09/02/27 06:35:23 7sDPG5CD0
なぜ未プレイなのに語れる・・・？
251:考察
09/02/27 07:55:19 jt2yCB9mO
未プレイなのは有利が出る明星だけだろう
252:人気
09/02/27 12:58:15 3rsQyknnO
吟玉の家具羅について、考察お願いします
初期スレの頃に叩かれキャラとして考察されていましたが
その頃より作品の知名度が上がったにも関わらず、今はあまり叩かれていないのは何故でしょうか？
耐えや起き多はよく非人道的行為・ギャグとシリアスでのキャラ剥離等で非難を受けていますが
家具羅も
・暴力、毒舌、下品、食い意地
・なのにシリアスでの「人を傷つけたくない」スタンスで割と守られ役
という似た面があると思います
どのキャラも痛さでは同じレベルだと感じるし、むしろそこが好きなので
この反応の差がイマイチわかりません
よろしくお願いします
253:人気
09/02/27 13:15:05 0VDx3WK20
暴力や下品さは家具羅に限らずあの漫画は殆んどの女キャラがそうだから
特に叩きには行かない、それが駄目ならあの作品のキャラ全部受け付けないだろうし
やっぱり一番は色気や恋愛ネタが無いことでは？
女は少しでも色気に走ればビッチだの恋愛脳だの叩かれるが
家具は全く無いからな
（無いだろうが二次創作で盛り上がってる、置家具羅な展開になったらフルボッコ
にされるだろうとは思うけど）
やっぱ男に恋愛色持って絡まないサバサバしたヒロインらしからぬ所が
受け入れらてるんじゃないだろうか
254:考察
09/02/27 16:32:25 jgVG8wCAO
>>252
初期の家具羅は確かに
「自分勝手な暴力奮うけど最強だから誰も止められない」
「迷惑レベルの大食い」
とかの叩かれる要素が結構あったけど、話が進むに連れて緩和されていった気がする。
それがお多恵とか置き田が単に
「初期とキャラ変わった」
「シリアスとキャラ違いすぎ」
という認識なのに比べると、家具羅の場合はキャラの変化が「成長した」ようにもとれる。
あと家具羅には所謂作中キャラによるマンセーがほとんど無いのも大きいと思う。
255:考察
09/02/27 20:39:33 eqpY201jO
ドラゴンの如くの眼帯があそこまで人気があるのはどうしてでしょうか？
カマくさいしゃべり方にぼっちゃんガリと
どちらかと言えばイロモノで
もっと人気の出そうなキャラはいそうですが
256:考察
09/02/27 21:07:50 41z0gryC0
私もそれ気になってた
ビジュアルも性格も人選ぶタイプなのに男女問わずえらく人気があるから
初めて本スレ行った時にはびっくりした
よく人気の秘訣として語られる主人公に対する執着もこのゲームじゃ珍しいものではないし、
2ではいい人すぎてちょっと冷めたと言ってる人はいたけど、それでも人気がある
257:考察
09/02/27 22:01:35 nu9NAD940
色物でネタキャラかつ信念がある上で実力もある
って言うのは、人気の出やすい脇キャラの鉄板だと思う
最終幻想の義流ガメッシュとかね
そこにビジュアルは関係ないと思うな
しいて言えばイケメン改変できるレベルの人だし
実写クリソツだったし
（実写の役者だってイケメンとは少し違うが味があっていい顔かと）
258:考察
09/02/28 15:08:38 U3zzW+Uo0
考察お願いします
九ボタン音ゲーのキャラは人気が出るキャラとそうでないキャラの差が激しいと思うのですが、
外見や設定以外に人気を左右する要素とは何でしょうか？
個人的な例だと幽霊紳士がかなりの人気を誇っているのに対し
同時期に出てきた土星人間は幽霊紳士とコンビやカプ人気はありますが
全体からすればマイナーなイメージが強いのが謎です。
259:考察
09/02/28 18:20:37 G81kPjSy0
>>258
曲アーティストは？
同じアーティストの曲のキャラ同士で接点持たせようと考えるから必然的にカプやコンビにしやすい
死神組とかがいい例だよね
後は同シリーズで並べた時に絵になる二人だったり（14の天文少年とバスケ少年とかこの例だと思う）
パーティに来てるという設定上同シリーズのキャラ同士で関係させる人が多いんじゃなかろうか
挙げてる例の幽霊紳士と土星人間は
単純に幽霊紳士がゴスやエログロなど厨好みしやすい設定に結びつけやすいからだと思う
後は譜面が単純すぎてやる機会がなくて空気だったとかだろうか…
よくやる曲ってのはそれだけ印象に残るからキャラもいじりやすい気がする
260:考察
09/02/28 18:40:23 91WCscDp0
>>258
土星に関わらずインスト曲は歌詞がない分イメージを広げにくいのかもね
歌の内容をキャラクターの言葉として受け取ってる部分はあると思うよ
キャラクター自体皆パーティーに参加するアーティストって設定だから
杉くんや早苗ちゃんみたいに実在アーティストとほぼシンクロしてるケースはもちろん
妖怪バンドが自分で作ったニューリリースを引っ提げて登場！みたいな認識は二次でも普通に見る
例えば恋愛感についての歌詞なら、それがそのまま曲担当キャラの考え方みたいに扱われたりとか
261:考察
09/03/02 19:46:26 GOWZaPcv0
マイナーですが、考察お願いします
驚愕男のパン毛楽シー編主人公の須佐の卸が不人気なのはどうしてでしょうか？
パン毛楽シー関係のサイトを回っても扱っている方が少ない気がします
外見は少年らしく他のネ甲帝の子孫達や体操ヘッドには見た目では負けていないと
思うのですが、その割には不人気なのが謎です
祝驚愕男で登場した七印王のリーダーらしい天児須佐の方は顔が似ているのに人気が
高いので須佐の卸を扱う方が少ないのがよくわかりません…
262:考察
09/03/03 18:53:12 91W3FMTQ0
蜩のナースがあまり叩かれず、07や師恩が叩かれているのはなぜですか
ナースは、事情があるとはいえ（ワクチンを打っていたのならおそらく）完全に正常な状態にありながら
綿目など少数の例外を除いてほぼすべての世界で二千人もの一般人を大量虐殺しています。
ですがその割に叩かれているのを見かけません。
一方、07や師恩は、蜩キャラでこの二人のみアンチスレが稼働中ということから考えてかなり叩かれているようです（特に師恩）
しかし彼女らも虐殺を行っているとはいえ、殺害した人数も殺害を行った世界もナースより少ないです。
また彼女らにもナースと同じように事情があり、しかも殺戮を行ったのは病気のせいということになっています。
にもかかわらず、叩きが07や師恩＞＞＞＞＞＞ナースなのはなぜでしょうか
263:考察
09/03/03 19:31:12 fmVA8bGE0
>>261
パン毛編の主人公、と言われているが、登場は31弾（パン毛編は25弾から）と遅い事、何より
その弾で、驚愕男自体が打ち切りになったのが大きいと思う。
31弾完全版は十年もたった後に出たから、昔の展開をあやふやにしか覚えていない人も多い。
その完全版も、新驚愕男の決着編と同時進行かつ、アニメ版で珍しくハッピーエンドだった
新驚愕男の主人公がかなりショッキングな最期を遂げる展開だったから、どうしても須佐の卸の
印象が薄れてしまっている。
超驚愕男では、27弾登場の派村美＝茂流が体操統一した、という設定が一般的だし（漫画版の影響）、
正直須佐の卸について「超驚愕男の飛鳥の先祖（だっけ？）」位しかそもそも知らず、どう扱って
いいのか解らない人が多いんじゃないだろうか。
264:考察
09/03/04 00:05:18 dUkULCJU0
>>262
ナースは非道なことをしたといっても37564編まではわからず、
奉り林編で詳細が明らかになっても、辛い過去等とセットなので補正が入る
あとほとんどブレがないから悪役としては逆にいいと思う人もいるかと
逆に07や師恩は尾に隠し、眼証、積み亡ぼしだけでは病気のことがわからず、
虐殺を行ったのが当人の気質から来るものと勘違いされやすいのだと思う
ナースと違って仲間殺しというのも大きい
あと07と師恩は作品の構造とメディアミックス化の影響を受けているように思える
個々人の読解力にも拠るんだろうけど、蜩はゲーム以外の媒体にしか触れてなかったり、
○○編の一部しか見ていなかったりすると
07や師恩がなぜあんな凶行を犯すにいたったのかが解りにくいと思う
265:人気
09/03/04 04:42:23 OKgHxdT40
>>262
悪役が悪くても文句を言う人は少ない。
特に、色っぽい大人の女悪役には一定の需要がある。
ナース叩きも皆無ではないが、彼女の叩かれ要素は悪役であることでなく、
「実は可哀想な過去が」という設定が後から明らかになった点。
それもナース本人への叩きというより、
「同情を買うような設定を付ければキャラの評価が上がると思ってるのか」という
作者への批判が多いように思える。
悪役として魅力があるキャラには、
「実は可哀想」とか抜きの憎まれ役に徹してほしいと思う人も多いので。
一方、07や紫苑は作中でヒロインとして扱われ、
彼女達または彼女達を助けようとする主人公に感情移入させる話の作りになっている。
だからこそ、読み進める内に感情移入できない面を知ってしまった人に幻滅されやすい。
最初の方で気に入ったキャラ像と後で明らかになる実像が大きく違って、
極端な言い方をすれば「裏切られた」という気分になる人もいると思う。
殺戮は病気のせいでも、外面と隠してる内面のギャップ自体が激しいからね。
とまあ長々書いたけど、
「悪役が気に入らないより、ヒロインが気に入らない方が読んでてフラストレーションが溜まる」
の一言に尽きるような気がする。
266:人気
09/03/04 12:03:52 CjEjuRmb0
庭球の＠部について考察お願いします
いわゆる天才＆美形キャラであり、一定の人気が出るのは理解できます
しかし女性と無理やりデートしようとするなど、小物悪役のような面も見られますし
レギュラーをはじめ、他校にも曲者や天才＆美形は数多くいます
その中で、彼があそこまで圧倒的な人気を誇った理由がよく分かりません
267:人気
09/03/04 13:01:04 CjEjuRmb0
追加
別にアンチ的に、「＠部に人気あるのがおかしい」というつもりはありません
ただ純粋に不思議なので、彼のどういう部分が受けたのか、ファンの人たちはどういう所が好きなのか
などを教えていただけると嬉しいです
268:考察
09/03/04 17:42:23 GhZds1nQ0
@部は最初はそれ程人気なかったと思う
最初は四肢度や紙尾の棒的な意味合いの人気しかなかった気がする
爆発したのは確か手柄戦の冒頭のワンマンショーからじゃないか？
あれはインパクトがあり過ぎた
あとは@部手柄戦が今でもベストバウトと評価が高い所為もあるかも知れない
それと癖の強い喋り方をする中の人の効果も大きい
@部は作者とアニメのスタッフとファンが弄り倒してああなった気がする
269:人気
09/03/06 00:59:49 EzMGtQ12O
>>267
女性と無理やりデートしようする小物悪役って、作者がイメージ戦略でわざとそう書いたってキャラブックにあったからね～
その後に手塚戦だから、確かに、不良が雨の中犬を拾って実は良い人みたいに見えるよね
それに、初期に出た美形と後で出た美形じゃ、やっぱり人気に差が出ると思う
あの金持ちっぷりだとか俺様な性格も、突き抜け過ぎてギャグの域だから、ライトな層にも読み込んでる層にも受けが良いというか
270:人気
09/03/07 02:07:52 YDaw5qRc0
庭球便乗。
評定の押し足りは、志士度のようなドラマチックなエピソードがあるわけでもなく、
天才と言われてはいるものの、実際の試合ではそれほど派手な活躍をしたわけでもなく、
外見は整ってはいるものの、美形の多い庭球では、どちらかといえば地味な方だと思うのですが、
レギュラーメンバーと張り合えるほど人気があるのはなぜでしょう。
271:人気
09/03/07 04:14:59 L/bb2rdv0
考察お願いします
東邦の主人公である紅白が不人気なのはなぜでしょうか
2ちゃんの東邦関連のスレでもよく叩かれてるのを目にします
逆に紅白以外の主要キャラはみんなから好かれてる印象です
なぜ紅白だけこんなにアンチが多いのでしょうか
272:人気
09/03/07 05:00:10 edI8dk//0
>>270
眼鏡・冷静・常識人・関西弁という要素がツボの人が多いんじゃないだろうか
あと評定で一番人気の痕部の相手としても絵になるからだと思う
それとアニメの声優の力かな。声がエロいし、キャラソンもいっぱい出したし
定休はアニメの力もかなりかかってると思う
>>271
前も出てた気がするけど
人気投票一位だから、そんなことはない
ファン分母がでかい分アンチが多いように見えるだけだと思う
強いて言うなら努力しなくても最強・誰にでも同じ態度（＝酷い事も平気で言う）な点かな？
273:人気
09/03/07 07:17:13 Z/ugeUc90
>>271
>>200->>218あたり
274:人気
09/03/07 15:51:19 V4LZiPEP0
登場人物、というと少し変かもしれませんが･･･
いわゆるあや並み系というのが、今でも人気なのは一体なぜでしょうか？
もうそろそろ飽きられていると思ったのですが
275:人気
09/03/07 16:18:40 5dq7vwpm0
>>274
ツンデレ、クール、聖女、お姉様といったひとつの「ジャンル」になってしまったから＜綾波系
276:考察
09/03/08 00:19:14 AeyudHzwO
考察お願いします。
ゆんだむの録音弟の叩きが激しいのは何故でしょうか。
まともな単体の萌えスレはなく、アンチスレや愚痴スレばかりが目につきます。
確かに肩論とソレ☆とどっちつかずだったり、20話で主人公を殴ったり情けないところはあります。
ですが一期でかなり人気だった録音と顔と声も一緒なので、一定の人気はあると思っていたのですが…。
また、子供っぽく軟派(？)なところも兄との違いを強調するためのもので
