09/02/13 11:32:51 05fenqMX0
>>298
志村ー!名前！
301:脱サラ
09/02/13 13:53:22 mL4OTF7t0
いや、私は本当に脱サラ専業なので・・・。
302:専業
09/02/13 13:56:27 CtzFuxJc0
ものかきにはセンシティヴ（笑）な人が多いんで…
いやホントに傷つきやすい人にとっては、私怨でダメージ受けるより
嫌々でも描いたほうが後腐れがなかったりする。
「そんなので傷つくのが悪い」て考え方も当然あるけどね。
女性向けは特に、お高くとまってるとか何様のつもりとか。
303:専業
09/02/13 13:59:29 CtzFuxJc0
傷つくより、単にグチャグチャ言われるのがうざいから
めんどくせえ描いとくかってのもある鴨
304:専業
09/02/13 14:39:46 Z9vC/6w9O
>めんどくせえ描いとくか
あるある
アンソロいっぱい参加すればアンソロ描く時間で個人誌増やせとか
しばらく面倒になって色々断ってたら「干された」「ハブｗ」とか
アンソロメンバーごときで楽しそうに騒いでる人達がいたりね
確かに個人誌描いてるほうが楽だし自由にやれるし
でも「元から誘われてないんだろ」とか言われてちょっとイラっとするような
小さい自分がいるから適当に引き受けてやっぱりﾏﾝﾄﾞｸｾって無限ループ
305:専業
09/02/13 15:05:20 6bGZLd9q0
専業やれるレベルの人間なら、みんなでソッポ向けばいいじゃないか。
そこそこ描ける人間が、下手にアンソロゴロに付き合って参加しちゃうから
『アンソロ参加=勝ち組』みたいなｱﾝｿﾛｺﾞﾛに都合の良い厨思想がはびこるんだ。
同人アンソロはどんなジャンルでも全力で断ってるけど、
特に活動に支障を来したことないよ。
交流するにしても、蓋開けるとアンソロに不満を抱いてる人
だらけだったりするし。
306:専業
09/02/13 15:22:01 hkDYkYg50
商業アンソロはともかく今時のアンソロってピコのメシウマ企画だもんな
よほどの大手厳選でもない限り、疥癬にとっても無駄な支出になる
自分も断った後はゴチャゴチャ言われたけど、そういう奴らと関わらずに済んでよかったと考えた
307:専業
09/02/13 16:21:48 gmxIl7em0
みんな強えーな。見習いたい…
中小規模ジャンルだとジャンルを盛り上げたいんです！って主催がいてやっかいだ
規模が小さいと大手も少ないから、そういう主催から声がかかりやすい
断りにくいし、断ったらジャンル愛がない人みたいに取り巻きに言いふらされたこともある
まあ交流してるうちに、そういう主催は影でやっかい者扱いされてることも分かってくるんだが…
308:専業
09/02/13 16:50:38 GUEU+BrA0
そもそもジャンル愛って何やねん、って話だよな
原作なりキャラなりが好きだったらその同人も盛り上げなきゃならん義務でもあるのかと
儲けたいなら儲けたいなりに通す筋ってもんがあるだろうに
309:専業
09/02/13 19:21:36 RbTrUzBt0
ジャンル愛のあるなしって単に個人主義の度合いの問題だと思う
極度に個人主義の人には理解しづらいかもしれんが
アンソロゴロとか儲け主義とはまた別の話じゃないか？
合わないんだったら付き合わなければオk
310:専業
09/02/13 19:32:41 vsvjhLmB0
女性向で専業やってるとそれだけで叩かれやすいのに、アンソロで儲けるのは
いいんかい、とイラッとするわな
タダ同然で人の原稿持っていくんだから、ページ数と締め切りと、頒布冊数と
方法と期間くらいは明確にしろよと小一時間。趣味の活動なら適当でいいなんて
思ってんじゃねーよと…。
ほんとアンソロ参加=勝ち組みたいな風潮はなんとかして欲しい
311:専業
09/02/13 21:29:07 A0Yns0dX0
ｱﾝｿﾛ参加＝勝ち組なんて図式あんのｗ？
自分は逆にゴロカモ、一山いくらの叩き売り扱いされてる気がしてｱﾝｿﾛ参加なんてする気になれん。
ｱﾝｿﾛ描くくらいなら自分の本だすよ、数Pでも本にしたら売値の分懐に入るし。
自分のとこに一銭はいってこんのにｱﾝｿﾛ参加する人が多いのが不思議。
