08/11/07 18:36:30 I2aDmYWi0
在庫は書店の倉庫に置くってことは
印刷する前に見本誌を書店に送って
発注数を伺ってから印刷するのか
自分はイベントで十冊単位の活動してる人種しか
知らなかったからスケールの違いにビックリ
コミケ会場で自分で売るとかとてもじゃないが
めんどくさくてやる気はせんけど、そういうのは
代行してくれる業者に頼むもんなのか？
51:deji
08/11/07 20:25:43 gtfZMbR80
本の方がピラミッドがかなりでかいんだよな。
トップも高いが、底辺も多い。
やっぱり同人の主流は本だよ。
52:デジ
08/11/07 22:12:06 uc3yFx6n0
デジ同人的には夢のない結論に落ち着いてしまった。
多くのデジ専が「どうしてオフ組はオンにこないのだろう」という、
謎の一端が垣間見えたような気もする。
しかしデジ同人の未来、飽くなき可能性がまったく途切れてしまった訳ではない。
果たしてデジは永遠にオフには勝てないのか？
そして本当に、天空のデジ御殿は存在し、デジ仙人達は実在するのか？
番組としては今後も独自に調査を続けていこうと思う。
53:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/07 23:21:18 IL/yCy780
俺はデジ同人専業でなんとかカミさんは養えてる。子供は考え中。
本の方が儲かるなら本に切り替えるかなぁ・・・。
54:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/07 23:44:15 R9W8n6/U0
ジャイアン的ってことか>天災ピアニスト
ローゼン×Bッシュとかマニアックすぐるw
55:でじ
08/11/08 00:11:43 0yJqebXC0
イベント売りでは、作品の出来が良いとしても知名度があがってこないと
数を売るのは難しいから時間がかかるの難だろうが、サークルが育ってしまえばウマイ
とはいえ、本も虎とかの書店委託があるから、意外と早くサークルを育てる（客をつける）事も可能だろうな
デジはＤＬの新着の力がでかいから参入をしやすいところが良いな
56:デジ
08/11/08 00:17:33 LLawXn/H0
DLの客はサークルとかよく知らなそうだ
そういう意味では敷居が低いな
57:でじ
08/11/08 03:19:54 xT4y6ZTZ0
>55
まず本を置いてもらえるかも解らんけどな
何処の馬ともわからない新規サークルは虎も門前払いするし
そー言う意味でも実績が無いといけないのがオフ
倉庫の棚を空けてもらえて虎で売れるようになって猿から人になったぐらい
デジは甘いからなｗなんたって小説のみでもエロタンでも売ってくれる
「ＤＬほんまに心の広いお人やでぇ」ｗ
>56
それは言えてるな
あと絶対的にデジとオフが違うのは
漫画を描く能力がなければオフは絶対に成功しないつーことかな
漫画の客は目が肥えてるからただ綺麗な絵とかだけだと
反応は薄い
58:でじ
08/11/08 03:36:59 so/D/xqs0
委託した事ないの？
オフセットで修正ちゃんと入れてある作品ならトラで門前払いなんて無い。
作品のクオリティーは委託先が判断するものではなく購入者が決めるものだから。
せいぜい小部数の取り扱いになるだけ
59:デジ
08/11/08 04:12:49 QC9722Sx0
コミケで大儲けなんて、どんだけ上しか見てないんだよ。
よっぽどネームバリューが無いかぎり3ケタ売上すら難しいぞ。
書店売りに関しては>>57の言う通りだし、
実績を積み上げるにしても、年2回開催で何年かかるやら。
そもそも申し込みも抽選だから参加できるかさえもわからん。
ちなみに今年は48000サークル申込→13000抽選漏れ。
60:でじ
08/11/08 04:17:12 0yJqebXC0
そうそう。いくら知名度０の新規でも売れそうな本を門前払いとかないから。
もちろん最初は少なめに取るだろうけど直ぐに売り切れれば追加発注あるし
それが最初の実績ということで次からの委託時に参考にされる。
書店委託なら時間をかけて売れるから能力に自信はあるが実績がまだないというやつには合理的だろう
無名でイベントだけとかはかなり難しい 1日勝負で衝動買い客だけがあいてだからな。イベントと書店委託は両方やっていくに限る
書店だけってやつも居て、かなり売れるようになってからイベントでたらぜんぜん売れなかったという話もあった。
書店客とイベント客は被る部分もあるだろうがまた違うんだなあ。
61:でじ
08/11/08 04:22:56 5ay/j97x0
オレは本売り切ってからデジ
売り上げはデジのほうが高い
本500
デジ500～
な感じだけど本のほうがコスト(委託手数料+印刷代)がかかる
本腰入れれば変わるかもしれないけど商業もやってるからなかなか難しい
商業も同人もどっちもやりたいからなあ
62:でじ
