09/01/12 21:06:35 svU57f1F0
あれ、569が消えてる？
570:図書館
09/01/12 22:46:01 +qfjs5al0
>>568に噛み付いてたレスあったのに、消えてる。
どうしたんだろう。
571:図書館
09/01/12 22:48:28 b+EC2kZd0
自分が見た時にはレスが壊れているになっていた
だから削除されたんじゃないか？
572:図書
09/01/12 23:03:13 ijMUqDBy0
削除前569の頭が壊れていると運営から判断されたか
573:図書
09/01/12 23:07:32 ijMUqDBy0
削除前569の頭が壊れていると運営から判断されたか
574:図書館
09/01/12 23:23:21 83tVpalZ0
>564,568
up乙です
自分的には見本誌を資料として同人図書館に収めるんだろうなと思えないこともない
「資料の保存に加えて」がかかる対象は前述されている見本誌の事であろうという見当はつく
でもあくまでも「自分が読んだ限りでは見当がつく」というだけで
見本誌は同人誌図書館あるいは資料館に収蔵する、と「万人が理解できる明確な記述」ではない
見本誌＝同人誌図書館収蔵 とは読まない人がいるのは当然だと思う
準備会はそういう人のことも考慮して行動を起こすべきなのに
なんで頭の悪い、いや愚鈍な言動しかしないんだろう…
オタクはある意味繊細（悪い意味でも）なんだから
対応誤れば騒動は避けられないつーのに
575:図書館
09/01/12 23:59:31 T0/+BiKL0
現存サークルの意見を聞く仕組みはあるようだけど
もう参加してない人の意見はどこで拾ってくれるのだろう
つーかお互いぬるーい雰囲気でﾅｧﾅｧと過ごした時代にされた約束を
10数年たって実行すると言われても困ってしまうよ
なにもかも手探りで朝令暮改しまくった自分たちを棚にあげて
「これは最初から言っていたことだ」と強弁しても通る理屈じゃないと思うんだが
576:図書館
09/01/13 00:08:57 fl/n3rSi0
>>575みたいな疑問を上げると「譲渡だから問題ない、法律には何ら反していないから問題ない」って
言う人が出てくるんだよな
「法的に問題があるから」反対しているわけじゃないのに…
前も同じやり取りになってて同じことをこぼしたら
法的にどうよと言っているいくつかのレスに安価つけて「そう言ってる人もいるじゃん」とレスされたっけな
はあ、そうですか…
何を言おうと「コミケの理念に賛成して参加した以上反対する権利はない」だからな
そんなこと「準備会は言ってない」んだから
「準備会が言ってないこと」をまるで代弁者かのように強弁して印象操作するのやめたほうがいいんじゃない
577:図書館
09/01/13 00:45:56 6oCpf6UV0
法的に本当に問題がないのか？
そこも合わせて調べた方がよくないか？
俺>>513で「法的にはどうなのよ？」的な食いつきを見せてたものだけどな。
>>515とかに意見を貰って「はあ、そうだったのか」って一瞬思ったけど。
でもなんか納得しきれないからさ、
あれから俺なりにネット上でしかないけれど色々調べてるんだ。
で、今思えるのは、今回のみたいなのってそもそも前例がない問題なんじゃないのか？
なら現時点で法的にはこうなるはずっていうのはあくまでもそう予想されるであって
確かに絶対そうとは言えないってことじゃないのか？
結局「同人誌」「即売会」っていう今回のこの問題が起きた根本の部分にあるものの定義が
俺と他の意見の人たちでズレてるってのが一番の問題な気がしてきたんだ。
明日以降は公平な視点で意見をしてくれる人たちにも色々たずねてみようと思ってる。
遅くなったけど>>515 丁寧な説明をありがとう。
おかげでちょっと自分が何がわかってなくて何が知りたいのかわかったようだ。
>>515の答えはわかりやすかったよ。
でもいくつか疑問も残った。
理解力のないバカですまん。
だから納得できるまでちょっと色々勉強してくる。
で、わかんなくなったらまた聞きに来るからよろしくな！
ところで>>515は>>510だったのかな?