そういう性格が好きな人達には受けるんじゃないかなぁと勝手に予測していたので意外でした。
277:人気
09/03/08 00:30:04 jRFlYx4k0
子供っぽい・情けないキャラなら、もういっぱいいるからなあ・・・
軟派キャラはいざという時にかっこよくなるジンクス？的なのもあるがそれも見受けられないし
戦場に恋愛を持ち込むキャラはあまり好かれない。
一期録音が頼れる兄貴的存在で、同じ顔と声なだけに比べてしまうんじゃないか
録音が好きだった人にとって弟は劣化コピーみたいなもんで余計「録音帰って来てくれー」ってなるんだろう
顔と声だけじゃあ、人気は出ない。
278:人気
09/03/08 01:56:13 BU8AhWp50
277の理由に加えてただでさえ作品に途中から登場するキャラも好かれにくいね。
しかも代わり（という訳ではないが）に退場した兄が人気だった反動で余計に…
恋愛を持ち込むにしても、他のキャラは子供の頃酷い環境の中唯一の支えになった相手とか
元々普通の民間人で戦いとは無縁に生きてた頃の彼女相手ならまだしも
ぽっと知り合った仲間、怪しい点に気づいても見ぬフリをして恋愛恋愛という軽さが。
279:人気
09/03/08 02:45:41 U1sSzIPI0
途中って言うけど一応一期の9話で登場してなかったっけ
それからずっと録音一号との関係や役割を妄想されまくってたから
録音に興味を持つ人間には存在感のあるキャラだったよ
一期の最後で弟と分かり、一号の死亡確定とともに二期録音確定
さて一号の遺志を継いでどういう動きをするのか？と大きな期待が掛かっていたのに
一号の信念は速攻否定され、かといって自分の信念に則った活躍もしない
他にもポジション的に欠かせないと予想された展開や因縁を何一つ消化しないまま
ぽっと出の追加キャラとの恋愛を軸としてキャラ付けしちゃったから
思いっきり期待はずれとなり、何なんだコイツと反発が起きたのだと思う
その恋愛展開が良いならともかく描写不足で視聴者置いてけぼりな上
作中の他カップル二組と設定が被っているのでますます必要性に疑問が出る
愚痴スレを読んでた限りはそんな印象を受けた
色んな要素があるのに全くスルーするのでストレス溜まる、って感じ
280:人気
09/03/08 13:17:38 gIGjgvDBO
考察依頼です
携帯獣白金のバトフロで工場長が一番人気なのは何故でしょうか？
結構癖のあるデザインですし
工場自体最難関で中々戦う事も出来ないと思うんですが
戦いやすい他のブレーンより人気で不思議です
281:人気
09/03/08 14:38:21 e3VaPOoQ0
>>280
それってネタ人気でなくて？
普通の人気だったらライバル父とか執事の方が上だと思ってた
とりあえずその最難関であるという事実、フロンティアクオリティの権現のような戦い、
「ワーオ！」などがウケてた印象がある
あとはブレーンやジムリには珍しい少年トレーナーだってことか
282:人気
09/03/08 18:23:17 BKGfkzPg0
>>280
自分の見た感じではフロンティアの中でも工場そのものが一番人気で
しかもﾎﾟｹを借りるという性質上「あるあるネタ」が他の施設よりしやすいから
とにかくフロンティアについて語るには工場、そんでもって「工場長TUEEEEE」
ってなりやすいから人気があるんだと思ってた
ネジ鬼の奇天烈なキャラも「TUEEE」とか「UZEEE」とか「ワーオ＼（＾0＾）／」
って感じで言われやすいというか、あるあるネタの中でオチにしやすいような
後腐れなくいじれるキャラをしてるから人気なんだと思う
これがもし他キャラが工場にいたらここまでガンガンネタにされてないかもしれないし
ネジ鬼も他の施設にいたらここまでネタにされてないだろうしネジ鬼は工場長として良キャラだなと思ってた
283:人気
09/03/08 21:01:34 T/llVXt70
>>280
同人での人気についてなら、新キャラでは唯一の女の影がない若い男だからだろうｗ
若い男でも執事はお嬢様とセットだし、執事とか眼鏡とかの属性は好き嫌いが分かれる。
ネタとしての人気なら>>281-282に同感。
あと、工場は最難関とは言っても銀まで（＝螺子木に会うまで）ならそう難しくないし、
バトフ口仕様の強い携帯獣を自分で育てなくても気軽に挑戦できるから
「廃人レベルにステータスを粘って育成する暇はないけど知識はある」
という大人プレイヤーにはかなり敷居が低いと思う。
284:人気
09/03/09 18:04:45 BV2YwBVuO
考察お願いします
飛翔妖怪孫漫画の取り巻きはモブ的なキャラにも関わらず人気なのはなぜでしょう(2ch内限定？)
285:考察
09/03/12 17:03:32 k+dziYA70
考察お願いします。
流路件の馨アンチが未だに凄まじいのはなんで？
連載終了からもう何年も経つのに・・
286:人気
09/03/12 17:25:08 G5GPxZL20
>>285
完全版でたからじゃね
あとは粘着してるのがいる
287:人気
09/03/12 19:40:47 rRk8TCY2O
>>280 上でも出てるけど、工場はバトフロ最難関施設。
そこのボスが、主人公たちとあまり年齢変わらなさそうな少年ていうのは、インパクトが強い。
しかも工場長は、自作の分析マシンとか頭脳派キャラだから、天才少年ってイメージが強い。
だからこそ奇抜な見た目も、只者じゃない感をうまく醸し出してはまってると思う。
くわえて、頭よさそうなキャラなのに変な口癖とゆるい喋り方、
理詰めの戦闘をしそうなのに、言葉の端々から工場の携帯獣への愛情が感じられたり、
第一印象のイメージに、ギャップがプラスアルファ効果出してるんだと思う。
288:人気
09/03/12 22:16:58 hpS/awD10
考察お願いします
新鮮ぷり熊の黄色い子の大きなお友達人気が異様に高い模様なのは何故でしょうか？
桃色の子はもともとオタ人気は出にくいタイプですし敵の子は属性的にも
ビジュアル的にもオタ受けが良いのはわかります。
黄色の子はこれといったはっきりした属性がないように感じるのですがやたら
支持を受けてるので不思議に感じます。また前評判は割と高かった青い子人気が
若干伸びなやんでいる気がします。彼氏持ちといっても実際は弟ですし中の人的には
メインの中で一番大友層になじみのある感じがするのですが････
289:人気
09/03/12 22:22:42 hzqQjYWaO
>>288
黄色の中の人が去年ボンボン言ってたから特撮層の人気を得たとか？
290:人気
09/03/12 22:25:58 jF0eQMNF0
黄色の子は3人娘のなかで一番見た目がロリっぽくて可愛いからなあ
291:考察
09/03/12 23:01:14 yK+MqRp90
>>288
5を二年やって固まった色別キャラ像を新鮮で変えてしまったのが響いたイメージ
5の黄は社交性・アイドル性・後輩ポジション、
青は清楚さ・ツッコミ・先輩ポジションだったけど新鮮はこれが全く逆になってる
新鮮黄は放送前はビッチっぽいだの、非処女っぽいだの色々言われてただけに
控えめなところが逆にプラスになったと思う
そして新鮮青は清楚さを期待していた層が離れていった
あと、青の伸び悩みはネタで済んでいた「ババア」キャラが、
新鮮ではネタにならなくなったのが大きいかな
パックとか朝のジョギングとか中学生にしてはうーん…と思うような行動だし
こういう方面の努力は生々しい
292:人気
09/03/13 00:48:52 DEtDhqOuO
>>284
ヒロイン3人がちょっと癖がある分、千羽鶴の回で
普通に優しさが表現されてる＆黒とのフラグで関係性も面白そうな
取り井さんに人気が出た
巻きさんの方は取り井一番！みたいな部分がうけた
2人合わさることで相乗効果でさらに人気って感じかね？
2ch外で見たことないから2ch内だけの人気かは知らないけど
濡らりのスレは雪♀を始めとして女キャラ人気が高いから
そういう空気に乗っての取り巻き人気というのはあるかもね
293:人気
09/03/13 00:57:12 +AY9Rc290
考察お願いします。当方の小石の人気が今一つなのはなぜでしょうか。
妹キャラ、他人から嫌われるのを恐れて心を閉ざした、無邪気な反面過激な発言が
見受けられる、と萌える部分は結構ありそうですが、他のＥＸボスと比べると
どうもあまり高くないような気がします。
製品版では一番新しいシリーズだからかと思いましたが、人気投票の結果を見ると
姉との票差がかなりあってそうでもないのかなと…
294:人気
09/03/13 01:57:22 jOZddPrjO
ｾｲﾝﾄ☆矢の黄金ｾｲﾝﾄについて考察お願いします
最近アニメを見て興味を持ち、サーチ巡りをしてたのですが
黄金がメインチームである青銅の三倍もサイト数があることに驚きました
両方ともイケメン揃いなのに、こんなに差が出てる事に驚いてます
295:人気
09/03/13 05:54:18 qdZBt0YB0
>>294
弱いとされる立場の者達が強いとされる存在を追い越し成長してく、少年漫画の王道ストーリーであることから
男女問わず堂々とした強さを誇る黄金衆に惹かれるのもあるかと。
黄金は１２人もイケメンがいるしその中でＣＰしたりも実に多種多様。
あとは黄金は最後に若くして（若くないのもいるけど）全員が死んでしまうし
格好良さと短命な儚さに食いつくひと多いとか。
青銅みたく私服姿があったり、日常生活が計り知れるような描写が一切ないことから
同人での妄想が黄金１２人は膨らみやすいのがあるかも。
あとは青銅の少年萌え派か黄金の青年萌え派にわかれてるんじゃないのかな
296:人気
09/03/13 06:34:58 1bSttxdi0
>>294
どのジャンルでも
・主人公よりちょっと年上
・先輩（獅子や羊）
・先生（水瓶）
・はじめは敵だったが戦いを経て認め合う（牛、蠍）
ポジのキャラは人気が出やすいと思う。
そして295も言っているけど戦闘以外での描写がないことから妄想しやすい。
白鳥なんかは6～7歳頃にで母と死別、日本に1年いてから修行して…と作中で説明があるけど
黄金だと修行する前の子供時代から妄想できる。
龍のように彼女（未満）がでてきてもいないから仲間同士だろうとオリキャラ修行仲間だろうと
オリキャラ女戦士だろうと恋愛妄想も自由。
でも黄金って椅子の炎兄と同じくらい「どうして人気なんですか？」の質問多いねｗ
↑のこと何回書いたんだろう
297:人気
09/03/13 07:36:32 vm2QUd3v0
すごく個人的に勝手に抱いているイメージだが
青銅に萌えてた人たちは後続のトルー○ーとかに流れて行ったが
黄金に萌えてた人たちは他のアニメに似たようなキャラがなかなかいなくて、流れて行きようがなかった
結果、黄金のがたくさん残った……ソースはない、あくまで個人的な考えね
298:考察
09/03/13 13:44:04 yVizNmp+O
>>293
鈴のように外見に分かりやすい萌え属性が無いから実際にゲームで会話しないと「心を閉ざしてる」「無邪気だが過激」という魅力が分かりづらい
なのに難易度が高い地例伝のEXキャラだから実際ゲームでお目にかかれた人が多くない
あとは姉の「小五ロリ」とか橋姫の「ねたましい」核融合の「うにゅほ」みたいにいじり要素があればゲームで会えなくても親しみが湧くがそれも無い
更に言うとEXキャラ・妹・他人との接触が少ない・無邪気で過激・姉より強いという属性には既に超有名な先客がいるのもネック
姉との比較に関しては、むしろ姉の人気が他の地例伝キャラより頭一つ抜けてるだけという気もする
299:人気
09/03/13 14:36:34 fYGfZzjPO
>>294
今の黄金人気は再燃したきっかけが黄金主役の冥王12宮編OVAだったからでは？
再燃時のメイン層は20代、リアルタイムではまだ同人を知らずに純粋に見ていた世代だから、
既に青銅は年下になってしまい萌えにくいのかもしれない
300:人気
09/03/13 15:05:20 crFD1pY0O
>>293
ぶっちゃけ、悪魔妹と若干キャラかぶってるのが大きいんじゃないかと…
同一世界で似たタイプのキャラがいた場合、後発キャラが先発キャラを抜くのは難しい。
しかもシリーズ内でも屈指の優遇をされている姉に比べて冷遇気味な悪魔妹はかなりの同情票も集めている。
そっちにかなり持って行かれたんじゃないだろうか。
301:人気
09/03/13 16:28:46 X58TMvE1O
キャラが多い作品だと、人気がそれほどではないキャラより人気のあるキャラを数えた方が早くなる
人気の出るキャラの条件が音楽が良い×デザインが良いだとすると
前者はどちらかが欠けてるのかもしれない
302:考察
09/03/13 17:07:11 lvV9uVyVO
小石の外見は可愛いけど落ち着いてて無難な感じもあるしね
やっぱり悪魔妹のインパクトが強いせいかと
303:人気
09/03/13 20:10:28 +TYUhNDFO
>>299に補足。
元ジャンル者だけど10年くらい前にオンリーイベントがあったときは大きく島ふたつに別れて青銅島、黄金島という感じだった。
青銅は主人公受け(龍×天馬)、鳳凰鎖、白鳥鎖、鳳凰白鳥、ノマもたぶんあったとまんべんなくって感じで、
黄金島はほとんどが蠍水瓶だった。
当時活動していたサークルは自分も含めてリアル時に厨房工房でもだんだんと結婚して子供できたり、仕事が忙しくなったりで辞めた人も多い。
それが黄金中心のOVAがきっかけで新規参入してきた人が増え「リアル時は(青銅キャラ)好きだったけど最近(黄金キャラ)に萌えた」と黄金系サークル・サイトが増え、取り扱いキャラクターやカプも多様になった。
メーカーも黄金中心に再構成したDVDを販売したり、賛否両論あるけど黄金の少年時代の番外編が原作者じゃない人が連載をはじめた。
OVAを見てハマった人には燃料投下される黄金の方が関心持たれると思う。
304:人気
09/03/13 21:45:50 l164YgVf0
