08/11/07 15:51:41 y2LR5TAHO
2get！
>>1乙！
3:オン友
08/11/07 16:32:04 nIZBdIce0
＞１乙です
4:オン友
08/11/07 23:26:50 BosONQMCO
いちおつ
5:おんとも
08/11/08 01:05:19 uXKQ8vkc0
>>1
乙ー！
6:オン友
08/11/08 23:08:04 /T7kVZi20
>>1
乙ー
絵茶に人来てもらうのって、どうしたらいいんだろうなぁ
7:オン友
08/11/09 00:38:26 YfK6vMw90
私携帯サイトだけど勇気を出して絵茶開いたら何人か来てくれた。
何日か前に絵茶を開きますっていう告知ページみたいのを設置して
軽い注意書きと自分は絵茶慣れしていませんってことを書いておいた。
あと、お話だけでもいいから来てくれるとすごく嬉しいですとも書いておいたら
当日、何人かの人が来てくれたよ。
ちなみに字サイト。
8:オン友
08/11/09 00:40:25 V1fPGdBk0
よかったね
でも字サイトが絵茶主催するのはあんまりお勧めできないかも
よく思わない人たちが絶対いるよ
9:オン友
08/11/09 01:25:16 NaudUAiy0
いねえいねえｗｗｗ
10:オン友
08/11/09 05:25:40 XvF+YCFl0
先日勇気を出してジャンルの有名人（交流上手）が設置してる常設の絵チャに行ってみたら
案の定固定の常連がたくさんいて、字部分はオフ会とか身内話が多くて入りづらかった。
普段サイトでは万人向けのあたりさわりのない絵を描いてるんだけど、もうどーにでもなぁれとばかりに
己の萌え・妄想・欲望の赴くままにキャンパスの端っこにフェチ全開の絵を描いたら反応がたくさん返ってきた。
大好きな神字書きの人にもコメント貰えてすごい嬉しかったわー
神絵師でもないかぎり、平平凡凡な絵を描いててもダメなんだなぁ。
人を選ぶようなものでも熱意が籠ってる方が結果的に多くの人に反応もらえるんだと実感。
濃いネタに共感する方も熱いメッセージをくれるから、その後の交流にも繋がりやすい。
これを機にサイトも熱い方向に変えようかと思ったけど、数少ない相互先の人に引かれたらどうしよう
と思ってなかなか踏み出せない。今の繋がりを大事にするか、新しい出会いを探すのか…
11:オン
08/11/09 12:41:46 Mr11HYLbO
凄く好きで仲間がほしいなと思ってるマイナージャンルの
とあるサイトさんで絵茶があって、
私はいつもは入ろうかどうか迷って結局諦めるタイプなんだけど
今回は少し酒も入っていたのもあってか勇気が出て思い切って飛び込んでみた所、
みんな優しく迎え入れてくれて予想以上に盛り上がってすごく楽しい時間を過ごせた
しかし後でログを見直したら、自分後半ニコ厨語連発だの
幾つかネタバレなネタ振ってたりの、盛り上がってはいるけど
やばいストレス感じた人もいるかもうわああああorzとなった
（実際雑談には混じらず絵の時だけしか動かない人もいた）米もらって仲良くなった人もいるけど、引いた人もいるだろうなと反省…
普段つけてる日記は淡々系だから、なおさらギャップが…
しかしああいう勢いとタイミングが肝心な場所で
ｗなしで大爆笑を表現するのって難しいね…
12:オン友
08/11/09 23:35:13 vaYa8ZNc0
ちょっと前からオン友とオン知人の中間くらいの間柄の人がいるんだが、
その方がバトンを回してる人の中に、もしかして自分か?と思う名前がある。
名前の2文字目までが一緒なだけなんだけど
(例 自分:ゴリッショ そこで出ている名前:ゴリラギ)
こないだのイベントで挨拶した時に上記の名前で呼ばれた覚えがある。
うるさかったし聞き間違いかと思ってスルーしたんだけど…
あー自分だったら喜んでバトンやりたいけど
自分じゃない可能性もありありなので無駄に心悩ませてしまう。
13:オン友
08/11/10 14:18:03 yHGyPRMsO
とりあえずジャンル幸でゴリラギ検索して確かめる…かね
匿名拍手で指摘はまずいかな
HNゴリッショさんじゃないんですかみたいに聞いてみるとか
バトンといえば、同ジャンル同カプで、同じHNの人がいて、
Aさんがその同じHNの人にバトンを回した（どちらなのか、二人なのかは書いてない）
で、片方の人が答えたんだが、Aさんは答えた方じゃない人に回したんですよと日記にかいたらしい…
バトンこわいなぁ
14:オン友
08/11/10 15:24:05 qKHi429b0
>12
同じような状況で、私のことですか？と聞いてみたら別ジャンルの友人ですと返されたことがある。
当たって砕けるつもりで問い合わせるか、きっと別人のことだよね、とスルーしてみるか
12次第じゃないかな。
15:オン友
08/11/10 16:04:12 rejEo3w00
自分は１文字違いで間違われた時があったけど
（例：Gontaro→Gentaro）
正直にもしかして私でしょうか？と問い合わせて
丁度やってみたいと思ってたバトンなので別人でしたら
拾ったことにしてやらせていただきますと書いた
これなら名前違った時でも相手と自分のﾀﾞﾒｰｼﾞが少ない
16:オン友
08/11/10 22:29:32 WO6TRjZd0
>>14
もしそんな事があったら恥ずかしいなあ
そこで落ち込まない強い心を持つ事が大切なのか
17:オン友
08/11/11 01:50:28 xSXyAYf40
自分も名字でいうところの佐藤さん鈴木さんばりによくあるPNだ
（名前の一部分とっただけ）
ジャンルの規模もばかでかいから、6人くらい名前被ってる
だから私の名前をよその日記で見かけても
「きっと自分じゃない誰かの事！」と動じなくなったぜ
18:オン友
08/11/15 11:54:39 Yd/tg2Dt0
相談というか吐き出しというか。
まだ友達、というほどではないけど、メールのやりとりをぽつぽつ続けたり、
たまにお互いに絵と文を交換しあったりと結構いいつきあいが続いてた
管理人さんがいる。
もともとお互い返事の早い方ではなかったが、先日からぱたりとその人からメールが来なくなった。
しばらくしてその人のサイトに新しく軽いネタが上がってたから、じゃあコメントでも、
と思ったら拍手の米欄が消失してた。（前に米したことはあるので最初からなかったわけではない）
一応思いつくのは、メールが来なくなるちょっと前にネットの企画について、軽く
ネガティブなこと話してたかなあ？てくらい。裏事情についてはまったくわからない
それまでのメールのやりとりで特に問題はなかった、と思う、多分
サイトのメルアド表記は残ってるから、完全なヒキになったわけではないと思いたいが…
とりあえず小ネタに対しての感想でも送ってみようかと思うんだけど
ここでは拍手の米欄について言及とかしない方がいいのかな
それともメール自体自重するべきなのか…
19:オン友
08/11/15 12:35:49 keE7IDQE0
一回くらい様子見でメールしてみてもいいんじゃない
普通に返事をもらえたらよし
ダメだったらご縁が無かったっちうことで
20:オン友
08/11/15 13:00:32 Or8ez2cL0
>>18
普通に拍手レスしてるのに18からのコメントだけ無視、というなら別だが
全員一律にコメント欄を削除したなら、別の荒らしと戦ってる最中かもしれない。
18のメールへの返事が来ないのも、荒らしからのメール群に埋もれて
18からのメールに気づいてない可能性がある。
様子見メールを送るにしても、しばらく時間を空けてからにしてはどうだろう。
21:オン
08/11/15 17:00:20 g0chpg+C0
タダで同人誌をおくってもらったんだけど、やっぱり到着報告＆感想メールは
送るべきなんだろうか
文章が苦手で感想はさらに苦手なんでなかなか書きだせない・・・
22:オン友
08/11/15 17:16:26 oezLCTG20
>21
感想はともかく、到着しましたありがとう、ってくらいは送るべきだと思う
無料か有料かは関係なく、今後付き合いを続けたいならね
23:オン友
08/11/15 17:55:21 06U/Y6we0
>>21
文章が下手でも自分の書ける範囲で感想を書けば誠意は相手に伝わると思う
24:オン友
08/11/15 23:32:24 c3Hgq2vk0
>>21
ポイントは無理に持ち上げたりせずに
本当に思った感想の良い部分だけを送ることだと思う
25:オン友
08/11/16 01:31:29 4LNqMnOD0
>>21
反対の立場だったらどう思うかを考えてみればいいよ
送ったのに音沙汰なしじゃ、まずちゃんと届いてるのかどうか
心配にならない？
26:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/11/16 04:01:25 vthvL3st0
子供三人いるんだから、長男か次男が母ラブで
長女が父ラブにしとけば二通りのﾈﾀが作れるのにね。
27:オン友
08/11/17 00:57:43 5OdJ5BI00
ちょっと溢させてください
はじめて米もらって「仲良くしてください」て言われた
嬉しかったから「こちらこそ」って言ったけど、
相手は高校生(年下)だし、一部私の苦手なものも好きっぽいので仲良く出来るか不安
ていうか、この「仲良くしてください」はどの程度の付き合いを望んでいるのかもわからない…
28:オン友
08/11/17 05:38:06 Y6ohh/Kj0
オンだけの付き合いって、一度疎遠になるとその後を続けるのがすごく難しい
日常でメールとかするような友達なら、それこそ「久しぶり、元気？」とか
軽く携帯からメールしたりできるんだけど、
拍手とかお互いの作品、原作への萌え語りがメインで会話してるような相手だと
中身のない話をふるのが失礼なような気がしてしまう
というか中身がない、ジャンル話以外でも話が合うように
なるかどうかが仲が続くかのポイントなのかなあ
29:オン友
08/11/17 06:16:58 l8zA0kXx0
最初からオタ友は萌え話以外お断りって人も多いから難しいよね
最近はこっちの方が多数な気がする
特にオンだとその傾向が強い
30:オン
08/11/17 10:39:37 RY6EESfkO
萌え語りメインの仲でもメッセとかやりとりするくらいになっていれば
比較的空白期間回復しやすいんだけどね
とりあえず私なら拍手米でお久しぶり挨拶＋感想から再スタートする
相手がまた連絡ほしいとか好感触な事を言ってたらメールする
31:オン友
08/11/17 13:53:57 AqBePb9IO
やっぱりmixiやってないと深い付き合いは出来ないのかなぁ…
周りのサイトは日記でも更新報告とかイベント予告くらい
じゃあどこで語ってるのかと思うと、きっとmixiなんだろうなぁ
自分もアカウント持ってるけどリアル用だから併用したくないジレンマ
32:オンとも
08/11/18 01:32:12 VO+1FUUC0
>>31
そのへんはジャンルによるだろうけど、自分はmixiではなくメッセメインかな。
mixiもしてるけど、同じく付き合いの長いリア友用だ。
メッセは放課後の教室みたいな雰囲気があってmixiよりも更に気軽。
33:オン
08/11/18 09:51:53 thSH5gn00
今まで何度か交流してみたけどなんか上手くいかずしばらく交流はしてなかった
今まで交流した人はこちらが気を使ってもなんかｇｄｇｄだったり好き勝手というか
こっちに対する配慮がない人ばっかりでゲンナリしてた
でもやっぱり作品いいなと思う人とは交流したいって気持ちが常にある
でもそういうとこは軒並み＾ｑ＾とかあばばばとかｗｗｗｗｗｗの
オンパレードでどうしても気が引けてしまう
テンション高くはっちゃけてないと交流ってできないんだろうか…
ある程度落ち着いた交流がしたいってのは無理なことなのか
あと交流してるところってすっごい誉め合ってる印象があるけど
そりゃいいと思うところがあるから交流はしたいんだけど
作品全部がいいと思ってるわけじゃないし、社交辞令は大切だと思うけど
あのノリはどうにも気持ち悪い
高いテンションを保って過剰な誉め合ってなきゃ成り立たないように
見えるんだよ今時の交流って
34:オン友
08/11/18 11:14:10 o75MrPbz0
常にハイテンションで、とはいわないけど、ずーっとテンション低いままじゃ友達にはなれないよね
基本的にテンション低い友達もいるけど、萌え話する時はすごくテンション上がるし
