08/10/27 12:07:29 5X0n0z0q0
日本は妊婦や子供に何かあると
周りのせいにされちゃうからなあ…
野良妊婦だろうとコンニャク食わせて死のうと
本人悪くありません、むしろ救えなかったお前ら悪いだし。
特にイベント会場はジャンルの特異性もあって
変なトラブルが起きて欲しくはないと思うよ
ワンフェスみたいに中止とかなって欲しくない
501:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:13:01 AL2HvVmJP
>>499
街中とイベント会場は違うだろ
502:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:14:17 oR8QX/pD0
>>500
野良妊婦ってなに？
言葉から想像するとぞっとするんだがホームレス妊婦ってこと？
503:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:23:33 +93w0/M/0
ここ年齢層高いから妊婦話に盛り上がるんだろうけど、
そんなことより庭の話が聞きたいです
504:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:31:09 aNy3n7ts0
狭くて殺気立ってる人ゴミな会場で、気を遣う妊婦はぶっちゃけ邪魔だって言われてるのがわからないなんて…
妊婦とか走り回るガキんちょ、病気持ちの人はTPOわきまえるべきなんだよ
505:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:31:35 5X0n0z0q0
>>502
かかりつけの医者を持ってない妊婦の事
定期検診など全く受けていない、昨今色んな所で問題になってる
救急車でたらい回しでどうこう、というパターンは
このタイプの妊婦が殆ど。
506:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:36:09 Py7g/vL4O
>>503
同意。行けなかったからレポもっと希望です。
507:salon#
08/10/27 12:37:10 JhAzdP1b0
名前欄すまん。
妊婦もサンシャインに部屋とってあるかもしれないしね。
とにかく、妊娠てそれほど危険なもんでもないよ。
万が一の危険に余力のある人が助ければ充分でしょ。
508:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:42:30 oR8QX/pD0
>>505
㌧
子供邪魔
妊婦邪魔
病気持ち邪魔
車椅子はイベント参加すんなとか言う人ってこういう感覚なんですかね
小さい子供は連れてくるなってのは子供に負担かかるし基本だけどさ
509:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:56:29 diMuOVVfO
議論したい人は子連れ妊婦スレへどうぞ
今回の庭は新刊率低めだと思った
新刊ないけどSSペーパー配布ってとこが結構あった
ω屋さんのチラシ絵の大きいやつが飾られてて写メってる人がいた
個人的な感想だけど気になってたサークルで大人買いできて満足
510:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:59:32 e1PZSRAo0
そら少子化に拍車かかるわ
自分も庭行ってないからさっきからパンフ表紙誰だったのか気になってる
511:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:06:05 Lhuw6iZm0
妊婦だから気を使われて当然☆
とか思ってたらやだな
でも、たとえば白い杖ついてる人が傍を歩いてたら
手助けは必要かな?とつい気にかかる自分
そう考えるとぶっちゃけ自分にとっては妊婦は病人（？と言っていいのか）以下
512:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:06:43 Lhuw6iZm0
すまんリロってなかった
513:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:13:14 7dkNpUEM0
>>510
Ｊ庭のサイトを見れば、今回の表紙が見れるよ。
514:slon ◆Vm6EMIwb6M
08/10/27 13:21:53 +93w0/M/0
>>508
大人向けイベントに子供を連れてくる馬鹿とか、
自分の欲望優先で来る妊婦のことを言っているのに……
それを「子供を邪魔っていうなんて！」、
「妊婦を邪魔扱いして！」と言ってると判断するのって
頭悪すぎない？
515:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:28:35 U4AN2IXk0
小さな子供を平気で連れてくる人も大きなお腹で来る人も
どっちもDQNなんじゃない？
常識持ってる人は迷惑かかるだろうからと来ないだろ、普通
妊婦一括りで言われてると思う人もDQNだろ
516:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:32:38 yaJAsHb30
移動しろと言われてもまだ議論続ける人が一番DQNだと思うな。
517:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:33:12 t4xsQc5HP
蛇で出産予定日過ぎた大きな腹で混雑しまくりのオンリーに
参加してたサークル主が
やっぱり出産後も生後２～３ヶ月の子供連れて今年の夏コミ参加してたわ。
あの猛暑で子供の命に何があっても自己責任の覚悟で参加なのかもしれないがほんと迷惑。
庭でも小学生以下の子供と妊婦の入場は禁止にしてほしいね。
518:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:58:14 0Arl++040
>510
それはそうだけど移動しろのタイミングが悪いって言うか
508の乱暴なまとめがなければ終わっただろうね
519:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:11:58 LoSQJpSd0
目立つほど大きくなったお腹の方が安全だし
軽い運動とストレス解消は妊婦にとって必要なんだよな
庭のイベは女ばかりだし混雑つっても激しい運動をするわけじゃない
そんな目くじら立てるほどのことかと思うよ
自分は出産間際までつわりがひどかったから外出もほとんどできなかった婆で
出歩けることのできる妊婦は羨ましかったなｗ
見た目は妊婦とわからない初期の方がずっと危険なわけで、そんな人に来るなとか
最近彼氏と危険なエッチしたやつはイベ遠慮汁とか言わんでしょ？ｗ
もちろん子連れはＮＧだと思っているよ。それは当然。
520:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:19:31 WXn2LBrE0
>>519
庭は軽い運動じゃないし会場的に段差多いだろ。
お腹出てて足元見えないのに。
521:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:26:27 JhAzdP1b0
要するにｹｺｰﾝもｾｯｸﾙもない自分の現実を突きつけらるかに嫌だ！
と言うことなのかそうなのかorz
522:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:27:02 f5lIayAN0
これだからﾁｭﾌﾟは…と言われる流れだな
もっとはっきり言ってやるよ
おまえらが安全だろうが危険だろうがどうでもいいんだよ
おまえらに何かあってイベントが潰れたり
こっちに迷惑がかかるのが嫌だっつってんの
523:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:36:16 LoSQJpSd0
>>520
日曜午後の大型スーパーでカートとガキが大騒ぎしている中を買い物するよかずっと安全ｗ
妊婦だって家事作業やんなきゃ生きていけないし、たかがサンシャインの段差で流産してたら
今の数倍少子化は進んでいると思うよｗ
>>522
そうだよね。五体満足な人間以外はイベントに来ない方がいいんだよね。
あなたは完璧なんだね。持病もなにもないんだよね。
健康で頑丈な体をもっていて、滑らない靴。邪魔にならないバッグ。
釣り銭の小銭は豊富。独身で彼氏いても避妊バッチリ☆
怪我だって絶対にしないんだよね。
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 16:44:11 JhAzdP1b0
世間で注目中の腐女子だしね。
せめてお嬢さんらしくしようぜ。
主婦は幸せな奥様風にね。
525:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:44:35 f5lIayAN0
>>523
ﾁｭﾌﾟ脳はこれだから困るな
＞五体満足な人間以外はイベントに来ない方がいいんだよね。
一言も言ってないが。妊婦は来るなと言っただけだ
妊婦と五体満足がどう繋がるんだ？
結局おまえらは「妊婦＝病人＝気を使ってもらって当然」
と思ってるってことじゃないか
526:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:44:54 diMuOVVfO
うわ、まだやってんの？
そんなことよりレポくれって言われて絞り出した自分涙目ｗ
527:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:45:17 oR8QX/pD0
なんでイベで妊婦になにかあるとイベつぶれるの？
妊婦も子供も病原菌か犯罪者並みの扱いだね
会場で元気だった人が急に脳卒中で倒れて運ばれたらイベつぶれるのかそうか
528:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 16:47:40 JhAzdP1b0
おいおい
そしたら50代は危険だから来ないで論争にｗ
庭は高齢者も楽しんでていいなーと思っていたのに。
ｹｺﾝしようが年取ろうが楽しみ続けていいんだ！！ って明るい未来を感じるよ。
529:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:48:04 oR8QX/pD0
連投すまん
イベントに連れて来られる乳幼児はかわいそうだと思うしそこは同意だが
妊婦迷惑はマジで意味わからん
530:salon
08/10/27 16:48:23 QIEq1iYV0
きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！ 17人目。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
お嬢さん達、まとめてハウスだ
531:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:01:16 diMuOVVfO
今度こそ移動してくれ。
そういえば今回、ホール外の通路で見苦しく座り込む人は
前回より少なかった気がする。いなかったとは言わないけど。
スタッフの声掛けが効果あったのかな。
あとサンシャイン内で男性向のイベント（≠即売会）があったのか、
ホールの外とか広場近くに男の人が多かった。
あれは何だったんだろう。
次回の有明開催は切実にスタッフ不足らしいから、
手伝えるものなら手伝いたいけど、
当日は買い物したいから悩む。
532:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:30:32 JCTkpsb+0
>521みたいなのが一番キモい。
自分が気に入らないレスは、みんな結婚ｾｯｸﾙできないデブスヲタの妬みですかそうですか。
結婚やｾｯｸﾙできる自分がよっぽど自慢に思えるんだな。ある意味幸せな人だねw
533:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:43:38 QSFcSn2r0
>>531
あの大勢の男性はｻﾝｼｬｲﾝ内でやってた楽器フェスに来た人達だと思う。
（新作楽器の展示会のようなもの？）
男子二人で和やかに立ち話をしているのを見て、即座に受け攻め判定してゴメンと思った。
534:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:52:25 seuEE5LG0
ギターとかキーボードとかの展示やデモやってるイベント
噴水広場やあむらっくすでのライブも同じイベントの出し物なんで、
イモとクリのあいだは通路になってたかも・・・。
そいえば放送で、「煮物は本部で預かっている」って言ってて
なんじゃそりゃと思ってたんだけど、
正しくは｢イモの間･本部で～」ということだったらしいw
535:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:56:02 bpdN7o3p0
イモの間で煮物預かるって素敵
536:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:23:21 m4iCchhA0
今回、会場の至る所で血栓が出来てなかった？
大きめの列や混雑にスタッフがとられてしまって
列整理が間に合ってないところもあったし
こんなで次回、大丈夫なのかなぁって不安に思った。
多少なりとも混雑が予想されるサークルは
せめて自分のサークルの列整理ぐらいは
ちゃんと対策を講じておくべきだと思う。
そういう自分は島中ピコだけど。
勿論、時限なんてみっともないことは
やらないで欲しいよね。
537:531 ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:29:21 diMuOVVfO
>>533-534
なるほどありがとう
道理でオタとは毛色の違う若者が多いと思ったｗ
次回は不安もあるけど抽選なし・規模拡大で回線としては楽しみ
全サークル回りたいから時限や牛歩なしでお願いします
538:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:57:49 8t/2RxkD0
無機物萌えサークルが割りとあったのがﾜﾛﾀ。
今あまり萌えるジャンルが無いだろうかとも思った。大きなお世話だが。
539:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:02:57 pI4mkQvIO
パンフ表紙のサークルの旧式って前にも参加してたの？
聞いたことないんだけど
540:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:09:31 Ia09PI2u0
>>536
大手が自分で列整理しろっていうのは禿しく同意だ。
ただ池袋の会場は、列を作りにくい構造だから大変（狭い＆並ばせるスペースが無い）
という面もあって、次回のようにビックサイトにいったら
血栓は解消されると思うよ。
541:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/27 19:09:39 5vHM5cmp0
結構見かけたね＞無機物サークル
今回試しに初めて買った無機物サークルの本が大当たりだった。次も買う。
私はメガネとかリーマンとかと同じで、無機物という新しいジャンルだと思ったけどな。
542:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:48:46 seuEE5LG0
ミケでは、擬人化は別ｼﾞｬﾝﾙ扱いになるんじゃなかったっけ？
庭的にはどこまでいいのかな。
生、半生、干物、動物、無機物･･･
543:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 20:05:43 eq00H58j0
庭的に生はokなんだよね
でもああいう所で蛇の本見るとドキッとするのも確かだｗ
544:salon ◇y0izD0axK2
08/10/27 22:29:21 dIpzw+pH0
＞539
表紙サークル、もう3～4回くらいは参加してる。
前回と前々回は少なくともいたし、前回は行列できてたよ。
それと今回壁以外で列できてて、普段名前聞かないサークルがいくつかあったけど、
オンライン中心に参加してる作家さんが多いんだね。
Web再録本が何箇所かで出ていて混んでたけど、サークル参加の経験ないのかな？
545:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 22:48:25 YSGGMBOZ0
島中の通路を走ってきた人に、よろける程の勢いで真横から衝突されて
今日になって首が痛くなってきた…殺伐ぶりにびっくりだよ。
２人サークルの本で、スペースにいた人に再録内容について聞いたら
「それは相方じゃないとわかりません！」とキレられたり、
コピー本の最後の１冊を「友達の分なので」と目の前で下げられたり、
久々に一般で参加したら、なんだかへこむことが多かったなあ。
狭くて蒸し暑い会場を離れたら、サークルさん側のストレスも軽減されるかなあ。
546:salon
08/10/28 00:17:47 G3WSpN/d0
例の時限販売したサークルもスペースにいたのも対応悪かったなー
そもそも時限なんてやる時点でダメ扱いだけどさ。
廊下に列があるから並んで待っててとぞんざいに言ったきり放置で、
1時間近く待たされた後にされた販売開始時刻の説明も
前の方でちょこっと言っただけで後ろの方には全く来ない。
（伝え聞いてやっと判った）
販売時も一言の詫びもせず、無愛想に売るだけ。
フツー「お待たせしてすいません」の一言がありそうだが。
時限大好きのサチヨだってもう少しマシな対応をしてた気がする。
547:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:28:26 s0BYe0Wp0
表紙の人見た事ないけど、二次から来た人？検索してもヒットしないや。
548:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:41:35 sPDcnWIJ0
表紙の人は数年前にサイト持ってたけど閉めたよ
そっから今もサイトあるのかはシラネ
549:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:50:34 dUT1ZjwQ0
そんな酷い扱いされても並んで買いたい本ってどんだけスバラシイんだろう
550:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 01:37:34 i/OzpMAp0
ふつうに開場時間から販売してりゃ列なんかできなかったんじゃ…
