08/12/11 20:44:46 0KtaNriqO
携帯からすみません。相談させてください。
自分はヒキサイトの管理人をしているのですが、この間こっそリンク先の
サイトに自サイトがリンクされているのがわかりました。
これを機にオン友デビューできるかなとか、もやもや考えている内に時間ばかりが過ぎていってしまいます。
前ジャンルでもヒキな上に受け身で、交流とか全くしていなかったので
勝手が全くわかりません。
積極的にリンクお礼のメールなどをしてしまってよいのでしょうか？
151:オン友
08/12/11 22:01:23 yYtdyo/L0
これまで交流なしで、初コンタクトがリンク貼り返しのお礼ってのは
かなり微妙に思う。個人的にはだけど。
152:オン友
08/12/11 22:06:37 DLwmluFW0
まずは拍手コメントなどからだろうなぁ
相手も「白々しいことをｗｗｗ」と思う可能性も高いけど、それも様式美よ
153:オン友
08/12/11 22:46:41 19c3DwhW0
>>149
間違いなくいるよね、内弁慶なのかなんなのか分からないけど
慣れてくると他人をものすごい扱い方する人。
自分が前に仲良くなった人はどこからどう見ても立派なネ申だったけど
仲良くなるにつれものすごく失礼なことを平気でするようになった。
「バーカ師ね！」とかゲラゲラ笑いながら体叩くとか普通で
他人の前で一段落としていじって周囲の笑いをとるって感じ。しかも魚血好き。
ジャンル内にあんまりその人をちやほやしない人がいたんだけど、
やたら敵意抱いて陰でいろいろ言ってて、こっちまで巻き込まれそうになってFOした。
154:オン友
08/12/11 22:48:59 0KtaNriqO
>>151-152
オンでの距離感がいまいち掴めない状態だったのですごく参考になりました。
今まで無記名コメントはしていたのですが、拍手で記名コメントをすることから始めようと思います。
どうもありがとうございました。
155:オン友
08/12/12 04:12:53 Yda58iUs0
>>148
相手も148も、価値観や距離感がほぼ一緒なんじゃない？
もし「四六時中一緒にいないとダメ」「一人行動なんてありえない」
な人だったら、楽しくなくなっちゃいそうだけど。
価値観や距離感がうまく合う人同士だったら
長い付き合いが出来そうだね。
156:友達
08/12/12 12:37:22 8Wh51hVWO
自分はガチホモも百合もロリショタも大好き、特殊性癖もあるが
大多数がノマカプほんわかが好きなジャンルにいるためサイトでは色々抑えていた
しかしもう抑えきれん！と趣味嗜好全開隔離ページを作り
もうすぐ公開までこじつけた
そんなときメルフォからほんわか作風でカプ傾向も合う
日記から人柄も凄くよさそうなのが感じられる管理人さんＡから感想がきた
お友達になりたくてしかたないが、相手が絶賛してくれているのは
表面的に取り繕っているほんわか作品であり、別館を見たらドン引きされそうだ
（相手はＢＬは嫌いっぽい）
しかしこの機会を逃したらこのレベル、この相性度の人とはめぐり合えなさそう
だからといって自分を抑えるべきなのか悩む…
相手になにか隠しつつ交流してる人いますか
157:オン友
08/12/12 21:59:21 JrDwkMVv0
>>156
シビアな言い方になるが、友達だって感情を持った人間なんだから
表も裏も全てを受け入れてくれることなんて少ないと思うよ。
気がついたら友達になってたみたいな関係ならともかく、友達になるために
これから関係を構築するんだったら、『相手が好きになりそうな自分を演じる』
のは必要なんじゃないかな。『相手が嫌いそうな面は見せない』とも言える。
自分が156の立場だったら、別館は別ＨＮにしてリンクも繋がず、
あちらはあちらで別の交流を目指すね。
158:オン友
08/12/12 22:17:34 ThyCxNMu0
見せるにしても、いきなりは見せないよね
小出し小出しで様子みてさ
159:オン友
08/12/12 22:58:27 /MlSiKtz0
逆に「大概のものに萌える！でもこれだけはマジで無理…」
の「無理」なものが一致してると凄く付き合いやすい
初めてチャットに参加した時、参加者が自分一人だったおかげで
早い段階で互いにカミングアウト
その「無理なもの」がジャンルの王道ＣＰの事だったから妙な仲間意識があるかも
今じゃ毎週のようにメッセして、どんな痛い妄想も語り合える唯一のオン友
160:オン友
08/12/13 00:39:40 paikf3UsO
>>159
それは確かに最強かもな…
自分も「○○受が苦手」な人となら、
仮に好きなカプが同じでなくてもいいから友達になりたいよ
しかし苦手なものなんか、普通はなかなか言えないよなぁ
161:オン友
08/12/13 11:49:38 G3r0U/Cz0
○○が苦手や嫌いといったマイナス面を覗かせるだけで引いてく人も結構いるよね
個人的には言ってくれたほうが楽だなあ
自ジャンルは本命被って無い＋相手のカプおｋなほうが話しやすい印象
単一より雑食の方が深入りは出来ないけど、無難というか
本命一緒で解釈違いほどきついものはない
162:オン友
08/12/13 12:11:37 HrAttgLP0
＞○○が苦手や嫌いといったマイナス面を覗かせるだけで引いてく人も結構いるよね
＞個人的には言ってくれたほうが楽だなあ
相手の全ての情報を先に出してもらって、それ見て自分が選びたいって？
すごく贅沢な要求だよ、それって。当たって砕けろ的な勇気と、１００点で
なくてもいいっていう妥協がないと友達とか恋人なんて作れないんじゃなかろうか。
163:オン友
08/12/13 15:52:48 jamGdxRy0
そんなマイナスに受け止めないでーー
自分も言ってくれた方が楽。
161じゃないけど、自分は地雷がなく、なんでも聞けるし喋れる。
地雷がある人だからって引くタイプではないから
先に言ってくれないと不愉快な気分にさせてしまうから…
結局は自分のためなんだけどさ。
164:オン友
08/12/13 22:06:23 BbBd2liY0
>>162
良く読め
全部出せとは書いてないだろw
165:友
08/12/13 22:55:47 wT7IwLmL0
基本的に嫌いなものの話は回避してるっていうか
敢えてそういう流れにならないようにしてる
以前そういうジャンル内の悪口仲間みたいなのに巻き込まれてしまってうわぁぁってなった
経験もあるしなぁ
地雷話に同意したらそっち方面で気を許されて悪口のオンパレードに…
そういう時って人間のやな面が見えて交流がつらくなる
難しいもんだな
166:オン友
08/12/14 01:34:38 HF9lOzAB0
「私、実は卵苦手なんですよ」
「実は私も！」
「カツ丼のとろとろ卵とか、本当勘弁」
「私も。カツ自体は大好きなのに」
「じゃあ一緒にソースカツ丼食べに行きましょう！」
っていうのが、ここでいう「嫌いなものが合う」の良パターンだけど
悪口に流れやすいのがネックだね。
167:オン友
08/12/14 10:49:29 K7Ze3xIC0
嫌いなものが合うと悪口に流れやすいのはわかるな。
同カプ好きで、そのカプだど好き傾向も解釈もバッチリ合う方々とチャットをしている時、キャラAの愚痴から悪口に流れそうになったので、無理矢理萌え話でぶっぎってしまった。
ストーリー的にみんなもやもやしていたので、愚痴を言いたくなる気持ちもわかるし、スルー出来ればよかったんだけど、そのAも好きなので悪口の流れに持っていかれるのはつらかったんだ。
とても楽しくて退出するには心残りだったので、愚痴の吐き出しを邪魔しちゃっって悪かったと思っている。
好きが合う人でも嫌いが違うと難しいなと思ったよ。
168:オン友
08/12/14 10:51:12 K7Ze3xIC0
色々うちまちがいごめん
169:オン友
08/12/14 12:03:02 zjr4DX/oO
個人的にはそこでスルーしたり、無理矢理付き合う人よりも>>167みたいな方がずっといい。
前に仲良くなり始めた人と二人で絵茶中に思い切って、ちょっと特殊な萌ネタが好きだとカミングアウトしたら
「○○ネタいいですね！描きましょうか！」
って言ってくれて絵も描いてくれて
好き嫌いがスッパリ分かれるようなネタで中々語り合える人がいなかったから本当に嬉しくて喜んでたら、
暫くしてから「実は○○ネタ苦手で描いてて苦痛でした」って言われた。
相手に無理させてしまってた事やそれに気付けず痛い萌語りしてしまったことを未だに凄い後悔してるから
そうやって直接言わなくても、早い段階で「ああ、この人はこういう話は苦手なんだな」って分かっていい
愚痴にしろ萌語りにしろ、どんだけ吐き出したくても相手に無理させてまで付き合わせたくないよ
170:オン友
08/12/14 12:17:13 M90EF46EO
だがはっきり苦手だと言えないこともある
遠回しに無関心なレスをすると逆効果で、すすめるような熱い語りが返ってくる
苦手主張せずに苦手と察してもらう言い方ってあるだろうか
171:オン友
08/12/14 12:30:19 jX4VR9D70
好きなものが合致して交流しても、
嫌いなものが合致するとは限らないじゃないか
相手の嫌いなものが自分の好きなもので
それを知って否定された気持ちになる人もいるし
だから相手の出方を覗って覗っての繰り返しなんじゃないか…
172:オン友
08/12/14 14:17:46 HF9lOzAB0
それもコミュ力のひとつだから、個人差あって
・うまく伝えられ、苦痛なくつきあえる人
・うまく伝えられはしないが、目をつぶれる人
・うまく伝えられない上にキレる人
・うまく伝えられないで我慢し、勝手にストレスをためる人
って色々いるもんだよね
前の2パターンになれればいいけど、結構な確率で三番目になるケースが
同人板ではよく見かけると思う
173:オン友
08/12/14 14:40:47 nb5X4YGuO
>>127
普通は二番目のタイプが多いだろうな
一番目のように、
苦手なものを苦手と伝えつつ、上手くやれてる人には憧れる
本当に何でも行けるようになるのは無理だから
174:オン友
08/12/14 14:51:01 HF9lOzAB0
172
まちがえた
×結構な確率で三番目になるケースが
○結構な確率で ４ 番目になるケースが
175:オン友
08/12/15 02:56:35 IknxMahF0
>>172
あるよね。
ストレスためた挙げ句、
最後に「○○ずっと嫌いだった我慢してたけどもう無理！」でFO・CO。
自分は我慢し続けられない人間だって分かってるから、
最初にやんわり言っちゃうな。
長く付き合いたい人ならなおさら。
しかしオン友って儚い。
ジャンル変わり目が縁の切れ目。
ジャンル変わっても、なんて人はめったにいないなあ…
176:オン友
08/12/15 04:14:12 F0eBN05i0
「ジャンル変わったからあんたいらね」って人と同じぐらい、
ジャンル変わっても付き合いたい・付き合ってもいいと思ってるけど
相手からのリアクションがないので自然消滅…って人も多いと思う。
でも同人以外でも遊ぶとか、趣味がすごい被るような仲じゃないと
話題がなくなるから疎遠になっても仕方ないよなー…。
>>172
４番目のタイプの人はほんと可哀想だと思う。
自分は大して興味がわかないだけで、絶対無理っていうのが全くない。
何個もある友達の地雷を１、２個貰ってあげたいぐらいだ。
177:友達
08/12/15 09:13:12 ONBzZgiQO
ジャンルが同じ時期に日記とかで面白いと言った他作品、趣味、萌えシチュ等に
相手が積極的に食いついてきてくれる場合は
共通の話の引き出しが多くなって
ジャンル移動があっても追ってきてくれる・交流が途切れない可能性高いよね
交流はどちらかっていうと受け身体質だけど、
別ジャンルに手を出した時私の萌え語りを読んで作品に興味持ってくれて
実際買った、という人を見かけたらここぞとばかりに猛攻して仲良くなる
複数のジャンルで好みが合う人って嗜好も近い場合が多いんだよね
普段から自分の好きなものに関しては日記で
萌え語りしつつ常に小出しするようにしてる。
交流してる人数は少ないけど、そこそこ濃い交流ができてると思う
178:友達
08/12/15 09:41:30 6LOpja9c0
結局、共通点が「そのジャンル（キャラ・カプ）に対する萌え」
のみだと続かないよね
違うもの好きになったら話合わないんだから
179:オン友
08/12/15 11:08:16 ZI8ywD2X0
でもさ
ジャンルキャラカプに対する萌えだけで
そこ限定で、熱いけど短い友達を作って
ジャンルジャンルを渡り歩いてる人って、ぶっちゃけちょっとうらやましい
180:友
08/12/15 13:02:09 ONBzZgiQO
ぶっちゃけよほどマイナー、斜陽じゃなきゃ
ジャンルごと限りで割り切った濃い交流するの自体はまだ簡単なんじゃ…
ジャンル移動で続かないってのが多くの住人の悩みな気が
181:オン友
08/12/15 20:36:57 FvONdr3L0
ここで質問していいのか悩みましたが
スレ違いだったらすみません
お互いこっそリンク（リンク貼ったのは相手から）してて
大好きな日参サイトさんに生まれて初めてメールで「大ファンです！」
みたいなメール送ろうと思うんですが、
メールの件名はなんて書くのが適切でしょうか。
相手は拍手設置していますが
送りたい文章の文字数が200字以上になるので仕方なく普通のメールに…。
件名に自分の名前かサイト名入れた方がいいんでしょうか。
182:オンとも
08/12/15 20:45:12 QhFubrAR0
>181
自分なら「○○(相手のサイト名 or HN or 作品名)の感想です@××(自分のHN)」とでも書くかな
自分がそうなんだけどサイトにアドレス公開していると迷惑メールの量がパネェので
ぱっと見て迷惑メールと間違われないタイトルを心がけてる。
