08/10/01 02:06:13 8C5Lfr4B0
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 40歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l ＼＼[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
3:3060 ◆y.XhExhfy2
08/10/01 12:03:32 +knK17fl0
>1乙です！
4:3060
08/10/01 23:21:47 Mx09+6bj0
1さん乙！
ここは即死判定ないの？
5:3060
08/10/02 03:01:28 pRuuQ964O
>>4
なかった筈…。
いや、あったっけ？？
とりあえず夜勤休憩中に携帯から保守。
6:3060
08/10/02 03:10:57 b4pEsefW0
不眠症が保守。
若い頃、徹夜ばっかりやってたせいか、睡眠関係ぐちゃぐちゃだわ。
7:3060
08/10/02 03:46:18 2YrGtmGy0
お、同じく…。
若い頃は後先考えず無茶したが、そのツケが確実に来てるぜ…orz
後悔先に立たずとはよく言ったもの。
8:3060
08/10/03 00:41:38 IeDWp06G0
1乙です。
同じく不眠…
とりあえず休める時には休むようにしてはいるけど、
文字書きの自分は「きりのいい所まで書いたら…」と出来もしないような事考えて
気がつけば朝…を何度もやってしまっている。
皆さんご自愛ください。
9:3060
08/10/03 00:44:02 rD4Ep7QQ0
今まさに>>8の真っ最中なわけで。
寝るべきかな……
10:3060
08/10/03 00:46:33 +sPOQ8sX0
きりのいいところでやめてしまうとその後続けにくいらしいよ
きりのいいとこのちょっと前かちょっと後でやめるのがいいらしい
11:珍事
08/10/03 02:26:50 1c5y1kV40
次の出だしまで書いて、言い回しに詰まったらそこでやめるようにしてる。
一晩寝てちょっと前から読み返すと、続きが何となく出てくる。
12:3060-11
08/10/03 02:27:42 1c5y1kV40
また名前欄やった・・・もう寝るよ。おやすみ。
13:３０－６０
08/10/03 02:29:54 7MeBJ+VZ0
＞１乙です
14:3060
08/10/03 19:55:37 t7iE16OJ0
ゲームの中での「ステータス：毒」
フィールドを一歩歩く毎にＨＰの減っていく感覚がなんだか体得でたような気がした。
あー疲れがとれないってこういう事なんだ……
15:3060
08/10/03 20:34:35 BLQChQVi0
教会に行くか毒気し草を入手しなければw
16:3060
08/10/03 23:05:12 FEsWzsHR0
昔はどんなにくたくたでもひと晩寝ればすっきり！なDQのやどやだったけど
いまじゃウィザードリィの宿…
ひと晩寝たくらいじゃろくに回復しない
早く楽になりたければ金にものを言わせるしかない
17:3060
08/10/03 23:55:35 un4bBVAj0
集中力の低下も凄まじい。
活字の多い本一冊、通しで読むことが出来なくなったよ
18:3060
08/10/04 21:12:33 1n9noL0t0
>>16
言えてる。
最近は、週１でぱふぱふのお世話になりっぱなしだ。
金をかけるしかない。
19:3060
08/10/04 22:28:39 g73MNQJb0
この年になって初めてニンニクパワーを実感してる
若い頃は何の実感も無く格好だけで面白がってドリンク剤飲んでたけど、
今こそドリンク剤の力も実感できるかもしれない
20:3060
08/10/04 22:30:49 kCJi8PE40
原稿書きの眠気とばしに「冷えピタ」が必需品となってしまった。
(体質的に、飲食系のブーストは駄目なんよ)
21:3060
08/10/05 15:20:49 RtQ9Jh04O
ドリンク剤など強精剤の類は未来の体力を前借りしているだけだと聞いてから飲まなくなった。
後で疲れが倍返しでくる…。
30の坂を越えて後は枯れていくだけだと思っていた自分なのに
いきなり創作意欲がすごく盛り上がってきて
オフもオンも描きまくってる。
でも、今はもう体力がついてこない。
あと10年若ければもっとばりばり描けたのに今頃目覚めても遅いよ！
…この悔しさも創作意欲のうちかな。
とりあえず今からまた原稿だ。
22:3060
08/10/05 15:42:12 4m7PauvI0
30過ぎると、技術が練れてきて、急にドカーンと巧くなるらしいね。
昔の人は30過ぎまでこういう趣味を続けてこなかったから知られてないとかなんとかどっかのスレで読んだ。
23:3060
08/10/05 17:53:41 R1xsTIrx0
自分もっと年上なんだが昔は話を作るのに四苦八苦して長篇なんてとても書けないと
思ってたもんだけど、ここへ来てネタがボンボン出て今迄書けなかったものにも
挑戦するようになった。
「これは自分で考えたものではなく、どこかで見たものなのではないか？」と
不安になり実際「これはあれの焼き直しじゃないか」と気が付くこともある。
でも自分の味付けがあり、オマージュ程度である自信があればそのまま仕上げる。
「これはさすがにダメ」と思ったら別のやり方を考える。
もっと若い感性で描けたらと思うけど、過ぎた時間が残してくれたものなんだと
若い時に全部手に入れてしまうより少しずつ手に入るのも楽しみでいいと思ってる。
しかし慢性四十肩になっちまって、とても辛い。年取るってやっぱしんどいね。
24:3060
08/10/05 18:03:55 rA0aNgnY0
四十肩は治療と団扇運動で回復と予防が出来るよ
一時酷くて困ってたんだけど治った
放置してても長年かけて治るらしいけど治療すると治り早いし
放置してると次は50肩だから気をつけてね
25:3060
08/10/05 22:59:53 zsvhnFV60
自分は逆に３０過ぎてからどんどん書けなくなってきた。
ネタもあまり浮かばなくなった。昔は何か一つのキーワードみたいな
ものとか読んだ本とか日常の出来事からネタが浮かんできたもんだけ
ど、最近はそういう想像力が働かなくなってきた感じ。
26:3060
08/10/06 07:29:03 05ELci9c0
(肉体的な)鬼畜、猟奇系を書くのがつらくなってきた。読むのは今でも好きだが。
(精神的な)欝か、ほのぼのは楽にかけるようになった。
27:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/06 08:57:41 zzrd0X+J0
ねっちょりクヨクヨした自分みたいな受を書くのが好きで
それを全て受け入れてくれる攻を妄想して
自分のコンプレックスとかに都合のいい話を書いてた
現実になんでも受け入れてくれる人ができたら
もう書くことがなくなった
28:3060
08/10/06 10:48:55 XXCXIGVY0
自分のコンプレックスを解消するために創作してる人は
劣等感の源がリアルで解消されちゃうと
書けなくなる人多いよね、自分の中の飢餓感がなくなってしまうし。
29:3060
08/10/06 10:51:29 XXCXIGVY0
プロでもネガティブで不幸が売りの作風の人は
幸せになってしまうと書けなくなってしまうのを
恐れる人とかいるよね
30:3060
08/10/07 00:14:16 BgP7cCGE0
数週連続でイベント参加とかもう出来なくなったな
上の方にもあるけど本当に疲れがなかなか取れないんだよね
サイトも最初っからﾋｷ仕様にしてわざと交流は図らないようにしている
若い子たちが楽しそうに交流してるのにヘンに嫉妬しないためにっていう
マイナスな理由からなんだけどね
嫉妬するのも体力使うからさ
そんな体力あったら自分の萌えを形にするのに使いたいんだよね
温泉で出来るだけ長くのんびりやってくよ
31:3060
08/10/07 00:34:42 ZpHf2Z2W0
>>30リアルに湯治かと思ってしまったw
32:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/10/07 08:19:53 VxO9CFSI0
＞＞467
この、おばかさんが
33:3060
08/10/07 08:43:13 XGHcFWS/0
>>30
最近は年2回コミケ行くだけで辛くなったんで
通販オンリーにしてイベント引退した。
34:3060
08/10/07 09:46:13 v6MHsFFYO
サイトヒキ仕様いいなぁと思う、出戻り三十路。
無駄に愛想がいいので、気を抜くと知り合いが増えていくんだけど、
