08/10/24 01:50:04 SU5vlqfZ0
落ちてたようなので立てました
3:絵字
08/10/24 02:12:48 DjRtoSFu0
>1乙！
4:絵字
08/10/25 01:53:31 KM1Kxjoe0
>>1おつ！
5:絵字
08/10/25 09:31:53 8EBW5S5MO
>>1乙!
6:絵字
08/10/26 20:17:55 Jt7Uw+nx0
字→絵でささやかな疑問
絵描きの人がネタを考えるときって
頭の中で動いてるキャラの外見は原作の絵？それとも自分の絵？
7:絵字
08/10/26 20:28:50 Yu/sI8Ee0
>>6
原作にもあるシチュエーションや構図は原作の絵
そこから原作では絶対やらないような言動・表情に移行した後は自分の絵
8:nthrsm085094.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/10/26 21:51:29 VHUGXFJ20
今夜もあげよう
9:絵字
08/10/26 23:32:52 eLU9SBIz0
>6
キャラはなんかモヤモヤ～っとした霧状のかたまりで
こっちのモヤがＡで、あっちはＢって認識。
笑うとか頭なでるとか怒るとかの行動内容は文字でうかんできて
表情の内容とか強さは、光の強弱とか色味でもや～っと現れてくる
漫画描くよりは一枚絵のほうがどっちかっていうと得意な絵描きです
10:絵字
08/10/27 04:07:58 ZQPcd51i0
>>6
原作
しかし実際に描いてみるとアラふしぎ
11:絵字
08/10/28 04:15:45 +xNX6Dyt0
>>10
ありすぎて吹いたｗｗｗｗ
12:絵字
08/10/28 22:59:27 1oq0y9fC0
>>10
あるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13:絵字
08/10/29 01:24:21 vMF8bvAP0
>6です
回答ありがとうございます
絵描きの人って頭にある絵をそのまま描き出してるのかと思ってたけど
原作だったり自分絵だったりモヤモヤしてたり
やっぱり人によって色々あるんですね
14:捨 ◆qWhAHZTuJ2
08/11/03 15:54:54 IY3BceiG0
フル葉ウスキ酢
漫画をちょっと読んでみたんだけど、設定からして受け付けなかった
いくら肉親の行方が気になるからって子供で無免なのに教師引き受ける人間を
頑張り屋☆みたいな描き方されてもハァ？としか思えない
家族のためなら生徒の時間と人生犠牲にしてもいいのか
あと男キャラの制服、何の罰ゲームだよ
あれは気の毒すぎるだろ
15:絵字
08/11/03 21:13:34 YFcHBpH+0
字→絵へ
あるサイトの絵を見てたら妄想が加速してSSを書きたくなりました
「あなたの絵からこんな話を思いつきました」というようなSSを送られるのは迷惑でしょうか
16:絵字
08/11/03 22:35:11 paWAZgyf0
>>15
基本的に嬉しいけどその嬉しさが１０％か１００％かはSSの出来によるかな～
ポエムまがいだったり体言止めだらけだったりとぶっちゃけ面白くない場合は
嬉しさよりも「お礼や感想書くの面倒くせえ！」という気持ちが勝ってしまう
そこらへんは字書きが絵描きに「あなたの小説を読んで絵を描きました」と言われて絵を送られてきた時
どう思うのかと多分気持ちはそんなに変わらないと思うよ
17:絵字
08/11/04 19:20:36 VNRU4vk30
>15
『あなたの○○絵を拝見していたらSSが浮かび筆をとってしまいました
ご不快でなければご覧いただければ幸いです
URL→○○
もし解釈が違ってしまっていたら申し訳ありません
これからも応援しております
お返事はお気遣いなく
署名 』
実際はもっと丁寧な文章だったけどこんな感じで何度かSSを頂いた
一枚絵だと一般閲覧者からはなかなか感想をもらえないので
絵から物語を感じて文章にしてくれるというのはすごく嬉しかったよ
ただやっぱり受け取る人と作品の出来によると思う
自分の場合は萌えポイントが一緒だったのでその後もやり取りさせて頂いてる
18:絵字
08/11/05 10:57:45 e3S5cgZJ0
>>15
自分の絵から連想してくれるのは純粋に嬉しい
ただSSを一方的に送りつけられるのは、返事を強要されているようで困る
>>17の例みたいにURLと返信不要である旨を添えてくれるなら、特に気にならない
自分が一番困ったのは、全年齢対象のコンビ絵に対して 1 ８ 禁 S S を送りつけられた事
「是非感想聞かせて下さい」のコンボ付き
当然困ったし、それ以降の交流もしようと思わなかった（感想は当たり障りなく返した）
とにかく感想クレクレでなければ問題ないと思う
18禁や読む人を選ぶ場合はその旨ワンクッション入れてくれるとより親切
19:絵
08/11/05 16:05:35 IPybgDXO0
>>15
迷惑だから一方的に送りつけるのはやめたほうがいいと思う。
小説読まない人だったら読むだけでも苦痛だろうし。
15は仮に誰かから「あなたのSS読んでこの曲を作りました」って
6分くらいの演歌の曲のMP3ファイル送られてきたらうれしい？
20:絵
08/11/05 16:20:15 W/8aQgfRO
でも出来上がりがどうであれ、自分の為に作ってくれた労力を思うと、すごい嬉しいけどなー
21:絵字
08/11/05 19:26:45 v8LnQXHN0
そりゃ気持ちは嬉しいが、中身まで嬉しく思うかは中身にもよるし人それぞれだろ
>>17の案が一番いいんじゃない？
たとえ好みじゃなかったとしても、その気持ちを純粋に喜べる距離感かと
22:絵
08/11/05 19:48:23 0PJuuKeIO
小説読んでて激しく挿絵描きたくなる時があるけどそれは叶わないから、自己生産しようと同じように小説書いてみるけど余りに駄文すぎてへこむ´∀｀
でも絵だけじゃ物足りないこの消化不良な欲求をどうにかしたい
誰か描かせてくれ～と思う
23:絵字
08/11/05 20:01:13 oNyUaLlU0
「某様の絵から浮かんだSSです」とあるサイトをみたらアップされていたことあるけど
絵はそのSSとは逆のカプのつもりだったorz
相手は「嬉しいですぅ」と言われると思ってやったみたいな誘い受け日記があったけど、
知らされてないし、某様とぼかされているので、
狭いジャンルで気付いてないはずないんだけど無視した
24:絵字
08/11/05 22:04:25 QcWh6q9QO
>>15
自分個人は自分の作品が相手に好かれたというのが光栄だしどんな出来でも嬉しい派だが(実際、短文ポエムから厚い小説本まで色々頂いたことがある)、その管理人さんが同じ考えとは限らないからな…。
ただ、自分の場合は作品をいきなり送り付けられたことはなくてどの人からも｢絵を見て話を思い付いたので書いても良いですか｣って先に聞かれるよ。
こっちからは要求してないけど、皆自然と著作権(？掲載権？みたいなの)も私持ちにしてくれる。
だいたいどの人とも自然相互リンクとか程度の関係で自分が個人的に相手の文のファンというのもあるから、どーいう関係かにもよるかも。
25:絵
08/11/06 21:36:21 WZzyVjyv0
無料配布本の表紙くらいなんで自分で作ろうと思わないの？
26:絵字
08/11/07 12:56:57 KAHRZU8yO
>>25
絵→字に聞いているのかな？
27:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/09 23:23:52 cp9lH/oH0
>>111
ニコはもともとそういう場所。お前のがウザ
28:考察
08/11/10 10:10:39 WDRT1zZL0
しかし399が男で娘さんに指輪買ってあげるような仲だと仮定すると…。
将来的に俺女が義理の母か。
しかも前科ニ犯で精神鑑定真っ黒で入院二度目で
出てきたとしても99％更生してる可能性のないガイキチ…。
これは祝福してあげるべきなのかそうでないのかｗ
29:絵字
08/11/10 12:49:39 nj5E9cufO
25じゃないけど自分もそれは疑問だなあ
自分の無料配付本にはゲスト呼ぼうなんて思わないし
頼む事自体失礼な気がするんだけど気にならないのかな
好きだから描いてほしいってのが成り立たないどころか
そういう臨時物の間に合わせ要員丸出しでええーと思っちゃう
ハナから全部無料前提のオン小説に挿絵描いて欲しい、だと
別に嫌じゃないんだけど…
30:絵字
08/11/10 14:15:07 os3xb2aI0
絵描きとの距離感にもよるんじゃね？>無料配布に絵
今は描いてもらって無いけど
合同サークルの時は相方に描いてもらったりもしていた。
31:絵字
08/11/10 15:24:16 TvfVT41Y0
絵描きだけど、なにが失礼なのかよくわからない。
本文が手抜きのやっつけだから無料配布、ていうなら
そんな本に絵をつけたくない、っていうのもわかるけど、
ページ数がすくないだけ、とかなにか他に理由があるなら
有料本と特になにも違わないと思うんだけど。
32:絵字
08/11/10 21:01:38 vR8d9Wju0
無料配布本の多くがやっつけってイメージだからな。
飛翔やバブルジャンルだと、大体が新刊落ちた時の半端な予告編や
間に合わせの推敲もできてないような雑記とかだから、そういうのの
表紙頼まれると何か居た堪れないよ。
そういうのって頼まれるのもイベント直前とかだし。
小説二次とかのドマイナージャンルや、他にはドマイナーなカプや嗜好の
布教の為に一筆、とかなら有料でも無料でも関係ないと思うけど。
33:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/11/11 19:54:33 UMgTnKfr0
ただ純粋に兄と弟に萌えてる側から見るとどっちも同じぐらい痛い
相手への批判はそのまま自分にもあてはまるはずだよ
なんで受け攻めにわけるとこうなるのかね
カプじゃない兄と弟好きサイト、サークルが一番被害被ってる気がする
兄受けも弟受けもうざい
34:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/11/16 07:30:54 CSm4/FSy0
水兵月のミニラビット
初登場時の生意気な言動とか、悪役になったりとかで嫌いだったが、
Sでの蛍との可愛らしいやりとりとかSSでは色々悩んだりしてるんだと知って好きになった。
主人公は基本的に家族友達恋人仲間に恵まれてるんだけど、
ミニラビットは冥王星や蛍や天馬と最終的に離れていて可哀想だったな。
そのあたりも同情から感情移入になった。
水兵星ズでレギュラー落ちしたのには絶望した。
35:闇
08/11/16 17:51:30 AfnXmKAE0
救世主現る！
36:nthrsm037229.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/11/20 22:30:55 v5peEMzf0
ウイルスにすら察知されないまさにステルス
37:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/23 11:32:51 4dNBFcO80
各大手も誘ってんだろ？
録目当て以外に描き手目当ての海鮮も来て混雑しそうだ
知らない人はいっちゃうんだろうな…でも本音言うと複雑
前回の録音利が悲惨だったし、折角のキャラ音利だしで行きたい気持ちは山々
近くのメイトで狛江の本だけ何時までも売れ残ってて吹いたwいつから置いてあるんだあれw
38:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/11/23 15:23:03 uNOYdp5I0
叩いてるつもりないんだろうが常識的に考えて叩きみたいなもんだろ…って奴多すぎ
んなもん見たくないわ！愚痴らずにはいられん…
ジャンルもキャラも好きだが疲れた
39:盗 ◆cdwz5B825.