しかし最近は公式拍手は1000文字まで増量されたが
そこは公式以外の拍手なのかな？
183:181
08/12/15 20:47:14 FvONdr3L0
あれ、無料の拍手って200文字までじゃなかったんですか…？
なら拍手で送ります。
184:オンとも
08/12/15 20:50:30 QhFubrAR0
>182だが
>183
とりあえず最近1000文字(ただし半角なので全角は500文字)まで
増量されて拍手のコメント欄の端っこに1000文字までとか書かれてたりするので
いっぺん見ておいで。
185:181
08/12/15 20:54:17 FvONdr3L0
Q
web拍手の一言メッセージ機能は、何文字までのメッセージを送ることができるのでしょうか？
A
現在のところ、無料版では200文字、有料版では10,000文字の制限をかけています。
将来的にはもっと増やすかもしれません。
と公式サイトに書いてあるから200文字までかと思っていました。
これまだ公式が直してなかったんですね…。
うちの拍手は配布版だから気づきませんでした。
どうもありがとうございました、拍手で送ってきます。
186:オン友
08/12/16 03:44:07 ewI4Yo/x0
自ジャンルが斜陽も斜陽で、むしろ日没してる。
だから人口もメキメキ減ってきててお気に入りのサイトが
じゃんじゃか閉鎖していってる。
それでやっと分かった。
好きなら好きってはっきり伝えないとダメなんだ。
仲良くなりたいなら積極的に※送るとか
絵チャやってたら迷わず参加するとかしないと、
心の中で思ってるだけじゃ伝わらない。
チキンで…なんていってる場合じゃない。
いつサイトが閉鎖してしまうか分からない。
いったん見失った相手がまた見つかるとは限らない。
見つかったとしても相手がまだ自ジャンルを好きかどうかは分からない。
187:オン友
08/12/16 09:47:21 L6MB70ig0
>>186
いいこと言った！！！！
最近本当チキンいくないって思ったよ。
チキンって言葉自分で使ってるとこの上なくラクチンだけど
いざ言われて無駄な距離置かれた日には辛い事この上なかったからさ。
心の中で思ってるだけじゃ伝わらないって
本当みんなそう思って楽しく交流できたらいいなと思う。
188:オン友
08/12/16 13:04:44 pPotMroj0
ほんとにチキンって言い訳だったなと思う。
かく言う自分も交流するようになったのは今ジャンルに来てからだが
どうしても萌え語りできる仲間が欲しいって思ったから
距離梨にならないよう細心に気はつかいつつ
拍手も絵茶もメッセも、いいなーとかしたいなって思ったことは
恥ずかしいとか私なんか…だとか遠慮しないでどんどんやることにした。
萌えの合う仲間も出来て、気楽に熱く萌え語りできるのが嬉しくて仕方ない。
>186の言うとおり、遠慮してる場合じゃないなって思ったよ。
189:オン友
08/12/16 20:41:11 sGFWqhIG0
ここで聞いていいものかわからないけど
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせてもらってる管理人Ａさんが今度冬コミでスペまで遊びに来て下さる
遠方の方だし是非アフターに誘いたいんだけど、日記を見ると同じくｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるＢさんと遊ぶような様子
ちなみに私はＢさんとは交流なく、その作風は苦手
ＡさんとＢさんは私より前に仲良くなってて、オフでもあったことある
この場合Ａさんをアフターに誘っても断られるだけかな？
190:オン友
08/12/16 20:48:18 2dg3AkzFO
Ｂさんがついてくる覚悟で誘うしかないと思う…
日記など目につくとこでＢさん同伴が確定してる感じなら
Ａさんだけ誘ってＢさんスルーは心象悪いな
「アフターお暇ですか？よかったら(ryお仲間がいらして、ご迷惑でなかったらご一緒に」
みたいな感じの言い方が無難じゃない？
案外会ってみたらＢさんともウマが合うかもよ
191:オン友
08/12/16 21:30:15 r9KdFTcK0
Ｂさんがついてくるというより、そっちが先約みたいだから
ＡさんとＢさんに ”189が” ご一緒させてもらう感じじゃないか？
192:オン友
08/12/16 22:08:31 sGFWqhIG0
レスありがとう
アフターは、私と売り子と同じく遊びに来てくれる管理人Ｃさんで行く事になってる
だからこっちに誘うって形になるんだ
Ｂさんは人柄はともかく作風が苦手だから、もし下手に交流が出来ると相手に失礼な気がしてた
でもスルーはできないよな
Ｂさんが一緒か、断られるの覚悟で声かけてみることにする
193:オン友
08/12/17 00:38:08 C+eKEpzt0
>192
日記のことはそらっとぼけて「もしお時間あったらご一緒しませんか」って聞いてみたら？
Aさんひとりかもと思ってる風に
もしかしたらBさんがくるかもしれんけどそれはそれ
断られたらじゃあ次に機会があればぜひって言っとけばいいがな
194:オン友
08/12/17 09:50:46 P+yGKhppO
>>192
勇気出して誘っちゃえ(｀・ω・´)
一期一会だし。
マイ悩み
mixiでの返事の無さにorz
リアルでの同人友が少ないので、mixiでは萌えを語れる(重要)同人友ができたらいいなと思ってる。
だが積極的にコメしたり、メッセの際返事しやすいよう話題ふったり、プロフ気をつけたりしてるけど、投げたボールが返ってこない。
なぜだ。私もコメしあいたいよ…。
mixiの話はスレチだったらすまん。
195:オン友
08/12/17 10:04:37 IiMl6aF10
>>194
状況がよくわからん…。
んと、マイミクを増やしたいってこと？
それとも今いるマイミクともっと積極的に交流したいってこと？
196:オン友
08/12/17 10:13:50 av2wAsK80
交流しようと声をかけても返事が返って来ないってことでしょ
普通に考えたら、コメントの内容に問題があるんだろうなあ
見てないからわからないけど
197:オン友
08/12/17 11:18:58 IiMl6aF10
なるほどなぁ。まぁ、相性の良さそうな人探して声かけていくか…
自分の日記とかもし公開しているなら…その内容に気を使ってみるかだな。
特にマイミク申請された場合だとかの場合、
日記をマイミク限定とかしている人からいきなり申請されたら
結構許可するの躊躇したりすると思うし。
もし、制限しているなら少しでもいいから
全体公開で日記書くのもいいかもよ。
mixiって何気に萌え以外の相性のが大事な気がするし。
198:オン友
08/12/17 13:41:36 bAFs7wbH0
mixiは既に仲間内でグループが出来上がっていて
新規イラネなスタンスの人が多い気がする
仮に入っても日記公開範囲でまた色々あるし
199:オン友
08/12/17 13:48:43 pthvkh8x0
自分もSNSで>>194のような状況。
相手の日記につけたレスは返してもらえるものの、こちらの日記にレスはしてもらえない。
ジャンル内が誘い受け激しく日記の文体もそういう人が多いんだけど
自分はそれが苦手で一人で話を終了させてしまうせいもあるのかもしれない。
一応突っ込める状況を作ったりもしてみてるんだけど成果無し…
日記見に来てくれるってことはそれなりに気にしてもらってるんだろうけど
コメントしてこない人にフレンド登録持ちかけるのもどうかと思って今日もまた一人orz
200:オン友
08/12/17 15:46:17 bAFs7wbH0
>>199
なんという自ジャンルSNSｗ
ヲチ体質の誘いマグロばかりだよｗ
201:オン友
08/12/17 22:01:59 OFkEwLpEO
マイナージャンルなんだけど、携帯サイトとかは結構有るんだ。
ただ、声掛ける勇気が出ない…あと全体的に身内と盛り上がりまくってたりで声掛けづらいんだよ…
拍手とかでコメント送るんだけど、反応が薄かったりしてなんか凄く申し訳無くなる。
チャットとかもいつ開催されてるのか良く判らないし、本当にどうしたら潤滑な交流が出来るんだろうか。
そのジャンル中心尚且つヨロズな自サイトも駄目要因の一つなのかな…
愚痴っぽくなってスマン
202:オン友
08/12/17 23:52:15 08NiZJPh0
身内で盛り上がってるところは入りづらいよね。
でもそんなときこそ、>>186-188じゃない？
それに必ずしも、身内で盛り上がってる＝初対面に冷たい
ってわけじゃないよ。
チャット開催を知るには、とにかくまめに日記みることかな。
交流したいサイト専用ブクマをタブで一気に開いて、
片っ端から見てく。
自分でチャット開催して見るのも手だよ。
私も話うまくないしビビリだけど、
でもやっぱり交流したいからがんばってるよ。
203:オン友194
08/12/18 00:35:27 I0rokw1YO
予想外にレスが。皆さんありがとう。
メッセはカプ話だと、〇〇っていいですよね。私はこんなシチュが好きなのですが、××さんはどうですか？
のような普通の文だからあまり手応えが無いのかなとレス見てて思った。
それに日記は限定公開だから時々全体公開もありだなって思う。
アイディアサンクス!!
せっかく出会えたんだから、マイミクさんには日記にコメしてもらえるように、
新しい人にはメッセもらえるようにもっとネタ考えるよ!!!
でも本当にチキンなんでーな人が多いぜ(´・ω・｀)。
積極的なほうが楽しいと思うんだがまぁ人それぞれか。
204:オン友
08/12/18 12:24:52 dxmb2uTC0
まあさ
自分から行動起こして「擦り寄り図々しいヘタレのくせに」と思われたらイヤだな
という気持ちはあるよ、やっぱり。
205:オン友
08/12/18 14:49:51 CEGU9pCH0
>>204
相手がそんな風に考える人だなんて思ってないし、
自分も他人にそう思うことなんてないのに何故か心配してしまうんだよね
初回接触は勢いに助けられる所があるけど二回目三回目と重ねていくうちに
そうやって気になってくることがある
206:オン友
08/12/18 21:50:57 1QqDta+H0
>>88です。
相談したとき反応してくれた方々どうもありがとうございました。
あれから色々行動して、神とふたりで会う約束までできました。
（まだ会ってはいませんが、神から誘ってくれたので嫌がられてはいないはず）
ヒキ体質だった今までが悔やまれますが、
今後は素直に生きてきます。
207:オン友
08/12/19 04:14:43 ji7PFgqo0
友人･･･と呼んでもいいくらいの人ができたんだ
前々から熱心にうちに通ってくれてた方だし
取り扱い以外の好きジャンルもすっごく被ってるし
同年代で気兼ねないし萌え語りできて楽しいしで
それはすごく嬉しいことだったんだけど
･･･突然呼び捨てにされてなんかちょっと･･･もにょってなっちゃった
こちらはあくまで一応のテンションの線引きをしてるつもりなんだけど
なんとなく･･･なんと言ったらいいんだろう
せめて呼び捨てするのはもうちょっと交流を深めてからで･･･
･･････とか言ってももう遅いよね･･･向こうの気分害するのも嫌だし･･････
どなたかいいアドバイスあればください 切実に
208:オン友
08/12/19 11:30:28 2vFZWTJo0
相手の気分を害さずに指摘するのは難しいね
なんで呼び捨てwみたいに笑い込みでつっこめたらいいんだろうけど
呼び捨てとか、最近私の扱い酷くないですかwって
距離感が違うのに気付いたら相手は多少傷つくと思うけど、もにょっとする感じを抱えてたら
その内うまくいかなくなるだろうから、解決した方が良いんじゃないかな
209:オン友
08/12/19 13:20:06 vPLrLUSx0
>>207
>>208の言う通り、相手の気分を害さずに指摘するのは難しいだろうな。
放っておくと、下手したら相手も平気なんだと思って
どんどん距離詰めが始まるかもだし。
>>207が不快に思わないなら、私も呼びすてしても大丈夫ですか？
って、逆に聞いてみたらどうじゃろうか。
で、相手が了承したら、さすがにもう少し仲良くなってからの
方が良いかと思ったんですけど…＾＾；
みたいな感じで、しれっと話を切り出してみたらどうかな。
呼び捨てが改善されるわけじゃないけど、少なくともそういう
線引き持ってて、あまりスピーディーだと戸惑うっていう
>>207の気持ちは伝わるというか、伝える場は作れるんじゃないかと思う。
210:オン友
08/12/19 13:24:26 pgBv0sbb0
うちはあまり人のこない二次サイト。交流もないに等しい。
こっそりんく（貼り返しなし）している好きなサイトさんがいて、そこへは度々無記名でコメントを送っていた。
そのサイトが、今度原作連載○周年企画としてイラストのフリリクを受け付けると言っていた。
好きなサイトだから、勿論企画自体は楽しみにしている。自分も思い切ってリクしてみようと考えた。
無記名にする
思い切って記名でリクしてみる。これを境に記名入りでコメントを送るようにする。
この二択で悩んでいる。
記名入りの初コンタクトがリクエストって微妙かな。自分も経験あったけど、ドピコゆえか嬉しかったけど、人によって違うよなあ。
ちなみにそこは結構交流が盛ん。
だからと言って、「以前より無記名で何度かコメントさせてもらってます」って白々しいよね。
すごく悩む。
211:オン友
08/12/19 13:33:44 6qI1Epp50
白々しくても、ちゃんと事実なんだから大丈夫だよ
できたらリクエストの時点で記名しておいた方が、感想も書きやすいと思うけど
まだ記名が怖いなら、無記名でもいいと思う。
リクエストに答えてもらえたら、その感想を送ってみたらどうかな？
そこで記名・「以前より無記名で～」ってやっても遅くはないしさ
