09/01/30 10:48:00 q1OOdPv/0
>>876
掲示板なのにその文化がはびこってる所に自ら入ってきたのは
他ならぬ876だと思うんだが…
確実に間違った事とか犯罪・いじめまがいが蔓延してるならアレだけど、ねえ？
検索避け、伏せ字が確実におかしい、いけない事なんだ！と言いたいなら
ホント専門スレに移動した方が主張も正当に見えるよ。
少なくとも「ああ、この主張してる人は場所をわきまえられる人なんだな」って思われる。
その上で自分は伏せ字を使わずに色んな所に書き込めばいい。
そっちの方が良ければ自然とそっちに人が流れるよ。
2chで検索避け／伏せ字する奴はアホ。それもかなり3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
873:これだけ
09/01/30 10:54:38 +f6IHVA10
まあ、正直、伏字って意味は無いよね。
検索避けとかの大義名分も、実質意味はなく形骸化してるし。
ほとんどの人が、惰性でしているというか、
伏字しないと一部のお局様が「ちょっとアナタ！
同人板では伏字するのがマナーよ！！」って
ﾌｧﾋﾞｮってきて面倒だから、それなりに伏字したり
スラッシュいれて検索避けしたりしてるだけで
ほとんどの人には伏字をすることにたいした意味はないと思う。
時たま捻りすぎて「あれ考えたけど分からない、どういう意味？」
「普通に分かるだろ」「ぐぐれ」「ぐぐっても出てこないよ」
「ていうか分かれよ」「ウザい」等のやりとりがある分デメリットの方が大きいかな
とはおもう。メリットといったら「同人板の連帯感」みたいなものが上がるとかｗ？
同人者ってそういう仲間内のネタとか大好きだからな。自分たちにだけ
分かる秘密の○○みたいなもの。その一部の人の楽しみを、
不便があっても取るか、便利さをとるか、ってことかな。でも
同人者って結構保守的だから、どんな意味ないルールでも
変えるのには苦労しそう。で、そこまで苦労して変えるほどのものか、というと
そこまででもないという微妙な問題なんだよね…だからループするｗ
874:これだけ
09/01/30 10:56:35 qWpZj5e8O
喧嘩することでもないと思うんだけど…
伏せ字はうざい、でもアンチほどでもなかったり
ましてや同人板の意識改革をしたいわけでもないからこそ
ここで絡んでる(というかぼやいてる)わけで
伏せたい人は引き続き伏せればいいし
うざい人はこれからも「うぜーな」と感じつつ
いちいち指摘はしないと思う
875:これだけ
09/01/30 10:59:21 +nZMuZK40
それは>>874個人の考えでしかないだろうに
876:これだけ
09/01/30 11:01:00 HQ+WWUTl0
>>873
そこまで思い入れてる人は多分873だけだと思う
877:これだけ
09/01/30 11:02:14 uaH6MWzn0
>>873
三行で
878:これだけ
09/01/30 11:02:59 +f6IHVA10
全員直ちに伏字をやめろ、というより
伏せてない人に対して「伏せて！」
というのをやめればとりあえず済む気がするな。
今の問題は、別にいちいち伏せたくもないのに
伏字を半ば強いられている状況にある気がしてきた。
例えばびっくりスレとかで
「小倉優子がレイトン教授で声優をしていたことにびっくり」
とか書いたら「小倉優子」と「レイトン教授」にはスラッシュ入れるか
「0㌧教授」的に伏字しろとか「こりん星から来たあの人が」みたいに
書けとか、その類の苦情がおそらく来るっしょｗ
それは確かに正直ウザいｗ
879:これだけ
09/01/30 11:04:30 uaH6MWzn0
伏せたくない人は伏せなければいいだけだと思うんだが
何、無理に伏せてる人いたの？しかもびっくりで？？
880:これだけ
09/01/30 11:06:56 jKX5LuYu0
いるでしょ、そりゃ
伏せないと叩かれかねない風潮がはびこっているから
881:これだけ
09/01/30 11:08:25 +f6IHVA10
「しかもびっくりで」の意味が分からんｗ
無理に、っていうと大袈裟だけどさｗ、
好きで伏せてる人なんてむしろそっちの方がいるの？
って感じなんだが。以前、自分面倒で伏せなかったことが
あったんだけどそのスレでも絡みでも伏せろ伏せろって散々
言われたよ。それ以来別に伏せたくもないけどその絡みレスで
スレが止まったり、「伏字のマナーすら守れない人のレスなんて
読む価値なし」的に流れちゃうのが嫌だから、仕方なく伏せてるだけ。
そういう人結構多いんじゃないかなー
逆に「伏せたくてたまらないので伏せている」人ってどれだけいるの？
882:これだけ
09/01/30 11:16:14 X3a6o7T20
はあ…要するに抑圧された！と思ってる人たちがいるわけね
前に絡まれた、伏せろ伏せろって言われたってくだらねー…
仕方なく伏せてるわけでもなく伏せたくてたまらないわけでもないってのが大半だろJK
883:これだけ
09/01/30 11:16:41 tnpdSjur0
>>881
＞「しかもびっくりで」の意味が分からんｗ
「伏字は分かりやすくほどほどに」って1に書いてあるからでしょ
今回の件が分かりやすかったかどうかは正直わからんけど。
…ん？つまりわかりにくかったってことかな？ｗ
884:これだけ
09/01/30 11:21:10 jKX5LuYu0
>>882
「伏せないと危険だ」「伏せない奴は素人だから仲間に入れてやらない」
と考えている層は一定数いるよ
885:これだけ
09/01/30 11:23:36 qWpZj5e8O
>>882
抑圧された！みたいな大袈裟なもんでもなく
単にうぜえってくらいのノリかと
886:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/30 11:39:29 PBXgLiXZ0
>>884の状態はあるね。正直自治厨うっとうしいって感じだけど。
>「伏せない奴は素人だから仲間に入れてやらない」
特にこれ。仲間はずれにするにはあんたのせいよって
相手だけのせいにして、仲間はずれを正当化してる小学生みたい
887:いいたい
09/01/30 11:40:02 l/grs9270
伏字賛成派「やらない伏せよりやる伏せ字！ちょっとした一般人牽制だし」
┃
┣ 過激派「アンタの軽率なレスで一般人の目に同人が晒されたらどうするの！」
┃ え、内容が理解できない？本懐ですが何か？考えればわかるだろ低脳」
┃
┣ 古参派「半年ROMればわかるんじゃない？もしくはググれ新参」
┃
┣ 惰性派「やってりゃ文句でないでしょ。理解できれば問題ない」
┃
┗ 排他派「分からない人は分からないままでいいじゃない」
伏字反対派「ググって分かる程度の伏字なんてやっても意味ないからやらないよ」
┃
┣ 過激派「仲間意識（笑）。連帯感（笑）。難解だしウザいだけだよ。
┃ 内輪で馴れ合っていたいならチラシの裏にでも書いてろ」
┃
┣ 理論派「そもそもここは閉じられた場所ではないはず。
┃ 誰にでも開かれた場所で伏字による排他感を与えるのは好ましくない」
┃
┣ 怠惰派「伏字考えるのめんどい。検索結果は星の数ほどあるんだしいいじゃん」
┃
┗ 放棄派「分からない内容は興味ない内容だろうからどうでもいいよ」
伏字どうでもいい派
┃
┣ 多数派「伏せたい人は伏せとけばいいじゃん。それを強制するから揉める」
┃ 伏せたくない人はそれでいいんじゃない？でも教えてチャンは死ね」
┃
┗ 高尚派「ていうか同人界隈では常識。このくらいわからなきゃね～」
┗反発派「ジャンル物じゃなきゃ知らないのも当たり前だろ。自称常識人ウザー」
888:これだけ886
09/01/30 11:40:19 PBXgLiXZ0
アッ名前欄ごめん
889:これだけ
09/01/30 11:44:59 oj4OWgTw0
自分も書き込んどいて何だけど、
アンチスレじゃ無くそうって話も出てるし900過ぎてるし、
こっちでやった方が有意義じゃないかな
2chで検索避け／伏せ字する奴はアホ。それもかなり3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
890:これだけ
09/01/30 11:45:35 xSxia9+g0
ニャンコ先生を猫先生と書いて
「伏せウザイ！」と言う人は
ニャンコ先生と書いても
「どの作品の猫先生かはっきり書け！分かりづらいんじゃ！」と言いそう
もっと言うと、「夏目友人帖の」と書いても
何か別の揚げ足とってイチャモンつけてきそうなｲﾏｹﾞ
２のﾚｽなんか、分かんないこと書いてあったらスルーすればいいのに。
891:これだけ
09/01/30 11:53:55 e6J+9ZQe0
「わざわざ伏字する意味わかんない」で揉めてるんじゃないの？
伏字にしてなかったら文句つけないだろｗ
892:これだけ
09/01/30 12:38:46 v5S3kwwRO
>>835
絵師さんの申し出なのかは不明
確か公式では「当初５巻くらいで」と依頼したのが、人気出たからずっと続いたが
絵師さんも本業あるからと11巻か12巻で一区切り付けて交代になった、だったよ
オーラバなんて明確に「これから作者が書きたいように書く為にはがゆんの挿し絵でないと無理、
ついてこれない」と前絵師を全否定したあとがき書いてたよ
あれで読むのをやめたな…不愉快すぎて
893:これだけ
09/01/30 12:51:42 nfrntA480
ｵｰﾗﾊﾞ話
２だか他の匿名掲示板でみたんだか忘れたけど、作家は
・もともとがゆんファンだったからコバルト本誌での対談を期に親しくなれたとがゆんへ鞍替え
・漫画連載中にも初代絵師の原稿スケジュールなどお構いなしの原作遅刻ぶちかまし
・それによって漫画の作業日数が大幅に削られ、やむを得ず白っぽい原稿に(ｺﾐｯｸｽ収録時にはトーン追加？)
・↑に対して作家が「ｱﾃｸｼの作品であんな雑な漫画描いて！！」とふじこ
・しかもそれをイベント会場で愚痴ってた模様(作者同人もやってるので)
ってこともあったらしい
まあネット派生の話なので話半分の眉唾物ではあるけど
キツそうな感じの作家だったので何となく「あったのかもなー」とも思ってしまう
894:これだけ
09/01/30 12:56:01 HPPHVTKN0
グラハーも絵が変わっちゃって残念だ
(でも絵師の人 漫画活動再会してて感激した)
オーラバ作者はどの作品でも
絵師に対してミーハーなファンぽい発言をするところが嫌だ
895:これ
09/01/30 13:06:27 j7g696yB0
ここをみて気になったんで、前玉のwikiみたら吹いた
10年以上生き埋めの人のや、歯用をとっとと完結させてくれ
あと当時は落第した鏡呪、今なら読めるかもしれないと思った
ﾌﾞｸｵﾌ行けば売ってるかな
896:これだけ
09/01/30 14:53:56 +g/HuB4sO
コバルト関連
破妖は完結しないと思う。
続巻出ても多分挿絵の人が変わると思う。
挿絵の人が、前珠の締め切り破りだったかなんかの、度重なる
プロとしてあるまじきいい加減な行為でめちゃくちゃ迷惑かけられて
次に同じことされたらもう絵描かないって編集部に言って
その事をはっきり自分のＨＰに記載して
(冷静で淡々としているのに、めちゃくちゃ怒ってるのがわかる文章だった)
それ以来破妖の続巻出てないから…
鏡呪は６巻で挫折した口なんだが、結局
犬が手を出しちゃった主君の恋人の言った一言ってのを知らずじまいだ。
897:これ
09/01/30 15:22:33 qp60KwBO0