08/11/23 19:08:33 0MNpHVNF0
949 ：ﾁｭﾌﾟ嫌：2008/10/08(水) 19:29:40 ID:nqkkl7djO
臨月間近なやつがイベントに行こうとするなー！！
地元の中規模なイベントとはいえ、それなりに混雑するし、バリアフリーな会場ではないんだ！
スタッフも半アルバイト構成だし、最悪の事態に対処できるような大きな病院は近くにはない！
周りが気を使うだろうが！
注意したら「一人でいくもん！」とか、そういう問題しゃねー！
そして、なんで最初から自分が同行者になってるんだ？
いやだよ、勘弁してよ。
あー、お家で養生してください。
息抜きなら、もっと安全性のある場所にしてください。
命が宿ってる、自覚あるんですよね？
旦那も止めてください。
サークル参加だから行きたいけど、休憩所と称してﾁｭﾌﾟが居座るなら、行きたくなくなる。
950 ：ﾁｭﾌﾟ：2008/10/08(水) 19:56:21 ID:P9cvWLgo0
>>38もう関係切れてもいいなら
「何かあったら責任取れないからスペースには来ないで」って言いたいとこだな。どうだい？
だって今からそんなんじゃ生まれたら絶対数倍の迷惑かけられるぞ
実際目の前で何かあったら怖いしだから周りは止めてるんだし
子供がいると主婦が大変になるのは事実だから、もともと自重が出来ないやつは
「こんなに大変なんだから助けてくれて当たり前！！」となる可能性大
40:絵字
08/11/24 22:20:07 HMeD6Zjs0
絵→字
当方温泉絵描きですが、お付き合いしている温泉の字書きＡさんから今度オフデビューするから表紙を描いて欲しいと頼まれました
喜んで引き受けたのですが、打ち合わせ中Ａさんがぽろっと、神絵師Ｂさんに表紙を依頼したが断られて私に声をかけたということをこぼし…
やる気がしぼんでしまいました。線画まで描いたのに
その後何描いても気に入る絵がかけなくて、今から表紙絵描くのを辞退したいのですが、冬コミも近いし引き受けた約束を守って頑張って描くべきでしょうか？
41:絵字
08/11/24 22:44:54 pIQiH6tk0
絵描きです。
とりあえず、冬コミ合わせならそろそろ締め切り（早割なら）だし
今から別の絵師さんに交渉するのはおそらく間に合わないと思います。
この段階で蹴ると向こうへ「40さんのせいで本が落ちた」という理由を与えてしまい
今後オンでの（他のジャンルの人との）交流に支障を来たす可能性もあります。
ここはもう気に入らない絵でも適当に描いて出して（嫌でしょうが）
その後で「Ｂさんに描いてもらえなかった代わりみたいに言われたのは不愉快です」
という事を伝えた方がいいのではないでしょうか。
たぶんＡさんには全く悪気がないのだと思われます（面倒くさい事に）から
向こうから40さんのテンションがいきなり落ちた理由を察してもらえる可能性はないと思います。
42:絵字
08/11/25 02:09:06 qCVFOTfb0
断りたい気持ちはわかる。でも、その状態を正直に言っても
相手は理解してくれないかもしれない。
そういうコトをぽろっと言ってしまえる人だしね。
もし、頑張って描けるなら、今回だけはという気持ちで描いてみたらどうだろう
43:絵字
08/11/25 12:52:48 BeWuwI250
字→絵
当方、サイト立ち上げて２ヶ月弱の温泉字書きです。
更新するたびに長文コメをくださる閲覧者さんと仲良くなりました。
後で気づいたのですが、その方はオフ専門同ジャンル絵師さんで、神認定されている方です。
現在はイベントからは足を洗っており、通販のみ活動をなさっておいでです。
（今のところ、サイトを立ち上げるつもりはないとのこと）
現在毎日のように携帯メールのやり取りをしていて、それに送付されてくる
素敵画像に私自身萌えをもらい、ＳＳの更新もスピードアップしているくらいです。
その方が、私が書く連載中のＳＳを読んだら画像が浮かんだので描きましたと、
素敵な挿絵を送ってくださいました。
私としては、その中の何点かを、ぜひ自サイトにＵＰさせて欲しいのですが、
お願いしてもいいものかどうか、ちょっと迷っています。
ものすごい素敵絵ですが、メールの度に頂く一枚だしラフ画なので、
表に出すつもりは皆無かも知れません。日付記名入りの挿絵です。
ジャンルでもかなり有名な方で、ジャンル内のお友達も多いと思います。
こういう場合、絵師の方は、どう思っておられるのでしょうか？
サイトにＵＰされたら迷惑かも知れないけど、
逆にお願いしないのも失礼にあたるかな、と考えてしまいます。
私としては、ぜひお願いしたいのですが。
長文失礼しました。よろしくお願いします。
44:絵字
08/11/25 16:05:08 E2Y4VAjeO
字→絵
今度出す同人誌の表紙と挿絵を人に頼みたいのですが、謝礼はどのように計算するのがいいんでしょうか？
相手は友人ですが、時間をかけた繊細な絵を描く人なので、それに見合った謝礼にしたいと思っています。
絵描きの方は、人の本に絵を描いた時どうしていますか？
状況によって様々だとは思いますが、参考までに聞かせて頂けると幸いです。
45:絵字
08/11/25 22:42:21 8KMTx4ne0
字よりの両刀ですが
>>43
とりあえず載せて良いかどうか聞いてみれば良いんじゃないかな
温泉相手に絵を渡している→オンでアップして良いかどうか聞かれる
って流れになること自体は相手も想定していると思うから
質問するってこと自体が失礼に当たることは無いと思う
>>44
謝礼の有る無し、金額については
実力、付き合いの深さ、サークル規模何かによるからなあ・・・
この手の話題はループしがちだけど
自分が払う場合は表紙のみで5000円前後、
挿絵も込みなら15000～20000円くらいです
両刀だからだろうけど、貰う側だとしてもそのくらいが上限かな？と思う
46:絵字
08/11/26 13:11:45 jIo8hoql0
絵描きです。
>>44
ｼﾞｬﾝﾙや規模によるとしか…
今いる自ジャンルはお礼＝できた本＋500円くらいのお菓子がデフォだよ。
アンソロさえ100部しか刷らないような斜陽ｼﾞｬﾝﾙ。
47:絵字
08/11/26 13:58:20 sNNGPTOE0
男性向け女性向けでも変わってくる気がする
自分は女性向けの中規模ジャンル中堅サークルだが
相手が親しければ完成した本＋御飯を御馳走になるくらい
親しくなければそもそも依頼を受けない
御礼を貰うにしても現金は躊躇するな
お菓子や金券（図書カード500～1000円分とか）の方が気軽に受け取れる
48:絵字
08/11/26 17:19:51 XOInLuHq0
>>45
43です。レスありがとう。
お願いしたら、ＯＫして下さいました。勇気を出して良かった。
なんだかもう天にも昇る気持ち。本当に良かった。
49:44
08/11/26 20:34:26 IZB1n3QYO
みんな意外と払ってないんですね…
自分も友人相手にあんまり大金を支払うと後々気まずくなるかなあとは思ってたんですが、
大手とかではないものの本当にレベルの高い絵を描く人なので、ちょっと悩んでしまいます。
逆に言うと>>45のような人は、すごく大きなジャンルにいるんでしょうか？
元々ご飯をご馳走したりはするつもりだったので、それを踏まえてよく考えてみます。
50:絵字
08/11/27 13:24:45 1xXvYXhW0
>>49
「水くさい」のと「親しき仲にも～」の間で迷いどころだよな
自分の場合は、友人が神絵師で、向こうから名乗りを上げてくれたことをいいことに
細かい指定お願いしまくって負担掛けた上、想像をはるかに超える表紙をもらった時には
オゴリのほかに（いつもはご飯をご馳走だけだった）その労力に感謝や敬意を表して、
現金（売上の三割）でお礼をしたことがあるよ
親しい友なので、「決して金で雇ったつもりではない」ことを解ってもらえる相手だからこそ
出来た謝意の示し方だと思うけどね
51:絵字
08/11/27 19:47:56 1UzWY2UJ0
>>40です
レスありがとうございました
あの後、色々迷ったんですがやはり一度請け負った以上最後までやることにしました
でも胸にたまるものがあったので、Ａさんにそういうことは言わないで欲しかったとやわらかく言ったのですが
「えー、でも私さんだって私の立場ならそう思うでしょ。私がＣさん（自カプ神字書き）だったらいいな～とか思ってるんじゃないですか？」とか笑顔で言われorz
何か深い溝を感じたので、これが終わったら友やめコースに入ることになりそうです
相談に乗ってくれてありがとうございました
52:絵字
08/11/27 20:01:11 w+SU8tFX0
>>51
報告乙です
Ａさんって（悪い意味で）すごいね
53:絵字
08/11/28 00:36:25 klUnYh0B0
>>51
乙。
もう相手が冬コミに間に合わないとかそんな相手の事情なんか
気にすることないんじゃないかな。
いくらなんでもその相手無神経でひど過ぎるわ。
というか友人としても知人としても付き合う価値のない相当性格がおかしな相手だよその人。
もし断ってあなたが悪者にされても事情を話せばみんな必ずわかってくれると思う。
というか断らないで嫌な思いをしてそんな人のために労力を費やして絵を描いたら
一生嫌な思い出になりそうだ。
勇気を出して断るのも有りだと思う。
断るなら出来るだけ早めに。
それだけ無神経な人間だったらあなたが例え断ったとしても今からまた
別の人にゴリ押しして表紙を頼むと思う。
あなたの責任じゃないし、気にすることないよ。
ぶっちゃけ表紙に絵なんかなくても字だけでも小説本は出せるんだから、
あなたに責任などない。
54:絵字
08/11/28 05:12:37 q6IdMfPz0
>>51
乙
自分はこう思う＝相手も同じ思い といういくら悪気無くても最悪なパターンだな
世の中十人十色という事を教えてやりたい
引き受けた以上は最後までやらないと「やっぱり私がＣさんみたいに字神じゃないからだわ」とか
言いふらしそう…とエスパー
終ったら友やめでいいよ
55:絵字
08/11/29 09:30:30 qVEKYYyR0
絵→字
仲のいい字書きさんに贈り物をしたいのですが、それが小説だともらっても微妙でしょうか？
ちなみにサイトの作品に小説はありません。むこうは小説の贈り物をけっこうくれます。
56:絵字
08/11/29 17:06:59 Jwc4F4QA0
字書きです。
>>55
嬉しいかどうかは出来による、としか言えないけど、
サイトに小説がないのになぜ敢えて小説？とは思うかもしれない。
小説も書くことを相手が知ってるなら、気にすることはないと思う。
57:恥
08/11/30 12:49:47 trlj02zm0
スコーンにショートブレッド、美味しいのに…
58:絵字
08/11/30 20:58:03 5JnJOs4W0
>>51
乙
別ジャンルだけど長い付き合いの字書きの友人が
商業漫画家をやっている神絵師の友人にまず頼んでだめだったら
同じジャンルの大手の漫画描きに依頼し
それがさらにダメだったら私に依頼してくるというのを毎回やる
ほんとに仲のいい友達なので余裕があったら引き受けるけどそういうのって気持ちのいいものじゃないよね
まわりの字書きは表紙絵確保に結構必死になってるんだけど
私自身ははじめましてな字書きサークルさんの本を買う時キャラ絵の表紙は絶対に避けて買うんで
皆何であんなに表紙絵を欲しがるのか理解できない
正直表紙絵って薄っぺらい感じがするし、挿絵で一気に萎えた事が何度もあるし
多色刷りでシンプルにデザインされた本の方が中身がよさそうに見えるんだけどなー
それは私だけでなく小説をよく買う友人達も皆言ってる
なんで表紙絵や挿絵が欲しいんだろう？
描くのは構わないんだけど自分の描いた絵で誰かが萎えているのかと思うとちょっと悲しいんだよねー
59:絵字
08/11/30 21:37:20 Y5tyvbix0
＞表紙絵で萎える
それも結構極端な意見ではないだろうか
絵描きだけど小説本表紙のキャラ絵や挿絵はあっても構わないと思う
勿論、小説本は中身で選ぶので文章さえ面白ければ絵はなくても全然構わないんだけど
思いがけず文と絵、両方とも好きな人たちだったら余分に嬉しい
しかし好きな文章にあまり好きじゃない絵が付いてても気にならないけど
読むのがツライ文章に好きな絵が付いてるとすごく悩む（大抵は買わない）
商業のＢＬ小説やラノベとかでも同じ感じ
60:絵字
08/11/30 23:57:36 7aNgj++y0
＞皆何であんなに表紙絵を欲しがるのか理解できない
これすごく同意。
ただ絵描きの自分たちから見れば
脳内でビジュアルを作りながら読めるから不協和音の絵はとても邪魔だけど
それができない人にとっては表紙絵･挿絵が欲しいと思うんじゃないかな。
あとぬっちゃけ売上もあるだろうね。書店狙いとかで。
>>59
自分は読みたかった本に生理的に苦手な挿絵がついていて
とうとう読めずに処分した経験があるよ…。読んでる途中で絵が出てくるからな。
絵だけ好きな分には文字読まないで絵を眺めてればいいだけだし。
61:絵字
08/11/30 23:59:32 yeh6cZXR0