212:オン友
08/12/19 18:17:09 C7jcQNBq0
>>207
どんな名前でも「さん付け」の呪縛から
ほぼ逃れられない身としては羨ましい限りだ…
213:オン友
08/12/19 21:22:48 ji7PFgqo0
207です
>>208-209ありがとう！
次に連絡取り合う機会があったらそれとなくなんとか言ってみようかな
>>210
白々しいというか、私なら逆にそんなの超嬉しいけどなあ
折角のチャンスだし思いきって記名で送ってみてはどうだろか
214:オン友
08/12/20 09:58:26 qAIsBlHb0
あんまりオン友作ったことがないんだけど
今のジャンルでお友達欲しいって思うようになった。
でも自分は新参で昔からやってる人の中で輪が出来ちゃって
絵茶とかも内輪で受ける面白い偽名とか使ってやってて部外者入れない雰囲気
こんな状態でお友達を作るにはやっぱ自分で絵茶主催したりした方が良いのかな
したことないから勇気かなりいるし誰も来なかったらって不安が大きいんだけど…
一応メッセージとかやりとりしたことある人は何人かいるけど１～２度だし
相手もみんな微妙に恐縮してて交流してくれるか分からない雰囲気
とっつきにくいと思われてるのかな…
もうちょっと一杯メッセージとか送って打ち解けてからにするべきか迷ってます
自然に打ち解けるにはどうしたら良いかなあ
215:オン友
08/12/20 14:55:54 5LcExCQH0
いきなり一回目でホームランを狙わないようにすればいいよ
絵茶だって、いきなり大盛況でいきなり友達一杯になって
「今まで畏れ多くて近寄りがたくて＞＜」と告白されるなんてことはない。
（なる可能性もあるが、それはウルトララッキーに感謝すればよい話）
ちょっと余裕を持った告知や、「どなたでもどうぞ」的な雰囲気を心がけたりして
何度か開催してみたらどうかな
216:友
08/12/20 15:11:42 ywVnXYlVO
私も今のジャンルは新参者立ったけど数日余裕を持って告知して絵チャ主催したら
新旧問わず沢山人が来てくれた
サイトと手ブロ（入ってるなら）両方で告知するといいよ
古参の人でも新しい風を待ってる人はいるだろうし
新参で同じく動けないでいる人もいるかもよ
今は参加者の中で変なのに好かれて対応になやんでるけどな…
217:オン友
08/12/20 20:22:39 Fo1Ykx+W0
やっぱりオン友とは会っちゃいけないと思った…
218:オン友
08/12/20 20:26:57 g+oIZlwo0
>>217
何があったんだよ…
219:オン友
08/12/20 21:34:30 RI7uncL00
>>217
あるある
仲良くしてくれる人がいて「会いたい」アクションしてくるけど
絶対に会っちゃいけないタイプだとひっそり思っている…
220:オン友
08/12/21 03:47:38 3B6JhVse0
>>214
打ち解けるには絵チャ最強。
拍手※より結構くだけた感じに話せたよ。
一、二回※のやり取りした人とか来てくれたし。
ゲリラ開催じゃない限りは来てくれる確率も高いと思う。
誰も来なかったときは「そんなときもあるさ～」くらい
気楽に構えていればヨロシ。
あとは楽しそうな絵チャのレポもオススメ。
>>217
気になる
221:オン友
08/12/21 05:39:35 5j/QVFze0
>>219
絶対に会っちゃいけないタイプってどんな？
219でなくてもいいけど、参考までに聞きたい。
222:オン友
08/12/21 07:47:40 GSZpMFzZ0
絵チャ大好き＆テンション高い人は会うとだめだったな、自分は。
日記で私信飛ばしまくりみたいな人とは避けるようにしてる。
223:オン
08/12/21 07:52:39 XlxCBlDr0
絶対会っちゃダメなタイプは人によって違うんじゃない？
自分はサイトリンクし合って仲良くなった管理人さんが
絵に描いたようなモサオタな上にイベントとはいえオタT着てて流石に
引いた事あるな
前から気になってたんだがオン友や知人になるとよくゲストやアンソロに
誘ってもらうんだがそれってもっと友情深めたいっていう意味でとっていいのか
ただ利用できるもんは利用してるだけなのかいつも悩む
自分は人に頼みごとしない方なのでそのへんの距離感や心理がさっぱり
224:友
08/12/21 07:55:50 odSAD92LO
自分はオフ活動もしてて、オフで仲良くなった人は長く続きやすいけど
オンで知り合ってとても仲良しになったタイプはなあ…
相性もいいからオフでもきっと上手くいくはず！
→ダメだこの人合わねえorz
なパターン多いな
225:オン友
08/12/21 08:06:08 mx2d4UaN0
絶対会っちゃ駄目なタイプは顔文字連発草生やしまくり暴言吐きまくり
原作批判しまくりな人かな
以外とサイトでは丁寧な言葉遣いではしゃぐこともほとんどなく落ち着いた印象だったのに
会ってから「この人おかしい」って気付く方が恐い・・・
または文章ではすごくはしゃいだ印象なのに実際に会うと会話が全く噛み合ず、
（なぜか相手の理解力が極端に低くお天気レベルの話題すらできない）
なんか常に無表情っぽくて気持ち悪い印象の人とか
226:オン友
08/12/21 10:37:10 5j/QVFze0
>>221です。
答えてくれた人ありがとう。
今までオフで普通に友達だった人しかいなくて、
オンから友達になったっていうことがないので。
オンでどんなでも「会ってみないとわからない」かと
思ってた。
今度初めてオンでしか交流無い人と会う約束したので
ドキドキ…
227:オンとも
08/12/21 11:52:13 FD2JAe1I0
自分は今のジャンルで一番仲がいい人はオン(茶)で会った人だけど普通に楽しいよ。
まあ外見は分けるならモサ系に振り分けられてしまうタイプだから外見気にする人は駄目かも。
でもいい人だし話しててすごく楽しいし全然気にならない。
しかし同時に知り合った他の人とはFOしたとかもある。
別にオンで茶でもオフでも感じは良かったんだけど、
そのひとのサイトのブログが高尚スメル＋原作批判＋リアル愚痴系でちょっとｷﾀ。
お金無いーとか書いてて、付き合いで本買ってみたらA5の小説1段でスッカスカで値段も高いとかもうね…
それで同人活動暦は長いのとかもうね…
茶で話して楽しかっただけという基準は怖いと知ったｗ
228:オン友
08/12/21 14:24:07 e/XNNOrXO
結構リアルの方が取り繕える部分もあるっていうか
オンの方が嫌いや無視がはっきりするよね
イベントで訪ねていくといつも愛想よく応えてくれるがメールの返事はくれない神
その状態が半年も続いていい加減相手にされてないのが分かったから
もう感想は一切書かず黙って買いものだけする事にした
229:オン友
08/12/21 17:07:52 2yDReqQ10
相手がものすごい大手ならそういうことはよくあると思う
接触してくる人にしても１対数百人という単位になりそうだから。
が
でもメールに返事を全くくれないってそれ友達か？
230:オン友
08/12/21 17:17:19 odSAD92LO
オンオフ共にただの客ポジションっぽいね
231:オン友
08/12/21 17:31:44 2P9nyrA10
愛想よくの程度によるかな
世間話やサイト見てますor見に行きますね～程度の雑談なら
その他大勢のお客さんか顔見知りへの社交辞令の範疇かな
とりあえず同人者の今度サイト(or新作)見にいきますね
今度メールしますねの大半は社交辞令だよな
もしくは、当初はそのつもりだけど後回しにしているうちに
今さら感で接触し難くなって無かったことにしちゃったか
どっちみちその程度にしか思われてなかったってことだろうけど
社交辞令で口約束でも約束守れない人って作品が好きでも評価下がっちゃうよな
232:オン友
08/12/21 17:59:55 0JD8aCjk0
矛盾する話だけど
「やっぱり○○（ジャンルとか）最高！○○があれば生きていける」
って人は、「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」の切れ味が鋭すぎて続かなかった
233:オン友
08/12/21 19:27:06 8TJL5X3E0
>>232
わかる
「私にはこのカプだけ！ずっと一生好き！」とサイトや日記で公言する人ほど
冷めたときの変わり身は早い
次にハマったカプでも同じこと言ってる
そしてそっちでの交流が楽しくなるらしく、前カプの友達とはすっぱり切れる
234:オン友
08/12/22 04:49:10 dNrbbnJH0
オンならいいけど、もう１０年隠れヲタやってるからオフで会うの怖いよー
サイトがバリバリ１８禁サイトだし正直変態だし
235:オン友
08/12/22 09:38:19 fGubmpy80
なんかみんなの話聞いてたらオフで会うのが怖くなってきた…。
自分どっちかってーとモサオタ系の分類だし。。。
（化粧はするけどファンデ程度とか。少なくともオシャレではない。）
今凄く仲良くしてくれてるオン友が居てジャンル会話以外の話とかでも
盛り上がれてたりするんだが、日記とか見てても相手はオシャレ系のようだし。
すごく大好きな分、モサいとかで距離が出来たらさすがに凹むな…。
メッセで会いたいねって、話かなりしてて春のイベントで会おうねって
言ってたんだけど。どんどん自信がなくなってゆく…。
236:オン友
08/12/22 10:17:54 xiNBxJtb0
がんばってこぎれいな格好で行けば良いじゃない
春ならまだ時間あるし、髪は美容院に行って、服はショップの店員に選んでもらうとか
やる気になればどうにでもなるよ
237:オン友
08/12/22 10:20:40 2vmYBrVK0
>>235
最低限やってあれば
あとはいじけた態度でなきゃ問題ないっしょ
ピーコさんとオフで会うわけじゃないんだし
238:オン友
08/12/22 10:20:54 cutAdu5z0
折角だから今からファッション雑誌読んで研究したらいいじゃない
同人やってる人には特に多いけど、付け焼き刃で当日無理して化粧頑張った人って、
なんか顔に違和感出てるもんだよ。服も頑張りどころがおかしかったりさ
今から少しずつ変われるいいチャンスじゃん
239:オン友
08/12/22 13:41:46 1pcCqIM/0
>>221
すごい亀だけど、この人と繋がってればおいしい度みたいなのが
脳内番付になってるのが外から見ていて分かる人
会話はこの人はスルーするけど、あの人は挨拶しておかないと～みたいな感で
日記なんかもヒエラルキー上位は褒め殺して、
下位はネタ（本人は仲が良いつもりなのかも）にしてる
240:オン友
08/12/22 15:41:06 xjchgv3DO
リアルであった後で駄目になると
本当は他の理由かもしれなくても、
容姿が悪いから嫌われたのかな…と思ってしまう
241:オン友
08/12/22 18:15:05 fGubmpy80
>>236-238
>>235です。ありがとう。とりあえず身汚い感じじゃないんだけど
ちょっと心配になってしまって。いじけた感じは多分ないと思う？
見た目に悲観というよりかは、客観的に考えてモサい気がしたんだ…。
いざ合うときは雑誌とか色々見てやれるだけ頑張ってみるよ！
化粧も今から少しずつ勉強してみる。
引かれるほどモサオタってそうそうないと思うけど
やっぱいい印象は持ってもらいたいもんな。
242:オン友
08/12/22 18:29:04 iUOZXzUW0
>>229-231
例えばリアルだと挨拶返すくらいの事はするし
表紙絵見てそれ可愛いですねくらいの社交辞令はあるけど
でもオンだと丸っきり完全無視が出来るから、
却ってシビアだなと思ったんだよ。
本心が分かっていいのかもしれないが。
243:オン友
08/12/22 22:55:59 le4F4K9w0
>>221です。
スレの流れ見てて会うの怖くなってきた。
私の場合モサかどうかわからないけど太ってるので…
絵のレベル的にも私はへｒで相手は神なのでなおさら。
まあ、相手がそういうので判断しない人だと信じるしかないな。
244:オン友
08/12/22 23:39:46 HwxN5xjj0
太ってることがコンプレックスならダイエット、
太ってる自分が好きならもっと自信もて
245:オン友
08/12/22 23:42:37 yvGWUU8U0
太ってることを逆に売りにするんだ
これでも前は2倍あったんですよーと言って
効き目のあったダイエット法を披露するとかね
246:オン友
08/12/22 23:54:06 XoQPCLIH0
>>243
容姿の見た目ってあくまで第一印象にしか過ぎないので
結局のところは、話してみて合うか合わないかだと思うんだよなー
第一印象が、悪いよりは良い方がもちろんいいんだろうけど
それだけですべてが決まるわけでもないと思うよ
247:オン友
08/12/23 01:30:15 D9MLYyU+0
不潔じゃなければ別に構わないと思うよ。
あと極端にオドオドしてるとか卑屈すぎたりしなければ。
卑屈すぎる人は細心の注意を払って会話しなくちゃいけないから
疲れる…
間違っても「どうせ太ってるんで…」とか
「どうせ下手なんで…○○さんはうまくていいですね」とか
言わないように。相手を困らせるだけ
248:オン友
08/12/23 02:24:48 PaYYSoVt0
第一印象とは言え見た目ってやっぱステータスよな～
自ジャンルの人、オフで会ってみると美人でみんなびっくら。当然マンセーの嵐。
その後その人は日記でモテモテリア充語りばかりするようになったが、
ウヘるよりも前に「でもかわいいもんなー当然だよなー」と思ってしまう
249:オン友
08/12/23 02:32:14 73NkCQXT0
ブサな自分はほぼ>>248の逆になる
オフではオンでの知り合いに会わないのが一番
HNもオンオフで違うものを使ってる