ジャンル盛りあげの為、とか記念の為、個人で出すほどじゃないﾈﾀの披露場、とか
自分が納得して好きで損承知で参加するのはありだと思うけど…＞自己満足
ジャンル急上昇時の商業ｱﾝｿﾛ第一弾、とか誰もが知る超大手発行で本人からの依頼、
とかなら参加するうまみはあると思うんだが（横の繋がり作りとか宣伝代わりとか）
それ以外の普通のｱﾝｿﾛでうまみなんてあるんだろうか。
312:専業
09/02/13 21:31:25 A0Yns0dX0
311だけど、ごめん
凄い高尚＆銭ｹﾞﾊﾞ臭丸出しだった、反省
でもｶﾓ被害にあってる人多いみたいでついｺﾞﾛにｲﾗｯとして
棘のある発言になった。
313:専業
09/02/13 21:46:57 I7Ymcdej0
自分専業だけど、メインジャンル自体はかなり斜陽だから
アンソロやオンリ主催してくれるのは嬉しいし、
協力できることなら協力したいし、無償でも喜んで描くよ
アンソロ出したところで、大した儲けにならないのがわかるからっていうのもあるけど
逆にサブで偶に手を出す旬ジャンル（特に初期）のアンソロ依頼は
主催が「こういうコンセプトでだからこそアンソロとしてやりたかった！」みたいなのでもないと
断るかな
だって旬ジャンルで誰もが個人誌出しまくってるバブル期に
一番人気カプの大手そろい踏みアンソロなんて
金儲け以外の何なんだ？
仲間うち集めて楽しく作ってるならいいけど、
ちょっと手を出しただけの他ジャンル壁まで声かけるのは
結局そういうことかなって思わずにはいられない
314:専業
09/02/13 21:48:05 oeip+qYI0
「えー！？○○さんアンソロに誘われなかったんだ…ショック、落ち目なのかな」
って思ったときに、離れる買い手もいるよ。特に若い層
列が出来てれば並ぶ、それと似た心理だと思う
中身が伴う・伴わない関係なく、自分のサークルを「大手っぽく見せてる」ところだと
上のように思われるのは痛手なわけよ
私のことだが！
もちろんそういう買い手が多数とは言わないけど
数ページ描くだけで、買い手さんに魔法をかけた状態でいられるなら
めんどくさいけどやっとくかなぁ、そんな感じ
じゃあ愚痴んなや、ってのは無しねー
315:専業
09/02/13 21:56:40 GUEU+BrA0
誘われなかったら落ち目と思われるようなアンソロってどんなアンソロなんだろう
ピコ主宰のアンソロなんかそもそもそれ自体に知名度なさそうだし
大手主宰とかイベントアンソロってこと？
そもそもアンソロなんか誰が買うんだろうと常々思ってるんだが
あれってほんとに儲かるのかね
316:専業
09/02/13 22:17:55 oeip+qYI0
>大手主宰とかイベントアンソロってこと？
だからめんどくさいんじゃん
友達の友達が主催、とか
317:専業
09/02/13 22:39:06 aZcu3cf10
旬ジャンルで大手が描いてれば無条件で買う！ って海鮮は確実にいるから
なあ…。あちこちの大手の儲が買うってことは、そのジャンルの最大部数
よりすこし少ないくらいは出るんじゃない？ で、ページ数は100P↑となると
一冊100万～500万くらいは売るよ、ほんと。
ぶっちゃけアンソロは、個人誌の半額で売れよと思うんだけどな。半額で
売ってもなお印刷費＋スペース代にαはつくだろうに
318:専業
09/02/13 22:55:12 V0dnlYUE0
とにかく女性向けの「原稿料は無し」の悪習をなんとかして欲しいよ
アンソロスレでも主催が必死になって
お礼欲しがるなんてとんでもないって風潮を作ろうとしてない？
依頼断われば陰湿に私怨化していくしなー
元々は親しい友だち同士で作るのが多かったからタダだったんだ
それが面識の無い大手中手に原稿たかって作るアンソロゴロ形式が主流になった
せめて商業誌程度の稿料出るのなら別にいいんだけどなあ
今はタダで原稿集めて売上全部自分の懐へいく・さらにジャンル内で知名度up
濡れ手に粟で笑いが止らないだろうな
319:専業
09/02/13 23:01:00 A0Yns0dX0
主催したくらいでジャンル知名度あがるのかな？
自分何度か厭離も出たしｱﾝｿﾛ目にしたけど主催も参加者も特に記憶残ってない