551:salon
08/10/28 01:58:21 GnGjbs0uO
自分が買ったときは一人が平謝りしてたからたぶんそっちがサークル主だと思う
私はいつも買ってるサークルだけどいつもは別に列できないよ
他に人が並んでて集団心理のようなものが働いたとしか…
552:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 02:48:42 n/RZKdCm0
庭は回を追うごとに男性の買い手さんが増えてる気がする
好きで読んでる男性と話すと目の付け所が違ったりして面白いけど
でっかい紙袋いっぱいに本買ってもらくらく持ち歩いてるのを見るとちょっと憎いｗ
あのパワーはうらやましい
553:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 06:03:30 PUG9D+fu0
バ香代乃がるるる文庫のイラストを降ろされたｗ
URLﾘﾝｸ(lu3.gagaga-lululu.jp)
554:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 08:19:18 pjQ9DJTj0
つ筋トレ
冬コミには間に合わなくても来年の庭ではもっと沢山持てるかも
555:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 11:54:39 ltfoUAFB0
久しぶりにフィーヤンのスレのぞいたら
ﾔﾏﾂﾀﾄﾓｺの評価が散々すぎて笑えたw
556:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 12:21:19 /UkoZh74O
フィーヤンって飲食店の中でしゃぼん玉吹き飛ばす
DQNなガールズトークのやつ？
557:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 12:47:05 VqKuNVsa0
>511
集団心理は関係ないんじゃないかな
普通に販売すれば100や200じゃ列はできないけど
時限やれば50でも列はできるよ
558:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 15:20:48 H4aD9jm00
列発生要因の一つとして、集団心理は確実にあるでしょ
とくにイベ初心者、ジャンル黎明期
関係ないは言いすぎ
559:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:11:38 /1XeUJhl0
何列ってんの？
とりあえず並んどくか
みたいな？
560:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:18:29 34m8Q6ob0
なに列ってんの？ とは思うが、
とりあえず並んどくか、とは思わない。
イベントの最中はそんなに暇じゃないし
やることなくなって、時間があって、体力も残ってたら
並ぶかもしれないけど。
>とくにイベ初心者、ジャンル黎明期
このあたりだと、確立は高くなるかもね。
561:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:47:22 +0nATA5Q0
自分はイベで行列のできるラーメン屋感覚で並んだりしないなあ
時間がもったいないよ
562:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:15:14 /1XeUJhl0
だよなー
目的他にあるし買い終わると疲弊してるから
島を流して歩くけど列の先がわからないスペースには並ぶ気力もないｗ
庭報告
人の入りが多かった気がする
概ね買えたのだが、マイナー作家だし大丈夫だろうと思って後回しにしたら
なくなってたorz
12時前後だったと思うんだけどorz
回線のワガママなのわかるけどもっと刷っててほしかった・・・
563:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:44:38 WCMCQinSO
マイナーこそ先に回るだろJK
564:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:54:58 FqhiLwyy0
何度かイベントに一般参加してみて、自分もマイナー商業作家から先に回るようになった。
壁大手は搬入数多いから午後に行っても大体買える。しかも並ばずに買える。
今回も間さんとことか1時過ぎに行っても新刊買えたよ。（既刊は売り切れてたけど）
マイナーはほんと搬入数少ない所あるからなあ。
565:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 19:54:41 VDtM5R5J0
ピコだけど、今回はなんか新規のお客さん多くて
ウチも早くに無くなった。
いつも買ってくれてる人に回らなくて申し訳なかったなー。
この本はとりあえず冬コミと次の庭にむけて再版するけど、
印刷代やイベント参加状況や在庫置く場所を考えると
毎回一度にそうたくさんは刷れない。
こればかりはしかたないのであきらめてください。
566:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:05:15 s0BYe0Wp0
なぜ565が代表して答えるのかｗ
567:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:35:38 vBKgBcE90
下４行は、誰だかわからんことには意味ない告知だなｗ
568:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:41:03 /1XeUJhl0
マイナー作家は先か…勉強になったよ('・ω・`)
まさか１時間でなくなるなんて思ってなかったんだよ…
>565
わかりましたw
569:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:50:44 T+noeM/b0
入場列で並んでいたら、階段の上からｹｰﾀｲ電話が落ちてきた。
１階上の人が落したんだけど、あれだって凶器になるからなぁ。
近くの人に落ちたｹｰﾀｲが当たったようだけど、本当に怪我が無くて良かったよ。
570: ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:16:54 DY/ukBgFO
大手は後
マイナーが先
は、効率のよいサークルの回り方で、みんなやってると思ってた
目つけているマイナーサークルの数が多い場合は、大手はチェックすらしない時もある
後で通販でなんぼでも手に入るしと思って
マイナーは、オクですら入手困難とかあるから、必死だ
局地的な人気の出方ってのは、需要側には辛いわ
571:salon
08/10/28 21:21:07 CH9pXbMVO
>>555
フィーヤンｽﾚ見たいけど検索出て来ない…
ｽﾚﾀｲヒントくれませんか？
572:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:27:25 pjQ9DJTj0
少女漫画板でフィールで検索
573:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:31:50 TRn/32TR0
雑誌板のフィールヤングスレらしい
適当に検索したら当たったよ
知らない雑誌だけど
574:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:32:20 TRn/32TR0
間違えた少女漫画板
575:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:34:35 m2IL63biO
>>555
ヤマツタさん、ビボ金でしか見たことないんだけど
どのキャラも貧乏神？みたく見えてずっと絵を見て
られない。
なんかしょっぱい気持ちになってまう。
これだけ露出してるんなら話はいいんだろうなと思うんだけど、
絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった。
あの絵見てたら画風や線の感覚が移ってきそうで
それも怖い
576:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:37:38 s0BYe0Wp0
そうそう、死神っぽい。しかもその絵で台詞は美形とか言ってて萎える。
線も汚いし、見ていて嫌悪感を覚える。なのにやたらあちこちに載ってる。
577:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:39:55 6+AgvKZj0
>>575
貧乏神w
だれうまw
挿絵はきつかった…表紙はまだしも、中身の挿絵はまじかんべん。
友達の落書き帳の絵かと思ったわ。
578:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:47:49 TRn/32TR0
すかしたかっこつけ雰囲気漫画ならもっと絵の達者な人のを読む
579:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:55:53 7Yr8Ihpq0
>絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった。
巨頭さんを忘れないで…w
580:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 22:03:55 PopwpvrB0
>絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも忘れちゃだめだ…w
581:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 22:05:06 6+AgvKZj0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの絵は読む物じゃなく楽しむ物だろうJK
582:salon
08/10/28 22:57:25 CH9pXbMVO
>>572
>>573
有り難う、行ってきます！
583:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 23:54:59 NW0N9SvdO
>>581
まだそこまで開眼できませんｗ
584:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 00:04:47 Kv2fn9Qh0
フィーヤンってヤマナカひこも描いてたよね
メロディにしても元BL編集でもいるんだろうか
まあ面白ければなんでもOKだけど
585:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 00:16:47 4Iv0Gj8z0
>>575
自分もあの絵好きじゃない。
雑誌に載ってても目が拒否してしまって読めない。
好き作家の挿絵のときは何の罰ゲームかと思った…挿絵だけはやめてくれ
586:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:04:27 GBg6zLpI0
挿絵向きじゃないけど、そのマンガ家の作品が好きって理由で
挿絵を頼みたがる小説家もいると聞くからなあ。
頼んだのは編集部なんだから、引き受けた側に罪はない。
587:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:15:05 UwkJKgc90
>>553
ばかよのはどうでもいいが
し（ｒｙ千絵が 自分で天河ノベライズしてんの初めて知った。
数は少ないんだがようつべにＢＬコミックスの海外版を音楽つきのスライドショー
みたいにしてほぼ全ページ見れる動画があった。
セリフがアメコミ見たいなフォントだったんだけど、まさか自分で訳したんかな。
がっちゅんの擬音に動詞割り当てられててワラタ。
確認できたのはビボ金コミックスのみ。（ファインダーと濃い茶が上がってた）
作家さんは自分のコミックスが上がってないかコミックスタイトルを
まんまローマ字にして検索してみるといいかも。
例）男同士 → otokodoshi
588:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:28:06 HbR17gqV0
真性パクラー
URLﾘﾝｸ(x69.jp)
589:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 02:15:37 W8fXe3DV0
中国人がいる限り違法スキャンはなくならないよ
590:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 07:45:54 YdkbDcDgO
次回のJ庭テーマカラーって何色だっけ…
探してるんだが自分の目が節穴なのかわからん。
J庭楽しいけどイベント後の後片付けが辛い…
591:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 08:24:57 VzS7liuKI
泰葉の騒動を見る度に狂犬テンテーを思い出すw
592:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 11:36:23 aykqo77W0
テーマカラーってそんなに早く発表されるものだっけ？
593:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 12:48:42 IyTh4l640
開催後のスタッフコメントか裏庭新聞で発表されてなかったっけ
これまではチラシを見たらだいたい色の予想がついたけど、今回はわからないなあ
全体にグリーンのトーンだけど、もともとこういう色味の人なのかな
594: ◆y0izD0axK2
08/10/29 14:09:02 jNVmAwZBO
ヤマツタ絵が貧乏神ﾜﾗﾀ
少数派なのは分かっているけど、ヤマツタ絵が好きな私も納得の表現
しょっぱくなる気持ちもスゲー分かる
私はそのしょっぱさ欲しさにあの絵を見てるんだがw
話は好きじゃないので、中身についてはよく分からん
595:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 16:20:29 KHJcS+KY0
新田がついに「トレース作家」ではなくなったイメージ…
596:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 16:49:47 cJ7Zu4oe0
>>595
ﾇｯﾀ絵見てたら目となけなしの美意識がおかしくなるから
しばらく検証から離れてた。
復帰はありえんな。
597:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 17:23:05 7oAK73XN0
>>594
＞しょっぱさ欲しさに
妙にツボに来た。本人不本意だろうなあｗ
598:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 23:33:48 pSOkrmD+0
ﾔﾎｰTopに「どんなｲｹﾒﾝがお好みですか？」とBL漫画特集……
ﾔﾎｰｺﾐｯｸで読めるBL漫画の特集ﾍﾟｰｼﾞだったけど
ほぼBL漫画の中にﾊﾞﾅﾅ魚がしれっと混じっていて
いいんだろうかと少し挙動不審になった
599:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 00:46:57 hk95FrA9O
>>950です。
>>952-953
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！私の早ﾄﾁﾘだね、ｽﾏｿ。緑だと嬉しいなぁ。
帰っちゃうのポスターまだ一度も参加出来てないので
次回こそは…！
600:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/30 00:59:35 RXnvBN3x0
J庭21のテーマカラーが緑だったので
緑じゃないとオモ
601:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 01:33:00 OS4X3GAA0
>598
お店で待ち時間に読んでた女性週刊誌の袋とじ部分をぺらっとめくったら
ちんつぶが紹介されてたときの動揺に比べれば
602:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 02:21:49 C27HaKNV0
>598
そのﾍﾟｰｼﾞ、永遠の名作＆人気作ｶﾃｺﾞﾘで
ﾊﾞﾅﾅと一緒にﾔﾏﾂﾀさんの本が並んでて笑ったｗ
603:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 12:27:12 hk95FrA9O
>>600
そういやそうだった。
そろそろ色ネタも尽きてきたなｗ
>>602
ばなな魚、名作には違いないけど、ｱｷﾐ姐さん究極の厨2病でもあるからまあｗ
604:salon
08/10/30 14:19:29 sG1f/jIx0
>>590
次回チラシ見てみたけど、コピーと壁が黄色というか山吹っぽいので
そのへんかなと思った。黄色って出てたっけ？
605:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 16:10:42 6MVbXbOV0
色がテーマになったのって21回目からだったよね
まだクレヨンの12色も使い切ってないから大丈夫なんでは？
606:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 18:35:50 zFGhNwPB0
庭のイラスト寿さんだっけ？今までと変わったテイストだよね
607:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 19:48:02 a3YYd+Xk0
>606
わざとだろw
608:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 20:24:14 ev0MEzs40
>>606
さすがにあれはかなり違うだろw
609:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/30 21:08:22 JxEIzaNA0
庭のテーマカラー
ピンクかなと思ったよ
610:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 21:11:13 hk95FrA9O
いくら変わるったって無理だろｗ
12色クレヨンか…じゃ当分平気だね。