千石場皿の彫塑壁について考察お願いします
公式サイト人気投票4位を取ってるのを見て驚きました
格好いいキャラだとは思うのですが
他キャラに比べて無名武将
人気上位キャラの中で圧倒的に使いづらい性能
眼帯や部下思いなど軽く正宗とキャラがかぶっている
等々マイナスも多い中ここまで人気が出た理由は何でしょう？
あと２の主役でもある刑事が8位なのも驚きました
ここまで人気が出なかった理由は何でしょうか？
305:考察
09/03/13 22:12:37 Du5dplNo0
＞他キャラに比べて無名武将
？
306:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/13 22:25:32 HddD7kAj0
>>304
海賊に関しては2のときは人気投票で3位だった
アニキ系で被ると言っても正宗は暴走族の頭みたいなヤンチャ系
海賊は部下から兄貴コールされるような懐が深い感じでキャラが被ってるとはあんまり思わない
それに「田舎者という田舎者」「国を傾けて兵器造り」などネタ人気も出るし
トンデモ戦国ゲームの場皿でいい具合にキャラが立ってる
プレイヤーも「兄貴ー！」という感じで好きになれるキャラかな
史実も場皿だとあってないようなもの
同人的にも瀬戸内二人の組み合わせが場皿2で人気出たし
性能と言ってもそんなに難易度の高いゲームじゃないからクリアするには十分だし、
固有技も槍サーフィンとか釣りとかで使ってて楽しいキャラだと思ったよ
刑事に関してはなんというか、無難すぎるというか
レッツパーリィや超熱血の二人に比べてインパクトがないというか
「好きだけと人気投票なら他に入れる」的な好かれ方が多いんじゃないかな
307:人気
09/03/13 22:26:08 HddD7kAj0
名前欄ごめん
308:人気
09/03/14 09:34:57 fL/9h6R3O
海賊は場皿の中でも割と有名な武将だぞ？
日本史の教科書に載ってるから
まぁ有名な創作がないからか
309:人気
09/03/14 14:03:02 /ganM6TC0
他のキャラのことも考えれば普通に若くてかっこいい彫塑壁が3，4位くらいにいても不思議じゃない
刑事は場皿にしては常識人でキャラが薄いから印象が嫌いじゃない、好きだけどってレベルにに留まっちゃってる
310:人気不人気
09/03/14 16:20:45 9hq0YucJ0
>>308
有名な創作も少ないし、演じた役者もほとんどいないから
他武将に比べると既存のイメージ云々で反発が
少ないってのもありそうだな。
311:人気
09/03/15 02:16:45 Mra/CcMx0
刑事は悪い意味でギャップが激しいのも悪いと思う。
空気ってキャラのネタじゃなくて、ポジションを揶揄してるだけだし、
キャラ自体はネタ性がない。仲間もネタもカッコよさもない。
音楽もカッコいい系が多い中で、明るい陽気な感じで受けにくい。
スマートなイケメンが多い中で、イケメンには違いないけどゴツイ。
この時点で結構敬遠されるし、ゴツイなら渋かったりカッコよければいいけど
子供っぽくて可愛いというか、顔もCG基準なら童顔ぽい。
声も少年声でゴツイ見た目と合わない。
場皿は主従やライバルが多くて実際受けがいいのに、刑事には主従はないし、
ライバルといっても、ちょっと特殊だし、相手はさらにゴツイしで
同人的に（女性受け的に？）難しいし、そっちはすでに主従が出来上がってるし
魔枝家も、夫婦はいい味してるけど、人気があるとは言えないし、
技の名前もネタ性が強いし、プレイヤーは技はネタよりカッコいい方が好むし
戦嫌いで天下統一メインの場皿じゃ盛り上がりに欠ける立ち位置だし、
しかも始めに盾と雪村って主人公がいるのに、方向性違いすぎて
刑事が単独主人公にでもならない限り、どうしたって脇っぽくなる。
正直、人気出る要素がもともと少ないと思う。
歴史はあんまり知らないけど、かなり史実？と違う
人間関係になっているらしいのもネックだと思う。
髪型とデカイ刀と小猿くらいしか、人気要素として思い浮かばない。
性能は使いやすいし技も面白いし申し分ないけど、
使わない人は始めから使わなさそう。
余談だけど個人的には、ゴツイのに可愛い顔や声や振る舞いや
戦嫌いとか主従がいないとか全部萌えです。
けど、人気は望めないなぁと思う。
312:人気
09/03/15 09:41:36 pbkcMJgA0
考察お願いします。
流呂件の友恵が人気が異常にあるみたいだけどはなんでだろう？
関連スレを見ると、友恵を持ち上げる話題ばっかり・・。
313:人気
09/03/15 11:57:23 mOPeIQ3r0
2ちゃんのスレで人気不人気を語るのはどうかと
一人二人が自演で回してたりもするし
314:人気
09/03/15 14:03:04 XjN5Mcyb0
>>304
刑事は、ネタというかアクが強いキャラたちばかりの中で
戦国時代にそぐわない信念だからか、クリアしても達成感が薄いし
他のキャラに比べて、矛盾が鼻につくのもあるのでは。
家は関係ないといいながら、刀を持って各地で暴れ
結果として叔父夫婦に尻拭いをさせている。
うろ覚えだが、嫌いキャラスレで
家に囚われたくないなら名字を名乗るな刀も持つな
帯刀している以上は武家の一員だろ、という意見もあった。
あと個人的には、２のエンディングがとどめだったな。
豊富の財宝を京の町でばら撒いてたが、
お前、それは豊富に搾取された農民に返してやれよ、と
どん引きした。
五木という搾取される側のストーリーもあるから
あれは余計にマズかったと思う。
315:人気
09/03/15 16:03:18 XZxD7Pw8O
とにかく○ボタンを連打しまくれば俺最強ｗｗｗｗｗｗ気分を味わえる赤青主人公と比べると、黄はコンボが途切れて使いづらい
かと言って難易度が高い訳でもないので、使いこなしても特に達成感はない
性能もキャラも万人に受けようとして中途半端な感じ
嫌われるキャラでもないけど
316:人気
09/03/15 17:29:38 5NoFSHhd0
>>304
刑事については絶望を乗り越えた上でのひょうひょうとしたキャラ
誰も彼もが命を削りあっている時代に恋とか楽しむ事を大事だと思っているという設定はいいんだけど
見せた方がよくなかったなあとは思う
英雄外伝とか完全に秀i吉にくわれていたしね
時代に翻弄されたり、命の削りあいをして自分の信念を貫いているキャラの方がどうしても目を引くし
そういうキャラとの対比で最初おから脇キャラでおいておいたら印象が変ったかも
２の裏主役みたいな感じで完全に秀i吉と対にして光と影みたいにしたらもうちょっとキャラが立ったかかも
317:人気
09/03/15 20:00:59 1ikE36xQO
>>316
「コンセプトはいいが見せ方に失敗してる」同意。
超然とした自由人の方向性と熱血な部分がうまく噛み合ってなくてちょっと中途半端な印象になってる。
あと、リアルの「事あるごとに彼女を作れ彼女はいいぞとしつこい上司」
を連想させてうざい、という意見も結構目にした。
もっと飄々とした部分を全面的に押し出した方が良かったのかもな。
318:人気
09/03/15 22:54:06 mgDBOrHLO
仮面4の花／村が人気なのは何故でしょうか。確かにイケメンだし声も特徴的だけど、こんだけ人気なら理由はそれだけじゃないのかな
319:人気
09/03/15 23:22:16 D21xKHf70
個人的には仮面４は足／立が妙に人気あるのが気になる。アンチもいるけど熱狂的なファンも沢山いるんだよね
320:人気
09/03/15 23:37:29 //eIV4rE0
>>318
・何気に周りへの気遣いがすごい(クマを養ったり)
・主人公への暑苦しい程の友情と絶対の信頼
・戦闘要員としてもバランスが良く優秀
・イケメンなのにモテないｗ恋愛に絡まない(アンチが付きにくい)
>>319
・ヘタレ→鬼畜への豹変は好きな人が多い
・世界に対しての失望や絶望(そういう弱さに何となく共感出来てしまう)
・肝心な所で自白してしまったり、最後まで堂島の事は悪く言わなかったり、やっぱり人間臭い
・キャベツ
321:人気
09/03/15 23:59:30 WujWfWxlO
>>312
流浪剣の関連スレはヒロイン論争で荒れてる印象しかないからなぁ。
一方のヒロインを貶す為にもう一方のヒロインを過剰に持ち上げてるのかもしれない。
そういうのを抜きにして考えられるのは
・無口・無表情の美人（いわゆる綾並系）
・評判が高いOVAの主役的存在
・姉さん女房萌え
・運命に翻弄されながらも最後は主人公を守って死んだ（悲恋萌え？）
・死んだ人間は美化されやすい
・信憑性は微妙だけど、作者がお気に入り発言してた様な…。不総錬金にも友衛を基にしたキャラを出してた。
反対に香るのことは苦手だとか言ってたらしい。（あくまで噂だけど）
くらいかな？
まぁ上でも書いてあった様に２ちゃんでの評価とか人気は当てにしない方がいい。
偏った考えの人達が自演を繰り返してる場合もあるしね。
322:人気
09/03/16 02:22:47 EFdMhNEyO
でもサーチとか見る限りでは友えより香の方が人気だったりするしね
323:人気
09/03/16 02:55:01 i0+jkK/hO
>>318
明るくていい奴な親友ポジションのキャラなのに
憧れの先輩が殺されたり､商店街の人達から冷たい目で見られていたり暗い部分もある
こういう陰陽あわせ持ってるキャラは人気が出やすい
男性ファン的にも
親友思い､ノリがいい､戦闘で使える､貧乏クジ､ツッコミ役､顔のわりにモテない等
親しみやすく好感を持たれやすい気がする
324:人気
09/03/16 03:03:48 HE1V1UI10
香は都萌え登場以前から人気なかったけどな…
さすがに女医への暴言は、その後謝りイベントが当然あると思っていたらそれすらなかったし
当時学生の自分でも「仕事ブッチして追いかけない、その程度の思いだったのね」はフォロー不可
と思ったし社会人読者はなおさら頭にきたんじゃないか？
325:人気
09/03/16 08:37:25 1KGXCrbHO
荒れそうだからその返ど
326:人気
09/03/16 09:23:03 YFlUjjpnO
主人公を助けるバトルヒロインなのか非戦闘員の守られヒロインなのか
立ち位置が分かりづらくてどっちつかずに見えてしまったのがいけなかったのかも＞馨
327:人気
09/03/16 10:01:46 EFdMhNEyO
なんだか香が全く人気なかったみたいな感じだけど当時の人気投票とかじゃ別に
そこまで不人気だった印象もないな
328:人気
09/03/16 10:40:12 i+esS7AH0
一部の人に嫌われる属性ってだけで嫌われキャラではなかったな
329:人気
09/03/16 12:11:54 c8GaGfGU0
ていうか依頼は共恵の人気についての質問で、馨人気は関係ないんじゃ…
330:考察
09/03/16 12:14:59 8mPEKDRO0
キャラ云々では割と同性にも人気あったと思う（当時のアニメ雑誌等見るに）。
ただ例の、死亡→実は生きてました、で結構引かれて、
ラストで献身と結ばれた為にいっきにアンチが増えたって印象だなー
331:人気
09/03/16 12:37:33 fe8sKEdh0
>>330
死亡回の飛翔の巻末コメで「実は生きている」と作者が匂わせたから、
馨よりも作者に引いた（がっかりした）という読者が多かった。
作者の配慮が徒になり、人中編の肝が駄目エピになってしまった。
ハッピーエンド＝結ばれると予想されていたので、ラストはお約束と受け取られていた気がする
332:人気
09/03/16 13:42:47 sEmsSBVY0
アンチが付きやすいポジションではあるけど
馨は当時は普通に人気あったよ
まあ当時ネットがあったらボロクソに叩かれてたんだろうけど
友恵と馨に関しては関連スレの評価をあてにしない方がいいと思う
あそこの友恵持ち上げと馨アンチは異常すぎだから
Wヒロイン関連であそこまで一方が対抗ヒロインをボコボコにしてる状況って珍しい
大抵ヒロイン信者同士が争いまくって酷い状況になるのに
333:人気
09/03/16 16:27:33 x8o0f7MtO
考察依頼です。
最終幻想7の英雄があそこまで人気になった理由は何なのでしょうか。銀髪美形とボスっての以外に、何か理由があるのでしょうか？
等身大フィギュアとか立てられたり、海外の人も英雄好き凄い多いみたいだし
334:人気
09/03/16 17:31:38 j4mPjdCP0
英雄好きが考察してみる
・悲劇的な出生
・のちに伝説とまでいわれた最強の兵士
・本編だけでも発狂前は普通にいい人っぽい描写があった
・曲が神
単なる悪役じゃなく同情できる余地もあり美形で最強だからかな
２とかでネタ扱いも多いけど基本英雄のキャラはクールで変に壊れてないし
あと７自体がすごいインパクトがあって、コンピ作品などでの露出も多い→英雄の存在を知る人が増える→ファンも増える
って感じじゃないだろうか
335:人気
09/03/16 17:46:30 x8o0f7MtO
>>334
どうも有難う
凄い納得した。そういや曲がネ申だったな…
336:考察
09/03/16 19:59:41 RH15bjEo0
７自体ＣＭでの神秘的な雰囲気に惚れて買ったしな～。
あのＣＭのインパクトは強かったし、キャラの意外性が
ゲーム本編でもいい方に流れたんだろうな。
キャラ人気には関係ないけど、あのＣＭで流れたムービーの
美しさにゲームもここまで来たのかと心底感動した
337:人気
09/03/16 20:19:54 YTAoOAMe0
武器が日本刀という重要なポイントを忘れているぞ
でもまあそれは同人層にはあんま関係ないかもしれないけど
338:人気
09/03/16 21:11:49 lK2tOqS90
分母が非常にでかいってのはあるな確かに。
自分はやっぱりあの狂気に相当びびらされた。
ビルでの引き摺った血の跡とかBGMも相まってかなりｇｋｂｌした。
339:人気