仕事で沢山の人と関わって疲れるので、プライベートではヒキりたい。
出戻るときに自分の性質うっかり忘れていて、案の定失敗して、
なんか疲れているので、ジャンル移動と共にヒキろうと思う。
負けず嫌いは作品に向けて、気遣いや配慮は仕事に使い、
趣味の同人マッタリのんびり、適度な向上心が一番だよ・・・。←イマココ
35:3060
08/10/07 16:33:41 XN5tSsb10
何にでも適当さ具合は必要だよ。
テキトーになって手を抜くのは論外だけど。
まぁ必要以上の無理はすんなってこった。
36:3060
08/10/07 16:40:48 6DaxItYq0
自分10年振りぐらいの出戻りなのでオンでヒキっぽく
するつもりだったんだけど拍手というものに興味あって付けたり
閲覧者気分で好きな作品通販したり感想や※送ってたら
少しずつ交流出来てきてオフも1度でいいから記念に本出して
イベント出てみたいなと思い始めてる
かなり不安なんだけど
37:3060
08/10/07 16:46:27 Fg4P6f5r0
>>36
イベント会場で待ってるよ、頑張れ
38:3060
08/10/07 17:21:04 zwppFHCk0
>36
記念に、なんて思ってオフ活動始めた一年後には、
プチオンリーの主催なんかやっちゃってる自分が通りますよ。
もちろんブランクもあるから、周囲の書き手さんと感性がかみ合わなくって
どこかでビクビクもしてるけどね。実際、作風が好きじゃないって言われることもあるし。
喜んでもらえたり蔑まれたりと賑やかな一年間だったけど、思い切ってやってよかったって思った。
やらずに後悔するより、やって後悔した方がずっといいと思う。
時間は思ったより有限だしね。
39:3060
08/10/07 22:47:41 Ot8Dhvqi0
私も３０過ぎてからオフに出戻ってきた。
昔の感覚でいたら身体持たないし、徹夜も出来なくなったけど
10代20代の頃よりも、確実に良いものが出来るようになったと思ってる。
無駄に年重ねた訳じゃないんだと、自分に言い聞かせながら原稿に戻るよ。
40:3060
08/10/08 00:29:54 TPvaJvhK0
自分もだ。30出戻り組。
三十路記念の最初で最後のフルカラー表紙のつもりだった。
当時ジャンルバブルの勢いがあったので
気がついたら出戻り前より活動していたよ
今は息切れしてきたのでペースは落ちてるが
やっぱり出戻り前より、話作る方が楽しくなっているね
昔と逆で絵を描く方がキツくなってきている
41:３０６０
08/10/08 02:06:28 5e8kt+E80
つ 文章
42:34@3060
08/10/08 13:06:43 5VyfPbk7O
>>35
だね。トン
43:好きだ
08/10/08 22:52:16 WmWN7Okm0
>>42ｱﾎｽｗｗｗ
さあ早く次のヘナーを探す作業に戻るんだ！
44:3060
08/10/09 09:54:54 ZNHXi64w0
なんか前よりも話を書くピッチが上がってるよ。
今のジャンルにそれだけのめり込んでるからだろうけど。
ただ、やっぱイベントごとにオフにするまでの根性がなくって。
弱小ジャンルでもあるし、コピー中心なんだが、製本作業のつらいこと('A`)
しかもすごい量書くからページ数多くて余計に骨だ。
若い子の話にもついていけないことも多くて、KYになってるだろうな、と思い、
オフ会、パスする、みたいなこと言ったらみんなが「おいでよ」と。
「残念ですね、じゃまた次の機会に」とかで流してもいいところだったのに。
おかげですごく気持ちよく参加できた。楽しかったよｗ
活力もらった感じだ。
45:3060
08/10/09 10:07:56 cFiygF0z0
つ【オンデマ】
製本作業に割くエネルギーが多くてしんどいなら、
今はこういう選択肢もあるよ！
46:3060
08/10/09 15:34:31 P3N7RMy30
２０代の頃は、ただ我武者羅に書いてただけだったけど、
今はストーリーやら、心情の機微やらに凝る事が出来るようになったと
思う…
成長したなぁ…って思ってるよ。
老いじゃない！
47:3060
08/10/09 16:12:11 m/n6rpSk0
>>46
そう、老いじゃなくて、「成長」だよね！
緒形拳さんも言っていた！
年をとってからの方が良い表現が出来る！と
48:3060
08/10/09 18:17:38 fzavDRfv0
＞若い子の話にもついていけないことも多くて、KYになってるだろうな、と思い、
＞オフ会、パスする、みたいなこと言ったらみんなが「おいでよ」と。
弱小ジャンルでそんな誘い受け発言出来る44が羨ましい
49:3060
08/10/09 18:23:20 EtaBQaRr0
>>48
くそうなんか竹宮K子風のビジュアルで想像してしまったじゃないか！
50:3060
08/10/09 18:55:31 0VvxzrBs0
>>48
上の行は心の中で思っただけなんじゃないの？
それでオフ会パスするって言ったら誘ってくれたって事では？
多分48は誘われないタイプだね
51:3060
08/10/09 19:28:51 4UK+4c450
>>49
そこはエドガーだろ、ＪＫ。
52:3060
08/10/09 19:31:58 D7PwiDJt0
ちょｗｗ
「おいでよひとりではさみしすぎる」ってか！」
53:3060
08/10/09 19:35:01 c/4vfOE60
同人以外の出来事で二十代が怒涛のように過ぎてしまった･･･。
最後に出した本の奥付年月日、ミレニアム前だよ･･･。
サイトアドレスじゃなくて住所載せちゃってるし･･･。
そんな平和な時代だったんだぜ･･･。
今温泉だけでも浸かりたいと思ってサイト構築中。
長時間PC画面見てると疲れ目がハンパじゃないので、
睡眠時間をPM9:00～AM3:00にして夜と翌朝に分けて作業してる。
ほとんど老人睡眠の域だけど、なかなか調子イイw
54:3060
08/10/10 02:42:23 8Rp2jUSG0
>>53
おお、なんて健康的な睡眠時間ｗ
…帰宅が毎晩午前様じゃなー…orz
55:3060
08/10/10 03:41:11 p9AMc1nm0
>>54
自分もいま帰ってきたとこだ........orz
56:3060
08/10/10 12:26:00 XvwqOc5AO
>>54-55
お前らなんておまおれ…
帰宅後の作業時間を確保するために２はケータイのみにしてるのに
それどこじゃない時間のなさ
57:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/10 19:38:59 05WlC8L+0
>>531
奴の小汚いおっさん発言は謙遜のつもりなんじゃね？
本気で自分が小汚いとは思ってないと思う
58:3060
08/10/11 04:55:07 h1NcrdJI0
こんなすてきなスレがあったのですね。
いわゆる、パソコンに抵抗感じる年寄りなんで
（ふぉとしょなどをなにも持ってないってこともあるけど）
いまだにアナログだから、温泉になることもできず
コミケやオンリーに参加し続けてます。
自分は好きで描いて楽しいけど、オリジナルとかはともかく
最近、いわゆる旬ジャンルにはまって、
読んでくれる人々とジェネレーションギャップあるかなと思ったりします。
59:3060
08/10/11 09:53:27 p4U5OyY50
>58
年取ったからこそデジタル！な人が多い中、なんか凄くオバチャン臭を感じた。
60:3060
08/10/11 10:31:53 aqJMaWFV0
アナログだろうがデジタルだろうが、個人の自由だろ
61:3060
08/10/11 10:44:06 OpmpKt2l0
>59
このスレにいる限り皆おばちゃんorおじちゃんだ。
私には加齢臭などしないと思っているのは自分だけかも試練ぞ。
アナログもデジタルも自分に合った方法で楽しいならそれが一番だろう。
>58頑張れ。
そんな自分は最近絵茶にお邪魔した。
エロ絵を描こうと言う話題になった時、参加者のお嬢さんが
「私18禁大丈夫になりました＾＾」
大丈夫になった年なんて…十数年前だよorz
62:3060
08/10/11 11:24:17 n9F7B/Ax0
>>58
すごいなー、アナログの人って尊敬する。
ペン入れとかカラーで挫折した自分は、デジタルじゃないと無理だ。
63:3060
08/10/11 12:02:18 LXeoOAw80
なんか手慰みに石粉粘土で女の子でも作ってみようと思った。
あれよあれよという間に秋葉のディスプレイケースで見かける
エロフィギュア風になってしまった。
どうせならと全身に長いものを巻いてみたりした。
己の煩悩に絶望したorz
64:3060
