08/12/06 07:46:13 LalbBNUG0
流れぶった切って申し訳ないが
プ倫で最近本文データ刷った事のある方いらっしゃいますか？
冬合わせで、部ロスとプ倫どっちにするか迷ってます。
プ倫はアナログは刷った事あって概ね満足な出来だったんだけど、
本文データ（2値とグレスケ）の仕上がり具合がどんな感じか教えて頂けるとありがたいです。
802:印刷
08/12/06 08:22:39 Gzx1HvqX0
>801
２値はきれい、グレスケはやめとけ
２値も部ロスの方がきれいだと思うけど、プ倫のアナログがＯＫなら
十分かと
803:印刷
08/12/06 11:03:59 6ztFRZqw0
801じゃないけど部ロスってグレスケ弱いの？
部ロスにグレスケで入稿予定だったんだけどよくないのかな
804:印刷
08/12/06 11:33:18 gVtwHZoa0
>>803
そうじゃなくて802は「プ倫の」グレスケはやめとけと言っている
部ろすのグレスケのことじゃないよ
805:印刷
08/12/06 12:32:46 CZq2xCVj0
耐用で冬ｺﾐ合わせ超早割りで入稿した人いる？
もう納品された？
11月半ばに入稿済みなんだけど、自宅にも書店にも
まだ納品されて来ない
コミケ合わせの早期入稿の原稿なんて、直接搬入以外は
刷った端からとっとと出していくものだと思ってたんだけど
まだ印刷されてないのかな
806:印刷
08/12/06 12:39:06 HMfO47wQ0
>>805
7日合わせで入れたものは昨日自宅納品されてる
冬前ｲﾍﾞﾝﾄの分から刷ってるんじゃねJK?
807:印刷
08/12/06 12:40:56 APGDj3mCO
冬コミ納期という前提の早割なのに、通常納期で納品されたら、
冬コミ以前のイベントでの通常納期扱いと変わらないだろ
もし冬コミより早く納品されたらラッキーくらいに考えるといいよ
808:印刷
08/12/06 12:44:35 tfUdb3tR0
自分、以前よく耐用の早割入稿使ってたけど、
殆ど二週間以内に自宅に納品されてたよ。
なので、一ヶ月近く新刊の入った在庫を自宅で持ってたわ。
809:印刷
08/12/06 13:42:50 A1ZMJsxY0
>802
801です。
ぷ倫、２値ならきれいなんだ。
ありがとう、あやうくグレスケ入れてしまうところでした。
全部２値で作る事にします。
810:印刷
08/12/06 15:01:58 6ztFRZqw0
>>804
ごめん勘違いだった
安心したよ。どうもありがとう
811:印刷
08/12/06 15:27:56 oHGFm9k60
初心者丸出しの質問をしてもいいかな…
2値はきれい、グレスケはやめとけってレスをたまに見るんだけど
それって完成時（入稿時）の保存状態がモノクロ2値だときれいってこと？
ﾄﾞｯﾄ化してない、男性向けみたいなグレー塗りが汚くて、１回２階調化されてる
ふつうの漫画原稿みたいな画面だと大丈夫ってこと？（保存状態はグレスケ）
ずっと気になってて過去ログ遡ってみたけどどっちのことかわからなかった
812:印刷
08/12/06 15:29:09 fJblxjYg0
>>809
ぷ倫のレポなんてこのスレにすでにあるんだから
>>1から嫁よな…
813:印刷
08/12/06 16:05:16 hzST0b9q0
>>811
ここでいうグレスケは主に二種類な気がする
１．線画は二値済み､トーンの用途でグレーを使う原稿
２．カラー原稿や鉛筆原稿をグレースケール化したような原稿
この二つはどっちもグレスケだけど画面自体は全然違う
でもどっちもグレスケだから､体験談がどっちのことかはわからない
線数の少なさを気にするのは２のタイプの原稿な気がする
この二つを区別する言葉があれば便利そうだといつも思う
ここで｢グレスケが汚い｣って言われるのは､濃いグレーが潰れるとか
印刷所で網点化される際､網点が均一じゃないとかじゃないかな
カラー形式はグレスケだけど画面自体は二値な原稿なら､
再現度は二値と同じになってグレスケ関係なさそうだし
814:印刷
08/12/06 16:09:35 1S8V4P5w0
>>811
グレースケール画像も、最終的には印刷屋のRIPによって
２値の網点もしくはディザなどに変換されて印刷される。
最初から２値でデータを作る場合、解像度さえ気をつけていればいいので、
データ作成上のミスが出にくい。白は白、黒は黒というデジタルな世界だから。
グレースケールはカラーほど難しくはないが、ガンマカーブが
不一致だと予想より明るくなったり暗くなったりする。また環境設定によっては
黒100%で作ったつもりが、印刷時には黒90%の扱いになって
黒い主線がツブツブの網点になったりなどのトラブルがあり得る。
だからグレースケールを扱いたい場合は、慣れたツールを使い
慣れた印刷屋で印刷するのがトラブルを避けるコツと言える。
815:印刷
08/12/06 16:10:37 i05MPnBs0
>カラー形式はグレスケだけど画面自体は二値な原稿なら､
>再現度は二値と同じになってグレスケ関係なさそうだし
ところがどっこい、グレスケだと二値相応の線もドット化されてひどいことになる印刷所がある
ぷ厘とか
816:印刷
08/12/06 17:02:25 srVOPueH0
自分は813の言う1でいろんなとこ入れてる
線2値でグレーはグレーのベタか単純な直線グラデ程度、ブラシ塗りは乳首の丸ホワくらい
評判あんまよくないぷりん・希望も使うけどまあどこでも無難な仕上がりだよ
100％2値までアミ化ってのはレアケースと思う
日の出・栗あたりの綺麗な印刷所ではグラデの0～数％部分も滑らかに出てた
そんなとこ出ないと思って原稿作るのが普通で、出なくても印刷所は責められんと思うが
これが繊細な濃淡のあるグレスケ原稿では差になってくるんだと思う
でそういうの出して欲しい人は綺麗なとこ入れとけって結論に
817:印刷
08/12/06 17:41:52 DEKy5mkz0
>>805
こっちもまだだ。
いつも２週間ぐらいで届いていたから、今回は気になって仕方がない。
問い合わせしたいけど、したら駄目かな？という思いに
かられて留まっている状態。
早く届かないかな？
818:印刷所
08/12/06 18:00:18 8JnxkF4b0
早割だから早く納品されるとは限らない
早割だったら早く納品できます
って言ってるのは島谷や日の出くらいじゃないか
じゃわや鈴もやたら速かったりするけど
819:印刷
08/12/06 18:23:42 Hdje4DIFO
末のFMと見紛うグレスケはディザなのかな？
>>817
不安なのは分かるけどさすがに冬コミ前に問い合わせするのはどうかと…
経営方針や体制が変わったのかもしれない
820:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/06 18:52:27 ODTDUYMb0
>>805