51さんは気の毒だけど
誰かに頼んで断られた後に別の誰かに頼むってこと自体は
別に悪いことだとは思わないかな
（もちろん、付き合いとか態度とかにもよるけど）
それさえも「失礼」と思う人は一体何を
期待しているの・・・と思ってしまう
>>58
私もその後半の意見はちょっと極端だと思うなあ
あなたの周りはそうなのかも知れないけど
小説を買う時にキャラ絵を絶対避ける人は多数派じゃないよ
少数派とも限らないけど
62:絵字
08/12/01 01:29:18 VfBiC0lz0
そうかうちのまわりだけの話なのか…
同人板で表紙絵挿絵ｲﾗﾈな書き込みをたまに見かけるのでそういう人多いと思ってた
キャラ絵を避けるのは初見のサークルさんだけだよ
キャラ絵じゃない表紙とキャラ絵の表紙が並んでたら前者を選ぶというだけ
買った本がよかったらキャラ絵の方も買う
好きな作家さんなら表紙関係なく買うよ
でも自分の経験上、キャラ絵を使わないで自分でセンス良く表紙をまとめている人は中身も面白かったりするし
私が好きな作家さんはそういう人が多い
挿絵もラノベ並みに入ってたら全然いい。最初からそのイメージで読めるから
でもクライマックスに１枚だけぽんと挿絵が入ってたら
内容が神小説でも絵が神絵師でも一気に現実に引き戻されてしまう
例えばエロ小説だと｢思ってたのと体位が違った！」みたいなね
…でもこうやって書いてると確かに極端な意見なのかもという気がしてきた
極端な意見を書いてごめんなさい
63:絵字
08/12/01 01:50:22 S4C+Podx0
絵描きの人って絵至上主義かと思ってたので
絵描きで逆の意見聞けて興味深かった
でもやっぱり表紙に絵が無いと新規の人が来ないんだよね
てことで質問 字→絵
表紙の絵の指定ってどこまですればいい？
過去ログで棒人間でいいから構図の指定をして欲しいというのがあったけど
そもそもそんな人目をひけるような構図が思いつかないし
文章中のどの場面をどう切り出したら視覚的にアピールできるのかもわからない
例えばマグロ漁船でマグロを武器に戦う話を書いてるとして
マグロを武器に悪人と戦ってるシーンの描写はできるけど
それの表紙を棒人間で描けって言われたら、マグロ持って突っ立ってる人間になっちゃうんだ
さすがにその表紙じゃまずいっていうのはわかるけど
じゃあどうすれば格好いいっていうのは分からない
こういう場合でもやっぱり何か指定した方がいいのかな？
「バーンと格好いい感じで」とかイメージで伝えられたら困る？
64:絵字
08/12/01 03:01:59 mMNiwU050
>>63
棒人間指定がないと無理、って絵描きもいるかもだけど、その例えでなら
「マグロを武器にしてAがBと漁船で戦ってる感じで格好よくバーンて感じで」
で大体描けると思う。
マグロの尻尾持って剣みたいに使って、とか全身入るように、とかバストアップで
良いんでキャラ大きめに、とか細かい指定があると、尚やり易い。
余談だが、>>61の意見は意外だあ。
何を期待してるの、って、そりゃお願いされて好意で描くに値する「あんたの絵好き」
て気持ちを期待しちゃうよ。
本当に好きな描き手に断られたからあんたは二番手三番手なんだけどお願いね、
と言われていい気分するはずないよ…
友達なら「困ってるのか、よしそれなら」と友情としての好意を糧に描けるけど、
それもあまり何度も何度も続くと何だかなあと思うよ。
仕事なら何番手だろうと描かせてくれて有難いって話だけどさ。
それに自分も>>58程じゃないけど小説本大好きで表紙絵挿絵ｲﾗﾈ派なんで、
最初の人に断られたのに無理に付けるもんでもないんじゃ、と思ってしまう。
65:絵→字
08/12/01 08:08:27 sauBa42f0
自ジャンルで見かける小説本は、結構似たような写真素材が多くて
どれがどれだか分からなくなってしまうｗ
絵を使わず目を惹くように、尚且つセンス良くって難しいよね。
個人的には小説には絵はいらない派だけど、同人に限っては
手に取るきっかけにはなるかな、とは思う。
自分語りになっちゃうが、好きな字書きさんの表紙絵とか挿絵を描かせてもらってるんだけど
自分の絵が入ってるとどうしても読み返しにくい……
なんと言う羞恥プレイ
66:絵字
08/12/01 21:12:49 0RouAMwz0
羞恥プレイといえば
以前、友人の小説本の挿絵を頼まれて絵を２枚送った
けど何度も見返してたら２枚目の絵がなんだかやたらと気に入らなくなって
新しいのを描き直して「２枚目こっち使って！前に送ったのは１枚没にして！」と送り直した
しかし出来上がった本を１冊もらってみるとなんということでしょう
挿絵は３枚とも全て掲載されていたのです
「前のも没にするのもったいなかったから使っちゃった！
挿絵３枚でバランスよくなるよう小説もかなり加筆してみたんだー☆」
いや、そんな努力はしなくていいよ！
…とイベント会場で叫べるわけもなく、次から人に絵を渡す時はギリギリまで粘って
文句の付け所のないものが描けるまで送るまいと心に誓ったのでした
67:絵字
08/12/01 23:22:49 +AvPDJbn0
好きな小説書き手さんの挿絵描くのは自分も嫌だな
自分の作品は自分の出来る範囲でやるけど、
好きな小説書きさんのだと、私の力では無理だ…てなっちゃう
自分も表紙絵挿絵はできれば欲しくないです
絵至上主義とか思ったこともないしそんな言葉初めて聞いたくらいだ
>>66のは、なんつーか浮かれちゃったんだろうな…
ところで、同カプの作品の影響受けたくないから原稿中に他の人の作品は見ない！
と言ってた他の字書きさんがいたけど、
字書きさんはそういう考えの人って多い？
知り合いの絵描き10人くらいに聞いてみたら半々だった
68:絵字
08/12/01 23:27:06 fHPrIFEQ0
>67
字書きだが、自分も確かにほかの作品見ない。
字は当然だが、漫画もそれほど見ない。影響受けたく無いから。
字の場合は影響云々より自分のテンションを下げないためというのが大きい。
好きなサークルさんの読むと好きだから自分のと比べてうっかりスランプに陥ったりするんだ…。
それはマジで困るので…。
69:絵字
08/12/02 00:03:37 S4C+Podx0
>64
63です。回答ありがとう。
そうかキャラとシチュエーション指定したうえでイメージ伝えればいいのか。
参考になった。やってみる！
70:絵字
08/12/02 00:14:40 LsbF174w0
>>63
当方絵描き
締めたあとになんだけどイメージしている色を教えてもらえると大変ありがたい
同じ「闘っている感じ」の絵でも青っぽいのと赤っぽいのだとアプローチが違うし
具体的なイメージがなくても欲しい色がわかればそこを足掛かりに広げていく事が出来るから
フルカラーだけでなく，一色刷り用のモノクロの絵でも絵描きは大抵色付きでイメージしてるので
色を伝えるのは大雑把なように見えてかなり有効だと思うよ
71:絵字
08/12/02 02:44:25 4144G9QS0
>70
ものすごくわかる＞イメージカラー
キャラがこういうポーズで～とかの指定ももちろん助かるんだけど
色って大事だよ
青でも空なのか海なのか、赤でも炎なのか夕焼けなのか
はっきりしてると嬉しい
自分の話なんだが、レギュラーで表紙描かせてもらってて最近ちょっと
マンネリ化してきてたんだけど、字書きさんの「今回は空のイメージで～」の
一言でパーッと絵が浮かんだ
字書きさんは頭の中のイメージを、棒人間でなくても文字だけでもいいから
できるだけ伝えてくれるとありがたい
72:絵字
08/12/02 14:21:06 q2uiClZU0
字書きの友人がココ読んで「絵描きさんは具体的に言ってもらった方が嬉しいんだよね？」と
イメージカラーから壮大な背景、情景、ポーズ指定、小物はコレコレと細かく指定してきた。
いや、その前にこちらの腕前も考えてくれよｗ
絵描き皆が皆思ったとおりの絵が描けるわけじゃないんだからさ
要は話し合いが大事だと身をもって知った
73:絵字
08/12/02 15:05:22 d5LIvkG30
自分は絵描きに任せてくれた方が描きやすい
構図とかポーズの具体的な指定されると描きにくい
絵の具体的な指定ではなく、どんな話なのか、何がテーマなのか、何を狙っているのか、
どの台詞がポイントか、とかのプロットを詳しく熱く語って欲しい
どうすると良いのかは、やはりそれぞれが相手との話し合いなんだろうね
74:捨 ◆qWhAHZTuJ2
08/12/02 20:19:19 uJn/oHDB0
低る図深淵
アニメが始まってたった1話で
早速主人公とヒロインのアンチが絡み合ってて吹いた。
これからああいうのが酷くなっていくのは確実。正直目障りです。
75:字絵
08/12/04 10:50:06 8uOe8g4BO
指定は難しいよね。するほうもされるほうも…。
自分も二番手扱いだからお断りしたい、
しかしなまじ友人だと断りにくいんだよね。
そして自分は挿絵ないほうが好きだからそう言って断ろうとしてもスルーされて断れないんだ…。
挿絵が欲しい字書きさんはどういったら納得してくれるんだろう。
76:絵字
08/12/04 11:28:47 1eTa+pI/0
＞自分は挿絵ないほうが好きだからそう言って断ろうとしてもスルーされて断れない
うちもそうだ…
いつも挿絵は嫌いなので描きたくないと説明するんだけど
その場だけの断りだと思っているのか毎回頼んでくる
友人だけに毎回断るのもなんだしなあ
77:をち ◆wLAsNgohXs
08/12/04 16:00:52 kCJg1GfF0
乗っ取り500
きゃんたまよ！
としか読めなくてちょっと混乱した
78:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/12/06 06:31:42 /sYbiU+D0
美形で派手め×十人並み地味め。
ノマ好きなのだが、どちらが男女でも構わない。
教師と生徒、地味っ子が真面目だったりすると悶える。
79:絵字
08/12/07 02:14:51 GYsNOhNl0
当方字よりの両刀。
挿絵はいらないなぁ……というか人に頼んでまで、とは思う。
でも、挿絵を付けたい！！という友人もいて、頼まれた時に
「表紙と挿絵では描く物が変わるから難しい」と断った事はある。
たまたま挿絵にすると背景や小道具が凄く多いものだったというのはあって、
本人も割と納得してくれて、その場は収まった。
挿絵になると本文にだいぶ忠実にならなきゃいけないのが難しいんだ、という
断り方はどうだろう？ 文章書きとしては結構納得できる気がするんだけど、
文章専業の人はどう思うのかな？
あと>>61
別に２番手３番手なのが嫌、ではなくて、それを目の前で言う神経がどうよ？
って話なんだと思うよ。しかも>>51で言ってたように、Aさんに「嫌だ」と
意思表示したのにAさんが察してくれない所が一番のネックなんだと思う。
何を求めているの……って、明らかに「気遣い」じゃね？
80:絵字
08/12/07 02:22:02 wK2MtKEg0
「あなたの絵を自分の本に載せたい」と言われれば多少大変でもがんばるけど
「自分の本に絵が欲しい、本当は○○さんがいいんだけど断られたからあなたでいいや」
ではやる気でない
81:絵字
08/12/08 06:53:04 N+s2qr5h0
URLﾘﾝｸ(shinseiunkaicho.blog8.fc2.com)
ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:絵字
08/12/09 06:44:02 Te5Uw4JL0
>>76
その人はその場限りの断りだと思っているんじゃなくて
どうしても挿絵が欲しいっていう自分の希望というか欲望を
優先しているだけだから、何度でもトライしてくるんだと思う。
つまり、何度も頼んでいればそのうち一度ぐらいはと思っている
わけで、友達を何度も断るのはなと考えている>76の気遣いに
付け込もうとしているってこと。本人に自覚があるかどうかしらんけど。
友達だからというなら
何度も断っているのに何故なんども強要しようとするの？
友達が嫌がっていることをなぜできるの？
私達友達じゃないの？とか迫って見ると今後の付き合いの
試金石になるかも。
83:字→絵
08/12/09 19:25:57 aWc+5H9l0
絵描きの人に質問
あるサイトのキャラを描いてプレゼントしたときに、そのサイトの管理人から
すごい気に入った！ぜひともまた描いてほしい！ってレス貰うのは
やっぱり負担に感じるの？
それとも嬉しいからまた描いてやろうって気になるの？
自分は絵がかけないから、ついつい喜びすぎてまた描いてねって言っちゃうんだけど
もしやプレッシャーになってないか、ちょっと不安になった。
84:絵字
08/12/09 20:52:21 GgWx6ZM20
>83
別に負担には感じない。社交辞令として受け取っておきつつ気分よくなる。
ある程度交流ある相手ならまた記念日とかお祝いとかで描かせてもらっても
いいのかな？と期待する。
また描いて！と言われるとキャラも好きなんだろうが自分の絵を気に入って