08/10/11 12:51:39 pqj5yUYE0
>>63
どうせならうｐ
65:3060
08/10/11 16:04:48 zp6Hf7kM0
近々、×年ぶりに都内のオンリーに出ることに。
はじめてのジャンル。はじめての（そのジャンル）オンリー。
ネットで1年くらいウェブサイトを運営してからのち
オフライン突入することになった。
そんでもって、自分のカプ傾向（マイナー）+年齢からして
事後アフタのお声がかからなさそう…と思ったので
（若いコが多いジャンルなので）
自分から声かけて、人集めてやることに。
色々前向きにやりすぎたお陰で後がこわい。
今のジャンルのお陰で、誘い受け体質がなおったみたい。
そういう意味では感謝してるかも。
…がんばって来ます！
66:絡み
08/10/11 20:18:49 c3bn6pwI0
>>65
がんばれ！なんかそういう報告は嬉しいな
67:3060
08/10/11 21:08:32 1Zb8DxIr0
>>63
触手風味？ｗ
68:3060
08/10/12 03:55:06 6H72IqWJ0
58です、あたたかいレス、ありがとうございます。
地道にがんばっていきたいです。
65さんすてきです、がんばってください。
69:3060
08/10/12 04:40:29 vLLAKk9u0
68さんが同ジャンルだとジャンルスレでわかってしまったよー
名前欄注意
同カプだったらオフ会に混ぜて欲しかったものだ
70:3060
08/10/12 21:26:41 hv1P4aXBO
>>54-56
亀だがそこに自分も入れてください。
今日も休日出勤したのに終わらなくて、仕事持ち帰ってきた。
来月参加するオンリーが、抽選があった上に、このジャンルは初めてだから
新刊落とす訳にはいかなくて涙目。
71:3060
08/10/13 23:31:26 Pwdcn0bC0
なんか年取ってから涙脆くなったとは思ってたんだが
再放送のタiッiチを見て、死んだ弟のことを思い出すシーンがある度に
涙ぐんでる。と言うか、泣いてる。ｉｌ||ｌｉ (つω-`｡)ｉｌ||ｌｉ
子供の頃に見た時は、ふ━（ ´_ゝ｀）━んだったのに、この差は……。
72:3060
08/10/13 23:43:56 2t0kjIoa0
それだけ経験値を踏んだって事よ
73:3060
08/10/14 01:44:42 D1+GoQsm0
69さんありがとう、今後注意します
もしかしてスペースに来てくれた方かなとか
思ってしまった
オフ会やったのは65さんですよ
うらやましいですね
74:3060
08/10/15 06:08:32 hLf49YXc0
ふと思ったんだけど、一時期日常本てあちこちで出してたよね。
今もその頃からの大御所は出してるけど、最近の人ってやってるの見ないよね？
対談やフリートークと同じでサイトで日記書くからからだろうけど。
75:3060
08/10/15 08:17:42 wJAOV+3R0
>>74
ネットがない時代にはそれもある程度需要があったんだと思うよ。
他の同人仲間の日常に興味がある、みたいなかんじで。
今は本を買ってまでそういった情報を求めなくても
ネットでゴロゴロ、しかもリアルタイムが探せるし
風潮としてそういう「自分マンガ」はよっっっっぽど芸風になってない限り
「痛い」でくくられるからね。
76:3060
08/10/15 11:28:18 S2oxU77g0
あと普通に商業の4コマ誌が増えたのもある
最近は萌え系にとってかわられたけど
萌え系前は日常系が多かった。
そして作家は同人出身者ばかりw
77:3060
08/10/16 00:13:35 aYV3b9+t0
今更だがスレタイが３０６０…５０代はともかく６０代の方っているの？
すまん、素朴な疑問なんで気に障ったらごめんなさい。
78:3060
08/10/16 00:52:53 DDJVS81n0
過去スレでは何人かいたよ
79:3060
08/10/16 03:52:46 S//VcP/V0
しかし、60だとヘタすると三世代で同人やってそうだなｗ
親子孫三代で、自室でこっそり活動してると思うと微笑ましい。
80:3060
08/10/16 12:27:06 OUWsU8q70
この間イベントで、とっても嬉しそうに本を買っていってくださった方が、
30代後半の私が「お義母様！」とお呼びしたくなる雰囲気だった。
お仲間だと思いたい……。
81:3060
08/10/16 12:51:08 s1nq0Aer0
30よりも60に近い人間ならいるよ。ここに。
82:3060
08/10/16 19:28:01 1IJTjWHk0
吐き出しゴメン。
先日とあるオフに参加させてもらった。
居酒屋に移動したのはいいけど店員が注文取りに来てるのに全然気がつかずに
自分の萌え語りを大声で叫んでる２０代の主催と参加者達。
盛り上がりたいのは分かるけど、主催なら全体見渡すぐらいはしろよと思ってしまった。
こんな風に思うのは自分が年だからなんだろうか…そうは思いたくないんだけど。
ついでに自分の最萌えをけなしまくる発言にＨＰ削られて今原稿真っ白。
次のイベントにもう１冊出そうと思ってたけど、間に合うかな……。
83:3060
08/10/16 20:23:35 WcBdTygD0
>82
それは年齢どうこうじゃなく、単に厨が集まってたってだけの
話だと思う。
84:3060
08/10/16 21:43:09 q3y8NUzD0
>>82
厨に負けずに頑張れ！ 新刊が複数出てたら喜ぶファンが
あなたの本を待ってるよ。
85:3060
08/10/17 00:48:52 jA9z1ew20
チラ裏ｽﾏｿが
長年イベに同行してた友人がイベから事実上撤退してからは一人参加
他の友人達も結婚・出産などを経て今やほぼフェードアウト
いつかはこうなるんじゃないかって覚悟はあったし
一人でもまだまだ頑張るつもりだけど
何か最近若い頃みんなで萌えて騒いで楽しかった想い出ばかり浮かぶ
バリバリかいてた頃の友人を思い出して
彼女もあの頃は輝いてたな～とか
年取って得たものも多いから若い頃に戻りたいとは思わないけど
何かを手に入れれば代わりに何かを必ず失うものだとしみじみ感じてる…
86:3060
08/10/17 01:25:40 1SVv7hn00
>>85
それはﾄﾞｼﾞﾝに限らず一般の人も感じる事かと思いまする。
なんか失ったなあって思ったらまたその分得られるものも
あると思いますですよ～
87:3060
08/10/17 05:36:02 0ZISZOwc0
オタク友達の間でも萌え対象が変わると同じく寂しさを感じるよ
昔は一緒に本作ってたのに友は芸能追っかけの道に行ってしまい同人引退
自分だけ同人続けててイベント参加ももちろん一人
なので最近はイベント参加回数が減った
でも止めようとは思わないんだなこれがｗ
88:3060
08/10/17 08:12:53 vRTRvRWi0
>>85
萌えが180度違ってしまうと、会話するだけで険悪になる。
（801とノマ、みたいに）
なので、お互いに友情を壊したくないと思う結果が
時候の挨拶以外は完全無視状態。
イベント会場のどこかに友人はいるんだろうけど
会うことはないだろう…って方が精神的にはキツイ。
まあ、だから貴女はマシだよ～とか
私の方が～とかそういうわけじゃなくｗ
過ぎたことを考えるより前向きにがんばろうよ。
89:3060
08/10/17 10:06:56 v8m5N/Zp0
ささやかながら自分で何かを作り出せるなんて最高！
90:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/10/17 20:22:24 crOMNzth0
最大勢力の逆ｶﾌﾟ側から遂に｢嫌なら出てけば？｣発言が。
それが本音なんだろうなww
91:3060
08/10/17 20:58:58 q/6fnv9/0
>>85
20年ぶりにイベント参加した自分がちょっと通りますよ
17～8年ぶりに同人再開して、えっらいペースで描き続け(数千枚）
大分様相の変わったイベントに本持ってガクブル参加、
その後に昔の仲間と再会してきた、ずっと続けてるヤツ、最近復活したやつ
ジャンルはバラバラ、生活環境もバラバラだけど
みんな喜んでくれて温かく迎えてくれた。（今は年賀状のみの通信だった）
ジャンル違っても話してて面白かった、大人だから一方的に
自分を押し付けたりしないからかな？
きっと貴方も分かれた道が、未来で一瞬でも再開することがあると思うよ！
大人には大人の楽しさがある、余りがっかりしないで気長に活動オヌヌメ。
92:3060
08/10/17 21:05:12 d41MWnYC0
>>91
> 大分様相の変わったイベント
ｺﾐｹはそうでもないけど、赤豚は結構変わったよね。
ずーっとｺﾐｹしか参加してなくて、先日久々に赤豚出たらべっくらした。