グレーとか黒やられたら悩むかもしれんが。
611:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 23:48:35 OQZx1WXF0
桃くま
URLﾘﾝｸ(nyoronyoro.alink7.uic.to)
桃くまB
URLﾘﾝｸ(momoover.alink7.uic.to)
かものはし (避難所)
URLﾘﾝｸ(kamonohasi.alink7.uic.to)
612:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 20:07:20 h7u7MVWX0
冬コミ当落検索始まったね。
とりあえず取れて一安心だわ。
613:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 20:52:25 121L80n20
今度の冬コミは西１ホールなの？
614:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 21:13:25 j25NGrqk0
オリジュネは西１だと思う。
ヤ行に配置されてたので。
615:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 22:55:46 e5wtM/Us0
今回何曜日？
616:salon
08/10/31 22:56:44 hYtma6jz0
>>615
30日の火曜日。
617:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:09:12 eHs4Q58g0
【岩手】２人でコンサートへ行き、ホテルに宿泊 就寝中の元教え子の男子高校生（１７）の下半身を触る 中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リアルＢＬはもの悲しい
618:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:24:09 po8JikiX0
自分も受かってた。「る」だった
やゆよらりるれ、かな
むめも、くらいまで占拠してないかなぁ
619:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:24:30 e5wtM/Us0
>>616
ありがとん
620:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:45:51 Y3xe/Pe30
落ちたっ！
ここ最近、冬はいつも落ちてる……っ！
新刊出す気、満々だったのに！
621:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 16:09:50 79QISjvT0
ここで自分の当落発表していくの？
622:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 17:11:54 QEbSDsvZO
620ﾜﾗﾀ
620のような語り口ってBL本のﾃﾝﾌﾟﾗのような感じがする。
実際手にしたことはないけども。
623:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 17:47:59 RRhjEJ7n0
当落の時期は仕方がない
それほどレスも続いたわけじゃないし話題もないから別にいい
話題を変えて
ミケより庭のほうが編集ものんびり出来るのか、上手い人をあちこちでスカウト
してるのを見るのがつらい…こっちは毎度完全スルーされる
下手だから仕方ないのは分かってるんだけどさ
624:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 18:21:19 axvyEsvf0
プロ目指して庭に参加しているの？だから、つらいの？
別にプロなんてどうだっていいが、スルーされることが自分を否定されているみたいでつらいの？
どっち？
625:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 18:52:39 sH9t6lwY0
【映画】よしながふみの人気漫画「西洋骨董洋菓子店」が韓国で「アンティーク」の題名で映画化！主演はチュ・ジフン
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
すごいなー
626:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 19:26:58 eR3aN7O10
また韓国か…
627:salon ◇y0izD0axK2
08/11/01 19:56:51 VN3QCMBD0
Ｊ庭スカウト
編集ってＪ庭で集まった見本誌を
後で見せてもらったりしてるの?
628:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:05:22 AEVFmvD00
見本誌なんか見ないし見せないよ
編集はそのスペで本買ってくよ
その後名刺渡して興味ありませんんかと声掛ける
629:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:19:39 UoSfjKKh0
スカウトの現場って見たことないや。
うちもスカウトに縁のないどピコだし。
隣がプロだったり、何故かプロに挟まれちゃったりすると、
居たたまれなくて泣けるけど。
630:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:41:44 o53e2iCr0
それって何？劣等感？
631:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:57:11 la/IuSBY0
お隣がプロだったら素直にうれしいけどな
逆にすごく好き作家さんだったら緊張するけどｗ
632:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:58:49 gXCLhMLe0
スカウトってのはﾃﾞﾌﾞ前の人に声かけることだけかと思ってた。
プロ作家に声かけるのもスカウトって言うのかな。
それは普通に新規依頼というものじゃないのかな。
633:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:20:35 JcxJ1n9H0
私もその話聞きたい
スカウトってどんな所からされるの？
友人は庭で乙/女/庭/園から連絡もらったって言ってた
うち地方で庭には参加したことないから
スゲー気になる
634:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:24:53 79QISjvT0
うちも素人のドピコだけど名刺数回渡されたよ。
声かけられたのは庭よりコミケだな。
名刺はくれなかったけど、出版社の名札つけた人に
もう少しえっちっポイの描く気はありませんかとも言われたw
隣がプロなのはミーハーだから単純にうれしいなー。
635:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:39:09 micv5Wvj0
隣がプロで人を集めてくれると、待ちついでにウチのスペを
眺めてくれる人が多いんで嬉しい
絵柄の傾向が全く違う人だと、お隣効果はあんまりないけど
636:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:58:03 /hrs3sdv0
629が本当にどぴこなら隣を囲むプロも似たようなものだと思うけどなあ
壁に放り込まれたとかじゃないよね？
変に萎縮されたらお隣さんも居たたまれないとおも
637:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:15:23 cAKtO9id0
隣や前がプロだとスペース前を潰されるな…とイベント前からブルーになる
何度もやられてるから毎回ドキドキするよ
638:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:18:59 24gQ8Z2/0
スカウトっていっても色々だよ。
普通にうちの雑誌で執筆しませんか、のスカウトもあれば文庫出しませんか、とかもあるし
最近では携帯マンガの執筆もある。あと今までの作品集めてコミックス出しませんかもある。
それから、プロ作家とかじゃなくて同人誌ネットや携帯配信しませんかとかの誘いとか。
なんか乙/女/庭/園みて見たけど、プロと同人の境目があいまいだね。
同人配信って、原稿料出さなくていいしコストかからないから、
数揃えればほとんど赤にならないっていうイメージ。リスク少ないから
作家の選別のハードルは他の媒体より低そう。（ごめん、ちょっと感じ悪い言い方だね）
他の友達の経験談とか総合すると、プロデビューの場合イベントで名刺もらったあと
改めて細かい話をメールなどで連絡して、献本もらって（こういう雑誌ですっていう自己紹介）、
その後作家が乗り気なら電話または直接会って話をつめてるって感じ？
名刺とかなしでイベント後にいきなりメールが来たりもする。
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/01 22:21:51 xTEePWIW0
話㌧切るが、堺市の腐女子！ BL本を図書館に買わせるなｗ
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
640:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:23:13 Ze/u6IZ0O
庭にｻｸﾙ参加したら朝ｽﾍﾟのいちばん上に
｢ロマンス作家募集｣っていうチラシがあった。
知人の字書きがそれらしい編集に声かけられたそーだ。
641:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:43:39 p6jsnGdm0
>>639
うわあ・・・
642:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 23:31:07 IdQQDtAd0
イベントでいきなり仕事説明をされる場合と、
しばらく日がたってからサイト宛にメールが来る場合と
そんな感じかなあ。
携帯配信スカウトは増えた気がするね。あまり乗り気になれない。
もっと配信というスタイルが大きくなるかと思ったけど、今も
そんな感触がなくて…出版不況とはいえ、今も雑誌形式のほうが
露出度があるイメージ。実際はどうなんだろう。
643:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:00:57 8B75ucS50
ゲームジャンルにはかすりもしない本並べてるのに
にゲームシナリオかかね？って企業の名刺をもらったことがある
「ゲームやらないからわからない」と即断ったけれど
あの人は何を見て声かけてきたのか未だに謎だ
誰かほかの人と間違えたのかなあ
644:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:02:46 QO30CToq0
>643
最近あちこちにゲームシナリオ書かないかって誘いが来るみたいだけど
のらない方がいいよ
ゲーム関係の人に聞いたらギャラがありえないからやめとけだって
645:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:12:50 IcL1aT6a0
ギャラの差額はﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ費、と考えられるならいいんじゃね
646:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:16:55 tuQhWYiv0
>645
３ヶ月で２メガは無理
647:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:18:30 7vKjn66/0
BLやってるのに男女エロ描かない？って言うのもあるよ
失礼にも程がある
648:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:19:37 H1tlbFwf0
この間の庭でそれあったよ
おいおいと思ってお断りしたけど
649:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:20:15 5y62AqXU0
BLとTL両方してる人もいるからそう言ったんじゃないかな？
650:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:27:51 7vKjn66/0
>>649
両方やってる人はいるかも知れないけど
自分はやってないし、そんな欠片も描いてるものにはない
女の子が可愛いとかそういう特徴があるまらまだしも…
どこ見て声かけてるんだと。
651:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:28:08 w+JsO29BO
>>647
よくある話だよ
男同士のエロがかけるなら男女のエロもかけるとおもってんじゃないかな
652:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:34:55 b2F2DeN6O
TL編集は、かっこいい男子を描ける人を探しに
庭に来るらしいよ。
最近はTLも男子の属性(眼鏡とか白衣とか)の特集を組むらしくて。
今日本屋で、びーがただんしってコミクス見て
表紙がBL作家だったから手に取ったけど
よく見たらTLの案ソロだったよ。
653:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:41:28 m1+c6olt0
別に失礼って怒るほどのことでもないじゃん。
ＢＬやってる人に、女の子がかけらも出てなくても
一般描いて見ないか？って誘う場合だってあるだろ。（男しか出てこない一般じゃないよ）
ＢＬエロ描いてれば男女エロもやってみる気ないかと声かけられたって不思議じゃないよ。
実際両方やってる人も増えてるのに、失礼は言いすぎだろ。
654:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:49:07 LOgYTpjZ0
まーでもわざわざオリジナルでBL描いてる時点で
男女物にあんまり興味ないんだなとは思うわなフツー
自分も頼まれて一度描いてみたけど生理的に無理だった
655:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:49:29 hRd/Q9t+O
>>644
TL系携帯ｹﾞｰﾑだけど、攻略する男子１人あたり20万だったよ。
納期がきつかったから何人も請け負えなかったけどｲｲ見入りだった。
ｼﾅﾘｵが書ける一般友人がよしながふみのコミックスで腐女子受け男子を勉強してて
何かが違う…としょっぱくなった。
656:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:51:48 Gxf8GF330
かわいい受けとか描いてるとＴＬに誘われるよ。
受け→女の子みたい→男女ものも描けるだろう、という単純な発想。
女の子みたいにかわいい男、とそのまんま女の子は大違いだということがわかってもらえない…。
657:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:56:19 hRd/Q9t+O
ごめん…わかりにくかったかもしれないけど、
TLｹﾞｰﾑを腐女子向けだと思ってBLｺﾐｯｸｽを参考にしてたってことね。連投ｽﾏｿ
658:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 01:07:41 jDvd/9RR0
女の子みたいに可愛い男の子と可愛い女の子は、
描く側に取っては大違いでも、読む方は絵の記号だけでみてるからなあ。
BL元々描いてても、TL行ってそこそこの戦力になる作家がそれなりの数いるから
スカウトする方には金の鉱脈に見えてるのかも。
659:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 02:08:57 BofUJmgY0
>>639
もしかしてその表紙絵、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰでは？！
660:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 02:43:22 P5gSKb5X0
>643-644
友達が男性向けエロゲー作ってる会社にいて
一回BLモノ作ればいいのに。企画出したら？と言ったら
「絵はどうにかなってもシナリオ書くひとが見つからないとダメだ。
シナリオ書いてくれるひとが見つかれば作れるかも」と言っていた。
BLゲームに参入したい会社が作家を探してて声かけた可能性はあるかもよ。
でも改変につぐ改変で大変だから労力とギャラが比例しないというのは
本当らしい。
661:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/02 03:05:46 FQi7C3Zu0
BLゲーの数自体は減る一方だけど、
一度当たればそれなりに大きいから参入する色気だけはあるってことなのかな。
でも紙媒体好きとゲームやる人ってあまり重なってないんだよね
紙好きには地雷認定されるリバとかBADENDが普通にあるし、
エロゲっぽすぎる展開のもあったりで。
声があると恥ずかしくて苦手、BLCDも聴けないってのもいるし。
662:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 09:03:21 YemdLr+B0
紙好きでBLCDも好きだけどBLゲームはしないな（一般ゲームはする）
BLCDも全部買ってるとかじゃなくてあくまでも原作が好きでないと買わないから
663:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 12:16:10 CHzGmkiD0
BLゲーの仕事だけは受けちゃなんねぇと
うちのばっちゃの孫が言ってた
乙女ゲーの仕事もしたことあるけど
BLゲーの常識のなさと金払いの悪さは半端ねぇよ…
664:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/02 12:58:59 FQi7C3Zu0
>663
それはBLゲーブランドが、なのか
BLゲーブランドを擁するエロゲメーカーが、なのかが
激しく気になる>常識のなさと金払い(ry
有志で同人ゲーでも作ってた方がいいってことなのか?