切ないけど仕方がない
250:オン友
08/12/23 03:10:54 gGhFEFL30
ここの人らは自分の程度をよくわかってそうな人多そうだよね、それって大事だよね。
悩んでる人は、自分が思ってるほど他人にはヤバくは映ってないと思うなぁ。
気にしてる時点で、ある程度のラインはいってるでしょ。
そりゃ顔がいいに越したこと無いけど、身なりも結局、KYでないかじゃね？
オシャレかもしらんが、キメすぎ乙な人もいるし、はたまた勘違いもいるし
少しだけフンパツして、基本無難、清潔であればいいとおも。
>>247の姿勢が一番肝心よな。
251:オン友
08/12/23 11:15:48 pVXmVnrbO
オン友とは違うが、前に同人通じてのメル友とイベントで一度会って以来メールが途絶えたことある
それまでメールでは好意的だったのにいきなり音信不通ｗ容姿って大事だ
もう誰とも会わないと決めたよ
自分がブサだから相手美人だと申し訳ないしね
>>249みたいに別のHN使ってるがオンリーワンカプだからイベント出たらばれる
252:オン友
08/12/23 11:25:46 AyoeOuz5O
>>247
たしかに卑屈だったりテンションがすごい低い人だともう会おうと思えないなー。
落ちついてる、って相手が思ってくれればいいけど。
自分も普段テンション低めだから初対面の人とはノリを合わせるよう気を使うよ…。あと相手が飽きないようにしたり。
お互いキンチョーしてるから上手く話を繋げられるようにとか。
魔法の言葉は「ですよねー」だ。
253:オン友
08/12/23 12:04:20 1CXv4f6y0
>251
会ってわかるのって容姿だけじゃないと思うんだが
容姿以外問題ないって自信があるなら申し訳ない
254:オン友
08/12/23 12:29:00 2If6QYCc0
>>253
251じゃないけど、会った瞬間相手の顔が曇ったとか？
自分>>221ですが>>250に励まされ
>>251に心が折れそうになった。
やっぱりオンがどうであれ、会った時の印象ってあるよね。
今後も付き合えるようにテンション「普通」をこころがけます。
レスくれたみなさん参考になりました。ありがとう。
255:友
08/12/23 12:29:21 QZoffBpEO
会ったら相槌回数が半端なくて気持ち悪かったり、
目を合わせなかったり黙られたり
人慣れしてない感じの人、精神の病気の人は
優しくてもおもしろいメールくれてもオフでまた会いたいとは思わない
すごくどもる子がスペースにきて、
絵チャで何度か交流あったけどパニック障害なのでとか後出しで言われて引いた
相手には悪いけど付き合うには重すぎる
256:オン友
08/12/23 12:52:01 4oDh+82L0
>>252
「ですよねー」
見たとたんワラタけど真実だと思った。
257:オン友
08/12/23 12:54:27 j7mogRUd0
しかし不細工が目を合わせても不細工キモあっち向けになる罠
この人は容姿差別するタイプだとか、
こっちを良く思ってないなってのは初見でそこそこ分かる
そうなると残念だけど、ここまでだなと思うね
258:オン友
08/12/23 13:50:15 SB2I0J6X0
まあ容姿差別する人も中にはいるからなあ。
しかし自分は太っているだけで人を嫌いになったことはない。
やっぱ性格は大事だと思う。そういう人も多いんじゃないかな。
明るくて普通に接することができる人ならいいけど自分が駄目だったのは
>>247が言ってるような
間違っても「どうせ太ってるんで…」や、
「どうせ下手なんで…○○さんはうまくていいですね」ばかり言ってる人だった。
相手がそこそこ上手い人だったのでその度に「そんなことないですよ」
ばかり言い続けさせられてぐったりしてしまったよ。
259:友
08/12/23 14:12:17 yCoDb8kq0
>>255
私はそう思われるのがイヤで病前からの友人以外には極力交流を広げずにいることにした
オンオフ通じて多少の交流は出来たけど、回復した今でも病気の話は絶対しない
言っちゃう人って自分の病気を言うことで
「ご迷惑をおかけすることがあるかもしれませんが」って予防線張ってるつもりかもしれないけど
ドン引きされるのわかってるし
260:オン友
08/12/23 14:13:57 2VrUbgFaO
>>257
本当にな…
だから何とかして、会わずに交流続けられないものかと思うんだが
オフやってるとそうも行かないんだよな
なんで話すのにわざわざ目を見なきゃいけないんだろう
そんなくだらない事で人間を判断するって一体
261:オン友
08/12/23 14:34:15 rGPlZaGo0
デブよりブスより、話を楽しくできれば大丈夫なはず！
ミケのあと、会う人たちがみんな初対面なんだぜ…
カップリングとかキャラの話でも、
何が地雷になるかわからないからビクビクなんだぜ
楽しみだけどさ
262:オン友
08/12/23 15:01:11 osjl8e6c0
>260
目を見て話すのはマナーの問題で、容姿で差別とは別の話じゃない？
真っ直ぐ目を見なくても、顎の辺り見てれば気にならないけどさ。
容姿で差別する人と仲良くなりたいとは思わないし、こっち向いてくれない人とも
上手くいかないような気がする。
263:友
08/12/23 15:29:49 QZoffBpEO
なんか誤解されてるようだけど、
ずっと目を見て話さないでる（下見てたり空を見てたりでボソボソ話す人）
お金渡す時もそっぽ向いてるような言動がちょっと異常な感じの人って
イベントでたまに見るけど、人慣れしてないのかね
って意味で目を合わせない人を挙げたんだけど
卑屈になりすぎじゃない
言動がおかしいのは容姿いい悪いがどうとはまた別の要素だよ
見た目だけでキモイ、無理と判断する人もいるだろうけど
会話上目を合わせるべきポイントで合わせないでると相手にも
『私あの時鼻毛でもでてたかな』とか懸念されたりｗ
どっちにしろ印象は悪くなるだけだと思う
264:オン
08/12/23 17:47:37 4hDg8TYg0
オンで相互リンクしてた人とイベントで会って
思い切って携帯のメルアドを聞いてしまった
でも後々になって考えたら、初対面でメルアド聞くって失礼だよねorz
相手の日記にはうれしかった～みたいなことが書いてあったけど
自分やっちまったな！な気持ちが消えずにいる
まだ1回しかメールのやり取りしてないんだけど
携帯のメールってどういうときに送ればいいんだろう
上手く交流したいと思うけど、メール送っても迷惑じゃないかって
考えちゃって送るのを躊躇してしまう
もっと交流スキルを上げたいよ…
265:オン友
08/12/23 18:20:34 9IkHzHNd0
自分は携帯のメールは勘弁だな・・
パソコンのだけで十分だ。。。
266:オン友
08/12/23 18:22:06 rGPlZaGo0
>>264
はじめは、用事のあるときだけにしといて
付き合いを続けるうちに読んでいけばいいんじゃない
アドレス持ってるだけなら、別に何も問題はないんだし
267:オン友
08/12/23 22:32:53 4hDg8TYg0
>>266
用事はあまりないなぁ
何でもメールくれていいですよーと言われたんだけど
迷惑だったらどうしようって考えちゃうんだよね
来年イベントで会う機会がありそうなので、しばらくは様子を見てみようと思います
どうもありがとう
268:オン友
08/12/23 22:43:24 ztKznuf00
自分は笑ってるのに目が笑ってない人はだめだな
今までそういう人に3人くらい会ったけど
全員知り合って深く知れば知るほど人柄に重大な問題がある人だった
みんな絵がものすごくうまい上にきれいな人ばっかりだったけどね
269:オン友
08/12/23 22:56:50 i6iDpzDn0
あるあるｗｗ
後同人だけが趣味みたいな人や、人間関係が同人繋がりばっかりな人
会って数回なのに自分の病気や本音、家族間の洒落にならない事を話し出す人も問題ある人多かった
270:オン友
08/12/23 23:05:46 D9MLYyU+0
オフ友イパーイな人ほど攻略が難しい。
お友達はもう間に合ってます、というか、
友人＝オフでつきあいがある友であって、
オン（ライン限定）友、という概念がない気がする。
オン上のみでの付き合いってやっぱり難しいのかな…
271:オン友
08/12/23 23:06:17 2VrUbgFaO
>>268
それは…ハードル高すぎる
まず無理だよ
272:オン友
08/12/23 23:13:44 LHR84HzE0
>>268
それはつまらん話に社交辞令で笑ってるとかそういう事なのか
心が病んでて、心から笑えないの…タイプの事なのか
後者なら1人遭遇したけど本当に笑い声が「あはは」なのな
笑ってるとかじゃなくてただあははと無理矢理「言ってる」みたいなぎこちなさ
不思議な笑い方だなと思ったら真性鬱の人だった
会話中の表情に変なものを感じて、やっぱ後で問題あるのが発覚した事は多い
オンでキャッキャウフフするだけなら幸せだったよ
273:オン友
08/12/23 23:22:45 ztKznuf00
>>272
例の3人の共通点はいつも油断なく人の欠点や弱点を探してるってところ
だから他愛ない面白話の最中でも彼女らは顔の表情筋だけで笑ってて目が決して笑ってないんだよね
実際陥れ系の人たちだったし
心は病んでるどころか常人よりもはるかに強靭だと思う
派閥作ったり気に入らない人をハブにしたりするのが好きな人たちでもあったよ
274:オン友
08/12/24 00:15:28 +zfdIUS80
うわっ陥れ系の人怖い…
所々で誘導尋問みたいなのを会話に盛り込んで欠点を探す人いるよね
サイトの趣味項目に「人間観察」と書いてる人、日記とかで腹黒キャラアピってる
「なんちゃって分析人間」「なんちゃってS」は事前情報でスルーできるけど、
オン上ではそういうのは一切隠してて会って発覚する真性陥れ系の怖い人がたまにいる
＞派閥作ったり気に入らない人をハブにしたりするのが好きな人
それが一番嫌い。前のジャンルでそういうのあってうんざり
275:オン友
08/12/24 00:18:09 3siwKHHtO
目を見るとか目で笑うとか、よっぽど容姿に自信がないと無理だよ
276:オン友
08/12/24 00:21:53 s5eb5KqO0
>>273
自分が出会った陥れ系の人は作品も見た目もぱっとしないのに
やたら愛想が良くて顔が広い人だった
とても人当たりがよく誰とでも仲良くなれるが
その場にいない人の悪口をすぐに言い初めて悪口を言う時に顔が笑ってるような人
美人でも嫌な人とそうでない人がいる
常に自分の話ばかりしているような自分大好き系の美人は駄目だね
油断なく人の欠点や弱点を探してるのはドブスでもたくさんいる
277:オン友
08/12/24 02:16:48 HRk2dmYj0
>>275
あなたはなんでも容姿のせいにしてるといいよｗ
278:オン友
08/12/24 02:20:17 R8vubIyN0
別にキョドってさえいなきゃいいよねぇ
ミケ前で少々ナーバスになっとりゃせんか
279:オン友
08/12/24 02:46:48 gcAOaxcb0
キョドったって気にすんな
そんなことが決定打になりやしないよ
そんな些細なことで人を見下すような奴は、所詮その程度の奴なんだよ
280:手
08/12/24 03:24:13 IAxXObUI0
一緒にいて楽しいかどうかしかもう判断するものないんじゃない？
大体同じＣＰの筈なのに
そのキャラの特徴で意見が合わなくてダメになった人とか居るし
もう不安材料なんてあげていったらきりがないから、
楽しいこと考える方がいい気がする。
この話したら喜ぶかなーとか、こんな話題で盛り上がらないかなーとか。
281:オン友
08/12/24 10:54:04 1dwQTKae0
イベントの独特の雰囲気でテンション上がっちゃって
多少キョドってるのは可愛いけど
あきらかに「普通の人じゃない」挙動不審なのは無理だ
こっちが相手に合わせるのも、結果的に相手のためにならないと思う
話してて「変」と思うような人じゃなければ仲良くするよ
282:オン友
08/12/24 11:27:27 PSCVSFMP0
「チキンですみませ・・・！はわわ わたしなんか が」ってタイプは
何でも人任せなので疲れるケースが多かった
私は養鶏場の世話係じゃねーぞ！！！！
283:オンとも
08/12/24 11:44:05 Q1Lm39vd0
本当の謙虚さって自分から歩み寄ることだよね
284:オン友
08/12/24 11:55:35 lOCd/L2r0
>>282
そのタイプはオンの段階で既にうざい
オフで顔が可愛かったら更に手に負えない
285:オン
08/12/24 11:55:47 qUPFnCIj0
そろそろオン友の話をしようぜ！
286:オン
08/12/24 12:43:09 9EpGlLjk0
まあ冬コミが近いからオン友とオフで会いましょうって話題が出るのも
仕方ないっちゃ仕方ない
287:オン友
08/12/24 14:04:53 1VsBZtr3O
今度交友を広げる為に絵ﾁｬを開こうと思うんだが、作品の感想とか普通の雑談とかは苦なく話せるんだけど
萌えを語り合うというのがどうも上手く出来ない
どういう話の振り方をしたらいいのかな？
288:オン友
08/12/24 16:00:21 +wh6Cq+g0
>>287
逆に感想とかのほうが苦手だな…
雑談とかできるなら「昨日～とかあったんですけどこのキャラ達が～してたら萌えません？ｗ」とか
シチュを切りだしてそこから語ったりとかじゃないのかな？
いくつか話のネタのストックもっておくといいかも。あとは絵ちゃスレでものぞいてみるとか。
参加する人分かってるならある程度サイトみて好み把握とか？
楽しい絵ちゃになるといいね。
289:オン友
08/12/25 00:27:38 ww79WpjC0
