどころか、むしろ同級生や後輩にすらやや馬鹿にされているということを忘れていました
ギャグ漫画だからというのもあるかもしれないですね
621:人気
09/05/08 20:54:51 jHy13/0M0
>>614 >>615 >>618 >>619
考察ありがとうございました。まとめると
＊スペック高めなくらいで丁度いい
＊フラグはバキバキ折れてるので問題ない
＊性格が世界観にふさわしい
でしょうか。
>>619 五人の顔ぶれ
＊雷 アニメでひたすら片思い 一番フラグを立てた
＊帝王 一話では普通に恋人同士に見えた 一期でツーショット多し
＊章 可愛い子大好き 飛鳥にも気がある描写数回
＊事務 三期で何故か絡み多し なんかお似合いに見えて焦った
＊見澤 漫画で片思い
飛鳥自身の本命は重大
でも重大はヤンデレな幼馴染と合体済みでどうにもならず。
個人的には(飛鳥当人に)フラグを折られても折られても立て直す雷を応援していました。
性格的にも一番お似合いだと思っていた。
>遊戯OH!世界では、フラグは折れるもの、もしくは消え去るものである。
雷が気の毒でちょっと凹んだ。
>>617
案ずは「勝気で世話焼きでちょっと可愛い幼馴染」という設定が同性受けしないのでは？
「属性」そのものが嫌いなら、好きなキャラは誰かとか関係ありませんし。
あと、ライバル？のベッキーの人気が意外と高い。(自分もこっちのほうが好き)
622:人気
09/05/08 21:18:30 GZmbqisK0
あんずは表に矢印出されていながら王に矢印を出したのも悪かったんじゃないか
何か「スペックの高い方を選んだ」みたいに見えちゃうし
社長にきっぱり言い返したり、本来の性格はかなり凛々しかったと思うんだけどね
飛鳥は高スペックの「正統派バトルヒロイン」だから、嫌われるタイプではないだろう
623:人気
09/05/08 23:23:20 gXxo54jkO
主人公の裏の顔にヒロインがドキドキという展開は王道なんだけど、
庵図の場合はそれが別人だったから二股かけてるみたいに見えてしまった
スペック低キャラ（主人公）→ヒロイン→スペック高キャラ（ライバルor主要キャラ）
こういう図式が嫌いな人も多い
624:人気
09/05/08 23:30:46 XjU3xG5l0
>>617
杏に関してはアニメ版で追加されたエピソードが>>615の要素を満たしてるって
いうのもあると思う。
個人的に杏自体は好きなんだが、ウゼェと思ったことが何度かある。
原作だと結構さっぱりしてる感じなんだけどね……
625:人気
09/05/09 00:51:54 M6bI+R1f0
飛翔のヒロインって、アニメ版ででしゃばりウザキャラに改悪されてるの結構多いよね
原作で空気の場合無理やり出番増やすから特に
626:人気
09/05/09 01:08:23 9kCXl3PsO
>>625
過去スレで今の読者とアニメスタッフのジェネレーションギャップって話が出てたなあ。
（特に上の方の）スタッフの感覚で「可愛いヒロイン」を考えると
今の感覚に合わなくて、読者には「うざい、改悪」と取られる、みたいな。
627:人気
09/05/09 01:16:59 l+lIxoJAP
アニメでスタッフがキャラに原作に増した色気出そうとすると
「贔屓！」「オナニー乙」と呼ばれるからなぁ・・
628:人気
09/05/09 01:21:39 T7KrQP2m0
でも、アニメのヒロイン改悪ってもう十年くらい前から言われてる気がするんだけど。
夕白の稽古とかでも言われてた気がする。
最近は状況が改善されてたりはしないの？
629:人気
09/05/09 02:04:25 tH/AGjwr0
最近ではないが、再放送してるのを見て
碁の明りとかもアニメで恋愛要素を若干増してるなあと思った
しかしあの漫画は碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋愛みたいな
感じで、恋愛要素薄、しかも後半出番もかなり少なくなるので
目にも付かないというか叩く必要もない感じだったけどw
もっと出番多かったらどうなってたか…
630:人気
09/05/09 02:35:22 +/prkhnT0
夕白の稽古とかまさにそれだったな。
無理矢理出番を増やして恋愛要素を増やして
それに比例してアンチも増えた。
631:人気
09/05/09 03:11:26 w7+BPLUH0
庭球の策野とかもその典型だったな。
出番増やしすぎた結果、男テニの試合観戦は見事皆勤賞。
策野自身も女テニ所属という設定なだけに色々とありえなさすぎた。