93:3060
08/10/17 22:53:42 p/Tqb4WFO
携帯からだが85です
レスくれた人有難う
ここのところ「昔は楽しかったな」「一番楽しい時期は過ぎてしまったんだな」
などと考えて沈みがちだったけど、
この先も「今楽しい」と感じられる時期が巡って来ることを期待して前向きに気長に続けるよ
原稿頑張る
94:3060
08/10/18 00:24:16 Y6JJDcfuO
自分なんか、楽しかった時代が全く無い…
もう同人歴は随分長くなるんだけど、常に一人ぼっち。
若かった頃から仲間なんかできなかった。
合同誌とかアンソロとか合同スペースとか、みんなどうしてあんなに出来るんだ
…やっぱり純粋に売上や実力か。
95:3060
08/10/18 00:30:02 mf0ZDmiz0
>>94
どっちかというと人付き合いのよさとかそっちじゃない？
96:3060
08/10/18 00:30:20 mf0ZDmiz0
ageたスマン
97:3060
08/10/18 00:43:09 CxOA00U60
>>74-76
いや、新参系でも結構見るよ？
実際自分は今でもかなりの数の日常本買ってる。
創作ジャンルなんかでは、ネットありきの現在でもまず外さない
ありがた～い主力商品として、とりあえず出してるところはかなり多い。
要するにあんたらの開拓スキルの低下と購入ボーダーの上昇が
「見かけない」と決めつけてるだけかと。
もっと昔みたいにガツガツ漁って、ドンドン買ってみなさいよ。
98:3060
08/10/18 00:48:58 5no8vxDM0
アンソロなんて公募のに申し込めばいいんだから
実力も売り上げも関係ないもんな
99:3060
08/10/18 00:51:39 +17uEHaI0
>>94
でも仲間なしではじめてずーっと続けられる94のパワーって凄いとｵﾓﾀ
100:3060
08/10/18 00:56:52 kra1758h0
公募アンソロのないジャンルもあるんだよ。
原作開始して5年目のジャンル(一時期は本当に大人気ジャンルだった)だけど、
やっと公募アンソロ第一号が出来たって位。それでも多分第二弾は出ないだろうな
合同誌は作品が好きで感想送った人と友達になって作った
今時感想をメールでってのは少ないらしく、そこから一気に仲良くなれた
どう見ても自分の方が下手だが、楽しいからいいや
101:3060
08/10/18 00:58:36 alVqyWKw0
>>97
創作には今だってあるだろうよ。むしろそれがジャンルなんだから。
上で話してるのは「二次パロジャンル」の人がおまけみたいに出す日常本の話。
突然上から目線で何事かと思ったよｗ
102:3060
08/10/18 01:04:48 NY8Ui1kT0
そもそも見かけなくなったねというだけで
欲しいとも読みたいとも言ってないのに…
103:3060
08/10/18 06:06:05 JPNpZft20
>>94
・萌え方向が同じ人とたまたま知り合って盛り上がって。（全員偶然同年齢）
・同僚が同じジャンルにハマッたので一緒に出してみた。（歳下ばかり）
・知らない人から、ある日好きジャンルの記念本を出すのでと声かけられて。（歳上ばかり）
・チャットの常連さんたち十数人と記念に。（年齢層バラバラ）
自分の場合は、実力も売り上げもあんま関係ないな。
他の人は知らんが。
>>94だって、ある日ひょっこり隣りのサークルさんと意気投合して
盛り上がって合同誌出すこともあるかもだ。
104:3060
08/10/18 07:25:50 PqqzAMNU0
キツい言い方だけど
受け身な上に社交性とコミュ能力のない人は友達はできない。
当然、オタ一時期とはいえ仲間もできない。
あとプライド高くて相手を選り好みしてる人も友達はできない。
105:3060
08/10/18 10:35:21 qTE/8D9C0
今はネットがあるんだから、オフとオンと両立すれば
仲間の一人や二人できると思うぞ
自分の場合、チャットに参加して盛り上がったメンバーには、
イベント時に差し入れ持って挨拶、
後日感想をメール、というのを繰り返しているうちに、
萌え仲間が増えて飲み会もしてる。
自分が本を出し続けていくことも、
仲間を増やす要因のひとつだと思う。
106:3060
08/10/18 10:40:20 HL8c3tr70
>>92
赤豚がどんなふうに変わったのかkwsk
107:3060
08/10/18 10:47:52 qTE/8D9C0
>>106
プチ厭離のことじゃね？
スパークは看板が並んでいたし、
企業のイベントもはいってた
108:３０６０
08/10/18 11:50:50 Y9AlvBm+0
未婚率(平成17年)
男 女
18 99.57% 98.95%
19 98.88% 97.68%
20 97.86% 95.74%
21 96.30% 93.14%
22 94.21% 89.90%
23 91.54% 85.81%
24 87.92% 80.68%
25 83.45% 74.22%
26 78.02% 67.08%
27 72.16% 59.88%
28 66.18% 52.70%
29 60.17% 45.89%
30 54.86% 39.85%
31 50.21% 35.22%
32 46.58% 31.55%
33 43.55% 28.52%
34 40.81% 25.90%
総務省 > 平成17年国勢調査 > 第1次基本集計（男女・年齢・配偶関係，世帯の構成，住居の状態など）
> 全国結果 > 報告書掲載表
第5表 配偶関係（4区分），年齢（各歳），男女別15歳以上人口及び平均年齢（総数及び日本人） － 全国
政府統計の総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
109:3060
08/10/18 12:47:27 TELRk/Ss0
その分じゃ男は50までに結婚出来ればいいってことか？
110:3060
08/10/18 13:31:30 nvJ072MW0
男でも女でも結婚したいって思わなきゃいつまで独身でもいいと思うよ
ただ女は子供欲しかったらそれなりの年齢で決めないといかんから男より早くなる
20代のうちは同人仲間も皆等しく萌えて創作してコスメや服に金かけてだったけど
30代になったら結婚派と独り身が良い派で見事に分かれたなー
普通に友達付き合い続いてるけど、どうしても結婚派は創作活動自体縮小するから
リアルでの付き合いというのがガクっと減った
今はネットがあるから良い時代だ
111:3060
08/10/18 13:42:29 +62VZQY3O
突然失礼します
今十代後半で人一倍人生を悲観しすぎる精神状態が続いてるのですが、
このスレを見たら少し元気が出ました
そういえば生き生きしてる自分の母をおばさんだなんて思ったことは一度もないなぁなんて考えました
楽しんで充実した日々を送っている人は皆若々しいです
これからも同人生活を満喫して下さい
携帯から失礼しました
112:3060
08/10/18 14:45:06 am5KgJ5+0
>>111
そうですか。よかったですね＾＾
113:3060
08/10/18 14:57:02 DH0ljHy90
>>107
ありが㌧です。
114:3060
08/10/19 00:08:38 +I6DZLJa0
ところで
>100
>今時感想をメールでってのは少ないらしく
メールでないとすれば、今はどういう感想の伝え方が主流なんだ？
…もしかして、わざわざ感想を送るってこと自体が今は少ないってこと？
115:3060
08/10/19 00:17:30 pKaAfVhx0
それも充分あるよな。あー寂しい。
116:3060
08/10/19 00:27:12 Ew1Z8lJEO
>>114
拍手とか手ブロピクシブとかじゃないの？よく知らないけど
私はメール感想沢山送ってるけど返事はさっぱりだなぁ
117:3060
08/10/19 00:40:39 k4WjxcbF0
>114
100だけど、まず感想なんて貰わないらしい。（自分も2年やってて感想0）
その人はジャンルではかなり有名な小説書きさんなんだけど、
感想は拍手とかで一言二言貰えればいい方。
それすら貰えず黙々と本を出してることの方が多い、と。
文字が弱いジャンルではあるけど、何処のサークルも余り事情は変わらないみたい
昔は感想メールどころかアナログで手紙貰ってた時代もあったのになあと
その点だけは昔が懐かしいよ
今の数十倍ヘタレだったけど感想一杯貰えたもんなあ。
118:3060
08/10/19 00:51:59 kuUtvtti0
今は商業誌と同じ感覚で同人誌買う人多いからそれも有るとおもう＞感想来ない
若い子（10代～30位）と交流して思ったんだけど、人との交流を望んでる様にあまり感じない