やむを得ない諸事情で絵師交代してその後釜の絵師が叩かれ続けるのは気の毒だと思うがオーラバは
絵師交代した件ではがゆんには罪はないんだが原作者がDQNで叩かれてるのはちょっと気の毒な気はした
私もがゆんのオーラバ挿絵はイメージが違うと思うんだがね
898:これだけ
09/01/30 15:54:14 DOf3ox/P0
がゆんは、別に叩かれてはいないと思うけど。
単に「読者が、これまで育ててきた原作のイメージに合わない」ってだけで。
それががゆんのせいではないことも、同時に書かれているし。
派用の挿絵の人は、はっきりした人だからなあ。
挿絵の人がもともと好きだったんで、そうでなきゃ見なかったな。
しかし挿絵の人は、他人の終わらん小説より
ＫＥＮlＹＡをなんとかしてほしいんだぜ。
899:これだけ
09/01/30 15:57:04 bZLhW8S+0
>894
グラハーは残念だった上に、それを友人に言っても全く同意を得られなかったのが切なかった
ハチクロの絵は嫌いじゃないけど、あの絵だと主人公がすいーつ（笑）みたいなんだよなあ
900:これ
09/01/30 16:01:21 cYGhresQO
チラシ209に関して絡み10
要するに、オタ男子特有の気遣いのなさにムッとしたって話なんだけどな
席を譲るにしても言い方とかふいんき(ryが…と書いちゃうと元レスの私の書き方が
伝わらなかったのは私が悪いということになるし、まあ性格歪んでるのも自覚はしてる
けどスッピンorフルメイクやメガネorコンタクトなんかも重なると
接し方変えてくる人は世の中絶対にいると思う
初対面の印象なんてそんなもんだというのが私の持論だ
901:これ
09/01/30 16:10:01 Zb4sxzBX0
>>900
客席は客が座るもの
店もそのつもりで用意している
混んで来た場合は床に置くかひざに置くのがマナー
性格が悪いかどうか以前に非常識ってこと
>>900の気遣いのなさのせいで絡まれているの
902:これだけ
09/01/30 16:12:51 /a9nGPI30
オーラバはなによりも原作者が前挿絵を全否定って感じだったんだよ
がゆんは単に前挿絵のイメージじゃなく自分のイメージで描いた。
ただオーラバは前挿絵のコミカライズ→原作っていう流れの人も相当だったから
読者が今まで育ててたイメージとかなりかけ離れていたんだよ
十九郎なんて温和そうな高校生から冷徹サラリーマンの様になっちゃったしｗ
絵師交代の頃やってた原作描き下ろしのコミカライズも、後で小説になったけど
漫画と違って原作はまとまり悪くてあまり読めたもんじゃなかったなそういや。
903:これだけ
09/01/30 16:13:04 3sHbXTTM0
>900
気遣いとか関係ないって
つーか荷物置いてある椅子譲れって時は一応お願いって言い方に
なるだろうけど、本来お願いするのも変な話だろ
椅子は荷物置き場じゃないし、900が二席分値段払って
店に了承得てるなら別だがｗ込み合ってきたら言われる前に除けろよ荷物
904:これだけ
09/01/30 16:30:31 +g/HuB4sO
>>898
たしかにｗ＞ＫＥＮlＹＡ
>>900
荷物は足元に置いたらいいんじゃないか？
椅子は人の座るところであって、荷物置き場じゃないよ。
電車で座席に荷物置いたまま、混んできたのに気付かず寝てるタイプ？
そもそも、混みあってるスタバで課題するなよ…
905:これ
09/01/30 16:49:21 +vx4M5s70
>>900
>要するに、オタ男子特有の気遣いのなさにムッとしたって話なんだけどな
あなたは人としての気遣いが足りないんですね。わかります
課題やって本格的に居座るつもりならスタバみたいに席が狭いところは向いてないと思うがな
大抵混んでて、ゆっくりできない
ゆっくりしたきゃ寂れた喫茶店に行くか漫喫逝け
906:これだけ
09/01/30 16:49:54 fmv1XQ1j0
自分もオタで周囲に気遣いないのは一緒なのに
自分だけは違うと思ってる>900は面白すぎるので勘弁してくれ
907:これだけ
09/01/30 16:51:17 HdQUCAGY0
いや、課題やりたいなら図書館とか行く方がいいだろ。
飲食店は基本的に飲食する為の場所だし。
908:これ
09/01/30 16:57:36 oI0BoKL30
飲食店の勉強って、問題になってんのかね
ファミレスやコーヒーショップでも
「勉強はご遠慮下さい」って張り紙を最近よく見る
909:これだけ
09/01/30 17:07:06 o6/xV+/S0
>900
今度は持論通りに化粧してコンタクトにしてばっちり決めて
同じ内容もう一度スレに書き込んでみれ。
皆も接し方変えて賛同レスしてくれるんじゃね。
910:いいたい
09/01/30 17:08:43 l/grs9270
席の回転率悪いし客単価低いし
消しゴムのカスはボロボロ床に捨てるし
PCならPCでガチャガチャうるさいし
他の客が気を使ってしまうしでいい事なしだからな。
911:これだけ
09/01/30 17:12:44 EbAxrIQR0
最近だと図書館ですら、場所限定して数を制限したりしてたなー
店に関してはネカフェみたいな時間貸しする商売が出てきたことで、
意識が変わったというのもあるんじゃないだろうか
912:これ
09/01/30 17:15:42 ZDjUSGNk0
>>900
性格歪んでるとは思わないよ。
突っ込まれたのは既に上がっている理由だと思うから、単に900の気が利かなかっただけ。
混んでいる店内で課題を広げてイスの上に荷物を置いて、人が入ってきてもどけ様としてなかった900を見て、
その男子達がまずムッとした気がする。
立場を逆に考えたら、多分納得出来るんじゃないかな。
