08/10/24 04:36:12 sQbx3pKBO
庭って画材屋さん出店してたよね？
今回使おうと思ってるんだけど、他のイベントと同じく
トーン4枚1000円とかやってる？
401:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 05:25:07 KVLL2ERd0
そういえばテクノスクリーン生産終了だってね
28日まで予約可、その後は在庫次第終了
402:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 05:48:15 bNYmZZcN0
>>401
マジで！？
403:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 07:02:36 iEgDRYMM0
テクノってデリータのこと？
テクノがヤバイの？それとも…って思ったらなんだ。
デリータブランドじゃなくてテクノブランドのほうなんだな。
統一ってことかな？
テクノはいろいろと経営刷新してるのかも。
コミックワークスも廃盤らしい。コミスタに負けたかな。
ところで、こんなの見つけたんだけど
作家さん対応するならしたほうがいいかも。
リアみたいだけどさ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
404:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 08:29:11 KJKlNEhZ0
>>403
市立/船橋高校か
なんかジネにしてもこういう著作権違反サイト作る奴って
情報処理系の学科の奴が多いね
どういう教育してるんだろ
405:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 08:40:31 z2sS6Pr50
学校名わかるなら、魚拓取って学校に通報した方がいいと思う。
406:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 08:46:32 0cIJmHsK0
見て来ちゃったｗ
覚えたてのツール使用してはしゃいでるという感じか
教える人はこの分野についての教育は範囲外なのかねえ
まるで都心部で違法駐車しておいて
皆やってるから見付からなければ良いじゃんというノリに見える
407:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 09:41:27 28DdTniP0
>>404
市フナっておバカさんの学校なの？
408:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 10:04:27 jaRSdEyg0
サッカーとか強いスポーツ校だったはず
409:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 12:35:31 J4+PSfy7O
イチフナの偏差値はしらんが進学校でもバカはいるから
少数のバカだけ見て全体をバカ呼ばわりするのは乱暴だ
410:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 12:48:30 eeBJp30g0
URLﾘﾝｸ(chibaschool.web.fc2.com)
ぐぐると大体こんな偏差値出てくるから真ん中レベルって感じか？
411:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 13:30:47 gzX/1Vm10
市船は偏差値低めだお
偏差値48で真ん中って変だろお
数字だけ見れば50が標準だが
偏差値75の高校があっても30前半の学校はないお
真ん中っつったら55前後だお！
412:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 13:45:13 LyGHR0ci0
盗人ほど当選する法則でもあんのかｗ
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
2008-06-28 d/r/a/p「キ/レ/パ/パ/。」色紙
愛読BL漫画雑誌d/r/a/pで当選したサイン色紙が届きましたー！
「キ/レ/パ/パ/。」のOVAに出演した声優さんと原作者さんのサインが1枚の色紙におさめられてる豪華な色紙なんですよー。
2008-08-03
ゼ/ロ/サ/ムの愛読者プレゼントで「0/7-G/H/O/ST」のテレカが当たりましたヽ( ´￢`)ﾉ ﾜ～ｲ
7月号表紙のてっちゃんとハクレンのツーショットの絵のやつがそのうち届くと思います。
2008-09-12
なんと懸賞に当たった図書カードが届いていたんですよ！
雑誌/花/丸/前/号の表紙で「愛/で/痴/れ/る/夜/の/純/情」の図書カードでした。
樹/要さんの色っぽいイラストに、もーウットリ( *´艸｀)
413:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 15:54:19 jGo78znt0
>412
つか。思い切り本人バレさせられるじゃん。
414:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 16:31:29 I8efbEr/0
今日のブログに「見に来た人の数がすごい増えててびっくり！
何かあったの？」と書くのに３００イチフナ。
415:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 17:08:25 Zzd66Hyt0
それって、どこのローカル通貨ww>３００イチフナ
416:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 19:54:20 ey5L7TIY0
一応プロバイダーには24したけど
学校に24した人いる？
もうちょっと泳がしとくべきだったかな？
417:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 20:56:22 p/317HP+0
いやいや泳がさなくておｋ
学校に24したいがメアドがわからんよ
418: ◆y0izD0axK2
08/10/24 21:06:32 fo41OWIZO
泳がすて、リアをヲチる気かよ
学校に24するだけで勘弁してやれよ
どうせ本人にメールしても話聞かないだろうから、
身近な大人にしかってもらうのが一番収集つきやすい
しかし、なんでこういう奴って個人情報丸出しなのかな
419:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 21:13:33 ey5L7TIY0
学校のHPはあるけどメルアドないんだよね
手っ取り早いのは警視庁へインターネット24だけど
学校がダメだったら千葉県教育委員会かな？
魚拓よろしく
420:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 21:54:42 z2sS6Pr50
学校名わかるところだけ魚拓取ろうと思ったんだけど、
記事が多すぎて読み切れなかった。誰かよろしく。
421:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 22:49:36 TlbZbGN50
豚。
庭が楽しみで楽しみで仕方がない
仕事でイヤなことがありすぎたせいかも
新刊あるぞ！既刊もあるぞ！
買うぞ！回るぞ！
帰っちゃうのポスターも10枚くらい描きそうな勢いだ！
…その前に明日も仕事だ 落ち着こう、自分
422:salon ◆y0izD0axK2
08/10/24 23:52:39 4UVAAqP70
学校名載ってるところあった？ 検索しても引っかからない。
>>412の雑誌に本名載ってそうだけどｗ
423:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 02:03:11 B4GZfaFJ0
パスワード式になった？
424:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/25 02:19:56 Px6EgoH+0
>>423
記事のURLに直接飛ぶとパスワード画面出るな。
425:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 02:20:32 V3a+/cTF0
あら、そんな潜っちゃったら
警視庁のインターネット相談に24しちゃうわよw
426:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 03:40:29 zrjLzULP0
104で電話番号調べて、２４してやればいいよ。
とりあえず自分は昨日の段階で会社に報告しておいた。
即対応しますという返事だったよ。
427:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 03:42:01 zrjLzULP0
ところで、最近の東京は気温どんな感じですか？
上着は必要だろうか？それともカットソーくらいの薄さで充分？
428:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 05:07:47 F2RYOBKo0
>>427
外は上着が必要だが
建物の中は蒸し暑い
上着を脱げるように、中は薄着にした方がいいとおも
429:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 08:46:36 0tMv2jnl0
パスかけるってことは止めるつもりないのか。
こりゃ先生に直接注意されないと駄目だな。
イチフナの商業科じゃ内申響くと就職も進学も校内推薦×なのに、馬鹿だなあ。
430:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 08:58:53 OqQMSmJq0
>>427
今日は寒いね
でも室内だったら半そででも大丈夫だよ
431:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 14:35:02 AaDVZwGO0
ブログ消してないか？
432:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 14:45:28 V3a+/cTF0
キャッシュならまだ…
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)貴腐人の呟き（再）&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=safari
433:salon ◆y0izD0axK2
08/10/25 21:26:23 B4GZfaFJ0
消えたのか、消されたのか。
434:salon◇
08/10/26 11:00:43 TPXyzQdoO
今日はJ庭開催ですよね。私は今回行けずじまい…誰か行ってる人、後で感想をお願いします。
435:salon
08/10/26 13:22:22 0J1MUoamO
感想…暑い
436:salon
08/10/26 13:49:20 Xen5IpXRO
販売準備終わっても14時になるまで売りませんって
どれだけ列が欲しいんだ
437:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 13:51:03 86U+vgRU0
>>436 kwsk
438:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 14:56:11 4gY8SF0W0
ｺﾊｸで9Fまで上がってまた下がって50分近く待って
目の前で新刊全部売り切れた／(^o^)＼
439:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 15:06:04 /TLReI4KP
>>438
仲間がいたか
新刊コピー本は２冊までだったけどオフは無制限で売り切れって哀しいよな
440:salon◇
08/10/26 15:49:20 uoQ7TyyjO
>>437
作家本人が来ないから既刊含め14時から販売開始
コピー新刊お一人2冊まで
並んでも買えない人たくさん
最後の1冊はｻｸﾙ前でジャンケン
441:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 15:53:12 DabHEmim0
>>440
どこ？
442:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 15:56:55 DabHEmim0
連レスｽﾏｿ
>>436と>>438は同じとこってこと？
443:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 16:26:49 86U+vgRU0
>>440
㌧ すばらしく牛歩だね。
どこのサークルだろう
444:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 16:58:00 /TLReI4KP
>>436のことは知らない
>>438は１１時から新刊既刊売ってたよ
445:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:05:25 PoubXvgz0
情報投下するならするで、どこかはっきり名指しした方がいいと思うよ
誰よ？どこよ？と、無駄にレス消費するし、
容疑かけられてしまう無関係なサークルも出てくる
それとも、誘い受けなの？
446:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:06:12 DabHEmim0
>>444
㌧
とりあえずお疲れ様～
447:salon
08/10/26 17:13:20 0J1MUoamO
誰のサークルかは知らないけど>>436は多分J10bじゃね？
448:salon
08/10/26 17:27:26 Xen5IpXRO
木綿
携帯の充電が切れてた
14時販売はJ10ｂのClumsy Berry
部数無いのに2限だったから
1時間半待った客の半数は新刊買えたかった
449:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:29:29 0QxojRLP0
>>448
買えたのか買えなかったのかどっちなんだw
450:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:40:06 pixZrbjcP
>>448
ぐぐってみたらやっぱり虹からの人か
まあ混雑する時間帯避けてるだけマシなのかもね
451:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:44:08 Cqac0xs30
>448
もしかしてイモの外にできてた列？
13時くらいにトイレに行こうとして、トイレ列？とびっくりしたんだが。
座り込んでる人がいるからなんだろうと思ってたんだ。
452:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:47:04 Hu5NsxEU0
なんにせよ最悪な売り方だな。
混雑混乱の元だよ。
イベントの為にもペナつけてほしい。
453:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:50:47 JIEf3lPl0
>>448
ググって出てきたブログに飛んでみたら
ショッキングピンクの背景が眼に痛すぎてたまらんかった。
しかし、開場直後から並んでた人も１４時まで待たされてたんだろ？
待たされる人たちも回りの人たちもいい迷惑だよな。ひどすぎる。
454:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 17:51:41 fokC3CPc0
客呼べるサークルにペナルティなんかつけるわけないじゃんｗ
455:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 18:17:51 4f5Mu/ToP
時限しないと列作れないサークルで客が呼べると？
最初は遅刻で昼過ぎ販売しますって張り紙だけあって、
その後売り子一人がのんびり製本始めて列ができはじめ、
何時から販売になるのかと聞かれて、
本人がまだコピー中でいつ来るか全く分かりませんと答えてた。
列はホールの外にほったらかし。
14時から販売しますってアナウンスあったのは13時過ぎくらい。
だから開場直後から並んでた人はいないと思うけど、
長い人は2時間くらい並んだだろうね。
コピー本の部数聞いた人は100部くらいって言われたらしい。
2限にすれば列の途中でなくなるのは一目瞭然だった。
製本にしても売り方にしても、ほかにやりようあっただろと思う。
人に頼まれてたからこんなんでも並んだけど、
自分の好き作家なら百年の恋も冷めるわ。
456:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 18:29:02 t97xsWQk0
>455
お前優しいな
私だったら人に頼まれてもそんなとこ並べないよ
457:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 18:37:13 4gY8SF0W0
>>438はω屋さんです。
11:30位からずーっと並んで結局ペーパーだけ
他に狙ってたとこは既に完売＆配布終了ばっかで
今日の庭ｵﾜﾀ／(^o^)＼
458:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 18:56:10 vrDXFKtK0
ω屋、11:10位から並んだけど既に7F位まで上がった。
最初の入場列待機だけでも相当階段上ってﾋｰﾋｰしてたのに
(今回は雨のせいか屋内での列待機)
またここでも階段列…(前回もそうだったから覚悟はしていたが)
何とか12時前には買えたけど、他のｻｸﾙが新刊完売だったり
ﾍﾟｰﾊﾟｰの配布が無かったりして、仕方がない話だけど残念だった。
自分が回った時には既にｶﾞﾗｶﾞﾗだったけど、ｳﾆｯﾄﾊﾞﾆﾗの列も
相当すごいよ、と話をしていた人がいた。
459:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:16:18 /TLReI4KP
ウニットバニラは１1時４０分頃行ったけどほとんど並ばず買えた
並んでたのは右隣のウニットの誰かの個人サークルのとこだった
460:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:21:22 0J1MUoamO
え、うにっと自分が見た時は全然並んでなかったよ
開場直後と30分後・1時間後くらいに見たけど
両側の個人サークルは列っててうにっとは全然だった
個人誌買う人が多いからかと思ってた
自分がすごいって聞いたのは草馬さんとこだな
いつもすごいらしい間さんはどうだったんだろ
461:460
08/10/26 19:22:28 0J1MUoamO
ごめんかぶった
462:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:25:55 xmG6HFXw0
M列島中でお昼過ぎにいきなりｺﾋﾟ本作り出してたｻｰｸﾙ居たよな
地味に島中に列出来てて通路塞いでたけど
J10bの所といいああいうｻｰｸﾙは何とかならないのかな
ﾄｲﾚ行こうとしたら外に作った列が通路の真ん中にあるしｽﾀｯﾌいないから列横に広がるしで迷惑だった
463:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:36:18 /TLReI4KP
>>461
自分が行った時だけガラガラだったのかと思ったよ
間さんとこは１1時４５分ぐらいに行ったけど全く列無し
最高尾列札渡されたけど必要なくすぐ買えた
464:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:37:04 vrDXFKtK0
ｳﾆｯﾄﾊﾞﾆﾗ、列ってなかったんだ、そっか。
庭の一般参加って今回で二回目なんだが、庭って、一番最初の入場列待機で
横入りって普通にOKなの?