BL○○と名の付くものが増えてきてるけど
拡張してきてるジャンルほど商売っ気が強い=儲かると思って外部から参入なのと
微妙に似て非なるものも多いｲﾏｹﾞ
665:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 13:14:51 aLvA16in0
ゲームってどうしてあんなにスケジュール狂うんだろうね。
半年や１年ずれても平気な顔してるし
渡した後は音沙汰なし、発売日も教えてこない完成品も送ってこない
って聞いた。
666:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 13:33:50 Ik5LeqZD0
軽い気持ちでBLゲーム仕事うけないほうがいいよ
勝手もギャラも一般BLとは全然違うよ
667:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 15:56:15 G7ohdycZ0
仕事として引き受けなければいいのかな
軽い気持ちで遊びのつもりで引き受ける
向こうが連絡をしてこないならこちらも連絡しない
向こうが納期を守らないならこちらも〆切を守らない
遊びだから100％の力で描かないかわりにギャラも期待しない
なんかすっごい不毛だ…
プロの人がやる場合はメリットはないね…
668:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 16:07:16 w+JsO29BO
>>667
気持ちはわかるがそんなものを買っちゃった人かわいそうだな
それに買った人はゲーム会社がいい加減とか知らないから
手を抜いてる絵を見たら絵師に幻滅するだけじゃない？
結局、自分が損するような気がする…
669:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 16:40:57 G7ohdycZ0
>668
うん、だから不毛だし、プロの人が引き受けるメリットはないなっていう…
プロじゃない人が記念としてやるならいいんじゃない？
プロの絵師に仕事として描かせたいなら会社側もちゃんと仕事しないと
670:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 17:10:32 R50e/b0e0
でもゲームが当たると絵師の人はおいしいんじゃないの？
自分が原画した作品の同人誌出しまくってる人いるし
671:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 17:39:00 +KHp6KIq0
>>654
>男女物にあんまり興味ないんだなとは思うわなフツー
遅レスだけど、そうなの？？
BL読者＝男女物興味ない層なの？？「描かない層」ならまだわかるけど
私は少女マンガもレディコミも男性向けエロも読むが、少数派だったのか
まぁ後ろ二つは、少女マンガをの読書量に比べると、確かに少ないな
672:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 18:02:51 LOgYTpjZ0
>671
誰も読み手の話なんてしてないよ
どんな読解力だよ
673:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 19:23:21 6FeefGvs0
>>670
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝはゲーム成功で商業デビューしたしね
674:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 20:42:38 mbPYErcH0
>>671
レディコミだけは受けつけない
レディコミには夢小説と同じ拒否反応を覚える
675:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 20:54:28 JvCgdvPu0
レディコミもほのぼのからエロから実話系童話系色々あるからなー。
しかしエロ系でたまにホモオチがあるとうれしいw
676:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 21:40:35 Gxf8GF330
>>675わかる…予測してなかったぶんヘタレ絵でもテンション上がる。
昔なにげなく読んだオサレ漫画雑誌で安野○ヨ○がＢＬ描いてて禿げ萌えた…
死ぬほど探したけど単行本化されてなかった。
677:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 22:32:41 rlq6rOlb0
>>676
安野○ヨ○のBL激しく読みたい…
題名分かる人いないでしょうか
ググっても全然出てこない
678: ◆y0izD0axK2
08/11/02 23:34:56 I9cWwGYOO
BL描き手だけど、男女物描くのも好きだなぁ
だから、BL描きを男女物に誘うなんて失礼と表現する人に、
大袈裟っつか、キレやすい人前だなとびっくりした
「BL描きの私になぜそんな話を？？」と、「とまどった」話なら分かるが
まぁあの手の誘いをしてくる連中の「仕事」って、
すでに指摘があるようにろくな仕事じゃないんで、
その点を含めての「失礼」なら話は分かるんだけど
679:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 23:44:25 LOgYTpjZ0
>678
エロ同人作家に初対面でBL依頼しないのと一緒じゃないの？
同じエロだけど相容れないっつーか
失礼とは思わないけど、そういうのに興味があるか口で聞く前に
リサーチはしないんだな、とは思う。
680:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:06:27 EQNQIvF10
>678
そりゃ男女エロより男同士エロのほうが特殊嗜好だからでそ。
ここにいるとマヒすんのかもしれないけど、男女エロのほうが世間じゃ普通なんだからさ。
ＢＬ描きからしてみれば男女エロとＢＬとの間には大きな溝があるんだけど
普通に見たら同じエロだろうし。失礼って怒ってる人の感覚はわからん。
そういう人は別業種からの誘いは全部失礼だとでも言うんだろうか。
>678に同意だ。
男同士のほうが高尚だとでも思ってるか、ＢＬがエロジャンルだという自覚がないのか
どっちかなんじゃとｹﾞｽﾊﾟｰしたくなるｗ
681:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:07:18 EQNQIvF10
すまん、間違えた
680の最初のアンカーは>679宛
682:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:10:07 R4uUb4roO
数字板の狭間スレもそうだけど
精神的なキャパの小さい作家や作家志望者が増えたよね。
自分に都合のいいことしか聞きたくないとか
自分が興味ないことは話しかけるなというか。
誰が何につながっているかわからないし
作家になるうえで無駄な経験なんてないのに。
まー、テンプレ作家かもね。
嫌なら断るスルーする、じゃないんだよね、今時は。
683:salon
08/11/03 00:37:36 Lmovoxrg0
>>678
女性向ｹﾞｰ板じゃよく、「混ぜるな危険」といわれてたよ。
以前は、乙女者の人とかBLの拒否反応すごかった。
あそこは、わざわざ住民がBL＠乙女＠て住み分けてる。
684:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:41:08 fuJmrGs10
コミケでそういう話されたんならともかく、庭で、って話が最初だったよね？
だったら「なんで今この場所で男女モノエロに誘うか？」と思っても不思議はないと思うけど。
空気嫁的に。
685:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:47:19 EQNQIvF10
だから、ＢＬ描きでＴＬも描ける人を探してたんじゃないの？
ＢＬ描きは男をかっこよく描ける人が多いから。
とにかく数打ちゃ当たる的に声かけてるんだろ。
不思議に思うだけなら解るけど、失礼って怒ってるから皆突っ込んでるんだと思う。
686:salon ◇y0izD0axK2
08/11/03 00:49:47 1ocvZP590
>>676-677
「ばっふぁろーの五人娘」とかいうやつ？
ウェスタン風で、娼婦だった五人の女性が娼館から逃げるって話。
面白くて普通に楽しんでたら、番外編で五人娘の追手の男が
小さい頃一回女装して客ひっかけて、みたいな展開あってびっくりした。
中断してるけど続き出ないのかな。単行本も出てない。総集編の雑誌買っといてよかった。
687:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:51:04 R4uUb4roO
声かけてきた編集に訊けばいいのに。
なぜ私に声かけたんですか？って。
友人のBLマンガ家は、庭で声をかけてきたTL編集に質問したら
かっこいい男子を描けるマンガ家さんを探してるんです
と言われたそうだよ。
仕事自体は受けなかったそうだけど、
自分の単行本も全部読んでくれてて
嫌な感じはしなかったそうだ。
編集本人はBL好きの腐女子だったらしい。
688:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:55:22 qE5+k/bZ0
>>682
２ちゃんのスレだけ見て「増えた」とか言ってる貴方の方が
よほど精神的キャパが小さい人だなとしか言いようがない。
単にそういうスレがなかったころの作家志望者や新人のことは
わかりようがなかっただけで、今はたまたまそういう人たちの声が
聞けるというだけのこと。増えたのか減ったのかなんて編集者でもないのに
わかるはずもないだろうが。
689:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:00:58 ACjGtAAH0
素人BL描きはイベントで直接勧誘できるけど
素人男女描きって勧誘する場がないよね
690:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:02:31 a6fRMmha0
つか失礼だって言ってるの一人しかいないのに何拘ってんだか>682
691:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:02:50 /PCYk+pP0
素人男女描きは
ティアかミケ３日目で勧誘すんじゃね？
692:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:05:38 Nu/KhJTU0
二次に行けばいっぱいいるよ、男女カポー描き
でもドリ厨か婆の罠
693:salon
08/11/03 01:36:47 p2Bc596D0
まあ婆率がぶっちぎりで一番高いのは、ｵﾘｼﾞﾅﾙBLなわけだが。
二次は、こっちのではホモカプ、あっちでは男女カプって具合に
ジャンル毎にホモ男女関係無くハマったカップリングを描くって
人が多いね。
同じジャンルでもホモカプＡＢと男女カプＣＤで同時に活動とか。
694:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 06:52:26 dohCnhsJ0
女みたいな受けって興味ない層からみたら
男性向けでやればいいのにって感じるものが大多数なので
読んだ編集が男女もの描きませんかって言っても
読み手からみていたって普通の流れにしか感じないけどなあ
外見も中身も話の展開も恋愛少女マンガみたいで
受けを女子にしたらそのままTLじゃまいか…
と読んでて感じるのは作家のこだわり関係なく
読んだ人の印象なので
あー自分のマンガそんな風にみられてるんだ でいいんじゃね
695:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 08:56:40 oioPgPZUO
BLの男は、男女もの読む女の子にも魅力的な場合が多くてウケが良くて、
BLの作家は女性向け媒体として欲しいものを生み出せる人だから
畑違い覚悟でも積極的に声かけてるんだそうな。
携帯関係の仕事やってる知り合いが言ってた。
696:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 13:20:59 ed9OditO0
>>691
ティアや3日目は男性向けだから、
女性が読みたい男女エロとは違うんじゃね？
697:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 13:39:50 oQdP92BV0
>>696
三日目の島あたりは、TLでいけそうな男女エロ描き層結構いる
特殊層もかなりいるが
698:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:03:49 L+iuxed40
ＢＬ描いてる人が「ＢＬ以外は絶対にやりたくない！」と
決めてるかどうかなんて、外側からはわからないよね。
「お金欲しいからなんでもやります」って人だっているだろう。
だから、ダメもとで声かけてみるって編集さんも多いと思う。
「ダメですか。じゃ、他当たります」ぐらいの感覚では。
699:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:06:44 ed9OditO0
>>697
そうなんだ！
私の好きな巨乳女王様ジャンルはほとんどストーリーがないので、
男性向けってそんなものなのかなーと思ってた。
700:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:14:33 P/K10ECb0
男性向けとＴＬは全く別のものっていうのを
案外わかってない人が多くて驚く
701:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:17:47 Nu/KhJTU0
>>698
男女エロの原稿料ってかなり低いという話
そしてコミックスは全然売れないというジャンル
作家は生活出来ないのでどんどん入れ替わる。
編集はそれをわかっててどんどん声かけてるんだと思うよ
言わば使い捨て…
702:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:45:12 hqiPQH6K0
男性向け男女エロのコミックスはＢＬより部数高いよ、１冊の単価も高いし
原稿料もＢＬより高い（デビュー時は知らないが）
ＴＬは携帯配信バブルだから雑誌穴埋めレベル以外は原稿料も上がってるし
コミックスは出ないけど携帯配信印税でコミックス印税以上稼ぐ人もいる
使い捨てとは少し違うと思うが
703:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:02:11 Nu/KhJTU0
>>702
男性向けの男女エロは確かに原稿料は高めだけど
単価は高いけどコミックスの発行部数はBLより下の場合も多い
TLの場合はスカウトの場合そこからデビューという形なので
新人値段（４～５千円）で描かされる、上がる事はあまりない
そして携帯配信で売れてるのはごく一部で
友人が携帯配信でひと月一万もないよと言ってた
704:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:16:14 L+iuxed40
>>701
>言わば使い捨て…
実情がどうこうってことじゃなく、やりたければやればいいし、
興味なければ断れば？って言いたかっただけなんだけど。
705:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:20:04 4qLRajCn0
とりあえずここにＢＬ作家にＴＬを描かせたい業者がいることはわかったw
706:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:34:50 ygCw6JnXO
業界知識自慢が互いの知識を否定しあういつものループ現象ですね。
707:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:36:25 qgdVMIVP0
わかるひとにはわかるし、いいんじゃない。
708:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:56:38 sfVtIDXd0
朝晩、冷え込むようになってきたなあ