そういう部分がないと会話しても盛り上がらないから、一緒にいて楽しいと思えなくなる
自分自身は盛り上がる部分なんてなくても、穏やかに会話して落ちつく相手が良い、と思っても
相手にとったら単につまらないって場合が大半なんだよね
友達と話す時くらい、相手を楽しませる、自分も楽しむって姿勢じゃないと
なかなか友達もできにくいと思う
35:オン
08/11/18 11:43:12 kBUOlYAt0
>>33
お前さんが交流うまく行かない理由がなんとなくわかるわ
うまく行かない理由を相手の嫌なところ探してそのせいにしたらそりゃ楽だろ
＾ｑ＾やあばばばだろうと見下す前にどんな人なのか知る努力すればいいのに
36:オン
08/11/18 12:36:34 XM+IhvgsO
>>34
こっちとしては高いテンションで話したつもりで、向こうも楽しんだと言ってくれたのに
次からは返事も来ないくらいに華麗にスルーされる…って事が沢山だから困る。
何処がいけなかったんだらうなあ。
やっぱ楽しそうなのは単に社交辞令だったのか。
37:オン
08/11/18 12:40:00 IqTAsL/V0
>>35
何噛み付いてるんだ
ぶっちゃけどんな人柄だろうが、
二個厨だとか異様にテンションの高い日記書いてる人だとか
どうしても尻込みする気持ちはわかるけどな
一歩踏み込みにくいというか
自分のテンションに合うか合わないかなんてそりゃ深く交流しなきゃわからんけど
やっぱり第一印象は大事だよ
38:オン友
08/11/18 12:46:33 o75MrPbz0
>36
一回二回ならともかく、たくさんだとやっぱりどこかに問題があるんだろうね
チャットやメッセなら、ログとってあとで見返してみたら？
テンション上がって会話が独りよがりになったりしてるのかもしれないし
39:オン友
08/11/18 15:25:33 BiO6qNKK0
>>33の
>でもやっぱり作品いいなと思う人とは交流したいって気持ちが常にある
これで言うともし相手がこっちの作品がいいと思ってなくて
交流したいと思ってなければ一方通行で終わる可能性が高いよな。
作品の質もそうだが萌えのポイントが相手にとってズレてるかもしれないし
こっちの作品が相手がものすごく苦手かもしれないしその場合はもうどうしようもない
本人に問題あるというより交流って結局は相性だからなあ
しかし自分も神と交流したいと近付いて気付いたが社交辞令以外の返事は全くない
もちろん神はすごくいい人。でも神は１：大勢だからなと最近やっと気付いたバカ者
浮かれてると周りも相手も自分も見えないんだよな・・・
40:オン友
08/11/18 23:29:31 D0Yr1ihZ0
今はただのヒキだが、以前神と呼ばれていた。
凄く褒められ、たくさんの方に声をかけていただき
褒め言葉は似たものが多く…まあ、一人の個性について真剣に褒めようとすると
似通ってしまうのは仕方がない。だからみんな同じに見える。
で結局そのころ仲良くなった人っていうのは
言い方は悪いが少しだけ押しの強い、少しだけ図々しい人たちだ。
気が弱い自分だからそうなのかもしれないが
遠慮がちな人なら引くところを、当然みたいな雰囲気でそばにいて
自分は忙しいからと完全に断ったつもりの約束を
じゃあその次の日曜ですね！みたいに引かない。そこからつながっていく。
嫌われることを恐れないで近づいて、迷惑そうだったら引くくらいの
度胸がいるだろうなと思う。
自分は出来ないのでうらやましいなと思う。
41:オン友
08/11/19 05:38:06 Nmze5VIV0
あー、それはあるな
自分は別に神ではないが、親しくなる人って向こうが最初はしつこい？ていうか
ずうずうしい？ いやでも引くとこはまあひいてくれるから厨ではないし
会話はノリが良くて楽しいなあ、くらいのぎりぎりラインを保ちつつ常にこっちに
アプローチを続けてくれるタイプが多い
自分もこの人の作品好きだー！！ってときはちょっとねちっこいくらいに
感想攻勢をかけたりもするが、ムラっ気があるらしくあんまり長く続かない
んでしばらく感想とか送るのをやめると、大抵そういう人は他にも神だから
他の人と仲良くなってんのなorz
やっぱ人間関係は、特に最初～実際に仲良くなるまでは、「これやったらちょっと
しつこく思われるかな？」くらいのとこまで踏み込んで行く度胸が必要なんだなあ
しかしこのあたりの見極めって実はかなり交流スキル高くないと難しそうだ
42:オン友
08/11/23 06:26:37 P6bSluGn0
自分は逆のパターンだったんだけど
神に一定の距離を置いてはいたが、何度も感想やメールを送っていたら
神から携帯のメアドを教えてきてくれたり
数度「一緒にイベント行こう」と言われ実際に遊んだり
何でもない日常内容でメールしてきたりして初めちょっと驚いた。
今は一緒に本を出したり、神の弟とも仲良くなったり、
傷を舐め合う関係にまでなった。
どうしてここまで距離を詰められたのか考えてみると
神の扱うジャンルの年齢層的に皆大人しく
自分みたいに毎度感想やメールを送る人間がいなかったことと
タイミングよく助手席に空きがあったこと。かな
友達の人数が間に合っている人だと、これ以上はもう
世界を広げなくても十分だから
一から未知の人間を知り、仲良くなろうなんて
よっぽどの相似点が無い限り難しいと思う。
もの凄く実力のある人間なら別だろうけどor2
そういえば自分がオンからオフまでの仲になれた人は
皆仲間のいない人ばかりだったのに気がついた。
43:オン友
08/11/23 14:41:27 wnKHxmgN0
> タイミングよく助手席に空きがあったこと。
ああ、わかる
相手が相当の対人スキル持ちか、自分が相当の実力者じゃない限りこの条件は必須だろうね
同人やってる人って対人スキル高過ぎるか低すぎるかの両極端っぽいし
44:オン友
08/11/24 04:09:08 BuGEZY8k0
>>42
>友達の人数が間に合っている人だと、これ以上はもう
>世界を広げなくても十分だから
同意。
友達イパーイな人は仲間内でキャッキャウフフするだけで
充分みたいなんだよね。
もちろん、もっと友達増やしたい人もいるんだろうけど、
たいてい前者のような人にアタックかけても
反応は薄かったな。
45:オン友
08/11/24 04:15:35 iLIOB9rJO
実力あって気さくな人だと、すぐ仲間できちゃって
確かにお友達は間に合ってます状態になる人多いね
自分も今のジャンル参入したとき好きなゲーム、カプ傾向や
創作時の感性、同人以外の趣味の事など怖いくらいドンピシャな人がいて
うわっ是非とも仲良くなりたい！と思ったが、自己紹介の所で
仕事が忙しく同人活動の時間が減った→次々新しく友達を作るのは難しい→
今の仲間と付き合う時間を大切にしたい
みたいな感じの丁寧な文章を見て諦めつつも惚れ直したんだぜ
しかしその後さらに参入してきた管理人はそれを読んだかは知らないが
押せ押せ猛攻の果てにいつのまにか仲良しの友達ポジションに収まってたorz
一歩間違えばｲﾀﾀだけどその行動力は羨ましいような…
大手ばりに絵が上手い人というのもあるかもだけど
46:オン友
08/11/24 08:48:44 jI1E87upO
>>45
最後の一行でFAだろう…
空気読めないイタタでも、逆に全然押さない消極的な性格でも
大手並に絵が上手いなら友達作れるのは当然だろう
何の参考にもならない例だな
47:オン
08/11/24 10:07:05 iLIOB9rJO
いや別に参考にしてほしくて投下してる訳でもなんでもないぼやきだし
48:オン
08/11/24 10:31:33 h6d1t3Jo0
きっと大手にでも友達を奪われた恨みでもあるんだろう
49:オンとも
08/11/24 10:45:02 h6d1t3Jo0
ところで仲良しグループっぽい輪が出来てるジャンルだと
芋蔓式に友達のその友達またその友(ｒｙと交流する機会が出来るようになってきて
ウマーな反面、どうしても性格上苦手なタイプの人とも交流しなきゃならない機会も増えて
しんどくなってきた
例えばその人をＡさんとすると、テーマがＣＤの絵チャで楽しく盛り上がってるのに
いきなり誘い受け→みんなで暫くヨイショ→Ａさんを元気付けるためＡさんの好きなＤを描こう祭り
みたいにＡさんがいるといつも本来のテーマをねじ曲げられる
※も頻繁にはくれるけど誉め言葉なんだか毒なんだか返答に困る不思議系発言ばかりで困ってる
1番最初に仲良くなった管理人さんのリア友で、大抵の企画には顔出してる人だから
邪険にできなくてモヤモヤ
苦手な人を完全にシャットアウトできるような都合のいい交流は無理なんだろうけど
オンでこんなモヤモヤな思いをするとは…
50:オンとも
08/11/24 10:46:07 h6d1t3Jo0
ごめん正しくは
Ａさんを元気付けるためＡさんの好きなＥ（テーマとは関係ないキャラ）を描こう祭り
の間違いだった…
51:175 ◆bTlwJHybFA
08/11/24 22:36:22 0LezFybr0
ﾄﾘﾆﾃｨ・血やｿﾞﾝｾﾞﾛの９条キヨ
目でかい、睫毛ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻキモイ、唇意識しすぎ、爆乳すぎ、男の筋肉ﾑｷﾑｷすぎしかも顔とあってない、横顔が唇がεってなりすぎ、風になびいた髪がｳｻﾞｲくらいでる
一巻の花房の尻にはビビったわ…。あんだけパンツ食い込んでたら出血するだろ。てかどんだけﾓﾘﾏﾝなんだ。厨房でＩカップもなんかｲﾀｲ。風兄弟のデザインが古い。
とにかく嫌い。
52:オン
08/11/25 08:44:11 +guEVnMd0
常にロンリーサイト運営だからたまにはオン友欲しいと思うけど、
やっぱりそこそこの作品を書いてないと難しいんだなーって実感する。
特に自分は文章書きだから、絵茶とかオフ活動も参加できないし。
運営自体は二年目なんだが、相互様とたまーに拍手とかバトンで交流するくらいしかない。
弱小サイトの文字書きがオン友作るにはどうしたらいいんだろ
53:オン友
08/11/25 09:54:49 OdNzK+UEO
>>49
私とはパターン違うけどよく分かる。
私も今のジャンル、周りが仲良しこよしでグループ出来てるんだが、あまり付き合いたくない人(Bさん)が居る。
だからあんまり茶とか行かないで、好きな管理人さん(Aさん)の拍手とか日記米で交流するようにしてる。
私信飛ばしは閲覧者さんにも優しくないから、なるべく自重してるのに、BさんがAさんに飛ばしまくってるの見るとちょっと嫉妬したり……orz
54:オン友
08/11/25 10:05:36 DcZOjGfk0
>>52
そのバトンをやりとりしてる相互先が茶を開いてたりしない？
それか、自分のサイトで字茶をやってみるとかは？
予告期間を長めにとって閲の人にも認知を広めてもらって、
一回やって来なくても挫けずに何度かしてみるといいよ
自分もﾋﾟｺサイト持ちだけど、何度か挫けず茶を開いてたらオン友ができた
その人は純閲覧者だから自サイトを通じないと出会えなかったはずの人なんだ
サイトを持ってることは、交流できる大きなベースを持ってるってことだと思う
その人と交流して萌えの幅も広がって、そしたらサイトの作品にも深みが出たのか、
別の閲さんやこっそリンク先の管理人さんとも少しずつだけど交流がはじまった
でも最初に出会ったその人とはやっぱり一番密に交流が続いてる
自分語り長くてごめん
55:オン友
08/11/25 11:48:30 VT8WfAkwO
メッセ繋いでもいつ話しかけていいかわかんないYO!
向こうはメッセ友いっぱいらしいしな!
ところで拍手から送った件にこっちの拍手からレスがくるのってどう思う？
向こうの日記では名前あげたレスはよくしているんだ
自サイトに来てもらえてると喜べば良いのかな？
56:オンとも
08/11/25 13:06:04 hCPni01H0
>>55
素直に喜んでいいと思うよ。
57:オン友
08/11/25 13:13:12 nneQKxeL0
「冬コミ原稿大変です！ヒイヒイ」って日記を見た時
「頑張って下さい！お互い笑顔で冬コミを迎えましょう！」ってコメントをしてみた
別な人は
「無理しないで下さいね。頑張りすぎないでね」というコメントをしたようだ
私は致命的に人付き合いがダメらしい
なんか死にたくなった
58:オン友
08/11/25 13:24:33 t1nT1pSv0
>57
なんで？
どっちもよくあるコメントだと思うけど
59:オン友
08/11/25 13:46:54 kjpiOVTgO
気遣いの点じゃないの?