09/03/16 23:01:01 F7SqPxhvO
当時は電波キャラというのも珍しかったからね
しかも、こいつ強くて格好良いし文句の付け所ないじゃん！状態から
一気に電波化というギャップも凄かったし、そもそも生い立ち自体もかなりショッキングだし
340:人気
09/03/16 23:09:24 n9/um7rDO
雲や英雄は邪気眼や厨二病のはしりと言われてるしな
341:人気
09/03/16 23:25:25 ukVyM2pG0
英雄は7発売前の飛翔の紹介記事なんかでは
仲間になるかのように紹介されてた気がｗ
だからギャップには皆びっくりしただろうな
342:考察
09/03/18 01:36:52 38Wnql6LO
英雄は悪役として軸もぶれてなかったしね。
徹底的な悪はむしろ好かれる傾向にあるだろう。
逆に主人公は軸がぶれまくりなのが人間臭くて好評だったし
ゲームのキャラとしてバランスもとれてたんだろう。
343:人気
09/03/18 22:36:10 98enl4zN0
考察お願いします。
当方の有巣が人気なのは何故でしょうか。庵氏巣がヒット作（音楽）を
作ったのが有名になったから、というのもあると思いますが
それ以前から人気は高かったような気がします。
有巣よりもインパクトの高いキャラはもっといると思うのですが。
魔法使いとのカップリングが多いのも謎です
344:人気
09/03/18 23:11:35 FCtM3XRcO
>>343
人形使いは新シリーズになる前の、旧ハード時代からの復活キャラだからじゃないかな。
魔女とのカプも、巫女と並んで当時からの絡みがある＋魔女同士だからじゃないかと。
345:人気
09/03/19 00:37:36 Ww1hPQlK0
カップリングに関しては、
「仲は悪いがお互いに利用しあって組む」
という部分がツンデレに変換しやすい、という理由もあると思う
346:人気
09/03/19 09:23:17 pug57eJ60
考察お願いします
棗友人長の委員長が異様に不人気なのは何故ですか？
アニメは飛び飛びでしか見ていないのですが、原作ではただのゲストキャラだったはずですが……
347:人気
09/03/19 11:24:19 RvxatamJO
アニメしか見てないが何かにつけ主人公につきまとったり主人公の気をひくために猫先生を縛ったり自分の仕事を他人に押しつけたり他キャラに迷惑をかけてるからでは
不条理なギャグ漫画ならこういう悪い部分も個性になるんだが棗は基本そこまで黒い部分は描かないし周りが良い人ばかりから余計目に付くんだと思う
348:人気
09/03/19 14:11:07 iVfXMBkh0
↑で言ってる通り出番がある度地味にいらっと感じるような行動を取ってる
棗に構ってほしいという理由で猫先生を無理矢理捕まえた辺りが決定打
声優の妙に間延びした演技も拍車をかけてるのかも
それに委員長絡みで感動的な話は原作にあったエピソードくらいで
レギュラー化といっても基本は居ても居なくてもいいちょい役だから
アニメで付加された性格とあいまって歓迎されてないんじゃないかと
349:人気
09/03/19 14:14:53 SRQbocGi0
委員長が転校しないって情報がでたとき、1話限りでいなくなっちゃうのが良かったのにって人が結構いたな
そういう部分の不満もあるんじゃないか
350:人気
09/03/19 15:09:41 NjrLNOtB0
委員長が居残った理由は男性視聴者ウケとかが理由だけど、地味にいやな性格に改変された上に
原作の良さを完璧に潰され、棗に片思い？キャラにされたあたりも不満があるだろうな
ただ、原作未見の視聴者からはそこまで不人気ではないと言うか、普通に人気あると思う
351:考察
09/03/22 12:58:28 2WDPmo8rO
自分原作未読だけど委員長嫌い。
というかあの作品で嫌いなのは委員長だけかな
他がいい子だから余計に際立つと思う
ストーカーしたり他キャラに迷惑押し付けたり、
ニャンコ先生縛り付けたのがやっぱり決定的かな
352:人気
09/03/22 14:02:50 iILVc6RH0
いや君の主観はどうでもいいんだが
メ欄に考察と書いておきながら・・・
353:人気
09/03/22 15:07:58 idsn0Yw00
普通に>>1嫁だろここは
354:人気
09/03/22 15:38:45 6BURlxNr0
携帯厨は>>1は読まない
355:人気
09/03/22 16:01:18 PNwcQXWdO
>>354
>>351は厨だが、今dion軍が2日からずっと規制されてるんで
書き込みが携帯だからと言って必ずしも閲覧まで携帯とは限らないぞ。
356:人気
09/03/22 16:08:48 JBKI2kWg0
bbtec.netも全規制中であります
357:考察
09/03/23 14:59:40 JpR8HmCFO
尾ズ明星の主人公があの利音や深渕キャラを押さえて一位なのはなぜですか？
失礼だけど見た目とか今までのなんか主人公と比べて斬新とかいうデザインには思わなかったし
男の黒髪ロン毛は好き嫌い別れそうだし黒一色でパッと地味？な感じだし
中の人も人気だけど好き嫌い分かれそうな声優です。しかもアンチもほとんど見かけません。
実はまだ明星はやったことないんですが
明星自体はシリーズで特別売れた作品と言うわけではないらしいので
人気の理由が気になります
358:考察
09/03/23 19:45:14 Avs4eYFhO
>>357
今までの主人公達は成長過程故の失敗も多い少年が殆ど
それに比べ明星主人公は周囲を導き、汚いことだろうが何だろうが自分の道理を貫くという
今までなら仲間で主人公を支える大人キャラタイプ
正直個人的にはいつも以上にマンセー激しく、後半はいつもの低留図主人公達とノリや発言が変わらないように感じたけど
陽タイプの主人公より陰のある仲間キャラ（大人系やライバル系）の方が
人気が出やすいので、そんな不思議には感じない
販売本数に対して投票数が多いのは明星キャラの中で男女共に主人公へ一極集中したか、つべや二個動画の影響では？
359:考察
09/03/23 20:49:54 lwIte0Bq0
>>357
人気のある要因としては
・いつもの主人公と違って空気が読めるキャラなのでアンチが少ない
・仲間を見守りまとめる兄貴キャラ（ゆんだむの録音兄とかみれば分かるけどこういうキャラは人気で出やすい）
・冗談を言ったり仲間をからかう茶目っ気もある
・なのに暗殺イベントの時は悪役の如く目や言動が冷たく（生き埋めになるのを黙ってみてたりとか）ギャップが大きい
・独特のくるくる剣を回したり、鞘をぶっとばす剣術がかなりカッコいい
こんなところかな。シリーズは幻想曲からやってるけど有利が一番好きなキャラな自分が書いてみた。
投票は一番人気の深淵キャラはメンバーの男三人やライバルがみんなすごく人気があるから票が分散し
（明星は>>358みたいに主人公に票が集中したのに対し）
利音はリメイクで性格変えられたせいでファンが減ったので、有利が一位になったんだと思う
360:人気
09/03/24 11:56:52 N3YovohbO
考察願いです
鰤の愛全や再生の入り絵のように突然立場が敵から味方、味方から敵のように変わる
キャラってファンはどういう反応をしてどう変わるものでしょうか
何かの裏切り伏線があるならともかくこの二人には全くそれがなかったし
元からのファンもそれを予想してた人間がほとんどいないと思います
一般人気に関してはやっぱり主人公の味方になるとなれば上がる気はしていますが
逆に自分の中で設定して自分なりの解釈をして同人とかで創作活動をしてた人には
キツい展開で脱落者なども出てしまう気がしますがどうでしょう
事実鰤の三番隊の隊長と副官のカプは最初かなり人気があったのに
裏切り展開の後にはかなり数が減ったと聞きました
やはり同人人気としては立場をあれだけ変えると厳しいのでしょうか
361:人気
09/03/24 13:06:41 N+Z5bwil0
総合考察向けな気がする…
362:人気
09/03/25 01:16:27 xAMUAH0vO
考察お願いします
携帯獣アニメの聡と信二についてなんですが
2やネット内では歩家門の育成論争で
どちらかというと信二よりの意見が多く
聡は根性論云々で叩かれがちなのは何故なんでしょうか？
原作プレイ済みの身で個体値云々で選別する信二の育て方も分かるんですが
昔からある根性論を
否定する気はないので2での聡の評判の悪さには結構びっくりしました。
363:人気
09/03/25 02:13:37 BWbvpw6dO
>>362
聡を今のポジションに留め続けることで生じる違和感に対する不満も含まれてるんじゃないかな。
原作では新人設定の別人がやって自然に動くようになっているシナリオを
それなりに名のあるトレーナーでバッジ2桁所有者の聡がやるから（その事自体の是非は置いといて）
どうしてもある種の不自然さは生じてしまう。
その辺りの違和感を流せる人はいいけど、気になる人には引っかかるんじゃないかな。
その違和感に対するモヤモヤが、戦法への不満としてキャラに向かってるんだと思う。
364:人気
09/03/25 08:19:09 5arzHSI3O
今の携帯獣アニメは原作ゲームの女主人公は出てくるのに
男主人公は一切出ない、って結構不可思議な体制だからね
聡自身に罪は無くてもそのせいで原作設定からずれたり
ちょっと逸れるけど主人公一人にヒロイン三人って構図から論争が起きたりで
その不満が一番非難しやすい根性論の戦法にぶつけられてるんだと思う
365:360
09/03/25 09:06:22 I96D+AWCO
総合スレに行きます
失礼しました
366:人気
09/03/27 01:02:13 zsJ0RhlX0
へ他利あの、亜ーさーとキクが異常に人気高いのは一体なんででしょう
亜ーさーは漫画の中でも歴史の中でもそこそこ悪いとこともしてますから
むしろ叩かれるのではないかと思っていましたし、
キクもそこまで魅力があるとは思っていなかったし、
住んでいる場所であるということもあって、
人気投票も5位から10位くらいの
所謂地味に人気のあるキャラクターかなと思っていたのでびっくりしました。
一体何がここまで人気にしたんでしょうか？
367:人気
09/03/27 01:37:17 exDo6C0F0
漫画のなかで悪いことってなんかしてたっけ？まあギャグほのぼのな作風で悪いことったって叩かれるようなもんじゃないだろ
それに漫画内でのこと以上に歴史上のことなんて気にする人いないと思う
つかいくら国＝キャラとはいえ歴史上のこと持ち出して叩いてたらそっちの方がおかしいかと
英はなんだかんだでスペックが高い（いじりやすい設定が多い）のが人気ある理由じゃないかな
元大英帝国、ツンデレ、料理下手、童顔とか
同人的にも仏や米とおいしい絡みがあるしね
日は他の人頼む
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:48:16 Hda382Pa0
単純にどんなジャンルでもツンデレ系と無口無表情系って普通に人気キャラになる事が多いと思う。
あと日は自国ってのもあるけど、キャラデザ（外見）の勝利だと思う
あのおかっぱ風の髪型に白軍服は絵描き心をくすぐるんじゃないかと
軍服が他キャラみたいにカーキ系だったら今程の人気は出なかったんじゃないかと思ってしまう
369:人気
09/03/27 08:21:52 HORt/NJq0
日は人気出そうなルックスと性格してると思うよ
あと自国だから歴史とか国民性とか把握しやすいのもある
英のキャラデザはそこまでじゃないけど（眉毛に抵抗感じる人もいるだろう）
倉庫掃除漫画で米英萌えする人が増えて、キャラ人気も上がった感じだ
370:人気
09/03/27 17:07:35 VFiGokO/0
エヴァの時から受ける要素は変わらんってことか
371:人気
09/03/27 21:14:09 Xo7ojB/S0
マイナーですが考察お願いします。
稲妻11の黄動が人気なのはなぜでしょうか？
敵→仲間になる天才キャラというのが人気がでる要素なのはわかります。
しかしその理由とタイミングが大会の最中で自分が居たチームを負かした
相手にリベンジするため、とスポーツアニメではあまり無いものですし
彼が入ったことで初期メンバーがレギュラー落ちしています
外見もドレット、ゴーグル、一人だけマントとネタキャラですし・・・
ほぼ同じ時期に加入した天才キャラ市乗せは叩かれていますが
黄動のアンチはほとんど見掛けません。
372:考察
09/03/27 22:36:26 RIujZHwhO
「自国だから」という理由で好きになる心理が分からない
最近ネット右翼に代表される、物事を客観視出来ない子が増えたからなのかな
無条件に日本を好きと考え、
海外に興味を持たない若者が以前に比べ増えたらしい
373:人気
09/03/27 22:42:22 oB5S4+wy0
>>372
その発想自体が何だかなあ
自分の住んでる国に愛着があってその流れで擬人化を好きになるって
別に不思議なことじゃないと思うけど
374:人気
09/03/27 22:46:26 UtIn7zK70
むしろ>>372こそどんだけネットに考え毒されてるんだよ
１を見て10を語るだな
375:人気
09/03/27 22:48:47 dFewTavN0
スポーツとかでも全く関係ない場所より日本の選手や
地元のチーム・学校とかを応援する人が多いようなもの
376:人気
09/03/27 22:53:02 gQXV4nNQ0
ネウヨは確かにあれだけどそこ言い出すとキリないぞ
でも確かに創作物においては
恥ずかしさ故か、身近すぎて野暮ったさを感じる故か
もしくは欧米コンプレックス的なもののせいか、
日本/和風、ひいてはアジアものは主流にはならない事が多かった気がするので
確かに意外ではある。まぁ例えば何よって言われたら難しいけど
人種ごった煮系だとアジア枠はそこそこなイメージ
一応現実世界だからまた違うのかもね
377:人気