厭離配置はしらんがミケでも普通に島中だし特に列ってる形式もない
（自分は逆に厭離島中だがミケは胆石）
「あの厭離開いた人」「なんかのｱﾝｿﾛ出したｻｸﾙ」くらいの認知しかないんだが
（そもそも主催した程度で知名度うPするような規模、地力なら何もしなくても有名ｻｸﾙだと思う）
320:専業
09/02/13 23:23:32 aZcu3cf10
>アンソロスレでも主催が必死になって
>お礼欲しがるなんてとんでもないって風潮を作ろうとしてない？
ジャンルスレでも、アンソロゴロpgrのレスがつくと、同人アンソロなんか出来た
本がもらえればそれでいいじゃん、何が不満なの？ って言われたりして、主催
必死だな、と思わざるを得ないことは多々ある
タダで手に入れた原稿で儲けまくって延々再版されてりゃ不満もあるわそりゃ
321:専業
09/02/13 23:28:13 Mq0z0K8P0
アンソロにも本当に赤丸出しで発行しているのもあるから
（というか流行ジャンルでなければ大半がそうなのでは？）
謝礼金があって当然という文化を作るのも危険だよ。
でも儲け主義丸出しなアンソロも見苦しいよね。
322:千行
09/02/13 23:41:47 1PnK0FVL0
＞流行ジャンルでなければ大半が赤
よほどの豪華装丁投げ売り価格じゃない限り、んなこたない
100捌けたら元取れるんだから
323:専業
09/02/13 23:47:49 oeip+qYI0
>>321
ここ専業スレだし
女性向け専業がいるって言ったらそれなりに元気なジャンルでしょ
赤出しながら頑張ってる人のアンソロの話はしてないから安心してよ
324:専業
09/02/14 01:48:13 vMsqXpDX0
腐向けってきもいね。
325:専業
09/02/14 02:07:56 XAfB9o7z0
URLﾘﾝｸ(www.raja-pri.jp)
かなり前にクレジットカードが使える印刷所の話題が出てたけど、
とりあえず見つけたのでアドレスを紹介しとく。
自分は使ったこと無いけどね。
326:専業
09/02/14 04:48:43 kDJikT180
>>325
なんか唐突だな…印刷所の宣伝じゃねーよな
分厚いと手数料が馬鹿みたいにとられるが、クロネコのペイメントを使ったことはあった。ペイメントなら使えるとこ多くね。
まぁ、手数料だけでン万もってかれるぐらいなら、素直に振込か、秋葉や新宿に遊びにいくのもかねて直接受付まで行ってクレジット通すor現金払いするが。
女性向けではないが、誘われた場合はネタが浮かべばアンソロは描いてしまうな。そんな何ページ描く訳でもなし、早けりゃ一日か二日で終わるからなぁ。
同人外でも結構関わりがある人なら、無償で描くこともあるし、メンバーを選りすぐったのであれば、特には拒まない。
公募型には、よほどツボを突かれたような企画でもなけりゃ参加しない。来る人拒まずだと総じて、まとまりも質もなくなる。
327:専業
09/02/14 07:31:36 a1QnvbEF0
「カプを盛り上げるため」「ジャンル愛」
とか言い出す奴に限って、そいつ個人ではロクな本出せてない事多く無い？
個人誌は20ページのペラ本だけとか、殴り書きの鉛筆本とか、
全く努力が見られないレベルのヘタレとか
自分自身では「ジャンル愛」を体現出来てないのに、
他人の力を頼ろうなんて都合がいいにも程がある
主催本人がきちんと描いて活動してる場合ならともかく、
糞みたいな描き手が唱える「ジャンル愛」アンソロは
むしろ付き合いで参加するサークルの神経も疑うわ
328:専業
09/02/14 09:56:36 4tOAlfuT0
やりたい奴は好きにすりゃいいけど明らかに黒が出るジャンルで特定の
サークルなり個人なりがアンソロ企画を頻発していて、しかも本人はピコとなると
勘ぐりたくもなるよなあ
アンソロに不満がある人が多いのはわかったが、明後日から確定申告の受付が
始まるな。自分始めての申告だからわからないことだらけだよ
やっぱ普段から帳簿付けとかしとかなきゃ駄目だなと反省した
329:専業
09/02/15 01:49:00 brCvRqPp0
>>326
話題を切り替えようとしてるんだから、唐突だろ。