>>283 良いこと言った！胸に刻んでおくよ
>>287「どんなシチュが好きですか？」って相手に訊いてみるのはどうだろう
誰でも好きなシチュがあると思うから、そこから「いいですねー」って話を拡げてみたらいいんじゃないかな
そこで話について行けない人がいて、少人数で盛り上がっていたらどんどん話題変えてみる（好みもあるから）
あとは原作で好きなシーンを言い合う。自分の萌えポイントを言ってみる。
287さんのサイト好きな人達が集まる絵茶なら萌えポイントも似てる部分とか共通点があると思う
良い絵茶になると良いね
290:オン友
08/12/25 00:33:08 ShoQWMk0O
>>288
成る程シュチュのネタ出しは効果ありそう
時期的にもこの年末年始話題に事欠かなそうですし
みんなに楽しんでもらえるよう頑張ります！
291:オン友
08/12/25 08:20:06 ShoQWMk0O
>>289
ﾘﾛってなかった、スミマセン
絵ﾁｬだと多数の方と話すんだから全体の反応にも気を配らないといけないですね
弱小ｶﾌﾟなんでこういう機会にでも同志が集まってくれたらいいなと、期待半分不安半分です
292:友達
08/12/25 11:34:34 QiGtIAyhO
この前勇気出して主催やってみた
そしたらその中の１人がずーっとうちのサイトの作品のネタや
脳内設定について語ったりしてて、嬉しいには嬉しいけど
こういうみんなで会話する所では
主催のご機嫌取りヨイショ祭りみたいな空気にされたくないから
らめえええ話題振るならもっと原作の萌え話してぇぇぇと思った
話の流れでお題が決まったからさあみんな次々描き込め！と思ったら
初めて参加でＲＯＭ状態、周りの様子を見てからのタイプばかりで進行に苦労した
自分はこういう時多少ＫＹかと思いながらもイヤッホォォウと書き出しちゃう
切り込み隊長的ポジションだけど
主催になってみてそういう人が１人いるかいないかで流れが全然違う事が分かった
（だから主催タイプの人には誘われる）
参加はしたいけど主催をやるのはもうこりごりかもしれない
これから主催する人は、もし誰かノリのいい行動派を確保できるなら
した方が当日気が楽でいいね
または事前に米してある程度交流しとくとか
293:友
08/12/25 13:47:50 zHWLUz3D0
>>292きてくれただけでもありがたいのにアレコレ文句の多い奴だね。
294:オン友
08/12/25 15:02:02 sHOcrPLk0
>>292
すごいわかる
あまりの誘い受体質の多さに主催はこりごりだと思った
主催が切り込んでも主催オンステージになっちゃうし…
促しても誘っても書かないし、フリー派とガチ描き派がいて
これを纏めるのも一苦労だった
295:オン友
08/12/25 15:10:11 VtrVPjyI0
「周りの様子を見て参加」と「誘い受け」って全然違くね？
そりゃケツが重すぎるのも考え物だけど
ご縁がなかったと諦める範囲のウマの合わなさじゃないだろうか
296:オン友
08/12/25 15:17:19 k1akAJPH0
フリーで誰も描きださない時はお題出して人数分の枠書いて、描かない方がKYな場を作る
あみだとかも参加しないといけない雰囲気が出せて良い
>292
292の絵チャに来てるってことは、少なくともみんな292の描く物は好きなんだから
共通の話題として無難だと思ったんじゃない？
好きな話題ふってるだけでご機嫌取りと思われたらなんか悲しいな
297:オン
08/12/25 18:47:23 QiGtIAyhO
ああ伝わり難いと思うけど
こういう人派閥とか作るの好きそうだなって感じのマンセーなんだよね
298:オン友
08/12/25 19:54:02 lSsVccUD0
>>295
度が過ぎればどっちも一緒
自ら参加しようって意思はないわけだから
299:オン友
08/12/25 23:50:12 sM0OTZ+L0
スレチだったらごめん
今までオンのみで交流を持ってきた人と会うことになった
こっそりマイナー漫画を好きなものに上げてたら反応してくれて、
「実は私も好きなんですよー」って言って萌え話したり
わざわざ更新のたびに作品の感想をもくれたり、よく趣味の合うとってもいい人
会うことになってwktkしっぱなし
自分も相手もオンの人とオフで会うのは初めてなんだが、
遅ればせの誕生日プレゼントってお菓子を持って行ったら引かれるかな？
いつもありがとうの気持ちも込めてなんだけど…
ちなみに相手の誕生日は二カ月ほど前
300:オン友
08/12/26 00:07:48 rXzC4/rM0
自分だったらいらない
今度会うときこっちも気を使う
でも人によるからなぁ
301:オン友
08/12/26 00:20:14 cAgTQsnQ0
誕生日一週間前後だったらともかく
二ヶ月前だったら持ってかない方がいいんじゃないか？
引かれはしないだろうけど、相手の人も気を使う事になるだろうし
自分は理由がボヤけたプレゼントって、
距離をおかれたような線を引かれたような気分になる。
302:オン友
08/12/26 00:45:10 O77GLIhd0
自分だったら嬉しいよ
オフで会って気が合うかも重要かもしれないけど。
今度299さんに何かお返しをしたいなーと考えるのも自分は楽しい
ただ↑の意見もあるし、人それぞれだと思うな
303:オン友
08/12/26 01:44:08 /n1MlMZh0
>>299
二ヶ月過ぎてんだよね？ちょっとズレてるかなと思うけど。相手の負担にもなりかねんぞ。
「いつもありがとうございますの気持ちです～、あ、そういえば誕生日(ry」
な感じで渡すとかなら…とも思ったけど、やっぱ二ヶ月は…。せめて一ヶ月じゃないかな。
304:オン友
08/12/26 05:08:47 oMnpokid0
もうやだ･･･絶対にオン友と直電なんてしない
しばらく誰とも口ききたくない
あんなに短慮な人だとは思いもしなかった
305:オン友
08/12/26 10:23:34 A8jTr+Rk0
時期もちょうどいいから
山にでもこもってくれば
306:オン友
08/12/26 11:34:40 J23Wawk50
>>299
本気であげたいって思ってるならいいんじゃないかな
自ジャンルみたいに会う人会う人へ
挨拶変わりに菓子撒いてるような人ばかりだともうね…だけど
307:オン友
08/12/26 13:57:23 bzsfuHP30
地方に住んでるからたまに会う人にお菓子買って行くけど
（といっても片手に収まる程度の安価なやつ。クッキーとか）
初対面とかだと迷惑だと思われてるのかな…
手ぶらってのも失礼かな…と思ってつい買ってしまう
お土産とかっていらないかな？
308:友
08/12/26 14:00:35 v6ZzD8eYO
イベント差し入れスレにでも行けばいいんじゃない
オン友達と会う、までならまだわかるけど
差し入れがどうこうはスレの主旨から外れてないかい
309:オン友
08/12/26 14:59:18 sHIuZ1ca0
>307
お土産に、っていうのはいいんじゃない？
二ヶ月前の誕生日プレゼントとか感想のお礼とか言われると微妙だけど
310:オン友
08/12/26 15:57:30 x3mnQBGD0
299です
そっか…やっぱり負担にもなるよね
へこんでるときに励ましてもらったりもしたから、
いつもありがとう（＋クリスマス＋誕生日）で渡そうと思ってたんだ。
相手が忙しくてそう会うことはないから、これ逃したら次があるとしていつになるかと思って
いい人だからこそ余計負担かけるのは嫌だから、
残りの日数で様子見てよく考えるよ。ありがとう
311:オン
08/12/26 21:49:23 bDNmXDLk0
まさか手作り菓子じゃないよな・・・？
312:オン友
08/12/26 22:18:20 x3mnQBGD0
手作りじゃないよ。ケーキ屋さんのお菓子
313:オン友
08/12/26 23:17:44 SGsrpUhP0
>>311
妄想ならサイトか本で
314:オン友
08/12/27 03:31:57 NseJguS40
>>312
お土産ですよかったらドゾー位なら
渡してもいいと思うけど、
口に入れるものって一歩間違えると
ありがた迷惑になるよ。
相手が電車やバスで来るなら、荷物が増えてしまうとか。
1日2日以内に食べないといけないとか。
相手がアレルギーかもしれないとか。
あんまり好きじゃないものだとか。
日ごろの感謝の気持ちを物に託すより、
物は単なるお土産、感謝の気持ちはメッセージカードとかに
したほうがいいんじゃないのかなあ…
315:友
08/12/27 09:42:27 8DhS/wxJO
ケーキは型くずれしやすいからやだなー
(安定した円筒形でもなんとなく持ち運びに神経質になるし
隅に寄ってクリームがグチャ、とかだとがっかり)
ひとつずつ包装されてる焼き菓子なら
まだましかな
苦手なら誰かにあげれるし、箱が邪魔なら中身だけ取り出して持って帰れるし
でも自分もメッセージカードとかのが嬉しいや
316:友
08/12/27 09:43:36 8DhS/wxJO
しかしいい加減スレチになってきたから
オフ友交流関係見たら
317:オン友
08/12/27 12:55:15 WklJxuzD0
>>315
ケーキ屋さんのお菓子だからケーキじゃないと思うんだけど
318:オン友
08/12/27 15:23:32 V0IwV7ew0
>>221,226.243です。
今日オンでしか知らない方と初めて会ってきます。
同性なのにデートかってくらい気合入れてる自分キメエ。
２人きりなので会話続くかが一番の不安。ドキドキする！
これ以上はオン友とは言わないかな。
すれ違いだったらすみませんでした。
319:オン友
08/12/28 20:04:26 qvfxRx880
定期的にオフでの出会いについてのカキコがあるから、
別にオフ友交流のスレ立てたほうがいいかな？
あるかと思ったら無いみたいだし。
ここではオン限定の交流についての話がしたいな。
「オン友にオフで会うスレ」はどうかな？
ここで、オン友に会ったときの体験とか
これから会うんだけど…な相談とかをすればいいと思う。
320:オン友
08/12/28 20:38:14 yPhKu11w0
自分もオフ友交流スレ欲しいな
オンのことはここで話せるけど、オフで会うことになるとスレ違いになるし。
今ってそういうオフ交流のスレってないよね
321:オン友
08/12/28 21:04:04 5fOBbERe0
というかいっそ、同人の交流全般スレでいいんじゃ。
メールや絵茶から委託や合同誌の誘いに進む秘訣とか知りたい
322:オン友
08/12/28 21:45:35 WPryiOm70
委託や合同誌はスレあるんだからそっち行けば良いんじゃない？
信頼関係がないとできないのが大前提だから、まず友達作れって話になりそうだけど
323:オン友
08/12/28 22:11:22 5fOBbERe0
>>322
だからその友達作る方法が分からないんだよ
324:オン友
08/12/28 22:24:31 WPryiOm70
それはすまんかった
そういう人も行き場無さそうだよな
友いなスレは前向きなアドバイスは貰えなさそうだし
325:オン友
08/12/29 06:23:33 HcG8FrP0O
以前は友達スレあった気がする
それでオン友に特化したスレなかったよね、有り難いという流れだった
オン友達のみでいいと思うよ
今は時期が時期だからオフの話題でてるけど
あまり話題が広くなると愚痴とかも増えそう
オフ同人活動仲間を作る意味でのスレは別の方がいいと思う
オフで仲間作りたい層と温泉層はやっぱり違うし
326:オン
08/12/29 13:20:59 KV63HS7J0
スレ違いって何度か言われてるのに延々とプレゼント話続くし
別にスレあった方がいいかもね
>>1で語られてるとおりそもそもここって
＞オン独特の交流方法 のスレだし
自分もオフでも交流したい人、相方作りたいってと
温泉で友達作りたい層はちょっと違うと思う
327:オン友
08/12/29 14:28:24 a62AgPlp0
少し前の差し入れ関連の話
うちだと食べ物系は貰っても処理に困ることが多いなぁ
遊び仲間が店売りのクッキーなどをもってきてくれるんだ
ありがたいのは確かなんだけれども、自前で持ってきた補給食すら頒布会中は食べない（結果的に食べれない）ことが多いのに
うちのスタイルが縦断爆撃的に島を見てる人に積極的に話して雑談して手に取ってもらおうっていうスタイルで
まったりとサークルスペース内で過ごすことが少ないからかもしれないんだけどさ
それで、頒布会中は手に取ることがなくて、終了後も片づけ撤収→アフターの食事会ってバババッと進めちゃうこともあってなかなか分けるってのも難しいし
フッと休憩したときにもらった甘味類が美味しいのは事実なんだけども処理処分しきれなくて困る
328:オン友
08/12/29 14:59:54 Qro82/jA0
「スレ違いだって言われてるのに」の直後にそれを書き込む根性に乾杯
329:オン友
08/12/29 15:17:53 8WBrTI260
オンオフ両用の同人友スレ、交流スレ欲しいな
同人板の友達スレってここ意外ネガティブなスレばかりだし
330:オン
08/12/29 16:12:39 ZvaJ8UGj0
>>328
わざとやって「こういうのがいるからスレ分けようぜ」な流れにしたいんじゃないかと
下衆パーしてみるｗ
オフ友達スレあってもいいけど
どうせならオン専用にこっちは残しておいてほしい
そもそもここ最初はオン専向けっぽい流れだったんだよね
自分はオン専だからオフ友はどうでもいい
331:オン友
08/12/29 17:46:38 pYiOpKUV0
>>326の、
＞自分もオフでも交流したい人、相方作りたいってと
＞温泉で友達作りたい層はちょっと違うと思う
に同意。
ここはオン専のスレとして活用したいよね。
>>330や自分みたいに、