11月9日に入稿した分はまだ届かない。
その1週間後、16日入稿分は11月末頃届いた。
仕様としては、後から入れた分の方がひと手間かかるハズだし、ページ数も多い。
先に入れた分は全部自宅送り、後からの分は一部コミケ直接搬入。
（9日の段階では、友人スペースに委託をお願いできるかわからなかったので）
もしかして、コミケ直接搬入分を優先的に印刷してるんだろうか。
しかし、去年も冬コミ落ちて、全部自宅配送にしたが、2週間程度で配送された。
確かに、イベント直前に間に合えばいい、という前提の申込だけれど、
コミケ宅配搬入の日程のことを考えると、ぎりぎりだと困ることは困る。
最悪、コミケ当日に担いでいくしかないのかも。
問い合わせようかと思ったけど、他にもそういう人が多いならもう少し待ってみる。
821:印刷
08/12/06 20:51:20 DEKy5mkz0
>>820
11月12日に入稿した。
一部コミケ搬入だけど、まだ来てないよ。
先入れ先出しって言葉は印刷所にないのか。
822:印刷
08/12/06 20:54:13 /WQb16jE0
今年はどこも入稿少ないのか？
あんまり使ったことない印刷所や数年前に使った所とか
メールが凄い来るんだが･･･
去年とか夏とかはなかったのに
823:印刷
08/12/06 21:00:00 AzbVv39p0
うちもさっきメール来た
なんか割引とか書いてあってそんなに入稿や予約が少ないのかと思っちゃったよ
まあ冬は仕事納めだからと申込みしてないんだが
824:印刷
08/12/06 21:03:33 vg+HCiTd0
今までメール送ったりしなかった印刷所からも来てる
締め切りを印刷所が決めるタイプの印刷所でその日に間に合わないって
言ったら普通に伸ばしてくれた
普段ならこの時期どこも早めに予約締め切るのに今回余裕の所がチラホラ
やっぱ決算近いから必死なのかな何処も
825:印刷
08/12/06 21:50:38 /gU1Swe60
みんなカネがないし、経済情勢が不透明だから
２冊刷る新刊を１冊にしたりとか、
不況の影響じゃね？
826:印刷
08/12/06 22:08:27 CRHfojhTO
耐用の物が届かないって、やっぱり○の分も影響してるんじゃないかな。
提携先の○が物量で圧迫されてるなら、多少なりとも人貸し出したりとかするだろうし。
それか不況で人切ったりして、体力落ちてるとかも考えられる。
827:印刷
08/12/06 22:45:37 lYWTu62w0
>>826
何でそうなるんだｗ
独立してる会社なんだぞｗ耐用といっしょくたにすんなってのｗ
どっちの規模がでかいのかもわからんのに
だいたい耐用自体物凄くデカイ会社なんだぞ
828:印刷
08/12/06 22:52:00 u+xP7+pg0
他のスレに誤爆ってしまったorz
今回じゃわに初めて使うんだけどペイメントとFTP入稿なんで
先月末に見積もりの手続き済ませたんだ。
その後原稿数枚完成したんで虎に事前発注したら
社屋移転のgdgdに巻き込まれて返事がかなり遅れた。しかも発注スゲー減らされてる…。
入稿は締め切り通りできそうなんだけど部数は見積もり通り刷らなきゃならないんだろうか。
ぶっちゃけ半分の部数でよくなりましたorz
829:印刷
08/12/06 22:55:30 qTf5Cisf0
向こうでも言われてたけどそれこそ印刷所に聞け
830:820
08/12/06 23:20:12 ODTDUYMb0
>>821
ウチより先に入れた分が来てないんだ！
本当にどういう順で刷ってるんだろう？
夏コミ合わせまで、早割の利用は締切ごとに1点のみ、と制限がついたけど
今回から点数の制限がなくなった。
もしかして、それで入稿が殺到して印刷が遅れているんだろうか？
831:印刷
08/12/06 23:26:20 rvgpAoOC0
暁のトップ見て急いで原稿やる人たち続出
832:印刷所
08/12/06 23:28:32 goFwv4Ea0
太陽の早割りは今週とっくに届いてるよ。11/24の第一次早割り。
毎回使ってるけどコミケ合わせの早割りは刷ったらすぐ届くしいつも早いよ。
あんま焦らなくてもいいと思う。
問い合わせすると「イベント前日までには納品」というテンプレ回答が来る。
833:印刷
08/12/06 23:37:41 T64veZKE0
耐用早割組、落ち着こうぜ…
コミケ合わせで発注している以上、当日会場にちゃんとありさえすれば問題ない。
企業に落ち度はまったくない。
最終的に指定日に合わせて仕上げさえすれば、届いた順どおりに刷らなくても別にいいだろ。
あっちにとって効率的な順番で刷ってるだけなんだろうから
自宅納品や書店納品が早いのって、あくまで契約外のサービスみたいなものだから、それを
当たり前のように思って搬入計画立ててるときっついぞー
834:印刷所
08/12/06 23:45:23 goFwv4Ea0
>>833
だよねえ。
太陽以外の印刷所に早割りいれようとしたら
「納品はコミケの後になります」って言われたのが何社かあって目玉飛び出たよ。
コミケ後に届いたら泣くけど、前日までに届けてくれればそれでよし。
835:印刷
08/12/06 23:54:00 h49urQXN0
>>831
ということは、単純に早割り組みの作業が全体的に遅れてるって事か
なんでだろ～、割り増し組みの俺はいつも通りの進行なんだが
836:印刷
08/12/06 23:59:58 rvgpAoOC0
>>835
違うよ、早割りで入稿できてる人が居ないんだよｗ早割り諦めてるんだよｗ
みんな通常、それ以降にずれ込むから予約した人以外の
イレギュラー組が全員受け入れ不可になるんだよｗ
837:印刷
08/12/07 07:12:30 qLKIey8t0
ちょい質問
使いたい特殊紙が140kg程度なんだが表紙にして遜色ないかな。
今まで170kg↑のものを使ってたので140kgの紙の表紙具合がよくわからん。
本は40P程度の薄め～普通程度なんだが耐久性や持った感じの厚さ、安定感を
考えると140は避けた方がいい？
130～140kgの薄めの特殊紙を表紙につかった事ある人いたらどんなもんか聞かせてほしい。
838:印刷
08/12/07 07:30:23 O46dATs8O
こんどＴうぇいぶ使おうと思ってるんだけど、仕上がりの
長所とか短所とか教えて欲しい。
ここ最近話題に上がってないようで、教えてチャンでごめん
839:印刷
08/12/07 08:33:39 HM1DujqW0
>837
使いたい紙による
ｋｇ数は目安ではあるけど紙の種類によって、軽いけどプレス密度の関係で
厚みがあるものもあれば、ｋｇはあるけど薄い紙もある
同じkg数でも紙のこしの違いもあるので使いたい紙が解らないと回答できない
840:いんさつ
08/12/07 09:36:15 qLKIey8t0
ごめん、使いたい紙はコットンライフバニラ146kgとキュリアスパール146kgと