もらえてるようで嬉しいよ。
その人とメッセなんかであれが可愛いこれがカッコいいって話されると
「もしかして描いて欲しいのかな」と催促のように感じることはあるけど
それが萌え話に絡んでればただの萌え話としてそこまで気にしない。
85:字絵
08/12/14 17:08:02 +XAtUrlt0
字書き→絵描きです。
たびたび交流のある絵描きさんが、
５万HITにあわせてリクエストを募集していたので
一枚リクエストしました。
かえってきたイラストはすごく素敵で
絵に合わせて短文を書いてしまったのですが、
これを絵と同時に自サイトに掲載するのはよくないでしょうか？
リク絵にはご自由に、と添えられていたので
自サイトにＵＰするまでは問題ないと思いますが、
勝手に文章を添えるのはまずいか。と、躊躇してます。
一度相手に尋ねた方がいいでしょうか？
86:絵字
08/12/14 17:19:08 pQzEAP0Y0
>>85
一度相手に聞いた方がいい
87:字絵
08/12/15 08:59:41 rNk7Yioq0
字→絵です。
イラストリクエスト募集、指定自由、ってあったら
どれくらい指定するのが書きやすいですか？
相手のサイトにはキャラ以外に状況などもあればどうぞ、とあって、
キャラや雰囲気だけじゃなく
キャラの状況や何をしているかとかも書いた方がいいのか迷ってます。
88:字絵
08/12/15 10:40:40 3WIUe26mO
>>87
相手のサイトに状況もどうぞ、って書いてあるって事は、描ける自信、気力があるって事だろうから、>>87が状況のリクエストあるならしちゃっていいと思うよ
89:絵字
08/12/15 11:23:41 ZwqDoWdb0
>87
自分の場合リクエスト募集する時は描きたいけれど自分の中で
プカプカ浮かんでいる妄想をうまくまとめられない時なので
”AとBがコタツに入って最後の一個のみかんを取り合ってる（ほのぼの）”
といった風に状況を書いてくれるとありがたいし描きやすいです
逆に ”AとB” とか ”AとBのほのぼの絵” みたいな幅の広すぎるリクは
プカプカ浮かんでいる妄想そのままなので描けない
90:85
08/12/15 14:23:18 Tq0qnPZ1O
>>85です。回答ありがとうございました。
相手に確認をとってからにします。
それで重ねての質問になってしまうんですが。
確認するときは、どんな聞き方がベストでしょうか？
・確認のみにしてＳＳは添えない
・絵にＳＳを添えたページを作って確認
・ＳＳを送って確認
重ね重ねすみませんがよろしくお願いします。
一応付け足しますと相手とは既に何回か作品の送り合いをしたことがあります。
91:絵字
08/12/15 14:30:35 QhFubrAR0
>90
すでに何回か作品の送り合いをしたことあるならどれでもいいと思うけど。
ただまあ勝手に書いちゃった事で相手の何らかの地雷を踏むのがこわいなら
確認のみから始めるのがベターかと。
その後にページも作って再確認するのがいいんじゃない？
92:絵字
08/12/15 14:34:12 chC+MBJz0
>>90
SSがすでに書かれしまっていたら、どんなに嫌でも断れないから、
すでにSS書いてあるのは隠して
「すごく萌えたのでこれを元にSSを書いて一緒にサイトに載せてもよいか」と聞いて欲しい
良いと返事もらえたらサイトに載せて
「例のサイトにアップしました」と連絡で良いと思う
相手がサイトに載せる前に一度SSを見せて欲しいと言わなければ
93:絵→字
08/12/16 01:38:33 I67Y7g7bO
どうして字書きには高尚が多いの？
94:絵字
08/12/16 02:18:04 ulMoOYT00
>93
マジレスすると、自分が作品世界の神だから
95:絵字
08/12/16 05:01:42 VOj7UjKv0
>>93
さらにマジレスすると、文章をたくさん打っていると
それだけで頭がよくなった気分になるから
ソースは自分
96:絵字
08/12/16 13:21:13 NFg7w0Fe0
>>93
高尚発言をする輩は自意識過剰なだけ
それと、自己表現の方法が言葉しかないから
絵書きはよほど節穴じゃなきゃ自分の実力がある程度わかるし
パースが云々言ってても
現にそこにある絵がヘタレじゃ、自分でも失笑するしかない
一見では差が出ない→
いい作品を書くには世界で勝負するしかないけど
そう簡単に本当の実力はつかない→
他人よりも少しでもお手軽に優れるために自分の理屈をひけらかす
97:絵字
08/12/17 17:04:22 zq0gd8Cm0
絵が描けないのでサイトデザインがどんどんヘタレクールな方向へ
↓
それに伴い管理人としての人格もクールに
↓
高尚ぶってると思われてしまう
98:絵字
08/12/17 22:15:47 64JRGQV70
小説サイトでも壁紙とかアイコンの趣味でなんとなくヘタレは分かる。
99:絵字
08/12/17 22:36:52 UVoxSWNa0
壁紙とかアイコンの趣味がおかんアートぽくてダサイぐらの方が
小説神はいるイメージ
100:絵字
08/12/17 23:13:02 IEIqUb8y0
WEB素材とかほとんど使ってなくてシンプルなテキストだけのところとか
ブログだったらシックなスキンで簡潔にまとめてあるところとかはあんまりハズレがないな
101:字→絵
08/12/19 18:05:43 u6xsP4MqO
絵描きってどうして字書き見下すの？
同時期開始でヒット数にどうしても差が出るのはわかるけど。
102:絵字
08/12/19 19:42:22 eL5qLnmd0
>>101
絵字関係なく、見下す奴は見下すし、見下さない奴は見下ださない。
ヒット数関係ないね。人間性の問題だよ。
リアルだってそうだろ？
103:絵字
08/12/20 01:49:26 G//XNjfqO
このスレのことを言ってるんじゃないの？すぐ↑の流れもそうだし
「なんで字書きは表紙絵欲しがるの？ まあ売り上げのためだろうけど」
みたいなレスもしょっちゅう出るし。
104:絵字
08/12/20 13:05:56 QV+qti2FO
二次創作の小説本で会場内や書店でぱっと注目してもらおうと思えば
表紙に絵があるのがカプもＰＲできて手っ取り早いからね
中には字だけの小説表紙やデザインチックな表紙の方が好きという人も
いるだろうから、あくまでも遠くからぱっと見で判断する時の話だけど
105:絵字
08/12/20 14:17:27 Uj4FO5bp0
売り上げもよくなるんだろうけど
単純に自分の本や話に絵を描いてもらえるのって嬉しいと思う
表紙にするくらい好きな絵描きさんの絵ならなおさら
自分はデザイン表紙でしか出したことない字書きだけど
友達の絵描きから本気絵をもらうとめちゃくちゃ嬉しい
106:絵字
08/12/23 17:39:54 mXt8A0VA0
自分も字書きで、表紙デザインするの好きだし
お世辞半分かもしれないけど装丁は知人や買い専さんにもそこそこ評判いいから
絵の表紙の本はめったにつくらないんだけど
好き絵師さんが私の小説のために表紙描いてくれたら、そりゃ嬉しいよ
本音で言うなら
表紙に絵なんかいらない！と思う読者さん＜描いてくれた絵描きさんだ
そういうのも同人の楽しみだと思う
107:絵字
08/12/23 21:08:58 9Pjvmq3E0
絵が欲しいというか
絵描きさんと萌え話で盛り上がった過程で
どちらともなく、じゃあ表紙！私本文！
みたいなノリで本を出すことは有る
なんで合同誌じゃないの？と言われそうだが
そこはそれ、時間的都合とか諸々だ
萌えが有って一枚絵くらいなら描けるけど
漫画までは無理だよー、って言う絵描きさんもいるし
そういう本を出す時は本文を書くこと自体が
完全に絵師さんのためだなあ
108:字絵
08/12/24 20:36:18 7dX4fRNuO
字→絵です。
サイト越しで多少交流のある絵師さんから絵をいただきました。
サイトの頂き物ページに掲載しようと思っていたのですが、突然ＰＣがおじゃん。
諸事情で数ヶ月ＰＣの買い換えが出来ないため、
ＰＣ買い換えまで、携帯から更新出来るブログをサイトの代わりにする予定です。
この場合、頂いた絵をブログで公開するのはマナー違反でしょうか？
ＰＣ買い換えが終わったら即頂き物ページに載せます。
109:絵字
08/12/24 21:01:45 aXu6+fNzO
>>108
絵描きの自分からひとこと。私だったら、急がないでいいけどな。
あくまで私の主観だけど、ブログで取り敢えずアップして貰うより、環境が整ってからアップして貰う方がいい。ちゃんと(？)頂き物ページがあるならなおさら。
ブログでは、絵を貰ったってことに触れて貰えたらいい。他の閲覧者に不快にならない程度に絵の感想とかもちょろっと書いてくれてて、「今ＰＣの調子が悪いので、直り次第アップさせていただきます！」って書いて貰えたなら有難い。
…流石に求めすぎか。
でも、ぶっちゃけ早くアップしてほしいって考えの人もいるだろうから、
載せる載せないより前に、自分のＰＣの状況を絵描きさんに知らせて、こうしたいんですが、って聞いてみるとこからじゃないかな。
110:絵字
08/12/24 21:14:58 feJ+ia73O
>>108
どちらにしろ、まず相手の絵描きさんに事情説明した方がいいと思う。
アップされなかったら、気に入らなかったのかな？って思っちゃうし、
いきなりブログにアップされるのは不快な人もいるだろうし…。
事情説明した上で、どちらが良いのか尋ねるのは
マナー違反じゃないと思うよ。
111:絵
08/12/25 20:41:30 z8M6Fhyw0
中堅絵描きの漏れの持論としては同人に限れば基本的に絵描きのほうが
字書きよりも格上だと思っている
例外として「ゲームでも小説でも商業でバカ売れするレベルの物を書ける
天才的字書き」だけは別格かつ最強の存在で、これにはどんなに
良い絵を描く絵描きでも足元にも及ばないので皆がひれ伏すべきである
それ以外の凡庸～素人の落書きレベルの字書きが自分の書いた本に
一定水準以上の絵を欲するなら、自分が格下であることをわきまえて
ただひたすら低頭に懇願するほかない
それができないなら自作の味気ない表紙の見栄えのしない本で我慢するべき
112:絵字
08/12/25 21:28:46 z3F8BImK0
もっと上手く釣ってくれ
113:絵字
08/12/25 21:56:40 H/vmvjTX0
>>111
そうかなぁ？
仮に絵と字のレベルを測る方法があって（どうやってとか突っ込まないでｗｗｗ）、
同程度のレベルのときに、確かに絵の方がとっつきやすい＝売り上げ的に上に
なる可能性があるだろうけど…
それが格（？？）の差に繋がるのかな…？
絵の表現できるものと、文字で表現できるもの、あとは音で表現できるものはそれぞれ
ある程度、重複しながら、でもそれぞれでしか表現できないものがあって、別物だと思う
けどな
分かりよく言うと、「海」をかくときに絵も字も音も、表現として重なる部分もあるだろうけど
ほとんどは重なりえないと思うけど
ちなみに自分は絵です
114:絵字
08/12/25 22:17:03 sHV9wJPi0
同人誌だと絵というよりは漫画が人気。
サイトだと小説のが人気という印象がある。
イラストだけだとよっぽど上手くないとなー。
115:絵字
08/12/26 01:02:04 qbemP5czO
たとえ余程上手くてもイラスト本買おうとは思わないしな…
絵が描ける＝漫画描けるじゃないしね
116:絵字
08/12/26 02:21:20 gFmxlLda0
一枚絵しか描けない絵描きが中身を字書きにお願いして本を作る…という
パターンがあってもおかしくないなｗ
117:絵字
08/12/26 09:48:49 xPY703eG0
一枚絵しか描けない絵描きはむしろ
同人ゲームなんかの需要があるんじゃない？
あれはカラーイラストが上手くないとできないしなｗ
118:絵字
08/12/26 14:09:26 aysAjPaF0
本を出したいジャンルで需要があればいいんだけどね
絵でも字でも、自分の作品がそのジャンルの需要から外れてるとつらい
119:絵字
08/12/27 07:27:21 qNtM6pEv0
一口に絵描きと言っても
ど下手な絵描きもいるからなあ
線はへにょへにょ。塗りはふちまで塗れてなくてムラがあって
120:絵字
08/12/27 09:34:42 Z8JUAHqs0
字書き→絵描きに転向した。
死ぬほど頑張って絵が上手くなるにつれて周囲の態度が変わっていった。
表紙・挿絵クレクレ絵乞食をやったわけでもないのに字書きの時はやっぱり
見下されていたし、絵描きさんの絵を褒めても「擦り寄り？」と言われた。
今は合同誌に誘われたりするようにまでなったけど、
過去のことがあるから素直に喜べない。
121:絵字
08/12/27 12:40:25 XmAyLws70
自ジャンルでは上手い字書きは神のように扱われてるけどなあ
122:絵字
08/12/27 13:03:30 OPfelrb00
>>120
それは字と絵の問題ではなくない?