自分の前に並んでいた人がｹｰﾀｲで連絡取ってて、今○階にいるから～と
話してて、そこに友人らしき人が来てそのまま並んだ。
みんな必死になって最後尾に並んでいるのに、この人は途中から横入りかと
ちょっとびっくりしてしまって…。
あと、手分けして購入してる人がいて、ω屋の列で後ろに並んでいる人が
しょっちゅう電話で場所とｻｸﾙ名と新刊1冊買って!!と言ってる声が
自分もそうだが周りにも聞こえて筒抜け。
しかもｻｸﾙ名間違って言っていた…。
ｺﾐｹよりもﾏｼかもしれないけど、狭さでは割と過酷なのに妊婦さんいたね。
会場内は暑いし、待機列が階段だけに余計な御世話だけど気になった。
465:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:48:08 oqX53iwy0
間さんのところは会場直後に向かう人が多くて、１１時～１１時３０分くらいまで
超列ってた。
でも売り子が高速なので列をてきぱき捌いていたから１２時近くになったらすぐに
買える状態だったよ。あとはサインの列とかだなー
466:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:53:23 /TLReI4KP
>>464
パンフの注意事項に書いてある
手分けして買い物のグループはたくさん見かけた
携帯で何故かでかい声で話するから内容ダダもれ
帰りに男のグループも見た
妊婦は気が付かなかったけど小学校低学年ぐらいの男の子連れの人がいた
お母さんは買い物に必死
男の子はこんなとこ連れて来られてぐずってた
467:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 19:59:01 xmG6HFXw0
>>466
それ自分も見かけた
退屈そうで帰りたそうなこと言ってたけどお母さん必死だったな
妊婦は島中に一人居たよ
椅子座ってたけどあの大きなお腹でイベント来るのはどうかと思ったが
468:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 20:00:39 Cqac0xs30
自分が見たのは小学2，3年くらいの男の子連れのママ。
サークルの人と話をしながら本をパラ見してて、
男の子はママがパラ見している本を覗き込んでた。
字も読めるし、内容もなんとなく理解できる年だろうに。
469:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 20:03:40 86U+vgRU0
>>466
そらぐずるわな。
ハッ!もしかしてBLに育つように英才教育かｗ
470:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 21:03:00 /R9/dP8/0
うにっとは通販もするからそれだけ目当ての人はイベントにすらきて無いと思う
471:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 21:22:36 DabHEmim0
はた目から見て妊婦ってわかるくらいだったらちょっとどうかと思っちゃうけどね。
階段の上り下りも多いからお腹出てると下も見にくいから危ないし
周りも気が気じゃないんじゃ。
生まれちゃったら気軽に外出できないっていうのもあるんかもしれないけど
昨今の救急タライ回しとか見てると何かあってからじゃ遅いのにって思う。
472:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 22:26:19 Pp4KVQE60
今日参加した人乙
次回はﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄらしいけど企業が使ってる上なんだろうか？
それとも下の西1か2？
今回不参加で次回は参加しようと思うけど日程とかホール名パンフに載ってました？
473:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 22:34:05 xmG6HFXw0
>472
3/8開催で西２ホールの1000スペ募集
474:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 22:38:30 Pp4KVQE60
>473
早速ありがとう
なんとか行けるように今からスケジュール調整しておきます
今から楽しみになってきた
475:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 23:39:53 JHLa6QK00
うにっとは、ｲｽﾞﾐさんとｺﾉﾊﾗさんの個人のとこは列ってたけど、
うにっと自体はたいして並んでなかった。
いもの方で、まったり回ってたら、ｺﾋﾟ本で外に列作ってるとこがあって、何で？って思ったら時限だったのか。
そらそうだよな。
製本しながら売ってたような。
476:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 23:43:35 pixZrbjcP
うにっとはJ庭前から新刊通販してるからなあ。
>>455
つーかたった100部でそれだけ列つくるって時限効果すげー。
477:salon ◆y0izD0axK2
08/10/26 23:59:11 DabHEmim0
>>476
良い子はマネしちゃダメだよ☆彡
478:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 00:08:40 t5f+N53NO
全然知らない人なんだけど列るって事は人気あんの？
って認識させる事が目的か…
次回配置は隔離の意味でも壁か胆石にされそうだしね。
479:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 01:39:51 rS2c48z40
庭程度で妊婦来るなとか言ってやるなよ。差別じゃね？
何かあったら何かあったらって、
妊婦は決して外出せず家で安静にしているものとでも思ってる？
普通に電車に乗ったり、会社に行ったりして暮らしてるのに
ちょっとイベント来たくらいで「自覚が足りない」とかどんだけw
階段なんか使わなきゃいいし。スペースにいりゃ誰の迷惑でもないのに。
要は自分がでかい腹見たくないだけでしょ？
480:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 01:43:47 FymtofWg0
なんかキター
481:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 01:48:57 1VdhexJP0
>>479
まあ、休めない仕事で出産ぎりぎりまで働く人だっているからね…。
でも、イベントのようなテンションあがって混雑するとこでは気をつけてほしいとは思うよ。
482:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 01:54:17 ovgv9X+P0
>479は吊なのか？？
483:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 01:55:37 aNy3n7ts0
まー妊婦がいるとぎょっとするのは日常生活でも同じだしな
へんに気を遣うというか
484:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 02:03:32 Fv/e29Gf0
なんかあったときに人に迷惑かけそうだし
来るなって叩かれても妊婦はしょうがないと思うけど
「あなたのためを思って言ってるのよ」みたいなのは気持ち悪い
485:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 02:23:29 D8CTfa8w0
妊婦やお腹の子がどうなろうと関係ねー
好きで勝手に来てるんだろうから気を遣う気など全くない
486:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 02:30:48 3eUDBdcu0
>>479に大体同意だな
妊婦本人だって危険な事ぐらい承知だよ
自己責任なんだから放っておけばいい
気になるなら積極的に手助けしてあげればいいよ
487:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 02:35:34 uhqvbsPo0
気になるって言うか、迷惑かけられたくないから来るなって
思ってるんじゃないかな。何かあったら自己責任といいつつ
周りに責任転嫁するような人もいるかもしれないし。
前にわざわざバッグに妊娠してますバッジか何かを
つけてる人いたってここで見たけど、そういう人は
周りが気遣って当然って思ってそうだ。
488:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 02:41:46 GBFidZx60
>486
そりゃ妊婦がどうなろうと自己責任だけど、
何かあった場合、周りは無視する訳にはいかないだろw
無視したらそれこそ叩かれそうw
489:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 03:02:59 faxcZnxn0
妊婦が自己責任で来てますから周りに迷惑はかけませんって気持ちなのかも知れないけど
実際何かあったら放置出来ないのが人だとおも
（結果周りを巻き込んじゃう）
あと普通に電車に乗ったり会社に行ったりしてるのと
庭といえど同人イベントと比べるのはどうかと思う
本の入ったカバンにぶつかったら鈍器に近いし
カバンが人に当たっても謝らないような興奮状態の人も多いし
何かがあったら誰かが助けてくれる。だって私妊婦だし☆
イベント参加する妊婦さんにそんな気持ちが少なからずあるのかもって思った自分
490:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 03:04:20 3eUDBdcu0
そりゃ非常事態なら皆で助けてあげようよ
それ以外なら特に妊婦だからって気にしないで放っておけばいい
手助けっていうのは「そこ危ないよ」って声かけたり
危なそうな所で荷物持ってあげたりとかそういう事と言ったつもりなんだ
電車なんかで席譲るのと同じ感覚
491:salon ◇y0izD0axK2
08/10/27 03:04:40 dJJW5WSv0
今回のパンフ表紙描いてたサークル、すごい列だったなー。
今まで楽に買えてたから、甘く見てた…時間ずらして行ったら、完売だった…。
492:salon
08/10/27 03:10:14 TmXXSDMc0
パンフ読んでたら次回は有明だけどその次はまた池袋です、みたいなこと書いてたけど
今回みたいに一般列が階段を下から上からワケ判んない位伸びてるのを見ると、
素直に有明に行ったままにすれば？と思うんだが。
会場内の混雑もここ数回ホント凄いし。
スタッフが会場まで行くのが大変という話も以前よく聞いたけど、今はりんかい線直通もあるしなぁ。
やっぱり会場費がかなり違う（のかな？）とかも理由？
493:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 03:59:34 ZuMrOrvM0
>491
表紙効果ってすげーなと思った。
（それとも自分は知らないんだけど商業してる人なの？）
494:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 06:37:47 Y1K3j3dK0
>>492
有明の場合は会場費が確か2～3倍ぐらい高いはずだけど、それ以前に会場の予約が取れないことが問題だったはず
だから、次の春の場合は予約したら取れちゃったので、それなら一度お試しでという感じでとスタッフが日記書いてた気がする
あと基本的にビックサイトは日曜日の予約が相当取りづらいらしい
だから有明の場合年一になっちゃうかもということを以前スタッフが日記かパンフっで書いていた気がするよ
495:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 09:22:01 AL2HvVmJP
会場広くなるとそれだけスタッフの人数も増やさないといけないから難しい
とかいうのもどこかで見たな
けど今の混雑っぷりを思うとｻﾝｼｬｲﾝでは狭いと思うな
列ができると前が塞がれるサークル多いし
496:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 09:44:18 tW8No0X+0
池袋から移動すればいい
庭でかった本をKに即売りするヤツいるから
497:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 11:21:52 JhAzdP1b0
>485が一番のキチだな。
498:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 11:46:18 oR8QX/pD0
なんかあったらってのは可能性は低くても妊婦に限らず誰にも起こりうることじゃね
昔アムロが妊娠初期に、夫の仕事について行って飛行機乗ったっつって
批判してる雑誌かなんかあったけどそういう感覚なんだろうね
ぎゅーぎゅーの満員電車で立って出勤する妊婦もいるし
アクション映画撮影する妊婦もいるし
妊娠は病気じゃありません
499:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 11:57:29 9vsS+UZ00
日本、子供も妊婦も少ないからなぁ
いい意味でも悪い意味でも特別視しちゃうんだろうね。
若い頃数年北欧に住んでたけど
もう妊婦なんか溢れてるよ、普通だったよｗ
見慣れてると、いるからといって特別こちらも動揺しないんだけどね。
ああ、妊婦さんか、きぃつけてなぐらいで。
滅多に見ない者がいると、頭の少ない知識総動員で、あれこれ想像しちゃうのかね。
500:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:07:29 5X0n0z0q0
日本は妊婦や子供に何かあると
周りのせいにされちゃうからなあ…
野良妊婦だろうとコンニャク食わせて死のうと
本人悪くありません、むしろ救えなかったお前ら悪いだし。
特にイベント会場はジャンルの特異性もあって
変なトラブルが起きて欲しくはないと思うよ
ワンフェスみたいに中止とかなって欲しくない
501:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:13:01 AL2HvVmJP
>>499
街中とイベント会場は違うだろ
502:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:14:17 oR8QX/pD0
>>500
野良妊婦ってなに？
言葉から想像するとぞっとするんだがホームレス妊婦ってこと？
503:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:23:33 +93w0/M/0
ここ年齢層高いから妊婦話に盛り上がるんだろうけど、
そんなことより庭の話が聞きたいです
504:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:31:09 aNy3n7ts0
狭くて殺気立ってる人ゴミな会場で、気を遣う妊婦はぶっちゃけ邪魔だって言われてるのがわからないなんて…
妊婦とか走り回るガキんちょ、病気持ちの人はTPOわきまえるべきなんだよ
505:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:31:35 5X0n0z0q0
>>502
かかりつけの医者を持ってない妊婦の事
定期検診など全く受けていない、昨今色んな所で問題になってる
救急車でたらい回しでどうこう、というパターンは
このタイプの妊婦が殆ど。
506:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:36:09 Py7g/vL4O
>>503
同意。行けなかったからレポもっと希望です。
507:salon#
08/10/27 12:37:10 JhAzdP1b0
名前欄すまん。
妊婦もサンシャインに部屋とってあるかもしれないしね。
とにかく、妊娠てそれほど危険なもんでもないよ。
万が一の危険に余力のある人が助ければ充分でしょ。
508:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:42:30 oR8QX/pD0
>>505
㌧
子供邪魔
妊婦邪魔
病気持ち邪魔
車椅子はイベント参加すんなとか言う人ってこういう感覚なんですかね
小さい子供は連れてくるなってのは子供に負担かかるし基本だけどさ
509:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:56:29 diMuOVVfO
議論したい人は子連れ妊婦スレへどうぞ
今回の庭は新刊率低めだと思った
新刊ないけどSSペーパー配布ってとこが結構あった
ω屋さんのチラシ絵の大きいやつが飾られてて写メってる人がいた
個人的な感想だけど気になってたサークルで大人買いできて満足
510:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 12:59:32 e1PZSRAo0
そら少子化に拍車かかるわ
自分も庭行ってないからさっきからパンフ表紙誰だったのか気になってる
511:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:06:05 Lhuw6iZm0
妊婦だから気を使われて当然☆
とか思ってたらやだな
でも、たとえば白い杖ついてる人が傍を歩いてたら
手助けは必要かな?とつい気にかかる自分
そう考えるとぶっちゃけ自分にとっては妊婦は病人（？と言っていいのか）以下
512:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:06:43 Lhuw6iZm0
すまんリロってなかった
513:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:13:14 7dkNpUEM0
>>510
Ｊ庭のサイトを見れば、今回の表紙が見れるよ。
514:slon ◆Vm6EMIwb6M
08/10/27 13:21:53 +93w0/M/0
>>508
大人向けイベントに子供を連れてくる馬鹿とか、
自分の欲望優先で来る妊婦のことを言っているのに……
それを「子供を邪魔っていうなんて！」、
「妊婦を邪魔扱いして！」と言ってると判断するのって
頭悪すぎない？
515:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:28:35 U4AN2IXk0
小さな子供を平気で連れてくる人も大きなお腹で来る人も
どっちもDQNなんじゃない？
常識持ってる人は迷惑かかるだろうからと来ないだろ、普通
妊婦一括りで言われてると思う人もDQNだろ
516:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:32:38 yaJAsHb30
移動しろと言われてもまだ議論続ける人が一番DQNだと思うな。
517:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:33:12 t4xsQc5HP
蛇で出産予定日過ぎた大きな腹で混雑しまくりのオンリーに
参加してたサークル主が
やっぱり出産後も生後２～３ヶ月の子供連れて今年の夏コミ参加してたわ。
あの猛暑で子供の命に何があっても自己責任の覚悟で参加なのかもしれないがほんと迷惑。
庭でも小学生以下の子供と妊婦の入場は禁止にしてほしいね。
518:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 13:58:14 0Arl++040
>510
それはそうだけど移動しろのタイミングが悪いって言うか
508の乱暴なまとめがなければ終わっただろうね
519:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:11:58 LoSQJpSd0
目立つほど大きくなったお腹の方が安全だし
軽い運動とストレス解消は妊婦にとって必要なんだよな
庭のイベは女ばかりだし混雑つっても激しい運動をするわけじゃない
そんな目くじら立てるほどのことかと思うよ
自分は出産間際までつわりがひどかったから外出もほとんどできなかった婆で
出歩けることのできる妊婦は羨ましかったなｗ
見た目は妊婦とわからない初期の方がずっと危険なわけで、そんな人に来るなとか
最近彼氏と危険なエッチしたやつはイベ遠慮汁とか言わんでしょ？ｗ
もちろん子連れはＮＧだと思っているよ。それは当然。
520:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:19:31 WXn2LBrE0
>>519
庭は軽い運動じゃないし会場的に段差多いだろ。
お腹出てて足元見えないのに。
521:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:26:27 JhAzdP1b0
要するにｹｺｰﾝもｾｯｸﾙもない自分の現実を突きつけらるかに嫌だ！
と言うことなのかそうなのかorz
522:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:27:02 f5lIayAN0
これだからﾁｭﾌﾟは…と言われる流れだな
もっとはっきり言ってやるよ
おまえらが安全だろうが危険だろうがどうでもいいんだよ
おまえらに何かあってイベントが潰れたり
こっちに迷惑がかかるのが嫌だっつってんの
523:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:36:16 LoSQJpSd0
>>520
日曜午後の大型スーパーでカートとガキが大騒ぎしている中を買い物するよかずっと安全ｗ
妊婦だって家事作業やんなきゃ生きていけないし、たかがサンシャインの段差で流産してたら
今の数倍少子化は進んでいると思うよｗ
>>522
そうだよね。五体満足な人間以外はイベントに来ない方がいいんだよね。
あなたは完璧なんだね。持病もなにもないんだよね。
健康で頑丈な体をもっていて、滑らない靴。邪魔にならないバッグ。
釣り銭の小銭は豊富。独身で彼氏いても避妊バッチリ☆
怪我だって絶対にしないんだよね。
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 16:44:11 JhAzdP1b0
世間で注目中の腐女子だしね。
せめてお嬢さんらしくしようぜ。
主婦は幸せな奥様風にね。
525:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:44:35 f5lIayAN0
>>523
ﾁｭﾌﾟ脳はこれだから困るな
＞五体満足な人間以外はイベントに来ない方がいいんだよね。
一言も言ってないが。妊婦は来るなと言っただけだ
妊婦と五体満足がどう繋がるんだ？
結局おまえらは「妊婦＝病人＝気を使ってもらって当然」
と思ってるってことじゃないか
526:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:44:54 diMuOVVfO
うわ、まだやってんの？
そんなことよりレポくれって言われて絞り出した自分涙目ｗ
527:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:45:17 oR8QX/pD0
なんでイベで妊婦になにかあるとイベつぶれるの？
妊婦も子供も病原菌か犯罪者並みの扱いだね
会場で元気だった人が急に脳卒中で倒れて運ばれたらイベつぶれるのかそうか
528:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 16:47:40 JhAzdP1b0
おいおい
そしたら50代は危険だから来ないで論争にｗ
庭は高齢者も楽しんでていいなーと思っていたのに。
ｹｺﾝしようが年取ろうが楽しみ続けていいんだ！！ って明るい未来を感じるよ。
529:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 16:48:04 oR8QX/pD0
連投すまん
イベントに連れて来られる乳幼児はかわいそうだと思うしそこは同意だが
妊婦迷惑はマジで意味わからん
530:salon
08/10/27 16:48:23 QIEq1iYV0
きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！ 17人目。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
お嬢さん達、まとめてハウスだ
531:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:01:16 diMuOVVfO
今度こそ移動してくれ。
そういえば今回、ホール外の通路で見苦しく座り込む人は
前回より少なかった気がする。いなかったとは言わないけど。
スタッフの声掛けが効果あったのかな。
あとサンシャイン内で男性向のイベント（≠即売会）があったのか、
ホールの外とか広場近くに男の人が多かった。
あれは何だったんだろう。
次回の有明開催は切実にスタッフ不足らしいから、
手伝えるものなら手伝いたいけど、
当日は買い物したいから悩む。
532:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:30:32 JCTkpsb+0
>521みたいなのが一番キモい。
自分が気に入らないレスは、みんな結婚ｾｯｸﾙできないデブスヲタの妬みですかそうですか。
結婚やｾｯｸﾙできる自分がよっぽど自慢に思えるんだな。ある意味幸せな人だねw
533:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:43:38 QSFcSn2r0
>>531
あの大勢の男性はｻﾝｼｬｲﾝ内でやってた楽器フェスに来た人達だと思う。
（新作楽器の展示会のようなもの？）
男子二人で和やかに立ち話をしているのを見て、即座に受け攻め判定してゴメンと思った。
534:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:52:25 seuEE5LG0
ギターとかキーボードとかの展示やデモやってるイベント
噴水広場やあむらっくすでのライブも同じイベントの出し物なんで、
イモとクリのあいだは通路になってたかも・・・。
そいえば放送で、「煮物は本部で預かっている」って言ってて
なんじゃそりゃと思ってたんだけど、
正しくは｢イモの間･本部で～」ということだったらしいw
535:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 17:56:02 bpdN7o3p0
イモの間で煮物預かるって素敵
536:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:23:21 m4iCchhA0
今回、会場の至る所で血栓が出来てなかった？
大きめの列や混雑にスタッフがとられてしまって
列整理が間に合ってないところもあったし
こんなで次回、大丈夫なのかなぁって不安に思った。
多少なりとも混雑が予想されるサークルは
せめて自分のサークルの列整理ぐらいは
ちゃんと対策を講じておくべきだと思う。
そういう自分は島中ピコだけど。
勿論、時限なんてみっともないことは
やらないで欲しいよね。
537:531 ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:29:21 diMuOVVfO
>>533-534
なるほどありがとう
道理でオタとは毛色の違う若者が多いと思ったｗ
次回は不安もあるけど抽選なし・規模拡大で回線としては楽しみ
全サークル回りたいから時限や牛歩なしでお願いします
538:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 18:57:49 8t/2RxkD0
無機物萌えサークルが割りとあったのがﾜﾛﾀ。
今あまり萌えるジャンルが無いだろうかとも思った。大きなお世話だが。
539:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:02:57 pI4mkQvIO
パンフ表紙のサークルの旧式って前にも参加してたの？
聞いたことないんだけど
540:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:09:31 Ia09PI2u0
>>536
大手が自分で列整理しろっていうのは禿しく同意だ。
ただ池袋の会場は、列を作りにくい構造だから大変（狭い＆並ばせるスペースが無い）
という面もあって、次回のようにビックサイトにいったら
血栓は解消されると思うよ。
541:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/27 19:09:39 5vHM5cmp0
結構見かけたね＞無機物サークル
今回試しに初めて買った無機物サークルの本が大当たりだった。次も買う。
私はメガネとかリーマンとかと同じで、無機物という新しいジャンルだと思ったけどな。
542:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 19:48:46 seuEE5LG0
ミケでは、擬人化は別ｼﾞｬﾝﾙ扱いになるんじゃなかったっけ？
庭的にはどこまでいいのかな。
生、半生、干物、動物、無機物･･･
543:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 20:05:43 eq00H58j0
庭的に生はokなんだよね
でもああいう所で蛇の本見るとドキッとするのも確かだｗ
544:salon ◇y0izD0axK2
08/10/27 22:29:21 dIpzw+pH0
＞539
表紙サークル、もう3～4回くらいは参加してる。
前回と前々回は少なくともいたし、前回は行列できてたよ。
それと今回壁以外で列できてて、普段名前聞かないサークルがいくつかあったけど、
オンライン中心に参加してる作家さんが多いんだね。
Web再録本が何箇所かで出ていて混んでたけど、サークル参加の経験ないのかな？
545:salon ◆y0izD0axK2
08/10/27 22:48:25 YSGGMBOZ0
島中の通路を走ってきた人に、よろける程の勢いで真横から衝突されて
今日になって首が痛くなってきた…殺伐ぶりにびっくりだよ。
２人サークルの本で、スペースにいた人に再録内容について聞いたら
「それは相方じゃないとわかりません！」とキレられたり、
コピー本の最後の１冊を「友達の分なので」と目の前で下げられたり、
久々に一般で参加したら、なんだかへこむことが多かったなあ。
狭くて蒸し暑い会場を離れたら、サークルさん側のストレスも軽減されるかなあ。
546:salon
08/10/28 00:17:47 G3WSpN/d0
例の時限販売したサークルもスペースにいたのも対応悪かったなー
そもそも時限なんてやる時点でダメ扱いだけどさ。
廊下に列があるから並んで待っててとぞんざいに言ったきり放置で、
1時間近く待たされた後にされた販売開始時刻の説明も
前の方でちょこっと言っただけで後ろの方には全く来ない。
（伝え聞いてやっと判った）
販売時も一言の詫びもせず、無愛想に売るだけ。
フツー「お待たせしてすいません」の一言がありそうだが。
時限大好きのサチヨだってもう少しマシな対応をしてた気がする。
547:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:28:26 s0BYe0Wp0
表紙の人見た事ないけど、二次から来た人？検索してもヒットしないや。
548:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:41:35 sPDcnWIJ0
表紙の人は数年前にサイト持ってたけど閉めたよ
そっから今もサイトあるのかはシラネ
549:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 00:50:34 dUT1ZjwQ0
そんな酷い扱いされても並んで買いたい本ってどんだけスバラシイんだろう
550:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 01:37:34 i/OzpMAp0
ふつうに開場時間から販売してりゃ列なんかできなかったんじゃ…
551:salon
08/10/28 01:58:21 GnGjbs0uO
自分が買ったときは一人が平謝りしてたからたぶんそっちがサークル主だと思う
私はいつも買ってるサークルだけどいつもは別に列できないよ
他に人が並んでて集団心理のようなものが働いたとしか…
552:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 02:48:42 n/RZKdCm0
庭は回を追うごとに男性の買い手さんが増えてる気がする
好きで読んでる男性と話すと目の付け所が違ったりして面白いけど
でっかい紙袋いっぱいに本買ってもらくらく持ち歩いてるのを見るとちょっと憎いｗ
あのパワーはうらやましい
553:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 06:03:30 PUG9D+fu0
バ香代乃がるるる文庫のイラストを降ろされたｗ
URLﾘﾝｸ(lu3.gagaga-lululu.jp)
554:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 08:19:18 pjQ9DJTj0
つ筋トレ
冬コミには間に合わなくても来年の庭ではもっと沢山持てるかも
555:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 11:54:39 ltfoUAFB0
久しぶりにフィーヤンのスレのぞいたら
ﾔﾏﾂﾀﾄﾓｺの評価が散々すぎて笑えたw
556:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 12:21:19 /UkoZh74O
フィーヤンって飲食店の中でしゃぼん玉吹き飛ばす
DQNなガールズトークのやつ？
557:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 12:47:05 VqKuNVsa0
>511
集団心理は関係ないんじゃないかな
普通に販売すれば100や200じゃ列はできないけど
時限やれば50でも列はできるよ
558:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 15:20:48 H4aD9jm00
列発生要因の一つとして、集団心理は確実にあるでしょ
とくにイベ初心者、ジャンル黎明期
関係ないは言いすぎ
559:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:11:38 /1XeUJhl0
何列ってんの？
とりあえず並んどくか
みたいな？
560:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:18:29 34m8Q6ob0
なに列ってんの？ とは思うが、
とりあえず並んどくか、とは思わない。
イベントの最中はそんなに暇じゃないし
やることなくなって、時間があって、体力も残ってたら
並ぶかもしれないけど。
>とくにイベ初心者、ジャンル黎明期
このあたりだと、確立は高くなるかもね。
561:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 16:47:22 +0nATA5Q0
自分はイベで行列のできるラーメン屋感覚で並んだりしないなあ
時間がもったいないよ
562:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:15:14 /1XeUJhl0
だよなー
目的他にあるし買い終わると疲弊してるから
島を流して歩くけど列の先がわからないスペースには並ぶ気力もないｗ
庭報告
人の入りが多かった気がする
概ね買えたのだが、マイナー作家だし大丈夫だろうと思って後回しにしたら
なくなってたorz
12時前後だったと思うんだけどorz
回線のワガママなのわかるけどもっと刷っててほしかった・・・
563:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:44:38 WCMCQinSO
マイナーこそ先に回るだろJK
564:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 17:54:58 FqhiLwyy0
何度かイベントに一般参加してみて、自分もマイナー商業作家から先に回るようになった。
壁大手は搬入数多いから午後に行っても大体買える。しかも並ばずに買える。
今回も間さんとことか1時過ぎに行っても新刊買えたよ。（既刊は売り切れてたけど）
マイナーはほんと搬入数少ない所あるからなあ。
565:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 19:54:41 VDtM5R5J0
ピコだけど、今回はなんか新規のお客さん多くて
ウチも早くに無くなった。
いつも買ってくれてる人に回らなくて申し訳なかったなー。
この本はとりあえず冬コミと次の庭にむけて再版するけど、
印刷代やイベント参加状況や在庫置く場所を考えると
毎回一度にそうたくさんは刷れない。
こればかりはしかたないのであきらめてください。
566:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:05:15 s0BYe0Wp0
なぜ565が代表して答えるのかｗ
567:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:35:38 vBKgBcE90
下４行は、誰だかわからんことには意味ない告知だなｗ
568:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:41:03 /1XeUJhl0
マイナー作家は先か…勉強になったよ('・ω・`)
まさか１時間でなくなるなんて思ってなかったんだよ…
>565
わかりましたw
569:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 20:50:44 T+noeM/b0
入場列で並んでいたら、階段の上からｹｰﾀｲ電話が落ちてきた。
１階上の人が落したんだけど、あれだって凶器になるからなぁ。
近くの人に落ちたｹｰﾀｲが当たったようだけど、本当に怪我が無くて良かったよ。
570: ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:16:54 DY/ukBgFO
大手は後
マイナーが先
は、効率のよいサークルの回り方で、みんなやってると思ってた
目つけているマイナーサークルの数が多い場合は、大手はチェックすらしない時もある
後で通販でなんぼでも手に入るしと思って
マイナーは、オクですら入手困難とかあるから、必死だ
局地的な人気の出方ってのは、需要側には辛いわ
571:salon
08/10/28 21:21:07 CH9pXbMVO
>>555
フィーヤンｽﾚ見たいけど検索出て来ない…
ｽﾚﾀｲヒントくれませんか？
572:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:27:25 pjQ9DJTj0
少女漫画板でフィールで検索
573:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:31:50 TRn/32TR0
雑誌板のフィールヤングスレらしい
適当に検索したら当たったよ
知らない雑誌だけど
574:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:32:20 TRn/32TR0
間違えた少女漫画板
575:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:34:35 m2IL63biO
>>555
ヤマツタさん、ビボ金でしか見たことないんだけど
どのキャラも貧乏神？みたく見えてずっと絵を見て
られない。
なんかしょっぱい気持ちになってまう。
これだけ露出してるんなら話はいいんだろうなと思うんだけど、
絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった。
あの絵見てたら画風や線の感覚が移ってきそうで
それも怖い
576:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:37:38 s0BYe0Wp0
そうそう、死神っぽい。しかもその絵で台詞は美形とか言ってて萎える。
線も汚いし、見ていて嫌悪感を覚える。なのにやたらあちこちに載ってる。
577:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:39:55 6+AgvKZj0
>>575
貧乏神w
だれうまw
挿絵はきつかった…表紙はまだしも、中身の挿絵はまじかんべん。
友達の落書き帳の絵かと思ったわ。
578:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:47:49 TRn/32TR0
すかしたかっこつけ雰囲気漫画ならもっと絵の達者な人のを読む
579:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 21:55:53 7Yr8Ihpq0
>絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった。
巨頭さんを忘れないで…w
580:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 22:03:55 PopwpvrB0
>絵で読むのが無理ってヤマツタさんくらいだった
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも忘れちゃだめだ…w
581:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 22:05:06 6+AgvKZj0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの絵は読む物じゃなく楽しむ物だろうJK
582:salon
08/10/28 22:57:25 CH9pXbMVO
>>572
>>573
有り難う、行ってきます！
583:salon ◆y0izD0axK2
08/10/28 23:54:59 NW0N9SvdO
>>581
まだそこまで開眼できませんｗ
584:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 00:04:47 Kv2fn9Qh0
フィーヤンってヤマナカひこも描いてたよね
メロディにしても元BL編集でもいるんだろうか
まあ面白ければなんでもOKだけど
585:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 00:16:47 4Iv0Gj8z0
>>575
自分もあの絵好きじゃない。
雑誌に載ってても目が拒否してしまって読めない。
好き作家の挿絵のときは何の罰ゲームかと思った…挿絵だけはやめてくれ
586:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:04:27 GBg6zLpI0
挿絵向きじゃないけど、そのマンガ家の作品が好きって理由で
挿絵を頼みたがる小説家もいると聞くからなあ。
頼んだのは編集部なんだから、引き受けた側に罪はない。
587:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:15:05 UwkJKgc90
>>553
ばかよのはどうでもいいが
し（ｒｙ千絵が 自分で天河ノベライズしてんの初めて知った。
数は少ないんだがようつべにＢＬコミックスの海外版を音楽つきのスライドショー
みたいにしてほぼ全ページ見れる動画があった。
セリフがアメコミ見たいなフォントだったんだけど、まさか自分で訳したんかな。
がっちゅんの擬音に動詞割り当てられててワラタ。
確認できたのはビボ金コミックスのみ。（ファインダーと濃い茶が上がってた）
作家さんは自分のコミックスが上がってないかコミックスタイトルを
まんまローマ字にして検索してみるといいかも。
例）男同士 → otokodoshi
588:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 01:28:06 HbR17gqV0
真性パクラー
URLﾘﾝｸ(x69.jp)
589:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 02:15:37 W8fXe3DV0
中国人がいる限り違法スキャンはなくならないよ
590:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 07:45:54 YdkbDcDgO
次回のJ庭テーマカラーって何色だっけ…
探してるんだが自分の目が節穴なのかわからん。
J庭楽しいけどイベント後の後片付けが辛い…
591:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 08:24:57 VzS7liuKI
泰葉の騒動を見る度に狂犬テンテーを思い出すw
592:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 11:36:23 aykqo77W0
テーマカラーってそんなに早く発表されるものだっけ？
593:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 12:48:42 IyTh4l640
開催後のスタッフコメントか裏庭新聞で発表されてなかったっけ
これまではチラシを見たらだいたい色の予想がついたけど、今回はわからないなあ
全体にグリーンのトーンだけど、もともとこういう色味の人なのかな
594: ◆y0izD0axK2
08/10/29 14:09:02 jNVmAwZBO
ヤマツタ絵が貧乏神ﾜﾗﾀ
少数派なのは分かっているけど、ヤマツタ絵が好きな私も納得の表現
しょっぱくなる気持ちもスゲー分かる
私はそのしょっぱさ欲しさにあの絵を見てるんだがw
話は好きじゃないので、中身についてはよく分からん
595:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 16:20:29 KHJcS+KY0
新田がついに「トレース作家」ではなくなったイメージ…
596:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 16:49:47 cJ7Zu4oe0
>>595
ﾇｯﾀ絵見てたら目となけなしの美意識がおかしくなるから
しばらく検証から離れてた。
復帰はありえんな。
597:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 17:23:05 7oAK73XN0
>>594
＞しょっぱさ欲しさに
妙にツボに来た。本人不本意だろうなあｗ
598:salon ◆y0izD0axK2
08/10/29 23:33:48 pSOkrmD+0
ﾔﾎｰTopに「どんなｲｹﾒﾝがお好みですか？」とBL漫画特集……
ﾔﾎｰｺﾐｯｸで読めるBL漫画の特集ﾍﾟｰｼﾞだったけど
ほぼBL漫画の中にﾊﾞﾅﾅ魚がしれっと混じっていて
いいんだろうかと少し挙動不審になった
599:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 00:46:57 hk95FrA9O
>>950です。
>>952-953
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！私の早ﾄﾁﾘだね、ｽﾏｿ。緑だと嬉しいなぁ。
帰っちゃうのポスターまだ一度も参加出来てないので
次回こそは…！
600:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/30 00:59:35 RXnvBN3x0
J庭21のテーマカラーが緑だったので
緑じゃないとオモ
601:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 01:33:00 OS4X3GAA0
>598
お店で待ち時間に読んでた女性週刊誌の袋とじ部分をぺらっとめくったら
ちんつぶが紹介されてたときの動揺に比べれば
602:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 02:21:49 C27HaKNV0
>598
そのﾍﾟｰｼﾞ、永遠の名作＆人気作ｶﾃｺﾞﾘで
ﾊﾞﾅﾅと一緒にﾔﾏﾂﾀさんの本が並んでて笑ったｗ
603:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 12:27:12 hk95FrA9O
>>600
そういやそうだった。
そろそろ色ネタも尽きてきたなｗ
>>602
ばなな魚、名作には違いないけど、ｱｷﾐ姐さん究極の厨2病でもあるからまあｗ
604:salon
08/10/30 14:19:29 sG1f/jIx0
>>590
次回チラシ見てみたけど、コピーと壁が黄色というか山吹っぽいので
そのへんかなと思った。黄色って出てたっけ？
605:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 16:10:42 6MVbXbOV0
色がテーマになったのって21回目からだったよね
まだクレヨンの12色も使い切ってないから大丈夫なんでは？
606:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 18:35:50 zFGhNwPB0
庭のイラスト寿さんだっけ？今までと変わったテイストだよね
607:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 19:48:02 a3YYd+Xk0
>606
わざとだろw
608:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 20:24:14 ev0MEzs40
>>606
さすがにあれはかなり違うだろw
609:salon ◆U9xkWlax.k
08/10/30 21:08:22 JxEIzaNA0
庭のテーマカラー
ピンクかなと思ったよ
610:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 21:11:13 hk95FrA9O
いくら変わるったって無理だろｗ
12色クレヨンか…じゃ当分平気だね。
グレーとか黒やられたら悩むかもしれんが。
611:salon ◆y0izD0axK2
08/10/30 23:48:35 OQZx1WXF0
桃くま
URLﾘﾝｸ(nyoronyoro.alink7.uic.to)
桃くまB
URLﾘﾝｸ(momoover.alink7.uic.to)
かものはし (避難所)
URLﾘﾝｸ(kamonohasi.alink7.uic.to)
612:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 20:07:20 h7u7MVWX0
冬コミ当落検索始まったね。
とりあえず取れて一安心だわ。
613:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 20:52:25 121L80n20
今度の冬コミは西１ホールなの？
614:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 21:13:25 j25NGrqk0
オリジュネは西１だと思う。
ヤ行に配置されてたので。
615:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 22:55:46 e5wtM/Us0
今回何曜日？
616:salon
08/10/31 22:56:44 hYtma6jz0
>>615
30日の火曜日。
617:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:09:12 eHs4Q58g0
【岩手】２人でコンサートへ行き、ホテルに宿泊 就寝中の元教え子の男子高校生（１７）の下半身を触る 中
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リアルＢＬはもの悲しい
618:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:24:09 po8JikiX0
自分も受かってた。「る」だった
やゆよらりるれ、かな
むめも、くらいまで占拠してないかなぁ
619:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:24:30 e5wtM/Us0
>>616
ありがとん
620:salon ◆y0izD0axK2
08/10/31 23:45:51 Y3xe/Pe30
落ちたっ！
ここ最近、冬はいつも落ちてる……っ！
新刊出す気、満々だったのに！
621:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 16:09:50 79QISjvT0
ここで自分の当落発表していくの？
622:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 17:11:54 QEbSDsvZO
620ﾜﾗﾀ
620のような語り口ってBL本のﾃﾝﾌﾟﾗのような感じがする。
実際手にしたことはないけども。
623:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 17:47:59 RRhjEJ7n0
当落の時期は仕方がない
それほどレスも続いたわけじゃないし話題もないから別にいい
話題を変えて
ミケより庭のほうが編集ものんびり出来るのか、上手い人をあちこちでスカウト
してるのを見るのがつらい…こっちは毎度完全スルーされる
下手だから仕方ないのは分かってるんだけどさ
624:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 18:21:19 axvyEsvf0
プロ目指して庭に参加しているの？だから、つらいの？
別にプロなんてどうだっていいが、スルーされることが自分を否定されているみたいでつらいの？
どっち？
625:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 18:52:39 sH9t6lwY0
【映画】よしながふみの人気漫画「西洋骨董洋菓子店」が韓国で「アンティーク」の題名で映画化！主演はチュ・ジフン
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
すごいなー
626:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 19:26:58 eR3aN7O10
また韓国か…
627:salon ◇y0izD0axK2
08/11/01 19:56:51 VN3QCMBD0
Ｊ庭スカウト
編集ってＪ庭で集まった見本誌を
後で見せてもらったりしてるの?
628:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:05:22 AEVFmvD00
見本誌なんか見ないし見せないよ
編集はそのスペで本買ってくよ
その後名刺渡して興味ありませんんかと声掛ける
629:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:19:39 UoSfjKKh0
スカウトの現場って見たことないや。
うちもスカウトに縁のないどピコだし。
隣がプロだったり、何故かプロに挟まれちゃったりすると、
居たたまれなくて泣けるけど。
630:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:41:44 o53e2iCr0
それって何？劣等感？
631:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:57:11 la/IuSBY0
お隣がプロだったら素直にうれしいけどな
逆にすごく好き作家さんだったら緊張するけどｗ
632:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 20:58:49 gXCLhMLe0
スカウトってのはﾃﾞﾌﾞ前の人に声かけることだけかと思ってた。
プロ作家に声かけるのもスカウトって言うのかな。
それは普通に新規依頼というものじゃないのかな。
633:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:20:35 JcxJ1n9H0
私もその話聞きたい
スカウトってどんな所からされるの？
友人は庭で乙/女/庭/園から連絡もらったって言ってた
うち地方で庭には参加したことないから
スゲー気になる
634:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:24:53 79QISjvT0
うちも素人のドピコだけど名刺数回渡されたよ。
声かけられたのは庭よりコミケだな。
名刺はくれなかったけど、出版社の名札つけた人に
もう少しえっちっポイの描く気はありませんかとも言われたw
隣がプロなのはミーハーだから単純にうれしいなー。
635:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:39:09 micv5Wvj0
隣がプロで人を集めてくれると、待ちついでにウチのスペを
眺めてくれる人が多いんで嬉しい
絵柄の傾向が全く違う人だと、お隣効果はあんまりないけど
636:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 21:58:03 /hrs3sdv0
629が本当にどぴこなら隣を囲むプロも似たようなものだと思うけどなあ
壁に放り込まれたとかじゃないよね？
変に萎縮されたらお隣さんも居たたまれないとおも
637:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:15:23 cAKtO9id0
隣や前がプロだとスペース前を潰されるな…とイベント前からブルーになる
何度もやられてるから毎回ドキドキするよ
638:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:18:59 24gQ8Z2/0
スカウトっていっても色々だよ。
普通にうちの雑誌で執筆しませんか、のスカウトもあれば文庫出しませんか、とかもあるし
最近では携帯マンガの執筆もある。あと今までの作品集めてコミックス出しませんかもある。
それから、プロ作家とかじゃなくて同人誌ネットや携帯配信しませんかとかの誘いとか。
なんか乙/女/庭/園みて見たけど、プロと同人の境目があいまいだね。
同人配信って、原稿料出さなくていいしコストかからないから、
数揃えればほとんど赤にならないっていうイメージ。リスク少ないから
作家の選別のハードルは他の媒体より低そう。（ごめん、ちょっと感じ悪い言い方だね）
他の友達の経験談とか総合すると、プロデビューの場合イベントで名刺もらったあと
改めて細かい話をメールなどで連絡して、献本もらって（こういう雑誌ですっていう自己紹介）、
その後作家が乗り気なら電話または直接会って話をつめてるって感じ？
名刺とかなしでイベント後にいきなりメールが来たりもする。
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/01 22:21:51 xTEePWIW0
話㌧切るが、堺市の腐女子！ BL本を図書館に買わせるなｗ
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
640:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:23:13 Ze/u6IZ0O
庭にｻｸﾙ参加したら朝ｽﾍﾟのいちばん上に
｢ロマンス作家募集｣っていうチラシがあった。
知人の字書きがそれらしい編集に声かけられたそーだ。
641:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 22:43:39 p6jsnGdm0
>>639
うわあ・・・
642:salon ◆y0izD0axK2
08/11/01 23:31:07 IdQQDtAd0
イベントでいきなり仕事説明をされる場合と、
しばらく日がたってからサイト宛にメールが来る場合と
そんな感じかなあ。
携帯配信スカウトは増えた気がするね。あまり乗り気になれない。
もっと配信というスタイルが大きくなるかと思ったけど、今も
そんな感触がなくて…出版不況とはいえ、今も雑誌形式のほうが
露出度があるイメージ。実際はどうなんだろう。
643:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:00:57 8B75ucS50
ゲームジャンルにはかすりもしない本並べてるのに
にゲームシナリオかかね？って企業の名刺をもらったことがある
「ゲームやらないからわからない」と即断ったけれど
あの人は何を見て声かけてきたのか未だに謎だ
誰かほかの人と間違えたのかなあ
644:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:02:46 QO30CToq0
>643
最近あちこちにゲームシナリオ書かないかって誘いが来るみたいだけど
のらない方がいいよ
ゲーム関係の人に聞いたらギャラがありえないからやめとけだって
645:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:12:50 IcL1aT6a0
ギャラの差額はﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ費、と考えられるならいいんじゃね
646:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:16:55 tuQhWYiv0
>645
３ヶ月で２メガは無理
647:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:18:30 7vKjn66/0
BLやってるのに男女エロ描かない？って言うのもあるよ
失礼にも程がある
648:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:19:37 H1tlbFwf0
この間の庭でそれあったよ
おいおいと思ってお断りしたけど
649:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:20:15 5y62AqXU0
BLとTL両方してる人もいるからそう言ったんじゃないかな？
650:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:27:51 7vKjn66/0
>>649
両方やってる人はいるかも知れないけど
自分はやってないし、そんな欠片も描いてるものにはない
女の子が可愛いとかそういう特徴があるまらまだしも…
どこ見て声かけてるんだと。
651:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:28:08 w+JsO29BO
>>647
よくある話だよ
男同士のエロがかけるなら男女のエロもかけるとおもってんじゃないかな
652:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:34:55 b2F2DeN6O
TL編集は、かっこいい男子を描ける人を探しに
庭に来るらしいよ。
最近はTLも男子の属性(眼鏡とか白衣とか)の特集を組むらしくて。
今日本屋で、びーがただんしってコミクス見て
表紙がBL作家だったから手に取ったけど
よく見たらTLの案ソロだったよ。
653:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:41:28 m1+c6olt0
別に失礼って怒るほどのことでもないじゃん。
ＢＬやってる人に、女の子がかけらも出てなくても
一般描いて見ないか？って誘う場合だってあるだろ。（男しか出てこない一般じゃないよ）
ＢＬエロ描いてれば男女エロもやってみる気ないかと声かけられたって不思議じゃないよ。
実際両方やってる人も増えてるのに、失礼は言いすぎだろ。
654:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:49:07 LOgYTpjZ0
まーでもわざわざオリジナルでBL描いてる時点で
男女物にあんまり興味ないんだなとは思うわなフツー
自分も頼まれて一度描いてみたけど生理的に無理だった
655:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:49:29 hRd/Q9t+O
>>644
TL系携帯ｹﾞｰﾑだけど、攻略する男子１人あたり20万だったよ。
納期がきつかったから何人も請け負えなかったけどｲｲ見入りだった。
ｼﾅﾘｵが書ける一般友人がよしながふみのコミックスで腐女子受け男子を勉強してて
何かが違う…としょっぱくなった。
656:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:51:48 Gxf8GF330
かわいい受けとか描いてるとＴＬに誘われるよ。
受け→女の子みたい→男女ものも描けるだろう、という単純な発想。
女の子みたいにかわいい男、とそのまんま女の子は大違いだということがわかってもらえない…。
657:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 00:56:19 hRd/Q9t+O
ごめん…わかりにくかったかもしれないけど、
TLｹﾞｰﾑを腐女子向けだと思ってBLｺﾐｯｸｽを参考にしてたってことね。連投ｽﾏｿ
658:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 01:07:41 jDvd/9RR0
女の子みたいに可愛い男の子と可愛い女の子は、
描く側に取っては大違いでも、読む方は絵の記号だけでみてるからなあ。
BL元々描いてても、TL行ってそこそこの戦力になる作家がそれなりの数いるから
スカウトする方には金の鉱脈に見えてるのかも。
659:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 02:08:57 BofUJmgY0
>>639
もしかしてその表紙絵、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰでは？！
660:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 02:43:22 P5gSKb5X0
>643-644
友達が男性向けエロゲー作ってる会社にいて
一回BLモノ作ればいいのに。企画出したら？と言ったら
「絵はどうにかなってもシナリオ書くひとが見つからないとダメだ。
シナリオ書いてくれるひとが見つかれば作れるかも」と言っていた。
BLゲームに参入したい会社が作家を探してて声かけた可能性はあるかもよ。
でも改変につぐ改変で大変だから労力とギャラが比例しないというのは
本当らしい。
661:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/02 03:05:46 FQi7C3Zu0
BLゲーの数自体は減る一方だけど、
一度当たればそれなりに大きいから参入する色気だけはあるってことなのかな。
でも紙媒体好きとゲームやる人ってあまり重なってないんだよね
紙好きには地雷認定されるリバとかBADENDが普通にあるし、
エロゲっぽすぎる展開のもあったりで。
声があると恥ずかしくて苦手、BLCDも聴けないってのもいるし。
662:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 09:03:21 YemdLr+B0
紙好きでBLCDも好きだけどBLゲームはしないな（一般ゲームはする）
BLCDも全部買ってるとかじゃなくてあくまでも原作が好きでないと買わないから
663:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 12:16:10 CHzGmkiD0
BLゲーの仕事だけは受けちゃなんねぇと
うちのばっちゃの孫が言ってた
乙女ゲーの仕事もしたことあるけど
BLゲーの常識のなさと金払いの悪さは半端ねぇよ…
664:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/02 12:58:59 FQi7C3Zu0
>663
それはBLゲーブランドが、なのか
BLゲーブランドを擁するエロゲメーカーが、なのかが
激しく気になる>常識のなさと金払い(ry
有志で同人ゲーでも作ってた方がいいってことなのか?