フリース買いに
しまむらいこうぜ
709:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 16:57:41 FUoI5h820
弟のエロ本にたまにホモネタが載ってると儲けた気持ちになるよね。
710:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 18:03:50 T/MrLDdj0
なるね
ＢＬ以外でホモネタ見ると、なんか得したーwな気分になってしまう自分が
アホすぎて困る
711:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 19:44:18 8dsG9G//0
昔ユナイト双児が美少女エロなのにホモ探偵つーか
助手の少年にホモ行為を強要するシリーズを描いてて
わ～ラッキー☆と思ったもんだ
それがいまや…
712:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 22:59:20 g+5ijSTt0
>>686
ありがとう！探してみるよ
713:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 01:21:23 lYHkWjxYO
レディコミにもたまに惚れた男がホモだったって話あるけど
たいていヒロインは腐属性がなくて
目の前の男同士エチを呆然として見てるか
流れにまかせてホモ混じりの３Ｐしてしまうかだ
714:salon
08/11/04 08:28:50 r3IVYpVz0
女装少年の好きな男性作家もけっこういるよな…
高橋ヨースケとか
715:salon
08/11/04 09:34:59 FGMURDBB0
>>713
レディコミに出てくるホモというと
いまだに百貨店のバラを思い出してしまう
716:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 09:41:49 16QVHoIL0
一般漫画でホモネタがあると嬉しいが
作者が昔やおい同人やってたとか
BL出身だと聞くとなんだか萎えるという勝手な読者心理……
717:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 10:53:42 KQ9AVdvN0
ちょっと大人げないというか、いまだに拾ったホモネタで走り出したいんだよw
718:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 19:01:21 2LDFXdbc0
盗んだ台車で走り出す～♪
719:salon
08/11/04 20:56:08 9Wm+bWAuO
>>718
「Ｒ18の夜」
只今絶賛放送禁止中…
720:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 06:58:47 dA8X/hw2O
>>718
一瞬、仁尾科先生ネタかとびっくりしたw
あれは盗品じゃなくて自前だったわ
721:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 14:07:15 upvaH0xK0
他スレでこんなこと言われてた
＞この間、一般誌でかいてる友達と部数を披露しあったら、
結構人気あると思うのに自分の部数の半分だった。
一般って本当に今世知辛いんだね…
BLは天井は低いけど底が深くないって改めて知った。
722:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 14:10:40 IxBHogfj0
>>721
小説はあからさまにそうだろ
723:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 16:37:54 gswEltx70
↓最後の一行でラノベの天井は桁が違うんだろうなと思ったよ
＞706 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 10:45:57 ID:ch1leEz+0
＞ｂプリ文庫入荷数
＞夜光 40冊
＞あすま 40冊
＞ふゆの 25冊
＞斑鳩 25冊
＞下二人少なすぎ
＞707 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 11:24:48 ID:vtUilsmI0
＞>706
＞それｼﾞｭﾝｸ？
＞だったら出し直しの２巻目を２５も入荷するのは、すごいと思うよ？
＞出し直しでもないのに下巻が１０ての最近見たばかりだし（たぶん上巻は３０以上あったと思う
＞でもｂプリと同じ版元のラノベの１７巻が２００入荷になってて、ヌゲーと思ったｗ
724:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 16:52:32 FeaKasCO0
公立図書館にも買って貰えるし
725:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:18:57 SLsytt/50
>>723
ジュンク堂のｂプリの入荷数
40冊 ２
25冊 ２
同じ版元（現在ラノベのトップレーベル）文庫の入荷数
200冊 ２
75冊 ２
70冊 １
45冊 １
40冊 ４
35冊 1
20冊 2
10冊 1
ラノベは上限と下限の差が大きいんだよ
726:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:23:07 D01mTAP8O
いちいちコピペしなくていいよ
727:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:43:26 TpPZ6ikj0
御三家以外は一般誌もピンキリだね
ﾂﾉｶﾜ不死身あたりで初版十五万でヒット
ｽｸｴﾆじゃあ売れてる目玉以外は初版１万切りの作家もｻﾞﾗ
728:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 18:33:21 WUw9AoGGO
>>708
先週末の全日本女子駅伝関東予選、提供がしまむらだったんだ
選手のゼッケン、沿道の応援旗、ＣＭ（１種類のみ）見る度
このスレのこと思い出してもぞもぞしたよ
729:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 19:45:48 3HO/grDe0
しまむらもいいが
これからの季節はｳﾆｸﾛだな
ヒートテック最強
730:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 19:59:22 9PAh9K9d0
ｳﾆｸﾛのﾋﾄﾃｸ黒ﾀｰﾄﾙﾈｯｸあたりって
アウター下１枚で全然おっけー？通販で買おうと思ってるんだが
731:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:12:40 vBt1jCOn0
おまえがどんな環境下で着用するのかも分からんのに、
おっけー？とか
732:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:47:30 YGoogESB0
雑談おっっけーっても流石にスレチ過ぎじゃない？ｗ
733:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:49:28 U9GtOurB0
新規さんですか？
734:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:05:43 9PAh9K9d0
すまない。
専ﾌﾞﾗでここを、ブラウザでｳﾆｸﾛを見て悩んでいたので意見を聞きたかった。
今は反省している。
735:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:12:08 U9GtOurB0
あ、自分のレスは>732宛ね
雑談なんてよくあることだしそれくらいいいんじゃね
ちょっと自分も気になりだした＞ヒートテック
そっかそいつの中は熱いんだな
736:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:19:18 2RGuilYp0
開き直るから板移動しろよってのが沸くんだがな
学習能力ないのかね
737:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:27:15 3HO/grDe0
ｳﾆｸﾛ話を振ってしまったわしがｽﾏﾝｶｯﾀ
しまむらは許してやってくれw
738:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:35:24 JN6i7mpK0
ｳﾆｸﾛはセールでしか買わないw
本や同人を定価で買うために
739:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 22:47:53 3SupytpJ0
だからｳﾆｸﾛを出すなって
しまむらはこのスレでは「次の話ﾄﾞｿﾞｰ」って意味だろｗ
740:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 23:34:15 evVRQAB90
最近寒いなぁ
外で凍える受を攻が拾う頃合だ
何となく昭和の香りな気もする
センスってどうやったら若がえるのかなorz
741:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 23:38:48 QmYd6lTP0
突然失礼します
もしよろしかったらお知恵を拝借させていただければと思います
ﾄﾚﾊﾟｸだと思われるイラストの元絵を探しています
イラストの元絵が商業BLではないかという話がでています
自ジャンルｽﾚには商業BLに詳しい人がいないため、以前ﾄﾚﾊﾟｸ作家に気付かなかったことがあります
そこで、元絵に心当たりがある方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか
ﾊﾟｸ絵と思われるイラストは種のア/ス/カ/ガでﾉｰﾏﾙカップリングのイラストになっています
カ/ガ/リの体部分（女体部分）はつぎはぎで他からのトレスが疑われています
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
742:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:00:28 EyjKbT8n0
>>741
こんなどこにでもありそうなポーズ持ってこられてもなあ…
743:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:11:28 Nlahp9QH0
トレパクだとしたら、この元絵はかなりヘタレたデッサンの持ち主のプロってことになるぞ…
744:salon
08/11/06 00:19:48 w9jD0iHU0
>>743
ｼｮﾝﾎﾞﾘなめんな
トレスを経て脱力物のヘタレ絵に変換する猛者もいるよｗ
745:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:25:37 90gwIDNl0
パクラー疑惑持たれている人がノーマルカプで活動中なら、
元ネタはBLじゃなくて、まずは女性向けか男性向けを疑うべきじゃねーの？
それとも、「BLでこの元絵見たよ！」っていう証言でもあったの？
746:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:31:54 dOTaYphRO
なんでもかんでもパクパク言って持って来んなよ
こんなヘソアップ絵一枚でパクもなんもねえだろが
しかし>>745はレスするなら元レスをもうちょい真面目に嫁ｗ
747:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:39:10 +rfHCDVm0
まゆたんならヘタレデッサン込みで似たようなの描いてそうな気がｗ
748:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:53:22 EyjKbT8n0
>>747
ちょw
今、ブラウザのサムネ（1.5×1.5センチ程度）で見て、
まったく同じことを思ったところだw
749:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 01:02:56 90gwIDNl0
>>746
>イラストの元絵が商業BLではないかという話がでています
こう発言する判断根拠がレスにないので、>>745を書いたんだよ
同人じゃない→商業じゃない？っていう短絡的思考でここに持ってくるケースって結構あるじゃん？
750:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 02:36:30 UzwG6dbm0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
751:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 03:10:05 s3gsXtCH0
ラレに見当ついてるどころかジャンルすら確定してないのに
つぎはぎのトレパク呼ばわりもすごいっつーか恐ろしいな…
（もしかしたらやってるかもしれないけど）
752:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 07:19:30 leXxOfB30
えらい肩とか脇のしっかりした女だな、
もしパクなら元ネタは男で乳装着しただけじゃね
753:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 08:50:42 a5kW8OVq0
>>751
他にもBLから数点パクがあって、これも怪しいよねって流れじゃないの？
これ一枚だけで「パクリだ！BLからだ！つぎはぎだ！」なんて
それはさすがに私怨でしょうw
741はスレ貼って誘導しる
754:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 10:41:42 qNsm2WijO
元スレは難民の禾重スレだよ
女の手が大きいからＢＬからのパクじゃね？商業ＢＬでみた気がする
ということでここに持ち込まれた模様
755:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 10:55:48 EyjKbT8n0
>>750
ﾉﾝｹ受けじゃないと成立しない話だなそれw
756:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:16:50 4TL/akKC0
確かに女の肩幅の広さといい、不自然な垂れ乳といい
違和感はあるけどね…
元絵が男で、ただ攻の手の下から乳付け足したって感はあるが
ただのへたれかもしれないしなあ
絵柄と、乳の書き方がちょっと知ってる同人作家に似てるんだけど
この一枚が偶然かもしれないしなー
もう少し独特な構図か、他の絵を見ないとなんとも。
私怨に絡まれてるだけなら気の毒だし
757:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:24:21 2nzM5GWC0
>>754
それだけでBLからのパク認定されるのかよｗ
758:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:32:17 qNsm2WijO
>>756
後だしでスマソ
前にトレスパクがあった人だから今回も疑わしいということで私怨ではないみたい
それにしても難民は方言すごくて目が滑る…
759:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:40:34 Z3p8hdds0
パクが商業BL作家か大手同人作家なの？
自分達が探すのﾏﾝﾄﾞｸｾだからこっちに張っただけならウザいんだけど
760:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 12:11:12 zBLGdhiRO
そうなんじゃない？なんの確証もないけどあそこにもっていけば
住人が探してくれるだろうって感じで
激しくうぜー
761:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:46:22 NlThJNSE0
心当たりがないかっていうだけで探してくれとは言ってないんじゃ？