私も>57さんみたいな事言っちゃうけどorz
60:オン友
08/11/25 13:52:39 ZHanD9Dr0
お互いがんばろね！的なコメントもいいと思うけどな
確かに人のことを気遣う感じの
コメントはより人がよさそうに見えるんだろうけど
応援する気持ちにいいも悪いもないと思う
61:オン友
08/11/25 13:55:42 nneQKxeL0
>>59
そうそうそれ
書き込んでから、「しまった！頑張れなんて言うてもうた…」って
62:オン友
08/11/25 14:14:13 dyBquEOz0
>>57
自分の場合、
「頑張ってください」系は、付き合いが浅い人
（たとえば読み手さんや顔見知り程度のサークルさん）からもらうことが多い。
「無理しすぎないで」は、リアル友からもらうことが多い。
もちろん両方とも同じくらい嬉しいよ。
だが、ネット上でちょっと交流しただけなのに
「原稿頑張ってください。今、ＡＢ（カプ名）に餓えてるので！！（←鬼？）」
みたいに書かれると、
「自分はおまえの萌え製造機じゃねえよ」って思う。
要は相手を思う気持ちがこめられているかどうかってことだよね
63:オン友
08/11/25 14:45:39 +YLbJ7bI0
受け取り方は性格にもよるんだろうけど、自分なら
＞「頑張って下さい！お互い笑顔で冬コミを迎えましょう！」
→他も頑張ってるんだな、よーし自分もペース上げて頑張ろう！
「無理しないで下さいね。頑張りすぎないでね」
→そうだよね…別に今回頑張らなくたって次のイベントがあるさ…無茶はしない…
→落とすか白い本の出来上がり
と、頑張らなくてもいいと言われると緩むｗ
あと本楽しみにしてますって意見もその人のために頑張るぞ～！って気になる
別に本さえ読めればいいよな感じの自分本位さが見え隠れした厨っぽい
内容じゃなければ「頑張って下さい」は重荷にはならないと思うんだ
本人が病気してたり、仕事とか外的要因で忙殺されててつらい…でも描かなきゃ…
って重い感じの日記だったら言い方を考慮する必要があるけど
なんとなく>>57の人は自己スケ管理の問題でﾋｲﾋｲ言ってる感じだしな
64:オン友
08/11/25 14:56:23 GafgxkBX0
>57
コメントの内容に問題があるようには見えないが、深く考えずにコメントを送って
後になってから、私ダメだorzって感じになる性格が人付き合いに向いてないと思う
65:オン友
08/11/25 15:15:31 +YLbJ7bI0
まあ出来れば※やメールを即送らずに一晩寝かす方がいいタイプかもしれないね
それができるだけで、後で「ああ～っ」ってのたうち回る回数はだいぶ減る
66:オン友
08/11/25 21:36:04 i199JGM70
>>49
自分もパターン違うけどちょっと問題のある人がいて困ってる
絵茶開くともれなく参加してくれるのは有り難いんだけど
萌え話してるときにぶったぎるように仕事の愚痴とか二束草鞋のサブジャンルの魚血とか
ジャンル内のサークルさんの売り上げの噂話とか強引にダークなネタにもってこうとする
あと自分のサブサイトで同時に絵茶開いててしかも別のサイトさんの絵茶にも参加してる！とか
いらんことばっかり言うんだよなあ…
やんわり釘刺したらうんこうんこうんこのコピペが始まるしどうしたらいいんだろう
リアルでは歳相応に大人って感じで普通の人なんだけど
67:オン友
08/11/26 00:48:44 i6aOzkds0
＞うんこうんこうんこのコピペが始まるし
ごめんwww不謹慎ながら笑ってしまったw
その人のキャラを皮肉にならない程度にネタにして
少し柔らかく冗談言ってみたらどうだろう？
「おっおっ？ダースベーダータイムの始まりか！？」みたいな
話聞く限り人を気遣う余裕のない甘えたちゃんみたいだし、
一度受け止めてあげてから徐々に友達として察しさせて
軌道修正してあげるべきだと思う それか疲れちゃうようならFO
68:オンとも
08/11/26 00:57:11 VkHk8zlO0
オンのみじゃないので微妙にスレ違いかもしれないのですが
大好きな方がいて細々と拍手送ったりメール送ったりしてお返事貰ったりしてる
特にコメントを下さるわけじゃないが自分のサイトの日記も見てくださっていてバトンを拾ってくださったりもする
オフでも挨拶と共にうちの本を買いに来てくださる(自分も本買いにいってる)
ちょろちょろお話もさせてもらっている
社交辞令も入ってるかもしれないが楽しく読んでますと言ってくださる
というような現状なのだが、メッセのアドレスとか聞くのって失礼かな…やっぱり
距離無しかな…？
正直すごく大好きな方なので、メッセしてみたい。繋がりたい
でもアドレス聞いてそれで引かれるのもすごく嫌だと悶々としている
正直な意見を聞かせてもらえるとありがたいです
69:オン友
08/11/26 02:24:36 grB0Uk1Q0
>>68
その人はメッセもってて普段からやってるひと？
メッセ聞くこと自体はいいかもしれないけど、もってても普段してないと
教えたからには立ち上げないといけないかな…とか気をつかわせてしまうかも。
まずは絵ちゃor字ちゃを二人でしてみるとか、単発を繰り返して
平気そうなら「よければメッセも」みたいな感じでいくとかどうかな。
70:オン友
08/11/26 02:27:37 BFBqN5rZ0
相手に聞くんじゃなくて自分のアドレスを教えたら？
（相手）さんはメッセやりますか？暇な時はこえかけてもらえると嬉しい。って感じで
71:オン
08/11/26 09:41:35 T1BTey9lO
個人的には是非お話したいです！みたいな鼻息荒いタイプよりも
「平日夜は意味もなくオンライン状態で、
その都度仲間が捕まればゆるゆると萌え語りしてます。
もしお時間ある時にタイミングが合った時はお声かけて構ってやって下さい～」
みたいな感じで
あなたに一直線ロックオン！臭がない方が
誘われた側は気軽に声かけやすい・断りやすいかも
72:オンとも
08/11/26 15:20:05 VkHk8zlO0
>68です。
>69-71
レスありがとうございました！とても参考になりました！
確かにさらりとアドレス教える方がスマートかもしれませんね。
ちょっと煮詰まっていたので助かりました。ありがとうございました！
73:オン友
08/11/26 19:26:07 aQETikbVO
>>71
それ嫌だなあ…
74:オン友
08/11/26 19:32:36 GJTChZYq0
まぁ>>71が>>73に声をかけるわけじゃなし
実際どうなるかは神のみぞ汁
75:オン
08/11/26 20:18:52 vqVI/hkO0
ぶっちゃけ誘い文句よりどれだけ相手に好かれてるか（作風や性格が）による気がする
嫌いなタイプなら>>71の誘い方にもカチンと来るかもしれないし、
誘われるのすら恐れ多い神からならそんなゆるゆるした誘われ方でも
光栄です！と畏まってしまう
76:オン
08/11/26 20:37:24 DGovaQ4K0
68の申告通りの交流があるなら、メールで隅っこにでもメセアド書いて
メセされるのでしたら良ければ遊んでやってくださいくらいの誘いは
大丈夫だと思うけどね。
メセしなかったり興味が無かったらスルーか断りくれるだろ。
誘いに不安があるようなら、サイトにアドかアイコン出しておけば
向こうがメセ使いでその気があれば話し掛けてくれるだろうし
イベなんかで会ったときに今度メセで萌え話しでもと振りやすいよ。
77:オン
08/11/26 22:15:36 giAKpugD0
ゆるゆるな感じは、身内臭感じて近寄り難くなっちゃうな
慣れてきた同士ならラクでいいけどね、そういう気遣いは
78:オンとも
08/11/26 23:28:48 aYdHy4Rm0
「激しく・熱く萌え語りしてます」だと重いから
「まったりと・ゆるりと」みたいな感じの方が個人的には気楽でいいなあ
うちのジャンルは前者でテンション高すぎてついていけない…
逆もいるだろうし相手の性格に合わせて言い方考えた方が良さそうだね
79:オンとも
08/11/27 00:09:26 qDqT36up0
絵茶に初めましての人がきてくれた事はあるんだが
以後続かないんだよな…
同じ人に何度も来てもらうには、どうすればいいんだろう
やっぱログは上げた方がいいのかな？
80:オン友
08/11/27 01:39:59 4Sf81FR30
>>79
手ブロ使って定期的に同じ傾向で募集かけると
勝手に固定っぽくなっていく気がする
ある意味諸刃だけど
特に問題がなければログは全員が見れる方法であげたほうがいいと思う
SNS限定等の見れない人もいるのは微妙な気分になる
81:オン友
08/11/29 01:53:32 SXsISydO0
大好きなサイトさんリンクしたら即座に貼りかえし＆日記で嬉しい発言
交流したいけど、なんて声かけていいか悩む。好きすぎて！
82:オン友
08/11/29 12:06:17 QzFSg8IPO
感想をポチポチ送ってたサイトさんから逆にメッセのアドを教えて貰ったー！
ウザがられてないか心配だったくらいなのに相手から良い反応が頂けたのが嬉しくてしょうがない
しかし今度はメッセでどう話しかけたらいいのか…凄く緊張してきた
83:オン友
08/12/01 18:10:55 O5DGzODf0
最近仲良くなったオン友さんから
好きすぎて自分から連絡できないとか言われるんだが
地味に凹むんだよなぁ…。
メッセも携帯のメアドも交換してるし…
何度も交流してるのに…。
そろそろ慣れてくれよと思わなくもない。
あっちからアプローチ貰ったはずなんだが…
気付いたら連絡してるのは自分ばっかりで。。。
本当に好かれてるのかどうか悩みはじめてきたよ。
すごい好きなオン友さんだから余計切ない。
84:オン友
08/12/01 18:13:56 ZcZ0GvPU0
好きすぎて神すぎてチキンなので畏れおおくて＝「私から連絡するのが面倒なので」
って意味
めんどくさがりなんだよ
「すみませんすみません」ってマグロ状態になってるタイプ
多分これから先も、どうもならないと思う
嫌な言い方したけど、そういう人って結構居るのだ
85:オン友
08/12/02 02:28:51 VE56IHAf0
自ジャンルも多いわ
マグロというか誘い受というか
86:オン友
08/12/02 03:17:20 uNKEwX7l0
実際に距離感がわからなくて連絡したら迷惑じゃないかなと
連絡できないで悶々とする事はあるな
携帯番号教えてもらっててもいきなり電話したら迷惑なんじゃ
ないだろうかとぐるぐる考えてまず先にPCにメール送って
「○日の×時頃に電話して良いですか？」みたいに聞いてしまう
携帯メールを送れば良いんだけどそれももちょっと躊躇してしまう
好きすぎて「距離感ない人だな」と思われるのが恐くてね
携帯メールとアド教えてくれたのが社交事例だって疑ってる訳じゃ
ないんだけど自分に自信がなくてワンクッション置いてしまう
わざわざ「好きすぎて自分から連絡できない」とは言わないけどね
87:オン友
08/12/02 03:29:03 KI0nKiOF0
自分が好きになるくらいの相手なら他の人からもきっと好かれてる
グズグズしてたら他の人にかっさらわれるかもしれないよ
その時に後悔しても遅いよ
さあ、今すぐ連絡するんだ
…本当に恋愛みたいだな
88:オン友
08/12/02 04:33:53 wmuMjsaT0
ずっとファンだった神と偶然茶で一緒になり、
あれよあれよという間にそのジャンル・カプでのオフ会が企画され
なんと神が幹事に…（言いだしっぺではない）
私も参加希望してることもあり、連絡メールもらったり
メッセとか携帯メールまでつないでもらって正直舞い上がってる…
メッセはつないだら向こうから話しかけてきてくれて驚き、
以降は恐縮のあまりオンにしてない。
（友人にも「民草が神とメッセなんて！」と言われた）
どう付き合っていくべきなのか困惑している。
個人的には神であれどうであれ普通の付き合いが出来たら、と思うんだが。
89:オン友
08/12/02 05:53:41 x5YfCZir0
＞88
勢いで自分から話しかけたらﾃﾗＫＹな発言しちゃって空気最悪のまま糸冬了wwwwwとかなら
もう話しかけない方がいいと思うが、
せっかく「メッセはつないだら向こうから話しかけてきてくれ」たのに
「以降は恐縮のあまりオンにしてない」って意味が分からん…。
ネ申だって人の子なんだから、自カプの人と萌え話だってしたいさ。
しかも普通に話しかけてきてくれたということは、普通に接して欲しいってことでしょ？
あなたがそうやって変にぐるぐる考えてメッセをオフにしてたら
88さんは最近忙しいのかな？とかメッセ苦手なのかな？とか考えて
ネ申の方からは構ってこなくなると思うよ。
それでいいなら勝手に１人で悶々してれば？
とりあえず>>84-87辺りのレスを読んでみればいいと思う。
90:オン友
08/12/02 07:37:10 FqY8XUWT0
ここの人はあれだな、何かヘタなこと言って嫌われるのは気にしても、
連絡をしないまま無関心と思われて忘れ去られることは気にしないのかな。
何も言わなければニュートラルな立場に留まっていられると本気で思ってんの？
違うんだぜ？ 相手にとってあなたは「いてもいなくてもいい存在」に戻るって事だぜ？
91:オン友
08/12/02 09:09:14 /ys88G4U0
>>84-85
かなり多い気がする
相手のアクションを待ってるマグロ誘い受け
交流したいというか交流しませんか交流したいですと持ちかけられたいというか
92:オン友
08/12/02 14:41:28 /FXJten20
>>88
>>83だけども、正直それはそれで神も切ないと思うぞ。
神だってさ。自分が神とは思ってないかもだし。
>>89の言うとおり、人の子なわけで。
勝手にあがめられて勝手な思い込みで交流断たれたら
嫌われてるかな…なんて凹んだりするかもじゃないか。
迷惑かけるかもって距離なしって思われたら嫌だっって思っちゃうけど、
相手に嫌われてるかもって思わせてるっていう
そういう配慮も持った方がいいと思うよ。
こうやって勝手に距離とられるのも結構迷惑だし
好意持ってくれてる相手にたいしてその態度は逆に失礼だと思う。
93:オン友
08/12/02 16:22:04 RC0aEwNC0
質問スレから誘導されて来ました、質問スレの700です