交流が有っても、かなりドライなイマゲでジャンル内のほんの些細な愚痴すら話せないふいんき
それはネットの影響かな
後、売れる部数が多くなるに連れて感想が減っていくのは今も昔も変わらない
119:3060
08/10/19 02:15:39 sO8+DgGr0
>>118
それはこう、あまり売れてなさそうな（失礼）サークルさんは
「あなたに辞めてもらっては困るんだ！こんなに好きだと私だけでも必死で伝えなければ！！」
っていう感情が加味されるからかもしれない…
たとえるなら「好きなんですーーー！！がんばって×10ください！応援してます！！
貴方の作品でどんぶり飯50杯いけます！」
くらいの暑苦しい熱血の勢いでｗ
大手さんには逆に「感想なんていっぱいもらってるんだろうな」みたいな所があって
そんな中に自分の暑苦しい感想なんか混ぜても迷惑かも、と
「好きです、頑張ってください」みたいにサラッと伝えるだけに。
120:3060
08/10/19 10:54:04 aztqdNh00
>>118
合同誌アンソロイラネ。ポスカとかオマケはタダでもイラネ。
ヘタレと組まないで。日常トークはページ稼ぎ。
とかって、商業誌単行本を本屋に買いに行くのと同じ感覚なのかなーと思った。
2という場だから口に出しやすくなっただけかもしれないけど。
121:3060
08/10/19 15:22:15 +ofWz4Wx0
>合同誌アンソロイラネ。ポスカとかオマケはタダでもイラネ。
これは別に今の若い子の交流姿勢がどうっていうのは関係ないんじゃ
ないか。
アンソロは商業同人関係なく読むの苦手な人は昔から一定数いたと
思うし、ポスカもオマケも使い道もなく処分にも困るしってことで
自分じゃ好んで買わないものが自分の意思に関係なくついてくるの
は嫌って人はいた。
122:3060
08/10/19 15:49:15 sPPEVUAw0
昔はおまけポスかとか今より少なかったから
ありがたみが減った今のほうがイラネって思う人多いんじゃないかな。
日常トークはページ稼ぎというより、サイトの日記で済むから
わざわざ同人誌に載せる必要がないだけじゃないか。
交流はジャンルによるかも。
ネットじゃ気軽な分、移り変わりは激しいけど
自ジャンルは老いも若いも元気に交流してるよ。
感想も貰える人はどんどんもらえてる。
自分の場合は年寄りが多いマイナー落日ジャンルだと結構もらえたけど、
若い子多いメジャージャンルに移ったらほとんどもらえなくなった。
感想が昔はもらえて今はもらえないのは、
自分が感想貰えるもの書けなくなっただけだと考えてる。
オヴァセンスでサーセンwww
123:3060
08/10/19 22:42:14 LOi1VD1Q0
あくまで自分の周りの話だけど
感想多く貰える人ってオンだとサイトでの拍手レスの様子がすごく楽しそう
カウンタもよく回ってて本もたくさん売れているのに感想が少ないって知り合い数人は
レスが事務的に見える人が多い
124:3060
08/10/19 23:26:23 WIVjo4wW0
感想をもらっても返事を出さないのが主流なんだと
知ったときのほうが驚きだったなあ
数が多いから大変なのかもしれないけど、
もらえて当然みたいな感じもして今でももにょる…
125:3060
08/10/19 23:36:57 r49s0lue0
昔は感想手紙で貰っても返事なんて出さなかった
当時は自分の満足優先で感想なんてどうでもよかったし
悪筆なので字を書くのが苦痛だし
その後大好き！と思える描き手さんが現れて花送ったり手紙出したりしたら
お返事貰えてもの凄く嬉しかったと同時に返事なんて貰えるんだと驚いた
今は温泉なので悪筆の悩みも気にせず※や感想送りまくり
自サイトに来た感想にもつたないながらもレスやお返事メルしてるけど
どうもレスが上手く出来ないのが残念だな
管理人同士だとそれでもやりとり続くんだけど
閲覧だけの人も読んで楽しいレス出来る人がmyカプ大手には多くて
凄いなあと思ってる 返事って難しいよね
126:3060
08/10/19 23:39:07 kuUtvtti0
丁度忙しい時期に感想貰って1月経っちゃって今更返事送り辛い…
ってのを繰り返してるorz
返事ってどれ位までなら貰って嬉しいのかな
正直1週間内に送れなかったら送り辛くなるんだけど
127:3060
08/10/19 23:44:22 r49s0lue0
>>126
My神はお返事いつも半年後だけど貰うともの凄く嬉しいよ
他にも更新出来るまでは1-2ヶ月でも返事しない人もいるし
それぞれ日記で遅くても必ずお返事しますって一言書いてるけど
128:3060
08/10/20 02:20:51 av0wGxIN0
>126
自分も感想メールもらって一ヶ月以上経ってしまったけど昨日返信した。
送りづらくてもありがとうの返事をくれただけでもうれしいよ。
>126も貰った立場になって考えてみたらいい。
感想うんぬんだけど先日、通販で入金が少なく振り込んでいるものがあった。
とりあえず手紙に不足金を切手でいいので送ってくださいと書いて本を発送した。
一週間ほどしてその人から不足金の切手が送られてきたんだけど。
封筒の中身は切手のみだった。一言もなかったのでちょっとｼｮﾎﾞﾝだった
今ってこんなにあっさりとしているものなのかな
129:3060
08/10/20 11:57:11 Km34AzpW0
いや、そういうのは20年前もたまにいたよ。
つか自分も昔は通販を行なっていたのでけっこう遭遇した。
もっとも自分の場合、そもそも少な目の入金も故意という可能性が高かった。
最初はわからなかったけど、何度も遭遇すると初回でピンとくるようになったくらい。
しかもそういう人に限って、指摘すると切手を封筒に入れただけ、
となるので、「バレてむかついてるんだな」とすぐわかるんだよな。
（本当にミスした場合は大抵手紙をつけてくれるし、文面からも焦りが伝わる）
特に旬ジャンルだったり、大手など売れているサークルだと、通販も忙しいので、
サークル側のうっかりミスでの発送を狙う人がいるらしいと後で知り合いに教えられた。
中には「あとで差額を送ってくださいね」と書いて発送した
お人好しサークルもあったけど、
自分が聞いた限りでは差額が送られてくることはなかった。
自分も一度それやって音沙汰がなかったから、以後はやらなくなった。
勿論128のケースが同じとは限らないし、
最初の通販の文面が好ましいものだったら単に羞恥にまみれている可能性もあるけど、
何にしろ、そういう人もいると思って、こっちも事務的に淡々と接すればいいと思う。
130:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/10/20 12:17:43 MeCJTTPo0
すごいなー、なんか少年漫画みたいだｗ
自分>>128ですが、留学生の子はむしろ押し付け厨だったようで、
最近入ったサークルで迷惑をかけているようです。
どうしても日本の武道がやりたいと言うので、
後輩のサークルに頼んで面倒を見てもらっているのだが、
ストラップつけてるキャラの出演してる作品の同人誌を
全く同人に興味のない子に「見たほうがいい」と押し付けたり、
週２回いらっしゃる師範さんが来る練習日の、真剣な練習中に、
大声で萌語りを始めたりと、厨行為をしている模様。
（日本の武道云々もその作品関連でやりたかったらしい）
なぜあそこまで否定しておいてそうなるのかわかりませんが、
外で迷惑をかけるくらいなら、いっそ、自分の胸に飛び込んできて
くれたほうがいくらかマシだ…orz
明日はそこのサークルに師範さんが来るとのことなので、
謝罪に行ってきます。
131:3060
08/10/20 14:19:00 4F6Uvk/T0
82です（亀ですいません）。
オフのHP減少から立ち直ったけど家族が風邪ひいて看病してたら
しっかり自分も熱出しました(泣)。
合間を縫って原稿はチマチマと……やれるとこまでやるか、と。
レスくれた皆さんありがとうございました。何とか浮上しつつあります。
132:3060
08/10/20 16:04:14 i6M79yTP0
>>129
そうだったのか…！＜わざと不足
うっかりさんだと思って本に「不足分を後で送ってね」と手紙つけて送っても
送って来られたためしがない
…やられた…今頃気付いたよ…orz
今後は不足してたら返送しよう
133:3060
08/10/20 17:01:05 OLIPrPrZO
>>126
どんなに遅くなっても返事来るのは嬉しいよ
ていうか社会人だと一週間なんてあっという間
134:3060
08/10/20 17:49:47 EzGEODnH0
自分の外見がとっちゃん坊や風で年齢不詳なのをいいことに（コニーなので皺がない）
40間近なのに20代グループに混ざってアフターにも参加したりしてる