元々から絵描きでも、ヘタレなら周りの反応はそれなり
頑張って絵が上手くなったら周りの態度は変わる
字でも絵でも上手い人が神
123:絵字
08/12/27 15:03:34 X/itpVjs0
自分も字→絵の転向組だけど>>120と同じような印象はあるよ
サイトのホト数は字書き時代の十分の一以下になったけど
それでも今のほうが周囲（サイト持ちやサークル者）からの扱いはいい
もちろん色んなケースはあるんだろうけど
そういう傾向はあるんじゃないかなと感じている
124:絵字
08/12/27 22:41:58 tA0jnSAM0
絵→字から絵に転向した（しつつある）人々 でふとした疑問です。
答えていただけると幸です。
どうして絵に転向しようと思い立ったのですか？
転向が上の方で話題になってるみたいなのでふと疑問に思いまして…
125:絵字
08/12/28 10:52:15 n+D7IoJj0
「萌えを絵でも表現したくなったから」が最大理由かな？
20歳過ぎてから絵を描き始めた。
10代前半から描いている同年代に比べて5～10年ぐらい
キャリアの差があるから追いつくのは大変だった
126:絵字
08/12/28 21:18:53 xCzg+JZrO
自ジャンルでは上手いヘタ関係なしに絵サイトより字サイトの方が人気だったので自分も最初は字サイトを始めた
でも自分の大好きな字書きさんが字を書く事にとても努力しているのを聞いて
それまで適当に字を書いていた事が恥ずかしくなってやめた
それで、元から絵を描くのが好きだったのもあって絵に転向した。
字書き絵描き関係なしに努力してる人は尊敬するよ
127:字絵
08/12/31 18:52:34 AUYWpoct0
字→絵で質問です。
何度か表紙を描いてもらってる絵描きさんがいます。
友達といっていい関係ですが、表紙をもらった作品はいつも
萌え話をしていて、｢それ書いてよ｣といわれ、｢いいよ、じゃあ表紙はお願い｣
っていう感じで、描いてもらったものばかりです。
が、最近私生活（主に仕事）が忙しくなってきて、
なかなか思うように創作活動ができません。
上記のように約束した話も、３本溜まっています。
冬コミにそのうちの一冊を出す予定でしたが、
結局無理で、春コミには出るって信じてる。楽しみにしてる、と言われています。
それはとてもありがたいし、すごくすごく嬉しい。
でも、私はただでさえ遅筆で、仕事の状況からしてちょっと、どうなるかわかりません。
一度彼女に時間がなくて作品がかけないから、
この話は一旦白紙に戻してほしいと、お願いするべきなのか、迷っています。
その話を書く気がなくなったわけではありません。
けれど、いつ書けると約束できる状況でもないのです。
絵描きさんとしては、やはりはっきりしてほしいものでしょうか？
ただ、彼女は本当は表紙を描くのが好きではないのに、
その話が読めるならと、しぶしぶ引き受けてくれている状況です。
もし、一度リセットしたら、二度と頼めないかもしれないと心配です。
さらに、冬コミで少し行き違いがあって、現在少しですが気まずい空気になっています。
そのことは表紙のこととは全く関係がありませんが、この状況で上記のようなことを言うと、
私が彼女と決定的に距離をおきたいと考えているのではないかと、誤解される恐れがあります。
私は彼女と仲たがいしたいわけではないので、
できれば誤解されるようなことは避けたいと思っています。
長文ですみません。
128:字絵
08/12/31 19:27:50 x4GVEyef0
>>127
>さらに、冬コミで少し行き違いがあって、現在少しですが気まずい空気になっています。
これはすぐに埋まりそうな溝ですか？
この行き違いを解消してから話をするのが1番いい気がする。
相手の今までのやり方にもよると思うのですが
スケジュールをきっちり組むタイプの人だと
春コミの締め切り前に表紙用原稿製作期間として予定を空けているかもしれないし。
129:絵描き
08/12/31 19:43:23 Uq1J8HEo0
自分は絵描き
ここで書いた事を真摯に伝えてみるべきでは？
自分なら思っている事や状況はちゃんと伝えて欲しい
何を行き違ったのか文面では分からないけれど
相手が「しぶしぶ引き受けてる」と分かる状況なら
なおのこと、ストレートに伝えておかないと現状でこじれたら
取り返しがつかなくなると思う
誤解される恐れが、とか言ってる場合じゃない
130:字絵
08/12/31 20:16:58 AUYWpoct0
127です。
行き違い自体はもう、お互いに謝罪がすんでいるものの、
まだちょっとわだかまりがあるといった程度のことです。
少し時間を置けば解消すると思いますし、インテでアフターの約束があるので、
そのときにいつも通り萌え語りができれば問題のないレベルだと思います。
ですが、そのときこの話を持ち出したら、やっぱりまだ怒っているのかと、
誤解を受けそうだなとは思います。
本当は、インテのあとにもう一度くらい会う時間が取れればいいのですが、
上記の通り忙しくてなかなか予定が合いそうもなく……。
でも、確かにちゃんと伝えるべきですよね。
相手の予定もあるし。
インテのときには言わず、その後のお礼のメールのときにでも、伝えてみます。
ありがとうございました。
131:絵描き
08/12/31 20:19:12 htqg6aCB0
>>127
単純に今のスケジュールの事を伝えれば良いんでないかと。
でもまず先に冬コミでの溝を埋めてからで。
あと、「渋々引き受けている」が本当に渋々なら
白紙にされるのは相手にとっても嬉しい事でもあるんじゃないの？
渋々引き受けた表紙を描かなくて済むわけで。私ならほっとするかも
話の切り出し方次第では簡単に進むかもしれない。
あと、3本も溜めてて、1本予定してた冬コミから落とした状態なら
その1本は途中まで書けてるだろう（と考える）から
じゃあ春コミでと言わざるをえないよ。
132:絵字
08/12/31 21:57:35 XnTg8jk80
>127
白紙にするのではなく、7割くらい小説が書けてから
いついつのイベントで、とお願いするのはどうだろう
相手の描くスピードが分からないので、その辺は臨機応変に
127の小説が5割くらいでとか9割くらい完成したら、とか
133:絵字
09/01/02 01:17:46 jDEcbCV+0
絵→字
説明下手なんで箇条書き風にしてみます
・読み専だった時に出会った二次小説サイトさん（主に男同士●×■18禁）
・このサイト主Ａさんの独特の世界観や嗜好に厚くハマった私は、その場限りの
適当なＨＮでしたが毎回同じ名前を記名して何度か感想を送りました。
・Ａさんの返信レスはテンションも高く一定の好感は持って頂けたようです。
・絵描きの私最近になってサイトを立ち上げ。
・一度でいいから、Ａさんの小説の挿絵を描きたいと思うように。
・Ａさんは何人かの絵師さんの挿絵がある作品があります。
・その絵師さんについては、名前とサイト名が表記されてるだけで、作品説明
には「○○さんとのコラボ作品」と表記されてるだけで、寄贈されたもの
なのか、依頼したものなのか、元々交流のある方とのコラボなのか一切詳細がありません。
・ちなみに絵師さんのサイトに行っても全員引退されてるらしく詳細は判らないまま。
・「挿絵を描かせて欲しい（勿論気に入らなければ使って頂けなくとも遺恨はない）」
とお願いしてみたいのですが、色々引っ掛かる事があるので、御助言お願いします。
・まず、感想を送った名前とは別の名前でサイトを作っている事もあり、
あの感想を送ったのは自分であると名乗るべきか（感想書いた本人にしか証明出来ない
事を証明出来るので、嘘を言ってるとは思われないと思います）
・自分のサイトは全面的に健全で、しかも唯一取り扱ってるカップリングは
☆×♪（男女）と言った、カテゴリー的にはかすりもしないサイトです。
（では何故描きたいのかと言われれば、自分が描かないだけで●×■自体
も好きだし、何よりＡさんの世界観あっての●×■に惹かれるからです）
・そういう奴に「描きたい」と言われたらやっぱり困りますか？
下手な上に長くなってすいません。何かアドバイス頂けたら助かります。
134:絵字133
09/01/02 01:21:09 jDEcbCV+0
すいません、補足ですが、ジャンル自体は一緒です。
135:絵字
09/01/02 02:36:41 K0eXfGzo0
>>133
字書きです。
絵描きの方から表紙やイメージ画等を描きたいと申し出て頂く事が
時々あり、何度かお願いした事があります。
その中で133さんと近い状況の方もいらっしゃいましたが、
どの方とも基本、感想やコメントをくださった後に仲良くなって
萌え話を出来るようになって、それから表紙や絵の話になりました。
なので自分の場合、過去にたとえ感想を何度も頂いていたとしても
気心の知れていない相手からいきなり「挿絵を……」とお願いされると
少し困ります。
描いて欲しくなければ勿論断りますが、やはり断るにも気を遣いますし。
あと、カップリングはかすりもしないとの事で、そのカップリングが
好きではなかったり、見るのも苦痛だとすればもっと困ります。
例外もありますが（現金ですが、相手の絵が自分の好みど真ん中であれば
お願いすると思います）基本、ある程度親しくなるのが先決なんじゃ
ないかと思います。
136:絵字133
09/01/02 17:20:49 jDEcbCV+0
>>135
とても参考になります、アドバイスありがとうございました！
お願いするにしても、自分の取り扱いカップリングが相手に
とって地雷かとか知る為にも、まずはもっと親しくなる所
からですね。言われてみればもっともです。
受け入れて貰えなければすっきり諦める方向でやるだけやってみます。
137:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/08 15:44:44 JLRU6BQN0
>>136
乙、でもこの先ゲームコンテンツを再開する際には何かしら偽管理人に関する注意を呼び掛ける一文を載せておくべきかと思う
厨が新しいサイトを見つけた時に「>>136にパクられた！」「前のゲーム置いてた鯖が消えたのは偽者の>>136の仕業」とか言い出したら
それを鵜呑みにした正義厨が暴れる等の無用のトラブルに繋がる可能性も有るしね
138:絵
09/01/19 13:01:54 OJpQCXsM0
絵→字で少しお聞きしたいことがあります
当方は虹で同人活動中の絵描き、そして一緒に活動している字書きさんがいます
共に合同本を出したり、私は字書きさんの表紙や挿絵を描いたりしていました
最近になってそれなりに売れるようになり買手さんの意見をたくさん貰えるようになったのですが
そのなかで最近多いのが当方共の個人活動を楽しみにしているというものでした
私自身ずっと相手の字書きさんに甘えているのも申し訳ないので
今度からお互いに個人で活動しようと思い字書きさんにそれをお伝えしたのですが
なぜか字書きさんは「自分は字書きだから」という曖昧な理由で拒んでしまいます
べつに字書きだからといって個人活動は差し支えないと思うのですが…
でもそれを言うと相手は怒ってしまい私のことを無礼だといいます
それ以来どうも気まずく、彼女から頼まれた絵もなかなか上手く描けません
やっぱり私が知らないうちに相手を傷つけてしまったのでしょうか
拒まれた字書きだから、という理由はどういう意味でしょうか
すみません。もし理由など分かる同じ字書きさんの方がいたらお願いします。
139:絵字
09/01/19 13:08:02 QytkY2BM0
>>138
多少これは、勝手な想像も含まれているんだけれども
相方の字書きさんは自分が字書きであるということにコンプレックスがあるのではないかな？
あなたとの合同誌とかじゃないと自分の本は売れないと思っているのかもしれない。
個人活動をして欲しいという希望も、あなたのファンから「あなただけ」の本を見たいとのものだと
考えているのかもしれない。
実際に小説本は漫画本よりも天井が低く、売れにくいという現実はあります。
あなたが嫌で無いのならば、そして字書きさんがそれを望んでいるのならば
今のままの活動形態でも特に悪くは無い気もします。
とりあえず相手の字書きさんが無礼だって言ったのは絵描きだから字を見下している！
個人だと売れないってわかってるでしょ？！
とかおもったのかもしれない。わからないけど。
140:絵字
09/01/19 13:49:42 nSB+nX300
単にずっと二人でしていたのに、
これからは一人でそれぞれやろうねって言われた事がショックだったんでは？
141:絵字
09/01/19 15:43:27 XxKcoV3l0
>>138がずっと合同でやりたいなら合同でいいと思う
でも再録本は小説とマンガ分けたほうがいい
142:絵
09/01/19 15:46:24 OJpQCXsM0
>>139
レスありがとうございます。
本が売れないからでは？ということですが
むしろ個人誌にした方が相手の字書きさんは売れるんじゃないだろうかと
私は思っているのですが……見下すなんてむしろ本当に素敵な小説を書かれる方なので
私の方こそ字書きさんやそのファンの方々には申し訳ないほどで
実際よく本人にもダメ出しを貰うばかりで今回やはり別々になった方が良いのかなと思い言いました
拒まれた理由はまだわかりませんが、何とかもう少し関係を回復して話をして貰えるようにします
ありがとうございました
>>140
そうかもしれません
半年も長く付き合っていたので今度そのことも配慮して尋ねてみます
ありがとうございました
143:字書き
09/01/19 15:57:31 kiObkzA40
>>142
ダメ出しされたり、「見下している」と言われたり、
その字書きさんこそ、142のことを見下しているように見える。
自分の望むような表紙を描いてくれる便利な存在と
思われていることはないですか？
144:絵
09/01/19 21:05:45 OJpQCXsM0
>>143
見下しているとは言われていなくて
ただ礼がなってない失礼と言われることが多いです
もし便利な存在だと思われていたら、それはものすごく悲しい…
相手は自分にも相手にも厳しい人で私がその小説に合ってない絵を描いたりすると
とても怒るし、たぶんこんな面倒な絵師を便利だとは思っていないような…
逆に私はその分自分の表現の幅が広がったし
個人的にその人のおかげで商業の仕事も出来るようになったと思っているので
出来たらまた良い関係をつくりたいのですが…
また少しでも話を聞いてもらえるように粘ってみます
度々レスすみませんでした
145:絵字
09/01/19 22:13:07 QytkY2BM0
>144
互いに尊敬をしていて、字書きさんがあなたを必要と考えているというのが現状ならば
あえてサークル分ける必要は無いと思う。
普通に考えて読者の要望よりも互いに活動しやすい方を選択する方がメリット多くない？
ただ、あなたが相手は個人誌の方がきっと売れるよ自分は足を引っ張っているよ
