09/01/13 22:27:41 WTz9Uce20
オフでは一度も会ったことがなく、メッセを交わす程度の間柄なんだが
もっと私と仲良しって事を周囲にアピールしてくれ要約って言われた
こんな事言ってきた人初めてだよ…すげえ…
467:オン友
09/01/13 22:48:13 mfPwbHYk0
>466
なんかすごいとしか言いようがないな、乙
素で「なんで？」って言ってしまいそうだ
468:オン友
09/01/14 01:58:18 z/Rb/3Mo0
>>466凄すぎてﾜﾛﾀ
ｲﾍﾞで友人の友人として５分弱世間話しただけで
勝手に日記で仲良しｱﾋﾟｰﾙ書かれるのとどっちがﾏｼなのだろう
…ﾜﾀｼｱﾅﾀﾉﾅﾏｴｼｶｼﾘﾏｾﾝｹﾄﾞと※入れたくなる…
469:オン友
09/01/14 12:29:13 5X1yPNgi0
最近すこしずつ拍手とかで交流するようになった管理人さんがいるんだが
更新頻度わりと高めのサイトさんなので更新の度に拍手※送るのもうざがられそうだしなぁと…
私だったら更新の度にもらったらうれしいけど他の人がそうとも限らないし
焦らずゆっくりが基本なんだろうけど自分がそれをやると縁がきれてしまいそうだよ
今までサイト持ちの友人は現実につながりのある人しかいなかったから
オン友づくりの距離感ってはかりかねる…
470:オンとも
09/01/14 17:43:44 0jRPdpVM0
冬コミで会ってメッセアドレス送ってもいいですかと尋ねて
いいですよと返って来たのだが、どういうタイミングで送ったものかと悩んでいる…
アドレス入りならメールの方がいいかな
拍手でサイトの作品の感想と一緒でも失礼じゃないかな？
メールは返信送れるかただから拍手の方が気楽かなとか
拍手だと気軽過ぎて失礼かなとか色々思うんだが
471:オン友
09/01/14 17:48:12 nDyKFG9C0
>470
拍手はログが流れるからメールの方が良いな
メールならフォルダ分けして保存しておけるし
用件がメッセアドのお知らせだけで返信不要にしておけば、そんなに負担にならないと思う
472:オン友
09/01/15 20:04:36 uxtwjjiL0
もう少し仲良くなりたいけど、踏み込み方がよくわからん
イベント初参加の時に、アフターに誘っていただいて
それから携帯メアドを教えてくださった方がいるんだが
「メールいつでもどうぞー」と言ってもらえても
向こうから来る時はあってもこっちからのメールの返信はほとんど返ってこない
内容自体はどちらも大したことない萌え語りなんだけど
一応向こうへ投げかけるようにして返信したつもりなんだけどな…
返信しても反応がないと自分だけはしゃいでる気がして
気恥ずかしくなってくる
忙しそうだし仕方ないと思っても他の人にはメールなりメッセなり
頻繁にしてるみたいだし、その人の中では自分はそんなに仲良くない
というかどうでもいい分類なのかと思うとへこむ
ﾐｸｼで友達探そうかとも思うけど
似たような手ブロやﾋﾟｸｼﾌﾞも友達できたためしがない
交流苦手だ…
473:オンとも
09/01/18 13:28:12 6gYNbpuB0
こっそりんくしていたサイト様からリンク貼り替えしの報告メールが来た
ずっと前から大好きだったサイト様だからめちゃくちゃ嬉しかったんだが
「これからもこっそり通わせて貰います」という一文があってこれは
交流とかはいらないから！って事を隠喩しているのかと思ってちょっと落ち込んだ
でもこっそりってかいてあるしやっぱり相手サイト様に記名で※おくるとか
やめた方がいいのかなぁ…オンともつくりたいのけどうざがられたら怖い
ミクシ前やって面倒になってやめちゃったけどなんかやりたくなってきた…
ギブミーおんとも！
474:オン友
09/01/18 15:50:06 P4Xdymc60
>これからもこっそり通わせて貰います
ただの定型文やないですか
475:オン友
09/01/18 16:32:04 2t5nNSm+0
>474
え、そうなの！？
私も473とほぼ同じ状況だったんで、落ち込みとかはしないけど
私からも記名＊とかせずにイチ閲覧者としてこっそり通ってたよ
476:オン友
09/01/18 16:35:03 2FDAzrhb0
こっそりとか普通に使うし使われるな
それでどうこう思ったこともないから普通に米貰うし米もする
ジャンルによるところもあるのかもしれんが
477:オン友
09/01/18 16:40:38 j01+bhJ30
ちょっと僻み入ってるｺﾞﾒｿ
ずっと仲良くなりたかった管理人さんがいた
でもサイト歴も長いらしく、もう仲良し枠は埋まってる感じで諦めてた
したらそこに猪突猛進の勢いでやってきたご新規
連日のコメコメコメ…日に日にそいつの名前で埋まっていく拍手レス
「ＫＹだなぁ、迷惑してんだろうなぁ」
と思ってたら、今度のオンリその人と合体で出してんの・・・orz
実は水面下でメール飛び交ってたorz もうベストフレンドorz
つくづく、積極性って大事だなぁと思ったよ。萌えの波長さえ合えばだけど。
すっかり２ちゃん脳だから忘れてた
478:オン友
09/01/18 16:47:44 AVIdFuSh0
そういえば、※が無記名な人が多いサイトと
記名※が多いサイトってあるよね。
記名※が多い方が何となく交流激しい気がするけど
その差ってどこで出るんだろう。
管理人がフレンドリーだと記名※になってくるとか
なんか特徴あるんだろうか。
479:オン友
09/01/18 16:49:21 e20x0zc00
>>473
もともと473がこっそリンクしてたから向こうもそれに合わせてこっそり通うって言ったんじゃないかな
交流するつもりがなかったらそもそもリンク貼りかえしの報告なんてしてこないとオモ
これからもこっそり交流しましょうって返事してみたら？
480:オン友
09/01/18 17:19:42 P4Xdymc60
そういうことだよ
自分が行ってる事を明かしたからって、
これからいちいち「来たよ！」って明言はしないけど…って意味でしょう
なんで「交流とかはいらないから！」にすっ飛ぶのかわからん
481:473
09/01/18 17:44:27 6gYNbpuB0
>>474-480
そっか、安心した ありがとう
ちょっと私生活で面倒な事があって些細なことにナーバスになってたのかも
交流頑張ってみる！
482:オン友
09/01/20 18:53:19 vkCW7vdwO
新しいジャンルでのオン友欲しいけど馴れ合いが凄くて難しいよ。
毎日コメント送り合ってｷｬｯｷｬしてる。
馴れ馴れしくコメント送るのも気が引けるし気力もない。
チャットには参加するけど諦めてヒキで居るしかないのかな。
483:オン友
09/01/20 19:01:47 ogfDWvws0
自分の居心地の良い立ち位置は、自分で試行錯誤して作る
それも対人技の一つだで
484:オン友
09/01/20 19:28:34 X9TN++8h0
交流って気力が沸く時と
今はいいや⊂⌒~⊃・Д・）⊃と思う時の波があるｗ
485:オン友
09/01/21 00:37:15 ZDK85hn20
>>484
あるあるある自分はいつもそれだ
気力があるときはオフ会とかガンガン行くし
サイトやSNSでコメントやらメッセージやらですっごい絡むけど
気力が無くなるとぱったりやめてしまう
温度差が激しすぎてやめてしまったあとが気まずい
だから今のジャンルではなるべく長く交流すべく
適度な距離感を模索しながら交流してる
相手に忘れられず、なおかつ自分も無理しないでいられる距離感
本当>>483の言うとおりだ
486:オン友
09/01/21 02:31:51 hf1Ljm/20
仲良くなる前は、おずおずコメントしたり、コメントもらって発狂したりするけど
いざ頻繁にやり取りするようになると
ぶっちゃけフッと面倒になるときはある
これは完全に悪い癖なので治したい
487:オン友
09/01/21 19:21:20 ZK2avT5Q0
>>486
すごく分かる
仲良くなる前ってやっぱその人の絵とかが純粋に好きで憧れの存在って感じだから
コメントもらえたするだけで狂喜乱舞なんだけど、リアルで会ったりするようになると
慣れみたいなのが出来てきて以前のその人に対する気持ちが良い意味でも悪い意味でも
トーンダウンするところはあるよね。
でもそれはひとつの通過点で、その面倒な部分さえ心地よくなれる人ならジャンルが
変わっても仲良くやっていけるだろうし親友にさえなれるはずだと思ってる。
488:オフ友
09/01/25 06:41:47 Oqy/nyYZO
あー
最初メールやりとりするようになって返信来るたびすごく喜んで
でもそのうち頻繁に来るメールが面倒になってどうでもよくなって
でも更にそこを越えるとまた来るメールが最初とは違う感じに嬉しくなる･安心する
っていうのを毎回繰り返してる
私はいつもそうだから人によっては当たり前の事なのかもね
>>487の言う通りその通過点を越えれば確実にすごくいい付き合いができるようになると思う
薄っぺらい付き合いだとずっとただしんどいだけなんだけどね･･
489:オン友
09/01/25 06:43:43 Oqy/nyYZO
名前欄ｽﾏｿ
490:オン友
09/01/25 08:39:05 YrE1+Ska0
>>488
自分のオン友もそのタイプっぽい。
はじめはメールくれたのにだんだん向こうから送ってくれなくなり
完全にこちらから送る形になった。私→相手→私みたいな
相手は「メール嬉しい！」っていうけど相手からメールが始まる事が
ないので本当は面倒でどうでもいいって思われてる気がして不安になる
491:オン友
09/01/25 23:55:51 J5iNlfIy0
自分もジャンル参入はじめは新鮮で絵チャだの※だの
色々なところに顔を出してジャンルについて語りたい・交流したいと思うけど
更新が軌道にのってくるとそっちにエネルギー注いでやりとりのペースが落ちる
手ブロ辺りで知り合ったべったりタイプはそこで大抵疎遠になる
社会人で、ある程度マイペースな人とはやりとりはたまにだけど長く付き合える感じ
別のジャンルの作品を描いたりしたときにも、知らないものでも
興味を持ってくれて、ジャンル移動があったりしても変わらず※くれたり、
ジャンルについてきてくれたりするのは後者の人たちが多い感じ
492:オン友
09/01/26 21:17:37 Ny42B9OX0
絵チャでタチの悪いのに懐かれた…例えるなら毒親っぽい感じ
大人しい人には発言を奪いつつvip待遇で言う事を聞かせ
軽くあしらえると判断されたであろう人には小馬鹿にして活躍の場を潰す
ここまで性格が「悪い」人は久しぶりに見たよ…
493:オン友
09/01/28 03:03:32 i4iLfu8pO
相互先と仲良くなりたい
今まで交流が苦手で、どんなジャンルにいても相互先が開催したエチャとかには出向かなかったんだけど
損な事してたなあとorz
未だにどうやって仲良くなればいいのかよく分からん…
494:オン友
09/01/28 10:54:17 ludZdRnX0
がんばって体で覚えて下さい
495:オン友
09/01/28 14:43:52 Sp8wK1+c0
やっぱり交流と描くのを両立させるのって難しい
メール書いてると漫画描くスピード落ちる
496:オン友
09/01/28 20:08:42 m/2TYOKqO
質問させてください
６年くらいほぼ毎日メールのやりとりをして、オフでも交流ある人が
いきなり音信不通になり、すわ病気か事故か嫌われたかと散々悩んだ挙句
嫌われたのだろうと相手を忘れる努力をした
その忘れる努力をしてる最中、１ヶ月くらい経っていきなり
「仕事が大変でした」みたいなメールがきた。
ききたいのは、
「せめて忙しくて暫く連絡出来ないとだけでも言ってくれればよかったのに」
と相手を責めても良いかどうかです。
これは依存気質で重いでしょうか
無かった事にしてる最中に連絡が来て気持ちの整理が出来ません
相手とはこれからも付き合っていきたいのに、言えない事が喉に引っ掛かって
返信するのが凄く辛いです
497:オン友
09/01/28 20:34:22 Fitum1hU0
重いっていうか、傍から見るとそこで責めるのは理不尽だな。
メールもできないほど忙しくなるなんて予測できないこともあるし、忙しい時期を抜けて
やっと肩の荷が下りて友達に連絡した時に、文句なんか言われたらすごく印象が悪い。
なかったことにしようとしたのは496の勝手なんだし、これからもつきあいたいなら相手の気持ちも考えて、精々
「突然連絡とれなくなってびっくりした、またメールくれて嬉しい」くらいの表現でおさめた方が良い。
498:オン友
09/01/28 20:40:02 m/2TYOKqO
>>497
柔らかい言葉で指摘してくださってありがとうございます
凄くグルグルしてて辛くて、>>497の言葉に救われました
グチグチ考えないようにして相手を思いやるようにします
本当にありがとう
499:オン友
09/01/28 21:00:55 xvM79qas0
もしかしたら毎日やりとりが相手にとって負担だったのかもよ
500:オン
09/01/29 15:42:06 /iZhJWnKO
通販を申し込んで下さったお客様のメールアドレスと文体を見て気付いたんだが
どうやら同カプのサイト管理人様っぽい
日参サイト様からまさか申し込んでもらえるなんて！
しかしあちらはＰＮを記入していないので、Ａ様ですか？尋ねるのもなんだかなあという気持ち
お近づきになりたいけど相手はこっそり買いたいのかもしれない
ほんと見極めが難しいぬ
501:オン
09/01/29 17:31:30 OOVPaf+z0
>>500
似たような状況で、お近づきになりたいから声かけてもいいものかどうかって
どっかのスレで最近相談されてたけど、尋ねたりしないほうがいいとオモ
メアドで判断できたんだから、相手も隠すつもりはないんだろうけど、
作品が好きでも、その作家本人と親しくなりたいかどうかは別だ
502:オン
09/01/29 17:34:00 vHg9vRLkO
>>500
もし相手が本を気に入ってくれたら
向こうからまた名乗って感想メールくれるかもしれないぬ
ひとまずここはグッとこらえろ