つかシラネでスルーすればいいことだと思うんだが
あっちのスレに乗り込んでって文句言ってる人はなんなんだ
762:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:57:45 4TL/akKC0
見てきた
何なんだろうね、あれ。
まあ確かに、特にラレに見当ついてるでもなく、ただＢＬ商業っぽという漠然とした理由で
サロンに持ち込まれた物件ってのは極めて珍しいとは思うけど
それでもあっちに乗り込んで文句というか、説教垂れるのもどうかと思う
あそこＩＤ出ないから、一人の人が何度も絡んでるのかもしれんけど
763:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:59:41 leXxOfB30
パク疑惑かかってる本人か儲だったりしてね
764:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 16:42:14 3OIhN1md0
ﾊﾟｸがこれ系のトレーサーみたいだよ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
あのジャンルって昔山根さんからのほぼトレスにすら気付かなかった過去がなかったっけ？
知人に教えてもらって見にいったときに、これに気付かないのかと思ったものだが
元絵を知らないとそんなものなのかもしれないね
探せって話でなくて心当たりはないかだから、ないならスルーしておけばいいんじゃない？
765:salon ◆U9xkWlax.k
08/11/06 17:30:03 w5ApFJwdP
該当スレ住人の息吹を感じるレスですね
766:salon
08/11/06 19:38:47 Dn6MbqAr0
高●ひな(ry
っぽい？
767:salon
08/11/06 19:40:16 Dn6MbqAr0
あ、ごめ
スルー物件だったか
768:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 21:29:00 90gwIDNl0
>>764
>これに気付かないのかと思ったものだが
>元絵を知らないとそんなものなのかもしれないね
ｴｽﾊﾟｰじゃあるまいし、当り前では？
769:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 00:03:29 CjdOk5fV0
ロマン地価ゲームになってた。
アニメ化介してるけど商業BLからゲームになった初作品じゃないか？
770:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 00:05:59 ah0j4LT80
子羊捕獲ケーカク！もゲーム化してなかったっけ？
771:salon
08/11/07 00:39:28 1Mld9dft0
『愛と欲望は学園で』もゲーム化してるよ。
772:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 06:18:34 YT0Olr3xO
そういえばヘブンのﾐｭｰｼﾞｶﾙってもうやったの？
773:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:04:22 zMqwb5qr0
すごい好戦的なレス見つけた
トーンの多い描き込み系（山根あたり？）を馬鹿にして、自分も小中学生頃までは
そういう画面をリスペクトしてたって辺り、
トーンの多い描き込み系が好きなのは小中学生程度のアタマって言ってるみたいなｗ
こういうの書いちゃうのって、東京漫画社系のさらっとした画面の作家かな
523 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 00:54:07 ID:neopeX9+O
画面の事いうと、アンケ層の一部だか大部分に、
背景小物にもｷｬﾗにも効果にもきっちりトーン
もしくは背景小物は省いてもとにかく心情描写系の
ｷﾗｷﾗﾄｰﾝ駆使、な華やか画面を好む層はあるよね。
背景あったら濃淡陰影のトーン(あくまでﾎﾟｯﾌﾟに)
空間あったらキラキラしたトーン配置っていう感じ。
とくに背景なんかは、
描き込んだﾜﾝｶｯﾄ背景を使い回しでも素材トーン使用でも、
設定やネームの構図にマッチした画面の為に
資料作成＆マルチアングルの凄腕手描きでも
押し並べて「美麗」「凝ってる」「スゴイ」がつくらしい。
それを聞いて、そういや自分も小中学生の頃は
トーン駆使画面ﾘｽﾍﾟｸﾄだったなあと思い出した。
自分の実情はあまりトーン使わず美麗でもない絵柄だけど。
774:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:27:54 ZyxBp/c60
東京漫画社の本って濃い儲がついてるけど、どこがいいのかわからん。
なんとかシリーズをいくつか買ったけど、ほとんど下手くそな同人作家って感じ。
画面（というか線？）汚いし、雑だし。
お絵かき掲示板でサラッと描くのは上手そうなんだけど、ちゃんと仕上げる力がないって感じ。
だけど、ちゃんと仕上げる力がある人は、各段に上手いイメージ。
あそこの漫画は、気に入った作家のコミックスだけ買ってる。今んとこ一人だけだが。
775:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:49:24 3kswbo310
>>773
> こういうの書いちゃうのって、東京漫画社系のさらっとした画面の作家かな
ID:zMqwb5qr0のがよっぽど好戦的に見える件
ついでに激しいゲスパー乙乙
776:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:54:08 +asLnJbQ0
というかいちいちここにもってくんな
ここにもってくれば叩いてくれるとでも思ってるのか？
数字板には絡みスレってのがあるのでそちらでどうぞ
777:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:56:03 ksYfpTq80
東京漫画社の雑誌って学漫の創作同人みたいな雰囲気がある。
「自分にはこんなに描きたいものがあるんですっていう自己主張激しいでも下手くそ」みたいな
そういうワナビに毛が生えたような作品群の中にたまーに本当に上手い人が混じってたり
そこまでいかなくても自分の感性とフィットする人が時々いたり。
宝探しみたいな雰囲気が、本好きには受けるのかなと。
ホントいいのは一握りだけど…好きな人にはその辺が魅力なんだなろうなと思う。
778:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:00:29 H3255C610
作家スレでも暴れてるいつもの携帯ちゃんじゃないの？
狭間スレでも超上から目線だしほっとけばいいよ
私は小畑絵をリスペクトしてますがね
東京ryの漫画だっておもしろいと思うし作風ってことで片付ければいいんじゃないの？
779:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:23:20 DgDAyuZa0
>>773
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのことかとおもた
780:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:29:46 JeHJuyWW0
満が社がどうのと言うより
確かにここ最近一般誌から影響を受けた画面の作家が多くて
それが支持される傾向にあるとは思う
子供の頃はｸﾗﾑﾌﾟの正殿みたいな画面にあこがれて
成人してからは少し落ち着いた画面を好むようになるって言うのは
まあ大体一般論じゃね？なんでそんな顔真っ赤にしてるんだ
781:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:36:55 0/iP9GXS0
人によるだろうけど、華やか画面が好きな人はオバアになっても華やかなのが好き
地味画面白系が好きな人は厨房の頃からずっと地味なのが好き
そういう系統分けみたいなものはあると思う
782:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:41:17 +asLnJbQ0
そういえば漫画で華がある画面ってのは分かるんだが
文章に華があるってのはどういうことなんだろう
友達が投稿してそう批評されたそうだ
確かに読んでいて地味な印象はあるんだけど
なにがどう違うのか素人なので分からない…
783:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 10:46:56 Wir4WqE10
>>782
その友人の作品を読んでみないことにはなんとも言えないが、
表現力が乏しいってことじゃないのかなあ。
トリセツみたいに説明っぽい文章は「華がない」と思う。
784:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 11:33:15 dRiGqvtYO
>780
それが一般論なら、自分は真逆だなー。
ずっと紬たくみたいな線の細い少女マンガしか読まなかったから
若い頃は白っぽい画面リスペクトw、
大人になって少年マンガとか読むようになって、ｵﾊﾞﾀなんかにはまりまくって
トーンあり書き込み系が好きになり、あっさり系統が苦手に。
人は若い頃の嗜好に反発するもんなのかね
785:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 11:56:02 3isrpnTN0
東京漫画社のコミックスは表紙（カラーイラスト）で騙されることが多くてヘコムよ…
爽やか系のイラストだ！と思って表紙買いしてみたら、白黒のページ（漫画）では線が太くて濃かったり…
例えるなら、「ジャニーズ系の表紙漫画買ってみたら、中身はガチホモ系タッチの漫画でした」みたいな…
なんでこうも違うんだろう？
786:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 12:06:31 lk9ESCqI0
>>780
めちゃうまかったりたくさん人を使って仕上げたりしてるようなメジャーどころの
影響を受けてる画面って実際以上に雑にみえるんだと思う。よ。
787:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:27:07 GVmwOrUt0
>>779
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは神。
今後ﾃﾞｼﾞﾀﾙ移行で更に進化すると思われ。
788:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:45:25 93F0dqAR0
高尚とかにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされがちなレーベルに
強い拒否反応を示す人が多いのは分かったけど
そんなむきになるほどの事なのか
789:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:46:05 R6qJ9OueI
手が3本指が7本足が9本くらいに進化する？
790:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/07 14:11:13 1tScDjRL0
>>781
うーん、>>773が引用してるレスの、元はトーン駆使絵が好きだった人や
>>784の例みたく、若い頃の好みと真逆に行く人もいるから
華やかな画面が好きな人はずっとそう、地味目が好きな人はずっとそう、みたいな
系統分けはアテにならない気がする。
自分もリア中高の頃は、まさにﾂﾑｷﾞﾀｸとかｲﾜﾀﾞﾃﾏﾘｺみたいな、殆どトーンを貼らない
ほそーいうすーい線が大好物で古いマンガは全部そういうのばっかりなんだけど
大人になったらコテコテにトーンを貼った華やかな画面の方が好きになってしまった。
やっぱりこれは反動なのかねえ。
791:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 17:18:29 8J8OY+OT0
みんな違ってみんないい。
3本指でも7本足でもいいよ。
792:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 17:20:06 ixvbqOOb0
え？…障害者は嫌だなあ
793:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 18:02:11 J44zIl3T0
>>791
でも、アニメにしたら放映してもらえなくなっちゃうよ＜カ○イ外伝
794:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/07 18:16:11 yt3tQeCx0
>782
文章の場合「文字を綴って読ませる」という同じ土俵で差がつくとしたら
同じ情景描写をしたとして、豊富な語彙で表現出来て、
文章世界に引き込ませるとかじゃないかな>華がある文章
トーンがいっぱい貼ってあると立体感がある気がするから
子供の目にはいい刺激なんじゃないかな
ある程度数見て目がこなれてくると、形がしっかりしてる=画力などの
別の着眼点も加えて読むようになったり自分の好みがはっきりしてきて
いいとかよくないとかあれこれ言い出すｲﾏｹﾞ
795:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:05:41 MVYfJUYK0
有名どころで川端康成の「雪国」の有名な冒頭とか華やかだなあと思う
796:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:06:19 zP1VX+fM0
読み専の自分は、話の雰囲気に合っていればどっちも好き。
好き作家に、画面濃いのも薄いのも両方いるよ。
797:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:58:07 W1sv2ymy0
>>795
なるほど
短い文でその風景（や情景）がわかるようなにすると
華やかさアップってことかな
798:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 23:27:50 8/uIaIt80
>>794
豊富な語彙に限らないけど引きつけられてしまう文章はあるね。
>>795の例とかさ。
一般というか時代小説だけど
重要な場面とかだとぱっと頭に映像が広がるような作家さんがいて
二人ともラジオ構成とかラジオドラマの脚本を書いていた経歴の持ち主だった。
799:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 23:30:18 laGMpCZV0
>トーンがいっぱい貼ってあると立体感がある気がするから
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの挿絵を雑誌で見たことあるけど
手前の受け、背後の人物、室内の背景、に立体感も遠近感も無かった。
トーンいっぱい貼ってあって書き込みもしっかりして丁寧な仕上げだと思えるのに
失礼ながらド素人の目にもセンスの無さが感じられた。
800:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/08 02:44:34 yJ3otTT40
>798
よかったら誰だかヒントをくれまいか
(多分有名どころだと思うけど)
ひとりはR先生のことかなと思ったw>時代小説
あの人は巧すぎて読むのが止まらなかったよ
801:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/08 06:52:05 oMKIweDK0
華やかな文といえば三島じょない
802:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 10:24:52 86aiWHEu0
僕のターンだ…！
803:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 11:19:28 dWEXFe1RO
文章の華か…。情景が目に浮かぶ、感情が胸に迫る、リズムが心地好い等？
BLならさらにエロシーンが色っぺーのも華かな。
804:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 11:34:37 SpL99dfN0