数年前、Ａジャンルのサイトを運営していて仲良くなった管理人Ｂさんがいます
現在、私は別ジャンルＣのサイトを運営し、ＢさんはＡのサイトを縮小運営中です
ＢさんはＣにはあまり詳しくありませんが、今でもイラストやコメントを頂いています
同じジャンルにいたときのようにメールでのやりとりは殆ど無くなりましたが
現在のサイトには記載していない誕生日も覚えて下さっていて
毎年お祝いして下さる程度には気にかけて貰っています
最近、Ｂさんの日記が更新されていないので、もしかして と思い
日記で良く話題に出されていたジャンルＤのサーチを探したところ、Ｂさんのサイトを発見してしまいました
(Ａサイトの日記と同じ絵があり、ＨＮは元のものから苗字を取ったもの)
新ジャンルで頑張るＢさんを応援したいのですが、記名での拍手と無記名での拍手はどちらが良いでしょうか？
記名だとストーカー過ぎて引かれたりしますかね
94:オン友
08/12/02 17:00:19 /FXJten20
>>93
拍手の文面にもよるかも？
なんつか、おっかけとか見張ってる雰囲気出されたら引くけど
「もしかしてと思って見たら偶然見つけました。
応援してます。頑張ってください」
ぐらいの、軽い内容なら記名があっても引いたりはしないかな。
95:オンとも
08/12/02 18:30:46 OYeV1RWK0
吐きだしに近いひとりごと。もしかしたらスレ違いかも。
なんか解析のリファラチェックしててなんだこれ誤爆か？と思って飛んだら
信者も多めの同受内中手↑のサイトのリンクページだった。
同受けの大手中手が並み居るリンクページに真ん中辺りに自分のサイトのバナーがあった。
なななななんだこれー？と動揺。
更に末席にはこないだ合同誌作った友達のサイトのリンクもあった。
これはなんですか、うちの本読んでくださって気にいってくださっているということなのですか
こないだの合同誌も読んだって事ですか
とものすごく動揺。うちはせいぜい小手ですよ。友達もピコ手ですよ。細々とした小説サークルですよと動揺。
とりあえずリンク張り返すべきなのかとか色々悩む。ていうかマジびびる。
ある程度付き合いあるひと以外からのこっそリンクって初めてでマジ動揺。
96:オン友
08/12/02 19:21:06 fNkjNnJL0
>>95
正直そこまでテンパる意味がわからない。
サイト公開してるんだから、別に合同誌と結びつけなくたって
サーチとかリンク経由で目に付く可能性はいくらでもあるだろうし。
それともオフ告知だけで作品載せてないサイトなのか・・・
97:オン友
08/12/02 20:11:32 tUQ2vboA0
>>95
どうでもいいけど、なんでそこで末席だのピコ手だのって
友人を引き合いに出すんだ
98:オン友
08/12/02 20:22:33 NyY29psSO
つか同人リンクスレ向きでは
ずっと絵茶しようと思ってたが忙しくて無理だったわ
12月は訪問者も忙しいだろうし来年はオン友できるといいな
99:おん友
08/12/02 20:29:59 0KIXB92Y0
>>95
リンク張られた＝こっちを知ってて、嫌っていないどっちかというと好き だろうけど、
リンク張った＝ものすごく好き＝交流したい とは限らないから、
まあ何というか、力抜けよ
100:オン友
08/12/02 21:35:44 wmuMjsaT0
>>88です。レス下さった方ありがとうございました。
オンでの交流が初めてで、92さんの言うように
「距離なしって思われたら嫌だ」という気持ちが大きかったです。
まったく相手のこと考えてないですね。
もともと「民草が神とメッセなんてー」と言ってきた友人がその神のサイトを
紹介してくれてたので引け目もあったかも。
とりあえずメッセはオンにして、忙しくなさそうなら話しかけてみたり
しようかと思います。
相談してよかったです、ありがとうございました！
101:オン友
08/12/02 21:52:17 w2fcR3Ep0
距離なしっつったって
よっぽどのことでなければ、一回くらい食い違って当たり前
いきなりベストな距離なんて無理だよ
そこから距離を測っていくものではないだろうか…
距離を置きすぎるほうが、そりゃ目立った失敗はないけど
それも逆に、近さを測れない距離無しの一種だよね
遠すぎると声は届かんでよ
102:オン友
08/12/02 21:55:23 VAxDYpMn0
みんな嫌われたくなくて必死なんだよ
103:オン友
08/12/02 22:12:16 yDNzIEKd0
>>87
>自分が好きになるくらいの相手なら他の人からもきっと好かれてる
心に滲みた。
104:オン友
08/12/03 00:15:59 Bozxy1nH0
>>87
>自分が好きになるくらいの相手なら他の人からもきっと好かれてる
必ずしもそうではない現実に涙が零れた…。
105:オン友
08/12/03 04:04:49 GDwoiOgd0
こちらでいいのか分からないんですが…スレ違いでしたら誘導お願いします。
当方二次創作絵サイト持ち。開設してまだ1年未満です。
昔から積極的に交流をしようと思わなかったんですが、このジャンルにきて
少しですが交流や萌え語りが出来るようになってきました。
少し前、こちらがこっそりリンクを貼った神がそっと貼り返してくださり
（神の身内以外でリンクを貼っているのが自サイトだけだった）幸せの真っ只中、
さらにオンリーで初オフ参加されたので本も購入、すごく萌えて感動しました。
リンクの件と本の感想をメールかメルフォから伝えたかったのですが
神のサイト内に「管理人は引きこもり」と書かれていて、連絡ツール（拍手・メルフォ・メアド）は一切ありません
ただ、オフの通販の問い合わせ用メルフォはありました。
先日、サイト巡りをしていると神の身内の方のサイトに見区市のアドレスが貼ってあったので
興味本位でその方のページを覗いてみると、ﾏｲ見区の中に神の名前が。
（神の身内の方もずらっと並んでいたので人違いではないと思います）
こういう場合、感想などを送る場合は
１）オフの通販問い合わせフォームから
２）見区市から連絡する
どちらが適切でしょうか。
引きこもりというスタンスではあるものの「感想聞かせてくれてすごく嬉しい」と
日記に書かれていたので私も出来れば伝えたいのですが･･･
よければ意見を聞かせてください
106:オン友
08/12/03 04:44:54 fzna++/w0
>>105
相手がミクシのアドレスをサイトに載せていないのなら、
サイトのメルフォから感想送っていいかを
尋ねてみるのがいいんでないの。
ミクシが相手本人のものであったとしても、
ミクシでいきなり感想送りつけられたら驚くと思うな。
107:オン友
08/12/03 07:33:07 lLwlcQS70
>>105
ひきこもり宣言してる相手なら、（１）（２）どちらの方法にしても
『当人の意思を無視して105の流儀を押し付けてる』ことになるよ。
オフで会える相手なんだったら、そのときに手紙なり口頭で
感想を伝えればいいじゃないか。リンクの件にしたって
こっそり同士なのにテンション高くお礼なんか言われたら困るよ。
108:オン友
08/12/03 08:01:32 RHegZf9v0
>105
＞「感想聞かせてくれてすごく嬉しい」と日記に書かれていた
なら、どっちでもいいんじゃない？
フォームにしろミクシにしろ、感想送っていいですか？って訊いてからにすれば問題ないと思う。
109:オン友
08/12/03 08:37:02 ZVM9flf20
そもそも「感想聞かせてくれてすごく嬉しい」っていうのは、その時聞いた感想が嬉しかったってことで
感想がいつでも誰からでも嬉しいって意味じゃないと思うんだが。
感想を貰う為のツールを置いてないんだし、オフで会える機会があるならその時を待って
手紙なり渡して、そこにメアドを記載しとくのがいいんじゃない？
少なくともmixiでいきなり声かけられるのは怖いと思う。
元々ひきこもりならお隠れになる可能性もある。
110:オン友
08/12/03 10:06:54 vG6dXRPI0
>>105
mixiは、ないと思うなぁ。引きならなおのこと
友人サイトからたどられたってのも怖がられると思うし…。
感想については、通販用のメルフォに…通信販売用のメルフォに
このように感想お送りいたしまして大変申しわけございません。
この間購入させていただいた本にとても感動してしまいまして
連絡ツールが他に拝見できなかったものでこちらよりご連絡させて頂きました。
みたいな感じで前置きしてメールしたらいいんじゃないかな。
リンクの件は…あえて触れない方がいいかも？
引きということは、交流求めてないってことだし…
下手に書くとアピール？と思われて引かれる可能性もあるかもなので
触れない方が無難な気がする。
メールの最後に、何気なくサイトで使ってる自分のHNを署名として書いて
軽くアピールする程度でいいんじゃないかなぁって思うな。
111:オン友
08/12/03 10:24:08 09HGc9y10
>>107
「押しつける」とまで強烈なものかなぁ…
まぁその相手がどう受け取るかは、本人じゃないから解らないけど
いきなりそんな剣呑な言葉を投げるのもな
112:105
08/12/03 12:27:05 GDwoiOgd0
レスありがとうございます。
やはりミクシからいきなり連絡、は引かれますよね。
手紙も考えたんですが、オフでの活動の予定は書かれていませんでした…
（オンリー記念に1度だけのオフ活動をした様子）
>109さんの仰るとおり、誰からの感想でも喜んでもらえるわけではないかもしれませんが
感想を言わずに居られないくらい感動したので、通販用メルフォから
>110さんの感じで感想送ってみようと思います。
後出しになってしまったんですが、リンクの件はその方が日記で
「リンクありがとうございます！」と珍しくテンション高めに書いていたので
ちょっと浮かれてしまいました…
リンクのことは触れずにサイト用のHNをそっと書いてみます
意見聞かせてくださってありがとうございました！
113:オン友
08/12/05 09:38:19 nB0HdT2CO
引きこもりサイトだった自分に声をかけてくれた方がいたんだけど
交流盛んな人だったから自分は親しいと思っていても相手にとってはそうでもないなかぁとか考えてしまって
なかなか深い付き合いまでいかない
114:オン友
08/12/05 10:04:56 CW1ZpzkS0
自分サイトとか一切運営してない身（絵も文も書けない）なんだけど
どうしてもあるジャンルで萌え語りができる友人が欲しくて拍手に感想でも送ってみようと思ってるんだけどやっぱり迷惑かなー
115:オン友
08/12/05 10:18:52 wOSKAlpA0
>>114
拍手で何度も感想を送っているうちに名前を覚えてもらえて、
その後チャットで会って仲良くなった…みたいなことも無くはないけど
最初から「萌え語りができる友人」を目指すのはやっぱ難しいと思う
サイト持ちだってそれは簡単じゃないよ
まず、返事や進展を期待せずに、素直に楽しんで感想を送るのが一番
116:オン友
08/12/05 11:09:06 xxc/Fc9g0
愚痴注意
web上の日記やブログのネタというかダシにされる
毎度、○○さんが言ったので＞＜、私はそんなつもり無かったんです～
○○さんのせいですう＞＜ほんっとおバカな私たち＞＜(要約)みたいな感じに
自分に非があるなり、首謀者ならこっちも素直に認めるけれど
悪のりして勝手にやったのはそっちなのに日記の上では全部こっちのせい
こっちがwebで訂正したら泥沼化させてくるのが目に見えてどうにもできない
そして誰とは書かずにこう言われた（特に悪い扱いではない）ので…とこっちがネタ？にしたら
人の言った事ネタにするとかずるい＞＜許可取ってよね＞＜
オフで遭遇したことのない温泉同士なんだけど、なんかもう…疲れたorz
117:オン友
08/12/06 22:02:48 ZVvFh047O
相談させて下さいm(_ _)m
去年のことなんですが､私はサイトで知り合った方と､年賀状交換をすることになっていました。と言っても私が相手方の企画に参加させて頂いたのですが…
当時私は絵を描くのが億劫になったりしてサイトの更新が停滞していました。その後休止､相手方から今年一月に年賀状が来たのですが私は年賀状が描けませんでした。
相手方はいつでもいいですよ､と言ってくれたのですが､とうとう私は送れずじまいで､挙げ句半年以上経過した今､交流もなく私は休止していた自サイトを消してしまい､別目的とは言えメールアドレスも変えてしまいました。
相手方には私からしか連絡出来ません。いっそこのまま消えてしまおうかと思っていました。
元々相手方と私のサイトの規模は桁違いだったので。
だけど私だけ年賀状を頂いたのに､そのまま消えてしまうのも申し訳なくて､初めてネット上で交流出来た方なので勝手だとは思うけど交流を絶ちたくないと思いました。
一年たった今､また相手方のサイトで年賀状企画があります。私もまたサイトを開きたいと思っているので､そこから連絡を取って今までの事をお話したいんですけど､一年も経っているので､どうしていいかわかりません。相手方にご迷惑じゃないか､またどんな風に伝えればいいか…
長々とすみません。
118:オン友
08/12/06 22:50:17 FYw3d+ND0
>>117
多分相手は「そんなことあったなー」程度でしかあなたのこと覚えてないと思う
あまり重くならないように疎遠になった理由は「諸事情で」程度でまとめて
応援している気持ちを前面に押し出したメールを書けばいいんじゃないかな
119:オン友
08/12/06 23:00:12 ZVvFh047O
>>118
言われてみれば､そんな気もしてきました。自分勝手に重く考えてばっかりでした。考えだけが先走り…
相手方に､メールしてみます。
ありがとうございました
120:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/12/07 16:44:24 CKUneQUd0
ねらだってわかるのはねらだけだと思うんだが
こんなんじゃ知らない人は一生知らないままだ
２を知らない人もいるんだって
ﾈｵﾛﾏな人って多いの？ねら
121:オン友
08/12/08 16:44:07 aakUCo6P0