09/03/27 23:57:32 KAibrauW0
アジア物が主流にならないって事はないんじゃないかな
ｻﾝｺﾞｸｼとかｾﾝｺﾞｸとかアジアだけどずっと長い事人気のジャンルだし
ただ、｢日本｣というキャラが好きな人が多いってだけで
>>372みたいな事言う人がいると、めんどくさいジャンルだなあって思う
元ネタがあれだから仕方無いけど
キャラをキャラとして見れない人が多すぎ
378:人気
09/03/28 01:08:36 bxGUpWRK0
不必要なまでに実在の国と重ねて日本叩いてるやつって
在日韓国人なんじゃないの
379:人気
09/03/28 02:12:03 nWJjoXxu0
さっそくネトウヨが沸いてきました
巣にお帰り
380:人気
09/03/28 03:06:01 Jn4piNYwP
下手の日本と実在の日本をとっかかりの時点で重ねて萌えてる奴なんて
ほとんどいないだろって話じゃないの？
381:人気
09/03/28 03:40:17 Ny1e8IjOO
>>371
その「仲間の仇を討つ為にあえてかつてのライバルチームに一時加入」
って流れがよかったんじゃないかな。
共通の敵を倒すため、利害の一致した好敵手キャラと共闘する展開は
バトルものなら王道の燃えシチュエーションだし。
代わりにレギュラー落ちした初期メンバーも、
その場でキャプテンがちゃんとフォローを入れていたからそんなに不快感なかった。
容姿は、あの作品では見た目がマトモな選手の方が稀だからあのぐらいは気にならない。
（回想シーンでゴーグル外せば美形の部類に入るのは証明されているし）
むしろちょっとぐらいアクの強いビジュアルの方がウケがいいと思う。
382:人気
09/03/28 12:38:58 FuhBmTVA0
日の人気は、生真面目でちょっと天然な性格や、黒髪童顔な外見に加えて
本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強いってのが結構大きいんじゃないかと。
庭球の藤とか、史実の置田とか、物腰柔らかで中性的な見た目なのに
他のいかにも強そうなキャラとまともに渡り合えるほど強いってのは
昔から人気出るテンプレだし
あの外見と性格でも、バルト三国みたいなポジだったらあそこまで人気は出なかったと思う
383:人気
09/03/28 12:40:23 FuhBmTVA0
あ、史実って言うか、史実を元にした創作置田ね
384:人気
09/03/28 13:32:27 9qj+q2YD0
下手の日は男性向けでは既に一定の人気がある
「黒髪・和風・大人しい、おしとやか系・巫女系」キャラ萌えが
そのまんま女性向けで反映されただけじゃない？
キャラが日本人のみの大抵の漫画でも男性向けじゃ
そういうキャラが人気だったりするし
385:人気
09/03/28 13:52:23 XZgQQVey0
>>376
人種国籍ごった煮系っていうと零々九やＧ癌、銅鑼えもん達なんかが浮かぶけど
どれも一番人気はアジア系じゃないか？
オタの間ではオリエンタルモチーフって人気あるし
あんまりアジア系がマイナス要素になることはないと思う
386:人気
09/03/28 15:12:16 JntDh/WJ0
>>376
小説や漫画だと昔から日本人の創作物は圧倒的に時代劇や現代劇、
和風世界観のファンタジーをふくめたら日本を舞台をした物のほうが多いとおもうが
むしろいかにもな欧米や西洋的な世界観を舞台にした作品のほうが少ない
三国志とかでの影響まだ中国をモチーフにしたもののほうが多いぐらい
例外はゲームのＲＰＧだとなぜか西洋的な世界観のファンタジーのほうが多いけど。
387:人気
09/03/28 15:18:50 dLaJzLSb0
>>382
＞本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強い
それはあなたの妄想も入ってないか？
作中ではそこまでの描写はないと思う
（中は特に抵抗してないし、露は全力で戦った日に対して余裕残してたし、ＷＷ２は戦闘描写ないし）
ただ「おとなしめだけど実はしたたか（に感じる）」という印象が人気につながるのはうなずける
388:人気
09/03/28 17:01:04 FuhBmTVA0
普通に列強の一員として行動してるやん
伊みたいに独頼りというわけでもないし
＞露は全力で戦った日に対して余裕残してたし
だから「勝てる」じゃなくて「渡り合える」と書いたんだけど
389:人気
09/03/28 23:21:23 F1QmN44oO
強さ議論はよそでやれ
390:人気
09/03/29 00:12:24 eVI88ZUtO
>>386
>ゲームのRPG
昔は容量の都合上漢字が使えなかったから、
ひらがなとカタカナだけでも読みやすくて分かりやすい西洋ものが主流になった。
和風作品は漢字がないとどうしても固有名詞が分かりづらくなるからね。
そんな西洋ファンタジーでも侍系キャラは結構お約束だしな。
391:考察
09/03/29 11:57:23 hcwJALZ8O
下手の日は黒髪童顔小柄に白軍服っていう目をひくデザインと
あの外見で実はドシニアってギヤップも受けたと思う。
内面的には真面目頑固な天然、家庭的、流されキャラ、可愛いもの好きって面の他に
忍術使ったり米相手に説教かましたり上司の意思無視して英と友達になったり
様々な事情で可愛がってくれた中を斬ったり
めったなことでは怒らないけどキレたら怖い、長い設定あったりして
「穏やかだけど実は強い・怖い」改変しやすい設定テンコ盛りなんだよな。
自国ってことに加えて更にオタク設定が感情移入しやすくてキャラとして動かしやすい。
アジア唯一のＧ８ってのもハイスペック改変しやすいし
歴史の流れはすでに皆頭に入ってるから時代萌えもしやすい。
本編の露出も多いし人気でてもなんら不思議はないキャラだと思うよ。
392:人気
09/03/29 14:34:32 NYK3hqruO
>>385
同意。
数々の国籍の人間が混ざる場所が舞台の場合、日本人（アジア系）は人気の印象
D灰の感だとか、幕Fの女形とか
サラサラストレート黒髪切れ長醤油顔が、巻き毛金髪甘いバタくさい顔よりなんだかんだ人気あるからなあ
義明日では黒髪ストレートが他国で日本人が巻き毛茶髪で意外だった
393:人気
09/03/29 14:53:32 NYK3hqruO
スマン、>>392はアジア系が人気かつ「主要・活躍する」って付け足し
394:人気
09/03/30 10:47:52 SFmiWP3zO
下手の日の人気は正直自国だからってのが一番でかいと思う
下手の日のファンは他の下手ファンとタイプ違って
キャラ萌えじゃなくて国萌えだってあっちこっちでよく耳にする
395:人気
09/03/30 10:55:23 V4oIdoiS0
「２ちゃんでこう言われてるからこうなんだろう」ってのは、考察スレとしてはさすがにどうかと
粘着叩きの定番である「～受けなんて自己投影」の類である可能性が高い
396:人気
09/03/30 11:07:18 7grDqZ0F0
実在する国出身のキャラが出てる作品を海外へ持っていくと
やっぱり自国のキャラが人気だったりするらしいしな
397:人気
09/03/30 12:57:48 Zup+hzu30
下手の日が人気なのは
あのルックスと中身と自国であることと出番の多さの相乗効果だと思う
どれかが欠けてたらここまで人気にはならなかった気がする
398:考察
09/03/31 10:46:38 gFl09Hut0
考察お願いします。
がゆんだむの炭酸が人気なのは何故でしょうか。
主人公と絡んだのは一期の一話だけ、あとはずっと敵陣営に所属していて大した絡みはなし。
周囲がそれぞれ重いものを背負って戦っている中、一人だけ上司への恋心だけを理由に闘う。
二期で有労図にやってきた理由も上司のため。二期では大して本筋に絡むこともなければ必要も無し。
乗っていた機体が大破→当たり前のように生還（他のキャラなら間違いなく死亡）の流れを二度も経て、最終回では上司と結婚。
頭を捻りたくなるような最終回の中で一番優遇されていたと思います。
しかし炭酸のこの結末に対しては、至る所で祝福されていました。
自分も彼のことは嫌いではないのですが、ここまで製作者側の贔屓が見え隠れするキャラなのに
アンチさえもほとんど見かけないのは何故でしょうか。
399:人気
09/03/31 11:38:01 jU3L/AOF0
良くも悪くもネタキャラだしね
本筋に関係ないから安心して見れるし、逆に関係ないのに出番があるのがうざいって人もいたと思う
言い方悪いかもしれないけど、そこまで好きになったり嫌いになったりする必要がないっていうか
一期最後とか緑兄の右目負傷？の原因として叩かれたりしてるのは見たかな
400:人気
09/03/31 11:49:55 B4DksZWc0
誰がいつ死ぬかわからない中こいつだけは大丈夫だろうと安心してみれるからかな
逆にみんなが重い決意のもと戦ってる中、世界情勢を関係ないと言い切ってしまう潔さ、好きな上司を守るため体を張って戦うところ、
ギャグキャラ、上司への恋心だけで戦うのは1期からキャラとしての軸がぶれてないし、好かれるとおもう
恋愛で尺とるわけでもなく死亡したかと思われるのも（脱出描写ぽいのはあったけど）こう何回もあればネタとして受け入れられるんじゃないか
うまくまとめられないけど１期から軸がぶれてない、重い話の中の清涼剤みたいなキャラだから、かな
401:人気
09/04/01 08:49:51 LuZvwr9m0
性格変わっちゃったり人間性がなくなっていくメインキャラの中で
数少ない「キャラがぶれない」ポジションだったから
そして、各キャラファンにとって納得いかない最終回でありながら、
唯一祝福できる（ある意味、作品の不満点から逃避できる）展開だったのが、炭酸だった
402:人気
09/04/01 09:38:19 2/eet1AG0
個人的には
エースであることにこだわってたプライドの高い炭酸が
すっかり女だけになっちゃって
キャラ変わったなあと思ったんだけど
ファンにとってはそうでもないのかな
403:人気
09/04/01 17:39:59 RoNoo7+r0
本当はかなりキャラ死にまくりエンドの話になるはずだったのが
二期半分過ぎる辺りで映画化が決定して主要キャラを殺せなくなってしまったため、
話に関わってる主要キャラほど言動の矛盾みたいなのが多くなって
逆に最初から脇のネタキャラで話に関わりない炭酸が全然変化なかったんだよね。
もし予定通りキャラ死にまくりの中でのほほんと生きてたら批判は違ったろうが
404:人気
09/04/01 22:44:11 6PXzOZ2TP
>>402
女関係でいえば炭酸は大差に出会って「女たらし」から「純情一途」青年に
キャラチェンジしてるぞ
戦う理由もただ自分のプライドとか社会的地位の為？いわゆるファッションのような
ものだったのが大切な人（大佐）を護る為、になってるんだよね
まぁええかっこしいっていう本質は変わってないんだがｗ
405:人気
09/04/02 00:34:16 RP1M0Z0+0
まあその変り方もプラス方面への変化だったってのもあるのかもな
406:人気
09/04/02 03:26:25 TQksOBGZ0
>>404-405
変化が矛盾とかじゃなくて成長と捉えられているということか
407:人気
09/04/02 05:25:07 9zB+gH+YP
ネタキャラ加減が鼻に付くって人も少なからずいるけど
「死んでも貴女を護る」っていじらしさが受けたんだろうな
408:人気
09/04/02 11:31:01 jLWXJMWu0
女好きのチャラ男が、運命の相手と出会ってその人一筋になるってのは
昔から女性に好まれるパターンだからな
409:人気
09/04/03 00:02:10 GRlaVDMAO
がゆんだむ続きますがお願いします
あれだけ二期で大々的にやった匙類がカプ人気としてもキャラ人気としても
微妙なのは何故なんでしょうか
自分は一期の類巣のわがままぶりと20話辺りまで二人とも一般人だった事を
二期でも引きずってしまい素直に類巣に同情できず匙類にも番外カプという
印象しか持てずに居ましたが、二期から入った人間も居るだろうし
一期からの自分のような先入観を持ってない人間もいると思います
敵味方に引き裂かれる、復讐しか見えてないのを止めたい、類巣に片思いする男キャラで三角関係っぽいなど
ノマカプ好きな人が食い付きそうな設定や状況は大量にあったと思いますし
何よりあれだけ尺を割いてメインに持ってきていて描写があるなら
一般のノマカプ好きのライト層にはかなり人気が出そうだと思うのですが
410:人気
09/04/03 08:58:51 kfDPF6LiO
詳しくはわからないけど､
類巣がかわいそうすぎて書く気になれないって､聞いた事あるな｡
411:人気
09/04/03 15:14:47 +9lFjW710
初登場時から両想い確実な公式カプって萌え補完が基本の同人で人気でるとは思えないなあ
匙がメインのパイロットならまだしも脇の一般人キャラだったし
あれだけ尺を割いて、の所もむしろメインの毎須田ー達の出番を望む大半の視聴者からしたら
どうせお互い好きなのわかりきってるのに脇カプが尺取りすぎだって感じだろうし
412:人気
09/04/03 16:22:34 O9mxg89D0
元恋人同士が戦場で対立って展開を盛り上げるには
昔は真剣に心から愛し合ってたとか
昔の描写は僅かだけど今の台詞・行動から深い愛情を感じさせるとか
失われた恋人時代がすばらしいものだったと思わせる必要があるんじゃないかな
匙類は恋人時代の描写がバカップルだったから
いまいちそれが弱い気がする
413:人気
09/04/03 18:58:15 7B9C1NHdO
さらっと見てる層は普通に幸せになってほしいと言ってるけど
入れ込んで見てる層にはむしろ邪魔がられてるという傾向
414:人気
09/04/03 19:11:33 OBm3V0eT0
描写は多いしハッピーエンドで終わるしで見てる分には「良かったね」だけど