スッピンとかはあまり気にしないでいいかも。人はそんなにじろじろ他人の顔は見ない。
相手にムっとする前に、相手の立場になって考えたら自分が悪かったなと思うことも多いよ。
みんな一緒。勉強がんばれ。
913:900
09/01/30 17:40:51 cYGhresQO
大人気>>900です
私が頭弱すぎたからか、ﾌﾙﾎﾞｯｺかと思ったら優しく教えてくれる人もいてびっくりした
みんなありがとう
すまんかった
１人客って客間空けるために荷物置いてたりすること多いから
(実際そういう人もいっぱいいたし)お互い様じゃんと思って言い訳しようとしたけど、
確かに先にその男の子たちが席探してるのに気付いてあげればよかった
こっちのが所帯小さいんだしね
そうすればお互い気持ちよくできたかも。
外見コンプ強くてそっちにこだわりすぎて色々見失ってた
なんか気が立ってたわ、すみませんお騒がせしました
次の話題どぞ
914:これ言
09/01/30 17:50:14 CtCGBSD70
>>811
原作者とがゆんの対談で二度と読むかと思ったの同意。
がゆんがキャラのイメージを「このキャラは心を隠してるから前髪は長くして～」とか
語りつつキャラデザの説明するのに対して、いちいち「そうそう！私もそう
思ってたの！！」なんて鼻息荒く同意してた原作者にうんざりした。
ちょうどＯＶＡ企画持ちあがったタイミングで絵師切り替えたのも最悪だった。
アニメをがゆん絵で作りたかったってことだよね。
しかも新キャラデザに原作の内容が引きずられたのがひどい。
全員キャラ本来の性格から変わってしまって好きだった世界が破壊されたのが
続きを読めなくなった最要因だったかも。
原作から入った自分がそうなんだから、コミカライズから入ったファンの
ショックはよっぽどだったんだろうな。
しかし今でもこんだけ愚痴れる自分に驚くよｗ
好きだったんだよね…。
もいっちょ。
>吐き気キャラ、翼の魔術師関連
リアルタイム進行の原作ではもうニヤニヤしてないよｗ
915:これだけ
09/01/30 17:50:55 eHQ8qIe90
どうでもいいが
>>909の性格が歪み過ぎてる
916:これだけ
09/01/30 17:59:57 tnpdSjur0
あれはあれで面白いレスだと思ったがなあｗ
また下手関連が移動してきそうだし終わりませんか
917:これ
09/01/30 18:54:41 PLwVXfCG0
>>915
いや、それは皮肉と言うのでは？
918:これ
09/01/30 18:57:39 qWpZj5e8O
下手は連日流れてくるなあ
悪い意味で
919:これだけ
09/01/30 19:05:42 2F9DbxED0
>>895
瓦礫の下の人なら、そろそろ20年だ…
920:これだけ
09/01/30 19:11:09 nfrntA480
下手
なんかもううっかり目を合わせてしまっただけで飛びかかってくる猿レベルだな
信者もアンチも煽りも下手に関わる全ての存在というものが
921:これだけ
09/01/30 19:19:20 HdQUCAGY0
本当に下手の人達は自分らのジャンルが「人気ジャンルだから
斜陽ジャンルの人達が嫉妬で叩いてる」と思ってるみたいなのが怖い。
嫉妬される素晴らしいジャンルだと思ってるのか…。
自分は下手が嫌いだけど、勘違いかもしれないので一応原作を読んで
アニメの配信も二週分観たけどつまんなくてもう無理だと思った。
儲は面白くて、世界中で受け入れられて大人気と思ってるみたいだけど
初回の繋がりにくさに比べて今回はあっさりと繋がった。
アニメイトが対策したのかもしれないが、初回を観た人が「つまんね」と思って
もう観てないだけの可能性が高いと思うよ。
つか、やっぱり実際あって体験者が多くまだ生きてるような戦争を
茶化して笑いものにしてる時点でダメだありゃ。
922:絡み
09/01/30 19:22:03 q1S8HPUY0
なんか本人が〆てるから追い打ちかけたくないけど
皮肉も含めて909的反応は自然だと思うよ。私もそう思ったもん。
ついでに課題か宿題か知らないけど、図書館で延々やられるのも迷惑だよ。
図書を参照するとか調べものとかならわかるけど、タダの自習室じゃないんだからさ。
こっちが調べものしたくても全然机が開いてない……
923:これだけ
09/01/30 19:32:50 zwATkxbj0
絵変更でデュアン思い出した
あれも前の方が良かったとかいろいろ揉めてたけど
今のが定着したし
個人的に前のが良かったから残念だったけど
924:これだけ
09/01/30 19:37:11 57+xn1tb0
下手関連
出る度に思うんだけど戸田って何？
925:これだけ
09/01/30 19:39:08 tnpdSjur0
>>924
自分もずっと気になってたｗ
いっつも漫画家の名前と勘違いしかけるんだけど
へた を変換したら候補に出る
今気付いた
926:これだけ
09/01/30 19:43:34 5PpmcWOI0
引っ張るのもあれなのでこちらで
絡み89
秋から連絡してもなしのつぶてなんだろ。
そりゃ不安になって書きたくもなる。
89は主催を何度もやっているらしいが、未返金者にあまりに冷酷すぎてこえーよ
逆に返金処理が杜撰、連絡手段がホトメ＋HTMLな主催が、他ジャンルに流れて
主催やらかす方がこえーよ。
927:これだけ
09/01/30 19:45:12 57+xn1tb0
>>925
あああホントだ…！いつもは一発目の変換で下に候補出ない状態（？）で
変換してたから気がつかなかった…そうかへたって戸田とも書くのか…
今えいとっくが山口の地名だと教えてくれたよ
一つ賢くなった気分だw
928:これ
09/01/30 19:55:46 FyWZ/MduO
絡み94
そういや、「警察呼んだのは下手アンチ！」という信者の発言を見たことがあったなぁ