08/11/08 04:33:14 so/D/xqs0
デジから始めて、オフで黒字になる程度の本数売れたら書店委託て順がリスクなくて無難
63:デジ
08/11/08 06:48:36 B+kq5pPx0
>漫画の客は目が肥えてるからただ綺麗な絵とかだけだと
>反応は薄い
デジも別の意味でそうだけどな。
64:デジ
08/11/08 08:15:29 +QkXki7j0
>>59
デジ同人スレに慣れてないオフ専の方ですか？
デジも80%のサークルはDL数100以下ですが
1%以下のDL数千サークル基本で語るのがデジ同人です。
ですから、オフ同人の方もトップレベル基本で語らせてもらってます。
ここはデジとオフのトップ同士の語らいの場ですので、
儲からないとか、売れないとかいう底辺の話は他でやってください。
65:deji
08/11/08 08:46:22 QDDpLKvJ0
どっちも売れないのがほとんどなのは変わらんよな。
本の方がヒットしたらかなりでかいし、ヒットしている人数が圧倒的に多いのは事実だ。
66:でじ
08/11/08 08:57:26 xT4y6ZTZ0
>58
多分君よりは長い事やってるよｗ
子供が生まれて中学卒業するぐらい同人やってるからねｗ
マンガの森で同人誌売ってたような時代だ
オンタイムで知ってる奴は俺と同世代だなｗ
実際持っていってみれば？
俺は買取までしてもらえるけど
若い子で持っていって「取り扱いスルーされたって話は良く聞く
冬コミや特に夏コミに合わせると一見が断られる率は高い
メッセやメロンはもっと厳しいんじゃないかな？
虎ほどでかい倉庫無いし
>64
儲けたいと思う場合はまず印刷代と交通費とトーン代を
前払いするってのがオフの厳しいところだと思うよ
デジで売れないのは０だけど
オフで売れないのはマイナスなんだよねｗ
67:でじ
08/11/08 09:23:13 XIyAl8Zf0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
虎のランキングとかは、イベント売上とある程度比例してるのかな？
割と鉛筆書きのみとか、カラーだと枚数凄く少なかったり、新鮮で面白いね。
委託販売の手数料は約30%か。
「ナナツボシ」とかいう作品はデジのCG集の売り方に近いが、
カラー8Pで売値263円て、相場がこんなもんなの？
68:デジ
08/11/08 11:20:52 PVq89fg9O
鼬飼いも華々しい
69:デジ
08/11/08 11:21:53 nQfuTYPK0
／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │
| ! . ｀' ミ､/ ＜ その買ったゲーム流さんでほしいな。個人的にはまじで
ﾉノ ヽ､､,；./ .│
／ ＼ ｛”´ .│
/へ、 '= __ )入 .＼
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ Winny|∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ
＿_＿
／ ＼
/ /ヘ、 ヽ . ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ,儿 ゝ、_ | ） ／
V "7 '丶 | l （( │ イラストなんてのは数十日単位で出来ると思うが、ゲームのプログラムなんてものは通常１人で作ると数年かかる
｛ ( ゝ、 .レ / )) │ 働きながら作ると年間休日がだいたい１００日前後なんで４，５年、規模によっては１０年以上かかる
＿＿Y｀三オ ,ﾉ / (,, .＜ ２０歳ぐらいから働きながら作ると規模によっては３０歳ぐらいになる訳だ
lヾ!;!=ィ´ﾚ' ､ _// ....│ さらにプログラマーは旬があるから３０歳から作れるかどうかも分からん（おそらく無理
|! }} ＼ /）∠) . │ 個人の自主制作のゲームなんて人生で一度作れるかどうかの物な訳
ヽ ＝ ´´ ｛ (〆｝. │ だから次を作るには後は金で作るしかない。最初の作品が売れないと次は作れない訳だ
Winny }ゝ｀ｲ ＼
..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
70:デジ
08/11/08 17:42:42 B1ZrgezX0
>>69
プログラムは、一個作ると使いまわしができるし、そもそもプログラムを一から自作する人なんていない。
他人のコードを切り貼りしてるのがほとんど。
切り貼りしてるならいい方で、他人のつくったライブラリを使いまわしているのがデフォ。
そういうセリフはコンパイラから自作してから言って欲しい。
71:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/08 19:40:21 Sg6VwXLX0
>>70
お前プログラムの知識ないだろ