ＢＬ含めてラノベって良い意味で「コミック的な小説」だと思う。
そういう意味でも映像が浮かびやすい書き方とか文章は、
文芸なんかよりも求められて当然なんじゃねーの。
805:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 15:39:18 nqaxkoojO
受けが桜にさらわれそうとか月が見ているとかすぐ絵が浮かぶけれど
華やかな文なのかなｗ
806:salon ◆U9xkWlax.k
08/11/08 17:31:32 J8TnluNO0
もう何年も前に亡くなられたF先生かと思ったけど経歴が違うな
自分はミステリだとM川さんとかR城さんとかそういうのを連想する
乾いたさらっとした文章の対極というか
807:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:46:56 dWEXFe1RO
乾いてサラッとしてるのも味といえば味。
何にせよ雰囲気あるのが大事なんじゃね？
娯楽小説としてマズいのは面白味や個性がないことかと。
文法的に正しくても燃えや萌え、清潔感なり殺伐とした印象なり
何かしらのカラーがないってのはしんどい。
808:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:54:53 XI8T2YoYO
>>807
セリフと擬音を羅列しただけの小説のことかー！
809:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:56:20 XI8T2YoYO
×>>807
○>>804
810:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 10:45:39 rVLFT9+80
翼スレで、イツキサクヤが別ＰＮで書いているってあったから探してみたんだが
ワナビサイトに出入りしていたアーカイブを見つけて、ちょっとショックだ。
811:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 11:03:42 +dMjPRFG0
いつきさんて先生ってここだっけ？のスレで見た
国語の先生とかで気になってしゃーなかったとか
812:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 11:47:30 s/JnfY/R0
作家でなんちゃら、だっけ＞ワナビサイト
813:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 13:27:14 cYxR0SfW0
>>810
ワナビサイトに出入りしていたのは、
投稿者だったし仕方ないんじゃないかな。
自分は結構若い人だと思っていたので、
年齢が意外といってそうなことに驚いたよ。
814:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 13:35:28 y0zypxK50
ワナビサイトのアーカイブ拾ってきた。
投稿歴が長いのに驚いた。道場時代からなんだね。
ティーンズでは年齢詐称もしていたらしい。
年齢についてのレス
>朔夜 2003/06/27 19:03:25
>デビュー自体三十代ではなかった……それって二十代じゃないですよね。（馬鹿）
>なんか、勇気がわいてきましたよ。
>間に合いそうもないからとあきらめてた次の花〇出すぞ！
>私、実は詐称して、編集者のアドバイスに従って帳尻合わせの詳しい履歴ってのを書きました。
>大変でしたよ。大学卒業年度とか職歴とか必死で計算して。
>BLはよくても普通のティーンズはやっぱ年も（少しは）関係あるみたいです。
>白状したときあまり驚いてなかったから、二つ三つサバ読む人ってけっこういるのかも。
>「作家は嘘をつくのが商売でしょう」と笑われちゃったです。
投稿歴
>朔夜 2003/09/29 20:54:11
>キャラは送ったけど放置プレイでした（涙）。
>花丸は返信用封筒が必要です。私は切手代をけちったので、評はもらえません。
>ＪＵＮＥは昔は要望すればくれたけど（私も１回もらった）、
>今は個別評は廃止してると思います。
815:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 14:37:03 oo6XtN640
サクヤさんの別PNではと言われてる翼作家さんがＷＨ投稿者とイコールならもう40代半ばなんだよね。
デビューがぎりぎり39歳か40歳というところ？
816:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 14:44:56 2zjIAXtGO
なにか痛いことしたわけじゃないんなら
そっとしておいてやれよ…
817:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 15:42:42 0zsQNcrx0
まあ、迂闊ではある。
せめてHNだけでも変えておけよ。
818:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 16:00:17 y0zypxK50
>>816
もしこれが同一人物なら、ＷＨへふじこメルするイタタってことにはなるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:177-179番)
819:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 16:20:26 KjwRUPMxO
よく分からんけどソースはないのか
820:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 16:35:39 y0zypxK50
>>819
自分はここにあったアドを掘って上のレスを見つけた。
ＷＨへ凸は消えていたが、落選した等は残ってたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:186番)
821:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 16:45:26 oo6XtN640
WHの投稿規定に出版権等は講壇社が優先するという一文がある。
その人はふじこメルしたというより、他社デビューするから投稿作の版権を全部回収したいと連絡したんじゃないかと思うよ。
ソースが確認できないだけに、翼スレの凸報告目撃者の書き込みは少しバイアスがかかっているように見える。
822:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 17:33:08 Xhex+U24O
別の板で本人降臨しちゃってるねw
火消しご苦労様です
823:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 17:45:52 gr+nAnBUI
どこー？
824:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 17:55:18 ygbo5QCF0
>>822
小説スレのことか？
いくら検索避けしてるにしても作家の立場で書いてるブログを
話題に出すなって、そんなに見てほしくないなら
別名使って仕事の内容一切書かなければいいのに。
825:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 18:02:52 voLWmGEZ0
検索よけしてないよ。探したら普通に見れた。
あれはレスした人が勝手に勘違いしただけじゃないか。
826:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 18:46:31 92CT/fO20
>>821
それこそソースが確認できない擁護では？
てか本人？
827:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 20:25:37 a7Me/PAc0
ちょｗ
いつきサクヤ好き作家なんでそっとしておいてあげてほしい
828:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 20:43:13 fe9IQp2r0
>>826
本人ならさすがに>815みたいなことは書かないと思うぞw
全然知らない作家だからどーでもいいんだけど
小説スレの「作家がブログあると公言してないものを晒すな」には笑った。
作家名でブログやってるならそれは公言してることになると思うけど。
829:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 20:43:17 f48n6kiH0
別に騒ぐ話題でも無いと思うけどね～
まぁ、新しい弗も居ないからどうでもいいんだけど
食いつきたい話題でも無いな
830:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 20:51:16 Hf5hCJOOP
あちこちで話題振って頑張ってる人がいるみたいだけどね
現在進行形で痛い人でないとなかなか盛り上がらないな
>>827みたいなのはアホかと思うけど
今さらだけど庭でよく話題になる転売グループはいつも通りだったのかな
スーツケースから色紙を溢れさせてる人を見てすごいなと思ったわ
スケブはともかく色紙って二次ジャンルではあまり見ない気がする
831:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 20:52:26 fe9IQp2r0
>>829
確かに。
べつに痛いってほどのことでもないよね。
ワナビサイトに出入りしても、その後ﾃﾞﾋﾞｭできたんならべつにいいじゃんね。
投稿時代に必死になって情報集めたり、自分の体験談語るのって
べつに悪いことじゃないし、そのくらい必死だったからワナビ抜け出せたんじゃないの？
そういうの晒して貼ってる奴って、自分はいつまでもワナビだって言ってるようなもんじゃない。
832:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 21:22:41 92CT/fO20
痛いっつーより哀れには感じたな。
ＷＨでラノベデビューしたかったんだろ？
エロ書きたくねーと言いながらＢＬでデビューして、やっとラノベの仕事が来たんだ。
確かにそっとしておいてやらないとな。
にしても、出版されてもいない投稿作の版権を回収するためにＷＨへメルって、ワロタｗ
833:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 21:32:34 voLWmGEZ0
ここまでエスパー入るとさすがにキモいな…。
834:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 21:41:00 kSaaFLej0
>>830
今回の庭は色紙絨毯攻撃は見なかったけど、またいたのかな。
転売目的だから腹立つんだよな。
あと、次回庭は有明だからダミスペのせいで落選するってことは
なさそうだね。お試しってことみたいだけど。
835:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:00:07 92CT/fO20
>>833
だよね。
擁護するにしても投稿作の版権回収をしたかったなんて、エスパーにもほどがあるよｗ
836:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:10:08 voLWmGEZ0
ID:92CT/fO20は、触っちゃいけない人だったのか…。
837:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:10:35 Qt9DnDjC0
ﾜﾅﾋﾞも大変だなー。
838:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:20:57 DTb45fgr0
ID:92CT/fO20って・・・
839: ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:24:42 JJnHjLptO
庭の有明開催って一回のみ？
次の次は池袋に戻るみたいだけど、次がうまくいったら移動もありえるのかな？
840:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:32:20 92CT/fO20
版権回収メルのイタタを誤魔化すならもっと頭使えばいいのにｗ
841:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:35:50 FA/I4BIZ0
ID:92CT/fO20
842:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:54:33 aqK9ebu50
有明はなかなか都合のいい日には取れないんだけど
今回はたまたま取れたからためしに1回やってみよう、なんだよね？
843:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:55:10 oo6XtN640
＞入選作の出版権、映像化権、その他いっさいの権利は、本社が優先権を持ちます。
真面目な話、例え出版されなくても賞金をもらった入選作をよその出版社で出すなら、応募要項にこの一文がある限り講壇社に一言話を通さないと後々まずいんだよ
話題の翼作家さんがＷＨ佳作入選者さんじゃなくて、入選作のあらすじから設定を盗んだだけのパクラーなら問題は別だけどさｗ
844:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:58:12 Ft4fUHRG0
評判が良かったら有明になるかもしれんが
自分はまだ池袋のほうがいいな
845:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 22:58:24 hTgd5+ld0
>>842
そういうこと
今回の前に有明移動の話をガイドか何かで書いてた時は有明は取りにくいから
移動しちゃうと庭は1年に1度しか出来なくなると思うとあったから今回は本当たまたま取れたからって感じだと思う
846:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 23:11:13 ONBJlWCS0
庭は池袋だよなぁ。
847:salon ◆y0izD0axK2
08/11/09 23:50:12 uXcd2Qfu0
会場の狭さとか色々考えるとベストとは言えないが
庭はｻﾝｼｬｲﾝというイメージ定着してるしなあ
大小２ホールも最初は「えー」と思ったが慣れた。
でも有明も楽しみ。何年かに一回別の場所であるのもいいなーと思う。
848:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 07:30:21 xEMNKSF30
池袋なら気軽にいけるけど、わざわざ有明まで行くのはめんどくさい
849:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 08:03:16 jL74k9sl0
よくわからんが、いつきさくやは公団で賞金をもらったのか？
それを翼へ投稿してまた賞を取ったってことだよね？
それで版権を戻すために公団へメールしたと。
賞金をもらった作品を他へ出すって前になかったっけ？
貰った所へ「他で賞を取ったから」って版権を戻せばいいの？
それなら投稿する前にメールすればいいのでは？
翼スレがガセでなければだけどね。
ていうか、版権を戻すなら投稿前にして、賞金も一緒に送り返せよ。
850:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 08:43:06 XXr3G2rsO
よく分かんないならゲスパーしなければいいのに
851:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 09:11:27 jL74k9sl0
ごめんよ。前にそれで叩かれてたのがいたからさ。
もう一度該当サイト見てきたが、なにがなんだかやっぱりわかんないや。
ゆりのというのはＢＬ作家同盟の人だよね？いつきさくやも同盟？
852:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 10:49:24 UuEZ1URI0
これでも見れば>>851