BL○○と名の付くものが増えてきてるけど
拡張してきてるジャンルほど商売っ気が強い=儲かると思って外部から参入なのと
微妙に似て非なるものも多いｲﾏｹﾞ
665:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 13:14:51 aLvA16in0
ゲームってどうしてあんなにスケジュール狂うんだろうね。
半年や１年ずれても平気な顔してるし
渡した後は音沙汰なし、発売日も教えてこない完成品も送ってこない
って聞いた。
666:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 13:33:50 Ik5LeqZD0
軽い気持ちでBLゲーム仕事うけないほうがいいよ
勝手もギャラも一般BLとは全然違うよ
667:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 15:56:15 G7ohdycZ0
仕事として引き受けなければいいのかな
軽い気持ちで遊びのつもりで引き受ける
向こうが連絡をしてこないならこちらも連絡しない
向こうが納期を守らないならこちらも〆切を守らない
遊びだから100％の力で描かないかわりにギャラも期待しない
なんかすっごい不毛だ…
プロの人がやる場合はメリットはないね…
668:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 16:07:16 w+JsO29BO
>>667
気持ちはわかるがそんなものを買っちゃった人かわいそうだな
それに買った人はゲーム会社がいい加減とか知らないから
手を抜いてる絵を見たら絵師に幻滅するだけじゃない？
結局、自分が損するような気がする…
669:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 16:40:57 G7ohdycZ0
>668
うん、だから不毛だし、プロの人が引き受けるメリットはないなっていう…
プロじゃない人が記念としてやるならいいんじゃない？
プロの絵師に仕事として描かせたいなら会社側もちゃんと仕事しないと
670:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 17:10:32 R50e/b0e0
でもゲームが当たると絵師の人はおいしいんじゃないの？
自分が原画した作品の同人誌出しまくってる人いるし
671:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 17:39:00 +KHp6KIq0
>>654
>男女物にあんまり興味ないんだなとは思うわなフツー
遅レスだけど、そうなの？？
BL読者＝男女物興味ない層なの？？「描かない層」ならまだわかるけど
私は少女マンガもレディコミも男性向けエロも読むが、少数派だったのか
まぁ後ろ二つは、少女マンガをの読書量に比べると、確かに少ないな
672:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 18:02:51 LOgYTpjZ0
>671
誰も読み手の話なんてしてないよ
どんな読解力だよ
673:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 19:23:21 6FeefGvs0
>>670
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝはゲーム成功で商業デビューしたしね
674:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 20:42:38 mbPYErcH0
>>671
レディコミだけは受けつけない
レディコミには夢小説と同じ拒否反応を覚える
675:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 20:54:28 JvCgdvPu0
レディコミもほのぼのからエロから実話系童話系色々あるからなー。
しかしエロ系でたまにホモオチがあるとうれしいw
676:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 21:40:35 Gxf8GF330
>>675わかる…予測してなかったぶんヘタレ絵でもテンション上がる。
昔なにげなく読んだオサレ漫画雑誌で安野○ヨ○がＢＬ描いてて禿げ萌えた…
死ぬほど探したけど単行本化されてなかった。
677:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 22:32:41 rlq6rOlb0
>>676
安野○ヨ○のBL激しく読みたい…
題名分かる人いないでしょうか
ググっても全然出てこない
678: ◆y0izD0axK2
08/11/02 23:34:56 I9cWwGYOO
BL描き手だけど、男女物描くのも好きだなぁ
だから、BL描きを男女物に誘うなんて失礼と表現する人に、
大袈裟っつか、キレやすい人前だなとびっくりした
「BL描きの私になぜそんな話を？？」と、「とまどった」話なら分かるが
まぁあの手の誘いをしてくる連中の「仕事」って、
すでに指摘があるようにろくな仕事じゃないんで、
その点を含めての「失礼」なら話は分かるんだけど
679:salon ◆y0izD0axK2
08/11/02 23:44:25 LOgYTpjZ0
>678
エロ同人作家に初対面でBL依頼しないのと一緒じゃないの？
同じエロだけど相容れないっつーか
失礼とは思わないけど、そういうのに興味があるか口で聞く前に
リサーチはしないんだな、とは思う。
680:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:06:27 EQNQIvF10
>678
そりゃ男女エロより男同士エロのほうが特殊嗜好だからでそ。
ここにいるとマヒすんのかもしれないけど、男女エロのほうが世間じゃ普通なんだからさ。
ＢＬ描きからしてみれば男女エロとＢＬとの間には大きな溝があるんだけど
普通に見たら同じエロだろうし。失礼って怒ってる人の感覚はわからん。
そういう人は別業種からの誘いは全部失礼だとでも言うんだろうか。
>678に同意だ。
男同士のほうが高尚だとでも思ってるか、ＢＬがエロジャンルだという自覚がないのか
どっちかなんじゃとｹﾞｽﾊﾟｰしたくなるｗ
681:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:07:18 EQNQIvF10
すまん、間違えた
680の最初のアンカーは>679宛
682:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:10:07 R4uUb4roO
数字板の狭間スレもそうだけど
精神的なキャパの小さい作家や作家志望者が増えたよね。
自分に都合のいいことしか聞きたくないとか
自分が興味ないことは話しかけるなというか。
誰が何につながっているかわからないし
作家になるうえで無駄な経験なんてないのに。
まー、テンプレ作家かもね。
嫌なら断るスルーする、じゃないんだよね、今時は。
683:salon
08/11/03 00:37:36 Lmovoxrg0
>>678
女性向ｹﾞｰ板じゃよく、「混ぜるな危険」といわれてたよ。
以前は、乙女者の人とかBLの拒否反応すごかった。
あそこは、わざわざ住民がBL＠乙女＠て住み分けてる。
684:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:41:08 fuJmrGs10
コミケでそういう話されたんならともかく、庭で、って話が最初だったよね？
だったら「なんで今この場所で男女モノエロに誘うか？」と思っても不思議はないと思うけど。
空気嫁的に。
685:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:47:19 EQNQIvF10
だから、ＢＬ描きでＴＬも描ける人を探してたんじゃないの？
ＢＬ描きは男をかっこよく描ける人が多いから。
とにかく数打ちゃ当たる的に声かけてるんだろ。
不思議に思うだけなら解るけど、失礼って怒ってるから皆突っ込んでるんだと思う。
686:salon ◇y0izD0axK2
08/11/03 00:49:47 1ocvZP590
>>676-677
「ばっふぁろーの五人娘」とかいうやつ？
ウェスタン風で、娼婦だった五人の女性が娼館から逃げるって話。
面白くて普通に楽しんでたら、番外編で五人娘の追手の男が
小さい頃一回女装して客ひっかけて、みたいな展開あってびっくりした。
中断してるけど続き出ないのかな。単行本も出てない。総集編の雑誌買っといてよかった。
687:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:51:04 R4uUb4roO
声かけてきた編集に訊けばいいのに。
なぜ私に声かけたんですか？って。
友人のBLマンガ家は、庭で声をかけてきたTL編集に質問したら
かっこいい男子を描けるマンガ家さんを探してるんです
と言われたそうだよ。
仕事自体は受けなかったそうだけど、
自分の単行本も全部読んでくれてて
嫌な感じはしなかったそうだ。
編集本人はBL好きの腐女子だったらしい。
688:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 00:55:22 qE5+k/bZ0
>>682
２ちゃんのスレだけ見て「増えた」とか言ってる貴方の方が
よほど精神的キャパが小さい人だなとしか言いようがない。
単にそういうスレがなかったころの作家志望者や新人のことは
わかりようがなかっただけで、今はたまたまそういう人たちの声が
聞けるというだけのこと。増えたのか減ったのかなんて編集者でもないのに
わかるはずもないだろうが。
689:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:00:58 ACjGtAAH0
素人BL描きはイベントで直接勧誘できるけど
素人男女描きって勧誘する場がないよね
690:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:02:31 a6fRMmha0
つか失礼だって言ってるの一人しかいないのに何拘ってんだか>682
691:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:02:50 /PCYk+pP0
素人男女描きは
ティアかミケ３日目で勧誘すんじゃね？
692:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 01:05:38 Nu/KhJTU0
二次に行けばいっぱいいるよ、男女カポー描き
でもドリ厨か婆の罠
693:salon
08/11/03 01:36:47 p2Bc596D0
まあ婆率がぶっちぎりで一番高いのは、ｵﾘｼﾞﾅﾙBLなわけだが。
二次は、こっちのではホモカプ、あっちでは男女カプって具合に
ジャンル毎にホモ男女関係無くハマったカップリングを描くって
人が多いね。
同じジャンルでもホモカプＡＢと男女カプＣＤで同時に活動とか。
694:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 06:52:26 dohCnhsJ0
女みたいな受けって興味ない層からみたら
男性向けでやればいいのにって感じるものが大多数なので
読んだ編集が男女もの描きませんかって言っても
読み手からみていたって普通の流れにしか感じないけどなあ
外見も中身も話の展開も恋愛少女マンガみたいで
受けを女子にしたらそのままTLじゃまいか…
と読んでて感じるのは作家のこだわり関係なく
読んだ人の印象なので
あー自分のマンガそんな風にみられてるんだ でいいんじゃね
695:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 08:56:40 oioPgPZUO
BLの男は、男女もの読む女の子にも魅力的な場合が多くてウケが良くて、
BLの作家は女性向け媒体として欲しいものを生み出せる人だから
畑違い覚悟でも積極的に声かけてるんだそうな。
携帯関係の仕事やってる知り合いが言ってた。
696:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 13:20:59 ed9OditO0
>>691
ティアや3日目は男性向けだから、
女性が読みたい男女エロとは違うんじゃね？
697:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 13:39:50 oQdP92BV0
>>696
三日目の島あたりは、TLでいけそうな男女エロ描き層結構いる
特殊層もかなりいるが
698:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:03:49 L+iuxed40
ＢＬ描いてる人が「ＢＬ以外は絶対にやりたくない！」と
決めてるかどうかなんて、外側からはわからないよね。
「お金欲しいからなんでもやります」って人だっているだろう。
だから、ダメもとで声かけてみるって編集さんも多いと思う。
「ダメですか。じゃ、他当たります」ぐらいの感覚では。
699:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:06:44 ed9OditO0
>>697
そうなんだ！
私の好きな巨乳女王様ジャンルはほとんどストーリーがないので、
男性向けってそんなものなのかなーと思ってた。
700:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:14:33 P/K10ECb0
男性向けとＴＬは全く別のものっていうのを
案外わかってない人が多くて驚く
701:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:17:47 Nu/KhJTU0
>>698
男女エロの原稿料ってかなり低いという話
そしてコミックスは全然売れないというジャンル
作家は生活出来ないのでどんどん入れ替わる。
編集はそれをわかっててどんどん声かけてるんだと思うよ
言わば使い捨て…
702:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 14:45:12 hqiPQH6K0
男性向け男女エロのコミックスはＢＬより部数高いよ、１冊の単価も高いし
原稿料もＢＬより高い（デビュー時は知らないが）
ＴＬは携帯配信バブルだから雑誌穴埋めレベル以外は原稿料も上がってるし
コミックスは出ないけど携帯配信印税でコミックス印税以上稼ぐ人もいる
使い捨てとは少し違うと思うが
703:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:02:11 Nu/KhJTU0
>>702
男性向けの男女エロは確かに原稿料は高めだけど
単価は高いけどコミックスの発行部数はBLより下の場合も多い
TLの場合はスカウトの場合そこからデビューという形なので
新人値段（４～５千円）で描かされる、上がる事はあまりない
そして携帯配信で売れてるのはごく一部で
友人が携帯配信でひと月一万もないよと言ってた
704:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:16:14 L+iuxed40
>>701
>言わば使い捨て…
実情がどうこうってことじゃなく、やりたければやればいいし、
興味なければ断れば？って言いたかっただけなんだけど。
705:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:20:04 4qLRajCn0
とりあえずここにＢＬ作家にＴＬを描かせたい業者がいることはわかったw
706:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:34:50 ygCw6JnXO
業界知識自慢が互いの知識を否定しあういつものループ現象ですね。
707:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:36:25 qgdVMIVP0
わかるひとにはわかるし、いいんじゃない。
708:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 15:56:38 sfVtIDXd0
朝晩、冷え込むようになってきたなあ
フリース買いに
しまむらいこうぜ
709:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 16:57:41 FUoI5h820
弟のエロ本にたまにホモネタが載ってると儲けた気持ちになるよね。
710:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 18:03:50 T/MrLDdj0