と思っているのならば素直にその気持ちを伝えて、そして試しに個人誌を出してみようよ
とか提案してみるのもいいんじゃないかな？
とりあえず上手くいくといいね
146:絵字
09/01/20 13:41:07 E4qN8UBn0
ためしに個人誌出してみたいって言ったら
別活動始めるための布石と思われそうだけどな
147:絵字
09/01/20 17:11:04 bggoQwW40
あーこういう字書きいるよ
字書きによくある典型的な高尚型
自分の知り合いも擦寄りで粘着されてて
まったく似たような例でﾜﾛﾀ
>>144が個人で活動したいなら好きにした方が良い
それでその字書きと縁が切れるならむしろ幸せだと思う
商業でやってける絵師なんだからもっと自己持て
148:絵字
09/01/20 19:48:48 nt3guc+00
自分は絵描き
思い出してもどうにも納得がいかないのでここで字書きの方にお伺いしたい
友と思ってた字書きさんに頼まれ表紙を描きました
手を抜いたつもりもなく、出来も自分の中では過去に描いた自分のものよりも
出来が良い位だった
委託書店でも早々に売り切れたらしくイベントでも出たらしいですが
でも、自分がイベント会場で見かけた時は
自身で題名だけ走り書きしたようなカバーを中途半端にかけて並べていました
これは一体なんのつもりだったのか？
今でも思い出すと傷つくし悲しくて仕方ない
カバーは事前に準備したものでもなく、適当にあった紙でくくりました
みたいな状態に見えた
それでも本人の日記には
ありがたくも表紙効果で在庫が足りないので
再版します！なんて書いてある
149:絵字
09/01/20 19:56:14 nt3guc+00
イベント会場では見せられないような表紙を描いたつもりない
その時に意図を聞こうかと思ったけど
他人のスペースの並べ方に文句を言うようで言い出せなかった
今まで友人だと思ってたけどもう無理な予感です
150:絵字
09/01/20 20:03:41 ssH2SSQy0
現場を見ていないから良くわからないけど
『カバー』だけ手渡ししていたって事は無い？
本にカバーかける作業って結構大変なんだ
だから本と別にカバーを展示していたんなら、そう言う可能性もあると思うけど
カバーを汚したり、はずしちゃったりする人がいると試し読み用に
カバー無しを置く事もあるかと
151:絵字
09/01/20 20:07:50 ssH2SSQy0
それとも表紙はカバー形式じゃ無く、148の絵の上に
カバーをかけていたってことかな
それなら汚れ防止の方だろうか？
148の絵が確認とれる状態だったかどうかで判断も変わるような
152:絵字
09/01/20 20:18:34 yz+qKMVX0
148の表紙絵効果で売れるのが嫌で、カバーかけて絵を隠したということなんじゃないの？
153:絵字
09/01/20 20:22:04 xO1QCkog0
「カバーを中途半端にかけて」ってことは絵師さんの絵の表紙に
別の紙で（太めの帯みたいなノリ？）「題名だけ走り書きしたようなカバー」が
かかってたってことですよね？ 自分はしたことないからわからないけど
好意的に解釈するとしたら、タイトルが見づらいので分かりやすくとか
そこに乳首があってしかられたとか（平気なはずだけど）、通常なら値札を
表紙のすみに貼るのに今日だけ忘れたから紙を巻いて代用したとか…かな。
字書きサイトでの掲載はどうですか？ 表紙全体を載せて紹介しているなら
絵の一部が気に入らなくて隠しているということではないと思います。
書いていて心配になったのですが
自分（字）も絵師さんの表紙に値札（名刺大）を貼って絵の一部が
隠れた形で頒布することあるんですが、そういうのも感じ悪いでしょうか？
154:字絵
09/01/20 20:26:20 3N7w4tXj0
>148
自分は字書きだけど本当に意味がわからない。
148の言ってることがって意味じゃなくて、その友人のしていることがね。
完全に表紙を隠していたってことなの？
だったら、考えられるのは>152の理由かなぁ。
でも、だったら最初から頼むなよ、と思う。
自分なら書いてもらった表紙が机に並んでるだけでうきうきなのにな……。
とにかく、そんな字書きとはとっとと、友人関係も解消しちゃえばいいと思う。マジで。
155:絵字
09/01/20 20:26:49 reKpJPE20
>>153
その値札で隠れる箇所が顔とかだったら泣きますが
別にそうでもないようだしなんとも思わない
ちなみによく表紙描かせてくれる字書きさんは
タイトルのあたりにタイトルつきの値札を貼ってる。
絵は隠れずタイトルが隠れてもよりタイトルの見易い値札があると言う感じ
156:絵字
09/01/20 21:33:18 839kI8/e0
>>148
>今まで友人だと思ってたけどもう無理な予感です
ここまで思いつめているなら、もう素直に本人に聞いてみたらどうだろう？
カバーをしたのはどうして？頑張って描いたから悲しかった…と。
たしかに並べ方に文句を言うのも言われるのも嫌だけど、
今回はそれとはまた違う問題じゃないかな。
157:絵字
09/01/20 22:41:09 qgYQplDm0
>>148
>自身で題名だけ走り書きしたようなカバーを中途半端にかけて
>カバーは事前に準備したものでもなく、適当にあった紙でくくりましたみたいな状態に見えた
…印刷所の梱包のまま机に並べてたってオチじゃないよね？
158:絵字
09/01/20 22:53:52 WKtjC3vk0
全部の本にカバーがかけられていたのか
一番上のだけ掛けられていたのかも気になるんだけど
一番上だけなら、見本誌アピールや汚れ防止とか
タイトル見づらいから追加したとか、かもしれない
しかしもう友人じゃなくなってもいいや、くらい思ってるなら直接聞くのが一番早道だろうと
159:絵字
09/01/21 03:23:31 I8Ui8Q7B0
148は何かを凄く勘違いしている気がしてならない・・・
中途半端ってのが帯状だとかでサイズ的に小さかったなら
それは多分ただの値札代わりだろう・・・・
160:絵字
09/01/21 06:52:48 R+/c0Wo20
148です
カバーは帯ではないです
表紙の９割はほぼ見えないような状態になっていたのは
確かです
年齢指定ものではありません
キャラクターの顔は全く見えず、髪が一部見える、ような状態でした
何かのペンで題名だけが書かれていて、値札は別にあったはずなので
それが値札の為とは到底思えません
イベント開始前とほぼイベント終わりの頃には外されていました
自分のスペースが落ち着くまで買い物に出られなかった状態ので
その字書きさんのスペースをずっと見ていた訳ではなく
イベントの間ずっとカバー？がかかっていたのか、は分からないですが
別の友人も見ていましたので間違いは無いと思います
表紙絵を渡した時には「とても気に入っている、部数も増やそうと思っている」と
言ってくれていたので役に立てたのかと純粋に喜んでいました
だからどうしても理解が出来ず
その場はショックで聞けませんでした
その時見た光景が忘れらそうにないし
もうとても友人関係を続けていられそうにないので
機会があれば、直接聞いてみる事にします
レスありがとうございました
161:絵字
09/01/21 06:58:48 R+/c0Wo20
補足ですが
他の友人に表紙を描いたりしてもいるので
値札が貼られていても気にしません
当然だと思っています
≫153のように名刺大の値札を貼られているのはよく見ています
そういうのを感じ悪いと感じた事はありません
162:絵字
09/01/21 10:49:31 DL31RKmb0
>>160
一冊一冊巻かれていたのかとかみんなが知りたいことにも答えてくれよ
印刷所が数冊ごとに巻いてる紙じゃないのかとか
それほど売れた本なら一冊ずつ紙にタイトル書くだけでもしんどい作業のはずなんだが
163:絵字
09/01/21 11:07:29 BIMbFaEY0
単に、机の上に移動した時に、紙がかかっていただけというオチのような…。
カバー隠して売りたいとか絵が嫌だったら
再販とか書店出しとかするわけないし。
むしろさっさと売り終わってしまった方がいいし。
売る時に、ずっと変な紙架けていたら、普通に買い手がなんじゃこりゃ？と思うだろうし。
164:絵字
09/01/21 12:37:52 lHvCNY9B0
つかそれ単に在庫用だったんじゃないの
机の上にも在庫置く人っているし
見本誌と言うか別のところで表紙見せびらかしてたとかさ
165:絵字
09/01/21 13:14:20 tLSftP8x0
>>160
イベント開始前にはそのカバーとやらはしてなかったんだよね？
148の言ってるのが一冊ずつにかかってたとして、イベント始まってからかけたってことになるけど
準備が間に合わなかったってのじゃなければ、始まってからわざわざそんなことするもんかな？
それにその字書き友が「表紙効果で売れた」って自分の日記に書いてるということは
>>152が言ってるみたいなことはないと思うんだが。
嫌なら日記で触れるのも避けるんじゃないの？
166:絵字
09/01/21 15:04:17 DjY3QIYJ0
何か148がマイナス方向に思い込んじゃってる感じがするんだが
相手に聞いたら結構さらりと誤解が解けそう
167:絵字
09/01/21 15:09:22 JtdaJ0aZ0
そもそも表紙効果が嫌で隠すなら、白い紙にボールペンだけはおかしい
もっとやりようがあると思うんだが…
汚れ防止・在庫出しじゃないかな
168:絵字
09/01/21 15:19:22 R+/c0Wo20
148です
在庫出しではありません
それは別の友人も確認しています
汚れ防止の見本誌のカバーのつもりだったのかもしれませんが
表紙を隠すようなカバーをかけるものなのですか？
表に並べてあるもの一冊目には全てそういうカバーがかけてありました
表紙は全てほぼ見えないような状態でした
169:絵字
09/01/21 15:31:42 lsPBsQbT0
正直そんな特殊例聞かれてもわからんがな
直接本人に聞いてくれ
ていうか>148はほかの小説サークルがそういうことやってるの見たことあるの？
多分ないよね？自分もない
という事で字書き全般に投げる質問としては不適切では？
170:絵字
09/01/21 16:02:03 DrJytAEv0
>>168
表に並べてあるものの一冊目全てにかかってたなら
それは単に見本誌という意味だったんじゃないだろうか。
もしくは汚れ防止。
一番上のが汚れないようにして、売る時は下から出すとか。
表紙はポスターとか看板みたいにして見えるようにしてれば
一冊目にカバーかけてあっても無問題。
というか、カバーをかけるって行為は、自分には
本を大事にして汚れないように配慮してるようにしか思えなんだが…。
汚したくないほど表紙絵を気に入ってたんじゃないかな。
171:絵字
09/01/21 16:35:21 jL7WOjIo0
皆が書いてるけど148が何か勘違いしてそうな気がする。
少なくとも字書き一般として、それはこうだよ！と答えはあんまり出ないというか
何か理由があっても、かなりの特殊例だと思う。
148の本を隠したならば、売る事ないし。
再販もしたり、サイトや148に褒めているならば表紙も気に入ってるみたいだし。
トイレに行く時に隠したとか、そういうレベルなんでは？
というか、紙で覆っているのを見た時に、聞けば良かったような。
「あれーこれどうしたの？」って。
172:絵字
09/01/21 17:01:20 tLSftP8x0
もしかして見本誌用の透明カバーを用意してくるのを忘れて
急場しのぎで紙でカバーを作ってかけたとか？
表に並べてある物全てではなく1冊目すべてになんだったら
その可能性の方が高いと思うよ。
173:絵字
09/01/21 18:53:03 LIIi8OKK0
一番上の本だけにカバーされてたのなら
自分も汚れ防止＆見本＆値段表示用なんじゃないかと思う
一番上の本とったら二冊目からはちゃんと表紙見える状態だったんなら
148の誤解っぽい
174:絵字
09/01/21 20:22:05 vRCOOfCz0
他の本も全部だったら別に>>168の絵が嫌だったから
ってのは当てはまらないんじゃないの？
>>168が表紙描いた新刊表紙一冊のために他の本の絵も全部隠したとでも？
つかその字書き、普段のディスプレイはどうなのよ？
それと比較すればわかるんじゃないの？
どちらにしろ友達止めて良いと思うよ
168は神経質なようだし今回のことが解決してもまたすぐ何かあると思う
175:絵字
09/01/21 23:23:50 kG28OJ6J0
＞見本誌用の透明カバーを用意してくるのを忘れて
＞急場しのぎで紙でカバーを作ってかけた
ってのは絵を描いた相手に失礼では？
もしそれが失礼だと感じずに無意識でやったなら
その無神経ぶりにムカつくというか
148のケースだったら気持ちはわかる
148の相手字書きの件はもっと情報がないと謎だけどな…
176:絵字
09/01/21 23:56:11 uMOfRKJO0
まあようするに
>機会があれば、直接聞いてみる事にします
機会があればでなく、ぜひ聞いて欲しいところ
正直どうしてカバーをしてたのか気になる
177:絵字
09/01/23 22:48:57 fSxoxNV+0
字書きから絵描きさんに質問です。
本人に訊く前に先だって意見をきけたらと思います。
今現在、カバーをお願いしている絵描きさんがいるのですが、そのカバーとは
別に18禁表記やジャンル、カプ名を書いた帯を付けようと考えています。
その帯ですが、カバーにかぶる部分の絵柄を切り抜いて帯の下地にしようと
思っているのですが、失礼に当たるでしょうか？
可愛らしい表紙で全体含めてデザインしていただいたので、帯をかけても
全体の雰囲気が見える状態にしたいと思っているのですが……
178:絵字
09/01/23 22:54:09 s8tB8s540
>>177
177のしようとしていることはデータを勝手に使用するってことだろ？
失礼極まりないことだよ。
あなたと絵描きさんとで最初から取り決めをしていないなら
出来上がったデータを好きに加工する権利はないよ
その絵描きさんに、帯の相談をしたほうがいい。
179:絵字
09/01/23 22:55:20 M8sn4ORK0
>177
表紙絵を字書きに勝手にいじられてがっかり系の話はたまに出るけど
それとは別の話だと思うし、自分だったら余すところなく絵を使ってもらえて嬉しい
180:絵字
09/01/24 01:05:38 8Q/neRpy0
>>177
商業のコミックスや書籍でもよく見かけるけど
絵が全部見られてあれは嬉しい。
もし自分の描いた絵を隠さない為の配慮なら
そんなに自分の絵を気に入ってくれて、尚且つ使ってくれて嬉しいよ。
一応絵を描いてくれた人に>>177の下二行を伝えて
許可をもらうといいと思う。
181:絵字
09/01/24 04:19:07 nZv0lV2qO