…下手信者変わってないなー
929:これ
09/01/30 20:07:42 G6g3acCPO
下手関連、他ジャンル者が皆中小規模の会場潰されかねんときりきりしてる中で
「リアル犯罪者がいるジャンルよりまし」はないよなあ…
厭利で問題起きる度にジャンルスレでしてる議論は所詮口先だけで、本音は他ジャンルpgrかと思うと
対策に協力したり助力したりする気が萎えるっていうか…
釣りであってほしいよ。
930:これだけ
09/01/30 20:32:50 HfuBj+ih0
オーラ場挿絵
前絵師が好きだったのもあったけど
ファンでもあるが、当時がゆんがいろいろ自分の連載漫画を
完結させずに次々新連載始めてた時期だったから
「新しいの受ける前に心所間ものを完結させろよ…」て気分にもなって
相乗効果で脱落
最近古本屋で続き途中だけ一冊買ったけど、読むと前キャラデザで浮かぶ
931:これ
09/01/30 21:05:59 +oDPBy2K0
「下手が叩かれるのは斜陽ジャンルの嫉妬」って、どういう発想なんだろうなー
なにかと話題になってるのは分かるけど、言うほど流行ってるか？＞下手
いや、マイナージャンルの自分から見たら十分流行ってるけど、
再生とか00とかから比べると嫉妬するほどには見えないんだよなぁ
932:これだけ
09/01/30 21:17:22 5PjL/1cT0
>>930
色々同意
ラノベ、特に少女小説の場合、シリーズ途中で挿絵変更は
ほんとやめてほしいと思うようになった双璧の一つ（もう一方はﾐﾗｰｼﾞｭ）
そして作品は作者のものだろうけど、それを「同人やってた頃、憧れの
雲上人だった夜嬢のがゆんに近づく為の道具」にしたことを誇らしげに
吹聴するのはやめてくれ
後書き対談読んだ時、心底泣きたくなった
コミカライズまでしてくれた元の漫画家さんに、どれだけ失礼な態度
取ったかわかってんのか
がゆんは…頼む、源氏だけは完結させてくれ…
933:これだけ
09/01/30 21:56:05 Lz9XcQxy0
ちゆ１２歳で読んだ挿絵交代話を思い出した
ある小説の挿絵描きの描くヒロインキャラが、小説の幼児体型描写と違ってナイスバディ
だがヒロイン溺愛している原作者はあとがきでも挿絵描きに感謝の言葉を述べていた
挿絵描きが漫画連載のため降板→新しい挿絵描きはマイワールド炸裂で一回で降板
原作者がネットサーフィンしていたらファンのアニメーターが描いたイラストに一目惚れしてさっそく後任
あとがきで「ヒロインはヒロインそのままの姿を見せている、まさにイメージ通り」
「小説のイラストが変更になると前を懐かしんで嘆く人がいますが、この絵を見て嘆く人はいないでしょう」と断言
最初の絵描きは８年も挿絵を描いていて漫画版も手掛けたらしいのに、あまりにも気の毒だ(´･ω･`)
934:これだけ
09/01/30 22:03:42 uij66LAV0
>>932
一応完結したんじゃなかったんだっけ……？
知りきれトンボで打ち切りかよってかんじだったと聞いたが
935:これだけ
09/01/30 22:11:51 WMpye01Z0
>932
やめてくれ。
あのころの絵と「大人は分かってくれない！」風の作風が好きだったんだ。
今の「大人は子どもの成れの果てだからおとな気ない大人もアリ」な作風は嫌だ。
REN-AIとアーシアンで懲りた。
936:これだけ
09/01/30 22:42:38 4YrHVBKe0
>>931
流行ってるのは確かだと思う。
それにスペース数多くてもドーナツ化で売れない00と比べ、
ヘタレでも売れるらしいから。
だけどジャンルなんか移ればいいんだから
他ジャンル者が嫉妬で叩いたりはしないと思うんだよね。
937:これだけ
09/01/30 22:58:25 zhaTHbu00
>>933
その小説も、まさに挿絵が変って読むのを辞めた奴だ
たしかに、小説ではロリっぽいヒロインが挿絵だとボンキュボンだった
けど、それでもあの人が最初から挿絵をしていたし
漫画も2冊ぽっきり打ちきりだったけど描いてくれた
数巻も出てから挿絵変更で、しかもそんな※まで付いたときには
残念で仕方がなかったよ
938:言いたい
09/01/30 23:06:32 WoymHISa0
オーラバとかがゆん漫画とか懐かしいなあー。そしてみんな熱いなｗ
自分も挿絵変わってからオーラバ読まなくなったけど（つまんなくなってきたのもあって）
裏に色々あったんだね
939:これだけ
09/01/30 23:27:31 UqkStmqR0
オラバは小説そのものの電波が酷くなってきたところに絵師交代だったから、
他作品の絵師交代より脱落率が高かったように思った
940:これだけ
09/01/30 23:29:05 ZCaTSHlyO
少女小説は絵も大事な要素だからねえ
絵が変わるって一大事だよ
人気のあったものほど、嘆く人も多いのは仕方ない
自分も絵が変わってオーラバ脱落した組だ
あの作者の発言は受け入れられなかった
ミラージュは特に前の絵師に砂かけることもなかった気がする
元々前後両方とも好きだったのと
前絵師がきつそうだったから、割とすんなり受け入れられたなあ
941:これだけ
09/01/30 23:29:32 Yt5azQHS0
オーラバか
挿絵が変わったのは自分的には別にＯＫだった
前の絵師好きだしマンガもイラスト集も買ってたけど、がゆんの絵も華やかで好きだったし
読まなくなったのは結局内容の問題だわ、電波になりすぎて
942:これだけ
09/01/30 23:38:32 PZXs5+us0
なんか生き生き語ってる人多いな
該当スレないの？
943:これだけ
09/01/30 23:38:47 yblXni/w0
>>940
ミラージュは砂かけしてないよ
最初の契約以上に描いてもらったし、イラスト集みたいのも出してもらったし、