レザック66の136kgです。
それぞれの紙の特色を踏まえてどうだろう？＞表紙の厚さ
841:印刷
08/12/07 13:39:50 kSB55IV40
暁が例年以上に余裕なさげ
予約キャンセル扱いとか、初めてみた…
直前までオンリーが多いから製作日数の少ないサークルが多いのかね
842:印刷
08/12/07 13:48:22 UU80ikhy0
暁まじかよ･･･！今サイト見てきてｇｋｂｒが止まらない
割り増し予約してるけど恐ろしい
絶対に間に合わせなければ･･･。
843:印刷
08/12/07 14:12:13 Ap0a40uc0
正当な判断だと思うぞ。
ズルズルぐだぐだ締切を延ばして入稿してるやつらが悪い。
自業自得だよ。
844:印刷
08/12/07 14:39:56 BQIrTN960
また変なのきてるな…
845:印刷
08/12/07 14:42:10 s3yfxdFL0
＞予約キャンセル扱いとか、初めてみた…
って予約したものが、予約した日に入稿出来なかったら
普通どこもキャンセル扱いじゃね？
846:印刷
08/12/07 15:16:23 uKuSddQh0
暁に物置が来るとああ冬だなって思う
847:印刷
08/12/07 15:24:48 4lIgCE330
同人印刷って意外と締切にルーズな人多いよね
印刷所のサービス･料金は締切厳守･完全原稿でこそ成り立つのを忘れてる
作家を描いた漫画で｢先生､もうとっくに締切すぎてるんですよ｣なんて
担当が泣いてるような描写が多いから勘違いするのか､締切には
間に合わないのが普通と思ってそうな人がときどきいる
848:印刷
08/12/07 15:29:05 x9iIm+NN0
絡みスレ向きの話題だな
849:印刷
08/12/07 15:30:44 vI5DpINl0
>>847
一般印刷関係に勤めてるけど一般も似たようなものだよ…ｗ＞お客様意識が高いから
まぁ実際お客様だからどうしても不可能な場合以外受けるんですけどね
850:印刷
08/12/07 19:12:26 EuqqydXv0
一般も酷いのは物凄い酷いw
納品日当日の朝にまだもう少し待ってとか言ってたり
でも夕方に納品しろと言う……。
851:印刷
08/12/08 01:49:26 PiupRkk30
質問
じゃわって上の方でも製本博打とか言われてるけど
大手（に近い中堅？）とかでよく使ってるのを目にする
同じ博打といわれる富むとかは全然見ないのに
じゃわの利点って何？
852:印刷
08/12/08 01:51:49 zbBCLFRBO
じゃわの博打と富むオカンの博打じゃ種類もリスクも全く違うんでは
853:印刷
08/12/08 02:17:39 PiupRkk30
>>852
そうか、おかんの方は落とされるかもという博打か
じゃわ使うのは製本博打くらいだったら許せるって人なのかな
854:印刷
08/12/08 02:17:40 SsJHzF+e0
>>851
富むのスレみたらわかるけど博打の意味が違う
じゃわはデータ入稿分の印刷は比較的綺麗だと思うが
製本が博打→じゃわ
受け付けた印刷はしてくれる
印刷はデータは比較的綺麗
納品が博打→富む
原稿を受け付けても印刷してくれるかどうかはわからない
855:印刷
08/12/08 03:27:21 yN1d1QdX0
予定していた印刷所の締切に間に合わなそうで焦ってます。
間に合わなかったら他の所を使おうかと考えているんだが
プリント中の印刷どうなのかな?
誰か使ってる人がいたら教えてください
856:印刷
08/12/08 03:46:00 Y3EKw+pD0
>1の1
857:印刷
08/12/08 08:27:28 9aT4RxVU0
こんなまだまだ印刷所選び放題な時期に…ｗ
858:印刷
08/12/08 09:44:06 e43mstgG0
暁使おうと思ってたのにオワタ
変形断裁に追加料金かからないのって暁だけ？
859:印刷
08/12/08 10:32:38 kyY8yTme0
ｵﾜﾀのは暁じゃなくてオマエだろ
締切り破りする気満々な人の本なんか
何処も刷りたくないよ
860:印刷
08/12/08 11:36:43 wqreFBcR0
原油価格高騰が終わったけど、値上げした印刷所は価格改定しないのかなー
861:印刷
08/12/08 11:42:11 18ODs1lv0
紙やインクが安くなってからじゃなきゃ値下できんだろ
862:印刷
08/12/08 12:57:05 bpoDPdSu0
今の値上げは原油だけじゃなくて景気にも絡んでたりするので
すぐに下がるわけじゃないと思う。長期的に見守ろう。
863:印刷
08/12/08 13:17:53 7zFtCEnOO
耐用早割自宅分届かないなー
いつもはさっさと届くから心配になるよ
11月半ば入稿の自分より後の人は届いたって言うし
PP貼るために表紙乾かしてますとでも言ってくれればいいのに
864:印刷
08/12/08 13:32:00 e43mstgG0
>>859
そんなに食いつかなくても・・・
もちろん自分がオワタという意味で書いたよ
865:印刷
08/12/08 13:48:02 7QxpYCd10
MR見てたら「アナログ原稿受付終了のお知らせ」にショックを受けたアナログ派
ってネタがあったけどそんなとこあったっけ？
866:印刷
08/12/08 13:51:17 0yC9ZJtl0
漫画ｸｲｸｽがそうじゃなかったっけ
867:印刷
08/12/08 14:21:14 kyY8yTme0
>864
ごめん、イライラして八つ当たりした。ホントごめん
お詫びに変形断裁無料のとこ探そうと思ったんだが
暁って通常締切りまだだよね？その締切りでも無理ってことなの？
868:印刷
08/12/08 14:38:57 KtOv0h6H0
変形断裁、ただ変形に切るだけなら正方形とかだったら希望も無料だったはず
ただ切り落とした分をメモとかに再利用するなら有料
869:印刷
08/12/08 14:52:39 aG1UoJ2V0
なにこの喧嘩した奴はみんなダチな流れ
感動させんなｗ
870:印刷
08/12/08 16:12:02 7QxpYCd10
>866
ありがと。そういやそうだ。
ｸｲｸｽは機械の故障で受付中止、いずれ復活するよー
みたいな感じだった気がしたんだけど
MR見てたら「アナログ受け付けないなんて！なんという時勢の波！！」
みたいな感じだったからちょっと印象が違ったのかもしれない
871:印刷
08/12/08 16:23:04 e43mstgG0
>>867
うわごめん、逆に謝られるとは思わなかったむしろ探してくれてすまない・・・
表紙他社入稿してあってその納品が暁の〆切だと少し延期しないと無理そうだったんだ
まあ自分のミスなのだが・・・
でも他の印刷所で目処がつきそうです、ありがとう！
>>868
ありがとう助かった！
断裁料無料なのはありがたいわ
872:印刷
08/12/08 22:03:17 YfqjdcGIO