＞自分はオン専だからオフ友はどうでもいい
な人もいるし。
新規スレタイ案
【オフ】同人友達との交流の仕方
テンプレ案
オフでの交流をしたい人向けのスレです。
オフで会ったときの体験談や、
これから会うんだけど…な相談をどうぞ。
【関連スレ】
◇オンのみの交流をしたい人向け
【雑談】オン友の作り方＆交流の仕方 3【相談】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
◇友達がいないさみしさなどを吐き出したい人向け
友達がいない人６
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【お役立ちスレ】
(*´∀`)イベントでの差し入れ21(´Д`；)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
同人女容姿向上計画第78部
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
【早寝】同人女の為の美容スレ【早起き】5
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
332:オン
08/12/29 18:53:28 yHG+CE/s0
以前相方ほしいスレ（内容的に相方だけでなくオン友達ほしいスレでもあった）なかったっけ？
あれ復活しないのかな
333:オン友
08/12/29 19:52:00 Znt2QklG0
相方募集スレは脳板にあるよ
334:オン友
08/12/29 20:27:16 lHCdDoQV0
そこまで細分化する必要あるかなぁ
たまたま今はコミケ時期だからってのもあると思うよ
335:オン友
08/12/30 01:08:59 zPrGboDe0
>>331
賛成
オンリーイベやオフ会で初めて会うけどどうすればいい？な時には
専用のスレがあったほうが話しやすいしね
336:オン友
08/12/30 01:14:40 Cpu13bFC0
>>319
楽しく友達作ろうよ、ってスレがあってもいいよね
トラブル相談、吐き出し系が多いしなあ
337:友
08/12/30 08:24:32 i4tiGEPQO
友達トラブル系は吐き出しスレいくつもあるじゃん、そっち利用なよ
需要があるのはもっと前向きで建設的な話ができるスレでしょ？
でもイベントの時期だからたまたまオフの相談が多いだけってのにも同意。
338:オン友
08/12/30 08:59:04 5N6UdkOs0
>337
よく読め
自分はこのスレでオンオフ交えてやれば良いと思う
オンからオフへ、みたいな話も多いし
閲観やサークル回線みたいな、どっちも使えるスレにしたら良いんじゃない
339:オン友
08/12/30 15:52:23 isIbW2TX0
オンでは活発に話してくれるのにオフではだんまりとか、
オフで通じる冗談や軽口がオンでは喧嘩のもとになったりする事例が、
吐き出し系のスレでは嫌というほど書き込まれてる。
スレタイにオン友と入ってる以上、オフとは一線を画すべきだと思うな。
340:オン友
08/12/30 16:42:49 EHaVm0RZ0
オン・オフ友達の作り方＆交流の仕方、でいいんじゃないの
それならオンだけ、オフだけ、オンからオフへ、オフからオンへってのもまとめられるし
341:ハラシマ ◆bNSVnYEOIg
08/12/30 19:01:17 xyBrysHK0
オフ交流について か↑のスレタイトルでいいんじゃないのかな
今似たようなスレはないので使う人はいるんじゃないか
342:オン友
08/12/30 21:17:28 isIbW2TX0
>>1の趣旨と別の話を、スレタイを変えてまで話したいんだったら
さっさと別スレを立てればいいと思うけどな
343:オン友
08/12/30 22:13:28 zPrGboDe0
↓立てました。
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
344:オン友
08/12/31 03:06:54 LrQWTCyY0
そして過疎
345:オン友
08/12/31 03:28:05 j92h228I0
オン友の天敵はジャンルの斜陽と変更。
まめに※送って絵チャやっててもジャンルが廃れたり変わっちゃうと
たいていさよーならー。
オン友になりたいと思ってた人がどんどん休止したり
閉鎖したりしてゆく…切ねえ
そもそも周りの人々は
>>270
＞友人＝オフでつきあいがある友であって、
＞オン（ライン限定）友、という概念がない気がする
なのだろうか？
オンのみのお付き合いはただの知り合いです、みたいな。
346:オン友
08/12/31 07:09:21 Cg14oyYU0
それは人によるんじゃない？
自分はオンのみで会ったことのない人でも
世間話ができたり、気が合う人は友達だと思えるし
オン友だと携帯アドを交換すると一気に距離が縮まる感じがする
PC上のみの付き合いだと、ジャンル変えで疎遠になることが多いなぁ
347:オン友
08/12/31 09:45:58 c56me8P80
>345
オンだと萌えがあって（合って）のお付き合いというのが濃い気がする
ジャンルが分かれたらお互い『じゃあまた萌が合ったらよろしくﾉｼ』
いくつかジャンル挟んでも萌えが合ったらケロッと『久しぶり！』みたいな
休止や閉鎖ならその人の萌えがそこまでだったんだな～とあきらめがつくけど
温泉だった人がオフ進出すると『ああ……いってしまわれた』と思うんだよね
殆どの場合、サイト更新ストップ・日記はオフ本の話になるし
オンから入ってオンでしか活動してない完全温泉な自分は
オフ本作りやオフ原稿がどんなに大変なものか良くわからないから
サイトＴＯＰに『原稿中』と表示されていると『忙しいから話しかけないでね』と
いわれてる感じがする
さらに、自分はオフ本読まない＆相手はサイト更新実質停滞ということから
感想を送る機会も無くなって同じジャンルにいてもそこから疎遠になるパターンが多い
348:オン友
08/12/31 14:56:22 7Uixc1/A0
毎日メッセで話すのと携帯メールでそこそこやりとりするのは
どちらが親密度が高いかな？
349:オン友
08/12/31 14:59:44 FjIrYbf3O
>>347
オフ本全く読まない人とは確かに交流し辛いな…
オン友達の本を、ちょっと通販してみるだけでも駄目？
350:オン友
08/12/31 15:41:10 OdXf4ae00
>348
どちらがって比べるようなものなのかな
傍から見ればどちらも友達だし、序列をつけるとしたら連絡を取る手段じゃなくて、
本人の心の問題じゃない？
351:オン友
08/12/31 17:26:48 7Uixc1/A0
>>350
確かにそうだ、どちらにしても本人の心次第だよね。
最近仲良くなれたオン友が携帯アド教えてくれて
とても距離が近くなれたって喜んでたのに、ほとんど返信して
もらえなくて寂しかった。他の人とはメッセ毎日してるみたいで
つい比べるような事考えてた。もっと気楽に付き合うことにする、ありがとう。
352:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/31 18:18:35 DsKBQzUK0
ﾐｹ前あげ
353:オン友
08/12/31 18:28:08 5ocwtjSNO
メッセでやりとりする人ても、携帯アドは教えた事ないや
私なんかはオタ話以外の話題もやりとりするような
リア友位の親密度じゃないと教える気にならないけど
世代によってどの位の距離で教えるかは違いそうだね
人によっては絵チャの席でメールアドレスみんなに教えちゃう子もいたりするし
（絵チャの盛り上がりようにもよるだろうけど）
354:オン友
08/12/31 18:59:52 scpnrog60
自分は携帯のアドレスは、必要がある人にだけ教えるから親しさは関係ないな
メッセは雑談用に教えることもあるけど、携帯は基本的に急ぎの連絡用って感じだ
355:オン友
08/12/31 21:27:26 FTmmluup0
愚痴
オンオンリーの付き合いなのにAの為にBを持ち上げて下さい、
その場にあなたは居なかった事にして下さい等々
無駄な気遣いを強要されるようになって面倒くさくなってきたよ
他者をごっそり巻き込んでなんでそこまでしなくちゃいけないんだ…
356:オン
09/01/01 06:53:51 qP8i+Ki6O
差し支えなければkwsk
ついでにあけおめ
今年はみんないいオン友が増えますように！
357:オン友
09/01/01 11:41:28 /gQoJy7f0
○○さん（お気に入り）の為にお前らこうして下さいよとか言い出す
気遣い魔というか、周辺を巻き込みつつ結果的に自分の利だけ考えている
タイプの人は結構いる気がする。
358:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/01 12:29:50 J2qsFgC80
それで書き込むネタが無くなるようなら
次スレ必要ないんじゃね？
359:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/01 16:02:31 J2qsFgC80
>194
すごく同意。
自分の都合のいいように勝手にキャラを崩壊させてる。
そういうところに限って注意書き一切なし。ただの馬鹿。
とにかく自己投影してるキャラ(＝自分)が気持ちよくなることだけに必死。
ただのオナニー。見苦しい。
360:オン友
09/01/02 11:16:37 um8opHdX0
>>356
web日記上でログを都合良く書いてくれって事なんだ
言ってくる工作リーダーは一応気遣いでこんな事を頼んでるみたいなんだけど
気遣い対象と工作しなきゃいけない人はほぼ無関係
うっかりバレたら無関係なこっち側が悪くなる可能性だってある
じゃあ工作リーダーの言う事を聞かなければいいと思うだろうけど
色々と「すごく面倒くさそうな」人なんで従っておくのが吉というか…
こういう人とオフでは絶対会いたくないわ…
361:オン
09/01/02 16:31:59 FhL/1kQ70
そうやって相手するから、どんどんその人の
「面倒くさい人レベル」があがってくんだと思うけどなあ。
オンオフ関係なく。
スルースキルは大事だよ。
362:オン
09/01/02 16:56:56 Apzs8Rvf0
長いものに巻かれるのは一回こっきりで
後はスルーしたほうがいいわな。
ずっと利用されそう。
363:オン友
09/01/02 17:13:17 Q0MItOkM0
>>360
＞色々と「すごく面倒くさそうな」人なんで従っておくのが吉というか…
むしろ凶じゃない？
相手に360の性格が見抜かれてると思う。
強引にすれば何でも言うこと訊いてくれるって。
こういう人はずるがしこい知恵がついてるから、
いざトラブルになったら360のせいにして逃げるよ。まちがいない。
364:オン友
09/01/02 17:24:16 6s2/5G2B0
友やめスレでも、「奴隷乙」と思わざるをえない人って
「面倒くさそうな人だから従っておこう」と思って
ズルズル関係が続いて、しまいには警察沙汰になったり
ジャンル撤退に追い込まれたりしてるもんな
365:!omikuji!dama
09/01/02 17:25:31 mkxGAXpNO
だよな
366:オン
09/01/02 17:33:41 Apzs8Rvf0
でもこういうのって、
言う事聞かなかったら聞かなかったで
別の報復が360や他の人？にあるんだろうなーとも思う。
だからこその「面倒臭い人」なんだろうから。
妄想だけどその面倒な奴って外面は良いんだろうし。
367:オン
09/01/02 17:42:42 FhL/1kQ70
オフでなら面倒かもしれないけど、所詮オンのつきあいでしょ
外面の良いも悪いもないんじゃないかな
もし相手が>>360の悪口を言いふらしたとしても、
普通の感性を持ってる大人なら、急に第3者とのトラブルを
自分との会話に持ち出してくる人、距離を持って眺めるでしょう
普通は、小学校～中学校くらいの過程で
おかしなこと主張しても誰からも相手にされないって学ぶもんだけどね
相手にしてくれる人がいると、そのままいっちゃうんだろうね
368:オン
09/01/02 20:56:32 6mKcOVcm0
mixiやりたいんだがすでに仕事用で入会してて、
こっちは過疎ってるから別に退会してもいいんだけど
招待状送ってくれるジャンル友が先ずいないよ…
ちょっとだけ感想のやり取りとかしたことある程度の管理人さんにいきなり
招待状送って欲しいなんて言ったら引かれるよなぁ。
369:オン友
09/01/02 21:11:11 6swlNzn+0
>>368
SNS板にそういうスレあるよ
「招待状くれ」「ほらやる」ってスレ
370:オン
09/01/02 21:42:48 XVQd5jOfO
>>368
堂々と規約違反したい宣言してるんじゃねーよ
371:オン
09/01/02 21:57:21 6mKcOVcm0
>>368だが、一旦退会して入会しなおすのも規約違反なのか。
複数アカウント持つのはダメってのは知ってたんで、
一度退会すればいいと思ってたんだけど
知らなかった。教えてくれてありがとう。
372:オン友
09/01/02 22:40:24 Wjp3gWKLO
>>371
退会→再入会は規約違反じゃないはず
370は複アカと誤解したと思われ
スレチごめん
373:オン友
09/01/02 23:56:05 6swlNzn+0
まぁどれにせよ、上手くやれｗ
374:オン
09/01/03 12:27:55 bogfrQNmO
どれも何も複アカ取得は勝手な誤読だしｗ
375:オン
09/01/03 14:07:13 xa35klpn0
>>367
オンだからこその猫かぶりってあるぞ