503:オン友
09/01/29 18:43:57 /iZhJWnKO
早くもレス有難う
長い感想もついてたけどあくまで管理人目線というより閲覧者目線でだったし
管理人同士でのやりとりは求めてないのかもぬ
どうしようか悩んで思わず書き込んでしまいましたが
ご意見が聞けて良かったです。今回は気付かないふりします
504:オン
09/01/29 20:30:52 JpmR00zgO
ちょっと質問です。
最近交流している方に「チャットしませんか」と誘われました。
すごく嬉しくてぜひやりたいのですが、ここ数年ネトヒキで、チャットなんて
数年ぶりでうまく話せるか、失礼しないか心配です。（勿論気を付けますが）
返信に「慣れてないので失礼したらすみません」と書こうか一瞬考えたのですが、
書かない方が賢明ですかね…
「お誘い嬉しいです、ぜひやりたいです」とかだけのが良いでしょうか？
あと何かこちらがすべきことってあるでしょうか…
505:オン友
09/01/29 20:50:05 c2j+Gjoe0
>>504
とりあえず、誘ってもらってすごく嬉しい、というのが
伝わればそれでいいんじゃないかな
チャットがすごく久しぶりで、とかは
別にチャットに入った時に言ってもいいんだし
あまり構えないことが一番のような
506:オン友
09/01/29 21:53:45 pgIUCyWB0
まだ時間あるならどっかのチャットに加わって雰囲気掴んだら？
あと、慣れてない事はむしろ伝えた方がいい
もしも沈黙が続いたら「変な事言っちゃったかな」と相手が冷や汗かくよ
507:オン友
09/01/30 01:45:48 GgScKWOz0
>>504
慣れてないので、じゃなく
タイプ遅いので、もたついても生あったかく見守ってて下さい、とかの方がいいかもな
もしボイスチャットなら使えない手だけどさ
でも、相手から誘ってくれたってことは、多少のことがあっても気にする必要無しかと思うよ
あんまり気負わず、楽しく過ごせるよう祈ってる
508:504
09/01/30 21:53:11 q/p2guCV0
レスありがとうございました！
多分字チャ（あっても絵チャ）だと思うので、
返信では誘ってもらえてすごく嬉しいことを伝えて、
チャットに入ったときにタイプ遅いので～と伝えることにします。
まだ時間はあるので、どこかのチャットに入ってみようと思います。
おたがい楽しく過ごせたら良いなあ…
早くも緊張してきましたが、すごく楽しみですし、
あまり気負ったり身構えたりせず、リラックスして臨みたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました、助かりました！！
509:オン友
09/02/01 11:03:24 LM+ONZXRO
サイトは拍手もメルフォもリンクもないﾋｷ仕様だけど
交流沢山な人(絵茶主流のジャンルで字書き)がいて
どうやってるのかな～と思ってたらメッセだったらしい
メッセってそんなに良いものなんだろうか
しかしそもそも他人のメッセアドを知るに至らない
510:オン友
09/02/01 11:39:10 565Ap0vH0
メールやプログレス＝自分が返事したいときに返事できるメディア
電話やメッセ＝相手が話したいときに付き合わされるメディア
その代わり付き合ってくれた相手との親密度が
急上昇（……したと誘った側は思い込む）
511:510
09/02/01 13:38:18 565Ap0vH0
誤字訂正) プログレス → ブログレス
512:オン友
09/02/01 13:46:41 A5+762CH0
付き合わされるに思い込むか…
あの人にもそう思われていたかもしれないと思うと鬱だ
もうメッセ誘えない
絵茶出来無いし字チャで人集められないし、もう交流はあきらめた方が良いのかも
513:オン友
09/02/01 14:59:03 PBXQlzWZ0
ある程度交流のある相手より一面識もない人間の書き込みを信じちゃうんなら、諦めた方が良いだろうね
514:オン友
09/02/01 16:53:43 Fkb+KZWa0
付き合わされるってのは相手は時間構わず電話をかけてきて
一方的によく知らない人たちの愚痴や知らないジャンルについての
萌え語りなどの何時間もはなし続けるために長電話してくるのに
こっちが電話すると全く出てくれないか出ても今忙しいからと言って
電話を速攻切られるような相手のことだ
元知人との実体験
515:オン友
09/02/02 11:27:49 sz6D5QXA0
絵茶主流ジャンルで、親しい人とのサシでの対話ツールをメセに移行した者だが、
アドを教え合った時に「ログイン表示＝話しかけておｋ」とルールを決めたよ
つまりそれ以外の表示の場合は、都合が悪いからお互い遠慮しようという意味
これでうまくいってる
>>512
自分、絵茶参加する字書きだが、即興でＳＳ書いてるよー
絵師さんの許可得てセリフつけさせてもらったり
おかげで茶の場が無言になるｗが、絵が無理＆字書きでも、絵茶でできることは結構ある
516:オン友
09/02/03 01:13:49 LiBCsRhr0
絵描きだけど絵茶苦手なんだよなー
別に描いてる途中をみられると云々みたいのないけど
たいがいうまくいかないんだよ…絵が荒れ放題になるし
茶のほうに気を取られるからだと思うけど
517:オン友
09/02/03 17:46:38 yYnCxrLDO
ジャンルが長くなると、絵茶も字茶も仲間内でしか開かれない…
518:オン
09/02/04 14:30:40 YBu8Ts1PO
米で時々重い事を書いてくる人がいて、弾いても来るから日記で
519:オン
09/02/04 14:47:21 YBu8Ts1PO
ぼやき
米で時々重い事を書いてくる、うちのサイトに依存ぎみっぽい閲覧者がいて、
弾いても来るから日記で
日常語りの米は現場にいる訳じゃないし状況が分からないから
返事しようがないし、できればしっかりした人に相談してほしいな～って事を
オブラートに包んで書いたら
包みすぎて関係ない管理人さんがまさか自分の事！？と気にされた様子。
日記で暗黒微笑系の愚痴を書いていた
仲良くなりかけてた人だけど愚痴り方がちょっと厨二病要素混じりで怖い感じなので
フォローするのもなんかいいやって気分になった。
作品は好きなのでただの閲覧者として通います
他にももしかしたら気に病んでる人いるかもしれないがめんどくさいし、
言い訳がましいからいいや
ああだから自分オンで深く交流する管理人さんできないんだなあと思った
520:オン
09/02/06 00:22:57 lYLOTZxnO
>>519
特に親しくもないのに重いことなんて背負いたくないよね。
リア友でも正直断りたい。
愚痴
ある人に妙に気に入られたらしい
はたからみたら親しいかもしれんが私は別にただチャットになると誰とでも喋るし描くだけ
知人くらいにしか思ってない
なのにやたらかまってくる。
個人的な交流を望んでるみたいだが私は用がある時以外は連絡とりたくない派。
ミクシとかも緊急時の連絡用。
その人とはあまり噛み合わないのもあるので
段々チャットでも話したくなくなってきた。
うっとうしい。
521:オン
09/02/06 12:49:52 3Ij6Kv9F0
相談お願いします。
私と相手の方は同ジャンル・同キャラ(仮名：A)を扱うサイト持ちです。
ある日先方が日記ログにぽろっと萌えシチュを漏らしていました。
私はその見事なアイデアにビビッと来てしまい、「是非そんなシチュ描いてみたい！」
と大興奮したのですが、基本ヒキな私は先方と全く交流がありません。
たまに無記名で米を送る位のROM専です。
順当に考えればきちんとメールでお願いするべきだと思いますが、突然知らない相手から
「私はこれこれこういう者で、サイトはこれです！日記でちょろっと言ってたアイデア描かせて下さい！」
というメールが来るのはどんなものでしょうか？
純粋に先方と交流を持ちたいとも考えているので、徐々に仲良く・・・と考えるも
ROMは数ヶ月前からしていた訳で、とにかく自分で文面を考えれば考えるほど白々しく見えてしまいます。
私が気にしすぎているでしょうか？それともお願い自体諦めた方がいいでしょうか？
522:オン友
09/02/06 12:59:36 QyuQy2mM0
「やめとく」一択でしょう
523:オン友
09/02/06 13:42:06 yZFEnphd0
最近そういうメール貰ったことあるよ
相手とはこっそリンク同士で交流は全くなかったけど、うちの日記のネタで
本を書きたいって丁寧なメールを貰いＯＫした
相手がこちらを尊重してくれたこと（たとえば●●さんのネタですって本に一言書いてくれるとか）と
うちで書く予定があるかどうかを最初に丁寧に尋ねてくれたことが快諾した理由かも
申し出自体はすごく嬉しかったよ
521もがんばれ！
524:オン友
09/02/06 14:26:22 87HxQQMq0
>>521
相手がヒキか交流多目かにもよるんじゃないかな
交流スキルの高い人なら大丈夫そう
でも、もしそれが自分（ヒキ気味）だったら引く
親しい相手ならともかく、知り合いですらないんだろ？
サイトアドレスがあるなら、サイトを見に行かなくてはならないのか？サイトを見たら感想を言うべきなのか？と悩む
日記のネタを後に書くつもりなら、この申し出におｋを出したら自分はこのネタを書けなくなるのか？後で書いたらパクリ扱いか？と思う
書く予定があるから～と断る時でも、たかがアイデア如きでＮＧ出すなんて、自分傲慢だなと思う
悩みまくってから返信をするので、失礼だが>>521の事を面倒な人だと認識する
交流を持ちたいとは思わない
525:オン友
09/02/06 14:34:27 9anDfI7a0
>>521
なんで「是非かいてください！」じゃなくていきなり「（自分が）描いてみたい！」になるの？
相手のサイトに好きで通ってるなら、是非ともこの萌えシチュを読んでみたい！と自分ならなるけどなあ
ちょっと自分本位だと思う。その日記にこういうシチュが読みたいと書いてあったらなら分かるけど
もしOKもらえてたとしても描いたものが相手の萌えとずれていたら相手方も反応に困るだろうね
けど逆にどんぴしゃだったら一気に仲良くなれる可能性も…
まあメールするなら書く予定があるか尋ねるのは必須
526:オン友
09/02/06 14:52:07 SqjxAflK0
>>525
好きなサイト＝萌えの合うサイトなんだろうから自分が書き手であれば
読んでて書いてみたくなるシチュエーションや萌え語りもあると思うよ
ただやっぱりそれを相手に伝えるのは結構難しいと思うけどね
当人が読みたいと書いてるわけでないのに「描いてみたい！」と言ってしまうのは軽率だし
527:オン
09/02/06 14:53:59 tvoWoRqc0
>521
日記などで語ったものに対して全く交流の無かった人からの
唐突な『そのネタいただき！』宣言は、された方は微妙
自分も何度かその手のメールを貰ったけど初回で('A`)という
印象を刷り込まれるとその後その人と交流したいと思わない
交流に繋がったのは、
自分：萌えシチュ語る
相手：萌えシチュに感想送ってくる
自分：それにレス、妄想広がる
相手：妄想に＋αした返信
自分：読んでみたいです＆相手：書いていいですか？
みたいなパターン
521もいきなり『描きたい』と言わずに
まずそのシチュについての感想をきっかけに仲良くなり
相手の反応を伺ってから『よければ描いてみたい』と言ってみては？
528:オン友
09/02/06 16:03:36 JrOXlh9a0
>>521
ネタ使用のお伺いを立てるのと、交流を持つことの順序が逆だと思う
こういうことって、相手と自分との間に、少なくとも同ジャンル仲間程度の認識がないと難しいよ
元々親しい間柄なら、使っていいかと聞くことも、相手が難色を示すのも気軽に出来る
でも、そういうわけじゃないんだから、ハードルは相当高い
>>527が既に言っているが、まず交流という面でアプローチしていく方が順当かと
529:オン友
09/02/06 16:04:32 mCvl8uHH0
>>521
ぶっちゃけ相手をネタ箱にするような行為だから
萌えや創作スタイルに信頼関係のない相手だと軽蔑されかねないよ
許可申請されて心情はどうあれ嫌って言える人はそういないし
許可が下りてもそのネタ主の萌えスタイルに近寄ればただのパクだ
かといって自分のスタイルで表現すれば改悪と叩かれるケースもある
昔からトラブルの多い問題だから交流能力に自信がなければ止めた方が安全
530:オン
09/02/06 18:11:07 3Ij6Kv9F0
回答して下さり、ありがとうございます。
書き込みをして本当に良かったです。皆さんの指摘に多々反省ができました。
今>>521を見ると質問文自体アレだったような気がします。不快に思った方は申し訳ありません。
>親しい相手ならともかく、知り合いですらないんだろ？
>なんで「是非かいてください！」じゃなくていきなり「（自分が）描いてみたい！」になるの？
「確かに・・・」とはっとしました。お願いする以前の問題でした、恥ずかしく思います。
萌ネタの事はとりあえず、ちゃんと相手の気持ちを考えて健全(？)な交流を出来るよう努力したいと思います。
ありがとうぞがいました。
531:オン
09/02/06 18:12:41 3Ij6Kv9F0
×ありがとうぞがいました
◎ありがとうございました
すみません
532:オン友
09/02/06 19:00:45 7gnee/VJ0
ありがとうぞがいました
・・・これは・・・流行る・・・・！
533:オンとも
09/02/07 08:53:08 JwiS1Tjb0
自サイトで通販してくれた人から到着連絡+感想メール北
で、お返事書いていたのだが書き終わったところでよく見たら署名にサイトアドレスが
これは、誘い受けされたと判断してもいいの、かな？
ちなみに今まで入金連絡とかくれた事もあったけどそれらを見てみても
サイトアドレスはなかった。
サイト見てみたら結構作風好きではあるんだが
どう反応したらいいか迷うな…
534:オンとも
09/02/07 09:19:44 dH91ORZD0
>>533