円満交代だったと思う
オーラバは、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが若木の「これからの私の書きたいオーラバには、
ﾓﾘさんの絵ではなくがゆんの絵が合ってるの！今までは我慢してたの！
本当は最初からがゆんが良かったけど、新人だったから無理だったの。
でも今は売れっ子だから、がゆんに描いてもらえるしアニメ化もできるわ☆」が
致命的だった
がゆんは好きだけど、今まで私たちが好きだって挿絵も何もかも、がゆんに
近づく為の踏み台だったのかと
（ミケでのがゆん最盛期について熱弁ふるってたから、当時からのファンらしい）
電波でも何でも、キャラや設定は好きだったんだけどね…最近破綻してるけど
ただ、いくら超お嬢様とはいえ、サバけた性格の女子高校生が「全身ｼｬﾈﾙ」
というセンスはいただけなかった
あの時点＋あとがきでの「キャラへのインタビュー（キャラ対談でさえない）」で
脱落した
944:これだけ
09/01/30 23:58:24 NtdmJ4oE0
蜃気楼の作者は初代の絵師にありがとーありがとー
本当に好きだった
新しい絵師にもステキこれからよろしく好きです頑張ってと言ってたよね
絵師変わって愕然としたが原作者の対応には交換はもった
945:これだけ
09/01/31 00:04:10 R76i6kwF0
該当スレなんて面倒くさいから建てないし、ここずっと話してていいところなんでしょ！！
こうですか、わかりません＞＜
946:これだけ
09/01/31 00:13:03 wu7oIbml0
>>945
どうしたの？
生活に不満でもあるの？
947:言いたい
09/01/31 00:18:48 D4DSBAel0
>>945
今頃気付いたの？
948:これだけ
09/01/31 00:20:34 1qUpkZPNO
これだけは言いたいスレなんだから
言いたいことならいつまでも続ければそれがスレの主旨に沿ってるんじゃないですか
949:これだけ
09/01/31 00:24:23 uoqX8hTN0
でも確かに開いたときここは鏡呪スレになったのかと思ったw
950:これだけ
09/01/31 00:38:50 cAprC0vOO
>>949
確かに。
私は懐かしい気分になったが、鏡呪知らない、興味ない人ならイラっとくるかもな。
下手関連に乗り遅れて絡みのログ漁ってたら、元帥の追放もカス厨もリアルタイムで知って
いる自分に絶望したｗ
が、お仲間たくさんで安心もしたｗｗ
951:これだけ
09/01/31 00:39:55 LjDebk6B0
適当に作ったスレタイが免罪符になるっていうなら
それでいいけど
オタクが自分の好きなことや知識を語りたがるさまを
まざまざと見せ付けられたよ
そろそろ次スレのタイトルどうするか考えた方がいいのか？
952:これだけ
09/01/31 00:44:34 SHCoRKtC0
絡みでも文庫関連でこれでもかと遅レスしてたしな
ｵｳﾞｧ厨がほいほい集まってたｲﾏｹﾞ
953:これだけ
09/01/31 00:47:06 8ZnrcGnV0
>>951
このままのタイトルじゃないと削除されそうな気もするが
今回の話みたいに本スレ行くわけでもなく専スレ立てるわけでもない
人たちの集まりになるのってどうなのかと思うので
どうした方がいいんだろうね？
954:これだけ
09/01/31 00:47:31 1qUpkZPNO
いや、もともとひとつの話題がずっと続くのかうざいって立てられたスレなのに
当のスレで話題がずっと続いてうざいって追い出してどうするんだよ
このスレは何のために立てられたんだっていう
だったら必要ないスレということなんで次スレは立てないほうがいい
955:これだけ
09/01/31 00:49:18 FBqXFmtyO
避難所の時だって延々語ってた気がするんだが
話題について行けなくてつまらないなら勝手に別の話題書き込めばいいだろ
同じ話題に絡みたかった人がレスしてくれるかもよ
956:これだけ
09/01/31 00:50:43 N4kO1k3W0
>>955
同意
元々そういう趣旨のスレなのに今更何を言ってるんだか…としか
思えん
957:これだけ
09/01/31 00:52:17 faZxdkOs0
まあ、絡みから追い出したいのに前が詰まってる、とかの問題はわかるがｗ
958:これだけ
09/01/31 00:54:46 tUHJi7sb0
話題が変わったってこれだけはまだ言いたいスレを立て、
さらにはまだまだ言いたいスレを立てるんだなｗ
959:これだけ
09/01/31 00:56:50 cAprC0vOO
>>955
同意。
そもそも話題が続くことに納得いかないが何でわざわざこのスレに来るのか理解できんｗ
削除云々はあくまで削除人の判断だから、削除されるならそれに従うだけだけと思うが、
個人的にはこういうスレがあった方が絡みがスッキリしてありがたいよ。
960:絡み
09/01/31 00:59:41 FBqXFmtyO
詰まるってどういうことだ
別にここは「スレタイに沿った話題を皆で雑談するスレ」じゃなくて、
「絡みで長引いた話題にまだ絡みたい人が勝手にレスできる」スレだろ
共感した人はレスつければいいし、
別の話題に絡みたい人は流れなんて無視して勝手に書き込めばいい
961:絡み
09/01/31 01:03:13 oFprxGhq0
このスレは「【子張ると】思い出話【少女文庫】」になりましたな勢いだったから
確かに専スレ立てればその方がいいだろなとは思ったよ
次スレのこともだれも考えてなさげだったしね
962:これだけ
09/01/31 01:05:11 LjDebk6B0
まだまだまだ…言いたいほど情熱があるなら
現役で話題扱ってるスレにおさまれるんじゃないか？