一個作るのにどれだけかかるか知ってる？
他人のコードでもそれを理解しないと使えないし
他人が作ったライブラリにバグがあったらそれこそ無駄に時間がかかる
72:デジ
08/11/08 19:50:27 DPgDHFr20
あーだからエロゲってウイルス並みにPCがフリーズするんだ
73:デジ
08/11/08 20:00:09 B1ZrgezX0
>>71
ひょっとして、自作した方がバグが少ないって思い込んでない？
74:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/08 20:05:43 Sg6VwXLX0
>>73
バグが少ないかどうかじゃなくて、後々バグ修正出来るかどうかが重要だよ
自作だったら修正できるけど他人のライブラリは他人が修正しないと対応できない
75:デジ
08/11/08 20:12:47 B1ZrgezX0
>>74
1年経ったら自分が作ったコードも他人が作ったコードも分かりにくさは同じなんだけど。
むしろ、理解してる人が複数いるだけ他人の作ったライブラリの方がマシ。
76:デジ
08/11/08 20:14:45 B+kq5pPx0
まあ、どちらも気持ちはわかるけど、ここで決着をつけるのは多分無理だよ。
言うまでも無く、うすうす気づいてはいるだろうけど。
77:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/08 20:15:35 Sg6VwXLX0
>>75
ライブラリって何か分かってないでしょ？
ライブラリはdll（バイナリ）形式で自分で修正できない
なのでライブラリの開発者が開発中止したら終了です
78:
08/11/08 20:25:33 AQZx4NEx0
このスレで高度なプログラムやっとる人間おるんかな？
3DとかACTとかSTGとかそういうの
スクリプト組むくらいが大半だろうけどさ
79:デジ
08/11/08 20:34:54 B1ZrgezX0
>>77
フリーのライブラリでソースなしでdllだけ提供してるのはマイクロソフトくらいだろう…
ソースがワケワカメでもラッパ作って呼べばいいだけだし。
まさか、マイクロソフトが提供してるようなライブラリまで自作してるの？
80:デジ
08/11/08 20:50:14 Sg6VwXLX0
俺もまんまと釣られたが>>69は割れ厨のコピペだよ
>>78
俺は２Ｄなら昔作ったことがある。途中で挫折したけどｗ
３Ｄは今勉強中
>>79
なるほど、フリーのライブラリって使ったことないから知らなかったけど
ソースも添付してるのね。すまん
専門用語も知っているようなのでプログラマーなのかな
ところでここって本当に同人の人って見ているのかな
81:でじ
08/11/08 21:20:28 so/D/xqs0
NCのプログラムなら組めるんだが・・・・G03
82:?
08/11/08 21:28:37 erFAHAJw0
結局、どっちが本スレなの？
83:デジ
08/11/08 21:32:21 B+kq5pPx0
>>81
3Dモデルから超精密フィギュアを作るとか、同人プラモの金型彫るとかやったら？
84:デジ
08/11/08 22:34:02 PVq89fg9O
NCルーター２千万円
精巧なフィギアプライスレス
85:デジ
08/11/09 01:36:14 gCyjX3Zr0
俺は同人板に来たつもりだったんだがソフトウェア板に来てしまったのか
同人板どこ？
86:でじ
08/11/09 01:42:40 sHQYpgvz0
板は合っている
デジ同人スレの本スレは別にある
87:デジ
08/11/09 16:47:03 grvPAH6T0
アンチ馬鹿が分けた挙句に両スレで同じサイト叩きを展開しただけで
ここもデジ同人の本スレ
88:でじ
08/11/09 16:52:58 qhIVJ1nk0
げっちゅーから営業きた。ホームページ見たらしいけど、たんにライバルサイト監視してるんだけじゃん
89:デジ
08/11/09 17:45:54 gCyjX3Zr0
どうでもいいけどエロ同人板落ちてね？
90:でじ
08/11/09 19:43:08 qhIVJ1nk0
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ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’ .,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
＾ .,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
,,illlllllllllllll!ﾞ°
,,illlllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllll!!ﾞ゜.