いろんな見方があるだろうけど、自分は同ジャンルの同人仲間ってことで署名にＵＲＬを普通に入れてる。
通販元が「この人は気の会う人かな？」って思ってくれたときに自己紹介の代わりになるし、
同じ感想を送るにしても感想の書き手が同ジャンルの仲間なのか通りすがりなのかを通販元が
気にするかもしれないから。
>>533がスルーしたけりゃしてもいいけど、作風が好みなのなら言及してあげたら喜ぶと思うな。
535:オンとも
09/02/07 13:35:22 itW0fXyL0
誘い受けって言葉を使うあたり、乗り気じゃないならやめとけば？
536:オン友
09/02/07 15:18:07 dZTwjsOt0
マナー感覚で付いたり付かなかったりするものに
「誘い受け…？」はさすがに自意識過剰過ぎじゃね
スルーするなり社交辞令ひとつで好印象狙うなり
ストライクされて感想出すなり533の好きにすればいい
537:オン友
09/02/08 01:22:43 2dJ4i04P0
最近コメントのやりとりさせてもらって仲良くしてくれてる人が絵チャを開きだした
自分は字書きで相手は絵書き。字だけでもＯＫです、と告知はされてるけど
入室の様子見て、その人と他の絵描きさんだけだと入室すらできない
絵描いてるとこに字だけ入ってもなーとか考えてしまう
でもお話したいんだよおおおおお！という葛藤と戦っている。もっと字チャはやればいいのに。
538:オン友
09/02/08 02:19:06 MhaYMcBtO
>>537
自分も字だけ参加歓迎で絵チャ会よく開いてるけど別に気にしないよ
ただキャンバスで手書きの文字で話した方が相手との
距離の縮まりやすさが全然違うからペンタブ持ってる人の方が嬉しいけど。。
気にせず入っていった方がいいと思う
話違うけどサークルと海鮮同士で仲良くやってる人いる？
サークル参加した時完全な海鮮の人から仲良くなってください！って言われて
それからメールのやりとりしてるんだけど相手が何考えてるのか分からない
萌え語りもせず日常の話ばかりになってる
何かしら活動しているなら色々話題もあるけど相手が何もしてないとどうしたらいいか分からない
そんな感じで相手の反応もそっけなくなってきた
ジャンルの話ふってもいなされるしなんで友達になろうとしてくれたのか・・
損得考えて人と付き合ってる訳じゃないけどよっぽど気が合う人以外
描き手同士海鮮同士じゃないとうまくいかないもんなのかな
539:オン友
09/02/08 09:44:02 M5T3GRdB0
>>538
それはそのひとが変わってるだけでは…
自分サークル側だけど海鮮の人とも普通に萌え語りとかでメールやり取りするよ。
といっても相手は見てくれる側だから 本やサイトの感想＞萌え語り＞日常話 かな。
特に話したい内容もないのなら話の折々を減らしていってだんだんメールしないようにするとか。
その人はジャンル関係なしに純粋に友達になりたかったのかな…
というか友達になってください！みたいな事いう人と付き合うと大抵あとで後悔する。
仲良くって気がついたらなってるもんだし。
540:オン友
09/02/08 10:30:05 HamoggBZ0
>>538
それただの友達いない人なんじゃないか？
日常会話が出来るのはいいとして
萌え語りが出来ないなら同人友達の意味がないような木がするんだが
損得以前の問題な気がする
回線の友人いるけどやはりヲタ会話は多少は交えるよ
541:500
09/02/08 10:55:51 MaDW6NuuO
先日同ジャンルの管理人さんが名乗らず通販を申し込んで来てこちらは気付いてしまって…
と相談した者です
あちらから本の感想と同時に管理人カミングアウトがきました
よっしゃああ萌え語り友になれるチャンス！と思ったけど
読んでると必要以上にビビリで卑屈で誘い受けな感じだった…
明らかにあちらの方が数段上手いのに自分をう〇こレベル扱いして私の事を引き立てる
パセリのような役になれたら光栄がどうたらとか（フェイク有）、どうもやりにくい…
これからとある企画で一緒になり、メンバー打ち合わせ絵茶で合う可能性大なんだけど
ジャンルでも人気の人だから引っ張られて皆で恐縮大会になりそうでちょっと心配
そういうの無しで萌え語りしましょうよ！みたいな流れにできたら嬉しいけど
こちらが年下でジャンルでは新参、おまけにスキルも低いから言いだしにくいな…。ほんと難しい
ぼやきすいませんでした
>>538
海鮮の人とは何度か米貰って萌えの方向性が合って仲良くなった事が多い。
小ネタが面白いし話題豊富で話がつきない
ジャンルが変わっても仲良くしてるがそういや自分の私生活語りはあまりしないな
同人友はそういう方が長く続くかも
542:オン友
09/02/08 15:44:29 +Xkq1Hiv0
>>541
うーん。必要以上にビビリで卑屈な神絵師のオフ友がいるが
そのこは本当に自分をう○こって思い込んでたなぁ。
どんだけそういうのは、好きですって行ってくれた人に
失礼だと言ってもそれでも自分は底辺だと思うのでダメだダメだの
堂々巡りで、会話にならなかったことを思い出したよ。
そういう卑屈な人はその手の話題に触れないってのが
一番いいかもしれないね。意識改革は、まず無理だから。
難しい問題だけど…オフ友だってそのネタで
約1週間ぐらい話あっても理解してもらえないぐらいだから
オン友ならなおのこと…。自分から萌えネタを振るようにして
なるだけ意識そらすようにしたらいいんじゃないかな？
543:オン友
09/02/08 22:07:11 BejMz9+m0
>>541
そういう話題が出たらもう勢いで「ザックリいきましょうよ！」ってどーんといって
あとはスルーで別の話題にしておくといいかもね
544:オン友
09/02/08 23:22:22 tF6EeqXE0
神なのに卑屈な人なんてリアルでいるのか…演技じゃなくて？
自分の実力くらい、売り上げや感想で分かるものだと思うけど。
545:オン友
09/02/08 23:54:02 Og5ztvn30
>>544
本気でいってんのか
実力=他人の評価という考え方自体は別にいいけどそれが全てなわけないだろ。
絶対的なランクなんて存在しないんだから分かるもなにもないよ
神なのに～って言ってもその神っていうのも個人の感想の域を出ないわけだし
しかし上手い下手関係なく卑屈な人とやり取りするのはほんときつい
誘い受け乙とかは思わないけどどう返せばいいのか分からん
546:友
09/02/09 05:26:48 E2LSDc6QO
541だけどぼやきに助言してくれるなんてありがとう
はじめは同人特有のテンプレ謙遜で、そんな事ないですよ～って言って貰って安心する
実は自分自身の作品大好きな誘い受けさんタイプかと思ったけど、そうでもない様子。
絵にコンプレックスがあって自分に無いものに対して卑屈になり易いのか志が高いのか…。
多分自分が持ち上げられてるのは画力というより漫画が描けて完結させている点や
本を出した行動力なのかな（多分それが彼女が欲しいもの）と感想を読んでて思った
他人、自分の評価基準は人それぞれだよね
とりあえず本人に何か起こらない限り性格は治らなそうだし
話題をそっちに持ってかないようにしたいと思う
相手が極端な自虐、卑屈タイプだとこっちも合わせて一旦
卑屈になっとかないとって空気になるからつらいよねｗ
自分の実力と向き合うよりフランクに溢れる萌えを語り合いたいよｗ
547:オン友
09/02/09 13:16:13 F/uulfuJO
下手な人が卑屈になるのは仕方ないじゃないか
同人界って趣味の世界とは思えない位実力主義だし
この板でへ(rって言葉を聞かない日がないから
繊細な人なら当然卑屈にもなるだろうな
548:オン友
09/02/09 13:26:40 EgBpxjYc0
卑屈になるのは勝手だけど
それを外に向けるなって話だよなー
549:オン友
09/02/09 14:03:04 yqZwDF+20
>>547
相手がずっと上手いし立場が上なのに異様に卑屈で困ってるって話だろ
正直ずっとそんなんだったらこっちがみじめで相手したくなくなるわ
卑屈にも色々あるなー
・社交辞令（相手を立てるためとりあえず卑下してみる）
・保身のため（調子に乗ってると思われたくないから）
・誉められたいからまず自分で卑下してみる
・上手い人ばかり目に入って全体的に見ればそこまで下手でもないのに卑屈
場面によっては社交辞令で適度に自分を卑下する事も必要になるけどさ
楽しく話してるのにすぐネガに走って「自分なんて…」となるタイプはイライラしてくる
550:オン友
09/02/09 14:28:26 SDtC4i3L0
あとは当たり障りなく距離を置きたい時にも卑屈にしますよね。
突っぱねないようにと気遣って。
551:オン友
09/02/09 14:33:26 EgBpxjYc0
その気遣いは結構斜め上だなぁ
「当たり障りなく」じゃなく「何こいつと思われて」になりかねない
552:オン友
09/02/09 14:39:44 +FCb8xz90
余程上手くて卑屈って人は同人だからとかそういうレベルじゃないんだろう
たぶん小さい頃からお前は駄目な子って育てられてるんだよ
553:オン友
09/02/09 18:08:59 NY7Uf6A90
実際相手の作品を褒める事で関係が得られるというのはあまりないのよね
自分の作品褒められた所で「どうも」としか言えないしな
と分かってはいるけど作品を褒める以外の会話って見つからないんだよね…
親しくなるにはどんな会話すればいいんだかよくわからんよ…
554:オン友
09/02/09 18:17:59 /5aNTxP/0
普通に萌え語りじゃだめなのか？
555:オン友
09/02/09 18:38:46 fvInmY6N0
卑屈がポーズだと言い切る人ってよっぽどの自信家なんだな…
ある人からみたら神という人がある人から見ればヘタレということはザラにある
ましてや本人なら自分の欠点など死ぬほど自覚してると思う
556:オン友
09/02/09 18:42:27 GHbysCk90
褒めることと、好きだって言うことは別もだと思うんだよねー
褒められても、ありがとうございますとしか返せないだろうけど
こういうところが好きだ、と具体的な話をしていけば
そこから萌え話にも広がりやすい
二次だったら、やっぱりキャラや作品の解釈なんかに
通じるところがあるから好きになるわけだし
557:オン友
09/02/09 20:14:17 Mn79yuFY0
好きです！も、ちょっと間違えると
妙なスイッチ押しちゃうけどなｗ
「○○さんの書く絵のこういうところが
キャラの雰囲気ぴったりで好きです！」
「そんなことありませんよ！！
△△さんの方が数倍素敵ですよ！！！私なんて…（以下自虐）」
みたいな感じでどんどん褒め殺し＆自虐トークに陥るのは…
よくあること…だ。。。
だがまぁ…こういうやりとりは本当何も生まないよね。
関係性もそれ以上発展しないし。
そんな無駄なやりとりしない方が断然いい。
>>556の言うとおり、作品や解釈が同じで嬉しい！とか
そういう言い方にしていけば萌え話に繋がるんじゃないだろうか。
私なんて！！を言わせないのがコツかもしれない。
558:オン友
09/02/10 05:46:42 J/8IDT5CO
「好きです」は言われると喜ぶ人多いけど、
「上手すぎる」とかの技術面に言及すると高確率で卑下の流れになるよね
ありがとうとも返しにくいだろうし
559:オン友
09/02/10 06:56:09 RHY8HesR0
>>558
誉め合いの後に卑下合戦が始まるのは仕方ない流れだよな
誉められて卑下せずに「ありがとう＾＾」みたいにやったら
速攻高慢で嫌な人間扱いされるのがどこの世界でも普通
「いえいえそんなことはそちらこそ」「いえいえそんなことはそちらこそ」
これを延々とやってしまうのが日本人だし仕方ない
適度なところで切り上げるタイミングが肝心なんだな
しかし相手の作品が好きだと気付くとつい誉めてしまってループ・・・
560:オン友
09/02/10 11:52:17 pdEMK46oO
初対面相手には使いづらい手だけど、絵チャ中とかに
「↑以下、卑屈発言禁止」とか結構普通に打っちゃう
でもそういう人はそれでもするんだけどね('A`)
561:オン友
09/02/10 12:04:57 II1y+Ois0
卑屈な言葉って、聞き手のことも傷つけるもんだよね。
562:オン友
09/02/10 12:05:26 NAwRAcvY0
どういう訳か友達になりたい人はそういう卑屈タイプが多い…
サイトを見た感じ人がよさそう、作品も面白い！よし勇気を出して※してみよう！→
相手謙遜「はわわ私なんかに有り難い※を(ry」自分もつられて「はわわ」→
めげずに萌え語りを振る→「A可愛いですよね、私なんかじゃAの良さを表現できない（以下卑屈」
時々感想を送りあう仲ではあるけど、どうもかしこまったまま距離が縮まらない
何度かそう自分を低く見ないで楽しく萌え語りしましょうよ！と
伝えたもののやっぱり「私なんて…」と後ろ向き。
仲良くなりたいな、と思った人より、案外ふらりと絵チャ辺りで始めて出会って話し込んで
気が合った、ってタイプとの方が距離を縮めやすかったりする不思議
563:オン友
09/02/10 16:14:41 0rI6q1Ph0
はわわタイプとそれにイラつくタイプの人はたぶんリアルでも
性格が合わないんだと思うよ。いきなり打ち解けろといってもはわわタイプ
には負担だろうし。同じだけのストレスがかかってるよ。
遠慮しながら少しずつ打ち解けあって、静かに信頼関係を築いて
いく人たちもいるし、いいと思うけどなあ。はわわ。
564:オン友
09/02/10 19:19:47 b9JwJxHf0
「へー、はー、どうもありがとう」でも謙遜無しな上、
淡々としてるせいか嫌われるw
はわわでもハイテンションな人が勝ちだと思うわ
565:オン友
09/02/10 19:41:21 4xw2O/B+0
サイトの内容も、描いている内容も、日記も凄く好きな人がいる。
相手も自分のサイトにしばしば通ってくれてコメをくれている。
自分が書いた萌え日記に、送ってくるコメが又ツボな感じ。
でも、こっちが相手にコメすると、
「あわわわわ。○○様からそんなありがたいお言葉を！！」