>117
>勝手だとは思うけど交流を絶ちたくないと思いました。
いや、相手は既に交流を絶った（ＦＯした）人だと思ってるんじゃないの？
122:オン友
08/12/08 21:33:00 QueiiWNWO
>>121
117です。既にメールを送ってしまったのですが､実際そうかもしれないですよね。自分がものすごく重く感じて今更自己嫌悪です…送らなかった方がよかったかな
123:オン友
08/12/09 11:15:37 hFK+4/5Z0
>>122
あんまり自分を責めるのいくない。
確かに相手方はもう交流を断ったと思ってると思うし
あなたからFOされたと思ってると思う。
でも、あなたが交流を断ちたくないと思ってるのは本当なんだろう？
だったら、それでいいんじゃないかな。
そのかわり、相手が反応してくれたら劣等感なんかどっかにおいといて
精一杯相手の為に年賀状描くといいよ。
相手に対しても失礼だったって悪い事したって>>122が思ってるなら
それが相手に対して出来る唯一の償いなんじゃないかって思うよ。
124:オン友
08/12/09 15:09:08 VqOaT5HdO
今度自サイトにリンクページを作る予定。
チキンだからこっそリンクにしようかと思ってたんだけど、
報告したらオン友できるきっかけになるかな？どうなんだろうか
125:オンとも
08/12/09 15:14:46 ZLNWSP6U0
今は報告はウザがる風潮にある気がする
ヒキか報告をうんざりするくらい貰ってる人気サイトがそうなんだろうけど
報告不要って書いてるとこも結構ある
リンクしてそれに関しては触れずに記名で※とかのほうがいい気がするな
解析見てる人ならあーこっそりんくしてくれたあの人、と思いそう
126:オン友
08/12/09 15:30:43 2pwVvhSe0
>>124
ドヘタの糞ピコだから、報告もらうと嬉しいです！
その後はまぁその都度。
127:オン友
08/12/09 17:20:17 I//i1Mr6O
半年程前に向こうから米を下さったAさん
趣向も好きなキャラも同じだったのですぐに仲良くなり、萌え語りしたりバトンを回したり、(ゲームジャンルなので)お互いゲームの攻略に関してのアドバイスなどをし合ったりした
すごく楽しかった
そんなAさんと２ヵ月前からどちらともなく米をしなくなった
解析を見るとAさんは訪問してるし、私もAさんの所にお邪魔している
なんだろうこの沈黙状態…orz
２ヵ月の間にAさんのところには私以外の人からの米もきてるので私が米しなくても他の誰かが米するからいいよね…とついブラウザを閉じてしまう
ダメなのは分かってるんだ
このままFOはしたくない
今までほとんどAさんの方から米貰ってばっかりだったから、今日思い切って私から米しようと思う
長くてすみませんでした
書いたら少し自信が出てきました
128:友
08/12/09 20:06:48 ExxiOmPnO
双方の運営条件や性格によるだろうから第三者には答えは出せないけど
相性が良くてもあまり頻繁にやりとりしてるとある時急に熱が冷めたように
スーッと引いて距離おく人もいるし
そういう素振りはなくても実は相手にとっては負担な距離感だったのかもしれないし
もしくは負担になってるかもと思い込んで距離を置いたのかもしれないし
もっと相性合う相手との交流に忙しいのかもしれないし
単に仕事や学業が忙しくて交流にあてるエネルギーがないとか
理由は色々考えられるね
でも、米がないってのはやっぱり何かしら遠慮されるような発言をした
可能性が高い気がしなくもないなぁ
ただもし相手が社会人なら２ヶ月程度の空きならあってもおかしくないね
129:オン友
08/12/10 01:50:48 J//J/8+80
>相性が良くてもあまり頻繁にやりとりしてるとある時急に熱が冷めたように
>スーッと引いて距離おく人もいるし
同人関係の交流にあてる時間って限られてるから新しい交流先が増えると
しばらくはそっちとの関係を構築するためにどうしても他の人との交流が減ってしまう
だからといって別に今までの交流先をないがしろにしてるわけじゃない
また何かのきっかけがあったら元に戻ってまめに会ったりメールしたり
気がついたらまた疎遠になってまた戻っての繰り返し
そんなつかず離れずの関係の友人が一番付き合い長い
無論なかにはそのまま疎遠になってしまう人もいるが仕方無いと思ってる
130:オン友
08/12/10 02:20:56 ipJ8XHjL0
>>129のいういい関係になってる人も
疎遠になってる人もいるけど
付き合い始めは「当初のあの暑（苦し）さは何だったんだ…」と
感慨深くなることがしばしばある。
あれって楽しいけど、長くは続かないよね。
それを過ぎて、仲良くし続けられるか決まる気がする。
って、恋愛の話みたいできんもー
131:オン友
08/12/10 09:52:02 aliPVMtC0
自分の場合オン（のみの）友とのやりとりの時ってリア友とはまた違う、
どっちかっていうと恋愛悩に近い状態だわｗｷﾓくてｻｰｾﾝ
オフで会って仲良くなればまた違うんだけどね
132:オン友
08/12/10 10:33:03 7vog1Kla0
一度オフで会えば、友達関係が安定するからね
オンのみだと、連絡がない時や「すべったか」って時の不安度が高い。
言葉だけだから、大袈裟になったり選びすぎたりしてしまうし。
何だか、書けば書くほどキモイ！
133:オン友
08/12/10 20:18:04 C/xXZgpR0
>>131
すごくわかるｗ
日記に他の人とのメッセでｷｬｯｷｬ話とか書かれてると切なくなったりする。
自分マジでｷﾓｲｗｗｗ
特に自分はリアルでもオンでも友達少ないから
その中でも特に親しくしてくれる人にしがみついてしまうんだろうと思う。
相手を縛りたいと考えてしまったり、たった１日話せなかったり
メールの返事が少し遅いだけですごくさみしくなったり。
距離梨で構ってﾁｬﾝで向こうにものすごく迷惑かけてる自覚はあるけど
それでもこの数年間ずっと相手をし続けてくれてるのは、たまたま凹凸の合う人に出会えたからなのか
それとも本当は嫌だけど仕方なく相手をしてくれているのか。
でも後者だったらメッセで毎日話しかけてなんかこないだろうし、とっくにCOされてると思う…。
自分の言動が痛すぎるからいつ切られてもおかしくないと覚悟してはいるけど。
134:オン友
08/12/10 22:05:14 rlBRLVRsO
自分もまさに>>130や>>132みたいな状態
絵茶が多いジャンルだから、普通のチャットをやると珍しがってかたくさん人が来てくれて
一気に友達が増えたような感覚になるんだけど、
いつのまにかその中でグループみたいなのが出来てたりして
結局どこにも入れなくて一時のテンションで暑くなってそれだけ、っていう人が多い
メールも自分から送ることの方が断然多いからウザがられてるかな、と思って
だんだん送れなくなって疎遠になったりね
ついいらない気を使いすぎるのがよくないのかなあとも思うんだけど
ちょっと返事が来ないだけですべったか？！って思うのは痛いほどよくわかるｗｗｗ
135:オンとも
08/12/10 23:10:20 ve95btBG0
オフで会ってもイベントで少しお話するぐらいだと
まだ関係は安定していない気がする…。
だから関係性の段階上げるために
今度俺、キモイぐらい大好きな人にメッセアドレス送ってみるんだ…
なんか解析見ると毎日～2日に一回ぐらいはブログに見に来てくれてるみたいだから
多少は好かれていると祈る…
136:オン友
08/12/10 23:18:25 FDK/uA8L0
>>135
いきなりメッセアドレス渡されたらびっくりするんじゃない？
良かったらメッセやりませんか？って
ワンクッション置くのがいいと思う
137:オンとも
08/12/10 23:37:57 ve95btBG0
>136
ああそっか。ワンクッションおいた方がいいかもしれないね。
参考になった。レス㌧。
138:オン友
08/12/10 23:44:50 BCbM7+WC0
案外リアルで会ってみれば合うかどうか分かるんだけどねー
会ってだめならまあ…うん…て感じで
139:オンとも
08/12/11 02:12:16 oeZqOcOg0
リアルで会うと相性はすぐわかるよね
でも会ってみて、合わないかも…って思った相手でも
作品も人柄も好きだと付き合い続けたいよな
かみ合わない人とでも長くうまく続いてる人いない？
140:オンとも
08/12/11 02:12:48 oeZqOcOg0
あげちゃったスマン
141:オン友
08/12/11 02:38:49 DLwmluFW0
>>139
そこはオタク同士、性格が合わなくても萌えが合うと結構やっていける！
性格は全然合わないし、今はジャンルも全然違うけど
一緒に海外旅行するくらいの友達がいるお
なぜなら、海外萌え物件を一緒に回ってくれる友達って
非ヲタ友にはなかなかいないからさ…
142:オン友
08/12/11 11:00:45 6SWXxv5SO
>>141
ストレス溜まったりはしないの？
143:オン友
08/12/11 12:13:35 jaXxj5A0O
>>135
ちょっと心配だから確認。
その管理人さんとは、今までにメールとか拍手とかでコンタクトとったことはあるんだよね？
一方通行だとしても、管理人さんは135のことは知ってるんだよね？
初コンタクトがメッセしませんか、は正直引くので。
何度か記名でのやり取りがあってからじゃないと、ワンクッションがクッションにならない可能性があると思う。
あなた誰？って人に最初のアプローチからメッセだされたら、困る人もいるよ。
144:143
08/12/11 12:15:53 jaXxj5A0O
て、ごめんなさい。
ものすごく読み違いしてたorz
すまん、吊ってくる。
145:オンとも
08/12/11 13:18:09 cNmVvEP90
>143-144
>135だけど心配ありがとう。いや、そんな最初のコンタクトからそんな失礼な事しないよ！
メールや拍手も記名で行って返事も帰ってきてるし、
イベントでは互いに本を購入し、お話も少しする関係。
お世辞かもしれないけどうちの本も好きですよといってくれたりする。
が、もうちょっと仲良くなりたいなあと思ってメッセアドレス送ってみようかなと。
お友達多い方だし、他のサークルさんと合体とか
サークル参加じゃないときは売り子で入ってること多い方だから試しにアフターとかも誘いにくくて。
146:オン友
08/12/11 14:28:32 lviBu0tW0
141の言うことはわかるな。
自分がこの相手とは少し合わないかも…って思っても合わないのが
些細な部分だけで、相手が最低限の礼儀をわきまえて気を使ってくれるような
基本的に礼儀正しい普通の人だったら大丈夫。
相手がわがままだったり自己中だったり人の批判ばかりしているような場合の
「合わないかも」っていうのはどんなにジャンルやカプが同じでも絶対無理。
147:オン友
08/12/11 15:10:15 eDCXID58O
>>146
礼儀正しい人ならわりと続くよね。
前に基本的に礼儀正しい人だが、
仲良くなるにつれ段々と喧嘩ふっかけられてるのかと思う発言が増える人と知り合った。
口調はもちろん礼儀正しいまま。
発言が過激なわけじゃなくて地味にくるというか…。
他人への発言もはたからみてて冷や冷やしたりするようなのが増えてった。
FOするまえに本人にそのことを伝えたら自覚してなかったらしい。
ネットだと感情が伝わりにくいからね…。
結局合わなかったってことなんだろうけどね。
148:オン友
08/12/11 15:14:27 YtQEodNP0
>>142
ID違うけど141です
最初は、ペッタリ一緒に動いてたからちょっとあったけど
役割分担と、「共通で見たい物件だけは一緒に行って、後は好きにやろう」って決めてから
問題ないよ。
むしろ個々で遊んで帰ってきてから、その土産話をしあうのも楽しい。
みんなの言うように、肝心なところがズレてなかったのかも。
ていうか考えてみたら、これって「性格が合う」なんじゃねーのか…
149:オン友
08/12/11 15:41:25 ziRnDdwP0
>>147とは少し違うけれど、自分の場合喧嘩ふっかけられるとかでなく
慣れてしまった故に「こいつになら何しても平気」みたいな
明らかに他の人とは違う扱いを受けるようになった。
こっちも仕返すくらいの力量があったら良かったのだけれど
性格上そうもいかないし、やったらやったでマジギレされかねないので
これ以上関係悪化しないように距離を取っている最中。
チャットなんかはそれこそ敬語から厨語までニーズに合わせて喋るので
周囲からみたら『絡み上手で愛想も良く礼儀正しい人』
自分も最初はそう思ったし。
150:オン友
08/12/11 20:44:46 0KtaNriqO
携帯からすみません。相談させてください。
自分はヒキサイトの管理人をしているのですが、この間こっそリンク先の
サイトに自サイトがリンクされているのがわかりました。
これを機にオン友デビューできるかなとか、もやもや考えている内に時間ばかりが過ぎていってしまいます。
前ジャンルでもヒキな上に受け身で、交流とか全くしていなかったので
勝手が全くわかりません。
積極的にリンクお礼のメールなどをしてしまってよいのでしょうか？
151:オン友
08/12/11 22:01:23 yYtdyo/L0
これまで交流なしで、初コンタクトがリンク貼り返しのお礼ってのは
かなり微妙に思う。個人的にはだけど。
152:オン友
08/12/11 22:06:37 DLwmluFW0
まずは拍手コメントなどからだろうなぁ
相手も「白々しいことをｗｗｗ」と思う可能性も高いけど、それも様式美よ
153:オン友
08/12/11 22:46:41 19c3DwhW0
>>149
間違いなくいるよね、内弁慶なのかなんなのか分からないけど
慣れてくると他人をものすごい扱い方する人。
自分が前に仲良くなった人はどこからどう見ても立派なネ申だったけど
仲良くなるにつれものすごく失礼なことを平気でするようになった。
「バーカ師ね！」とかゲラゲラ笑いながら体叩くとか普通で
他人の前で一段落としていじって周囲の笑いをとるって感じ。しかも魚血好き。
ジャンル内にあんまりその人をちやほやしない人がいたんだけど、