そもそもこの文庫話、発端なんだったっけ？
963:これだけ
09/01/31 01:05:34 tUHJi7sb0
>>961
ならそのとき言えばいいのに
次スレはどうすんの？立てるの？
964:これだけ
09/01/31 01:08:00 FBqXFmtyO
>>961
次スレもこのままでいいと思う
たぶん避難所ってスレタイはマークされててもう使えなさそうだ
最近絡みで長引く話題が多くなったし、このスレの需要はあると思うよ
965:これだけ
09/01/31 01:08:12 N4kO1k3W0
いるだろｊｋ
966:これだけ
09/01/31 01:08:46 clI2hFEh0
>>963
ならその時って…お前下手厨かよ
967:これだけ
09/01/31 01:09:26 wu7oIbml0
他の話題振ればいいのに
それに興味があれば食いつく人いるだろうに
これだけは言いたいスレなんだし
自分がついていけない話題だからってヒステリー起こさずに
ｵｳﾞｧ認定もいいけどなら若い子が食いつく話題ふるといいと思うよ
ﾍﾀとかの話題振ればどうよ？入れ食いだよきっと
968:これだけ
09/01/31 01:11:11 cAprC0vOO
んじゃ次スレは980踏んだ人でおkかな？
結構流れ早いから、もう少し前でも良さそうだけど。
969:これだけ
09/01/31 01:13:24 tUHJi7sb0
>>968
もう少し早いほうがいんじゃない？勢いあるときもあるし
臨機応変に出来ればいいけど出来なさそうなスレだしなあ
テンプレは今の>1のままでいいのかな
970:これだけ
09/01/31 01:14:54 emzfszej0
>>967
こえぇよ
971:これだけ
09/01/31 01:16:20 psQjqIWq0
立ててみた
【懐かしい】思い出を語れ！【昔の萌え】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
確かにこっちの方がいいよ。
なんか次スレにまで持ち越しそうな勢いだったし、もう既に絡みの避難って
感じじゃなくなってたから。
972:これ
09/01/31 01:21:16 wMMHNwf30
>>961
いや一部は「【エレキ】思い出話【富士山】」だったから
正しく言うと「【子張ると】思い出話【富士山】」だろうな９：１位の割合ダケド
>>923
・・・主人公は良いとして
雪雹とかオ/ルバとかサブのイメージがガタ落ちしたのが未だに納得いかない
しかも絵師があぁなって出てきた女がヒロインっぽく扱われだして
言い知れないモヤモヤ感があった・・・と言うか今もあるし好きになれない
文章は変わってないし扱いが特別悪くなった訳じゃないし
今の挿絵の人もあの作品として見なければ好きな作家なだけに残念
・・・Ⅱ部も終わるらしいし・・・Ⅲ部で元の絵師に戻る・・・とかないよな（溜息
って話をして乱栗２０００を思い出したってチラ裏・・・固定絵師を交代すると何処ももだめだな
973:これだけ
09/01/31 01:24:37 QuJCwCm20
コバルト好きは厨ばっかりだなと絡みとこのスレの流れ見てて思った
974:これだけ
09/01/31 01:25:43 E/rjXVbl0
うめ
975:これだけ
09/01/31 01:27:05 8yxTqXcz0
これだからｦﾊﾞジャンルは…
976:これ
09/01/31 01:27:56 +kJ0CZ9B0
なんぼなんでも、いい加減たしなめられたら引いとけよなって話だよ…
だいたい避難所だのがあること自体大人げなさ過ぎるんだから
977:これだけ
09/01/31 01:42:35 82xtoUlJ0
>>967
そこまでして語りたいなら971の立てたスレに移動するといい
978:これだけ
09/01/31 01:45:03 NocA0Cwh0
うめ
979:これ
09/01/31 01:48:26 kODJ9AfG0
え、なんでうめんの？
次スレ出来てないだろ
980:＾＾
09/01/31 01:51:48 d+DN2v2U0
＾＾
981:これだけ
09/01/31 01:58:34 loO/LnCG0
さらしあげ
982:これだけ
09/01/31 03:00:58 d2A5vado0
話題が変わってたってこれだけは言いたいｽﾚ2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:これだけ
09/01/31 03:02:28 oGlpXJzx0
木場ルト厨晒しage
984:これだけ
09/01/31 06:00:08 t+zgGMrz0
前１００レスを見ると、伏字に下手に木場ルトにと
各種雑多に普通に話題にしているように見えるのだが
985:これだけ
09/01/31 06:19:17 DBXej01K0
自分がついていけない話はちょっとでも長引くと面白くないってﾜｶﾞﾏﾏ自治がいるんだろう
木場ルトは管轄外だからここの話題は絡めない話題だったけど
合間にちょこちょこ違う話も入ってるし、
今たまたまこっちに移動になるような話題が無かったってだけだと思うんだけど
986:これだけ
09/01/31 06:33:30 izCLeRtk0
しらないジャンルの教えて＆教えてやるは
うざいーけど我慢。
ここはかなり自由を約束されたスレだよね。考えてみれば。
だが単一の話がイヤなら見に来なけりゃいいのにとまで言う人もすごいと思う。
987:これだけ
09/01/31 06:39:10 izCLeRtk0
読み直したらあんまり我慢してなかった。ｺﾞﾒｰﾝ
988:これだけ
09/01/31 06:42:15 L/ZEmBa2O
つーか、お前ら早起きなのか夜更かしなのか
989:これだけ