みたいなハイテンション卑屈コメレスが返ってくる。
何か萌え語りとかしたいんだけど、とてもそんな雰囲気にはならない…
別に片思いというわけじゃないと思うだけど、何かこう色々上手くいかん。
566:オン友
09/02/10 20:19:21 4HFdtYE50
>>564
あるあるw
謙遜するとウザいと言われたので一切謙遜せずに流すようにした
美人ですねかわいいですねがめんどくさくなったので
「あー、はい、どーもー」と言葉を濁してたら
その言ってきた人が影で
「あの人ブスの癖に自分が美人だと思い込んでるんだよ？」
とものっそ陰口言い出すようになった。
上手い上手いと誉めてくるし否定しても
「否定するなんてあなたを誉めた私に失礼だし、
あなたのことを上手いと思ってる私はあなたよりもっと下ってことになるでしょ？
誉められたら素直にありがとうって言うべき」
と言うのでまた面倒になって誉められたら
「そうかなー、ありがとー」と言葉を濁してたら
またもや同じ人から「あんたなんかより○○さんの方が上手い
あなた自分が上手いとでも思ってるの？」と頻繁に嫌みを言われて嘲笑されるようになった。
もうなんて面倒な人たちなんだ、と友人に相談したら
「その人たちはあなたを誉めてるんじゃなくて誉め返してもらいたいだけだよ」と
言われて「ああ、なるほどな」と思った。
「美人ですね」→「いやいやあなたの方が美人ですよ」
「上手いですね」→「いやいや私なんかよりあなたの方が上手くて素晴らしいですよ」
そうしないと機嫌を損ねる人達は多いらしい。
めんどくさいよほんと
567:オン友
09/02/10 20:20:51 g+ZKPgj+0
好みの作風の作家さんに声掛けて意気投合。飲みにでも行きますか！となった
サイトじゃクールな自由人って感じだったのに
オフであったらはわわ…！ばかりの卑屈発言まみれで疲れてしまい、
そう言うのはやめて欲しい、最初にファンとして声をかけたのはこっちなんだし、
付き合せたことに恐縮するのはむしろこっちの方ｗと、深刻になり過ぎないようにきっぱり言ったが
止めてくれなかったのでそっとFOしたことがある
相手が、一種のネット弁慶みたいなものだったのかもしれない、ってのもあるが、
良く考えたら自分を含め、周りの友人たちは皆
「自分が一番」「いや自分こそが至高」「そんなことはない自分こそ(ry」
みたいなことばっかりふざけて言い合ってる奴らばかりだったので、合わなかったんだろうな
普段だったら、卑屈発言の多い人は、絶対に自分からは接触しないんだが、
（不愉快とかではなくて、合わない・傷つけてしまったら申し訳ないから）
オンオフで性質の違い過ぎる人が結構多くて、交流に二の足を踏んでしまうようになった
568:オン友
09/02/10 21:06:05 qEvR80YOO
>>566
容姿に自信がなかったんじゃないか、その人は
569:オン友
09/02/10 22:22:39 5B6ERIxa0
>>564
そりゃ「へーはー」で好かれるほうが難しいわｗｗｗ
570:オン友
09/02/10 23:02:12 14gBFDii0
「えー、いやそんな事ないですよー、それより（別の話題）」終了
でいいんじゃないの
「へー、はー」はリアクションとしてはちょっと…
571:オンとも
09/02/11 00:05:16 vKt+IkAk0
「褒められたい」も勿論あるだろうけど
自分が褒めたぶんだけのリアクションを相手に求めたい。
それを「へー」とか「そっかなー」で流されてたら
逆ギレする気持ちもなんとなくわからなくもない。
個人的には「ちょっと大げさに喜ぶ」くらいが
一番波風立たないような気がするよ。
「そう言って頂けるなんて嬉しいです！ありがとうございます！」って。
嬉しいのは本心だから謙遜よりもありがとうって言いたいし。
572:オン友
09/02/11 00:09:25 a6pNDLA40
褒めてそっけない態度されたら
言った方だって嫌われてるのかなとか嬉しくなかったのかなとか思うよね
573:オン友
09/02/11 14:55:08 CxfGSb1i0
一週間前に描いた絵すら自分で嫌になってへこむくらいの
状態の時にほめちぎられても反応に困るな。
自分でドブスだと思う顔を美人美人と褒めちぎられるのと同じで、
コンプレックスがあるのに、「褒めてくれた人に失礼」などの理由で
相手にあわせて無理矢理はしゃいで喜べと要求されたら辛い。
といっても、「私なんて～」をやると却って自分語りになるから
さらっと話題転換の方向に持っていくけど。
というか卑屈がイラつくという人は、自分がほめちぎられた時は
どんな反応をするの？
574:オン友
09/02/11 15:12:30 +pRhBu060
>>566
まるっきりそういう人心当たりあるｗ
その人たちもまんま表で褒め殺し→裏で罵倒のタイプ。
イベントで見た感じが美人ではない人が客できたらその場では可愛いって褒め殺しておいて、
アフターで「ヒロイン」と呼んで「顔面偏差値やばすぎｗ可愛い言うたら鼻の穴膨らんでたｗｗ」
などといって嘲笑してた。
褒め殺しに乗らない人に対してはその場では「卑屈は褒めた私に対しても失礼ですよ？」といいつつ
陰では「○○つまんねえ、ブス（またはへ）は疑い深くてやだよね」といって村八分にしてた。
575:オン友
09/02/11 16:24:06 idO2EBb60
>>573
「でっへｗｗｗどうもっすｗｗｗ」ってお礼は言っといて、次の話題に行く
好意があって言ってくれるとはいえ
いつまでもその話を引っ張ってもつまらないし
結局>>561に尽きると思うんだ
相手が褒めてくれた、その価値観をぶち壊さないようにすればいいんじゃないの
576:オン友
09/02/11 20:59:18 3G6enoq/0
>>573
怖すぎる。
そりゃ同人やってれば誰しも卑屈にもなろうってもんだ。
577:オン友
09/02/11 23:52:35 LC8BHyLwO
>>574みたいな陰口暴露ネタを２ではよく見かけるが
まあネタだよな…
578:オン友
09/02/11 23:59:10 +pRhBu060
>>577
そうだとよかったんだけどね…
579:オン
09/02/12 09:34:38 5OG4vt9SO
ああいう愚痴の多くは叩いてスッキリしたい為に作られた虚構の悪い人やどこかで見聞きした話、
もしくは被害自体は大したことないのに過度に誇張・脚色されてるもんだと思って読んでるｗ
スッキリしない軽い吐き出し
日記で書いた事に対して、よそのサイトで某様が〇〇って言ってましたけど私も好きで～と
うちの事とバレバレな書き方で何度か話題に出されているのに気付いた
自分のサイトから出てこない誘い受けな人は苦手だし、
作品や日記を見た感じそこまで好みは合わなさそうで
特に交流したいと思う相手ではないなので反応しない事に決めたが、
話題にまた上がってたら…と思うと気になり日参してしまうようになってしまった
何なのこれは恋？
580:オン友
09/02/12 10:34:29 +IE91hHb0
○○君、579ちゃんの事好きらしいよ～？ｗｗｗ
と聞いた時から、別に好きじゃない人でも気になり始める
その後はどうか知らんけど、よくある話です
581:オン友
09/02/12 15:25:48 NHZ6DeWqO
>>580
よくあるのか？！
逆に気持ち悪くて嫌いになりそうなものだけど
582:オン友
09/02/12 15:28:11 +IE91hHb0
あっ
「きになる」と「すきになる」は全然違いますよ
583:オン友
09/02/12 23:00:50 vThblMaq0
>>579
>叩いてスッキリしたい為に作られた虚構の悪い人やどこかで見聞きした話、
>もしくは被害自体は大したことないのに過度に誇張・脚色されてる
と勝手に決めつけられてますが自分の目で実際に見聞きした事実なんで
乗っ取りなりきりスレ痛厨などのいかにもな創作話や
噂で聞いた程度の話と一緒にしないで欲しいわ…
加害者にとっては「そんな被害なんていうほどの大したことないでしょw」
という感覚なのかも知れないがな。
584:オン友
09/02/12 23:20:17 0+gZj7x/0
2でいくら真実だと主張したって無駄でしょ
陰口をバレるようなところで言うような頭悪い人、大人になったらそうそう出会わないから実感薄いんだよ
つか574ってオフの話だからスレ違いじゃない？
585:オン
09/02/12 23:49:48 5OG4vt9SO
親交を深めるのってやっぱタイミングがあるんだなと痛感した…
自分は私生活が忙しく、夏の終わり位からずっとサイトを半休止中にして
たまに日記で生存報告をするような感じだった。
その時日記に反応して結構ちょくちょく米を下さる管理人さんがいた。
その人は複数のジャンルでも好きなキャラが被っていて、作品のキレもすごくて面白い人で
実は１番仲良くなりたい人だったが、同時に何でうちにお声を…と恐縮するばかりだった
ちょうどジャンルもバブルでみんな和気藹々と交流していたが、
自分はたまに米レスをしにサイトを更新に来るだけで精一杯、同人面では身動きが取れなかった
最近ようやく自由な時間が取れるようになり、さああの管理人さんと
親交深めちゃうぞﾃﾗｳﾌﾌと思ったら
相手は流石に人気なだけあって既に固定の交流グループが出来上がっていた
管理人さんは私生活が忙しいようで自分と入れ違いにサイトを休止、
拍手やフォームも取り払っていてこちらからアクションが取れない状態…
でもその前までに仲良くなったグループとだけ私信したり絵チャしたりしている様子
原作の展開にジャンルの旬も過ぎて、あの時の熱い盛り上がりも無くなった
自分は完全に輪に入るタイミングを逃したっぽい…
もしあの時こちらからも積極的に米してれば…、絵チャに参加できていれば…
と悔やんでしまう
586:オン友
09/02/13 02:06:42 t/HqTGL70
交流のタイミングか…
絵チャの数時間に参加したか否かで
ものすごい差が生まれたりするな…
587:オン友
09/02/13 02:25:43 JLfWxXvM0
まあ仕方有るまいよ
それが運、タイミング、そして御縁
588:オン友
09/02/13 02:26:03 2+979SF6O
ジャンル初期を過ぎたのでみんな絵茶はすっかり身内のみだよ…
あとメッセ
589:オン友
09/02/13 23:08:15 zo9WDTR20
>>588
そういうのって水面下でのｷｬｯｷｬｳﾌﾌのやりとりが日記とかで
垣間見えたりしてまた残念な気持ちになるんだよなｗ
本当に縁があればまた、或いはもっと良い機会が来ると思いながら
脳内でｷｬｯｷｬｳﾌﾌのシミュレーションをする日々です
590:オン友
09/02/14 12:09:20 t8nZzxM/0
一回絵チャ不参加なだけで壁が出来上がったな
周囲はあだ名呼びなのに自分だけ「さん」付けｗ
591:オン友達
09/02/14 14:22:14 BxtMIkS6O
多分手っ取り早くジャンル友達増やすなら手ブロで何度か投稿→絵チャのお知らせ→絵チャ
だよな
でも仲良くなりたくない人もひっくるめてお付き合いしなきゃならない輪ができてめんどい
592:オン友
09/02/14 14:39:55 k4HRqiK/O
そうは言っても余程上手くないと…
手ブロは誤魔化しが効かないし
593:オン
09/02/15 08:53:07 WfdLAM8P0
へたに上手いと逆にそれ以下のレベルの人に遠慮されたりするよ
594:オン友
09/02/15 10:05:40 xKGDLpVO0
>>591
あるある
手ブロ絵チャだと数回で面子固定化するからね
で、>>586もよく起きるし
595:オン友
09/02/15 22:35:32 dGVCC6t20
ちょっと長いんだけど相談させてください
二次の字サイトをやってるが、リンクページはなくてオフはやってない
萌え語りその他同ジャンル・カプの人としてみたいと思うんだが交流相手がいない
後発のサイトの管理人さんたちはいつの間にか仲良くなっててすごくうらやましい
自分にはバトンとか一切回ってこないし、他のサイトで話振られることも全くない
日記は軽めの敬語だけどメール含めて返信はテンション高めで返してるし、
好きなサイトに記名※も何度もしてる
閲覧してくれる人は結構多いみたいで
試しに字チャをやってみたら予想外に人（純閲・管両方）が来てくれた
でもそこから発展しない、全然交流相手がいない
これってやっぱりリンクないせいで交流嫌いなﾋｷだと思われてるんだろうか？
何かこうしてみたら？って案があったらぜひ教えてください
596:オン友
09/02/15 22:43:03 eTh3kEqf0
>595
どういう交流がしたいのかな
自分からメール送ってみるとか、メッセアドをサイトやメールの署名に載せるとかは？
597:オン友
09/02/16 08:59:47 nUG1C7/A0
>>585
作りたくない積極的な理由がないのなら、
リンクページはあった方がいいと思うよ
自分の周囲の管理人さんたちを見てみると、
リンクページがなくても周囲と交流のある管理人は
オフをやっている人ばかりだ。
リンクページがない温泉管理人は、はっきりいって
ぽつねんとしちゃっている。
※やメールで交流があっても、リンクで繋がっていない管理人には
遠慮しちゃってバトンとか振りにくいんだよなあ、やっぱり。
598:オン友
09/02/16 10:21:42 nSqqdVaG0
そりゃリンクページがなかったら
「外と関わる気がない」って印象もたれてもしょうがないな
まぁその辺は管理ができる・できないもあるから
無理に置けとは言えない
チャットが楽しかったのなら、ある程度定期的にやってみたらどうだろう
599:オン友
09/02/17 11:37:40 QZ4apgQm0
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな日記で、※もしてる・絵茶もしてる所なら近寄りがたさは感じない
リンクページなくても人気あるとこは人気あるけどな。
ちなみに自サイトのバナーはあって・リンクフリー表記はしてる？
好意持たれてたら被リンクされるよ。
何かの判断材料になるかもしれない