やたら敵意抱いて陰でいろいろ言ってて、こっちまで巻き込まれそうになってFOした。
154:オン友
08/12/11 22:48:59 0KtaNriqO
>>151-152
オンでの距離感がいまいち掴めない状態だったのですごく参考になりました。
今まで無記名コメントはしていたのですが、拍手で記名コメントをすることから始めようと思います。
どうもありがとうございました。
155:オン友
08/12/12 04:12:53 Yda58iUs0
>>148
相手も148も、価値観や距離感がほぼ一緒なんじゃない？
もし「四六時中一緒にいないとダメ」「一人行動なんてありえない」
な人だったら、楽しくなくなっちゃいそうだけど。
価値観や距離感がうまく合う人同士だったら
長い付き合いが出来そうだね。
156:友達
08/12/12 12:37:22 8Wh51hVWO
自分はガチホモも百合もロリショタも大好き、特殊性癖もあるが
大多数がノマカプほんわかが好きなジャンルにいるためサイトでは色々抑えていた
しかしもう抑えきれん！と趣味嗜好全開隔離ページを作り
もうすぐ公開までこじつけた
そんなときメルフォからほんわか作風でカプ傾向も合う
日記から人柄も凄くよさそうなのが感じられる管理人さんＡから感想がきた
お友達になりたくてしかたないが、相手が絶賛してくれているのは
表面的に取り繕っているほんわか作品であり、別館を見たらドン引きされそうだ
（相手はＢＬは嫌いっぽい）
しかしこの機会を逃したらこのレベル、この相性度の人とはめぐり合えなさそう
だからといって自分を抑えるべきなのか悩む…
相手になにか隠しつつ交流してる人いますか
157:オン友
08/12/12 21:59:21 JrDwkMVv0
>>156
シビアな言い方になるが、友達だって感情を持った人間なんだから
表も裏も全てを受け入れてくれることなんて少ないと思うよ。
気がついたら友達になってたみたいな関係ならともかく、友達になるために
これから関係を構築するんだったら、『相手が好きになりそうな自分を演じる』
のは必要なんじゃないかな。『相手が嫌いそうな面は見せない』とも言える。
自分が156の立場だったら、別館は別ＨＮにしてリンクも繋がず、
あちらはあちらで別の交流を目指すね。
158:オン友
08/12/12 22:17:34 ThyCxNMu0
見せるにしても、いきなりは見せないよね
小出し小出しで様子みてさ
159:オン友
08/12/12 22:58:27 /MlSiKtz0
逆に「大概のものに萌える！でもこれだけはマジで無理…」
の「無理」なものが一致してると凄く付き合いやすい
初めてチャットに参加した時、参加者が自分一人だったおかげで
早い段階で互いにカミングアウト
その「無理なもの」がジャンルの王道ＣＰの事だったから妙な仲間意識があるかも
今じゃ毎週のようにメッセして、どんな痛い妄想も語り合える唯一のオン友
160:オン友
08/12/13 00:39:40 paikf3UsO
>>159
それは確かに最強かもな…
自分も「○○受が苦手」な人となら、
仮に好きなカプが同じでなくてもいいから友達になりたいよ
しかし苦手なものなんか、普通はなかなか言えないよなぁ
161:オン友
08/12/13 11:49:38 G3r0U/Cz0
○○が苦手や嫌いといったマイナス面を覗かせるだけで引いてく人も結構いるよね
個人的には言ってくれたほうが楽だなあ
自ジャンルは本命被って無い＋相手のカプおｋなほうが話しやすい印象
単一より雑食の方が深入りは出来ないけど、無難というか
本命一緒で解釈違いほどきついものはない
162:オン友
08/12/13 12:11:37 HrAttgLP0
＞○○が苦手や嫌いといったマイナス面を覗かせるだけで引いてく人も結構いるよね
＞個人的には言ってくれたほうが楽だなあ
相手の全ての情報を先に出してもらって、それ見て自分が選びたいって？
すごく贅沢な要求だよ、それって。当たって砕けろ的な勇気と、１００点で
なくてもいいっていう妥協がないと友達とか恋人なんて作れないんじゃなかろうか。
163:オン友
08/12/13 15:52:48 jamGdxRy0
そんなマイナスに受け止めないでーー
自分も言ってくれた方が楽。
161じゃないけど、自分は地雷がなく、なんでも聞けるし喋れる。
地雷がある人だからって引くタイプではないから
先に言ってくれないと不愉快な気分にさせてしまうから…
結局は自分のためなんだけどさ。
164:オン友
08/12/13 22:06:23 BbBd2liY0
>>162
良く読め
全部出せとは書いてないだろw
165:友
08/12/13 22:55:47 wT7IwLmL0
基本的に嫌いなものの話は回避してるっていうか
敢えてそういう流れにならないようにしてる
以前そういうジャンル内の悪口仲間みたいなのに巻き込まれてしまってうわぁぁってなった
経験もあるしなぁ
地雷話に同意したらそっち方面で気を許されて悪口のオンパレードに…
そういう時って人間のやな面が見えて交流がつらくなる
難しいもんだな
166:オン友
08/12/14 01:34:38 HF9lOzAB0
「私、実は卵苦手なんですよ」
「実は私も！」
「カツ丼のとろとろ卵とか、本当勘弁」
「私も。カツ自体は大好きなのに」
「じゃあ一緒にソースカツ丼食べに行きましょう！」
っていうのが、ここでいう「嫌いなものが合う」の良パターンだけど
悪口に流れやすいのがネックだね。
167:オン友
08/12/14 10:49:29 K7Ze3xIC0
嫌いなものが合うと悪口に流れやすいのはわかるな。
同カプ好きで、そのカプだど好き傾向も解釈もバッチリ合う方々とチャットをしている時、キャラAの愚痴から悪口に流れそうになったので、無理矢理萌え話でぶっぎってしまった。
ストーリー的にみんなもやもやしていたので、愚痴を言いたくなる気持ちもわかるし、スルー出来ればよかったんだけど、そのAも好きなので悪口の流れに持っていかれるのはつらかったんだ。
とても楽しくて退出するには心残りだったので、愚痴の吐き出しを邪魔しちゃっって悪かったと思っている。
好きが合う人でも嫌いが違うと難しいなと思ったよ。
168:オン友
08/12/14 10:51:12 K7Ze3xIC0
色々うちまちがいごめん
169:オン友
08/12/14 12:03:02 zjr4DX/oO
個人的にはそこでスルーしたり、無理矢理付き合う人よりも>>167みたいな方がずっといい。
前に仲良くなり始めた人と二人で絵茶中に思い切って、ちょっと特殊な萌ネタが好きだとカミングアウトしたら
「○○ネタいいですね！描きましょうか！」
って言ってくれて絵も描いてくれて
好き嫌いがスッパリ分かれるようなネタで中々語り合える人がいなかったから本当に嬉しくて喜んでたら、
暫くしてから「実は○○ネタ苦手で描いてて苦痛でした」って言われた。
相手に無理させてしまってた事やそれに気付けず痛い萌語りしてしまったことを未だに凄い後悔してるから
そうやって直接言わなくても、早い段階で「ああ、この人はこういう話は苦手なんだな」って分かっていい
愚痴にしろ萌語りにしろ、どんだけ吐き出したくても相手に無理させてまで付き合わせたくないよ
170:オン友
08/12/14 12:17:13 M90EF46EO
だがはっきり苦手だと言えないこともある
遠回しに無関心なレスをすると逆効果で、すすめるような熱い語りが返ってくる
苦手主張せずに苦手と察してもらう言い方ってあるだろうか
171:オン友
08/12/14 12:30:19 jX4VR9D70
好きなものが合致して交流しても、
嫌いなものが合致するとは限らないじゃないか
相手の嫌いなものが自分の好きなもので
それを知って否定された気持ちになる人もいるし
だから相手の出方を覗って覗っての繰り返しなんじゃないか…
172:オン友
08/12/14 14:17:46 HF9lOzAB0
それもコミュ力のひとつだから、個人差あって
・うまく伝えられ、苦痛なくつきあえる人
・うまく伝えられはしないが、目をつぶれる人
・うまく伝えられない上にキレる人
・うまく伝えられないで我慢し、勝手にストレスをためる人
って色々いるもんだよね
前の2パターンになれればいいけど、結構な確率で三番目になるケースが
同人板ではよく見かけると思う
173:オン友
08/12/14 14:40:47 nb5X4YGuO
>>127
普通は二番目のタイプが多いだろうな
一番目のように、
苦手なものを苦手と伝えつつ、上手くやれてる人には憧れる
本当に何でも行けるようになるのは無理だから
174:オン友
08/12/14 14:51:01 HF9lOzAB0
172
まちがえた
×結構な確率で三番目になるケースが
○結構な確率で ４ 番目になるケースが
175:オン友
08/12/15 02:56:35 IknxMahF0
>>172
あるよね。
ストレスためた挙げ句、
最後に「○○ずっと嫌いだった我慢してたけどもう無理！」でFO・CO。
自分は我慢し続けられない人間だって分かってるから、
最初にやんわり言っちゃうな。
長く付き合いたい人ならなおさら。
しかしオン友って儚い。
ジャンル変わり目が縁の切れ目。
ジャンル変わっても、なんて人はめったにいないなあ…
176:オン友
08/12/15 04:14:12 F0eBN05i0
「ジャンル変わったからあんたいらね」って人と同じぐらい、
ジャンル変わっても付き合いたい・付き合ってもいいと思ってるけど
相手からのリアクションがないので自然消滅…って人も多いと思う。
でも同人以外でも遊ぶとか、趣味がすごい被るような仲じゃないと
話題がなくなるから疎遠になっても仕方ないよなー…。
>>172
４番目のタイプの人はほんと可哀想だと思う。
自分は大して興味がわかないだけで、絶対無理っていうのが全くない。
何個もある友達の地雷を１、２個貰ってあげたいぐらいだ。
177:友達
08/12/15 09:13:12 ONBzZgiQO
ジャンルが同じ時期に日記とかで面白いと言った他作品、趣味、萌えシチュ等に
相手が積極的に食いついてきてくれる場合は
共通の話の引き出しが多くなって
ジャンル移動があっても追ってきてくれる・交流が途切れない可能性高いよね
交流はどちらかっていうと受け身体質だけど、
別ジャンルに手を出した時私の萌え語りを読んで作品に興味持ってくれて
実際買った、という人を見かけたらここぞとばかりに猛攻して仲良くなる
複数のジャンルで好みが合う人って嗜好も近い場合が多いんだよね
普段から自分の好きなものに関しては日記で
萌え語りしつつ常に小出しするようにしてる。
交流してる人数は少ないけど、そこそこ濃い交流ができてると思う
178:友達
08/12/15 09:41:30 6LOpja9c0
結局、共通点が「そのジャンル（キャラ・カプ）に対する萌え」
のみだと続かないよね
違うもの好きになったら話合わないんだから
179:オン友
08/12/15 11:08:16 ZI8ywD2X0
でもさ
ジャンルキャラカプに対する萌えだけで
そこ限定で、熱いけど短い友達を作って
ジャンルジャンルを渡り歩いてる人って、ぶっちゃけちょっとうらやましい
180:友
08/12/15 13:02:09 ONBzZgiQO
ぶっちゃけよほどマイナー、斜陽じゃなきゃ
ジャンルごと限りで割り切った濃い交流するの自体はまだ簡単なんじゃ…
ジャンル移動で続かないってのが多くの住人の悩みな気が
181:オン友
08/12/15 20:36:57 FvONdr3L0
ここで質問していいのか悩みましたが
スレ違いだったらすみません
お互いこっそリンク（リンク貼ったのは相手から）してて
大好きな日参サイトさんに生まれて初めてメールで「大ファンです！」
みたいなメール送ろうと思うんですが、
メールの件名はなんて書くのが適切でしょうか。
相手は拍手設置していますが
送りたい文章の文字数が200字以上になるので仕方なく普通のメールに…。
件名に自分の名前かサイト名入れた方がいいんでしょうか。
182:オンとも
08/12/15 20:45:12 QhFubrAR0
>181
自分なら「○○(相手のサイト名 or HN or 作品名)の感想です@××(自分のHN)」とでも書くかな
自分がそうなんだけどサイトにアドレス公開していると迷惑メールの量がパネェので
ぱっと見て迷惑メールと間違われないタイトルを心がけてる。
しかし最近は公式拍手は1000文字まで増量されたが
そこは公式以外の拍手なのかな？
183:181
08/12/15 20:47:14 FvONdr3L0
あれ、無料の拍手って200文字までじゃなかったんですか…？
なら拍手で送ります。
184:オンとも
08/12/15 20:50:30 QhFubrAR0
>182だが
>183
とりあえず最近1000文字(ただし半角なので全角は500文字)まで
増量されて拍手のコメント欄の端っこに1000文字までとか書かれてたりするので
いっぺん見ておいで。
185:181
08/12/15 20:54:17 FvONdr3L0
Q
web拍手の一言メッセージ機能は、何文字までのメッセージを送ることができるのでしょうか？
A
現在のところ、無料版では200文字、有料版では10,000文字の制限をかけています。
将来的にはもっと増やすかもしれません。
と公式サイトに書いてあるから200文字までかと思っていました。
これまだ公式が直してなかったんですね…。
うちの拍手は配布版だから気づきませんでした。
どうもありがとうございました、拍手で送ってきます。
186:オン友
08/12/16 03:44:07 ewI4Yo/x0
自ジャンルが斜陽も斜陽で、むしろ日没してる。
だから人口もメキメキ減ってきててお気に入りのサイトが
じゃんじゃか閉鎖していってる。
それでやっと分かった。
好きなら好きってはっきり伝えないとダメなんだ。
仲良くなりたいなら積極的に※送るとか
絵チャやってたら迷わず参加するとかしないと、
心の中で思ってるだけじゃ伝わらない。
チキンで…なんていってる場合じゃない。
いつサイトが閉鎖してしまうか分からない。
いったん見失った相手がまた見つかるとは限らない。
見つかったとしても相手がまだ自ジャンルを好きかどうかは分からない。
187:オン友