>>178
よく読め
「本人に訊く前に意見きけたら」って書いてあるんだから
177は絵描きへの相談無しに勝手にやるつもりはないだろ
182:絵字177
09/01/24 11:05:22 IKxjwhqe0
気持ちの上で何となく嫌、というようなこともあるのかと思い
質問させていただきました。
どちらが加工するかはまだ話し合っていないので分かりませんが
絵描きさんに無断でするつもりはないです。
レスありがとうございました。
183:絵字
09/01/25 20:26:05 ut4jsm+iP
むしろ絵を無断で加工したら悪いから！って
下地が無地な帯で絵を隠された方が絵描きにとってはｼｮﾎﾞﾝな予感ｗ
というわけで普通に絵描きさんにお伺い立てればいいと思うよ
184:絵字
09/01/25 21:36:32 MEjF32KY0
>>183
そのお伺いを立てられること自体が
不快になったりしないかって相談だったんだってばｗ
しかし色々気遣ってもらえるのはありがたいね
185:絵字
09/01/25 22:37:47 DJ9VjrKm0
>184
え、違うだろ？>177はとてもそんな風には読めないけど
お伺い立てていい？じゃなくてこういう加工をしたいんだけど
絵描き的には嫌かって相談だよね
186:絵字
09/01/25 23:11:39 isrwi1Rl0
ごめん、今更ながら178だが
完全に相談を読み間違えていました。
混乱させるようなこと書いて、ごめんなさい
177、いい本とカバーと帯が出来るよう祈ってるよ
187:絵字
09/01/26 00:15:53 fsq7yDi+0
>>185
>本人に訊く前に先だって意見をきけたらと思います。
だから、絵描き的に嫌かどうか＝お伺いしても大丈夫かどうか
って読み取り方でおかしくないと思うけど
188:絵字
09/01/27 00:40:03 Fs5ftwS90
絵→字
一目惚れしてファンになった字書きさんがいるんですが、色々感想送って少し仲良くなったかな～と思ってたら、メールの返信に作品をつけて送ってこられるのです
もちろんそれは嬉しくて即返信したのですがその返事はなく…
その後しばらくして再び感想メールを送ると→返信で作品添付→感想→しばらく音沙汰なしという流れに
こんな調子でいただいた作品がもうすぐ２桁です。もちろんファンなので作品貰えるのは嬉しいのですが、普通にサイトにアップしないのは何故なんでしょう？
私のお礼という形で絵を描いて欲しいのかな～と少し邪推しましたが、相手は私より魅力ある絵師の知り合いも多くそれはありえないでしょう
行動が謎なので気になってます
189:絵字
09/01/27 00:52:48 H7P0SeTI0
>188
188以外に感想送ってる人がいないんじゃないか？
※くれる人が他にいないのなら
188以外に見せても見せなくても結果は一緒だし
ぶっちゃけ、あなたのためだけに活動してるのかも
190:絵字
09/01/27 02:31:01 mZhv82Cm0
>>188
これは別に、字書きだからどうって話じゃないな。
その情報だと感想をくれる188へのお礼の気持ちだとしか考えられないが、
真意は本人じゃないとわからないと思う。
どうしても気になるなら、メールのやり取りしてるんだし本人にそれとなく
訊いてみたらどうかな？
191:絵字
09/01/27 07:06:51 9SbEjQeA0
>>188
サイトにUPしていないだけで
感想くれる人全員に添付して配ってるんじゃないの？
人数が多くて即レスできなくて、オマケ小説で返事のような
192:絵字
09/01/27 08:29:33 rT/uF6470
>>188
相手はサイトに上げるつもりがない作品を、
188だけに、こっそり見せてあげているつもりでは？
作風が違うとか、エロとか。
自分は字書きだが、仲良くして貰っている絵師さんがいて、ＳＳの挿絵をよく頂くし
挿絵とは別に、表に出すつもりのない絵を、大量に送ってくださる。
あまりに素敵な絵なので、サイトにＵＰしないのですか？ と聞いたら
これに関しては表に出すつもりはない、とのことでした。
普段の作風と違うのと、かなりエロエロしいので、嫌とのこと。
逆パターンだけど、こんなこともあるということで。
193:絵字
09/01/27 18:02:50 UkHGNndXP
>>188
メールでのやりとりではないけど仲の良い管理人さんとミクシで
たまにサイトには載せない作品を見せ合ったりすることあるよ
載せない理由はちょっと人を選ぶネタ（で、互いにＯＫだと分かってるネタ）だったり
相手の作品の三次創作的なネタだったり色々
ミクシだとさらに感想つけやすかったりもするし
そういうノリなんじゃないかなあ
だから気になるんなら一度「見せてもらった作品はアップしないんですか？」
って聞いてみてもいいきもする
194:絵字
09/01/29 13:56:11 jki/2kgZO
絵描きです
昨年始めた今のジャンルで知り合い、
委託を何度か引き受けた字書きさんから
オリジナル作品の挿絵と表紙を頼まれました
表紙はフルカラーA5
依頼から一週間後に本文到着
同時に挿絵として指定された箇所が
2段組24ページ本文で
8箇所（各１段分サイズ）ありました
依頼時に既刊を見せて貰っていましたが
どれも半ページ2、3箇所や
１ページが2枚くらいだったので
今回もそれくらいだと思っていたため驚きました
自分の発行もあるので正直すべては描けません
こういう場合、
もちろん前もって事情ははなしますが
先に自分の描き易そうな箇所を選んで伝えても
いいものでしょうか？
それとも必ず描いて欲しいという箇所を
2、3箇所だけ厳選して貰うべきでしょうか？
195:絵字
09/01/29 14:33:29 rilF6YLi0
本文到着してるのに、前もって事情を話すのは遅いよ
これからは、まず初めに台割とか話し合ったほうがいいと思うよ
既刊を見て、挿絵は3ヵ所ほどだと思った
８ヶ所は難しいと一度伝えてみれば？
普通の人なら、本文をなんとかしますと返事がくると思う
描いてくれるって言ったじゃん！って言われたらご愁傷様
196:絵字
09/01/29 14:46:53 KyI/yGvr0
＞>>194
自分は字書きだけど
２段組２４Ｐで８箇所って随分多いね。
最初に枚数を決めていなかったとはいえ、
それはちょっとって思っても仕方ないし、
いまから枚数指定しても平気だと思うけど。
本文ってデータを貰っただけだよね？
原稿用紙にプリントアウトしてあって、
あとはここを埋めてってこと？？
（だとしても２４Ｐの印刷し直しくらいならどうとでもなると思うけど）
場面指定も、自分から指定してもいいし
相手に厳選してもらうのも、どちらでもありだと思うよ
197:絵字
09/01/29 21:40:28 TO/o3e2+0
各一段分サイズと言う事は半ページの挿絵8枚だから
1ページ分に直せば4ページ分だから多くないとか思ってるのかも。
半ページでも無理ってちゃんと伝えないと。
描き易そうな場所を伝えた場合
変更するから8箇所頼むなんてこともありそう
>>195の通り、8箇所は多い難しいとストレートに相談するのが良いかと
>>196
ワードとかでページ整えてあるのを貰ったんじゃない？
198:絵字
09/01/29 22:26:55 jki/2kgZO
194です
ご意見ご助言ありがとうございます
本文はワードに整形されていましたが
挿絵の入る部分が開けられている、
という状態ではありませんでした
確かに最初にページ数を
はっきり決めておかなかったのは私の落度でした
既刊を参考として見せられたので
それと変わらないだろうと思ってしまいました
今回既刊より本文が少ない気がします
もしかしたら挿絵でページを稼ぎたいのかも？
だとしたら、ページが減るのは嫌がられるかもしれません
ご助言を参考にいろいろ考えてみましたが
横長の場面を8箇所描くよりも
縦長１ページの挿絵を4枚描くほうが
まだできそうな気がしますので
取り敢えず挿絵の箇所を
減らしたいことを先に連絡して
減らし方を相手と相談してみます
安請け合いはしてはいけないと勉強しました
ありがとうございました
199:絵字
09/02/08 01:08:17 axfnpok50
オフ活動している字書きさんに質問。
表紙を絵描きさんに依頼した時、発行からどの位前に依頼し、
御礼はどのようにしてますか？
200:絵字
09/02/08 01:39:53 kELM2yS40
>>199
同人活動を引退している絵描き友人に依頼の場合
依頼したいってことは半年前あたりから打診しておいて
実際には２ヵ月～１ヶ月半に正式依頼
お礼は現金はパスされたので、１回の飲み食い代のおごり
金額的には５千円～８千円ぐらい
現役の方にお願いするときも大体同じ感じだけど
同カプの場合〆切り一緒だから、さらに１ヶ月早める
201:絵字
09/02/08 07:38:46 saXBXP8d0
5～8千円って、自分の食べる分も合わせてですよね……？
202:絵字
09/02/08 08:47:09 pYt4itIfO
>>201
酒代いれたらお一人様それくらいいかない？
酒含まないなら自分の懐レベルに換算すればいい
だがあまりケチ臭いとお礼の意味合いが無くなる可能性も…
203:199
09/02/08 13:07:39 axfnpok50
>>200
とても参考になりました
自分は絵描きで依頼された方の立場だったんだけど
相手の対応がちょっとあんまりに思われたから
周りではどうなのか話を聞きたかったんだ
200の友人は感謝されてて羨ましいなと思った
204:絵字
09/02/08 15:19:53 ebpxnUsh0
>203
あんまりな対応ってどんな？
参考までに。
205:199
09/02/08 20:45:28 axfnpok50
>>204
・同ジャンル、同イベントで本を出す事が解っているのに
締め切り一ヶ月切った状態で結末の決まってない粗筋を渡された
(依頼者は早割り こちらは通常入稿)
・仕上がった絵に関しての感想も労いなく、有り難うございましたの一言だけ
・発行物案内ページで名前を間違えられた
・イベントでは出来上がった本を、済みません残念な本になりました
と言って渡された
表紙描いてくれたら発行すると言うので一生懸命描いたけど
もしかしなくても余り好かれてないか利用されただけなのかな
206:絵字
09/02/09 09:04:22 yMUdJsks0
>205
相手が若い子なら、人付き合いがわかってない。
ある程度年いった人なら、人の気持ちの分からない人だね。
207:絵字
09/02/09 09:05:45 yMUdJsks0
↑「依頼者が」って意味です。
208:絵字
09/02/09 11:18:17 Z6pB8Vka0
>205
それはひどい…
そして自分も質問
字→絵
表紙絵のお礼で図書券などの金券って引きますか？
発行イベントでは直接お会いできないと思うので
発行物と何かお菓子などと＋αで図書券だとどうだろうなあと考えているのですが
ちなみに絵描きさんはまだ若い学生さんです。
学生さんだとかえって引いちゃうかなとかも考えるのですが。
209:絵字
09/02/09 14:01:37 mOUSd3bG0
>>208
引きはしないが、なんていうか慣例として金券類は一旦は遠慮はする
あくまで慣例としてで。
嫌いなものでもなければ金券も菓子もなんでも同じ感覚かな。
でも個人的には菓子大好きなので、図書券より一緒に渡された菓子に目が行くｗ
引く場合は金額がでかすぎる場合とかじゃないかと思う。
金券類は菓子折りとかと違って数字がはっきりしているので
多くても少なくてもその数値に何かしら思ったりはするのではないかと
210:絵字
09/02/09 15:04:37 ttZ9hADG0
>>208
引くというか申し訳ないって感じてしまう
お菓子の金額はいくらなんだろう
あまり高い金額の図書券もらってしまうと
「そんなに儲かる（売上ある）のか」と思ってしまう
208が中手～大手なら有り難く受け取る
一度金額のハッキリしたものを貰ってしまうと
それが基準になってしまって次回も頼んだ時そこからレベル落とせなくなるよ
描き手もそれを基準に考えてしまうんじゃないかな
211:絵字
09/02/09 16:03:29 JXXBXgSr0
200です
>>201
202も言ってるけど、相手の飲み代分のみです
居酒屋といっても、オタク話するから個室か半個室の店に入る
ただ、自分も絵に関しての感想は「ステキなものをありがとう」以上は言ったことがない
ステキ以外に言いようがないというか……
色使いや構図に触れたら、何言い出すんだって思われそうな気がする
212:絵字
09/02/09 17:16:15 RjksGLpv0
字書きの人が絵描きに表紙絵を頼んだ時、
「お礼はこんどあなたの本にゲスト原稿とか書くからね！」
というのはやめて欲しい
マンガ本にちょろっと小説がゲストで載ってるのって
自分は殆ど読み飛ばすから
213:絵字
09/02/11 00:04:21 YRyW2B4V0
>212
実際に依頼しなければ実現しない話だし、
向こうも本気じゃないんじゃない？
それくらい聞き流せば？
214:絵字
09/02/11 00:48:41 x6tbqQM80
>>212
そういう時は「私の本のゲストなんかより、あなたが素敵な○○本をだしてくれるのが
私にとっては最高に嬉しいのでご自分の本を作るのに時間を使ってください!!」と言っておく
215:絵字
09/02/11 10:43:18 VPjq1n7n0
「お礼にゲストね」を聞き流すと
お礼がなくなるってことなんじゃね？
ゲストはいらないから菓子折りにしてくれとは言えないもんな
216:絵字
09/02/14 09:59:59 xRMhCBNlO
自分も字書きで絵描きの友達に何度も表紙依頼してるが毎回感想つけてるよ
いつもあらすじや出来てる場合は本編データを渡してイメージ伝えるが
構図や色は最終的に相手のセンスを信じてると言ってるし、相手もそれがやりやすいと言ってくれてるから
ラフや完成データ貰うたびこんなイメージなのか！と感動する
という気持ちをそのまま伝えてるなあ
構図や色使いやそうしたものは門外漢だから的外れになるかなと思いはするけど
自分なりにその絵の好きなところ全部言うよ
褒め殺しやめれwwと毎回言われるが嬉しそうにしてくれるから自分も嬉しい
ありがとうやあなたの絵が大好きだとかは何度伝えてもどれだけ伝えても良いと思ってるし
自分も言われたら嬉しいからだが、萎縮してしまう方もいると思うから
互いの距離や性格考えつつ好きだー！って部分を伝えれば良いんじゃないか？
感謝や好意は言葉にしなきゃ伝わらないしね
と、もう何年もほぼ専属のように表紙絵くれる絵描き友達のいる字書きの一例
217:絵字
09/02/14 10:06:00 2pb735ve0
>>215
「お礼にゲストね」と言ってくる場合は、
菓子折とか食事おごるとかで金出すつもりないよ、という意味じゃないの?