600:オン友
09/02/17 11:54:37 M5C6PmsP0
>>599
そんな「ヘタレ」って言う気満々なアンタ…
601:オン友
09/02/17 12:56:45 jgfadCZH0
>>600は>>595読んだ？
閲覧者は結構来てるみたいだし、絵茶開いて親交ない人がそれなりに参加してくれるなら
ヘタレレベルではないと思うよ。字サイトはその辺シビアだから。
情報が少ないから何とも言えないが、もっとなんかこう
性格的なもんが原因だと想像している
1つ考えられるのは、日記や作品は面白いけど絵茶や※でやらかしちゃうような
だから何かアクション起こして人を呼び込む事はできるけど、
そこで不興を買っちゃったりすべっちゃったり、「交流したくはないな…」と
思わせるようなアレな性格が露呈しちゃって終わるタイプ
だからそれを判断するための１つの手として披リンク数チェックを挙げただけだよ
管理人に幻滅したらリンク貼らないしな
602:オン友
09/02/17 12:58:30 jgfadCZH0
ごめん再起動してID変わっちゃったけど599です
×やらかしちゃうような
○やらかしちゃうような人
603:オン友
09/02/17 15:36:12 5MfuTIviO
>>595
オンの交流したいならリンク集はあったほうがいいよ。
記名※何度もしてくるのにリンク貼ってくれないとちょっとがっかりする。
交流苦手なヒキだと判断するか、うちのサイトにそれほど興味が無いんだなと思ってしまう。
604:手
09/02/17 15:45:25 9npZnwHB0
絵チャして※する人って別にヒキと思わないけどな
逆にリンクはしてくれたけど※はくれない人はヒキかな思う
605:オン友
09/02/17 19:08:19 nZG9G4AX0
上手く言えないけど、持って生まれた空気みたいなので
輪の中に中々入っていけない人種はいると思う
失言しようが、自己中だろうが交流出来る人は出来るからな
絵チャでやらかしたというより、雰囲気が固いとかじゃないだろうか
606:オン友
09/02/17 19:09:33 Mh/1i1FG0
>603
記名※くれたりｴﾁｬに来てくれる管理人さんがいるんだけど、
自分のサイトはABでその人はCBなのでリンク貼るつもりはなくて
（自サイトはAB取り扱ってるところしかリンク貼ってない）
それってやっぱりがっかりさせてるのかな…
607:オン友
09/02/17 20:00:45 lqE6YENi0
>>606
カプ違いは「貼られない理由」としてはかなり大きなものになるから
相手はわかっていると思うけどなあ。
だいたい大元の>>595は
＞萌え語りその他同ジャンル・カプの人としてみたい
が前提だし、同カプのオン友をつくりたいという話ではないかと
608:595
09/02/17 21:33:02 Kb/L3ECU0
アドバイスありがとう！
全部は把握してないけどリンクしてくれてるところ結構あるし、
レス見てるとやっぱり自サイトにリンクがないのが原因な気がしてきた
あと605の言うように、ジャンルが年齢層低めなので
自分では普通にしてるつもりなんだが固い人だと思われてるかもしれない
次の更新でリンク作ってオン友ができるようにがんばってみる
609:オン友
09/02/18 07:13:34 7ekPtf3cO
久しぶりにリンク報告が来て、
すごい嬉しい言葉貰って喜びながら色んなサイト見に行ってたら、
他のサイトにも名前の部分だけ変えたような文章のリンク報告しまくってた…。
少し凹んだあとすでにその人と仲良さそうなので更に凹んだ。
610:オン友
09/02/18 14:37:56 OehQpKVqO
携帯から吐き出しすいません。
自ジャンル自カプは、長寿なのもあってかうち以外のサイトさんが全部水面下で繋がっているような感じ。
残るべくして残ってる古参しか居ないような状態。
まだサイト開いて１年未満の新参者の私は、何だかとてもあの空気に馴染めない。
頑張って交流しようと、リンク貼ったり相手サイトさんに※送ったり、相手主催の絵茶行ったりもしていたが、近頃そういうのに疲れてきた。
誉め合い、馴れ合いの嵐で気持ち悪いと思ってしまった。
リンク剥がそうかな～、と思い始めた頃に『見捨てないで下さいね』みたいなメールがきたりする。
そんな古参ばっかだから、新規参入が全然来ないんじゃないの？とか卑屈な思考すら持ってしまうくらい、慇懃無礼なのが透けて見えてしまっている。
この先オフで顔会わす事もあるだろうから穏便にしたいが、何かこう、自分はオンの付き合いに向いてないんでしょうかね？
息苦しい・・・。
611:オン友
09/02/18 15:03:26 he7Fb8LpO
手風呂とかピクシブとか、別の場所で交流相手を探すのはどうだろう？
あの顔文字乱舞の空気に抵抗がないなら定期的に投稿、
マイページにサイトへのリンク貼っておくと新規が流れてきたり
絵チャでご新規さんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしやすい
612:オン友
09/02/18 15:12:56 e7E4zpir0
褒めあい、馴れ合いがしんどい性格だと、オンでは友達作りにくいよ
文字だけからしか感情を窺えない分、オフより言葉が過剰になるんだよね
自分は最初の、友達作りたいって勢いのある内に絵チャとかで距離を縮めて、しんどくなる前に
多少ペースを落としてもつきあえる仲になっておいて、あとはまったり交流してる
613:オン友
09/02/18 16:16:27 r9hpUidQ0
自分も過剰なまでの褒め合い馴れ合いが気持ち悪いって思ってしまう
純粋に褒めるならいいけど、その中でも扱いに差がある事に気付いたり
裏で愚痴ってるのを聞いて尚更ｳﾍｧ
女性向けの自ジャンル特有かと思ってたけどそうでもないのかもなあ
614:オン友
09/02/18 16:21:58 iNEIc6M50
褒められたことないから
盛大にホメ合ってみたい
惜しまず褒めますぞ！
615:オン友
09/02/18 23:38:35 rmn+Cvy30
>>609
最近複数のサイトにリンク報告したんだけど、
感想を書くのが苦手な自分は、少し内容がかぶってしまったかもしれない
ちゃんとそのサイトの感想を書いたつもりだけど（3行感想とかではない）
好きになるサイトって雰囲気が似てるので、同じ言葉が出てくることも多い。
それをレスでピックアップされた可能性もあるかもよ。
616:オン友
09/02/19 17:06:32 yVMmp1ZFO
610です。
意見くれた方々、どうもありがとう。
手ブロは古参サイトさんみんなやってて、通常サイトと何ら変わらない雰囲気です。・・・私には無理っぽいです。
ピクシブは・・・？
こうなったらもう、気長に新規参入さんを待つかな！
あんまり気負わず、自サイトの運営楽しもうと思います。
617:オン友
09/02/19 18:02:39 HxVH6MRE0
>>616
手ブロって交流したいサイト無しの人や
新規参入者がメインかと思いきやそうでもないんだね
618:オン友
09/02/19 19:54:32 yVMmp1ZFO
付け足しです。
正しくは、自ジャンル古参さんたちに手ブロが大流行中。
仲間内引き連れて、ゴッソリいった感じです。
紛らわしい書き方になってしまってすみません。
619:オン友
09/02/19 20:16:39 8Gprz6+i0
あぁ
別に何かしてみようとか「どうしたらいいですか」と思った訳ではないんか
620:オン友
09/02/19 23:32:37 1dDwxf7M0
愚痴
以前このスレで語られていた「陥れ系」と知り合ってしまった気がするorz
粘着質だわ保身術スキル半端無いわで
無関係の人に話したら、危険過ぎるとCO推奨された
利用され踏み台にされる前になんとか逃げなきゃ…
でも他の人と交流保とうとするとこいつが憑いて回るよおおおorzorz
621:オン友
09/02/20 00:11:07 WuqWaEuH0
>>620逃げてマジで逃げて620
622:オン友
09/02/20 01:16:00 YZoxG51h0
以前挙がってた例はオンじゃなくオフ友の例だったからスレ違いだったけど
（あの辺の流れの影響でオフ友交流スレができた）
オン交流上の陥れ系って姿が見えない分タチ悪そうだね…。
他人との交流はメールとか、陥れ系の人には極力見えないところでやるか
諦めてヒキるしかないかもね…
623:オン友
09/02/20 01:19:06 YZoxG51h0
>>616
ピクシブはファンはできても友達は作りにくいイメージがある
あともしジャンル内の古参の人がいたら好き嫌い関係なく
お気に入りに入れとかないと軋轢が出てきたりするかも。
固定したメインジャンルがある場合は結構横繋がりでギスギスする場合もある
まだドロワーの方が交流しやすいかもね
624:オン友
09/02/20 19:27:00 YhL1H3JA0
>>623
>あともしジャンル内の古参の人がいたら好き嫌い関係なく
>お気に入りに入れとかないと軋轢が出てきたりするかも。
うわぁ
めんどくさいな
自分には無理かも
625:オン友
09/02/20 21:22:59 8Yy8AEZI0
ピクシブやってるけど別カプの好きな管理人さんが
お気に入りに入れてくれてたのに気づいた時は嬉しかった
しかしお気に入りしあってる状態だけどマイピク申告する勇気はでない
626:オン友
09/02/20 22:32:14 3YfPaXlx0
ピクシブもよく見ると既に輪が出来てたりするよね…
627:オン友
09/02/20 23:11:42 dtBaGgFH0
手ブロも余程のカリスマ持ちでなければ
マメなコメントと絵チャで褒め殺しは必須…
628:オン友
09/02/21 04:29:15 l5Vz1QKc0
好きキャラ・好きカプが一緒なサイトさん
ぽつぽつとうちのサイトの日記に便乗したと思われる語りを書いてたので
これはいけるか…？いけるのか…？と思って
脱ヒキを試みて拍手でコメントを送ってみたんだ
「貴女のサイト見たことないです（意訳）」
勘違いサーセン先走ってサーセン
もうずっと引き篭もってる
629:オンとも
09/02/21 07:58:44 ONuUQROk0
>>828
な、なんて送ったんだ…？
うちのサイト見てますか？とか送っちゃったのか？
せめてその便乗したかのように思われた内容に乗っかった萌え感想米を拍手で記名で入れて
相手の反応を探ればよかったのに…
630:オン友
09/02/21 08:08:16 JH+XZ/Uu0
>>628
「私もそのカプ大好きなんですよ～、日記でも熱烈に語ってます」
みたいな書き方したんじゃね？ 拍手だけじゃ返事しようがない奴を。
もし当たってるとしたら、それってオフで言えば以下みたいな行為だよな。
「初めまして！ お友達になってください、私の名前と趣味はここに書いてあります」
（笑顔でブログＵＲＬを書いた紙を差し出し、そのまま無言で相手の反応待ち）
631:友
09/02/21 14:43:26 Khjy+GJqO
いやいきなりイベントスペースにきて
自分のサイト見てるものだと思い込んでて、いきなり名前だけ伝えてきて
馴れ馴れしく話しかけてくる感じではなかろうか
そして「あなたのサイト知らないんですけど」
普通なら見てなくても問題ない振り方するよね
「こちらの萌え語りに共感です！（具体的な感想） ひろゆき（ペンネーム）」
みたいな、もしサイトを知ってたら「まさか〇〇のひろゆき様！？」と
食いついてくるだろうし
もし知らない、友達になりたくないなら相手に「ありがとうございます！」
で終わって貰えるような書き方
632:628
09/02/21 16:57:32 Bj40n5so0
すまん、ちょっとフェイク入れすぎというか言葉足らずだったようだ。
後出しで申し訳ない。
その管理人さんがしてた便乗っぽいトークは何度かあったんだけど
その中で、自分が語り用に作った簡単なテンプレ（例えるなら○質のような）を
そのまんま使用してた事とかあったんで、全くうちのサイトを知らない事は
ないと思う。狭いマイナージャンルだし。
だから萌え感想の最後にさらっと「ご覧になったことありますか？」って
書き添えたんだよね。そしたらまさかの「知りません」の返答で
びっくりしたっつうか軽く凹んだっつうか。
フレンドリーそうな管理人さんだと思ったんだけどなぁ…
きっと縁がなかったんだろう。
長々すまん。吐き出したらちょっと元気出てきた。
すっぱり忘れて新たなオン友探しに行くよ。今年こそは脱ヒキするんだ。
633:友
09/02/21 18:24:36 2zAJxxez0
おまいそれはﾊﾟｸの疑いかけてるととられたかもしれんぞ
634:友
09/02/21 20:25:59 Khjy+GJqO
自分もそう思った…
全く知らないサイトからそう言われたらムッとするわ
635:友
09/02/21 21:18:49 cmZupz9R0
プロフに100の質問とかは、入れといた方が親近感わくかな？
636:オン友
09/02/21 21:23:19 9EoZgqqy0
>>632
便乗系は出典を明らかにしている場合以外は偶然と思っとけ
テンプレ系なら他にも利用しているサイトがあってそれを見ただけかもしれない
なんにしても自分ごとな話しを相互認識の確定した相手以外に振るのは失礼だし
人によっては不躾だとか構ってちゃん認定で警戒されることもある
632のケースだと自分なら余程好意的に思っている相手でもなけりゃ
距離なしウゼーかパク疑いで探り入れにきたかと誤解するかな
637:オン友
09/02/21 22:06:33 rwlJOy9uO
>>635
100問は答えるのも読む側も大変じゃない？
50位なら良いけど…
カプサイトやってて、A×B好きに20の質問置いといたら、解析見てると結構読んでくれてるみたい。
一度だけ「自分の理想のABです！」って米貰って嬉しかったけど、その人と交流しているわけではないww
638:オン友
09/02/21 22:21:16 2HuFMVYb0
>>635
個人的には100の質問などを置いてる人は自分語り大好きなイメージがある
自分はよっぽど好きな管理人さんか