578:図書館
09/01/13 00:59:19 PMtlZoNd0
>>577
法的には問題ないんだけど自分で調べるのは
とてもいいことだと思うよ。
ネットで調べるのもとっかかりとしては使えるけど、
無料で相談してくれるちゃんとした弁護士に聞くのが一番だよ。
前例がないから分からないかというとそんなことはない。
例えばコミケカタログの角で人を殴り殺す事件は前例がないだろうが、
殺人罪になるかどうかわからないかというと明らかに殺人罪になる。
579:図書
09/01/13 01:11:06 4ANiL3Mp0
576の皮肉と褒め殺しに気が付かず得意になっている577に哀れみを覚える
580:図書館
09/01/13 01:27:06 6oCpf6UV0
俺、今のところ反対派だけどな、
>>579にはちょっと言っておきたい。
気持ちはわからなんでもないがな、
>>576は皮肉とかそういうつもりじゃねえよ。
２ちゃんで正論言っても無駄だとは思うが
お前らもうちょっとははお互いの意見に耳を貸そうぜ。
ここのスレって考えるためのスレじゃねえのかよ？
準備会がこの後どう出てくんのかわかんねえけど
その時が来たらそれぞれがちゃんと意見言えるようにしとこうとか
そういうのねえのかよ？
反対するためだけのスレなら次スレからは
もっとそれらしいスレタイにしようぜ。
あと、>>577ありがとうな。
でも今度の例えはちょっと単純すぎてﾄﾎﾎだぞ？
581:図書館
09/01/13 01:28:51 6oCpf6UV0
って、俺本とバカじゃんTT
スレ番号間違えて明後日なレス入れてるじゃんTT
ROMってるわ
582:図書館
09/01/13 01:31:58 jSHaitYA0
569削除の影響でレス番号がずれてる人がいるな。
583:図書館
09/01/13 03:13:23 jdSOiutCO
どんな内容だったの？
584:図書館問題(笑)
09/01/13 06:30:25 dTrVtCK40
>>576
＞そんなこと「準備会は言ってない」んだから
コミケは代表が理念とコンセプトを提示して賛同した人が集まって行う運動集会です。
だから有志素人スタッフのお手製イベントなんですけど？
同人誌即売会といううわべしか見ないで、運動集会としてのコミケの性格を
あなたが理解してなかっただけです。もう参加しないでくださいね。
585:図書
09/01/13 06:44:37 4ANiL3Mp0
運動集会？
集まってピストン運動でもするのかｗ
586:図書館
09/01/13 07:43:05 hcwT2dVn0
法的にうんぬんっていう人。
法的に違法か合法かは、実際に裁判をやってみないとはっきりしない。
世の中の事柄ってのは、いろいろなことは入り組んでいて
それを裁判官が総合的に判断するんだから、
素人考えでこっちとか決めるのは良くないと思う。
それに実際の裁判では、図書館を作るのはいいけど、
サークルの許可を取って作りなさいなど、
必ずしも、どちらかが一方的に勝つなんて
判決がでる訳でもないので、極端なことには
ならないと思う。
587:図書館
09/01/13 07:55:55 w2j6eyOp0
>>583
このスレでお馴染みの国会図書館大好きな例の人が>>568に
どうしたらそんなふうに読めるのか、と噛み付いてた。
588:図書館
09/01/13 09:09:14 hcwT2dVn0
C76ってことは、本当に直近のやつじゃない。
もうちょっと古いやつがあればよいんだけどね。
589:図書館
09/01/13 09:41:00 b4pFOs9W0
>サークルや一般参加者とおなじ地平に居続けたいと考えます。
>それこそがコミケットの理念でもあるからです。
「参加したんだから、法律に問題ないから」で強行突破的に
図書館なんてやったらまさに準備会側が
コミケの理念を捨て去った事になるよね。
運動体とか左とかって、理念捨てたら何になるのさ。
590:図書館
09/01/13 10:16:47 4x9aGz/V0
キチガイといい>>548といい
準備会の中の奴らって運動好きだよなw運動運動ってよ
ガチでカルト宗教と変わらんじゃないか
運動ならまずジョギングでもして頭冷やせ
591:図書館
09/01/13 10:17:55 4x9aGz/V0
すまん>>584だった
俺も頭やられてるな
592:図書館
09/01/13 10:44:02 jdSOiutCO
>>587
ありがとん
個人情報でもなし何で削除されたんだろ
593:図書館
09/01/13 11:00:34 T+vkmtfv0
>>592
今こそこのスレ得意のエスパー能力を見せるんだ！ｗｗｗ
→削除人が準備会スタッフ。
今後、印象操作に失敗しそうで見バレしそうな記事は片っ端から削除予定ｗ
594:図書館
09/01/13 11:13:50 LiXtffRo0
そもそもこのスレの1番目だってスレタイ無しで先に間違いスレが立ったのに
他の人がスレタイ入れて立て直したら失敗した方こっそり消してたよね
（エスパーじゃなくて削除されたスレのログは取ってあるよ）
それになんのメリットがあるのか知らないけど、削除人だからって
依頼無しに勝手に消すのはアリなの？
595:図書館
09/01/13 11:22:48 vU6YP6FYO
>>590
学生運動を覚えているおっさん達が準備会主力だからじゃね？