,,illllllllll!ﾞ゜ liiii,,
,,illllllll!ﾞ゜ 'llllllli,,
,,illllllll!ﾞ lllllllllli,,
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llllllllllli,_ ,,,,illlllllllllllllllli,
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
￣””””””￣￣
91:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/10 17:59:36 RNtSFxWu0
虹のマイナーサイト、更新は殆ど無しでブログでよく料理の話をしてる。
昨日は新米の精米が終わったから、きりたんぽ作って食べようと思って過程を写真つきでアップしたら、
きりたんぽとは何かというコメントが書き込まれていた。
地方の郷土料理ということと、比内地鶏がおいしいよということを一応丁寧に説明したつもりだったけど
それが厨にとっては都合が悪かったらしい。
今すぐ記事を消せというメールから始まってテンプレ通りの素晴らしい厨の家族設定が送られてきた。
両親はアメリカと日本の総理大臣で、兄は官庁長官、妹は天災ピアニストらしい(原文そのまま)
加えて厨が作ったという郷土料理の写真が送られてきて、アップしろとのことだったけど、何を作ったのか分からないものだった。
見た感じ、シチューっぽかったけど、あれは一体なんだろう。
そう考えつつ、バルサン代わりに家で飼ってる鶏の写真を数枚と、ぬこのシャワー後のヌード写真をアップしてみた。
ふじこメールはいまだ続いてるけど、ちらほらと厨ちゃん？と疑うメールが来たあたり、そろそろ終わりそうな予感。
新米んまい。でも米の出荷安いorz
92:デジ
08/11/11 18:48:40 rhdyoqKi0
「キチガイにはキチガイが寄って来る」
どうやらこの法則に間違いはないようだｗ
93:デジ
08/11/13 20:12:47 00foJLpw0
今日新着の3P●xってサークルのサイト見にいったら電波ゆんゆんですごい
国の関係者が見てたら金一封と褒章をくださいとか
この人の書いた文見てたら脳がクラクラする
94:デジ
08/11/13 21:55:56 D637lH2e0
そういう貴重なサークルは保護して、生暖かい目で見守らなきゃ。
95:デジ
08/11/15 00:37:56 qXUS26f30
いまだに落書きレベルを売ろうなんて考える奴がいることに驚く。
ピラミッドの底辺増えすぎ。
96:デジ
08/11/15 11:44:39 4/zMpOsT0
別にいいんじゃないの売りたいものを販売できるシステムなんだから
97:
08/11/15 13:19:32 kYUTW2EK0
底辺はいくら増えてもいいだろう
水準が下がったって老舗にゃ影響薄いし
本数が増えて目立たなくなるのは
もう時代の流れとして諦めた
98:デジ
08/11/20 13:11:30 e9nnOEM40
ほう
99:デジ
08/11/21 11:21:10 6U8CaRhy0
ほう
100:デジ
08/11/21 11:25:32 eW6ViVj40
うほ
101:
08/11/21 14:41:23 abyKF7+J0
アクションツクールってのエロ同人に使えるか興味あってけど延期してんな
102:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/22 11:17:42 xa/ZaUk10
もうさ、返信来かわからない相手を待つより新しいの作ったほうがよくないか？
複数あってもダメじゃないならさ。
ただ報告はしなきゃ。なんのための幸だか…。
利用している人すべてがこの状況を知るべき。
103:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/23 19:44:58 4dNBFcO80
やっぱ中性的とか、女っぽくないけど可愛いキャラだろうな
姐御・悪女系は嫌われないけど一番好きなキャラにもなりにくい
聖女、恋に恋してる女の子、ツンデレは賛否両論
104:デジ
08/11/23 23:24:40 C5JQYpek0
>>102-103
誤爆だよな？じゃなかったら全然流れがわからんｗ
105:デジ
08/11/24 09:57:36 MSn8P9Sn0
ウイルスだよ。
なんで「名前欄にスレ名入力推奨」かというと、こういうのが蔓延してるから。
106:デジ
08/11/24 13:40:48 s/cT1hOa0
ほう
107:デジ
08/11/25 00:45:56 pGJruA6+0
ほう
108:デジ
08/11/25 01:14:02 swGW2QGY0
| 仲間が大勢呼んでいるような気がして
| 来てみたけど・・・・
＼
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾎｰ
∧ ∧ ﾎｰ ∧ ∧
( ´∀｀) (・∀・ )
/ ﾉ .） / ﾉ .）ﾎｰ
/／ ノ /／ ノ ﾎｰ
―― ｲｲ ―― ｲｲ ――
￣￣￣/,,,,／￣￣￣￣/,,,,／￣￣￣
∧
／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| なんか殺伐としてるだけだねえ。
|
109:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/30 15:01:49 XFcZxhgh0
保守
110:でじ
08/11/30 17:23:43 I9pkrs4i0
,,,,,,_
,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
,,,,,_ .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’ .,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
＾ .,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
,,illlllllllllllll!ﾞ°
,,illlllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllll!!ﾞ゜.
,,illllllllll!ﾞ゜ liiii,,
,,illllllll!ﾞ゜ 'llllllli,,
,,illllllll!ﾞ lllllllllli,,
,illlllllllﾞ ,lllllllllllllii,
llllllllllli,_ ,,,,illlllllllllllllllli,
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
￣””””””￣￣
111:でじ
08/12/01 21:39:18 DGnlq8v10
ここ過疎ったな
俺も1000以下だから中堅に行くわ
じゃあね。