08/12/16 09:47:21 L6MB70ig0
>>186
いいこと言った！！！！
最近本当チキンいくないって思ったよ。
チキンって言葉自分で使ってるとこの上なくラクチンだけど
いざ言われて無駄な距離置かれた日には辛い事この上なかったからさ。
心の中で思ってるだけじゃ伝わらないって
本当みんなそう思って楽しく交流できたらいいなと思う。
188:オン友
08/12/16 13:04:44 pPotMroj0
ほんとにチキンって言い訳だったなと思う。
かく言う自分も交流するようになったのは今ジャンルに来てからだが
どうしても萌え語りできる仲間が欲しいって思ったから
距離梨にならないよう細心に気はつかいつつ
拍手も絵茶もメッセも、いいなーとかしたいなって思ったことは
恥ずかしいとか私なんか…だとか遠慮しないでどんどんやることにした。
萌えの合う仲間も出来て、気楽に熱く萌え語りできるのが嬉しくて仕方ない。
>186の言うとおり、遠慮してる場合じゃないなって思ったよ。
189:オン友
08/12/16 20:41:11 sGFWqhIG0
ここで聞いていいものかわからないけど
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせてもらってる管理人Ａさんが今度冬コミでスペまで遊びに来て下さる
遠方の方だし是非アフターに誘いたいんだけど、日記を見ると同じくｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるＢさんと遊ぶような様子
ちなみに私はＢさんとは交流なく、その作風は苦手
ＡさんとＢさんは私より前に仲良くなってて、オフでもあったことある
この場合Ａさんをアフターに誘っても断られるだけかな？
190:オン友
08/12/16 20:48:18 2dg3AkzFO
Ｂさんがついてくる覚悟で誘うしかないと思う…
日記など目につくとこでＢさん同伴が確定してる感じなら
Ａさんだけ誘ってＢさんスルーは心象悪いな
「アフターお暇ですか？よかったら(ryお仲間がいらして、ご迷惑でなかったらご一緒に」
みたいな感じの言い方が無難じゃない？
案外会ってみたらＢさんともウマが合うかもよ
191:オン友
08/12/16 21:30:15 r9KdFTcK0
Ｂさんがついてくるというより、そっちが先約みたいだから
ＡさんとＢさんに ”189が” ご一緒させてもらう感じじゃないか？
192:オン友
08/12/16 22:08:31 sGFWqhIG0
レスありがとう
アフターは、私と売り子と同じく遊びに来てくれる管理人Ｃさんで行く事になってる
だからこっちに誘うって形になるんだ
Ｂさんは人柄はともかく作風が苦手だから、もし下手に交流が出来ると相手に失礼な気がしてた
でもスルーはできないよな
Ｂさんが一緒か、断られるの覚悟で声かけてみることにする
193:オン友
08/12/17 00:38:08 C+eKEpzt0
>192
日記のことはそらっとぼけて「もしお時間あったらご一緒しませんか」って聞いてみたら？
Aさんひとりかもと思ってる風に
もしかしたらBさんがくるかもしれんけどそれはそれ
断られたらじゃあ次に機会があればぜひって言っとけばいいがな
194:オン友
08/12/17 09:50:46 P+yGKhppO
>>192
勇気出して誘っちゃえ(｀・ω・´)
一期一会だし。
マイ悩み
mixiでの返事の無さにorz
リアルでの同人友が少ないので、mixiでは萌えを語れる(重要)同人友ができたらいいなと思ってる。
だが積極的にコメしたり、メッセの際返事しやすいよう話題ふったり、プロフ気をつけたりしてるけど、投げたボールが返ってこない。
なぜだ。私もコメしあいたいよ…。
mixiの話はスレチだったらすまん。
195:オン友
08/12/17 10:04:37 IiMl6aF10
>>194
状況がよくわからん…。
んと、マイミクを増やしたいってこと？
それとも今いるマイミクともっと積極的に交流したいってこと？
196:オン友
08/12/17 10:13:50 av2wAsK80
交流しようと声をかけても返事が返って来ないってことでしょ
普通に考えたら、コメントの内容に問題があるんだろうなあ
見てないからわからないけど
197:オン友
08/12/17 11:18:58 IiMl6aF10
なるほどなぁ。まぁ、相性の良さそうな人探して声かけていくか…
自分の日記とかもし公開しているなら…その内容に気を使ってみるかだな。
特にマイミク申請された場合だとかの場合、
日記をマイミク限定とかしている人からいきなり申請されたら
結構許可するの躊躇したりすると思うし。
もし、制限しているなら少しでもいいから
全体公開で日記書くのもいいかもよ。
mixiって何気に萌え以外の相性のが大事な気がするし。
198:オン友
08/12/17 13:41:36 bAFs7wbH0
mixiは既に仲間内でグループが出来上がっていて
新規イラネなスタンスの人が多い気がする
仮に入っても日記公開範囲でまた色々あるし
199:オン友
08/12/17 13:48:43 pthvkh8x0
自分もSNSで>>194のような状況。
相手の日記につけたレスは返してもらえるものの、こちらの日記にレスはしてもらえない。
ジャンル内が誘い受け激しく日記の文体もそういう人が多いんだけど
自分はそれが苦手で一人で話を終了させてしまうせいもあるのかもしれない。
一応突っ込める状況を作ったりもしてみてるんだけど成果無し…
日記見に来てくれるってことはそれなりに気にしてもらってるんだろうけど
コメントしてこない人にフレンド登録持ちかけるのもどうかと思って今日もまた一人orz
200:オン友
08/12/17 15:46:17 bAFs7wbH0
>>199
なんという自ジャンルSNSｗ
ヲチ体質の誘いマグロばかりだよｗ
201:オン友
08/12/17 22:01:59 OFkEwLpEO
マイナージャンルなんだけど、携帯サイトとかは結構有るんだ。
ただ、声掛ける勇気が出ない…あと全体的に身内と盛り上がりまくってたりで声掛けづらいんだよ…
拍手とかでコメント送るんだけど、反応が薄かったりしてなんか凄く申し訳無くなる。
チャットとかもいつ開催されてるのか良く判らないし、本当にどうしたら潤滑な交流が出来るんだろうか。
そのジャンル中心尚且つヨロズな自サイトも駄目要因の一つなのかな…
愚痴っぽくなってスマン
202:オン友
08/12/17 23:52:15 08NiZJPh0
身内で盛り上がってるところは入りづらいよね。
でもそんなときこそ、>>186-188じゃない？
それに必ずしも、身内で盛り上がってる＝初対面に冷たい
ってわけじゃないよ。
チャット開催を知るには、とにかくまめに日記みることかな。
交流したいサイト専用ブクマをタブで一気に開いて、
片っ端から見てく。
自分でチャット開催して見るのも手だよ。
私も話うまくないしビビリだけど、
でもやっぱり交流したいからがんばってるよ。
203:オン友194
08/12/18 00:35:27 I0rokw1YO
予想外にレスが。皆さんありがとう。
メッセはカプ話だと、〇〇っていいですよね。私はこんなシチュが好きなのですが、××さんはどうですか？
のような普通の文だからあまり手応えが無いのかなとレス見てて思った。
それに日記は限定公開だから時々全体公開もありだなって思う。
アイディアサンクス!!
せっかく出会えたんだから、マイミクさんには日記にコメしてもらえるように、
新しい人にはメッセもらえるようにもっとネタ考えるよ!!!
でも本当にチキンなんでーな人が多いぜ(´・ω・｀)。
積極的なほうが楽しいと思うんだがまぁ人それぞれか。
204:オン友
08/12/18 12:24:52 dxmb2uTC0
まあさ
自分から行動起こして「擦り寄り図々しいヘタレのくせに」と思われたらイヤだな
という気持ちはあるよ、やっぱり。
205:オン友
08/12/18 14:49:51 CEGU9pCH0
>>204
相手がそんな風に考える人だなんて思ってないし、
自分も他人にそう思うことなんてないのに何故か心配してしまうんだよね
初回接触は勢いに助けられる所があるけど二回目三回目と重ねていくうちに
そうやって気になってくることがある
206:オン友
08/12/18 21:50:57 1QqDta+H0
>>88です。
相談したとき反応してくれた方々どうもありがとうございました。
あれから色々行動して、神とふたりで会う約束までできました。
（まだ会ってはいませんが、神から誘ってくれたので嫌がられてはいないはず）
ヒキ体質だった今までが悔やまれますが、
今後は素直に生きてきます。
207:オン友
08/12/19 04:14:43 ji7PFgqo0
友人･･･と呼んでもいいくらいの人ができたんだ
前々から熱心にうちに通ってくれてた方だし
取り扱い以外の好きジャンルもすっごく被ってるし
同年代で気兼ねないし萌え語りできて楽しいしで
それはすごく嬉しいことだったんだけど
･･･突然呼び捨てにされてなんかちょっと･･･もにょってなっちゃった
こちらはあくまで一応のテンションの線引きをしてるつもりなんだけど
なんとなく･･･なんと言ったらいいんだろう
せめて呼び捨てするのはもうちょっと交流を深めてからで･･･
･･････とか言ってももう遅いよね･･･向こうの気分害するのも嫌だし･･････
どなたかいいアドバイスあればください 切実に
208:オン友
08/12/19 11:30:28 2vFZWTJo0
相手の気分を害さずに指摘するのは難しいね
なんで呼び捨てwみたいに笑い込みでつっこめたらいいんだろうけど
呼び捨てとか、最近私の扱い酷くないですかwって
距離感が違うのに気付いたら相手は多少傷つくと思うけど、もにょっとする感じを抱えてたら
その内うまくいかなくなるだろうから、解決した方が良いんじゃないかな
209:オン友
08/12/19 13:20:06 vPLrLUSx0
>>207
>>208の言う通り、相手の気分を害さずに指摘するのは難しいだろうな。
放っておくと、下手したら相手も平気なんだと思って
どんどん距離詰めが始まるかもだし。
>>207が不快に思わないなら、私も呼びすてしても大丈夫ですか？
って、逆に聞いてみたらどうじゃろうか。
で、相手が了承したら、さすがにもう少し仲良くなってからの
方が良いかと思ったんですけど…＾＾；
みたいな感じで、しれっと話を切り出してみたらどうかな。
呼び捨てが改善されるわけじゃないけど、少なくともそういう
線引き持ってて、あまりスピーディーだと戸惑うっていう
>>207の気持ちは伝わるというか、伝える場は作れるんじゃないかと思う。
210:オン友
08/12/19 13:24:26 pgBv0sbb0
うちはあまり人のこない二次サイト。交流もないに等しい。
こっそりんく（貼り返しなし）している好きなサイトさんがいて、そこへは度々無記名でコメントを送っていた。
そのサイトが、今度原作連載○周年企画としてイラストのフリリクを受け付けると言っていた。
好きなサイトだから、勿論企画自体は楽しみにしている。自分も思い切ってリクしてみようと考えた。
無記名にする
思い切って記名でリクしてみる。これを境に記名入りでコメントを送るようにする。
この二択で悩んでいる。
記名入りの初コンタクトがリクエストって微妙かな。自分も経験あったけど、ドピコゆえか嬉しかったけど、人によって違うよなあ。
ちなみにそこは結構交流が盛ん。
だからと言って、「以前より無記名で何度かコメントさせてもらってます」って白々しいよね。
すごく悩む。
211:オン友
08/12/19 13:33:44 6qI1Epp50
白々しくても、ちゃんと事実なんだから大丈夫だよ
できたらリクエストの時点で記名しておいた方が、感想も書きやすいと思うけど
まだ記名が怖いなら、無記名でもいいと思う。
リクエストに答えてもらえたら、その感想を送ってみたらどうかな？
そこで記名・「以前より無記名で～」ってやっても遅くはないしさ
212:オン友
08/12/19 18:17:09 C7jcQNBq0
>>207
どんな名前でも「さん付け」の呪縛から
ほぼ逃れられない身としては羨ましい限りだ…
213:オン友
08/12/19 21:22:48 ji7PFgqo0
207です
>>208-209ありがとう！
次に連絡取り合う機会があったらそれとなくなんとか言ってみようかな
>>210
白々しいというか、私なら逆にそんなの超嬉しいけどなあ
折角のチャンスだし思いきって記名で送ってみてはどうだろか
214:オン友
08/12/20 09:58:26 qAIsBlHb0
あんまりオン友作ったことがないんだけど
今のジャンルでお友達欲しいって思うようになった。
でも自分は新参で昔からやってる人の中で輪が出来ちゃって
絵茶とかも内輪で受ける面白い偽名とか使ってやってて部外者入れない雰囲気
こんな状態でお友達を作るにはやっぱ自分で絵茶主催したりした方が良いのかな
したことないから勇気かなりいるし誰も来なかったらって不安が大きいんだけど…
一応メッセージとかやりとりしたことある人は何人かいるけど１～２度だし
相手もみんな微妙に恐縮してて交流してくれるか分からない雰囲気
とっつきにくいと思われてるのかな…
もうちょっと一杯メッセージとか送って打ち解けてからにするべきか迷ってます
自然に打ち解けるにはどうしたら良いかなあ
215:オン友
08/12/20 14:55:54 5LcExCQH0
いきなり一回目でホームランを狙わないようにすればいいよ
絵茶だって、いきなり大盛況でいきなり友達一杯になって
「今まで畏れ多くて近寄りがたくて＞＜」と告白されるなんてことはない。
（なる可能性もあるが、それはウルトララッキーに感謝すればよい話）
ちょっと余裕を持った告知や、「どなたでもどうぞ」的な雰囲気を心がけたりして
何度か開催してみたらどうかな
216:友
08/12/20 15:11:42 ywVnXYlVO
私も今のジャンルは新参者立ったけど数日余裕を持って告知して絵チャ主催したら
新旧問わず沢山人が来てくれた
サイトと手ブロ（入ってるなら）両方で告知するといいよ
古参の人でも新しい風を待ってる人はいるだろうし
新参で同じく動けないでいる人もいるかもよ