補完しようとか幸せにしてやろうって気にはならないんだろうな
復讐やカプ敵対は多少の差異はあるものの他のキャラもやってるから
それなら死別しちゃった来亜乳や人格問題の解決しなかった荒れ鞠の方が補完しがいがある
類素が復讐した後悲恋にした方が人気は出たかもしれない
415:人気
09/04/03 19:57:59 m7+fbofP0
結局>>409と同じ感想を持ちながら見ていた人が大半だったんじゃなかろうか
416:人気
09/04/04 02:13:24 4xpyEzZ/0
自治スレからのお知らせです。
本日４月４日、ローカルルールの板TOP案の投票を行っております
本日中（0:00～23:59）に、下記投票スレにて投票してください
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で 投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！
質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
417:人気
09/04/04 14:56:22 j+QUFBRlO
更に便乗するがゆんだむのノマカプがどれも全体で不人気なのは何故なんでしょう
どのカプも「一応本編でやったからついた」程度の最低限の人気な気がする
荒毬は片方が枚☆だしくっついた直後はそれなりにファンが居たのにどんどん少なくなり
頼亜荷ゅは時期的にも不評で最初からファンいるの？位の事を言われてた気がする
やっぱりくっついた後の描写があまりにも無さすぎたり
今までキャラ立ち出来てなかった二人が恋愛するのはカプ人気がでるのは無理なのかな？
418:人気
09/04/04 15:54:12 veoo7BSF0
>>417
がゆんだむはホモ人気が高いからノマはかすんで見えるけど
サイトとか見て回ってると、両者とも不人気って程じゃない印象を受けるな
まあ上の匙類と比べたらってレベルだけど
あとキャラ人気がそれほどじゃなくてもカプで評価されるキャラも世にはいるから
最後の一行は一概には言えないと思う
419:人気
09/04/04 19:06:52 zT6UTqd0P
>>417
女キャラが全体的に薄味だからだろう
基地外みたいなアンチは付かない代わりに熱狂的なファンもいないように感じる
そこをいくとノマカプ人気のあった種とか翼のヒロインは男キャラに負けない位我が強かったからな
アンチも沢山いたけどな・・・まぁそこは光と影みたいなもんだ
凄い人気のある攻キャラ（男）がいたとして、それでホモ優勢な同人界でノマ人気が出るとしたら
その攻キャラに釣り合う程度のポジション＆ルックス＆存在感のある女キャラでないと駄目なんだと思う
もちろん作品中のドラマにもどれだけ組み込まれているのかも重要なファクターだけど
翼は「おまえを殺す」「私を殺しにいらっしゃい」ではじまったような電波作品だったし
種は明日と綺羅二人だけの世界と思いきや、その実二人の手綱引いてたのはヒロイン（等楠・加賀利・不例）の方だったんだよね
420:人気
09/04/05 02:31:50 q6wVTG0z0
>>417
アニメ外の補完をみると想いの強さとかくっ付くだけの理由があったりすることは理解できるんだけど
アニメだけみていると正直ほとんどのカプが唐突に見えてしまうのと
全体にいえることでもあるけどキャラの描き方が薄いのではまり込んで応援する感じになりにくい
ノーマルは傾向としてﾎﾓカプよりもがっつり描いてドラマをつくらないと食いつきにくい傾向あるように思う
キャラが立っていてちゃんと描写された匙類の場合おとしどころを間違えたなあとは思う
類が仮死状態で終わるか、匙を好きな気持を表に出した後に死んでいたら一時的にでも人気でたかもなあ
悲恋って悲恋好きの人と悲恋だからこそ幸せにしたいって人がいるから
最後仮死？から生き返る過程があまりに電波すぎて
匙類には幸せになってほしいといっていた人たちまでぽかーんとなっていたしね
421:人気
09/04/05 05:56:28 jutz4+Xt0
「本編だけでは燃料が足りなくて萌えにくい上に
実は本編外で補完がされていて捏造できる部分が限られる」
カプやキャラは人気が出にくい気がする。
本編での燃料が足りないと本編だけ見てとりあえず萌える層が付きにくいし、
本編での燃料をもとに色々捏造したのに、本編外のメディアで
既に設定ガチガチorポロっと重要新設定登場とかだと
「捏造する楽しみ」が奪われた気分になって脱落する人が出てきたり
熱心に本編外メディア設定を取り入れる人と
本編オンリー派や雑誌やファンブックを手に入れられない人
の間に溝が生まれて面倒なことになったりするから。
「本編初期で設定の重要な部分はある程度語られ、
本編だけでそれなりに萌えられる上に捏造できる部分も多く、
本編外で明らかになる設定もキャラの根底を揺るがすようなレベルのものではない」
ってぐらいのキャラやカプが一番安定して人気が出るタイプだと思う。
422:人気
09/04/05 09:10:32 Yy1QN8CCP
姫キャラってくくりで見ても明らかに違うしな
真理名は大人しくて受身、後半は殆ど子供たちのおもりしてたイメージが強いけど
同じ平和論者でも理理ー名は演説とか活発にしてたし色んなキャラと気丈に渡り合ってた
加賀理や羅楠は自ら戦場に赴いたり総司令官として働いたり・・まぁ知っての通りのムチャぶり
加えて主人公達とのラブストーリーもあるよ！！ だったからな
００は比較的穏やかな男女関係が多かったけど、やっぱり戦争扱った作品だと
「敵同士」とか「思想違い」とか波乱がありかつ男女関係無く双方のキャラ人気＆濃さが拮抗して
初めて人気が出るんだと思う
題材は良かったけど雷亜乳は二人の物語参入時期が遅すぎて絡みが極小、結果感情移入する人も少なく
荒れ真理は同陣営になりカプとして安定したのが急速だったので殺伐萌えのファンが去り
切真理は公式からもノット恋愛と言われ実際本編でも恋人かと第三者に聞かれ「それはない」ときっぱり
んで、最終話まであのドライな調子だったからな・・・・
423:人気
09/04/05 21:28:59 8rkiWDcCO
最近完結した万金について考察お願いします。
ラスボスに関してなのですがあれだけ好き勝手やったにも関わらず、お咎めなしな結末にアンチ意見をほとんど見ないのに驚きました。
たまたま見て回ったところにそういう意見がなかっただけかもしれませんが
可哀想な過去ですべてうやむやなラスボスは好き嫌いが分かれると思うのですが…
424:人気
09/04/05 22:20:40 GUrEtks80
プリンセス・葉おのインパクトが強すぎてもうなんだっていい
連載終了自体は結構前だし
425:人気
09/04/05 22:25:27 p0f2dkqX0
>>423
そもそもあの作品はあの作者独特の倫理観とか死生観についていける人だけに
振るい落とされてしまったような気がする
特にﾁｮｺらぶの被害者が出てきた辺りでスレが「あれを許せるか許せないか」ですごく荒れて
そういう「この倫理を受け入れられるか否か」でモメるような展開が何度かあって
もうこの作者の倫理観についていけねーって脱落した人はそこそこいたんじゃないかと思う
426:人気
09/04/05 23:41:55 qiRV6qclO
言い方は悪いけど、もう信者しか読んでない漫画だからなあ
427:人気
09/04/06 00:03:32 geH+o3sDO
差が風呂について考察お願いします。
同人サイトなどでは、人気の高い主人公の青より紅派だという人が多かったり
ライト層からも紅はよく使った、紅いいよね、という声をよく聞きます。
青編の進めかた次第では主人公になるものの、その時点で既に終盤ですし
基本主人公扱いではない紅が、同人層にもライト層にも人気が高いのはどうしてでしょうか。
428:人気
09/04/06 00:40:43 oDEJTCby0
>427
青以外の主人公で仲間にしたとき役に立つからじゃないかな。
仲間にしやすい上に使いやすい。
スタメンにしてた人も多いだろうから必然的に思い入れも強くなるし
しかも紅を仲間にできるシナリオはいくつもある。
対して青は青シナリオ以外では使えないから
青より紅派になる人がいても不思議じゃない。
青との因縁設定で同人的においしいのはもちろんだけど
ゲーム中のキャラとしての使いやすさがライト層にも人気の理由だと思う。
429:人気
09/04/06 00:51:48 B9vnctDa0
>>427
佐賀は主人公が複数から選べる上にキャラ描写があっさりしてるから
主人公かパーティーキャラかはさほど関係ないと思う。
脇役で描写がなくても紅の設定自体は青の完全互換だし。
青編の主人公としてしか出番がほとんど無い青に対して
紅は他のキャラ編でも序盤から簡単に仲間になってくれることが多い上に
仲間を選ぶとき魔術士な性能的に（外見的にも）対抗馬がいないから
同人層に限らず普通にゲームを進めたい人からも最も選ばれやすい。
ゲームだとお世話になるキャラはやっぱり人気が出やすいと思う
430:人気
09/04/06 02:34:08 ms6nhajC0
青は性格悪いしなｗ
431:人気
09/04/06 07:25:28 7g4/By9/0
紅絡みはホントに何でもありというか、フリーダムなカプが多かったね
主人公だけど出番の少ない青に比べて
特にイベントはなくとも仲間になりやすい紅の方が
同人的に強くなりやすいのかもしれない
裏解体心緒の小説が紅寄りだったのも影響あるのかな
あれは青ヲタや洋間サイドには不評だったけど
紅ヲタや愛RPOヲタには結構好評だった
あれを創作のベースに置いた同人も結構あったから
432:,
09/04/10 19:42:54 OOjpIlys0
a
433:考察
09/04/11 02:49:15 drvgHkhgO
マイナー（というか古い）ですが考察お願いします
元帥２の七海が男女問わず人気なのは何故なのでしょうか？
日記やサイトで七海がキャラの中で一番好き！という人が多いので
434:人気
09/04/11 04:58:57 UWTfkiNDO
強引だけど頼れる優しいお姉ちゃん
だからじゃないか？
リアルな姉って強引どころじゃないし(ソース自分)
多分大多数の妹弟は小さい頃に虐げられまくってると思う
だからリアル姉のいる人には「夢のようなうらやましい姉」として人気で
いない人には「弟思いな頼もしい女の子」として人気なのでは
435:考察
09/04/11 08:29:14 Zj321LcS0
性格は強引かもしれないけど、主人公を守るポジションのキャラで
実際、吸血鬼の間を主人公を背負いながら逃げたり、敵の矢を代わりに受けたりしている
覇道を進む主人公を心配しているので、意見は逆になる事も多いけど
決まったら従うからウザくないし、他キャラからのマンセーを受けないという事でもあるので無問題
最初から最後まで主人公とも幼馴染ともフラグ立てずに
純粋に身内として接し尽くしたから、というのもあると思う
436:考察
09/04/11 09:50:46 hmPevA7Y0
>>433
以前に減衰５の利恩アンチスレで見た覚えがあるんだが
ななみ（やグレミオ）のウザさはおかんのウザさに近いもんがある、
とレスに妙に納得した。
いればいたでウザいものの、いざいなくなってみると心にぽっかり
穴が開いたような何ともいえない寂しさを感じさせるキャラだ、って。
ななみ（とグレミオ）は最初はウザいくらい過干渉だけど、主人公の成長を
受け入れて見守るようになるのが大きいと思う。
（つまり利恩が嫌われるのはその反対だから、って内容だったんだけどね）
437:人気
09/04/11 12:21:38 iUBZGDZDO
考察をお願いします
愛盾の双子兄が受としてかなりな人気なことに驚きました
確かに弟の才能への渇望や執着は同人的に美味しいと思いますが
容姿は坊主で地味なのに同人ではやたらモテモテ設定が多く
どちらかというと原作では兄が弟にこだわっているのに
同人では弟→兄が圧倒的に多いことも驚きました
悪いキャラではないとは思いますがここまでとは…
438:考察
09/04/11 12:31:22 PKNSF2fX0
会いますについて考察お願いします。
ツンデレとボクっ娘が不人気なのは何故？
ツンデレはオーソドックスで人気の出やすそうなツンデレお嬢様で、年齢も
ロリに好かれそうだし、おまけに声優が釘。
人気が出そうなものなのに。生意気とか思われてるんでしょうか？
でも他作品ではツンデレは結構人気ありますよね？
ボクっ娘は性格が良いと思うので叩かれてるのが不思議。
ボクっ娘は嫌われるんでしょうか？でも他作品のボクっ娘は結構人気だし。
いい子ぶってるとかそういう理由でしょうか？
この二人が不人気なのが不思議です。
439:考察
09/04/11 12:58:21 ombr5v/F0
>>438
会いますは「現実にいるかもしれないと思わせるキャラ」が売りだから
二次元の産物であるオーソドックスツンデレは、↑のコンセプトがウけたユーザーは受け入れにくい
あとゲームでの第一印象が下僕扱いだからそれで腹が立って攻略をやめる
お金持ち設定で欲しいもの何でも持ってるから、プロデュースをやめても罪悪感がわかなかったりする
あとは外見のデコかな
ボクっ娘も二次元の産物だね
いい子だし可愛くないわけではないけど、
声とか腕力の強い設定とかどうしても男らしい面が目立つ
ショタとかそういうわけでなく「男っぽい」んだよね
設定が設定だからそれは当然なんだけど、やっぱそこで一歩引いちゃう人が多い
熱狂的なファンは多いけどね
440:人気
09/04/11 15:15:36 u/X6oGNd0
>>437
どのくらい人気なのかは知らないけど、ああいう地味系の苦労人が
同人でモテ設定（総受けとは何かが違う）になってるのって
そんなに特殊でもない気がする。
定休立夏意のハゲとか
>>438
外見も性格も男らしいのは×なんじゃないかな。
一人称がボクだったり男言葉だったりで人気があるキャラって、