内心「もしかして私よりかなりオバさん…？」と思われてるかもしれないけどｗ
表面には出さずにいてくれるやさしい人に囲まれて充実してるよー
この年で毒ってどうよと思うときもあるけど
同人に関しては独り者の方が突発の飲み会やお泊り会があっても無茶がきく
ただ、体力的には無茶がきかなくなってきた。
そりゃもう35越えたら坂道を転がるが如く
135:3060
08/10/20 18:06:16 od5MSCv30
ショック受けてるところ悪いが132はいい人だ､なごんだ
136:3060
08/10/20 19:36:25 XDRymd/B0
>134
「とっちゃん坊や」っていうのは良い歳をして中身が伴っていない人、
って意味じゃなかったか…？
137:3060
08/10/20 20:45:04 pWEEo3df0
>>136
その通りなんだろうきっと。
138:3060
08/10/20 21:10:49 9HWKANdj0
とっちゃんぼうやという言葉を知ったのがTVで鳳/けい/すけや坂/本/九の
年代なので今まで見た目が子供っぽい大人男の事かと思ってた
最近の人も「とっちゃんぼうや」なんて使うのかな？
139:3060
08/10/20 21:22:55 4oMQFc0JO
>>126
畳みかけるようだが（笑）
一ヶ月くらい、全然問題ないよ。
三ヶ月前に送ったコメのレス貰ったりもするけど、嬉しいもの。
返信してあげて下さい。
仕事で幅広い年代と関わるからか、20代に混ざるのは抵抗ないなぁ。
それよりも、普段が仕事三昧生活で男社会にいるから、年齢問わず女性に囲まれるのが落ち着かない。
オヤジのように、一歩ひいて「かわいいなぁ」と見てしまう。
ジャンル移動したら華やかな女の子が増えて、うはうはですw
癒される。
素敵な同人誌読んでるときや、本を買ってくれる瞬間と同じくらい、同人素敵！と思う幸せな瞬間。
三十代前半の女なのに、中身は完全におっさんですありが(ry
140:3060
08/10/20 21:44:03 ug+gcrOp0
>>136
本来の意味はそうだけど
通常の使われ方としては>>134みたいに使うことが多いね
141:3060
08/10/20 23:37:01 QjLrvX8a0
40なんかとっくに過ぎてるけど、今でも若い子に混じって楽しんでるよｗ
周りも私の年齢知ってるけど特にどうということもない。
まあ、ジャンルの年齢層広いからだろうけど。
この歳になると昔はタブーとされたような手紙とかメール（タメ口とか）に腹が立たなくなるな。
逆に若々しくて可愛いな、と思う。
もっとも、それが実は30過ぎた人からだったりすると「ちょっと待てヲイ」とかなってしまうがｗ
通販でお金が少ないこともあるけど、うちは100円とか10円とかだったりするんで
「単なる間違いだろうな」で済ませちゃってた。
一応、通販の注意事項に「金額確認」の項目増やしたけど。
142:3060
08/10/21 02:18:00 cDp/b37s0
自分のオカンは還暦過ぎてるけど40代の漫画家さんとか
20代の若いもんともフツーに飲み友達してるな。
オカン自体ﾄﾞｼﾞﾝに興味は無いけど部屋に時代小説や
コミック文庫とかいっぱいあったりする。
今の自分があるのもオカンのお陰だな…と思う。
結論：オタクは遺伝w
143:3060
08/10/21 02:43:55 /CI6moZQ0
>>142
自分は娯楽方面かなり厳しく制限されてたから、突然変異なんだろうなｗ＞遺伝
…と今まで思っていたんだけれど、最近スゲー年下の従妹の
子供の頃の夢が「漫画家」だったと知って、実は突然変異じゃなくて
隠れ遺伝子が発動したんじゃないかと思い直した今日この頃。
従姉もなんか「ウチの子、アンタが本作ってるって聞いて話聞きたがってるんだけど」
とか法事で会ったときに言っていたが、アレは今思うと同人誌のことだったんだろうか…。
仕事も漫画関係なんで、てっきり仕事のことが聞きたいのかと勘違いしてしまったが。
ていうか、同人やってることを親戚に吹聴しないで下さい、ｶｰﾁｬﾝ…orz
144:3060
08/10/21 08:43:44 AQL8Ew2p0
ここ数日でびっくりしたこと
その１
ketto.comを眺めいてたらるーぱーしかも受オンリーが開催されてた。
女性ってすげえ。
その２
今はメジャー作家が80年代前半にエロ商業誌でデビューした当時の
作品が某誌に再録されていたんだが、無修正の作品がいくつかあった。
というのは、モロに描いた絵がなくて修正不要だったから。
当時はあれでめちゃくちゃエロく感じた記憶があったんだが。
しかし今読んでみてもやはりエロいと思えるので、実は描かなくても
いいものなんだなあ。
145:3060
08/10/21 14:02:18 A4gZo/QL0
>>143
> 同人やってることを親戚に吹聴しないで下さい、ｶｰﾁｬﾝ…orz
あるあるあるあるｗ orz
146:3060
08/10/21 15:02:53 zWqe4Yu0O
>>145 あるあるw
しかも親も親戚も中途半端な知識で言ったり聞いたりするから
すっかり商業漫画家だと思われて「本買うよ～」なんて叔母さんたちに言われた日にゃ…
orzｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ…
147:3060
08/10/21 15:43:04 bi/nZWJ/0
自分は内装工事に紹介された大工さんの奥さんから色紙描いてくれと渡されそうになったorz
何と言ったんだよｶｰﾁｬﾝ…orz
148:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/21 17:43:02 6WxV0uUn0
あまりにマイナーだと交流も、それに伴う感想も悩み所になるな
ジャンル内超マイナー陣営オンリーで
オフでも描いてる所が自分含め2サークル（オンで浮気程度なら極稀に見る）状態
ただ基本的にその陣営すべて好きではあるんだけど、私は特にAとBが大好き
相手は同陣営とはいえABと一切係わり合いのないZが大本命
こんな状態だから向こうが気まぐれのように、話の中にABを登場させても反応しづらい
内心ではAたんBたん萌え！！2人ともﾃﾗｶﾜﾕｽ（*´∀｀*）ﾊｧﾊｧとキモイ位喜んでるけど
そういう事をブチ撒けて伝える気持ちにはどうしてもなれない
それは向こうがこっちの作品に対して、普段は特にどうともないけどZ描いた時だけは
光の速さで反応し、すかさず感想を送ってきて
「Z様超カッコイイです大満足、でも本当はもっともっと見たい！！描いてー！！」態度で接してくる事に
正直だんだんウザさを感じるようになってきたから
しかも原作・アニメ等での扱いもZ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞A＆B
二次作品（イラスト＆漫画）の数Z＞＞＞＞越えｒｙ＞＞＞＞＞＞A＆Bという状態
というか同じ超マイナーいえども私の知る限り、Zは漫画作品も
私＆相手を除いても片手で足りる程度には存在確認できるのに対して
A＆Bは私と相手（が気まぐれに脇役として登場）以外では一度もストーリー物を見た事がない・・・
という程の差は出来ているので「Zなんてまだマシな方だろ、A＆Bなんてｒｙ」という気持ちも手伝い
余計にゲンナリする悪循環
149:3060
08/10/21 18:52:11 r40ikFagO
>>143
ヲタの素養がある人がヘタに厳しく抑制させられると
大人になって金や自由ができたときに、アシタカが射った矢みたいになっちゃう時があるしなｗ
150:3060
08/10/21 21:36:11 4Y12WAao0
>>149
実は149のかーちゃんは趣味で身を持ち崩しかけた過去があって、
「これではいけない！」と自分の子供には規制をかけたのかもｗ
151:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/10/22 16:06:11 wuzctDRe0
>>150
朝爆睡して～からはじまる日記がコピペに見えてきた罠ｗ
吠えまくりなｵﾊﾞﾊﾝ
痛さ満点★★★★★
152:３０６０
08/10/24 02:00:13 GfLq4aK60
「中年ニート」。人生の目的を持たず、働きも、学びもしない中年世代を、総務省統計研修所の
教官、西文彦氏はこう呼ぶ。無就職、無就学の35―44歳は、07年に35万人と01年の2倍以上に
増加。こうした中年ニートが自暴自棄になって凶行に走るケースも目に付く。
今月中旬、津市内で高校生と小学生の姉妹に軽乗用車を突っ込み重軽傷を負わせたとして
逮捕され、「世の中が嫌になり、警察に捕まり楽になりたかった」と供述した男（43）は、5、6年