神絵師さんの絵に関する質問くらいしか読まないかな
頻繁に更新したり回されたバトンに答えたりもしてるけど
特に※が増えるわけでもなく、送り主と特に親しくなったりもしない…
水彩のふわふわ絵ばっかり描いてて、ネタ絵は一切描かないから
面白くない人認定されてるんだろうかorz
639:オン友
09/02/21 22:37:48 +fqgR64O0
100質は自分語り、バトンは内輪でキャッキャするのが好きそうな印象
両方ともジャンル絡みやカプ絡みなら見ることもあるけど
100質→管理人本人についての質問だったり、
バトン→回してくれた管理人さんのイメージは？
みたいなものだったら１００％読まないなー
640:友
09/02/21 22:52:44 cmZupz9R0
>>637-639
レスありがとう
やっぱあまり読まれないのか
丁度同じテーマで質問数20のヤツを見つけたから、
自己満足＆質問から自分に興味持ってくれる可能性のためにやっとくよ
641:オン友 ◆Qtz3FSO.tc
09/02/22 06:01:41 BmH72i5o0
オン友できずにこのスレを見るだけだったんだけどオン友できたんで初カキコ。
凄い嗜好が合って萌会話ができて性格も相性がよくて
イベントのときに何度か会ったけど旧友みたいに話せる友達がオンからできた！
しかしその人は管理人さんとの横の交流が凄く多くて交流相手に軽く嫉妬してしまうことがある
前に他の人と交流できたときにその嫉妬を丸出しにして引かれたことがあるのでorz
そういうのは絶対見せないように精神的に少し距離を置いて考えるようにしたら楽になったし
深入りしないようにしてるんだけどこれでいいんだろうか…
憧れのオン友ができて嬉しいけどオン友に慣れてないから距離感の取り方が難しい
今一番仲がいい相手はお互いだと思えてるけど
相手に自分よりもっと親しい相手ができたら嫉妬が爆発してしまいそう
こういうのって嫉妬しないですむいい方法あるのか…
642:オン友
09/02/22 08:30:52 Enf2VPzr0
>>641
あれ？自分がいる…
元々その人の描くものとかすごく好きだったんだけどリンクやイベントを通じて
チャット→メールとするまでの仲になれた
だけどその人が他の人のチャットに顔出してたりバトンをまわしてたりすると嫉妬してしまう
友達は自分だけにして！ってわけじゃないしすごくいい人だから好かれるのも当然なんだよな
それでもそういうのを見るのが嫌で他のサイトをまわることも苦痛になって軽くヒキサイトになってしまった
もっと広く浅くつきあえたら楽なんだろうなって思うし、自分の心の狭さも嫌だ
交流向いてないのかな…
643:オン
09/02/22 10:03:15 gvs882eQO
オンになったらめちゃくちゃ堅苦しい言葉ばっか使ってしまう
閲覧者からのコメントの返事はもちろん、結構前から交流してるサイトの管理人さんからコメントやバトン貰った時でも何か緊張したような書き方になってしまう
本当はもうちょっとくだけた書き方に憧れてるんだけどな…変えるのって難しい
644:オン友
09/02/22 10:25:24 Yhzrep4g0
>641
そういう友達が複数いれば良いんじゃない
自分も昔は友達は自分の！みたいな執着の強いタイプだったけど
何人か友達ができて、誰が一番って序列なんかつかないなと理解してから嫉妬しなくなった
あとは、相手が自分のこと好きだって信じられるかどうかだよね
645:友
09/02/22 18:01:06 A7NKYA3CO
クラスの友達や職場仲間とはまた違って、趣味友達ってイレ込んじゃうのは分かる
慣れてない人にとっちゃある意味恋人とやりとりするみたいな感じにｗ
646:オン友
09/02/22 19:41:10 GY7962lW0
>>615
しかしコメ返ししたところ他のサイトのコメ返しにはさらにコメント
してたのにこっちには何もコメントしてくれないんだよね・・。
なんかジャンルで疎外感がありすぎてサイト開いてるのがつまらないや。
647:オン友
09/02/23 15:20:55 vu4Jk8vV0
>>645
分かる。オンでぜひ親しくなりたい相手には恋愛脳が働いている気がする。
648:オンとも
09/02/23 15:29:16 IfNGPvay0
あるあるあるある
自分はその人とはオフ(イベント会場)でも会っているんだが
明らかに恋愛脳働いていると思うｗ
最近は少し慣れてきたが、初めて会いに来てくれたときは
マジで動悸息切れとかすごいことになっていたｗ明らかにテンションが変ｗｗｗ
649:オン友
09/02/23 16:07:15 E3Imx+j20
リアルで会うと大概幻滅されるので
正直恋愛脳はあまり働かせて欲しくないｗ
650:オン友
09/02/23 18:02:55 Re8iTi6p0
あるきっかけでオン友だけのつもりメールのやり取り始めたんだけど次のイベントで両方出席するんで
向こうは当然オフする雰囲気マンマンでいる
正直しんどい・・・・
651:オン友
09/02/23 18:09:17 Tpu7+Sov0
言わなきゃ伝わりませんよ
超能力って働いて欲しい時には全然なもんです
652:オン友
09/02/23 18:43:38 rdwZS7ko0
ちょっと用があって、すぐ帰らないといけないんですよねーって言えばいいじゃん
653:オン友
09/02/24 15:26:36 pWnfcUnP0
公言はしてないが実は嫌いな嗜好話を振られて
「ねえよｗｗｗ」臭を抑えながらさりげなく話題を変えるスキル
全く食指の動かない嗜好話にもノリよくつきあえるスキル
が欲しい
折角できたオン友でもこれで気を遣って面倒になってしまう
654:オン友
09/02/24 15:27:45 6hBvbSRh0
好奇心と包容力をやしなうのはどうか
非ヲタとの付き合いもますます円滑になり
宝くじも当たります
655:オン友
09/02/24 19:15:38 CSTboVG10
話切ってスマンが、最近ツイッターで神と交流を始めたんだ
ツイッター活用して仲良くなった人いる？
もしいたら参考にしたいなと
656:オン友
09/02/24 20:41:57 pWnfcUnP0
>>654
オラわくわくしてきたぞ
ちょっくら修行してくる
657:オン友
09/02/24 23:38:48 DRfZyO7VO
自分と同ジャンル同カプメインの人々とは、ちっとも仲良くなれない。
でも同ジャンル別カプメインの人々とは、割とすんなり仲良くしてもらえて、メールのやりとりとかしてる。
これは何でなんだろうか？たまたまなのか？
自分は温泉で、同カプじゃ多分一番新参。
同カプの人々にはあまり歓迎されてないのだろうか・・・。
同カプな他サイトさんは大抵オフもやってて、どこもかしこも長年繋がってます！な雰囲気だから、あの輪に入りたいと思うのは無理な事なんだろうか？
オフと温泉の温度差みたいなのを埋めるには、どうしたらいいと思いますか？
因みに自分は、オフ参入の予定は全くないです。
658:オン友
09/02/24 23:50:10 BQizHJk30
本は出さなくてもイベントに行ってみたら？
温泉がオフのつながりがある人たちの間に入るのはほぼ不可能だと思う。
サイトをそれなりに更新してる人がいるなら、感想送るなりして多少は繋がりもてると思うけど
そうでなければ温泉だと他のサークルの最近の作品を知らなくて、作品傾向の流行や
細かい萌えどころなんかがずれてるのかも。
659:オン友
09/02/25 02:24:33 b67W9iqf0
>>657
別ジャンルとか、別カプの話は
片耳で聞けるから許容範囲が大きくなるものだよ
一番地雷率が高いのは、同カプ同傾向（ラブラブとか殴り愛とか）で
あと一歩だけズレているという間柄
660:オン友 ◆Qtz3FSO.tc
09/02/25 04:15:07 XVC3rvUe0
641だけど結局嫉妬する相手も同CPだし自分からその相手とも友達になれるよう交流を計ってみるよ
変に嫉妬してｲﾗｲﾗするより仲良しなほうがいいよね。レスありがとう
オン友経験値皆無だけどうまくいきますように！
恋愛脳が倦怠期に入ってくれれば一番いいんだけどorz
661:オン友
09/02/25 09:10:06 0UOC9NFsO
ちょっと相談させていただきます
素敵サイトさんに名前ありで何回かコメントしたことがあります
社交辞令かもしれないけれど、「コメント楽しみにしてます」とか「○さん(私)のカプ萌えも聞きたいです」とお返事を頂いたりしました。
その素敵サイトのリンクをうちのサイトにはりたいんだけど、それは報告したほうがいいのでしょうか？
そのときに自分のサイトとか貼ったほうがいいんでしょうか？
素敵サイトさんとちがって絵も漫画も全然綺麗じゃないからあまり見られたくない…
でもこれで交流がもっと増えたら…と期待する自分もいて、どうしたらいいのかわからないです
662:オン友
09/02/25 10:52:21 yljQa2Me0
相手のサイトに、リンク報告してくれれば嬉しいですって書いてあったら報告する
リンク報告するならURLも書く
報告について特に書いてなかったらしない
その状態だと義理で貼り返しもありえるから、気をつかわせるのもどうかと思うし
663:オン友
09/02/25 12:26:50 JSHpRlhfO
657です。
なるほど、あと一歩の微妙なズレか。
何だかすごい納得してしまった。
イベントにも一般参加してて、相互リンクなサークルさんには挨拶に行ったりしてるけど、同カプの一方通行サークルさんには声をかけずらいもんなぁ。
感想とか※をマメに送って、ちょっとでもきっかけ作れるように頑張ってみるよ。
回答くれた人たち、どうもありがとう！
664:オン友
09/02/25 15:09:59 0UOC9NFsO
661です。
>>662
アドバイスありがとうございます。
一度コメントでお話してしまったのに報告しないのは失礼かなと思っていました。
でも気を使わせるのはもっと失礼、というか申し訳ないので報告なしでいこうとおもいます。
665:オン友
09/02/26 11:38:52 6of2PnLw0
好きなサイト管理人さんが日記でスカイプのID公開してた
（自分はサイト作成準備中で、現状ではただの名も無きロムラー）
管理人さんと今までに面識がなくても追加して大丈夫ですか、と拍手で聞いたら
「大丈夫です、でも自分無口ですがｗ」という感じにレス頂いたんだが
これは遠まわしに断られてるとか深く考えなくて大丈夫だろうか
ボイスチャットで無口とは…と悩んだんだが、単にウケミンぎみですってことかな
あと皆は好きなサイトさんが日記でにこつべのURL貼ったりとか
しょっちゅう話題にしてたら、サイトには通うけど交流するのはやめよう
とか思ったりはする？
666:オン友
09/02/26 11:50:25 Vu0P6gmO0
なんか、答えの用意されている質問だのう
667:オン友
09/02/26 12:38:48 kSZVCCZc0
上 そうかもしれない
下 思う
668:オン友
09/02/26 19:15:19 jwwirYuo0
上 たとえ大丈夫じゃなくても「知らない人お断り」とは言えないと思うよ
下 内容にもよる。NGなのは、二次作品のことを指してるんだろうけど
669:オン友
09/02/27 15:16:56 dOuTkR2i0
上 大丈夫って言ってる時点でそんなに深く考えなくても良い様な
下 思う、特にニコの方貼ってあるとあんまり関わりたくない
670:オン友
09/02/27 17:59:18 LJMixpjd0
マジか、ニコやつべってそんなに嫌われてんのか
671:オン友
09/02/27 18:29:04 Ch8oaAGd0
ニコは特に著作権侵害が酷いしそういう動画を貼ってる＝決まりを守らない
と思われるからその人と友達＝自分も同類だと思われるし近寄りたくないんじゃないかな
そういう人の日記ってｗを大量に使ってたり一般的に不快になる発言が多かったりするしね
672:オン友
09/02/27 18:38:35 rY6L60mf0
ニコつべが嫌われてるってか､痛いかそうでないかを見極める道具って感じだな
全然痛くなかった人がニコつべに関わった途端痛くなるとかよくある話だし
サイトでずっとヒキなんだけど､急に交流がしたくなった
絵描き同士で交流したときって､よくピクシブや手ブロが
挙げられるけど､実際サイトより交流ってできるモンなのかな？
登録しても結局ヒキで終了しそうで外から見るだけに徹してしまう…
673:オン友
09/02/27 18:45:51 rWxjwa/k0
>>672
上手い人なら勝手に人が寄ってくるけど
そうでなかったら自分から話しかけないと交流には発展しにくい
でもサイトより交流しやすいかと言われればそうだと思うよ
674:オン友
09/02/27 22:25:47 LJMixpjd0
初めて小説への長文感想がきた
感動でもう泣きそう
オン友まだ全然いないけど、こういうのは本当にモチベ上がるなぁ
675:オン友
09/02/27 22:58:47 3CShLZnx0
>>670
MADや著作権侵害の動画は本来アンダーグラウンドなものだから
サイトにニコつべ貼りの人＝公開する情報の取捨選択が判断出来ない人って感じ
そんな人に自分の情報は何一つ知られたくない＝関わり合いになりたくない
だな、自分は
676:オン友
09/02/27 23:19:27 ncLtG5rs0
最近サイト立ち上げて、いまもリンク報告にいこうと思ってるんだけど
オンの交流の仕方がほんとに判らない。
尊敬してる人だとコメするのもいちいち緊張してしまうし、
あっさりスルーされることも多々（特に手ブロとか）
レスがついたときはうれしいけど、スルーされたときのショックと動揺も正直半端ない
拒絶されるのが怖くてヒキになりそうだ…
677:オン友
09/02/28 01:00:55 rdYHOJeK0
何もしなければ、得られるものはないけど傷つくこともないわよ！
678:オン友
09/02/28 01:58:21 PH60Y14O0
>>676
ドンマイ
手ブロはやってないからわからないけど
拍手やメルフォの公開レスってしないのが
デフォのサイトさんも少なくはないよ