つか、いつまでアンソロ話やってんだ。
話し込む必要があるなら、専用スレ立ててそっちでやんなよ。
330:専業
09/02/15 02:06:53 L+IB+zgg0
いきなり特定のとこ、しかもアド貼りなんかするからだろ
探せば結構あるのに
アンソロ話はゴロに困ってる人が多いことが分かって有意義だったわ
自分もゴロウザいと思ってたし
331:専業
09/02/15 03:05:22 EudXUeYe0
なんか・・・女性向けはいろいろ気を使って大変そうだなぁ・・・。
332:専業
09/02/15 09:04:14 I2JYplVOO
そのうち嫌でも確定申告話でいっぱいになるさ
申告初心者はとにかく何でも早めにやっとけよ
333:専業
09/02/15 18:24:34 giUnj43Q0
男性向は上で語られてるような依頼原稿の問題とかないの？
同人編集者とかって、自分が出会った範囲ではどうにも胡散臭かったり
やったら不躾だったりするような人が多いのに
トラブルの話が表沙汰になる事は少なくて意外。
別の板とかで語られてたりするのかねー
334:専業
09/02/15 18:33:44 0QImCZ1N0
釣りキチとかかw
335:専業
09/02/15 18:39:34 Q7IV2+GS0
男性向けだと女性向けと違って変な横繋がりや連帯感がない分
「うさんくせえ」って思ったらバッサリきるんじゃないの？
女性向けだと前述にあるみたいなジャンル愛ｗやら「ｱﾝｿﾛ執筆人の肩書き」とかが
関係するからバッサリ行きたいけど行けねえって人が被害にあってるんだろうし
（自業自得とは思うが）
そもそも専業で食える規模の男性向けサクルなら他所に寄稿するより
自分で描いて刷るか、商業に書下ろしたほうがよっぽど良いし
そこの判断誤るほど計算できないお人好しはおらんと思う…。
336:専業
09/02/15 21:16:05 O0tCaq6e0
何年も専業やってると私怨や粘着にもまれて、ジャンル愛でお付き合いしましょうなんて思わなくなる
自分は好きな物しか書けないけど、１７５扱いされてるｗ
こういうイチャモン厨より１７５のほうがよっぽど理解できるという意味では１７５に近いかも
最近斜め上の誤解を繰り広げるタイプの疥癬に絡まれて参ったんだが
男性向けだとサークル私怨よりこういう基地疥癬が多くて大変そうだ
337:専業
09/02/16 00:41:17 6nmXwHBt0
書店卸だけ、サイトは日記なし自分語りなしの告知のみ、連絡方法は画像メアドのみ最強？
これならおかしなやつに絡まれにくいと思うんだが
338:専業
09/02/16 01:15:32 s49g2xj90
本やDVD持参して「資料」と称し、知らないジャンルで本作れと言われたことがあったなー
339:専業
09/02/16 02:29:50 Q4rBrT810
男性向けの場合、
175つーか作家ネームで売れていく方が大きいけどな。
340:専業
09/02/16 04:33:14 c8alizAH0
>>325
既出かもしれんが
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
クレジットとか使える印刷所の一覧が乗ってる
341:専業
09/02/16 04:34:16 c8alizAH0
上げスマン!!
342:専業
09/02/16 05:15:07 4i6gWGHO0
>337
それだと絡まれないけど自分じゃない自分が何人もあらわれるよw
イベントでないっていうのはとくにヤラれやすい
343:専業
09/02/16 12:08:35 Ox4yK5HX0
本当にそんなことあるんだ…
344:専業
09/02/16 12:20:03 h4Q9/V2G0
自分もあった。デブで○才だった
何やっててこうだったとかなｗ出てないってのに…
自分じゃないキャラが伝説作って歩き出した時もあった
女性向けは人間関係で磨り減る事が多いな
仲良くしてると調子いい時は妬まれるし悪いときはpgrされるしうちも同ジャンルで馴れ合いはやめた
安易に売り子に使ってしまったら、部数とか売り上げとか口軽い奴は影で噂流しまくるし
馴れ合うならｲﾊﾟｰﾝ人に限る