栗の最終締切いつ？
携帯だからHPでごっちゃになってる。珍どん使いたいのだけど、間に合うかな？
873:印刷
08/12/08 22:07:22 etcne7Y10
冬コミ合わせのチンドンパックならとっくに閉め切ってるぞ？
874:印刷
08/12/08 22:08:17 weNpKrDIO
ﾈｶﾌｪにでも行ってみたら
875:印刷
08/12/08 22:09:54 YfqjdcGIO
そっか残念。
876:印刷
08/12/08 22:48:19 8CZjUfAC0
何で自分で印刷所のHPとか見ないんだろ…
877:印刷所
08/12/08 22:59:49 VXR5X2WK0
栗から今メール北よ
こんな時間までお疲れ様です
頻繁に電話してるけど、アントワネットに出会ったことがない
いつも同じ女性が出るけど、優しい喋り方の人
878:印刷
08/12/08 23:35:25 1ZeTINY70
>>876
何でちゃんと文章読まないんだろ
879:印刷
08/12/08 23:36:43 dhzw7IhU0
釣りか
880:印刷
08/12/09 00:02:16 DUPtJajN0
データ入稿について2値入稿とグレスケ入稿の違いについて教えていただきたいのですが、
2値ののアミトーン、主線をグレースケールモードに変換して入稿
2値のアミトーン、主線をそのまま２値入稿
この場合印刷された本に違いというものはでてくるのでしょうか？
グレースケール入稿というものがよくわからないのですが、グレースケール入稿は
トーン部分をアミ化ではなく、グレーで縫った状態にして、入稿することなのでしょうか？
グレースケールで印刷したものは2値にくらべ、基本的にはアミ化されてるが、それをさらに細かくして
表現してグレーを表現して印刷というとこまでわかったのですが、それなら2値でアミトーン張ったものも
グレースケールモードに変換して入稿してしまえば、細かく表現されるのか？
グレスケ入稿と2値入稿の違いがわからないので、教えていただきたいです。
881:印刷
08/12/09 00:30:34 4cPrF7Bv0
2値原稿…白か黒
グレースケール原稿…黒白灰色
グレースケール…めっちゃ細かい網点
882:印刷
08/12/09 00:39:03 oVOm8Jn00
>>880
データ作成のことで質問したいなら脳板のデータ入稿スレ行ったほうがいいと思う
ここは印刷所スレだから、○○印刷はグレスケがどのくらい綺麗に出るかみたいな話題はいいと思うけど、
データ作成についてのみ、しかも初歩中の初歩の話を聞くところではないよ
883:印刷
08/12/09 00:47:37 xgRcohAN0
>>880
ノウ板を「データ」で検索、出てきたスレッドの１のまとめサイトを熟読、
で880の疑問は解消されるはず。されないとやばい
もう何年もの間繰り返されてるおなじみの質問だ…
884:印刷
08/12/09 02:59:22 U599gZtD0
希望はトーン潰れるとの事ですが、線数はいくつくらいが上限でしょうか。
いつも60～70線のグレー50%くらいまでは使ってたんですが、それだと潰れるかなと。
885:印刷
08/12/09 03:01:27 o1O8D+Rf0
50％は７０線ならほぼ潰れると思っていい。
5％だと60～70線ではほぼ飛ぶと思っていい。
アナログと基準が似ている。
886:印刷
08/12/09 03:29:20 U599gZtD0
>885
ありがとうございます。
アナログで書いたことなくて、アナログでの感覚はよくわからないんですよ。
とすると、10～45％で60線が無難ですかねぇ。
887:印刷
08/12/09 13:08:58 +zu5ba3c0
すみません、質問があります。
以前、どこかのスレで、同人誌の一般的な価格の目安となる適正価格算出数式を見たのですが、失念してしまいました。
本によって印刷所や入稿日が変わっている為印刷代にバラつきがあり（100部で7万だったり5万だったり）、単純に割ると同じ仕様で価格差が出てしまうので、どう価格を釣り合わせていくか非常に迷っています。
どなたかご存知の方、お教え頂けましたら幸いです。
888:印刷
08/12/09 13:17:41 QGqhjn7W0
ノウハウの値段スレ
889:印刷
08/12/09 14:00:13 kAQAK/UF0
>>887
適正価格から割って値段算出ってややこしくないか、逆に…
良く見かける
Ｂ５ならＰ数×10円＋100円(100円以下端数切り上げ切り捨て含む)
Ａ４ならＰ数×10(100円以下端数切り上げ切り捨て含む)
でいいんじゃね？
890:印刷
08/12/09 14:13:46 NX2Rwmxi0
オンデマだと0.8掛けるとかなかったっけ
891:印刷
08/12/09 14:16:25 wapmiQhs0
ぷ凜って入稿後の連絡は無し？
一週間前にFTPで入稿して発注書もFAX済みなんだけど、
今まで連絡あるとこばっかり使ってたから
今更気になってきた
892:印刷
08/12/09 14:29:26 JMbp9HHv0
ない
というか昔からの同人印刷所は軒並み入稿後は当日まで連絡なし
最近の商業上がりの所はそのノウハウで連絡来てるけどね
そういうコスト削って安く印刷提供してるんだから連絡欲しい人はそれなりの
値段のとこを使った方がいいよ
893:印刷
08/12/09 14:29:38 HCFdCPXx0
ぷ凛たんは連絡ないよ
894:印刷所
08/12/09 14:42:12 4Lu3m3sp0
むしろ同人印刷で入稿後の連絡は
原稿に問題があったか
納品が間に合わないか
のどちらかでしか来たことがない
連絡くる方が怖い
895:印刷
08/12/09 14:42:35 wapmiQhs0
>>892-893
ありがとう！安心しました
896:印刷
08/12/09 14:43:44 wapmiQhs0
>>894もありがとう
最近当日本が届いてない夢をよく見るから
ちょっと不安になってたｗ
897:印刷
08/12/09 14:54:18 2fy4g4vR0
連絡なにの当たり前なんだな
オレ不安で電話で「無事に届いてますか？」って聞いちゃったよｗ
898:印刷
08/12/09 15:04:09 dioN5OWZ0
力用はFTPで入れるとメール連絡必須なんだが、
とりあえずその返信で「ダウンロードしました」はくる。
いちいちの連絡じゃなくて、返信だから簡単なんだと思うけど。
899:印刷所
08/12/09 16:21:36 H1sypKES0
届いたかどうかだけでも来ると違うよね。
自分の使ってるところもメールで連絡入れるから、
その返信だけは貰える。
あとは問題がなければこない。
問題あったときにちゃんとやり取りしてもらえればいいし、
基本的にそれで十分だけど、自宅送りのときに
宅配番号（または着予定日）貰えたら嬉しいな～と欲張ってみる。
900:印刷