218:絵字
09/02/14 11:27:56 bA9ci7qE0
>212
つか、「ちょっと聞きたいこと」じゃなくね？
こう言われたけどみなさんどうですか ってことなら
そう書きなよ
219:絵→字
09/02/26 17:29:09 KTKYuUnAO
質問。
絵描きに表紙頼んだ場合、表紙はこの人が描きました的なことは書く？
書くとしたらどこに書くのが普通かな（奥付、サイトインフォメ等）。
今まで別の絵描きに頼んでいたらしい人に初めて表紙絵を頼まれたんだけど、
前の絵描きの名前がどこにも書いてなくてわからないんだ。
220:絵字
09/02/26 17:38:35 /ZrH4WWj0
>219
> 絵描きに表紙頼んだ場合、表紙はこの人が描きました的なことは書く？
書く
> 書くとしたらどこに書くのが普通かな（奥付、サイトインフォメ等）。
自分は本の後記にお礼と共に書く。
でもこれは元相方(リアル兄妹)に描いてもらっているからで、他の人に頼んだなら
奥付やサイトインフォメにも書くかも。
221:絵字
09/02/26 20:36:50 zyqaxDhb0
自分の場合は依頼の時にお名前を掲載する場所もきちんと書いて知らせる
本の中は奥付に掲載＆後書きがあればそこで謝辞を述べる許可を貰う
あと、サイトではOffインフォコーナーと、日記とかでの告知
書店委託の内容説明欄、イベントでのPOPや値札。
で、本人のリアクション次第で掲載しない場所も出る
（本人が書店委託していないので書店サイトには名前出すなとか）
222:絵→字
09/02/28 18:23:59 d/zaGDZ6O
>>210-211
ありがとうございます。
少なくとも本のどこかには書くのが一般的な感じなのか…。
表紙を引き受けるにあたって、「簡単でいいからどこかに
名前入れてほしい」と申し出るのは厚かましいと感じるかな？
質問続きですみません。
223:絵字
09/02/28 18:38:59 vqvUbot10
>>222
厚かましくないよ。当然のことだと思う。
224:絵字
09/02/28 21:02:37 4ZAnm9Fe0
>>222
奥付にイラスト描いた人の名前入れるのは基本だよ
言い方は悪いが、責任の所在を明らかにするものだし
商業でも当然、必ずイラストレーターの名前は書かれてる
225:絵字
09/03/03 02:55:01 XH3n8F0s0
>>222
自分は絵師さんの自己紹介ページを一枚用意してる
一枚が多い（大きい）と言われた時はサイズを相手にまかせてるんだけども
サークルの宣伝とかサイトの宣伝とか自由に使ってもらってる
つか紹介しなきゃ誰が描いたのか分からないじゃ無いか
226:絵字
09/03/03 06:10:49 LHFG0WMY0
>225
(ﾟДﾟ )ﾊｯ！それいいな！
うちも今度相方以外の人に表紙書いてもらう予定だから一枚貰おうかな
227:絵字
09/03/03 07:02:41 Dj4CMVdB0
お二人には悪いが、1ページもらうとか絵描き的には
原稿1枚増えるだけの負担な気がす
表紙と言う超スペースを描かせてもらってるところに
モノクロ1ページに価値など見えんし。とかおもた。
暇だったら喜んで描くと思うけど。うんすまん
228:絵字
09/03/03 08:11:11 fK6Gthvl0
うん1ページは広すぎる。
なんかささっと描いてって言われてるみたいな気になるけど
ささっと描ける人のほうが実は少ない。
普通に紹介かせいぜいコメント数行程度で勘弁してもらいたい。
229:絵字
09/03/03 21:01:18 IKwN0nw30
字書きさんに質問です
友人（イベント時にしか会えない遠方住まい・連絡はほぼメール）の
小説本表紙をレギュラーで描かせてもらってるんだが
表紙に関する絵描きからの口出しってどこまでOKなんだろうか？
「キャラAとBがこんなかんじで～」と指定してくれるのはありがたいんだけど
大体がロングの構図
けどA5の表紙ってB5とはパッと見の絵の栄え方や描き方が違う
たとえばB5だとキャラ絵はロングでもいいけど、A5だとなるべく顔アップでないと
机上では目に飛び込んで来づらい
これは自分の力量不足も多々あるんだけど、過去たくさん表紙を
描いてきたせいで最近構図もマンネリ気味…
ちなみに毎回本文は本が出来上がるまで一切読めず、ラフなし、文章での
指定のみで描いてる
ここはやはり字書きさんを尊重して多少地味でも指定どおりに描くか
それとも「もう少しこうしたらどうか？」と口を出してもいいのか…
字書きさんは自分に置き換えて回答願います
230:絵字
09/03/03 21:06:45 ViDjCwJS0
>>229
＞A5の表紙ってB5とはパッと見の絵の栄え方や描き方が違う
＞たとえばB5だとキャラ絵はロングでもいいけど、A5だとなるべく顔アップでないと
＞机上では目に飛び込んで来づらい
このままを言ってみてもいいと思う。
231:絵字229
09/03/05 00:41:31 8yDJsph70
>230
遅くなったけどレスありがとう
人によるのは大前提だけど、絵描きから少々の口出しはしても
大丈夫な感触かな？
相手の字書きさんのイメージを大幅に損なわないように改定案を伝えてみます
232:絵字
09/03/06 00:59:52 EAUTSUB9O
>>229
自分字書きで、絵描きの人と比べたらやっぱり構図考えたり諸々の画面処理センスというか、絵的なセンスがないので
絵描きの人から提案してもらえるのは嬉しい
お任せする、だと丸投げ過ぎて負担大きいかな？と思ってこっちから構図言う場合もあるし
もし期限まで時間があって余力もあるなら、ラフ画で良いからロングとアップと二枚描いてみて
相手に選ばせてみるのはどうだろう
手間暇かかるだろうから229が良ければ、だけど
長文ごめんよ
233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/31 00:12:56 81ikrZfP0
＊＊＊＊４月４日 ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊
現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）
これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。
【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。
【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）
【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要
期間：４月４日 午前０時～午後23時59分
投票所： ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください
案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ご協力よろしくお願いいたします。
234:絵字
09/04/03 18:14:43 /xrp1+1v0
温泉ヒキで、幸以外登録だけしかしてない交流したことない新参者字書きなんですが、
微妙に分からないことがあるのです。
解析でブクマとか頻繁に良く訪問してくれる閲覧者の中に
ブラウザがfirefoxとかOSがMACだったりtabletPCとかがあったりする人かなりいてるんだけど。
こういう人って絵描きさんだったり、サイト持ちの絵描きさんとかなのかなって
いつも疑問に思ってます。
素朴な質問ですが、あえて書かせてください。
字書きサイトに絵描きの人ってやっぱくるもんなんですか？
（字専門サイトだったら、ROM専や同じ字書きさんしか
興味ないというだろうなっていう自分の認識は大きな勘違いだったんかなと・・・）
235:絵字
09/04/03 18:36:39 +wYQdg97O
>>234
絵や画像のあるサイトは全く見ない人なんですか？
236:絵字
09/04/03 18:44:09 UihcSuGVP
>>234
タブレットPCはともかく字書きでもMACユーザーはいるだろうに
237:絵字
09/04/03 18:52:28 vlTherQw0
>>234
漫画家は小説を読まないとでも？
それより234が本当に字書きなのか疑わしい
238:絵字
09/04/03 19:12:00 dc6bGJKN0
>>234
絵描きさんが字書きさんのサイトをまったく見ないとしたら
どうやって双方が交流するんだ
字書きが常に絵描きにすり寄ってのみ成り立つのかw
てのは意地の悪い言い方だが
普通に絵描きも字描きサイトを巡るもんでしょう。
自分は見ないという人も中には居るだろうが
それは人それぞれの個性。
さらに私の相方は字書きでMacでfirefoxですよ。
239:絵字
09/04/03 19:49:11 mSZzmE160
firefoxって普通にブラウザなんだが、なにに引っかかってるのかわからんｗ
240:絵字
09/04/04 03:02:06 ovhlg2ub0
firefox使い＝絵描き
って決めつけがどっから湧いてきたのかぜひとも知りたいw
241:絵字
09/04/04 07:07:15 c4L6F48p0
>234
自分がそのまさにMAC+firefoxの字書きなんだけど
MACはIEが5.5までしか対応していない、safariだどエンコーディングが頻繁におかしくなる
から必然的にfirefox使っている
たとえ絵描きだとしても字サイトくらい回るのでは
ちなみにうちは字サイトさんからより絵サイトさんから※貰うことのが多いよ
242:絵字
09/04/04 09:31:14 ZHq2GwtC0
>>234
なんというか、字書きとは思えない文だな。
それはみんなヲチしにきてるんじゃないの？
243:絵字
09/04/05 18:15:54 /OdkOu2P0
字書きだがfirefox使いでペンタブも挿しっぱなしだ
ついでに自サイトには結構絵描きの方も来てくださる
自分もそうなんだが、二次やってる人は絵とか字とか言うより
初めはキャラやカプで見に来るんじゃないかな
244:絵字
09/04/06 01:52:29 qz79QoLN0
自分も字書き。
でもペンタブ挿してる時もあるし、普段は使わないけど時々firefoxも使う。
最初にリンクを貼ってくれたのは絵描きさんサイト。
最初に交流持ちかけてきてくれたのも、絵描きさんの方。
あと、こう書くと色々と誤解を与えそうだけど、字書きの自分は基本的に絵サイトは見ない。
上のリンク張ってくれた方のサイトは日参してるけど。
絵描きなら絵サイトのみって人もいるし、絵描きだけど字サイトも見るって人もいると思う。
人によるんじゃないか？
245:絵字
09/04/07 21:52:25 NGFjUeKM0
OSとブラウザは絵描き字書きに関係ない。
246:絵字
09/04/16 04:18:01 HCi0zCsoO
絵→字に質問です。
最近オフも始めるようになって、字書きさんがオフで出す本の表紙のお手伝いをさせてもらおうかなとサイトで募集しようと思っています。
１．原稿料として出来上がった本を１冊貰うって嫌がられますか？
２．出来上がった本をいただける場合、本の送料はどっち持ちのほうがいいでしょうか？
字書きさんによると思うので要相談、とだけサイトに記入してもかえってややこしいかなって思ったのでアドバイスお願いします。
247:絵字
09/04/16 04:53:13 TflpXh2t0
挿絵スレでも見てみれば良いんじゃないだろうか
248:絵字
09/04/16 05:46:17 HCi0zCsoO
>>247
そっか、挿し絵スレのほうがいいですよね。
分かりました、そちらで見てみます。
ありがとうございました！
249:絵字
09/04/23 01:27:59 diFoWn7U0
絵→字
本の表紙や挿絵を絵描きに頼みたい時どこで探します？
実名での募集はなるべく避けたいので挿絵スレも考えたものの、
投下は身バレリスクが気になって。
作風とスタンスが合って
絵を欲しがっている字書きさんのために描いてみたいよ。
250:絵字
09/04/23 02:38:54 W5ORlYGt0
>>249
自分から好きな字書きさんにアタックにいくのが一番いいのでは？
基本的によほど積極的な人でも無い限り字書きさんから絵描きさんに絵を書いて欲しいと声かける人は少ないです。
擦り寄りとかたたかれたりもしますし
251:絵字
09/04/23 02:59:05 FhHtjfJx0
>>249
表紙を頼みたくて探すんじゃなくて、好きな人と友達になれたら頼むなぁ
サイトの感想送ったりもらったりして
今まで全部このパターン
そうすると自然に空気と作風の合う人とそういう話になると思う
252:絵字249
09/04/24 01:42:38 Xwrp6f5l0
ありがとうございます！
影響を受けないよう自ジャンル関連を見ないようにしていたツケが…。
サイトも長年半ヒキ状態なので
自分から行動を起こさないとなぁ。
253:絵字
09/04/26 15:50:35 BVU0k2taO
絵→字
挿絵依頼したらリテイクはします？
ラフ要らないよ～って言われたらリテイクだされまして。
具体的にここを直して欲しいと指示が入って
それなら事前にラフを出したほうがいいのでは？と伝えても完成してないと判断がつかないとか…。
というかボランティアみたいなもんなのにそこまで指定や変更するのが普通なのですか？
私はデジタルだから簡単と思われてるのかなとは思いましたが。
実際リテイクは出すのが普通ですか？