（最近はレスするのがデフォになりつつあるけど）
レスなしが普通、レスされたらラッキーと思うんだ！
679:オン友
09/02/28 03:44:01 rdYHOJeK0
>>676
アワアワする気持ちはわかるけど、まず相手をよく見るのがやっぱりいいよ。
相手のテンションや、作品に力を入れている部分、萌え・関心の場所
そういうものってハッキリ言っていなくても多少は読み取れると思う。
次に「自分ならどんなコメントが嬉しいか、レスしやすいか」を考える。
それから、ちょっと自分からは距離を置いて、キャラやカップリングなどの話に絡めると
話を広げやすいんじゃないかな
で、個人的には「思いを込めて『好きです！』と一言送った」って2chではよく見るけど
ぶっちゃけそれでは「ありがとうございます」としか返しようがないと思う。
こもった思いを否定はしないけど、このスレは交流に関するスレだから
相手とのキャッチボールにも技は必要だと思うんだ。
680:オン友
09/02/28 03:46:10 GBOJtw8E0
>>676
手ブロは見逃してる可能性も高い気が…
681:オン
09/02/28 13:57:31 pCtyd0XMO
手ブロはコメント、レスが第三者にもオープンで、しかも
作品のすぐ下の人目につくとこで展開されるからおざなりにできず
ややオーバーな表現でレスする傾向だよね。
多少ＫＹなコメントでも、とにかく嬉しくて仕方ないみたいな感じのレスで
顔文字が鼻血吐血ﾌﾞﾊﾞｱーって血を撒き散らしてるのが添えられてたり
おっ好感触、いけるかも！と勘違いして距離を見誤る人もいそう
682:オン友
09/02/28 17:29:10 68CpiWNO0
あぁ、やっちまった
交流の手順を思いっきり間違えた
そりゃ、初っぱなからエロの話題出したら引かれるわなぁ……
エロ同人書いている人だからと軽く考えちまった
まぁ、これも良い経験と思うか……
683:オン友
09/03/01 15:09:39 F1AA6HPB0
何かしらのきっかけで数名と知り合う→口が上手い(実は腹黒)人に粘着される
→粘着から逃げるために知り合った人ほぼ全員と交流を絶たなければいけなくなる
(粘着は対人スキルが高いので腹黒さは他の人にはわからない)
このパターンが多すぎる
どんだけ迂闊だよ自分…orz
684:オン友
09/03/01 16:48:04 dTTriFG70
そういう話友関係スレでよく聞くな
厨に好かれやすいタイプの箇条書きどっかで見たけど、内容忘れた
685:オン友
09/03/01 18:19:44 oEHzdU310
>>683
まったく一緒。
いつもそう。
はあ・・・
686:オン友
09/03/01 22:10:05 YGTZ5Xdj0
>>683
おまおれ
自分にコミュ力ないのも悪いんだけどこのパターン多すぎ…
グループ交流すると必ず厨が一人か二人はいて寄ってくる
687:オン友
09/03/02 02:52:37 9MpRdiYgO
感想メールにこっちのURL書いたら嫌がられると聞いて
ますますオン友は出来そうにない
やっぱり感想は無記名米じゃなきゃ駄目かー
688:オン友
09/03/02 03:38:40 816nCwK/0
サイト運営しながらマメに記名コメして
仲良くなるって事は可能だと思うよ
オフやってたらイベントでスペ訪ねてみたり
実際そんな感じで仲良くなった事はあった
自分はアプローチされた側だったけど
押し付けがましくなかったから嫌な感じはなかった
689:オン友
09/03/02 10:41:09 klpLZ4j00
>>687
誰から聞いたかしらないけど
明日富士山爆発するようだよ
あと2chに書き込むと家にコワイ人が来るらしいよ
690:オン友
09/03/02 13:23:52 lY2xYoSg0
感想＋署名URLなら別に嫌がられないだろ
文中にURL入れて、こういうサイトやってます！ってやらかしたらドン引きだけどな
691:友
09/03/02 16:32:33 fCDMNSJvO
理想は
はじめは無記名米でやりとりしてレスが「萌えが合いますね｣など好感触→
記名米→相手に「もしやあのサイトの管理人さま！？」と気付いて貰える流れだな
気付いて貰えなかったら悲惨だけど…
極力ＵＲＬは書きたくないな、押し付けみたいだし
692:友
09/03/02 16:44:35 Mx2xUGIo0
自分も書きたくない
裏で相手にpgrされてたら泣ける
693:オン友
09/03/02 20:04:49 weFBRrga0
>>655
亀ですまないが
私もツイッターで神と交流中だよ。
神以外（という言い方も失礼だが、同じジャンルの人）とも
フォローしあったり、交流が広がりつつある。
サイトまったく更新しない人もつぶやきまくってたりして親近感わくし。
ツイッター派生で企画立ち上がったりしてる。
チャット状態になることもあるけど
比較的みんな自由につぶやいて、たまにつっこみ入ったり気軽でイイとおも。
694:オン友
09/03/03 00:29:05 ZYO6blVjO
URL書いただけで押し付けか…
同人って本当一般社会の常識が通用しない世界なんだな
695:オン友
09/03/03 00:48:53 4a0sm4rl0
絵の上手下手で友だち選ぶなって言うけど
上手くて好みの絵を描く人と友だちになってみたいわ…
696:オン友
09/03/03 00:57:11 RIG6zcyG0
なったらなったで、あんまり斜め上の事を言ったらダメだ！と
絵の話とかできないもんなんだぜ…
697:オン友 ◆Qtz3FSO.tc
09/03/03 01:42:14 WDlrlJpu0
しかし絵は好みじゃないけど性格が合う人と友達になった場合
その人の絵に対してコメントするとき（本の感想とかサイトにアップした絵の感想とか）
どうしてもお世辞が入ってしまい少しずつストレスが蓄積される。
相手もそう思ってるかもしれないけど。
698:オン友
09/03/03 02:19:16 5Y2dKkhIO
ちょっと相談。
半年前からほとんど毎日拍手コメをくれる人がいて、日記が返信ばっかりになって他の閲覧者に申し訳ないことになってる。
だから返信に対してコメを送って欲しくないんだけど、その人は必ず日記の些細なことにも反応してコメを返してくる。
拍手してくれるのは嬉しいけど正直どうしたらいいか分からず困ってる。
誰か知恵を貸して下さいorz
699:オン友
09/03/03 02:33:56 QcltjhYw0
管理人の私生活の問題であまりレスはマメに返せなくなります、
全レスはできません、と書くとか
700:オン友
09/03/03 07:14:06 WDlrlJpu0
日記とは別に拍手の返事ページを作るとか
仰々しくレスをしなくても日記の端に「～～～ですね～拍手有難うございました」と軽く書くとか
拍手お礼ページに「基本的にレスはしておりません。それでもよい方はメッセージをどうぞ
（他の人へのレスのために「気になった話題について日記で触れることはあります」的ななにかを書く）」と書くとか
いっそのことメルフォにしてその人のメルアドに直接返信するとか
（そこまでするのは距離梨な可能性があるからあまりオススメしないけど）
ここで答えが得られなかったらweb拍手スレで聞いたほうがいいかもしれない。がんばれー
701:オン友
09/03/03 12:47:50 w70BRFc20
>697
絵についてコメントしなければ問題ない
ネタについてはコメントするけど絵に関してはスルーで、別に普通につきあえるよ
702:オン友
09/03/03 12:52:51 Y6iGDHi50
ていうか、ある程度仲良くなると
作品の話はあまりしなくなるな・・・
まぁ私がヘタレだから
話題に上らせなくなってるだけかもしれないけどな！
703:オン友
09/03/03 13:21:17 Q6v05G6P0
うちは仲良くなったとこは「更新見たよ～」みたいな感じで
閲覧者よりも早く反応してくる
まあうちがネタサイトだからだろうな
704:オン友 ◆Qtz3FSO.tc
09/03/03 22:37:54 2PMaKV2iO
655です。
>>693
参考になった！ありがとう。
結構ツイッター楽しいんだけど、
自分のつぶやきのタイミングが悪いのかレスが悪いのか分からんが、
自分がつぶやき出すと、それまで鬼のように
つぶやいていた神の更新がぱたりと止まる…。
レスしてもそんなに反応もないし、もしかしてこれは嫌われてるのかorz
705:オン友693
09/03/04 03:44:59 WQ4ad4y40
>>704
マイ神の場合は、フォローされるとすぐフォローし返すし
分け隔てなく反応してる感じだけど、
一方で、よく知らない人とはフォローしない人もいるし
そういう人はレスも内輪でしてる印象。（フォロー数見ると傾向がわかる気がする）
後出しですまないが、神含め私がフォローしてる人々は
オフでも会ったことがあるので、
ツイッターだけで仲良くなったわけではないんだけど
それこそみんな一日も欠かさず毎日つぶやいてるので
親密さ上昇率はハンパない。
ツイッターで知り合った、程度の人はやはりあまりレスしづらいところはあるかな。
ダイレクトメッセージ使ったり、「仕事終わった」「脱稿した」とかに乙コールしたり
徐々に仲良くなるしかないかもしれない。企画に参加するとか。
参考になったら嬉しいです。お互い交流頑張ろう～
706:オン友
09/03/04 23:48:14 RmgH9EUfO
自分地方在住で春コミ参加で帝都に泊まりに行くんだけどその時に遊ぼうと思ってたオン友が学校関係の事でかなり忙しいみたいでサイトも小休止状態
でも自分のサイトは見てくれてるらしく拍手で「春コミ楽しみ」とコメントはくれる(一ヶ月くらい前だけど)
こういう場合、誘いのメールって送ってもいいのかな
負担かける様な事はしたくないんだけどこっちも中々会える機会はないから折角なら会いたいとも思うし…
707:オン友
09/03/05 00:03:46 ie6F+2l80
誘うなら誘うで早く連絡しないと春コミの前後日の予定空けるの難しいよなー
当たって砕ける方針で軽く誘ってみたら？無理ならお断りメールがくるだろう
708:オン
09/03/05 00:14:29 /E4YaiA6O
相談とか質問なんだけど、今度オンページ作ろうと思っているんだけど、今って携帯サイトとPCブログならどちらがスタンダートなの？
PCサイトが作れればいいんだけど作り方がよくわからなくて…わかりそうなページ知っていたら教えてもらえますか？
また、PCサイト作る際に料金等は発生してますか？
709:オン
09/03/05 00:21:10 GHs+wvYc0
>>708
スレ違いどころか板違いでもあるが今回だけ特別だからな
ここが分かりやすいよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
710:オン
09/03/05 00:25:17 UIu39yDc0
>>709
なんか真っ白な画面の真ん中に、変なロゴマークしかないんだけど……ｗ
知りたいのはサイトの作り方が分かりやすく乗っているサイトです（ﾆｶﾞﾜﾗ
711:オン友
09/03/05 00:29:14 cXCGMfhL0
なんだ釣りか
712:オン
09/03/05 00:38:24 /E4YaiA6O
>>709
スマン
スレ違いは自覚してたが、板も違ったか…
さっき、ぽちぽち携帯サイト作ってて形だけは出来たから
自ジャンルで検索してコミュニティ？を探してみたんだが片っ端から閉鎖しててさ
もう携帯サイトとかって絶滅状態なんじゃね…なんて思ったんだ
713:オン友
09/03/05 00:59:15 cXCGMfhL0
聞いてないし
さすが携帯厨だな
714:オン
09/03/05 01:06:28 /E4YaiA6O
しゃしゃって絡むなよPC厨
715:オン友
09/03/05 01:07:44 HzB93wWs0
しゃしゃって（笑）
716:オフ友
09/03/05 01:13:02 /euXEX890
ググレカス…といいたいけど710じゃもうだめだな。
色々ともう諦めなよ。そんな空気読めないんじゃ交流も無理だよ。
717:友
09/03/05 19:15:04 Ov3wTkan0
春だから仕方ないな…
718:友
09/03/06 14:46:28 +VTFFDbaO
住んでる県も年も知らずに仲良くなった子が、
もう何年も会ってない中学時代の部活の後輩だった＼(＾O＾)／
オン友出来たと思ってたのに！ジャンルだってマイナーなのにｗｗ
もう自分にオン友出来ない気がしてきたんだぜ
719:オン友
09/03/06 17:26:10 iGSE+NlD0
>718
すごい運命ww
最後に※をもらってからもう2年半経ったのか……。
流石に壁に向かって話かけ続けるのに疲れてきた今日この頃。
ブログの感想※すらスルーされるくらいだから対人スキル無いんだな( ´ー｀)ﾌｩ
720:友
09/03/06 18:15:39 VYMGW/m60
>719
拍手壊れてないか？
ジャンルのサーチに登録してないとか。
ジャンル自体が衰退してるなら、ｺﾞﾒｿ
721:友達
09/03/06 18:50:36 EFAyIAsQO
仲良くなりたいと思ってる管理人Ａさんがとあるタイトルに興味を持ってる事が判明
思わず米で飛び付くがチキンゆえに無記名
あちらから萌えの傾向合いますね！と言われて胸キュン
しかし名乗りをあげられずやむなくサイトの日記でそのタイトルの話題を
さりげに出すくらいしかできない日々
なぜか関係ない管理人さんはよく釣れるんだな
嬉しいけど複雑なんだな
ちなみによその管理人さんによるそのタイトル語りには食いつくＡさん
記名米しなくてよかったぜ、悲しいが
Ａさんになんとも思われてない～嫌われてる、のどれかのゾーンに当て嵌まることは
なんとなくわかったんだな
722:オン友
09/03/06 19:45:38 PKaAeuSh0
単に>>721のサイトを知らないってだけと違うの？
723:オン友
09/03/06 19:52:11 yzQYPgzM0
>722
知らない、見てない＝何とも思われてないって解釈なんじゃない？