チャット中の会話は後手後手で誰にでも「ですよねーわかります」なので基本的に好かれ、
その場に合わせて敬語もしっかり話せて草も生やせるので
ある程度内部に入らないと性格の悪さが分からない人
でも一歩内側のSNSみたいな場に入れば自分の非は一切書かず、
特定の人の失敗をネタにしたり友達に責任転嫁もお構い無しのｱﾃｸｼｲｲ子☆でﾎﾟｶｰﾝ
外部に居る人には絶対わからない事だと思う
376:オン友
09/01/03 14:46:41 KhNDb+db0
今後は招待制じゃなくなるらしいが、携帯認証もいるから面倒だよなmixi。
時々TOPで新規登録フォームが出てるとか出てないとか聞いたが本当だろうか？
377:オン
09/01/03 19:28:12 5Bq/Nv+n0
>>375
>チャット中の会話は後手後手で誰にでも「ですよねーわかります」なので基本的に好かれ、
>その場に合わせて敬語もしっかり話せて草も生やせるので
>ある程度内部に入らないと性格の悪さが分からない人
>外部に居る人には絶対わからない事だと思う
あるあるすぎて困る
378:オン友
09/01/03 20:12:52 +PRj8/+A0
前ジャンルでものすごく性格悪いオババと知り合ったことあるけど
日記や名前でてるところでは当たり障りない感じで
気安い管理人の主催してるチャットに変名で来たときや
オンでの集まりでは悪口三昧だった。
なんでこんな斜陽ジャンルなのに派閥がきっぱり別れてるんだとおもってたけど
内部でそういう運動してる人間がいるとそうなるよね。
379:オン
09/01/03 20:32:24 sKCP76ol0
>>378
オフでもヘタレなのに知り合いの多いオババには気をつけた方がいい
激しいすり寄り体質でしかもすり寄った人間の悪口をいいまくり、
人の陰口で他人との距離を縮めようとするタイプ
オフで会うとなんとなくわかると思う
気さくであまり人見知りしない感じで人の悪口の話題になるとものっそ
嬉しそうに目が輝き出す。
オンじゃあまりそういうのわからないから見分けるの難しそうだが…
380:オン友
09/01/03 21:05:56 +PRj8/+A0
>>379
同じ人物のことかと思うくらい共通点ありまくりｗｗｗ
自分が知ってるオババは２の叩きスレや魚スレの常連で
叩きネタは全てそこから仕入れてきているらしかった。
オババがリアルで悪口言い始めると２のスレでも
話題が同期しはじめるから実際叩きネタ書き込んでもいたと思う。
オンでは完璧に振舞ってたので皆騙されてたけど。
381:オン友
09/01/04 01:02:06 nF5L4XhI0
>>379のようなﾀｲﾌﾟと本当に性格良くてﾋﾟｺで友達多いﾀｲﾌﾟの
見分け方のｺﾂって無いのかな…
382:オン友
09/01/04 01:03:53 nF5L4XhI0
>>381書き漏れた
×見分け方のｺﾂって無いのかな…
○ｵﾝでの見分け方のｺﾂって無いのかな
383:オン
09/01/04 01:45:56 8hfqlPjh0
>>381
やたらと積極的でアプローチが激しく友達の友達とは知り合うと即連絡先交換
友達を介さずに速攻仲良くなるがそのきっかけと話題は「○○さんと仲がいい」という
知り合いの話題や知り合いの○○さんなどで、話に知り合いの名前が頻繁に出てくる
しかしダシにされてる当の知り合い本人はそんなこと全く知らずに
勝手に名前を出されてさも親しいような印象を与えて相手に安心感を与える
材料にされてたりする
「こんなにすごい人に知り合いが多いなら悪い人じゃないかも…」など。
ぶっちゃけすり寄られてる人には見分けることは不可能
付き合いが浅い人に対しては外面もいいし一見礼儀正しい
後から知り合いを増やすための踏み台にされた時に初めて気付くんじゃないかな
どこにでも強引に割り込んできたりいろんなことをゴリ押ししたりする印象だったり
「思ったよりもかなりずうずうしい人」などの小さな危険信号に気付けるかどうかかな
オフだとずけずけと態度がでかかったりでしゃばりな印象だったりするから分かり易い
（ﾋﾟｺで好かれてるいい人って控えめであまり前へ前へ出ない印象な人が多い）
オンでは難しいかも。
というかﾋﾟｺで性格がいい人で、八方美人で友達が多いタイプというのに未だ遭遇したことがない…
384:オン友
09/01/04 02:42:22 QWpHNrnH0
>>383
そりゃ、ピコだとどんなに性格が良くても周りがハブるから。
385:オン友
09/01/04 02:47:37 MUSb6DT50
>>383タイプ
同じチャット内で人によって敬語、２ちゃん語等を使い分けて接する
常時喋ってとにかく人の発言に絡む
（聞き役に徹する場合が少ない、自分からはあまり話題を提供しない）
自分をネタには絶対にしない
性格良くて友達～タイプ
同じチャット内では皆に同じような口調で接する（オン友とリア友の差は例外で）
たまに聞き役になって黙っている
自分をネタにする
こんなイメージかなあ
とりあえず>>383がいるいるあるあrでﾜﾗﾀ
386:オン
09/01/04 15:59:24 f4VVo8o00
>>384
同人だとどうしても作品ありきだからなあ。
自分がヘタレだという自覚がないというか場を弁えられないというか
その場で自分がどういう立ち位置なのか自己評価出来ない感じで前へ前へ出る人は
ハブるというより「なにこのKYな人・・・」という感じでみんな内心引くと思う
そういう人って周りがハブるというより自らハブられるような言動してるだけだよな・・・
ピコが自分の作品を棚に上げてでかい面して上手い人に対して作品造りについて語っちゃったり
絵に対して批判したりして「人間としては対当でしょ？」みたいな態度の人がたまにいるんだけど
悪いけどドン引きするもん。「こいつ何様？」って
387:オン友
09/01/04 15:59:35 R+mDsKRu0
↓私のブログです。
URLﾘﾝｸ(apple.110ero.com)
388:オン
09/01/04 22:06:17 qPAjIWOh0
チャットは本当に怖い
たまにふっ、とその人の素みたいなものが垣間見えたりすると、特に
自分の場合、発言しなきゃ、という脅迫観念にとらわれると、まるきり見当外れなことしか書けなくなるしorz
聞き役に徹するのと、ただ相づちを打つだけじゃ全然違うよなあ…
389:オン
09/01/05 01:07:34 KtOVFVA80
最近オンの知り合い増えたのはいいんだけど、
自分のことだけ話したがる人ばかりでちっとも萌話ができない・・・
作品作りのこともいいけれど、そればっかりじゃ飽きちゃうよ。
作風が変な人呼びやすいんだったらショックだなあ。
390:オン友
09/01/05 10:59:25 hOByAY600
じゃあ実験的に作風を変えてみてはどうか
それでも呼び寄せるようなら、エハラさんにでもお願いするしかない
391:オン友
09/01/05 13:47:20 58/CsWxM0
絵チャットに何度か参加するうちに思ったけど
結局自分がロックオンした相手だけに好き好きやってりゃいいんだな
うっかり相手をしてしまい厨を寄びよせる事もないし、
全員に良い顔してるので挨拶が大変～と言い出す事もない
１人マンセーを露骨に出来る人は引く反面羨ましくもある…
392:オン
09/01/05 14:33:08 H6afQddgO
絵チャは本当にその時のメンバーで空気がガラッと変わるから
途中から入室した時は状況把握が大変だ
ほんわかした作風で管理人さんが天然っぽくて好きなサイトが、
絵チャだとねらー全開で周りが好きかどうかも分からないのに
引かれそうな変態嗜好の話をガンガン振ったりリクエストしたり
苦手だと思ってたタイプがとっても気さくでいい人だったり
でも自分も管理人の自分語りはかなりどうでもよくて、ジャンル萌えトークがしたい
この前入室した茶が管理人同士の愛の告白タイム状態で
自然と攻め受けに分かれて好き好き（性的な表現もあったり）言い合ってて引いたわ
せめて見てて周りも少しは楽しめるなり茶で頼むよ…
393:オン友
09/01/05 23:25:48 ZwQIwzPu0
チャットは雰囲気変わる人いるよね
サイトの文章が硬くて高尚様かと思いきや気さくな人もいるし
かと思えば誰か書いてたけど普段自分のサイトじゃクリーンなのに
よそのチャットだからって名前変えて陰口叩くやら大喧嘩し始めるやら
気に入らない客の個人情報ベラベラ言い出すやら
常連に1人おかしいのが混ざるだけで管理人は大変だよね
394:オン友
09/01/06 01:00:37 aPj4aOgZ0
自分もチャットだとテンション変わるわ…
なるべくチャットでは敷居を低くしたいと思って、
サイトでは比較的丁寧口調で、たまに顔文字使う・草は生やさないなんだけど、
チャットでは基本ですます調、盛り上がってくると
あのパーツがイイ！とか△カコイイｗとか砕けた感じになる。
一応健全トークなんだけど、やっぱりこれだと戸惑われてるんかな。
395:オン友
09/01/06 01:38:32 hYSgzdJS0
あのパイオツイイ！って見えてどこが健全だと思ってしまった
ごめんつかパイオツってないよな…
396:オン
09/01/06 10:56:21 xPxMD2vJO
ありえないし寒い自覚あるなら無理して書き込まなくていいのに
397:オン友
09/01/06 11:09:10 y5hBnB/X0
十年来のオン友がいるけど、草生やしたりはしないなー。
398:オン友
09/01/06 11:31:41 IF/v9SZT0
以前絵チャで真面目な流れになって終始疲れたのでジャンル変わってから
適度に顔文字使ったり砕けた物腰にしたな。
あまり真面目に作り過ぎるとギャップ感じるんだろうな。
自分も絵チャでは周りに合わせるほうだけれど、どちらかというと草生やし
たりする方が楽だったりする。
それを不快に思う人もいるだろうけれど、他人の愚痴をポロッこぼしたり
されるよりはいいと思ってるしそれで引かれてもご縁がなかったと思うくらい。
399:オン友
09/01/06 15:12:28 6vZr04EO0
豚切って失礼します。
自然に相互になった好きなサイトの管理人さんの日記に自分の名前が出てて
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
ってなった。
相互して１年半くらい。突然だよ突然。
チキンなんて言い訳は駄目、自分からもアクション起こさないと！
…とは思うんだけど、相手はアクション待ってる場合と
なんとなく名前出しただけ、アクションなんぞいらんって場合があるよね。
最終的に判断するのは自分しかないのかな？
400:オン
09/01/06 16:34:32 xPxMD2vJO
名前が出てた話題がどんな内容かは分からないけど
そこは食い付いてチャンスを逃すな
似た感じで名前は出されてないが『某所で見かけた和服姿で〇〇するＡの絵に萌えて…』
みたいな、あれっ…？それってうちの事じゃね！？
でも他にも偶然シチュエーション被ったサイトがあるかもしれないし、
総合絵板とか自分の知らない所にあった絵かもしれない
１００％うちだと確証が持てないのに反応するのもなんだし
いざ書くにしろ第一どう書けばいいものか分からないし
『あれってうちの事なのかな？だとしたら照れる』みたいなのは第三者には痛く映りそう
相手も追及してほしいと思ってるか分からないし…
というもどかしさを以前感じた事がある
だからむしろ名指しは反応しやすくて羨ましい
401:オンとも
09/01/06 18:23:09 XjbtRAdV0
>>399が見た内容がどんなんだったのかが分からない限り
こっちも判断しようがないと思うんだが
なんとなくも何も、「好意」はあると思う。
相性の問題もあるからアクション取って今後上手くいくかどうかは分からないけど
嬉しかった事を伝えてもバチはあたらないと思うよ
ただし、自分のサイトからは出てこず、「はわわわ＞＜私チキンですから」を連発し
誘い受けばかりしていつも相手が出向いてくるのを待つ
常に受動的なタイプの可能性もあるから注意
めんどくせえんだよねそういう子
402:オン友
09/01/06 20:12:58 6vZr04EO0
399です。レスありがとう。
そういや自分も>400みたく、名指しはされてないけど
それってうちじゃね！？（略）ってことがあって、反応するかしないか
今より困ったことあったな。そうだな、有り難いよね。
全く状況説明なくてごめん。
要約すると、自分が日記に爆笑したものについて書いて、
後日その管理人さんも同じものを見つけて爆笑したらしく
「(自分)さんが言ってのこれかw」みたいなことを日記に書いてた。
たったそれだけなんだけど、まさか知ってるとは思わなくて
ついそうそうそれです！って送りたくなった。
そしてその後の文が出てこない…。ちょっと考えてくるわ。
ちなみにサイトから出ない人かどうかはわからないけど、
誘い受け臭を感じたことはない。
403:オン友
09/01/06 20:29:14 pk4lKMms0
作品がすてき、とかじゃなく別のものに関しての話題か。それは判断が難しいなぁ。
紹介レビューを見て自分も試してみた、みたいなのと似た感覚で
管理人自体と親しくなりたいとかそういうのはないかもしれないな
以前、○○メーカーの結果を日記に書いたら他のサイトが
Ａ（うち）さんのサイトを見て私もやってみましたｗうけるｗみたいな事
書いてた状況に近いかもしれない。
「共感して頂けて嬉しいです、ウケますよね○○！」、みたいな事書くと
「この人とは感性が近いかも」と互いに思って親近感湧くかもね
後は自分ならここぞとばかりに作品への感想を付ける
404:オン友
09/01/06 20:53:19 nSCJ8Pm/0
自分の場合は好きな管理人や友人に名指しで間違いなく自分の名前出されてたら
→自分は反応してもらいたくて書いたと判断して嬉々として日記か拍手でﾚｽする
絶対自分しかありえないけどぼかして書かれる→ｻｲﾄではｽﾙｰ、ｵﾌで会った時に話題に出す