外見は可愛らしい少女なことが多いと思う
441:考察
09/04/11 17:15:05 egkEYkZr0
外見が男らしいから男ファンよりも女ファンが多そうな印象だな＞僕っ子
男性に人気の出る僕っ子は外見が女の子らしいキャラが多い気がする
442:人気
09/04/11 17:20:07 VEjArytH0
アイドル候補という設定上、フリルとかミニスカとかの可愛らしい衣装が多いから
ボーイッシュな容姿にプレイヤーが違和感を覚えるというのもあるんじゃないだろうか
僕っ娘というよりむしろ少年が女装しているように見えちゃうんだよな
443:人気
09/04/11 19:52:13 bncjypAP0
たいした背景もないのに一人称「ボク」キャラは女ユーザーには嫌われる傾向にある。
いかにも女で一人称「ボク」ってあたりが悪い意味でオタっぽいイメージがあるし
逆にやむおえない理由があって男のふりしてるとかで一人称「ボク」なら人気が
でるかもしれないけど。
444:考察
09/04/11 22:17:49 lISu9+gr0
２５だと結構根強いボクっ子ファンがいるけど
一方で百合カプの棒扱いされてるのもよく見るな…女に見えないんだろうね
女性相手だと「俺」っ子のがむしろ人気が出るような気がする
445:人気
09/04/11 23:02:51 /X/PjUJVO
ボーイッシュキャラなのに本心では可愛い格好をしたり女の子っぽく振る舞ったりしたいと思っている
という設定とボクという一人称がアンバランスなんだと思う
446:人気
09/04/11 23:18:52 Is/9RsoL0
その手のキャラって「女の子に見られたいんならまずボク呼びを止めろ」って
必ず言われてるからね
考察お願いします。
バサラと夢想シリーズ、どちらにもオリキャラ武将がいますが、
夢想の精彩+クノイチが滅茶苦茶に叩かれてバサラの五木+春日の叩きをあまり見ないのは何故ですか？
447:人気
09/04/11 23:32:17 VEjArytH0
>>446
まず一つはポジションの違い
精彩は三4の、クノイチは戦1のヒロイン格（OPや宣伝、攻略本の表紙等）だけど
五木や春日はあくまで脇キャラの一人という扱い
更にいえば精彩は朝運・クノイチは雪村という屈指の人気男キャラと絡みがあるのも
男キャラのファンから叩かれる要因となった
二つ目は夢想とバサラのカラーの違い
荒唐無稽な設定やオリキャラでも面白ければ何でも有りなノリのバサラと
歴史SLGの老舗が発売元ということで元々359・1059ファンが多かった夢想では
オリキャラへの風当たりが違ってくるんだと思う
448:人気
09/04/12 11:53:32 L20+tU0/0
場皿はネタ要素が強いから
オリキャラの一人や二人許せるし
オリキャラageの為に他の史実武将をsageる事も無かったので
受け入れられてるんだと思う
実際突き抜けてて面白かったし
夢想の方は☆際持ち上げの為に史実武将の出番無かったり
旦那の扱いが悪かったりとで顰蹙買ってるイメージ
夢想の方は元々三国志が好きな層が多いから
場皿と比べてオリキャラが必要とされてないと思う
新シリーズが出るたびに○○出せって要望が多いし
くのいちについてはシリーズ未プレイだからわからないや
449:人気
09/04/12 15:15:39 tDM8IvgS0
苦の位地は行き村絡みより（サイトとかでも行き村苦の位地好きは結構いる様だし）
武将置いてオリキャラ登場や言動で好き嫌いが分かれ易いキャラなんじゃないかと
１の苦の位地も２のメンツの中にいたら霞む気もするが
制裁は人選及び朝雲絡みや設定だと予想
450:人気
09/04/13 16:22:58 9qUdW7Cj0
>>437
・同チームのキャラで人気があると思われる双子弟やバック走が性格的に攻めっぽい
・地味な常識人、努力家が周りの天才、個性的なキャラにモテるシチュへの萌え
この二つが大きな理由ではないかと思う
下三行については弟の兄への気持ちの描写が原作でほぼなされていないので
想像の余地が大きい事を踏まえて考えて
・天才である弟にとって双子の片割れという特殊な立場にある兄
＝周囲を雑魚扱いしている弟にとって唯一の特別な存在
この関係が同人的には兄への強いこだわりや愛情などを組み込みやすい
そして身体的には圧倒的に能力が上で普段は見下したような態度の弟が
実は兄に執着し依存している、
というような内面的な力関係の逆転に萌える人が多いのでは
451:人気考察
09/04/14 14:39:51 z66rleOf0
考察お願いします
烙欄・任玉で変なペットを飼ってるキャラで木三田と馬子兵がいますが、
そのペットに関してのことで木三田は叩かれることがありますが
馬子兵が叩かれてるのは見たことがありません
木三田のペットは役に立っている時もあるのに
馬子兵の場合は学園が混乱してる時に脱走するなど
作中ペットでの迷惑度はどう見ても馬子兵の方が上なのに、何故でしょうか
452:人気
09/04/14 23:38:48 xpLy4jBsO
>>451
個人的主観だが
実害度
毒蛇＞ナメクジ
生理的気持ち悪さ
ナメクジ＞毒蛇
だからじゃないかw
木三田のナメクジは他人の顔を這いずり回ることもあるし
453:人気
09/04/15 07:00:58 f78uJ9QwO
異説最終幻想で5の人気が同人的に高いのはなぜでしょうか？
一般人気は言ってしまえば他シリーズ主人公にやや劣っている感があり、ゲームが出るまでは空気主人公ｗとネタにされていたので意外でした
どういう理由があるのでしょうか？
454:考察
09/04/15 10:00:48 QSF6ZDyW0
ディシディアはやってないけど、そういう個性の薄さが
受人気に繋がったんじゃなかろうか
（あと中の人人気もあるだろうし）
５主人公って他主人公に比べると「普通の男の子」的要素が
強いんだよね。それもかえって新鮮だったりとか。
でも同人人気はともかく、ポーションは５のやつだけあまりまくってたなあ…
一般的評価はやっぱ微妙なんじゃなかろうか
455:人気
09/04/15 10:28:28 d4h2BUbA0
>>453
異説においての５はアホの子属性という強烈な個性があるし、
シナリオにおいても本編には無かった青年（特に８･１０）との絡みがある
エンカウントボイスも味方はもちろん、
対混沌ですら一部についてはお互い友好的だったりするので弄りやすい
さらに見た目も鎧軍団と比べたらシンプルなので絵描きにも親切
本編は元がSFCなうえにシステム重視ゲーだったから、
罰に限らず他の最終幻想みたいな強烈な個性は無かったりする
ただ、それをフォローするような素性を
罰以外は全員もってたから印象的だっただけだと思う
456:人気
09/04/15 10:34:38 d4h2BUbA0
連投になるけどポーションについては
異説発売前に発売したのが問題かと
５は異説版と本編版が似ても似つかないので、
見た目だけで異説版に感情移入してポーション買うのは無理だよ
他のSFC以前の面子は懐かしがって購入する一般人もいたみたいだけどね
457:考察
09/04/15 11:20:50 Yhx8PmEB0
>>451
>>452の理由に加えて、起算太（レギュラー脇役）と
孫塀（準レギュラー）の登場頻度も関係ありそう
しょっちゅう登場して目につくキャラほど叩きやす傾向ってあるし
458:人気
09/04/15 16:53:45 mfSfwUP7O
レギュラー脇役と準レギュラーって
どっちが登場頻度高いのか分かりにくくなってるぞ
（文脈で判断はできるが）
準レギュラーと脇役ではいけないのか？
459:考察
09/04/15 17:24:50 Yhx8PmEB0
>>458
ごめん、「レギュラー（起算太）」と「準レギュラーの脇役（孫塀）」って
書こうとしたつもりがおかしくなってた
460:人気
09/04/15 17:36:43 UjgtBKNm0
>>453
必ずしも「空気キャラ＝失敗したキャラ、不人気キャラ」じゃないからね。
他板からのコピペだけど
＞脇で光る、役割を果たしたからこその空気と
＞ただ目立てなかっただけの役割を果たせなかった空気がいる。
＞後者のようなキャラは失敗だが、前者のようなキャラは作品全体を見たときに必要。
＞いないとバランスが悪く息苦しい。
＞必ずしも目立つことが成功とは限らない。
前者の空気キャラは人気が出ることも多いよ。
5主もリアルタイム当時、結構単体人気があったのを覚えている。
461:人気
09/04/15 21:21:16 wWNyifhf0
>>451
単純に馬子兵の方がキャラ人気が高いから
多少の落ち度もスルーして貰えてるんじゃないだろうか
462:人気
09/04/15 21:39:38 9G3YKWHO0
>>451
登場頻度の少なさと、初期からいる美少年上級生という
（同人的）ポジションで大目に見られてる、でＦＡじゃない？
>>461
帰参多も現金や委員会がらみでそれなりに
安定したマスコット的人気はあると思うが、
（あと、古参の人玉ファンは大抵歯組キャラを我が子のように愛してる）
特に年齢の低いイケメン(笑)キャラ好きの層には
新米と並んでうざがられてそうなｲﾏｹﾞ
463:人気
09/04/15 21:47:44 cw91hiHD0
SFC罰って空気というか地味なんじゃないかな
空気キャラと地味キャラは似て非なるものだと思う
前者はネタにされれば受けるけど本当に好きという人は少ない
後者は結構ファンがいる
>>451
毒蛇とか毒虫は二次元的に見ればカッコイイ武器・ペットでもある
蛇は首や腕に巻きついてるだけで絵になるし、怖くて強いイメージもある
そんな危険な生物を手懐けるなんてスゲー効果もある
464:人気
09/04/15 21:55:01 zxc5uBro0
>>451
毒虫毒蛇と蛞蝓じゃあ視聴者が身近に感じるのは後者の方で
実際その手の軟体動物が生理的に受け付けられないって人もそれなりにいる。
あとは双方のアニメ中での描写のされかたの違いもあると思う
具体的に言うと
毒虫毒蛇→姿自体が割とアニメ調にデフォルメされている(特に蛇の方)
脱走したりして生徒たちに多大な迷惑をかける描写はあるけど
作品自体ギャグアニメなのか基本先生生徒がぎゃあぎゃあ騒ぐだけ。
そして奴ら自身も鍋敷きにされたり天ぷらにされたり事務員に追っかけまわされたりで
ある意味被害者でありギャグ要員でもあったりするからその分中和されたりしている
蛞蝓→姿とぬめり具合が妙にリアルで生々しい
アニメ中でも顔をはじめ様々な場所をはいずりまわったり口の中に入ったりして
その描写が何とも言えない嫌悪感を生み出す。
465:人気
09/04/15 21:56:13 /893ZpX80
>>463
12の主人公か
あれも異説に出たらそっちの方面から人気が出たかもしれないな
466:人気
09/04/16 11:56:16 ArzG6Jr30
亀だが>>453
そもそもの仮定が違う、異説人気＝原本人気ではないよ
特に罰はキャラが12のオイヨと10の太陽くらい違う
地味で薄味キャラだったから人気があるんじゃなくて
異説でのキャラの濃さがそのまま今の同人人気に繋がってるだけ
異説人気を語るなら>>455が分かりやすいね
以下補足
５の罰は、嫌われてはなかったし、比較的人気はあったけど
７以降の主人公とはとても肩を並べるキャラ人気ではなかった
「一般人気が劣る」キャラという認識は、まあ間違いじゃない
扱いも、2chでも二次でも、周囲に庶民でニートという低スペックを馬鹿にされる
素朴でお間抜けな、いじられキャラという認識が多かった
それが異説で何でも出来て、他人を振り回すキャラとして定着したから、
原本やれ、という意見が出てるんじゃないかなと思う
467:人気
09/04/16 17:40:15 I71Cw3kAO
罰が人気出たのは単に動かしやすいからだと思う。
便利な賑やかし掻き回しキャラという印象。
子供っぽくも大人っぽくも動かせるし、かなり振り幅がでかい
468:人気
09/04/18 15:05:56 83TjgqeWO
減水２の流加が人気なのは何故なのでしょうか？
人を大量に虐殺したり、無抵抗の村人に「ブタは死ね！」と言って殺したり、幼い子供の目の前で人を殺したりと怖いイメージしかなかったので驚いてます
考察お願いします
469:人気
09/04/18 16:16:37 Sqr5Yu7IO
突き抜けた悪役は人気が出やすいから
同情させるようなイベントもないので後腐れなし
470:人気
09/04/18 16:35:55 B4LvJ90e0
>>468
・たった一人相手に自軍が総力を挙げないと追い詰めることが出来なかった圧倒的な強さ
・発狂する原因になった不幸な過去があるが、それで同情を誘うようなことも無く
また死に際して反省も後悔もせず、むしろ「自分は悪だ」と豪快に開き直って潔く死んでいった
この二点が強烈なカリスマ性を生み出す要因になったと思う
471:人気
09/04/18 17:20:00 AIkwxk8w0
相手が一人なのにうっかりパーティー全滅しかかったもんなあ
あの強烈なインパクトは忘れられぬw
ベクトルが一貫してると逆にネタに昇華しやすいとこもあるんじゃないだろうか、フリー座様とかみたく
472:人気
09/04/18 17:43:24 aWTEEXv/O
一貫して怖いイメージしかないのがいいんだろうな。
フィクションの世界では悪が好きって人も多いし、そういう人には
下手に人情味があるより曇りなく悪に徹している方が魅力的に映るんだろう。
473:人気
09/04/18 19:27:09 eeRoJBaP0
そういう意味では寝雨露の六はなんでほとんど人気が出なかったんだろう
悪に徹していたキャラだったのに
474:人気
09/04/18 19:42:17 GveRAlciP
根雨炉の六はあからさまな嫌われ用キャラだったから、人気も無ければ
逆に嫌いだって叩きも見ないんだよね。六は周りのキャラ(火災とか)ばっかりが
スゲエスゲエ言ってて、読者にはスゴさが伝わって無かった印象もあるし