09/01/31 06:48:37 vTpLfls00
オンリーの原稿書いてたから夜更かしだお
でもがゆんが懐かしくて全部読んじまったんだぜ…
990:言いたい
09/01/31 07:56:04 aAAFvD7PO
>>920
ワイは猿や！プロ市民猿や！
そして990なら下手ジャンルは賢者タイム突入
991:これだけ
09/01/31 07:57:10 YGif9+8+0
うめついでに
このスレの長文率は凄いｗ
避難所よりも今のタイトルの方があってるとおもた
992:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 08:29:08 1XgnQzXr0
何コレ全部累珍の事？
993:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 08:29:47 1XgnQzXr0
特定の作品やキャラのスレにやってきて
それとは別の自分が好きな作品やキャラをマンセーしていく信者
見るからに煽り目的の愉快犯や狂信者の場合もあるけど
(´･ω･`)とかorzとかのAAをふんだんにちりばめて
悪気が無いフリをしながら作品・キャラ叩き＆別作品・キャラマンセーを
続けるような信者に居着かれると本当に始末に悪い
例えば特定キャラ単体のスレで「スピンオフへの登場が決まった」という
話題で盛り上がっていたとして
そこに「厨信者しかついていないAごときが登場するなんてorzBたんだって人気あるのに(´･ω･`)」
と水を差し、批判されると
「怒らせるつもりはなかったんだけどな…orz気を悪くさせたなら謝るよ(´･ω･`)」
と、何も悪くないのに過剰反応される自分ｶﾜｲｿｽアピール
批判されると一応謝るけどしかし別キャラマンセーだけは絶対に止めない
新しい話題が出るたびに「AなんかよりBたんが(´･ω･`)」「Bたんの方がもっとすごいのにorz」
あぁぁぁぁぁあうぜぇ こういう奴等のせいで(´･ω･`)のAAまで嫌いになりそうだ
明らかに荒らしに来てる信者・アンチもうざいけど
スレ住人面しながらスレの趣旨を無視した叩きとマンセーを繰り返す信者・アンチはクソうざい
明らかな荒らしはスルーできても、こういう奴は構っちゃう人が多くてスレがgdgdになっちゃうし
994:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 08:30:25 1XgnQzXr0
>>991
鬘安置がみっともなく大暴れしてるだけ。
995:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 10:05:06 GC+cPTZl0
なんでも「自分のこと」にして考えちゃう人が他板よりも多い気がする
「○○って△△ってことがよくあるよねー」という、あくまでも一般的な話のときに
「そんなことない、自分は○○だけど□□だよ」「△△じゃないとダメですかそうですか」
と脊髄反射で自分語りや自虐を始められるのは参る
おまえらの話じゃねーよ、つうか誰も貶してねーよと
特殊例として貶されちゃう自分イケテル！みたいな嗜好でもあんのかね？
996:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 10:05:45 GC+cPTZl0
接点なしカプは構わない
好みのキャラが出会ったらどうなるか考えるのは楽しいものだ
でもそのカプについて「ABをメジャーにしたい」と言われると気分悪い
意味わかんない
心を許し合うABも幼なじみのABもあなたの頭の中にしか存在しないけど？
原作で素晴らしい燃えて萌える関係が山ほどあるのにそれらに勝ると？
あなたは原作の何が好きなんだよ…。絵？キャラクター？展開？
個人が何を一番に萌えるかはそれぞれかもしれないが
それがジャンルのスタンダードになるのは不気味だし不快
「あのふたりならお似合いに決まってる」というお見合いおばさんのようなうざさを感じる
マイナー愚痴られてもしらねーよ
「二人が原作で話してくれないかな」じゃなくて「同士増えないかな」ってあたりが
原作じゃなく自分の考えるABが好きなだけじゃないかと感じて仕方ない
マイナーの嘆きはせめてABが言葉を交わしてから言え
997:いたい ◆j/e2j44P9g
09/01/31 10:06:23 GC+cPTZl0
>356
激しく同意
少し話すようになると血液型聞いてくる人っているよね。
言ったら言ったで、その血液型の性格なんかをタラタラ話し始めるからイラッとくる。
自分は他に、過度な自意識過剰の人が嫌だ。
なんでもかんでも自分のことだと思い込めるだなんて、お前の頭は
一体どれだけおめでたいのかと。
むしろ被害妄想激しい人といったほうがよかったかな。
いちいちフォローして気を使う側の気持ちも考えてくれ。
そして、こういう人に限って中途半端に濁しながら愚痴ってくるから余計にイライラする。
聞いてほしいのか聞かないでほしいのか、どっちなんだと。
成人してる人間がリアみたいなことすんなとつくづく思う。
998:これ
09/01/31 10:19:53 AF/o66IH0
>>936
萌えに素直でフットワークの軽い同人者でなく
粘着質で自分が気に入らないものが不人気じゃないと気がすまない
イナゴ取り巻きタイプなら他ジャンル叩きするでしょう
雄蝶婦人の取り巻きが丘ひろみを苛めたように
999:これ
09/01/31 10:21:17 AF/o66IH0
イナゴはフットワーク軽い部類か
ちょっとまちがえた
1000:これ
09/01/31 10:22:01 AF/o66IH0
いやそれも違うなますます間違えた
1001:１００１
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