ほど前から無職。懸命に職を探した時期もあったが、かなわず次第に無気力になっていったという。
凶行に至らないまでも自殺願望を募らせる中年ニートも。「自分の生き方が情けなくなり、
寂しさから人を巻き込んで死のうと思ったことがあった」と打ち明ける京都府出身の男性
（38）は、国立大学卒業後に勤めた物品販売会社を数年で退職。再び定職を持つ気が
わかず、わずかな貯金を手に居候する友人宅とパチンコ店を往復する毎日だ。
神戸女学院大大学院の内田樹教授は「若いころに自立する心が十分に育っていないために
意欲を持てない『おじさんの外見をした赤ちゃん』が、周囲の事を気にせず安易に火を
付けたのでは」と放火事件を分析。「日本の教育や社会が生み出したともいえる未熟な
大人は増えており、事件は決して人ごとではない」と話している。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
153:3060
08/10/24 11:08:34 3avNNWJ40
>>108=152？
だから何？
154:3060
08/10/24 14:52:36 brnOEqDk0
>>153
暇人なんでしょう。
そっとしといてやるのが親切ではないでしょうか。
155:3060
08/10/25 01:08:44 tTBAXiYB0
>>153
このスレへの粘着荒らしだから、無視するが吉。
156:3060
08/10/25 01:39:23 JJPjFqRe0
オバちゃんになると些細なこともほっとけなくなるよね。
構うとウザいの分かっててつい構っちゃう。
年齢重ねた分打たれ強くなって、若い頃出来なかった事が何の抵抗もなくできる。
オバさんになっても普通に若い子にまじってあきらかなオバさんファッションでイベント出てますが、何か？って感じ。
もうちょっと若い頃は、浮いたらどうしようとか思ってやったら服も化粧も気を遣ったもんだが
そっちの方がよっぽど滑稽な事に気付いたら、何かもうどうでも良くなった。
小細工したってオバチャンはオバチャンだっての。
157:3060
08/10/25 02:27:52 ErJLSr320
あるある
＞若い頃出来なかった事が何の抵抗もなくできる。
昔は恥ずかしくて下ネタとかエロをかけなかったけど、
今はぜんぜん気にせずガンガンかける
周囲が気にして控えめにしててもやりたいようにフルオープン
印刷所にはずかしいタイトルを告げるのも「相手も仕事だし」と割り切れるようになった
結果、昔より周囲から反応をたくさんもらえるようになったｗ
158:3060
08/10/25 02:47:38 B6HBh9510
女子なら誰しもがかかるオバタリアンウイルス
男子なら誰しもがかかるオヤジギャグウイルス
発症する年齢は個人差があるもののおおむね30代からとﾒﾓﾒﾓ
159:3060
08/10/25 03:12:28 In/EwBtD0
156
確かにどんなに若作りしてもオバチャンはオバチャンだ
だがそれをサイト日記なんかで声高々に開き直って発言しているのを見ると
居たたまれない気分になる
やりすぎは良くないが服や化粧に気を遣うことは歳取っても滑稽な事だとは思わないな
160:3060
08/10/25 03:32:49 ozMOc4tT0
エイジングなんたらはやらないよりやった方がいいよ
少しだけどやっぱ違うw
こんな時間に起きてる事で全て台無しだがw
年齢を自覚して居直るのはいいと思う
「若く見られてるから☆彡」と勘違いしてるよりナンボもいい
でもだからと言って身だしなみを気にしないのは男女問わずヤバイと思う
156も最低限はちゃんとやってるからここに書けるんだと思うけど、読む人は勘違いするよ
161:3060
08/10/25 04:54:25 b8gZGvee0
自分はサイトで日記を書く時に説教くさくならないように気をつけてるな。
年をとると、どうも若い子に対して「健やかに育って欲しい」みたいな
感情が沸いてしまうんだよな。
162:3060
08/10/25 05:01:51 4pB360Hg0
わんぱくでもいい。たくましく育って欲しい。
163:3060
08/10/25 07:19:49 BOwElVYr0
いつかしてみたい憧れファッションはゴスロリと
ヒョウ柄金ピカトレーナーですww
なんか若い子に意地悪く「ねーおばさ～んw」なんて言われても
「君にも平等に時は訪れる…」と思うと微笑ましくて勝手に
ニコニコ出来るのが不思議ですw
164:3060
08/10/25 08:05:32 5kiE/jIM0
年とったことを恥じる必要は全くないが、
立場を心得たり相手の気持ちを思い遣ることを忘れた
見苦しい年の取り方は滑稽だろうと思うなあ。
165:3060
08/10/25 08:22:54 MLXzkUb00
>157
自分は逆にぶっ飛んだネタが書けなくなって来た…
学生ものなら教室でｴﾁとか保健室でｴﾁとか
芸能人の楽屋でｴﾁとかﾘｰﾏﾝの給湯室でｴﾁとか路駐して車でｴﾁとか
10～20代なら楽しく書けてたﾈﾀが今では
いやいやそんな事ぜったいやらないだろ！てかやっちゃいけません！
見られたらどうすんの！撮られたら社会人生命終了ですよ！
みたいな常識的思考が強くなって
妄想の翼が羽ばたく邪魔をするんだよ…最近
166:3060
08/10/25 11:10:08 z6T8Rn6d0
あ～ｱﾆｬｰﾙｾｸｰｽでも昔はいきなりガンガン突っ込んでたのに
今はちゃんと慣らしてコンドーム付けて……終わったら後戯はしっかりってのをみっちり書くようになった。
で、ネットリとエロイですよね！って感じの感想が多くなったw
167:3060
08/10/25 13:11:27 ywIIesof0
ゴメン、ここでねちっこく書かれるとキモイですw
勘弁して下さい。
168:3060
08/10/25 13:16:20 IqBs9o/d0
>>166
その手の恥じらいとTPOを考える理性をすっ飛ばしやすいのもオヴァ化によくある現象だよ…
気をつけようぜ
169:3060
08/10/25 19:06:05 l18MNAww0
えっちなのはPINK板でね！
170:3060
08/10/25 22:39:27 BOwElVYr0
周りがオトナだと思ってついうっかり、てとこでしょうな。
しかし昔リア厨房や工房次代ハマってた漫画やアニメのカプ考察で
「絶対こいつ受け（攻め）はあり得ない！」と思ってたのが
今見ると「いや、アリだな…」と思えるようになったりします。
不思議ですねw
171:3060
08/10/25 23:03:06 ozMOc4tT0
年とともにカプ嗜好が変わる人って居るよね
自分は昔好きだった数字カプの受け攻めは全く変わらないタイプだ
多分キャラ解釈もカプ嗜好も今も昔も変わってないんだと思う
そして子供の頃好きだった作品の数字萌えは出来ない
寧ろ若い頃は平気だった逆カプから受けまくった攻撃がいかに理不尽だったか
わかるようになった今の方が逆への拒絶反応が酷いorz
若い頃は鈍くてバカだったんだな…て人も居ますよと
172:3060
08/10/26 00:18:27 QpSDEcgp0
>3060
>若い頃は鈍くてバカだったんだな…
いや、確かに逆ｶﾌﾟ攻撃は理不尽だし精神年齢低いバカのやることだとは
思うけど、それで「攻撃されたからあのカプ嫌い」となるのは、理不尽さ
においては同列だと思うよ…
数字萌えなんて（原作がそういう設定じゃない限り）どれも等しく妄想で
別カプ逆カプ攻撃に走る方がバカなんだから、若い頃平気だったってのは
鈍くてバカだったというより、むしろ良識わきまえてたってことじゃない
の。
173:3060
08/10/26 00:43:44 ja1HRvrp0
>>172
そりゃ自分に敵意剥き出しで攻撃されたら、相手の所属カテゴリ込みで嫌いにもなるよ。
人間で感情持ってるんだからそんなの当たり前だ。
そこで大きな広い博愛精神で許せる人もいるだろうけど
許せない人を「理不尽」と言い切る上から目線はどうかと思うね。
まあ、嫌いになる、で収めておくのが常識人だけどねｗ
嫌いになったからこっちも攻撃してやる！まで行ったらちょっとヤバいだろうが
そんな他人の好き嫌いまで風紀委員に決められる謂われはない。
174:3060
08/10/26 01:01:19 ZrUXTc4w0
「向こうを不快にさせちゃったこちらが悪かった」ていう
思考になるのはアリですからな。>>171乙です
自分は逆カプは隣に居ても、作品ありきのものであれば
さほど嫌悪感は抱かない。同じ作品のファンだから。
例えこちらが逆カプ不快に思ったとしても自分がスルーすれば
済むことで、わざわざ作家さんを攻撃する人の気が知れん。
175:3060
08/10/26 01:13:00 l8BXfrE60
逆カプはスルーできるが、同カプの解釈違いは避けにくいんだよね
いやそれキャラ違うからみたいなの