なるね
ＢＬ以外でホモネタ見ると、なんか得したーwな気分になってしまう自分が
アホすぎて困る
711:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 19:44:18 8dsG9G//0
昔ユナイト双児が美少女エロなのにホモ探偵つーか
助手の少年にホモ行為を強要するシリーズを描いてて
わ～ラッキー☆と思ったもんだ
それがいまや…
712:salon ◆y0izD0axK2
08/11/03 22:59:20 g+5ijSTt0
>>686
ありがとう！探してみるよ
713:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 01:21:23 lYHkWjxYO
レディコミにもたまに惚れた男がホモだったって話あるけど
たいていヒロインは腐属性がなくて
目の前の男同士エチを呆然として見てるか
流れにまかせてホモ混じりの３Ｐしてしまうかだ
714:salon
08/11/04 08:28:50 r3IVYpVz0
女装少年の好きな男性作家もけっこういるよな…
高橋ヨースケとか
715:salon
08/11/04 09:34:59 FGMURDBB0
>>713
レディコミに出てくるホモというと
いまだに百貨店のバラを思い出してしまう
716:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 09:41:49 16QVHoIL0
一般漫画でホモネタがあると嬉しいが
作者が昔やおい同人やってたとか
BL出身だと聞くとなんだか萎えるという勝手な読者心理……
717:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 10:53:42 KQ9AVdvN0
ちょっと大人げないというか、いまだに拾ったホモネタで走り出したいんだよw
718:salon ◆y0izD0axK2
08/11/04 19:01:21 2LDFXdbc0
盗んだ台車で走り出す～♪
719:salon
08/11/04 20:56:08 9Wm+bWAuO
>>718
「Ｒ18の夜」
只今絶賛放送禁止中…
720:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 06:58:47 dA8X/hw2O
>>718
一瞬、仁尾科先生ネタかとびっくりしたw
あれは盗品じゃなくて自前だったわ
721:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 14:07:15 upvaH0xK0
他スレでこんなこと言われてた
＞この間、一般誌でかいてる友達と部数を披露しあったら、
結構人気あると思うのに自分の部数の半分だった。
一般って本当に今世知辛いんだね…
BLは天井は低いけど底が深くないって改めて知った。
722:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 14:10:40 IxBHogfj0
>>721
小説はあからさまにそうだろ
723:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 16:37:54 gswEltx70
↓最後の一行でラノベの天井は桁が違うんだろうなと思ったよ
＞706 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 10:45:57 ID:ch1leEz+0
＞ｂプリ文庫入荷数
＞夜光 40冊
＞あすま 40冊
＞ふゆの 25冊
＞斑鳩 25冊
＞下二人少なすぎ
＞707 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 11:24:48 ID:vtUilsmI0
＞>706
＞それｼﾞｭﾝｸ？
＞だったら出し直しの２巻目を２５も入荷するのは、すごいと思うよ？
＞出し直しでもないのに下巻が１０ての最近見たばかりだし（たぶん上巻は３０以上あったと思う
＞でもｂプリと同じ版元のラノベの１７巻が２００入荷になってて、ヌゲーと思ったｗ
724:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 16:52:32 FeaKasCO0
公立図書館にも買って貰えるし
725:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:18:57 SLsytt/50
>>723
ジュンク堂のｂプリの入荷数
40冊 ２
25冊 ２
同じ版元（現在ラノベのトップレーベル）文庫の入荷数
200冊 ２
75冊 ２
70冊 １
45冊 １
40冊 ４
35冊 1
20冊 2
10冊 1
ラノベは上限と下限の差が大きいんだよ
726:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:23:07 D01mTAP8O
いちいちコピペしなくていいよ
727:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 17:43:26 TpPZ6ikj0
御三家以外は一般誌もピンキリだね
ﾂﾉｶﾜ不死身あたりで初版十五万でヒット
ｽｸｴﾆじゃあ売れてる目玉以外は初版１万切りの作家もｻﾞﾗ
728:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 18:33:21 WUw9AoGGO
>>708
先週末の全日本女子駅伝関東予選、提供がしまむらだったんだ
選手のゼッケン、沿道の応援旗、ＣＭ（１種類のみ）見る度
このスレのこと思い出してもぞもぞしたよ
729:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 19:45:48 3HO/grDe0
しまむらもいいが
これからの季節はｳﾆｸﾛだな
ヒートテック最強
730:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 19:59:22 9PAh9K9d0
ｳﾆｸﾛのﾋﾄﾃｸ黒ﾀｰﾄﾙﾈｯｸあたりって
アウター下１枚で全然おっけー？通販で買おうと思ってるんだが
731:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:12:40 vBt1jCOn0
おまえがどんな環境下で着用するのかも分からんのに、
おっけー？とか
732:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:47:30 YGoogESB0
雑談おっっけーっても流石にスレチ過ぎじゃない？ｗ
733:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 20:49:28 U9GtOurB0
新規さんですか？
734:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:05:43 9PAh9K9d0
すまない。
専ﾌﾞﾗでここを、ブラウザでｳﾆｸﾛを見て悩んでいたので意見を聞きたかった。
今は反省している。
735:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:12:08 U9GtOurB0
あ、自分のレスは>732宛ね
雑談なんてよくあることだしそれくらいいいんじゃね
ちょっと自分も気になりだした＞ヒートテック
そっかそいつの中は熱いんだな
736:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:19:18 2RGuilYp0
開き直るから板移動しろよってのが沸くんだがな
学習能力ないのかね
737:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:27:15 3HO/grDe0
ｳﾆｸﾛ話を振ってしまったわしがｽﾏﾝｶｯﾀ
しまむらは許してやってくれw
738:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 21:35:24 JN6i7mpK0
ｳﾆｸﾛはセールでしか買わないw
本や同人を定価で買うために
739:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 22:47:53 3SupytpJ0
だからｳﾆｸﾛを出すなって
しまむらはこのスレでは「次の話ﾄﾞｿﾞｰ」って意味だろｗ
740:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 23:34:15 evVRQAB90
最近寒いなぁ
外で凍える受を攻が拾う頃合だ
何となく昭和の香りな気もする
センスってどうやったら若がえるのかなorz
741:salon ◆y0izD0axK2
08/11/05 23:38:48 QmYd6lTP0
突然失礼します
もしよろしかったらお知恵を拝借させていただければと思います
ﾄﾚﾊﾟｸだと思われるイラストの元絵を探しています
イラストの元絵が商業BLではないかという話がでています
自ジャンルｽﾚには商業BLに詳しい人がいないため、以前ﾄﾚﾊﾟｸ作家に気付かなかったことがあります
そこで、元絵に心当たりがある方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか
ﾊﾟｸ絵と思われるイラストは種のア/ス/カ/ガでﾉｰﾏﾙカップリングのイラストになっています
カ/ガ/リの体部分（女体部分）はつぎはぎで他からのトレスが疑われています
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
742:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:00:28 EyjKbT8n0
>>741
こんなどこにでもありそうなポーズ持ってこられてもなあ…
743:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:11:28 Nlahp9QH0
トレパクだとしたら、この元絵はかなりヘタレたデッサンの持ち主のプロってことになるぞ…
744:salon
08/11/06 00:19:48 w9jD0iHU0
>>743
ｼｮﾝﾎﾞﾘなめんな
トレスを経て脱力物のヘタレ絵に変換する猛者もいるよｗ
745:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:25:37 90gwIDNl0
パクラー疑惑持たれている人がノーマルカプで活動中なら、
元ネタはBLじゃなくて、まずは女性向けか男性向けを疑うべきじゃねーの？
それとも、「BLでこの元絵見たよ！」っていう証言でもあったの？
746:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:31:54 dOTaYphRO
なんでもかんでもパクパク言って持って来んなよ
こんなヘソアップ絵一枚でパクもなんもねえだろが
しかし>>745はレスするなら元レスをもうちょい真面目に嫁ｗ
747:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:39:10 +rfHCDVm0
まゆたんならヘタレデッサン込みで似たようなの描いてそうな気がｗ
748:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 00:53:22 EyjKbT8n0
>>747
ちょw
今、ブラウザのサムネ（1.5×1.5センチ程度）で見て、
まったく同じことを思ったところだw
749:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 01:02:56 90gwIDNl0
>>746
>イラストの元絵が商業BLではないかという話がでています
こう発言する判断根拠がレスにないので、>>745を書いたんだよ
同人じゃない→商業じゃない？っていう短絡的思考でここに持ってくるケースって結構あるじゃん？
750:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 02:36:30 UzwG6dbm0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
751:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 03:10:05 s3gsXtCH0
ラレに見当ついてるどころかジャンルすら確定してないのに
つぎはぎのトレパク呼ばわりもすごいっつーか恐ろしいな…
（もしかしたらやってるかもしれないけど）
752:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 07:19:30 leXxOfB30
えらい肩とか脇のしっかりした女だな、
もしパクなら元ネタは男で乳装着しただけじゃね
753:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 08:50:42 a5kW8OVq0
>>751
他にもBLから数点パクがあって、これも怪しいよねって流れじゃないの？
これ一枚だけで「パクリだ！BLからだ！つぎはぎだ！」なんて
それはさすがに私怨でしょうw
741はスレ貼って誘導しる
754:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 10:41:42 qNsm2WijO
元スレは難民の禾重スレだよ
女の手が大きいからＢＬからのパクじゃね？商業ＢＬでみた気がする
ということでここに持ち込まれた模様
755:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 10:55:48 EyjKbT8n0
>>750
ﾉﾝｹ受けじゃないと成立しない話だなそれw
756:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:16:50 4TL/akKC0
確かに女の肩幅の広さといい、不自然な垂れ乳といい
違和感はあるけどね…
元絵が男で、ただ攻の手の下から乳付け足したって感はあるが
ただのへたれかもしれないしなあ
絵柄と、乳の書き方がちょっと知ってる同人作家に似てるんだけど
この一枚が偶然かもしれないしなー
もう少し独特な構図か、他の絵を見ないとなんとも。
私怨に絡まれてるだけなら気の毒だし
757:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:24:21 2nzM5GWC0
>>754
それだけでBLからのパク認定されるのかよｗ
758:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:32:17 qNsm2WijO
>>756
後だしでスマソ
前にトレスパクがあった人だから今回も疑わしいということで私怨ではないみたい
それにしても難民は方言すごくて目が滑る…
759:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 11:40:34 Z3p8hdds0
パクが商業BL作家か大手同人作家なの？
自分達が探すのﾏﾝﾄﾞｸｾだからこっちに張っただけならウザいんだけど
760:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 12:11:12 zBLGdhiRO
そうなんじゃない？なんの確証もないけどあそこにもっていけば
住人が探してくれるだろうって感じで
激しくうぜー
761:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:46:22 NlThJNSE0
心当たりがないかっていうだけで探してくれとは言ってないんじゃ？
つかシラネでスルーすればいいことだと思うんだが
あっちのスレに乗り込んでって文句言ってる人はなんなんだ
762:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:57:45 4TL/akKC0
見てきた
何なんだろうね、あれ。
まあ確かに、特にラレに見当ついてるでもなく、ただＢＬ商業っぽという漠然とした理由で
サロンに持ち込まれた物件ってのは極めて珍しいとは思うけど
それでもあっちに乗り込んで文句というか、説教垂れるのもどうかと思う
あそこＩＤ出ないから、一人の人が何度も絡んでるのかもしれんけど
763:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 14:59:41 leXxOfB30
パク疑惑かかってる本人か儲だったりしてね
764:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 16:42:14 3OIhN1md0