08/12/09 17:26:05 dafp1DV70
猫尻尾使いの人、入稿後連絡きた？
いつもは連絡来てるんだけど、今回はまだ来てなくて不安だ……。
冬コミ前で印刷所が忙しいのか、郵送事故ったのか、どっちかわからないorz
901:印刷
08/12/09 17:40:15 bQRlHijU0
>>881-883
みてきます。たぶんわからなく、質問することになるかもしれませんが、、
ありがとうございました。
902:印刷
08/12/09 18:29:44 xbDLfWV40
>891
ぷ凛は自分がFTPでUPしたファイルがしばらくしたら
ぷ凛側が削除するんだと思うけど消えてるので、
それを到着確認代わりにしてる。
１日後だったり数日後だったりばらつきあるけど。
903:印刷
08/12/09 21:33:51 OzgPaw750
indesignの印刷に強いとこないかな
文字メインなので、フォントさえ添えればそのまま印刷してくれるだけでいいんだけど
暁は全ページアウトライン化しろとか言うし（あり得ない……）
日の出は悪くないけどフォント制限がきついし
ここの住人は漫画描きが多いんだろうけど、誰かいいとこ知りませんか？
904:印刷
08/12/09 21:43:29 E3GcSzGk0
>暁は全ページアウトライン化しろとか言うし（あり得ない……）
ありえなくない
同人印刷は、『入稿された原稿をそのまま製版かけて印刷する』のがデフォなんだから
それが普通
905:印刷
08/12/09 22:12:18 e4A+5kmp0
indesignがどうのこうのじゃなくて
自分の使いたいフォント優先ならおとなしくアウトラインかけろよ…
客ごとに持ち込まれるフォントにいちいち対応してたら
完全版下前提の印刷所が大変すぎるだろ
906:印刷
08/12/09 22:14:10 OzgPaw750
入稿された原稿をそのまま製版かけて印刷するのと
全ページアウトライン化
がイコールで結ばれる理由が分かりません
907:印刷
08/12/09 22:15:38 AClpf/wQ0
>903
希望とオンデだけど☆はiddで入れられる。
希望は締切早まったかも。自分で確認してくれ。
908:印刷
08/12/09 22:17:07 3KZ8eYBg0
>>906
いくら何でも初心者すぎるだろ。勉強したほうがいいよ。
909:印刷
08/12/09 22:28:19 E3GcSzGk0
>>906
それがイコールで結ぶことが出来ねえんなら、DTPソフトなんか使うのやめちまえ
910:印刷
08/12/09 22:34:45 OzgPaw750
>>907
ありがとうございます。サイト見て検討してみます。
911:印刷
08/12/09 22:54:30 B8ibKT6J0
多分、903＝906は一般印刷ベースが普通だと思っているんじゃないかな？
印刷費の安い同人印刷は、一般並にフォントを揃えられない。
もちろん校正も基本的にない。
だから安く印刷してもらえるんだよ。
TK、インデザ使っているなら、PDFにして入稿すれば選択の幅が広がるよ。
PDFファイルをフォトショで開いてEPS保存すれば、ほぼ全ての印刷所へ入稿可能。
912:印刷
08/12/09 22:59:50 6FoSrSR/0
一般印刷でも割とアウトラインは基本なんだぜ？
913:印刷
08/12/09 23:15:17 MCuZKbRt0
でも新ゴやリュウミン、小塚明朝のアウトラインを取ることは
一般印刷ではないんじゃね？マティスやロダンだって
対応してくれるところが多いし。Adobe FontFolioの中にしかないような
珍しい欧文フォントは、一般でもアウトラインが基本だとは思うけども。
同人印刷は、基本的にビットマップのみ対応と考えていれば
間違いはないよ。それ以上は運が良かったら対応してくれる、
ぐらいに思うことだ。
914:印刷
08/12/09 23:24:39 TfBajMFn0
>>913
字詰めとかでトラブルが起こりやすいので
一般印刷でもフォントすべてアウトライン推奨が多いよ
色校正の余裕がなかったりするとなおさら
915:印刷
08/12/09 23:28:59 QGqhjn7W0
最近全然参考にならん質問ばっかだな
916:印刷
08/12/09 23:35:35 TfBajMFn0
ああ、でも903＝906の場合は
>>911の言う通りPDF化が一番いいと思う。
インデザで文字メインなら、じゃわが最近PDFも
受け付けるようになったのでおすすめかな。
インデザから直接書き出したPDFでも対応してくれたよ。
917:印刷所
08/12/10 00:08:05 JLzLnT/w0
一般印刷でも細かな詰めなんかにこだわるなら
アウトラインは常識。
取らない場合も普通は文字校正するし。
校正なしの一発印刷の同人印刷では
アウトライン取らない方が怖い。
918:印刷所
08/12/10 00:10:12 JLzLnT/w0
と、いうかなんでアウトライン如きでカリカリしてるんだろう？
最終データをアウトラインとって、
最終アウトライン.pdfとか別名保存にして入稿するだけじゃん？
なんであり得ないとかいうほどのこと？
919:印刷
08/12/10 00:16:27 FxULRUR70
モンスターだからさ
920:印刷
08/12/10 00:18:24 0+vQ/xEW0
>>918
マシンスペック次第では、長編小説を入稿なんて場合
アウトライン化するのにえっらい時間が掛かったりするし
データもその分重くなるからね
気持ちはわからないではない
921:印刷
08/12/10 00:20:54 0+vQ/xEW0
あ、>>920はインデザで一括アウトラインする場合ね
ていうか自分が昔試しに300ページの小説本でやって
諦めたことがあるのでw
922:印刷
08/12/10 00:53:23 w1lny/xeO
表紙クリアPPカラーで16Ｐの本を作りたいんだけど、製本バラけたりする危険性有りかな？
手持ちが20Ｐ本しかなくて参考にできない…
923:印刷
08/12/10 00:57:51 vQwgcEsWO
中とじでよくね？
924:印刷
08/12/10 00:59:23 FxULRUR70
>>922
余裕
自分16ページの表紙カラーの無線とじ本持ってる
ただ表紙はアートポスト180kgにクリアPPだけど
925:印刷
08/12/10 00:59:53 w1lny/xeO
使うセットが無線綴じ限定なんだ
926:印刷
08/12/10 01:03:16 w1lny/xeO
ありがとう！
表紙がアートポスト220Kだから不安だけどこのまま入稿してみるよ。
ただ、表紙厚めな分、読みにくいかもしれないな…
927:印刷
08/12/10 02:38:25 2FubPUa3O
曳航ジャンプにするか耐用にするか悩み中…
値段がたいして変わらない場合ならどっち選ぼう
どっちも過去あんまりよくないトラブルがあったけど
〆切と部数考えるとこの二択に。