今は参加者の中で変なのに好かれて対応になやんでるけどな…
217:オン友
08/12/20 20:22:39 Fo1Ykx+W0
やっぱりオン友とは会っちゃいけないと思った…
218:オン友
08/12/20 20:26:57 g+oIZlwo0
>>217
何があったんだよ…
219:オン友
08/12/20 21:34:30 RI7uncL00
>>217
あるある
仲良くしてくれる人がいて「会いたい」アクションしてくるけど
絶対に会っちゃいけないタイプだとひっそり思っている…
220:オン友
08/12/21 03:47:38 3B6JhVse0
>>214
打ち解けるには絵チャ最強。
拍手※より結構くだけた感じに話せたよ。
一、二回※のやり取りした人とか来てくれたし。
ゲリラ開催じゃない限りは来てくれる確率も高いと思う。
誰も来なかったときは「そんなときもあるさ～」くらい
気楽に構えていればヨロシ。
あとは楽しそうな絵チャのレポもオススメ。
>>217
気になる
221:オン友
08/12/21 05:39:35 5j/QVFze0
>>219
絶対に会っちゃいけないタイプってどんな？
219でなくてもいいけど、参考までに聞きたい。
222:オン友
08/12/21 07:47:40 GSZpMFzZ0
絵チャ大好き＆テンション高い人は会うとだめだったな、自分は。
日記で私信飛ばしまくりみたいな人とは避けるようにしてる。
223:オン
08/12/21 07:52:39 XlxCBlDr0
絶対会っちゃダメなタイプは人によって違うんじゃない？
自分はサイトリンクし合って仲良くなった管理人さんが
絵に描いたようなモサオタな上にイベントとはいえオタT着てて流石に
引いた事あるな
前から気になってたんだがオン友や知人になるとよくゲストやアンソロに
誘ってもらうんだがそれってもっと友情深めたいっていう意味でとっていいのか
ただ利用できるもんは利用してるだけなのかいつも悩む
自分は人に頼みごとしない方なのでそのへんの距離感や心理がさっぱり
224:友
08/12/21 07:55:50 odSAD92LO
自分はオフ活動もしてて、オフで仲良くなった人は長く続きやすいけど
オンで知り合ってとても仲良しになったタイプはなあ…
相性もいいからオフでもきっと上手くいくはず！
→ダメだこの人合わねえorz
なパターン多いな
225:オン友
08/12/21 08:06:08 mx2d4UaN0
絶対会っちゃ駄目なタイプは顔文字連発草生やしまくり暴言吐きまくり
原作批判しまくりな人かな
以外とサイトでは丁寧な言葉遣いではしゃぐこともほとんどなく落ち着いた印象だったのに
会ってから「この人おかしい」って気付く方が恐い・・・
または文章ではすごくはしゃいだ印象なのに実際に会うと会話が全く噛み合ず、
（なぜか相手の理解力が極端に低くお天気レベルの話題すらできない）
なんか常に無表情っぽくて気持ち悪い印象の人とか
226:オン友
08/12/21 10:37:10 5j/QVFze0
>>221です。
答えてくれた人ありがとう。
今までオフで普通に友達だった人しかいなくて、
オンから友達になったっていうことがないので。
オンでどんなでも「会ってみないとわからない」かと
思ってた。
今度初めてオンでしか交流無い人と会う約束したので
ドキドキ…
227:オンとも
08/12/21 11:52:13 FD2JAe1I0
自分は今のジャンルで一番仲がいい人はオン(茶)で会った人だけど普通に楽しいよ。
まあ外見は分けるならモサ系に振り分けられてしまうタイプだから外見気にする人は駄目かも。
でもいい人だし話しててすごく楽しいし全然気にならない。
しかし同時に知り合った他の人とはFOしたとかもある。
別にオンで茶でもオフでも感じは良かったんだけど、
そのひとのサイトのブログが高尚スメル＋原作批判＋リアル愚痴系でちょっとｷﾀ。
お金無いーとか書いてて、付き合いで本買ってみたらA5の小説1段でスッカスカで値段も高いとかもうね…
それで同人活動暦は長いのとかもうね…
茶で話して楽しかっただけという基準は怖いと知ったｗ
228:オン友
08/12/21 14:24:07 e/XNNOrXO
結構リアルの方が取り繕える部分もあるっていうか
オンの方が嫌いや無視がはっきりするよね
イベントで訪ねていくといつも愛想よく応えてくれるがメールの返事はくれない神
その状態が半年も続いていい加減相手にされてないのが分かったから
もう感想は一切書かず黙って買いものだけする事にした
229:オン友
08/12/21 17:07:52 2yDReqQ10
相手がものすごい大手ならそういうことはよくあると思う
接触してくる人にしても１対数百人という単位になりそうだから。
が
でもメールに返事を全くくれないってそれ友達か？
230:オン友
08/12/21 17:17:19 odSAD92LO
オンオフ共にただの客ポジションっぽいね
231:オン友
08/12/21 17:31:44 2P9nyrA10
愛想よくの程度によるかな
世間話やサイト見てますor見に行きますね～程度の雑談なら
その他大勢のお客さんか顔見知りへの社交辞令の範疇かな
とりあえず同人者の今度サイト(or新作)見にいきますね
今度メールしますねの大半は社交辞令だよな
もしくは、当初はそのつもりだけど後回しにしているうちに
今さら感で接触し難くなって無かったことにしちゃったか
どっちみちその程度にしか思われてなかったってことだろうけど
社交辞令で口約束でも約束守れない人って作品が好きでも評価下がっちゃうよな
232:オン友
08/12/21 17:59:55 0JD8aCjk0
矛盾する話だけど
「やっぱり○○（ジャンルとか）最高！○○があれば生きていける」
って人は、「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」の切れ味が鋭すぎて続かなかった
233:オン友
08/12/21 19:27:06 8TJL5X3E0
>>232
わかる
「私にはこのカプだけ！ずっと一生好き！」とサイトや日記で公言する人ほど
冷めたときの変わり身は早い
次にハマったカプでも同じこと言ってる
そしてそっちでの交流が楽しくなるらしく、前カプの友達とはすっぱり切れる
234:オン友
08/12/22 04:49:10 dNrbbnJH0
オンならいいけど、もう１０年隠れヲタやってるからオフで会うの怖いよー
サイトがバリバリ１８禁サイトだし正直変態だし
235:オン友
08/12/22 09:38:19 fGubmpy80
なんかみんなの話聞いてたらオフで会うのが怖くなってきた…。
自分どっちかってーとモサオタ系の分類だし。。。
（化粧はするけどファンデ程度とか。少なくともオシャレではない。）
今凄く仲良くしてくれてるオン友が居てジャンル会話以外の話とかでも
盛り上がれてたりするんだが、日記とか見てても相手はオシャレ系のようだし。
すごく大好きな分、モサいとかで距離が出来たらさすがに凹むな…。
メッセで会いたいねって、話かなりしてて春のイベントで会おうねって
言ってたんだけど。どんどん自信がなくなってゆく…。
236:オン友
08/12/22 10:17:54 xiNBxJtb0
がんばってこぎれいな格好で行けば良いじゃない
春ならまだ時間あるし、髪は美容院に行って、服はショップの店員に選んでもらうとか
やる気になればどうにでもなるよ
237:オン友
08/12/22 10:20:40 2vmYBrVK0
>>235
最低限やってあれば
あとはいじけた態度でなきゃ問題ないっしょ
ピーコさんとオフで会うわけじゃないんだし
238:オン友
08/12/22 10:20:54 cutAdu5z0
折角だから今からファッション雑誌読んで研究したらいいじゃない
同人やってる人には特に多いけど、付け焼き刃で当日無理して化粧頑張った人って、
なんか顔に違和感出てるもんだよ。服も頑張りどころがおかしかったりさ
今から少しずつ変われるいいチャンスじゃん
239:オン友
08/12/22 13:41:46 1pcCqIM/0
>>221
すごい亀だけど、この人と繋がってればおいしい度みたいなのが
脳内番付になってるのが外から見ていて分かる人
会話はこの人はスルーするけど、あの人は挨拶しておかないと～みたいな感で
日記なんかもヒエラルキー上位は褒め殺して、
下位はネタ（本人は仲が良いつもりなのかも）にしてる
240:オン友
08/12/22 15:41:06 xjchgv3DO
リアルであった後で駄目になると
本当は他の理由かもしれなくても、
容姿が悪いから嫌われたのかな…と思ってしまう
241:オン友
08/12/22 18:15:05 fGubmpy80
>>236-238
>>235です。ありがとう。とりあえず身汚い感じじゃないんだけど
ちょっと心配になってしまって。いじけた感じは多分ないと思う？
見た目に悲観というよりかは、客観的に考えてモサい気がしたんだ…。
いざ合うときは雑誌とか色々見てやれるだけ頑張ってみるよ！
化粧も今から少しずつ勉強してみる。
引かれるほどモサオタってそうそうないと思うけど
やっぱいい印象は持ってもらいたいもんな。
242:オン友
08/12/22 18:29:04 iUOZXzUW0
>>229-231
例えばリアルだと挨拶返すくらいの事はするし
表紙絵見てそれ可愛いですねくらいの社交辞令はあるけど
でもオンだと丸っきり完全無視が出来るから、
却ってシビアだなと思ったんだよ。
本心が分かっていいのかもしれないが。
243:オン友
08/12/22 22:55:59 le4F4K9w0
>>221です。
スレの流れ見てて会うの怖くなってきた。
私の場合モサかどうかわからないけど太ってるので…
絵のレベル的にも私はへｒで相手は神なのでなおさら。
まあ、相手がそういうので判断しない人だと信じるしかないな。
244:オン友
08/12/22 23:39:46 HwxN5xjj0
太ってることがコンプレックスならダイエット、
太ってる自分が好きならもっと自信もて
245:オン友
08/12/22 23:42:37 yvGWUU8U0
太ってることを逆に売りにするんだ
これでも前は2倍あったんですよーと言って
効き目のあったダイエット法を披露するとかね
246:オン友
08/12/22 23:54:06 XoQPCLIH0
>>243
容姿の見た目ってあくまで第一印象にしか過ぎないので
結局のところは、話してみて合うか合わないかだと思うんだよなー
第一印象が、悪いよりは良い方がもちろんいいんだろうけど
それだけですべてが決まるわけでもないと思うよ
247:オン友
08/12/23 01:30:15 D9MLYyU+0
不潔じゃなければ別に構わないと思うよ。
あと極端にオドオドしてるとか卑屈すぎたりしなければ。
卑屈すぎる人は細心の注意を払って会話しなくちゃいけないから
疲れる…
間違っても「どうせ太ってるんで…」とか
「どうせ下手なんで…○○さんはうまくていいですね」とか
言わないように。相手を困らせるだけ
248:オン友
08/12/23 02:24:48 PaYYSoVt0
第一印象とは言え見た目ってやっぱステータスよな～
自ジャンルの人、オフで会ってみると美人でみんなびっくら。当然マンセーの嵐。
その後その人は日記でモテモテリア充語りばかりするようになったが、
ウヘるよりも前に「でもかわいいもんなー当然だよなー」と思ってしまう
249:オン友
08/12/23 02:32:14 73NkCQXT0
ブサな自分はほぼ>>248の逆になる
オフではオンでの知り合いに会わないのが一番
HNもオンオフで違うものを使ってる
切ないけど仕方がない
250:オン友
08/12/23 03:10:54 gGhFEFL30
ここの人らは自分の程度をよくわかってそうな人多そうだよね、それって大事だよね。
悩んでる人は、自分が思ってるほど他人にはヤバくは映ってないと思うなぁ。
気にしてる時点で、ある程度のラインはいってるでしょ。
そりゃ顔がいいに越したこと無いけど、身なりも結局、KYでないかじゃね？
オシャレかもしらんが、キメすぎ乙な人もいるし、はたまた勘違いもいるし
少しだけフンパツして、基本無難、清潔であればいいとおも。
>>247の姿勢が一番肝心よな。
251:オン友
08/12/23 11:15:48 pVXmVnrbO
オン友とは違うが、前に同人通じてのメル友とイベントで一度会って以来メールが途絶えたことある
それまでメールでは好意的だったのにいきなり音信不通ｗ容姿って大事だ
もう誰とも会わないと決めたよ
自分がブサだから相手美人だと申し訳ないしね
>>249みたいに別のHN使ってるがオンリーワンカプだからイベント出たらばれる
252:オン友
08/12/23 11:25:46 AyoeOuz5O
>>247
たしかに卑屈だったりテンションがすごい低い人だともう会おうと思えないなー。
落ちついてる、って相手が思ってくれればいいけど。
自分も普段テンション低めだから初対面の人とはノリを合わせるよう気を使うよ…。あと相手が飽きないようにしたり。
お互いキンチョーしてるから上手く話を繋げられるようにとか。
魔法の言葉は「ですよねー」だ。
253:オン友
08/12/23 12:04:20 1CXv4f6y0
>251
会ってわかるのって容姿だけじゃないと思うんだが
容姿以外問題ないって自信があるなら申し訳ない
254:オン友
08/12/23 12:29:00 2If6QYCc0
>>253
251じゃないけど、会った瞬間相手の顔が曇ったとか？
自分>>221ですが>>250に励まされ
>>251に心が折れそうになった。
やっぱりオンがどうであれ、会った時の印象ってあるよね。
今後も付き合えるようにテンション「普通」をこころがけます。
レスくれたみなさん参考になりました。ありがとう。
255:友
08/12/23 12:29:21 QZoffBpEO
会ったら相槌回数が半端なくて気持ち悪かったり、
目を合わせなかったり黙られたり
人慣れしてない感じの人、精神の病気の人は
優しくてもおもしろいメールくれてもオフでまた会いたいとは思わない
すごくどもる子がスペースにきて、
絵チャで何度か交流あったけどパニック障害なのでとか後出しで言われて引いた
相手には悪いけど付き合うには重すぎる