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 09:06:16 ID:b3T+x71W
>>186 これ作家でごはん！の掲示板か
朔夜 2003/10/01 22:11:49
私はどうしてもストーリーのつなぎが下手で、かえって１話完結の短編を
集合したものの方が（本編は）書きやすかったです。あらすじを作るときの
ことは考えてなかった……（笑）。おかげでひどいモノになりましたよ。
でも残ったから、いささか問題ありのあらすじでも短編の集合体でもオッケー
ってことなんですね、ＷＨは。２度目の最終選考だから、今年こそは賞が
取れるといいなあ。
朔夜 2003/10/01 18:03:57
実はあらすじ書くの、ひそかに好きだったりします。
制限字数に収めるのが難しければ難しいほど、パズルのような快感がありまして。
それと、あらすじにかかると、「ああ、書き上げたんだなあ」という実感が
こみあげてきて、妙に嬉しい。
ただ、今年ＷＨ賞に送ったのは連作短編だったから、まとめるのがむちゃくちゃ
難しかった。五つの話をそれぞれ個別にまとめた上で、全体のテーマみたいな
ものも入れたので、そうとう無理がありました。
迂闊な人だなｗ>>177で清家あきら＝吉田伽羅ほぼ黒で
このレスで吉田伽羅＝いつき朔夜ほぼ黒か。
「コンティニュー？」に出てきたゲーム名が「作家でごはん！」ならぬ「エロでごはん！」
情報にも笑った
吉田伽羅さんが佳作取ったのに本が出なかったのは、コーダンの公式発表前に
ごはん！の掲示板でをフライング発表したからだって噂も立ったっけ
どこまでも迂闊だｗ
853:salon
08/11/10 11:00:08 w/8blvMg0
>>851
前にそれで叩かれてたのって誰？
854:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 11:03:25 50ct0pMH0
痛くないとかワナビの僻みだとか、涙ぐましい擁護が続いてるよな。
あっちゃんなんてほぼ素人なのに叩かれまくってたのにｗ
そういえば、あっちゃんには白心臓でデビューした友達がいたよな？
いつきがここの住人なら、それが悔しくて叩いてたのか？
以前ここで、ＷＨ関係で篠伊達を叩いていたのもいつきか？
koeeeeee!ゲスパーが外れていることを祈るよｗ
855:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 11:06:35 ldqM/jbl0
なんでそんなに必死なの？
856:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 11:08:11 50ct0pMH0
>>855
本人が住人だからｗ
数字での自演がすごかったからな。頑張って擁護汁ｗｗｗｗ
857:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 11:24:46 KisXQeBz0
>>856
小説スレにコピペすんのやめてくれよ。
全然関係ない話題になってんのに。
858:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 11:30:45 GuO+G1so0
出版社と作家の問題で外部には実情判んないし、そもそも関係ないじゃん、
ワナビの僻みと思われてもしゃーないよ。
この間から一々あっちゃんは叩かれたのに…って持ち出す奴いるよな
むしろ必死で叩いてるのはあっちゃんなんじゃないか。
859:salon
08/11/10 11:32:32 w/8blvMg0
>>857
関係ない話題になってたことすら
「話題そらしに必死だなｗｗｗ」としか思ってなさそう。
前にラノベ系のURLを貼って蒸し返そうとしては
他でやりなよと言われてた人を思い出す。
ラノベ関係こえーな。
860:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 12:19:41 JQjlnQ+p0
この前のラノベの時もだけど、
自分が痛いと思ってる＝叩かれて当然って思ってて、
スルーされたり窘められたりすると本人乙擁護乙って喚く人がいるね。
本当に痛かったら放っておいてもレス伸びて盛り上がるのに。
861:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 12:53:59 431ve18V0
むしろこれが気になる
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 12:31:42 ID:1kB10zip
火消しより清家さん＝吉田さん＝いつきさんは講壇にきちんと話通してるのか？
あの講壇が高い賞金出した出版権物を右から左へ新書簡に渡すとも思えないし
新書簡も高い示談金払って使い回し受賞作でデビューさせるくらいなら
別の話を書かせないか？つか新書簡は使い回しを知らない？
文庫１巻が出た直後に講壇にバレたら最悪だな
862:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 13:17:33 E4oePj320
今来た
３行で誰か頼む
863:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 13:26:21 b5qfmhiuO
ワナビのすくつでおしゃべりしまくりの過去をいくら貼られても
特に何の感想も出てこないログだな。
あっちゃんに皆が食いついたのは、プロ読者特有の上から目線、BL好きのくせにBLをコケにする
身の程知らずの文芸志願宣言、その上での凄まじいヘッポコな作品という絵に描いたようなワナビテンプレヲヴァ
加えて常識知らずのチュプ生活ととんでもない嘘つきというフリカケ付きで
人を引き寄せる才能(笑)があったんだよ。
それに比べると、正直このログはどこを叩けばよいのかわからない。
864:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 13:45:09 1Fq/Uwy+0
>>862
ワナビが小ネタで叩きの火おこしして頑張ってるらしいが
住人がシラけて盛り上がらないので
本人乙！とファビョってる
865:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 13:57:06 XXr3G2rsO
昨日の新聞に幻灯が自主出版の原稿募集してたけど
ﾜﾅﾋﾞが食いつきそうだと思った
BLよりラノベワナビの方が激しいんだね
866:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:09:05 kvOD36vg0
>>862
いつき朔夜が別名義で公団から賞金貰った受賞作を使い回してラノベデビュー
出版権は大丈夫なのか？ やばくないのか？
あ、２行で終わったｗ
867:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:15:05 tYVka1Kj0
>>862
ここでも
数字でも
ワナビが必死
868:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:19:25 88VNLcPe0
>>862
ここでも
数字でも
火消しが必死ｗ
869:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:35:51 atODVa4u0
火消し乙
本人乙
儲乙
ワナビにとって命より大事な魔法の言葉だにょ☆彡
870:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:39:36 eAZu2gKw0
ワナビって何年プロになれなかったら諦めるのかな？
いや、ふと疑問に思って。
871:salon
08/11/10 14:42:34 ZzlNOTok0
ちゃんと投稿などアクションおこしてるワナビと違って
自分はちゃんとやったらプロになれるけどしてないだけワナビだから
何年たっても諦めないよｗ
872:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:55:17 CHmxumLy0
今北
>>871はなんで名前欄間違えてまで大慌てでレスしてるの？
ワナビもワナビ乙も何でみんなIDが違うの？
どっちも滑稽だなあｗ次スレ立てまでには止めてよね
873:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 14:56:56 atODVa4u0
かまってもらえてよかったねワナビちゃん
早く仕事見つかるといいねワナビちゃん
874:salon
08/11/10 14:59:55 ZzlNOTok0
>>872
別に間違ってないわよ＾＾
875:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:02:42 rPNcuemG0
>>863
あっちゃんは何よりも、給湯室で大騒ぎ「あっちゃんと救うぞー」「おー」という
見たこともないようなｼﾞｴﾝがここの住民のツボを押したんだと思う。
いやー、あれはすごかった。
876:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:03:42 lvyvjSPY0
そろそろしまむら婆の出番だぜ
どこいった
877:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:04:47 K8/LJSs70
あのｼﾞｴﾝは素晴らしかった
お腹と肺がどうかなっちゃうんじゃないかと思うくらいﾜﾛﾀ
878:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:06:27 9waYtrGj0
数字の狭間スレで投稿者をワナビと決めつけて暴れていたのはいつき朔夜だったのかｗ
>>871
残念だがアンタはワナビに決定だよｗ＾＾>ＩＤ
いつき朔夜に叩かれてこい！
879:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:15:40 rPNcuemG0
>>871
投稿してるワナビでも「エロはあまり書きたくないし
テンプレとかも好きじゃない。昔のｽﾞﾈみたいなのが好き。
でもそういうのは今はデビューできないのよねえ」と
時代のせいにしてる人は一生投稿者のワナビで終わる。
880:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:20:16 wRY04j+l0
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881:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:29:03 1oYMzWSH0
>879
プロの中にも、自分が売れないのは恋愛より事件に比重を置いてしまうからＢＬにならないとか、
アラブは書けないとか、やくざ書いたら暴力的過ぎて受けなかったとか、
裁判もの書いたら本格的すぎて恋愛以外の部分を担当に削られたとか、
言い訳する人はいるんだけどね。ワナビに限らず、言い訳が好きな人は一定数いるもんだ。
882:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:29:58 9waYtrGj0
>>880
火消し乙って言われたいんだｗ
ここまで来ると擁護を装った叩きにしか見えんぞ＾＾
痛い儲を飼うと作家も大変だ
883:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:32:21 RPYIMrK90
しまむらは正義
884:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 15:34:10 K8/LJSs70
しまむらに噛み付くって意味わかんないよ
885:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:18:04 AYq9z4TiO
しまむら程お財布にやさしいものは
ないというのに…
生活の味方、しまむら
886:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:21:22 BIgpYx/l0
882はレス番間違えたんじゃ？
887:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:29:20 1Fq/Uwy+0
>>880
>>882
ワロタ
あっちゃん自体はどうしようもなく地味でどうでもいい存在だけど
給湯室揺れ自演だけは、他のどんな痛い＄たちよりも弾けて輝いていた
888:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:29:32 wjDKAaqJ0
今日しまむら行って股引買ってきたよ
889:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:47:23 eJsm8NI40
いいなあ。うちの近所にはないよ、しまむら('・ω・`)
しまちゅうはあるけど。
890:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 16:48:17 9waYtrGj0
>>886
間違ってないよ。
しまむら様を大ＡＡで出すほど火消しがしたいのかと思うじゃまいか。
でも、これからしまむらを見る度に、いつき朔夜を思い出す気がするよ。
いい宣伝になったなｗ
891:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:03:57 XXr3G2rsO
おかーさーん変なのがいるよー
892:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:04:34 BJjdiuzc0
ID:9waYtrGj0のその作家への結びつけっぷりが気持ち悪すぎて引く
893: ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:10:51 QG81UF860
あえて気持ち悪いアンチを装い
作家を擁護する高度な技術に見えないこともないｗ
894:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:14:59 LI+xN5I50
むしろID:9waYtrGj0が必死な件について
895:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:15:53 OBpdlHdWO
すごい今さらなネタだけど、発売中の金曜日に
E木E貴が弟とおもいっきり顔出しで出てんのね。
896:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:16:10 fyrhBgms0
>>889
しまちゅうならいろいろ選べて398じゃないか。
897:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:18:51 vthqj17cO
ラノベのことはよく知らないけど一つだけ確かなのは
昨日のID:92CT/fO20＝ID:9waYtrGj0だってことだな
ｴｰｷｴｰｷは弟が売れ出してよかったね
898:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:19:05 wLubStln0
>>890
前にもラノベネタを持ってきて騒いで、誰にも相手にされなかった人がいたけど
今回も同じ人？
BLと関係ない情報持ってこられても反応のしようがないよ。
おとなしくラノベ板に帰るか、もっと美味しいネタ持ってきて。
899:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:22:46 BIgpYx/l0
>>895
弟、うちの両親もお気に入りだ。
「さすがに育ちがよさそう」だって。
その姉がどんな漫画書いてるかは言わずにおいた。
900:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:28:16 EG/YfuxG0
>>895
それ自分も見た。
そりゃ、何回もTVに出てるけど、いいのかなぁとか思ってしまったw
901:salon ◆y0izD0axK2
08/11/10 17:36:57 eJsm8NI40
>>898
別名義でＢＬ作家やってるなら、まるっきりスレチでもないのでは。
叩いて攻撃はイラネだけど、プロフはちょっと気になる。