928:印刷
08/12/10 03:06:34 vQwgcEsWO
太らない分曳航のがマシ
929:印刷
08/12/10 03:08:01 +2nLSRbR0
>>927
そういうことはチラシの裏にでもｒｙ
930:印刷
08/12/10 07:25:13 xMnQT7AZ0
インデザならぴこでそのままインデザデータでつっこんでる。
ただしフォントは先方が持っている物でやった。
（フォントはあるかどうか等は予め相談した）
相談してみてはどうかな？
ただし冬コミが終わってからにしてくれ。
931:印刷
08/12/10 07:27:06 3lIiqT/u0
インデザだったら小塚明朝・小塚ゴシックがついてくるのに
どうして小塚フォントもアウトライン必須なんだろう。
ライセンスの関係で印刷屋が使うのはダメなのかな。
小塚フォントって作者の意向もあって、ライセンスはかなり
緩くしてあるはずなんだけど。
932:あれ
08/12/10 08:38:29 YA/TnnfQ0
.pdfだとレイアウトがずれたり、フォントが化けたりする可能性があるので、.epsか.psdがおすすめ。
933:印刷所
08/12/10 09:39:15 JLzLnT/w0
校正しっかりするならアウトライン取らない方が
良いのは当然。自由度も上がり、重くもならない。
でも同じフォントを持っていても
詰めがずれたり…っていうことがありうるうから、
校正なしで一発印刷の同人の場合は
アウトラインが「必須」になるんだろう。
どうしても嫌だ、細かい詰めとかはどうでも良い、っって言うなら
むしろワードとか使えばそのままいける会社は沢山あるよ。
934:印刷業界人
08/12/10 10:02:36 NlKtYHll0
アウトライン強要する印刷所はクズ、というのが一般印刷業界での常識だぞ。
誰だホラふいてるのは。
入稿先がフォントやソフトを持っていない場合は、一般印刷でも基本はPDF。
できればPDF/X-1a準拠にするのが一番いい（詳しくはぐぐれ）。
そのうえで、PDFでずれる云々言うところは機材が古くて駄目駄目なところ。
つうかPDF入稿でも入稿先がきちんと処理すればいいだけだしな。
Acrobat持っていれば一発で1bit TIFF化できるんだし。
どこまで客に強要＆嘘つくんだか。
935:印刷
08/12/10 10:07:51 83HLtfds0
嫌なら使わなくてもいいんじゃないかな？
同人印刷所以外を使えばいいと思うんだ
936:印刷
08/12/10 10:11:55 oVHeTVzR0
印刷所に勤めてるから知ってるんだぜって言いたいんだろうが
同人関係で印刷所勤めてる人多いと思うから意味ないぞ
俺も某大手印刷所で仕事してたが
>>934みたいな常識はなかったな･･･
937:印刷所
08/12/10 10:12:36 FyyvI8/mO
>>934
こういう初心者を相手にしなきゃならない中の人、心底乙だな
一般印刷と同人印刷の値段の違いはどこからきてると思ってんだ
938:印刷
08/12/10 11:09:34 tsGcO5Gr0
一般印刷の事情なんてどうでもいいよ。
ここは同人誌印刷所のスレで、同人誌印刷所は同人誌印刷所だ。
郷に入れば郷に従えもできないなら書き込むな。
939:印刷
08/12/10 11:29:57 MOau/NEHO
>>934
同人印刷所に勤めれば分かるんだが、世間一般の印刷会社と同じと思うなよ
同人印刷会社は常識無いし知識も無い技術も無ければ設備も無いの4無い印刷だぜ
こうして仕事中でも2ちゃんができるんだぜ
お前等の常識なんてうちらには非常識、通用しませんから
940:印刷
08/12/10 11:56:29 IEGqaP8D0
>>939
ちょこの時期2なんかしてる暇あるのかｗ
数日後ちゃんと完成原稿でお世話になるのでよろしくです
941:印刷
08/12/10 12:06:13 eGsmn0dO0
暁でインデザ入稿して、対応フォントなのにバグトラブル出したことある自分参上
バグ出て泣き見たくなきゃ、印刷所の指示に従うか相談しろ
それより>903は日の出で書体が足りないって、どんだけ凝った本文を作ってらっしゃるんだw
英文フォントのアウトラインを取りたくないとか馬鹿なこと言ってるんじゃないだろうな
英字とフリーフォントは、どこだって非対応だぞ
942:印刷
08/12/10 12:51:48 U+djQbsC0
同人印刷所じゃないとこに入稿すればいいんじゃね？
東/京/リ/ス/マ/チ/ッ/クとか普通に対応してんだろ
943:印刷
08/12/10 12:55:34 8gMg5fcf0
校正は著者と編集者がやるもんであって、印刷所が細々とやるもんじゃない。
作業が終わったらアウトライン化→入稿。俺は大して時間もかからなかった。
944:印刷
08/12/10 13:36:08 IXQ2dgnQ0
なんか曳航からメールがくるんだが入稿少ないのかな？
割引はありがたいけど〆切が早くて使えない自分涙目
945:印刷
08/12/10 13:51:55 k0RGJxwL0
曳航はなあ…
〆切早いし値段上がったしそのくせ印刷も製本も汚いしで
今となっては大イベントで使うメリットに欠けるんだよな。
通常期は納期に助かるけど
946:印刷
08/12/10 15:09:12 u6Ms1Stn0
同人印刷所に一般の、それも大規模な印刷所のクオリティを
あの料金で求めるお客様、今年も増えたね
947:印刷
08/12/10 15:12:53 +G4aZep60
「自分が手間ひまかけることで、印刷所のコストを下げる」ってのが
同人印刷の形態だからなあ。
一般印刷屋の例を引き合いに出すなら、同じ値段支払ってからにしないとね。
948:印刷
08/12/10 15:25:20 h0KQ21nj0
曳航、値上がりしたって言っても他も値上がりしてるから
そう変わらないよね
それで高いならオンデマ印刷所使えばいいし
曳航は新しい製本機とやらに期待ｗ
949:印刷
08/12/10 15:38:54 C2/FbSuW0
こないだ初めて曳航使ったんだが、300しか刷ってないからかも知れんが製本も
良かったし本文もジャンプコースのおかげか予想以上に綺麗だったぞ
カラーも何も考えずにRGBでツッコんだけどいいレベル
ただ直接入稿に向かう途中でスピート違反で捕まったから割高になったorz
フィーバーで浮いた分がほぼパーに
950:印刷
08/12/10 15:39:30 1wcQ1hI40
あのオンデマと変わらんような印刷と
表紙の安っぽさ（曳航だということがよくわかる）
であの値段、あの締め切りなら他使うわ･･･
昔は納期が短くて助かったんだけどな
951:印刷
08/12/10 15:52:58 3ilHFGBn0
表紙安っぽいか？
秋に一度使ったけど自分は色使いの関係かもしれんが
いつも使ってる栗と比べて遜色ないカラーの仕上がりだったけど
本文は小説(出力)なので可もなく不可もなく