724:オン友
09/03/06 19:59:52 WpnIAvgS0
知らなきゃ何とも思いようがないもんな・・・
725:オン友
09/03/06 20:14:53 R8tW8ZIv0
ID変わってるかもだけど>719です。
>720
いや壊れてないww
ログには自分の試し打ちﾊﾟﾁしか残ってないww
幸ageとかしてみたけど、まったく効果無し。
ジャンル自体は今度アニメ化……もう笑いしか出ないww
このスレの皆さんとの間に越えられない壁を感じる……本当にうらやましい。
726:友達
09/03/06 20:51:24 EFAyIAsQO
ごめん721だけど、
私が今いるのはとても小規模なジャンルで、横の繋がりが第三者から見てもわかる感じなんだ
（よくよそのサイトの話題なんかも日記で出てたりする）
ジャンルのサイトの日記やリンクを一度も見てなかったらうちには気付かないかもしれないが
こちらからこっそリンクはしているし、絵茶でも以前同席はしている
多分あちらとは萌えの傾向が合わないから覗いてもらえてないんだろうな、ああすさむ
727:オン友
09/03/06 22:26:12 yyp8X9CR0
本屋とかコミケ壁でよく見る名前が、メルフォの名前欄に入ってた。
サイトURLも、そのもの本人だった。
あまりにも熱い感想や、持ち上げすぎだろうという勢いの賛辞に「まさか騙り…？」と疑ったけど、
やり取りしているうちに、送られたメールの内容と
その後に更新されたあちらの日記の内容が一致することが何度かあった。
マイナージャンルの辺境管理人やってて、こんな日が来るとは思ってもみなかった。
メールでは「今度会って遊びましょうねー！」みたいなノリでやり取りしてるけど、
今はまだぶっちゃけビックリ通り越して現実味が無い。
修羅場中らしき頃にうっかり用事のメールをするとスタッフの方から返信が来たりして、
その時だけは現実感が戻ってくる。
728:オン友
09/03/06 23:10:04 60FXsi670
オフ友と迷ったけどこっちで。フェイク有り。吐き出しごめん。
当方二次ノマカプオン専絵サイト。
先月のオンリで同カプで相互リンクしているＡさんが出ると言うので遊びに。他サイト管理人数人と一緒にアフターも参加した。
始めのうちはカプ萌え話に花を咲かせていたのですが、そのうちＢさんが地雷カプ（男同士の掛け算）の話をし始めた。
丁度トイレに行きたかったので席を外したところ、他参加者のなかにも地雷な人がいたようでＡさんが気を利かせ話を変えたらしくて、戻った時にはその話はしていなかった。
数日後Ｂさんからメールが来た。
「先日は楽しかったです～ところで是非（私）さんのサイトをリンクさせて頂きたいのですがよろしいでしょうか？そちらからも貼って頂けると嬉しいです☆」（だいだいこんな感じ）
Ｂさんのサイトは自カプだけではなく男同士の掛け算、夢小説、性転換ネタも扱っており、どれも自分が苦手なものばかりでリンクを貼る気にはなれなかったのでスルー。
しかしＢさんは日記で「（私）さんにメールを送ったけどお返事来ないなぁ～。届いてないのかなぁ」と誘い受けしているらしく・・・orz
春コミに出るＡさん他とアフターする予定があり、どうやらＢさんも来るようで・・・。会いたい管理人さんもいるから、参加したいけどＢさんには正直会いたくないよー。
729:オン友
09/03/07 17:27:50 /UBAY5cT0
>>728
一度やんわりと数字モノは苦手、と伝えてみたら？
728の地雷であると知った上でそういう話を振ってくるのなら、
全力でスルーだけど。
リンクに関しては
「ご自由にドゾー・自サイトと傾向が違いすぎるので貼り返し出来ません・
サイト運営ガンガッテ・管理が出来ないので相互リンクはしてません」
から適宜にチョイスして返答。
730:オン友
09/03/07 18:31:13 64lnyFrs0
普通にノマオンリだからホモは貼りませんじゃ駄目なのか？
731:オン友
09/03/08 00:11:45 wbHwJH5WO
オン友ていうか、メル友（？）なんだけど、一週間くらい返事がない。
普段は２～３日でくるのに。
こっちがメールしてから一回サイトの更新もしてる。
もう１、２週間待って返信なかったら、届いてますか？ってメールしてみても良いかな…
732:オン友
09/03/08 00:23:14 l2uEUuI50
返事が必要な内容なら聞いてみたら？
そうでなければ、特に触れずにまた自分から送れば良い
733:オン友
09/03/08 00:31:29 wbHwJH5WO
そっか。ありがとう。
次に更新したときに送ってみる。
734:オン友
09/03/08 01:22:48 TtByEoFwO
二、三日って早いなー
自分がメールしてた人は皆、返事に一週間以上は当たり前だった
735:オン友
09/03/08 01:47:14 ankIrzZW0
>>734
チーム名は「ズボラーズ」で決定しました
736:オン友
09/03/08 02:07:28 abqgwz1k0
それってズボラなの？
携帯だったら当日か次の日には返信するけど、PCメールだったら毎日PC開くこともないし
PC開くときは用事があることが多いからメールは後回しになって一週間～一ヶ月返事遅れるのはざらなんだが。
相手は遅いとか思ったりするのか。人によるだろうけど。
737:友
09/03/08 03:04:41 +nIZ+32V0
ズボラはズボラと、マメはマメと交流すれば問題ない
ちなみに自分は前者
メールの返事が３ヵ月後とか普通
738:オン友
09/03/08 03:34:14 Jf0RPBLP0
自分マメじゃないんだけどメール貰いたての方が
返信考えやすいんだよな
本当はもっと遅らせたいんだけど
貰ったことさえ忘れて返事返せなかったら後で青くなりそうで
以前交流盛んだった時、メール読み終わってメルボックス更新するたび
一通ずつ増えて、また読んだら一通来て……ホラーだった
これはすぐ返さないとえらいことになると焦っていた
その時のクセが抜けなくて困る
3ヶ月はすごいけど一ヶ月くらいはいいなあ
739:オン友
09/03/08 03:44:52 ankIrzZW0
>>738
>貰ったことさえ忘れて返事返せなかったら後で青くなりそうで
あるある
携帯でもやってしまう
あと、約束済みのことをメールでもらっても返信しなかったり…
735で「ズボラ」といったのは言いすぎだったけど
自分にそういうところがあるから、やらなきゃ！という脅迫概念みたいなのがあるのかな
740:おん
09/03/08 10:13:36 sb+owUEKO
うちのジャンルは商業やってる人が大半だから（よくPCつける）、メールは一日おきだなあ
741:友
09/03/08 18:14:13 JAsXzZFTO
商業の人と仲良くなれるなんていいなあ
マイジャンルはアマ中手が多く水面下でギスギスしてる
742:オン友
09/03/08 18:50:18 cOBkGkmB0
>>741
お前とは中手の人すら仲良くしてくれないと思う
743:オン友
09/03/08 19:07:16 gkGcHCjb0
あと少しで壁に届きそうな中手くらいが一番怖いよな…
744:友
09/03/09 00:01:49 JAsXzZFTO
>>742
それが下手に仲良くなっちゃったからギスギスしてるのが分かってショックなんだよ
こっちはジャンルのオフ界の水面下の確執や競争なんてこれっぽっちも知りたくなかったよ
プロ志望のアマ中手陣は怖いぜ
てか今プロ志望の人と交流していて(上の中手陣とはまた別)
仲良くなってきたのはいいけど、的を得た実のある感想を求められるようになってきて
ちょっとつらくなってきた…。オン友達でもある一方、つっこんだ事を言ってくれる読者としても期待されてるのかも
最初の頃みたいにもっと気軽に萌えを語りたい…
745:オン友
09/03/09 02:06:14 f1vpB1HF0
プロだ何だはよくわからんが
＞的を得た実のある感想を求められるようになってきて
この辛さはわかる
どうにか感じたことを事細かに言葉にして伝えたはいいが
明らかに「それは聞きたかった感想ではない」オーラを
出されたときの針のムシロ感は異常
746:オン
09/03/09 02:09:15 zDHIoB+tO
プロ志望は恐いよな…
自分は漫画はぼーっと読んで居たい、要素やジャンルや絵柄、台詞回しを理論?的というか、数学的?に分解して見るのが苦手なんだけど
昔ながらの友人にそういう子が居る。
だからその子とは漫画を作る事についてはほとんど話さないけど、オタ友だとそうはいかないもんな。
相談。
オンで一度会ったっきりの知り合いＡさん、メールも何回か交換して、とても盛り上がって居るところで私が失業して萌えメールが返せ無くなってしまった。
サイトの日記に「仕事が無くなったのでしばらく返信が出来ません。」と書いて、
それ以来日記はらくがきのみ更新(萌え語りがとても出来る状態じゃなく、八つ当たりが滲みそうだったので）をしてました。
Ａさんからは「なんとも言えないですが頑張ってください！」と応援絵とメールが来ました。(お礼メール済ですが、そのメールで弱音を吐いてしまった)
最近復職出来て、精神的にも安定してきた今、なんであんな事を日記に書いちゃった、愚痴ったんだ…ともんどりうってます。
Ａさんと、連絡が取りたい、また萌え語りがしたい！と思ってるのですが、
１･次のイベントで何事も無かったかのように直接差し入れを持って行く
２･その前に「お邪魔したいと思います」とメールする。
３･今Ａさんのサイト10000Hit祝いのメールとお祝い絵を送る。
の中で一番挽回できそうなファーストコンタクトってどれでしょうか…
オン友が出来たのが初めてで、どうしたらいいのやらまったくわかりません…
747:オン友
09/03/09 02:20:51 s2BJU24m0
4. 復職できました、ご心配おかけしてすみませんでした！とメールする
返信が来て、その感触がよければ2か3
748:オン友
09/03/09 02:34:35 inAaNmbz0
自分なら2のメールにして欲しいな
心配してくれてたなら早く伝えてあげて欲しい
サプライズより早く安心させて欲しいって感じかな
1も3もその後で出来ると思うし
応援してくださって嬉しかった、早くお伝えしたかったとか書いてさ
その人が喜んでくれたならイベントでﾜｸﾃｶ待ってくれるかもよ
突然の思わぬ事って米風の「オウ！！（涙」って喜び方できないで
「…え？え？」みたいにキョドってしまうｗｗ
749:友
09/03/09 03:08:50 ZIyEohwZ0
自分もオン友も時期は違えど失業中だった経験もあるけど、
正直どう反応したらいいか困るし、打ち明けられたからにはその後
どうなったのか相手も知りたいと思うよ。
現状が分からないと自分のアドバイス、励ましがなんか悪かったかと気にするｗ
まず転職して落ち着いた事を近況報告メール→２・３→１
自分は転職活動中は同人友には誰にもその事を言ってないし日記にも書かなかった
単にニートだと思われるのが嫌な意地っ張りなだけだが
750:オン友
09/03/09 19:37:54 lPddMnDE0
2と>>747でFA。
応援メルありがとう・励みになりました、という感謝の気持ちをしっかり伝えることが重要。
応援メル送ったときに伝えているみたいだけど、重ねて伝えておｋ。
751:オン友
09/03/09 21:01:17 7YROTx5f0
グループ交流から数名とピンポイント交流出来るスキルを下さい神様…
贅沢なのは分かっているけど地雷人はいりませんorz
752:オン友
09/03/09 21:08:19 Ku7ck9l60
メールでも送ればいいじゃん
1対1で交流できるよ
753:オン友
09/03/09 21:47:28 o/aR3OAT0
よく相手を調査すれば可能
人間ほめられたいようなことをほめられれば喜ぶ
趣味性が強い同人やってる人なら好みを理解されてればなおさら
つってもあんまり自分のこと言わない相手だと困るね
754:オン
09/03/10 00:37:27 OpM813qvO
>>747-750
ありがとうございます!!
ネガティブな話題しつこいと思われるかな…と思ってたんですが、ちゃんとお礼のメールを送りたいと思います(`･ω･´)
755:オン友
09/03/10 17:02:38 zzosAFej0
>>753
上手い事それ利用する人いるね
対人スキル高い人なら利用されずに良いとこだけ上手く取れるんだけど
低いと逆に踏み台にされたり陥れられるので気をつけて
756:オン友
09/03/11 02:40:36 4RoLUh3V0
結果的に相互リンクになって、何となくコメ送り合って
感じいい人だなと思っていたサイト管理人がいた。
そのサイトさんが絵茶を主催して、自分はその日偶然用があって行けなかった。
そしたら、その絵茶で合同誌の話になったみたいで
あれよこれよという内に、絵茶にいった人達で仲良くなり
オフ会、毎晩メッセしています！合同誌出します！みたいになっていた。
自分が仲悪くなったとかじゃなくて、自分とそのサイトさんの距離は
ずっと同じなんだけど、他にその人と仲がいい人が出来た状況だと
すごい疎外感が…
タイミングって難しいな
757:オン
09/03/11 08:29:36 lZEzr4HU0
タイミングあるある
絵チャに1回行かなかっただけで凄い差がつく事はよくある
こればっかりは縁がなかったと思うしかない
758:オン友
09/03/12 16:05:33 ZZ8+3wWtO
相談させてください。
マイナージャンルマイナーカプで知り合ったＡさん
私の方がＡさんのファンで、米送りまくったり絵チャでご一緒したりするうちに親しくなり
たまにメッセで萌え語りをするくらいの仲になって半年弱
しかし私の都合でメッセが出来なくなってしまい、超マイナーカプなので萌を語り合える相手はＡさんしかいません
そこで今後はケータイのメールでやりとりしたいと思っているのですが、
このくらいの関係でケータイアドレス交換を切り出しても相手に不快に思われないでしょうか？
ちなみにメッセや絵チャではいつも話が盛り上がりますが、オフで会ったことはありません