何より六が出てきてからの話が評判悪いのが原因かも
475:人気
09/04/18 20:42:14 EBmx4MOa0
ビジュアルがもっと若い優男だったら違ったかな？
476:人気
09/04/18 20:52:45 K9gUBjBGO
六は怖くて恐ろしい悪役というより、鬱陶しくて不愉快な悪役だった
悪印象には変わりないけど留火とは種類が違うよ
477:人気
09/04/18 22:11:11 LunPCvIS0
値雨露で便乗
六編に入ってから、悪役キャラの中では火災が群を抜いて人気があった気がするんですがなぜでしょうか
478:人気
09/04/18 23:23:36 GJfyc9Tj0
>>477
「長生きしたい」発言に見られる人間臭さがうけたのでは。
人外クラス揃いの六の部下の中では一番臆病な性格、人間であることに
こだわって強化細胞を使わなかったり、最後まで本名で通したりしてたし
479:人気
09/04/19 00:32:05 evtx0BTP0
流路件の香るが異常にアンチが多いのは何故でしょうか？
よくいそうな少年漫画のヒロインなのに・・
480:人気
09/04/19 00:40:37 KdWUA8Eu0
>>479
2chでの評価をあまり当てにしないほうがいい
>>312後の流れも参考に
481:考察
09/04/19 00:47:42 wlygVQ7EO
あれは一部の狂アンチが暴れまくってるってのが結論だが、嫌われそうな点をあげるなら
男に手を挙げる暴力キャラ
女医への暴言
足手まといになることも多い
主人公の昔の女の存在
くらいかな。
特に女医への暴言とそれに対する謝罪なしに怒ったひとは多い。
あとは友江関連でダブルヒロインのバトルみたいな事態になってることかと。
482:人気
09/04/19 00:58:55 Eh4jY+gs0
あとOVAの正装編があるからね
あれは別に作者ノータッチで別物だろうに…
香るアンチじゃないがアレは確かにやり直しを要求したくなる位酷い作りだ
483:人気
09/04/19 02:44:56 FOyS0X/SO
濡ら利ひょんの孫の毒鳥について考察お願いします
戦闘には参加できず看病するか血を吐くかぐらいしか出番の無い彼ですが同人的に主人公に次ぐ人気なのはなぜでしょうか？
484:考察
09/04/19 03:44:42 4gfjBDBdO
ジャンル者ではなく一読者としてだけど、
盃を交わした最初のキャラでもあるし、やりとりもインパクトあったなー。
見た目もイケメン、幼少の頃から主人公を知ってる、主従関係、病弱となかなかいいキャラだと自分は考えた。
485:人気
09/04/19 07:20:06 GhlASqGv0
>>479と>>312って同一人物なんじゃないの？ついでに>>285もｗ
486:人気
09/04/19 08:01:44 T/iFs3t60
>>485
全部上げてるしなｗ分かりやすい
スレ内でも既出なのにノリノリでレス付ける馬鹿がいるのもつけ上げる原因だろう
487:人気
09/04/19 23:32:31 p4NXCIb00
果物かごの犬について考察お願いします
人気投票で猫、主人公、鼠のメイン三人が上位をしめるのは納得できるし
サブレギュラーでも人気の出そうな辰や牛に負けるのは分かるのですが、
印象の薄い酉や、ポッと出のかける、人を選びそうな蛇にまで負けているのは驚きました
犬は初期から登場していて、メイン三人に次ぐポジションですし
ああいう飄々としてるけど腹に一物ある年長者キャラというのは
わりと人気の出るタイプだと思うのですが、なぜあんなにも人気が低かったんでしょう
488:人気
09/04/19 23:41:31 wrpRHRvK0
>>487
他人をいいように利用してやりたかった事が、かなり年下の女をモノにしたいという
あまりにもショボイ理由だったからじゃないかな？
それにああいうファンタジーっぽい雰囲気の中で生臭い男女関係を繰り広げたからでは
489:人気
09/04/19 23:46:27 385TTqbAP
鼻夢読者層の人気がほぼ猫と鼠に分散＆二極化して
初期からヒロインの本命キャラとして度外視されていた事と
クライマックス間際まで飄々として本心のつかめない性格は
癒しを求める読者の多い古場では受けつけられなかったんじゃないだろうか
年長者で頼りになる美形青年のお株は鳥にもってかれてるし
鳥は誠実な性格に加え、割と序盤から切ない過去の恋話も公開されてたからな
犬に関しては降る場に癒しを求める読者層にとって共感を得辛い性格であったこと
そして何より古場では定番のいわゆる「泣きエピソード」の欠落が一番の敗因かと
490:人気
09/04/20 07:06:27 ZeIZQppD0
え、当時ジャンル者だったけど犬めちゃくちゃ人気あったよ
ありゃ人気出るでしょ普通に
もちろん後の展開で叩かれてはいたが
491:人気
09/04/20 08:16:23 VhVcUppO0
人気投票だからなー、投票ハガキを送る層と同人層との隔たりはあるだろう。
492:人気
09/04/20 18:13:46 pmCpdqDS0
正直、人気投票の結果を根拠にしてここに持ち込まれる度引く
場合によっちゃ信頼度高い・実際に一般的＆オタク的な人気の実情が反映されてる
って事もありうるんだろうけど大抵組織票や改竄があったりするし
そうでなくても「そんな企画ｼﾗﾈ」って層は多く、好きでも葉書なんか送らなかったりするし
最早何の意味もないと思うけど
493:人気
09/04/20 18:15:34 943y74Dc0
そうですか
494:人気
09/04/20 18:43:24 3Jy2i0r20
>>492
素朴な疑問だけど、代わりに何を基準にするべきだと思う？
495:人気
09/04/20 22:17:01 F0lqyHCJ0
>>494に同意
2chの評判とかファンサイト数とかで判断した方が正確だとも？
一般人が最も目に触れる機会が多いであろう公式雑誌の人気投票が当てにならないと言われたら
もはやオタの人気考察しか出来なくなるな
496:人気
09/04/20 22:18:30 ZeIZQppD0
犬の人気要素
１．飄々としてていい人そうだけど裏で何か企んでる、黒幕・ラスボス的存在
２．幼馴染三人組人気
３．保護者で大人なくせにボケ役、しかし洞察力があり時々はっとするような発言をする
不人気要素
１．昼ドラ的ドロドロ恋愛展開
２．期待してた悪役っぷりが蓋を開けてみたら大したことなかった
で、>>487の人気投票は終盤のものだと思う。
犬好きに限らず最後のほうの展開はついてくのきつかったわ・・・
497:人気
09/04/20 22:34:07 FCukFMsd0
前半だと主人公側の頼りになる大人、でも何か裏がありそう？
ってな感じの良キャラで、メインキャラの次位には人気だったけど
後半には>>488の言うとおりのアレ？こいつホントに前半と同じキャラ？と
首を傾げたくなる描写しかされなかった
しかも相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかったからなおさら
498:人気
09/04/20 23:26:43 5T/Bfyn70
＞相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかった
これも結構大きい気がする
とにかくこの相手が読者に嫌われるようなキャラ作りにしてたから
そのキャラに惚れてるって判明した時点で「はあ？お前そっちの人間かよ」みたいに
主人公やその他人気の十二氏に肩入れしてた人達からはイメージダウンになっただろうな
499:人気
09/04/21 07:01:53 kz442CRX0
そっち側の人間なのは伏線あったしいいんだけど
本気で惚れてるんじゃなくて女を利用してるんだったらよかったなー
500:人気
09/04/21 07:40:03 XgQVssuwO
>>499
それか、相手がもっと突き抜けた悪役なら良かった。
本当は可哀想な子なんですよ、みたいな演出で悪役としてもショボいポジションになってしまったから。
腹に一物ありそうな犬だっただけに惚れる女も、その企みも微妙さが漂ってた。
501:考察
09/04/21 11:53:21 0cnJIbqhO
下手のコリアについてお願いします
コリアは二次サイトではジャンル者から酷いヘイトをされたり
現実国と混同され叩かれたりしていますが
嫌いキャラスレでは名前を見たことありません
どうしてでしょうか
502:人気
09/04/21 12:00:18 orS4ZGxKP
嫌いキャラスレは世間的には普通に人気の高いキャラが槍玉にあってる事が多い
「儲の多いジャンル内ではとてもいえないから吐き出しにきました」みたいな
コリァはそういう苦手なのに目に付くから余計憎悪されるパターンではなくて
ほとんどマイナスの意味でも関心もされない系の空気な嫌われ方だからなんじゃない？
現に嫌いスレで名前挙がる下手キャラは日と英がダントツぶっちぎりだ
503:人気
09/04/21 12:39:31 JpulOps/0
好きの反対は無関心という事か
504:人気
09/04/21 14:42:13 wB/iVPoI0
そもそも二次でそんなにヘイトなんかされてるのか？
下手キャラはかわいいけど現実の国は嫌い、というのはわりと見るが
現実と混同したキャラヘイト創作はイタタ扱いで
酷いとヲチ対象にもされかねない雰囲気だと思うけど
505:人気
09/04/21 14:46:48 +C7wVJHk0
現実コリアは隣の国だからなぁ
んでもって嫌日
506:人気
09/04/21 15:05:17 ntOGhQgH0
下手のｶﾝｺｯｸはネタ半分のいじられキャラ扱いが多くて
本気で嫌われてる感じがしない。
WBCの時なんかはむしろ日のライバルキャラとして
割と好意的に描かれてたのをよく見た気がする。
507:人気
09/04/21 15:07:14 I4gx0iAk0
コリアはオールキャラギャグっぽいのでたまに見かけるけど
ヘイト創作と感じるようなのは見たことないなぁ
原作と同レベルのネタキャラ扱いか、原作より若干マシ程度の扱いが多いと感じた
508:人気
09/04/21 19:10:40 Wbkhg8MS0
オールキャラ系じゃねえ
509:人気
09/04/21 21:29:07 U2xntnN70
下手同人は見てないけど、原作でも脇役ポジだから
嫌い＆興味がなかったらスルー出来る範囲だし
缶好きで創作やってるとこ見て暴れるのはただの厨なので
嫌いスレに多い「苦手なのに出張ってむかつく」なキャラじゃないと思う
510:人気
09/04/22 00:05:10 zBiLdvLk0
普通に見ていてアンチが付くようなポジションでもないし
粘着アンチがつく性格でもないしな
これでカプ論争に食い込むようなキャラだったら壮絶な叩きがあったんだろうけども
511:人気
09/04/22 01:06:30 xjIg0r4R0
ク霊喪亜のラ気って何で好かれないんだ
好き嫌い以前にどうでもいいってのも多いし
512:人気
09/04/22 01:07:37 2R4sL32VO
嫌われてるのはキャラじゃなくて国だからだろう
513:人気
09/04/22 03:45:54 LauHdfzN0
>>511
何かアニメのオリジナル展開でＫＹなことをしたらしい
自分はアニメは最後の方見てなかったんで分からないが
ああいう主人公に守られながら同行する非力な子供（＝足手まとい）キャラは
どの作品でも一定数うざがる人がいる気がする
514:人気
09/04/22 09:25:33 /z4kedNaO
あの漫画自体初期の裸木と主人公の話は微妙扱いで
その後数編～北編で読者増やしたような感じ
裸木はその間あまり話に関わる事なく空気化してしまってたから
裸木＝どうでもいいみたいになっちゃった気がする
ぷ利知らに好かれて～ってのもマイナスなのかも
515:人気
09/04/22 11:40:13 eNnytL/i0
アニメの最終回で暮れ亜が必死に戦ってぷり士らを追い詰めたところで
羅木がぷり士らを庇って結果ぷり士らは命拾い、決着がつかないままEND
同時に怪物化が進み過ぎた暮れ亜を他キャラが命と引き換えに引き戻したから
役に立たないどころか足を引っ張ってる部分が余計際立ってた
女性キャラ中心の作品だからまず野郎に興味はないって層もいるし
散々暮れ亜に守ってもらってきたのに
その復讐相手と仲良くなっちゃってるのも更に反感を買いやすいだろうね
516:人気
09/04/22 12:34:28 8d1FWShwO
下手便乗で申し訳ないが、最近？普が人気なのはどうしてだろう
たまに本家サイト見るくらいであまり下手について詳しくないから勘違いだったらごめん
ただ普は枢軸や連合ではなく脇役の割に今年の四月バカでメインだったり、最近サイトで露出が多い気がしたんで
作者が気に入ってるのか、読者のリクエストなのか分からんが
517:人気
09/04/22 14:53:32 j3kjgV6xO
>>516
もう一つのスレで考察されていたので参考までにどうぞ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:6番)
518:人気
09/04/22 23:02:07 coHMmYid0
>>516
元々出番の割に人気は高かった。
まず、普という国自体に人気があったのが一つ、
カラーリングが下手の世界では異色な銀髪赤目のアルビノカラーになったのも人気に拍車をかけたと思う。
それプラス俺様な性格など、いかにも漫画のキャラっぽい分かり易い容姿と性格が受けた。
出番が少ないので、史実を元に美味しい設定つまみ食いし放題と言うのもあったのではないかな。
独帝国の成り立ちや普解体やら壁やら、本家には出て来ない設定で盛り上がっている部分も相当あるし。
独との関係性で期待しつつも手は出さなかった層が、
「兄さん」呼びの判明、四月馬鹿の更新などで一気に流入した印象がある。
作者もまあ気に入ってるんだろうけど、読者のリクエストも物凄いんじゃないかな。