しかし栄光はあの本文のファイン紙がどうにも好きになれない
952:印刷
08/12/10 15:59:40 HRd3oXGM0
>>950
おばさん何年前に使ったんですか？
953:印刷
08/12/10 16:02:38 u6Ms1Stn0
>>950
曳航さんは小部数だとカラーもモノクロもオンデマ印刷機だからじゃないかな
954:印刷
08/12/10 16:05:26 1wcQ1hI40
>>952
3年くらい前だよ
今でも他の人の発行物でも曳航ってすぐわかる
昔のイメージなのかな？曳航は安い印刷所ってイメージが付いちゃってるせいかもしれんが
サイト見たら使いにくくなったなぁって印象
955:印刷
08/12/10 16:08:24 yubxgGgL0
曳航リピーターの締め切り厳しい、てか割り増しの予約ができないから
夏みたいな事になったら怖いので今回は見送った
そういう人多そうだから今回は割り増し募集ありそうな気もするがｗ
956:印刷
08/12/10 16:11:46 k0RGJxwL0
曳航は製本がふかふかしてるから苦手。
ぶ厚い本だと特に、表１を指で押すと何かぽふぽふする。
製本機変わったらしいしこのあたりは改善されるかも
957:印刷
08/12/10 16:12:46 /E56IdkZ0
曳航は本文用紙が余りに安っぽ過ぎるからな。物は値段がたともいえるし、
そこまで酷いのは見たことないのは運がいいせいだろうか
958:印刷
08/12/10 16:12:56 +2nLSRbR0
大部数だろうと小部数だろうと曳航のカラーは
見てすぐわかるくらい特徴あるよ
自分はとてもキレイとは言えない
959:印刷
08/12/10 16:17:49 vQwgcEsWO
>958
きれいな曳航のカラーを目にした時、曳航だと認識してないのでは
960:印刷
08/12/10 16:18:11 h0KQ21nj0
ぶっちゃけｳﾏｰな描き手の表紙は曳航だろうが他社だろうが
ほとんど変わり映えしなかった
知人のｳﾏｰは曳航だけど見た目全く曳航だと判らない
本文はあのコミック紙さえ使わなければいい気がする
961:印刷
08/12/10 16:22:08 U+djQbsC0
曳航に限らず少部数が売りの印刷所使ってる層って
データ入稿の仕方がわからないのか
インクジェット出力をそのまま版下にしてたりする初心者が多い印象があるな
元々の原稿が悪いことも多いというか
962:印刷
08/12/10 16:25:02 1wcQ1hI40
今は違うかもしれないけど
表紙の紙が安っぽかったのとPPも安っぽかったんだよなぁ
オンデマじゃないのにカバー印刷頼んだ時
キンコの出力カラーコピーのほうがいいんじゃないかって印刷だった時もあった
963:印刷
08/12/10 16:28:16 nB8tJrEX0
>958と同じく曳航のカラーはひと目で分かる
綺麗汚い以前にかなり特徴あるとオモ
自分は使わないな
本文印刷は以前に比べて綺麗になったよね
964:印刷
08/12/10 16:36:41 k0RGJxwL0
・製本
・本文用紙
・電話およびＦＡＸ対応
これさえ改善してくれればいいとこなのにな
965:印刷
08/12/10 16:36:49 h0KQ21nj0
>>958と>>963に知人の本を見せてやりたいｗ
曳航に全く見えないから
自分も曳航カラーは特徴あると思ってたけど
絵柄や塗り方によっては本当に判らなくなるもんだと驚いた
で他に持ってる曳航を使ってる本を見て気づいたのが
>>961同様、版下からﾏｽﾞｰなんだろうなと思わせるカラーが多い
元々曳航は特徴が出やすいのに使ってる人にその手の原稿を
作る人が多いからよけいに曳航が悪く見えるんだと思う
966:印刷
08/12/10 16:45:26 3ilHFGBn0
自分の本も「曳航使ってるとすぐわかるｗ」って言ってた知人に
これ曳航だよって言ったら「えっ…」と口籠られたなｗ
ダルカラーだったらあまり他社と変わらんと思うよ
原色使ってると何となく分かるらしいけど
967:印刷
08/12/10 16:46:26 vQwgcEsWO
>965
その特徴と、ご友人の回避策を聞きたいな～
曳航使ってみたいからさ
968:印刷
08/12/10 16:48:41 PrcfuHxo0
オレ今回初めて曳航使ってみたんだが、
急に不安になってきたぞｗ
…でも、他と比べれば安いからいいと思うんだがなぁ
969:印刷
08/12/10 16:50:15 O0XIVyWJ0
今度初めて○正使うんだけど、ここのスレでスーパーバルギーは
黄ばみやすいってあって、実際どのくらいの期間で変色してくるのかな？
保存環境にもよるとは思うんだけど、数ヶ月で目に見えて変わってくるレベル？
あと線が少し太るっていうのもあったけど（これは○正の印刷の特徴もあるんだろうけど）
細かい線はスーパーバルギーだと飛びやすいものなのかな？
自分はデータ入稿で線はそんなに細くないけど、所々に細かい線を使ったりしている
曳航に同じようなデータを入れたときはそういう細かい線は多少掠れはしたけど、
自分で満足する程度には印刷されていたという感じだった
970:印刷
08/12/10 16:53:11 3ilHFGBn0
>>967
965じゃないが自分は友人に表紙絵を描いてもらったんだけど
ダルカラー多めの黒星紅白みたいな色使いの絵で大丈夫だったよ
971:印刷
08/12/10 16:53:40 H/DnPxeK0
曳航使いの自分だと確かに曳航向けにカラーの調整はするな。
けど曳航だけじゃなく栗なら栗、力用なら力用にあわせた塗りをする。
（というかその時描きたい表紙の雰囲気と納期で印刷所を決める）
自分は問題ないので968もそんなに不安にならなくていいよ
972:印刷
08/12/10 16:58:49 k0RGJxwL0
>>969
スーパーバルキーって黄ばみやすかったっけ？
手元に十年以上前の本があるけど、まったく黄ばんでないよ。
ハイバルキーならめちゃめちゃ黄ばむし臭いもひどくなる。
二年経ったら危険信号、五年経ったらレッドカードかな
線はどっちも若干太るけど、スーパーバルキーのほうがまし
973:印刷
08/12/10 17:01:36 vQwgcEsWO
ちょっと灰色混ぜる感じで、原色避ければいいのかな
ありがとう>970
974:印刷
08/12/10 17:17:54 /E56IdkZ0
曳航は使ってるセットによって違うんだろうが、シックな色だと表紙は分からない。
本文は流石にオンデマよりは綺麗だった。
薄いと背が丸々どころか中綴じみたいになってるのが気になるかな。
975:印刷
08/12/10 17:46:48 9hDYx58+0
何も知らずに安さで選んで、曳航にばっきり原色カラー入稿済の俺涙目
できればどんな風に特徴出るのか教えてもらえないだろうか…
ちなみに曳航使うのは初めて
今回入れたのはバックが真っ赤（血の色っぽい）のにテクスチャ入れて
人物はアニメ塗り肌色多目