自分と特定できない書き方or誘い受け臭ﾕﾝﾕﾝの人→ｽﾙｰ
405:オン友
09/01/06 21:15:50 6vZr04EO0
399です。またまたレスありがとう。
そう、作品についてじゃないから反応していいものかどうか迷うんだ…。
でも自分は作品褒められるより、日記に反応してくれたときのほうが※送りたくなる。
ネガは良くないよね。自分も嬉々として「そうそれです！」と
溜まりに溜まった感想上手くまとめて送ってくる。
406:オン友
09/01/07 20:02:42 E3slNPdL0
交流苦手な管理人の雑談場とどっちにするか迷ったけどスレチだったらごめん。
相談させてください。さらに長文でごめん。
自分サイト運営してるんだが、別にヒキサイトとかではなく
拍手※やメールは嬉しいし大歓迎、ちゃんと個別に返信もしてる。
自分から好きなサイトへの感想※もたまに送ったりする。
けど特別仲のいい相手もいないしオン友もいない。
好きなサイトさんとは両思いだったりするけど、友達にまでなろうと思ったことはない。
ある日サイトに来てくれてる人から突然メールが来て、
「初めまして！（略）。○○（自分）さんとメールしたいです」と書いてあった。
最初は絡みからでもOKです、と書いてあった時点でちょっと嫌な予感がしたけど
メールのやりとりすること自体は全然構わないので、
「交流したことないので普通にお返事返すくらいしかできないけど、それでもよければ」
とさりげなくバリア張って返した。
が、その返信が「嬉しい！いつでもいいのでメール楽しみに待ってます！」というものだった。
返事しかできないって言ったのに、自分から絡みにいかなきゃいけないのかとorz
だったら最初からOKなんてするな、って言われそうだけど
自分を好きと言ってくれる人にお断りとかできなくてorz
とにかく初めましての相手なので、こっちから送るにも何のネタもない。
相手のプライベートに興味もない…。
自分としては、最初に返したように「今は普通のお返事しかできない（自分からネタは振れない）」
ってことをトゲの無いように伝えたいんだけど、どうしたらいい？
407:オン友
09/01/07 20:05:24 RQ/cYeKbO
自ジャンルはこの作品で同人デビューという若い年齢層と、長年やってるベテラン(神たくさん)に二極化している。
そしてどうもその２つの層の間での交流があまりない。厨が多いこともあり、ベテランさんはリアをよく思っていないかんじ。(サークル規模によらず不思議なほどにリンク貼りかえしがない)
昨年からサイト始めて、ﾋｷしていたのだけどそろそろ交流したい。リンクページ作って話かけてみよう！と思うけれど好きなサイトさんは両層にある。
オフ参入の予定もあり、ジャンル内の空気読むとどちらか選ばなきゃいけないのかもと悩む。
やっぱり年齢が上下7、8くらい違うと作品がよほど好みじゃないと交流したくないものかな？
長文ｽﾏｿ。
408:オン
09/01/07 20:14:34 lyR44laX0
>>407
年齢はっきりさせないままお付き合いすることの方が多いんだけど、
上下５つくらいまでは離れてても普通にお付き合いがあるなあ。
１０近くなるとあんまりない。というか自分が真ん中だからだろうけど周囲にそこまで年齢の離れた人がいない。
私のジャンルも若い層と年いった層は自然と分かれちゃってるけど、
どっちか自分で選ばずとも、勝手にどっちかと仲良くなるもんだし、
どっちとも仲良くしようと思えば普通にできるんじゃない？
ちょっと空気読みすぎじゃないのかなあと思ってしまうけど
409:オン友
09/01/07 20:40:45 enCTRCML0
>>406
返信はその一行だけだったの？
だったら放置でいいんじゃないかなあ
406が控えめに返事してる内容すら汲み取れないような相手だと
無理に交流しても後々疲れるだけだと思う
向こうからメールがあったらそのつど淡々と返信でいいと思う。
410:オン友
09/01/07 20:44:35 iOyPywRu0
私も放置でいいと思う。
同じ内容を別の所にも送ってそうだし
411:オン友406
09/01/07 21:07:58 E3slNPdL0
>409-410
ごめん、ぼかすつもりで文面はかなり省略して書いたんだ。
実際はもっと感動オンパレードなメールだった。
だからこそ冷たくあしらえない…orz
ただ、自分はジャンルの中で年齢層高い方ってわかってるから、
相手も年下だし仕方ないって部分もあるんだけど。
412:オン友
09/01/07 21:36:53 KfQTAfk10
＞411
相手からのメールが短文だろうと長文だろうと>409のそのつど淡々返信に賛成かな。
冷たくあしらうという考え方じゃなくて、自分の交流の仕方とは合わないだけと
思えばいい。
とりあえず
＞「嬉しい！いつでもいいのでメール楽しみに待ってます！」
なにか用事があるんでもないなら、これにも返信要らないような気がする。
413:オン友
09/01/07 21:48:18 AgbI5+/V0
何となくむこうの
＞「嬉しい！いつでもいいのでメール楽しみに待ってます！」
は、本当に友達になって欲しいじゃなくて
社交辞令というか、「返事は気にしないでください！」ノリの
締めの言葉なんじゃないかって思ったりもした。
感動長編メール→>>409が返信→それへの返信だから
向こうとしては、別に深い意味はない気も？
414:オン友
09/01/07 21:58:55 C7Xf3KGy0
>411
返信が必要な内容でなければ放っておけば良いと思う
別に冷たくするわけじゃないし、友達でもそれが普通だから
415:オン友
09/01/07 22:08:50 O1fBINV50
>>407
オフなら難しいかもしれないけどオンなら10位の差なら結構うまくやれる
以前仲良くなった管理人さんは、絵柄も話題もノリも若い感じで、年が離れてても
２～３歳くらいかと思ったら12歳もあちらが年上でびっくりした
感性や情報が若い人に合わせられるなら問題ないと思うし、若い子も寄ってくると思う
416:オン友
09/01/07 22:09:32 O1fBINV50
うちのジャンルも年齢層がパキッと分かれてて交流も分離している感じ
そんな中私は比較的お友達になって下さいみたいな感じのアプローチをされて嬉しいんだけど、
贅沢な悩みかもしれないが「この人とは合わないだろうな…」ってタイプからしか
アプローチが無いorz
自分のサイトにはエロ要素があるからか、言っちゃなんだが
ちょっと図々しい感じの行動力のある厨っぽい子や
萌え製造機扱いの人には懐かれやすい様子。
好きなサイトがこっそリンク貼ってくれたりして嬉々として貼り返しはするんだけど
互いに連絡不要リンクフリー、ヒキ気味だからそこから何か発展する事はない。
こっちからアクション起こせばいいんだろうけど相手は健全サイトさんだから
対管理人でのつきあいは望んでなさそうで悩む
417:オン友
09/01/07 22:38:05 /Cp8BQ5z0
>>407
407が気にしないならどっちと仲良くしようが全然問題無いと思う
実際オンでなら年齢が一回り違うような人とも交流はある
ただオフになると、その年齢独自の考えで
リアオヴァがお互い回避したり中間層がリアオヴァを避けたりと、
結局同じ様な年齢層で固まってしまう気はするけどね
418:オン友406=411
09/01/07 22:49:24 E3slNPdL0
みんなありがとう。
とりあえず返信しようのないメールなので、放って置いてみる。
追伸で書かれた「△×○（取り扱いとは同受違攻の別カプ）も大好きです☆」に
何の反応を期待してるのか気になるところだけど。
419:オン友
09/01/07 22:56:29 RQ/cYeKbO
407です。ご意見ありがとうございました。
やはりオンとオフ両方とも、というのは贅沢ですね。
正直に両層と接触してみようと思う。
しかし、年齢いっていて作品はよく見積もって中の中くらいって、客観的に見て微妙だと思った。
どこかのスレで同人はまず作品、というのを読んで納得。
魅力があれば自然と交流が生まれるもんね…
420:オン友
09/01/07 23:15:36 xy+mK1+t0
>>419
>年齢いっていて作品はよく見積もって中の中くらいって、客観的に見て微妙
そうかな？
自分の経験上では距離の取り方上手い人が一番多かったのは
年齢それなりに高い中堅層だった気がする
421:オンとも
09/01/08 00:47:45 X/sE/iWr0
相手西都の日記で、自分と出かけた内容は書かれてるが、自分の名前が書かれないと言うのは
やっぱり「閲覧者にこの人（自分）とは親しいと思われたくない」か
「名前出す程じゃない・出したくない」と思われてる可能性大だよね？
ちとショックだ。
>>418
406からの「私も好きです！」ぽいレスを期待してる誘い受けかな？
422:オン友
09/01/08 01:32:40 wys5suvw0
>>421
それは考えすぎじゃない？
なんか周りやたら他管理人の名前を伏せる人が多いから（ｈろゆきさんとか、ｈさんとか）
名前だすのはいけないのかなと、なんとなく名前出さない自分みたいなのもいるし。
一緒にでかけるぐらい仲良いのならそんなに気にしなくても…と思う。
423:オン友
09/01/08 01:33:11 A1r5G+WzO
この年齢になると同年代は大手ばかりで到底近寄れない
かろうじて付き合えそうな余地がありそうなのは若い子ばかりだよ
>>421
いやそれは421に気を使っているだけじゃあ
嫌だったら交流しないだろう
424:オン
09/01/08 01:46:52 BCI5j/kM0
むしろ日記に軽々しく名前出しまくるような人の方が距離感なくて危険な人だと思う
ある程度伏せてる方が相手に配慮してるような人が多い
自分は名前をバンバン出せるような関係といえば５年以上付き合ってるような
「友人・知人」ではなく「友達」と言えるような関係の人だけだ。
しかしそれでもその人が同ジャンル同カプじゃなければ「友人」という表現にとどめることもある
同人サイトも最近じゃ何がきっかけで叩かれるかわからない恐い所があるので
軽々しく他人の名前は出さない人の方が今は多いと思うよ
425:オン友
09/01/08 03:22:44 BXKO1+Bs0
>>421
日記に名前出さないと機嫌損ねそうな交流だけがｽﾃｲﾀｽな相手（主にﾁｭﾌﾟやﾘｱ）だけ
保身の為に日記に名前出してやることもあるよｗｗ
気の置けない友や本当に大切にしている神の名前は滅多に書かない
単に相手のきまぐれかもしれんしあまり気にするなー
426:オンとも
09/01/08 03:40:27 ImiVjgy+0
>421
合体や合同誌作るような仲なら名前はそのまま出したり伏せたりとその時の状況による
普通のお友達程度ならイニシャルだけで伏せる
単なるお知り合い程度(自分の好意は別、相手にとっての話)ならば名前は一切出さない
基本的に自分の好意ではなくて距離感を考えるかな
ていうか名前出す場合も合体とって
その後のアフター一緒に行くのに名前伏せるのってなんかいまさら過ぎてあれだ！
みたいなノリで出している事が多いなあｗ
出さなくてもいい場面なら基本伏せるかな。
427:オン友
09/01/08 11:31:10 P+TOdljF0
>>421
自分はweb上にネタとして提供することになるのが怖くて隠すよ
自意識過剰とか思われそうだけれど、
>>424が言うように、何がきっかけで友達が叩かれるか分かったもんじゃないから
仲良くなっても同ジャンルのリンクを貼れなかったり、
日記はほぼフェイクの大手とかいるよ
428:オン友
09/01/08 13:17:19 yPaJq+wI0
つか
ウソついたら絶対にボロが出るのに
何でそんなリスキーなことをするんだろう＞ほぼフェイク
429:オン
09/01/08 13:54:39 EWJRubif0
>>428
お前は何に怒ってるんだ
気に入らなくて呪ってる大手でもいるのか
430:オン
09/01/08 14:38:07 T/pobLRr0
お前ももちつけ
そんなにヒドイことは言ってないだろ
431:オン友
09/01/08 14:40:42 yPaJq+wI0
怒ってないお
何でわざわざ進んで危ないことをするんだろ？という疑問だよ
432:オン友
09/01/08 16:37:24 e24qEEFU0
日記でフェイクって、職業や住んでる場所なんかをぼかしてるってことじゃないの？
本気の嘘日記ならリスキーかもしれないが。
433:オンとも
09/01/08 17:15:42 /8cWkSNg0
まぁあまりにも経歴詐称な内容でなければいいとは思うよ
でも毎日ダミー日記書かなきゃいけないとかいったい何があったんだろうな
流れきってすまんが
自サイトに名前有※が来ててその後好きサイト巡ってたら
あるサイトの管理人さんだったことが判明
嬉しくて自サイトの事には触れずに萌え※を名前入りで送ったら
resで○○サイトの管理人さんですかと聞かれ、どこで答えればいいのか迷ったんだが
再び拍手で※送ったらそのresに自サイトでアップした作品の感想がのってた
resに感想書かれるとは思ってなくてびっくりしたけど嬉しかったし
その人の描くものがすごく好きだから交流したいなと思うんだけど
さらに拍手※を送ったらさすがにうっとうしいだろうし、時間を置いてまた※送っていけば
いいのかなとか思うけどほどよい間隔とか難しいし…縁がとぎれちゃいそうで…
仲良くしたいけど自分一人が盛り上がってるだけとかになったら、と悩む
やっぱこういうのって押せ押せな人の方が仲良くなりやすいんだろうか
サイトのテンションは基本高めだから許されるかな…？と思うけど自分ではなかなか…
今まで超ヒキだったからきっかけができてもどうするべきか戸惑う
周りの友達は腐でもジャンルやカプが違ってるせいでカプのつっこんだ萌え語りができないから
切実に同じカプ好きの友人がほしい…！