ﾊﾟｸがこれ系のトレーサーみたいだよ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
あのジャンルって昔山根さんからのほぼトレスにすら気付かなかった過去がなかったっけ？
知人に教えてもらって見にいったときに、これに気付かないのかと思ったものだが
元絵を知らないとそんなものなのかもしれないね
探せって話でなくて心当たりはないかだから、ないならスルーしておけばいいんじゃない？
765:salon ◆U9xkWlax.k
08/11/06 17:30:03 w5ApFJwdP
該当スレ住人の息吹を感じるレスですね
766:salon
08/11/06 19:38:47 Dn6MbqAr0
高●ひな(ry
っぽい？
767:salon
08/11/06 19:40:16 Dn6MbqAr0
あ、ごめ
スルー物件だったか
768:salon ◆y0izD0axK2
08/11/06 21:29:00 90gwIDNl0
>>764
>これに気付かないのかと思ったものだが
>元絵を知らないとそんなものなのかもしれないね
ｴｽﾊﾟｰじゃあるまいし、当り前では？
769:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 00:03:29 CjdOk5fV0
ロマン地価ゲームになってた。
アニメ化介してるけど商業BLからゲームになった初作品じゃないか？
770:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 00:05:59 ah0j4LT80
子羊捕獲ケーカク！もゲーム化してなかったっけ？
771:salon
08/11/07 00:39:28 1Mld9dft0
『愛と欲望は学園で』もゲーム化してるよ。
772:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 06:18:34 YT0Olr3xO
そういえばヘブンのﾐｭｰｼﾞｶﾙってもうやったの？
773:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:04:22 zMqwb5qr0
すごい好戦的なレス見つけた
トーンの多い描き込み系（山根あたり？）を馬鹿にして、自分も小中学生頃までは
そういう画面をリスペクトしてたって辺り、
トーンの多い描き込み系が好きなのは小中学生程度のアタマって言ってるみたいなｗ
こういうの書いちゃうのって、東京漫画社系のさらっとした画面の作家かな
523 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 00:54:07 ID:neopeX9+O
画面の事いうと、アンケ層の一部だか大部分に、
背景小物にもｷｬﾗにも効果にもきっちりトーン
もしくは背景小物は省いてもとにかく心情描写系の
ｷﾗｷﾗﾄｰﾝ駆使、な華やか画面を好む層はあるよね。
背景あったら濃淡陰影のトーン(あくまでﾎﾟｯﾌﾟに)
空間あったらキラキラしたトーン配置っていう感じ。
とくに背景なんかは、
描き込んだﾜﾝｶｯﾄ背景を使い回しでも素材トーン使用でも、
設定やネームの構図にマッチした画面の為に
資料作成＆マルチアングルの凄腕手描きでも
押し並べて「美麗」「凝ってる」「スゴイ」がつくらしい。
それを聞いて、そういや自分も小中学生の頃は
トーン駆使画面ﾘｽﾍﾟｸﾄだったなあと思い出した。
自分の実情はあまりトーン使わず美麗でもない絵柄だけど。
774:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:27:54 ZyxBp/c60
東京漫画社の本って濃い儲がついてるけど、どこがいいのかわからん。
なんとかシリーズをいくつか買ったけど、ほとんど下手くそな同人作家って感じ。
画面（というか線？）汚いし、雑だし。
お絵かき掲示板でサラッと描くのは上手そうなんだけど、ちゃんと仕上げる力がないって感じ。
だけど、ちゃんと仕上げる力がある人は、各段に上手いイメージ。
あそこの漫画は、気に入った作家のコミックスだけ買ってる。今んとこ一人だけだが。
775:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:49:24 3kswbo310
>>773
> こういうの書いちゃうのって、東京漫画社系のさらっとした画面の作家かな
ID:zMqwb5qr0のがよっぽど好戦的に見える件
ついでに激しいゲスパー乙乙
776:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:54:08 +asLnJbQ0
というかいちいちここにもってくんな
ここにもってくれば叩いてくれるとでも思ってるのか？
数字板には絡みスレってのがあるのでそちらでどうぞ
777:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 08:56:03 ksYfpTq80
東京漫画社の雑誌って学漫の創作同人みたいな雰囲気がある。
「自分にはこんなに描きたいものがあるんですっていう自己主張激しいでも下手くそ」みたいな
そういうワナビに毛が生えたような作品群の中にたまーに本当に上手い人が混じってたり
そこまでいかなくても自分の感性とフィットする人が時々いたり。
宝探しみたいな雰囲気が、本好きには受けるのかなと。
ホントいいのは一握りだけど…好きな人にはその辺が魅力なんだなろうなと思う。
778:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:00:29 H3255C610
作家スレでも暴れてるいつもの携帯ちゃんじゃないの？
狭間スレでも超上から目線だしほっとけばいいよ
私は小畑絵をリスペクトしてますがね
東京ryの漫画だっておもしろいと思うし作風ってことで片付ければいいんじゃないの？
779:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:23:20 DgDAyuZa0
>>773
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのことかとおもた
780:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:29:46 JeHJuyWW0
満が社がどうのと言うより
確かにここ最近一般誌から影響を受けた画面の作家が多くて
それが支持される傾向にあるとは思う
子供の頃はｸﾗﾑﾌﾟの正殿みたいな画面にあこがれて
成人してからは少し落ち着いた画面を好むようになるって言うのは
まあ大体一般論じゃね？なんでそんな顔真っ赤にしてるんだ
781:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:36:55 0/iP9GXS0
人によるだろうけど、華やか画面が好きな人はオバアになっても華やかなのが好き
地味画面白系が好きな人は厨房の頃からずっと地味なのが好き
そういう系統分けみたいなものはあると思う
782:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 09:41:17 +asLnJbQ0
そういえば漫画で華がある画面ってのは分かるんだが
文章に華があるってのはどういうことなんだろう
友達が投稿してそう批評されたそうだ
確かに読んでいて地味な印象はあるんだけど
なにがどう違うのか素人なので分からない…
783:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 10:46:56 Wir4WqE10
>>782
その友人の作品を読んでみないことにはなんとも言えないが、
表現力が乏しいってことじゃないのかなあ。
トリセツみたいに説明っぽい文章は「華がない」と思う。
784:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 11:33:15 dRiGqvtYO
>780
それが一般論なら、自分は真逆だなー。
ずっと紬たくみたいな線の細い少女マンガしか読まなかったから
若い頃は白っぽい画面リスペクトw、
大人になって少年マンガとか読むようになって、ｵﾊﾞﾀなんかにはまりまくって
トーンあり書き込み系が好きになり、あっさり系統が苦手に。
人は若い頃の嗜好に反発するもんなのかね
785:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 11:56:02 3isrpnTN0
東京漫画社のコミックスは表紙（カラーイラスト）で騙されることが多くてヘコムよ…
爽やか系のイラストだ！と思って表紙買いしてみたら、白黒のページ（漫画）では線が太くて濃かったり…
例えるなら、「ジャニーズ系の表紙漫画買ってみたら、中身はガチホモ系タッチの漫画でした」みたいな…
なんでこうも違うんだろう？
786:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 12:06:31 lk9ESCqI0
>>780
めちゃうまかったりたくさん人を使って仕上げたりしてるようなメジャーどころの
影響を受けてる画面って実際以上に雑にみえるんだと思う。よ。
787:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:27:07 GVmwOrUt0
>>779
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは神。
今後ﾃﾞｼﾞﾀﾙ移行で更に進化すると思われ。
788:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:45:25 93F0dqAR0
高尚とかにｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされがちなレーベルに
強い拒否反応を示す人が多いのは分かったけど
そんなむきになるほどの事なのか
789:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 13:46:05 R6qJ9OueI
手が3本指が7本足が9本くらいに進化する？
790:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/07 14:11:13 1tScDjRL0
>>781
うーん、>>773が引用してるレスの、元はトーン駆使絵が好きだった人や
>>784の例みたく、若い頃の好みと真逆に行く人もいるから
華やかな画面が好きな人はずっとそう、地味目が好きな人はずっとそう、みたいな
系統分けはアテにならない気がする。
自分もリア中高の頃は、まさにﾂﾑｷﾞﾀｸとかｲﾜﾀﾞﾃﾏﾘｺみたいな、殆どトーンを貼らない
ほそーいうすーい線が大好物で古いマンガは全部そういうのばっかりなんだけど
大人になったらコテコテにトーンを貼った華やかな画面の方が好きになってしまった。
やっぱりこれは反動なのかねえ。
791:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 17:18:29 8J8OY+OT0
みんな違ってみんないい。
3本指でも7本足でもいいよ。
792:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 17:20:06 ixvbqOOb0
え？…障害者は嫌だなあ
793:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 18:02:11 J44zIl3T0
>>791
でも、アニメにしたら放映してもらえなくなっちゃうよ＜カ○イ外伝
794:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/07 18:16:11 yt3tQeCx0
>782
文章の場合「文字を綴って読ませる」という同じ土俵で差がつくとしたら
同じ情景描写をしたとして、豊富な語彙で表現出来て、
文章世界に引き込ませるとかじゃないかな>華がある文章
トーンがいっぱい貼ってあると立体感がある気がするから
子供の目にはいい刺激なんじゃないかな
ある程度数見て目がこなれてくると、形がしっかりしてる=画力などの
別の着眼点も加えて読むようになったり自分の好みがはっきりしてきて
いいとかよくないとかあれこれ言い出すｲﾏｹﾞ
795:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:05:41 MVYfJUYK0
有名どころで川端康成の「雪国」の有名な冒頭とか華やかだなあと思う
796:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:06:19 zP1VX+fM0
読み専の自分は、話の雰囲気に合っていればどっちも好き。
好き作家に、画面濃いのも薄いのも両方いるよ。
797:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 19:58:07 W1sv2ymy0
>>795
なるほど
短い文でその風景（や情景）がわかるようなにすると
華やかさアップってことかな
798:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 23:27:50 8/uIaIt80
>>794
豊富な語彙に限らないけど引きつけられてしまう文章はあるね。
>>795の例とかさ。
一般というか時代小説だけど
重要な場面とかだとぱっと頭に映像が広がるような作家さんがいて
二人ともラジオ構成とかラジオドラマの脚本を書いていた経歴の持ち主だった。
799:salon ◆y0izD0axK2
08/11/07 23:30:18 laGMpCZV0
>トーンがいっぱい貼ってあると立体感がある気がするから
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの挿絵を雑誌で見たことあるけど
手前の受け、背後の人物、室内の背景、に立体感も遠近感も無かった。
トーンいっぱい貼ってあって書き込みもしっかりして丁寧な仕上げだと思えるのに
失礼ながらド素人の目にもセンスの無さが感じられた。
800:salon ◆PqDS1ggNVA
08/11/08 02:44:34 yJ3otTT40
>798
よかったら誰だかヒントをくれまいか
(多分有名どころだと思うけど)
ひとりはR先生のことかなと思ったw>時代小説
あの人は巧すぎて読むのが止まらなかったよ
801:saｌon ◆y0izD0axK2
08/11/08 06:52:05 oMKIweDK0
華やかな文といえば三島じょない
802:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 10:24:52 86aiWHEu0
僕のターンだ…！
803:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 11:19:28 dWEXFe1RO
文章の華か…。情景が目に浮かぶ、感情が胸に迫る、リズムが心地好い等？
BLならさらにエロシーンが色っぺーのも華かな。
804:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 11:34:37 SpL99dfN0
ＢＬ含めてラノベって良い意味で「コミック的な小説」だと思う。
そういう意味でも映像が浮かびやすい書き方とか文章は、
文芸なんかよりも求められて当然なんじゃねーの。
805:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 15:39:18 nqaxkoojO
受けが桜にさらわれそうとか月が見ているとかすぐ絵が浮かぶけれど
華やかな文なのかなｗ
806:salon ◆U9xkWlax.k
08/11/08 17:31:32 J8TnluNO0
もう何年も前に亡くなられたF先生かと思ったけど経歴が違うな
自分はミステリだとM川さんとかR城さんとかそういうのを連想する
乾いたさらっとした文章の対極というか
807:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:46:56 dWEXFe1RO
乾いてサラッとしてるのも味といえば味。
何にせよ雰囲気あるのが大事なんじゃね？
娯楽小説としてマズいのは面白味や個性がないことかと。
文法的に正しくても燃えや萌え、清潔感なり殺伐とした印象なり
何かしらのカラーがないってのはしんどい。
808:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:54:53 XI8T2YoYO
>>807
セリフと擬音を羅列しただけの小説のことかー！
809:salon ◆y0izD0axK2
08/11/08 22:56:20 XI8T2YoYO
×>>807
○>>804