今まで耐用・松頃・オンデマだけどモールで刷って、あまりモニタの色と変わった感じはしなかった
（松頃使ってもしげらなかった）
肌色シアン抜きはしていない
976:印刷
08/12/10 17:48:46 HmH6Hs5/0
全体的に色は沈むと考えればいいかと＞曳航
977:印刷975
08/12/10 17:49:21 9hDYx58+0
あ、ちなみに今回使ったのはｻﾝﾊﾞセットフィーバーのステップ
会場でダン箱開けて受けるショックを和らげるためにも誰かお願いしますorz
978:印刷
08/12/10 18:09:55 O0XIVyWJ0
>>972
そうなのか
ハイバルキーの話と混ざって勘違いしてたかも
参考にさせてもらうよ、ありがとう
979:印刷
08/12/10 18:17:36 +2nLSRbR0
>>977
イベント会場で見るぶんには別に問題ない
よく見ると「曳航だな…」ってわかる
なんて説明したらいいかわからんが印刷自体の発色はいつも
明るめに出るし問題ないがインクのノリが汚いというか
曳航独特の特徴があるだけ
じっくり見ない分にはわからないしそんなに気にしなくていい
俺はそれが嫌で気になるからもう使ってないけど買い手は気にしない
980:印刷
08/12/10 18:27:38 IWCnGikMO
このｽﾚには曳航の微妙なカラーでも満足してらっしゃる方が
いっぱいいるようだから恐れずに使えばいいさｗｗ
981:印刷
08/12/10 19:04:01 a+hldUwg0
曳航は何度か使ったが
（毎回500部なんで、オンデマにはされてない）
綺麗なときも汚いときもあった。いつも締め切りは守っていた。
特に酷いときは近付けて見るとCMYKの版がズレてた
ソフトにクレーム付けてみたが、この程度ではクレーム対象にならんと言われた
それ以来曳航使ってないな
ちなみにここ2～3年の話
982:印刷975
08/12/10 19:10:13 9hDYx58+0
>976
>979
>981
ありがとう。全体的に雑ってことなのかな…
安いから選んだわけだし、あまり気にし過ぎないようにするよ
983:印刷
08/12/10 19:26:41 xobgl/0W0
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。
次スレは？
>1読めないの多すぎ
984:印刷
08/12/10 19:29:38 5d5NlBJ+0
950いないみたいだし、いつもこのスレには世話んなってるので
立ててくる
985:印刷
08/12/10 19:33:54 wrXxvHFWO
曳航ってのカラーって、なんて言うか目が粗い気がする
きれいな絵だけど、近くでみたらインクのドットが見えちゃってウワァ…みたいな。
汚印刷ってわけじゃないんだが何だかね。そこまで近くで見なきゃ問題ないんだけどさｗ
ちなみに色沈してもいい暗い表紙をつくった時、何故かポワッと明るめになっててた…何でだよ。
本文にせよ表紙にせよ、自分が思ってるほど買い手は気にしてないんだよな…
身も蓋もないが、そう悟ってから失敗が怖くなくなった(´・ω・｀)
986:印刷所
08/12/10 19:43:31 JLzLnT/w0
黄ばみと臭いが酷いのは
スーパーじゃなくてハイバルキーじゃなかったっけ
987:印刷
08/12/10 20:16:11 yy5qJIqKO
耐用の紙は、黄ばみ＝スーパー。
臭う＝ハイバルキー、だと思った。
988:印刷
08/12/10 20:34:50 qUSDFkzaO
その74
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
支援してくれた人サンキュ
989:印刷所
08/12/10 21:50:08 DvTvydwf0
どこにでも居るんだねぇ、大仰な語りたがりって
「俺なら使わない」とかどうでもよすぎる
特定の印刷所見下したら自分のレベルでもあがるんだろうか？ｗ
単なる相性の問題でもあるのに、
同人作家”様”ほど一元的に自分の価値で評価したがる
曳航の価値は、比較的な観点から安い・締切遅い・印刷ボチボチってところだ
同人作家”様”は、
こだわり抜いた探した「ボクの色を再現してくれる」印刷所にｼｺｼｺ入稿してればいいじゃない
990:印刷
08/12/10 21:55:47 dATz6PkQ0
今の曳航は
値段普通・締め切り普通・印刷ボチボチだから
特にいいとこないから使わねって話しじゃなかったのか？
991:印刷
08/12/10 21:57:30 k+v7o6Hk0
同価格帯でもっと締め切り遅くて印刷キレイなところはいくらでもあるからねえ
992:印刷
08/12/10 22:00:35 PrcfuHxo0
>>991
新参丸出しで申し訳ないが、
良ければ教えてくれないか？
っていうか、普通に自分で調べて条件に合って
一番安かったところが曳航だったんだ…
993:印刷
08/12/10 22:02:08 HmH6Hs5/0
>>992
ならそれでいいじゃないか＞自分で調べて条件に合って一番安い
その条件とやらも出さずに教えてくれとか無理だろうJK
994:印刷
08/12/10 22:03:52 vQwgcEsWO
>991
同価格帯でオフセでそこそこまともでってあるの？
曳航はやっぱ太陽あたりと比べてもかなり安いし…
あるなら検討したいから教えてほしい
995:印刷
08/12/10 22:07:37 3ilHFGBn0
まあ、自分は曳航そんなに印刷悪く無かったよって意見だけど
漫画とかは特に相性もあるからなー
神仕上がりと評判のとこでも自分のタッチに合わなければ残念なことになるし
逆に安かろう悪かろうと評判のとこでも人によっては神仕上がりに化けることもある
カラーにしろモノクロにしろ、取り合えず気になるなら安い時にでも使ってみて
自分の作風というかタッチに合うかどうか実際自分の目で確かめるのが一番なんじゃないか
996:印刷
08/12/10 22:10:47 +2nLSRbR0
一個人のただの感想に変にどうでもいいことで絡んでくるヤツいるな
原稿終わんなくてカリカリしてんのか
997:印刷
08/12/10 22:15:23 k+v7o6Hk0
少なくとも、自分の部数だと曳航よりじゃわのほうが5000円以上安いわ
送料含めたら一万円以上安いわ
998:印刷
08/12/10 22:18:36 1h1GjzIt0
ｶﾘｶﾘﾌﾟﾘｯはフランクだけでいいわｗ
999:印刷
08/12/10 22:19:00 IWCnGikMO
>>989
お前の書き込みが一番どうでもいいよ
何と戦ってるの？
締切りの都合だとか使い勝手だとかで
それぞれ事情があるだろうにね
1000:曳航
08/12/10 22:21:12 vQwgcEsWO
ああそうか、部数にもよるよね
1001:１００１
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