もちろん本人には言わないし、次からはそこの本は見ないようにするけども
年とって許容範囲狭くなってきたけど、それを誤魔化す外面もあがってきてると
思いたい
176:3060
08/10/26 01:21:56 Yp2PtDdK0
>>172
>>171さんは「逆への拒絶反応が酷い」って書きかたしてるから
ただ「嫌い」とは若干ニュアンスが違うね
やっぱり人間、攻撃されたら「拒絶反応」が生じるのが自然なこと
他カプを攻撃する人が多く集ってるカプは、それが因果応報＆自業自得になって
彼らのカプに跳ね返っていくという法則がそこにあるんだと思う
若い頃に平気だったのは、鈍いのでもなく良識が今よりあったのでもなく、
自カプ解釈に対する自信が自分で思うほどには固まっていなくて
そんな意見もありかなーで流せてしまっていたんではないかな
年を経て解釈がしっかりと固まった今では、理不尽な言いがかりを
はっきり理不尽だと断定できるようになったんだと思う
177:3060
08/10/26 01:31:52 Yp2PtDdK0
>>175
それあるよね
カプ違いは見ないからいいんだけど（もし地雷踏んだらブラウザ閉じて終わり）
同カプの解釈違いというか、好みに合わないものはつらい
自分はキャラの変態化が苦手なので
同カプなら当然読んでいるべき、みたいに話題に上げられる大手さんのサイトに
寄りつけないでいる
話を振られたら、あくまで好意的に反応して見せつつ
さりげなく別方向に話題を持っていくのだが、いつまでこれで持つことやら
本当に許容範囲は狭まるよね
心の底から安心して回れる同カプサイトの数を計算したら
そのカプの幸登録数の20分の１くらいだったorz
もう本気で引きこもる時期に来ているなあ…
178:3060
08/10/26 01:47:44 zKGm+CYZ0
年月を重ねていくと趣味が変わると言うのは
同人に限らずよくある事だけど
カップリング等が、年を取って解釈が固まるとか
許容範囲がはっきりしてきたとか
逆への拒絶反応とかそういうのは
年はあんま関係ないと思うけど…（全くないとは言わんけどさ）
愚痴っぽくなるのは勘弁してくれｗ
179:3060
08/10/26 01:54:19 Z8d7t4ws0
自分は今のジャンルでは雑食で、NL、BL、カプ違いなんでも買うんだけど、
やっぱり同カプの解釈違いが一番苦手だ。。。
以前のジャンルは同カプってだけで買いまくってたし、
どんな解釈も好きだったし萌えたんだけど
今も昔も「○○はこの解釈だってば！」とは思わない方だったけど、今は特に顕著
自分が他の書き手（描き手）さんの解釈を苦手に思うことがあるように、
自分も誰かにそう思われてるだろう、というのが頭にあるから、
自カプや萌え語りもあまりしなくなってしまった
だからか、人づきあいも同人活動もすごーく淡々としている
180:3060
08/10/26 02:05:08 ZrUXTc4w0
自分もリバNLBLなんでも雑食できるけど、不思議と作品によって
エロOKとそうでないのがあるよね。
こないだNLの好きカプサークルさんで本買ったときに
がっつりエロが載ってるのは遠慮した事がある。
売り子さんに同じカプ本ですがこちらは構わないですか？て
勧められたけど断ったんで怪訝な顔されてしまった。
その一方で同じキャラのBL凌辱本を買ってしまうのだから
訳が分からんなorz
181:3060
08/10/26 03:20:42 wS6CPuSs0
私は若い頃はリバでも逆カプでも解釈違いでも兎に角上手い人の作品が
好きだったんだけど（特に絵）
年とって来たらなんだか自カプ意外まったく受け付けなくなってしまった
目くじらたてる程逆カプが嫌というわけでもないけどまったく萌えないし
上手くても見る気もしなくなったな
182:3060
08/10/26 03:26:32 UrD8wMOC0
ようは人それぞれ
愛好がみんな同じだったらキモイわ
183:3060
08/10/26 03:40:35 ZrUXTc4w0
すると>>182は常にケモノ道か。
なんかｶｺｲｲかも知れんww
184:3060
08/10/26 08:49:56 aXpuprzX0
人間は変わって行くものだから趣向が変わるのは当たり前だわな。
でも男の人って年とってもそこら辺の趣向はあんまり変わらない気がする。
偏見だろうか。もともと女性程CPとかうるさくはなさそうだけど。
185:3060
08/10/26 09:39:48 VvQLi6hoO
男性向け(特にエロ)ではカプの精神論を説いたりしないからじゃない？
言い方悪いけど、自分の萌えキャラが犯られてるなら相手キャラなんて誰でも良くて、棒扱いだもんorz
186:3060
08/10/26 09:57:02 f9yG0MS40
なのはとか君のぞとか東方とかFateとか、古くだと乃絵美あたり見ててもんなこたねーって思うけどね
属性の一分類としてカプにこだわりある人がいる。
187:3060
08/10/26 12:31:39 3vFcGCY/0
>>185
んなこたない。
188:3060
08/10/26 12:48:40 gMboP6G00
>>185はそういうのばっかりたまたま選んで読んじゃったんだよ
古今男性向けだってこの二人の幸せこそ全て！みたいな人少なくないよ
カプ（というかヒロイン）論争もあるし
自分みたいに女だが何年経っても若い頃からまったく趣向が変わらんタイプもいるしねｗ
189:3060
08/10/26 12:50:09 lZFF0dDbO
エヴァとか型月とか、男性でもカプやキャラ解釈にこだわる作品描いてた
最近のジャンルは知らないけど
190:3060
08/10/26 14:20:14 iSxM/kxM0
まあ、十人十色ということで
191:3060
08/10/26 19:36:59 I5GOVNPC0
瞬きの数だけキスをあげる～住人十色♪
192:3060
08/10/26 22:23:36 /6gQhCTT0
>自分の萌えキャラが犯られてるなら相手キャラなんて誰でも良くて、棒扱いだもんorz
それこそ男性向けだろうが女性向けだろうが人それぞれの楽しみ方なんだから
orzする必要もない気がするんだが…
193:3060
08/10/26 22:42:52 W0MCiBXb0
>191
線里だよね？前半の節が思い出せん。
194:3060
08/10/26 22:48:28 l6W0nz3M0
>自分の萌えキャラが犯られてるなら相手キャラなんて誰でも良くて、棒扱いだもんorz
それまさに私だw
195:3060
08/10/26 22:50:12 hw/6N0Kb0
>>193
ラッシュの波に押されるんだよ
自分が線里知ったのは、球が友達のアンソロだった
線里の歌がテーマで、全員が曲にあわせて書いてた
196:3060
08/10/26 23:14:11 I5GOVNPC0
>>195
わわ♪
グローリーデイズで書いた人いた？
君と出会えてよかった、愛だけが今力になる～
197:3060
08/10/27 01:57:11 J3CnyL/s0
十数年前にはｻﾞﾊﾞﾀﾞｯｸと浩子さんのタイトル使ってる本、山程見たな…
ええ、自分もやりました
198:3060
08/10/27 02:11:06 O3PRI01J0
流行歌、流行バンドのタイトルは多いよね
90年代はB'の同じタイトルの本を
あらゆるジャンルで見たよw
199:3060
08/10/27 03:20:08 OYw2QG0O0
>>197-198
ああ、あったあったｗ
200:3060
08/10/27 04:25:59 hE3jv3ev0
ｻﾞﾊﾞﾀﾞｯｸは何であんなにｵﾀｸ受けが良かったんだろうなー
色々なジャンルの本を買ったけど、「ｻﾞﾊﾞﾀﾞｯｸの歌のタイトルを使った本」を
一冊も見かけなかったジャンルは無かった気がするよｗ
201:3060
08/10/27 08:05:09 Cti1FcwE0
今も別に「曲のタイトル」を使うのは著作権云々には抵触しないんだけどね。
ﾁｮｻｯｹｰﾝ！と騒ぐ声に押されて「やっぱマナーかな？」で使わないことが
好ましいっていう風潮になってるけど。
202:3060
08/10/27 10:30:50 ZJvf53K30
千里と稲JUNの同人誌持ってるｗ
どっちもちっちゃくて薄い本だけど未だに宝物だ
203:3060
08/10/27 11:55:00 HrOqW37g0
カプの傾向とか、好きの範囲は色々変わったけど、一つ変わらないものがある。
それはいつも、獣道を進んでいると言うことだ。
おかしいなあ、今度こそ王道だと思って進んでるのに。
頭の中にカムイ外伝のテーマソングが、今も鳴り響いているよ…
204:3060
08/10/27 12:00:18 sJ/6d2ZU0
カムイいいなw
自分は入信時は王道カプだったはずなのに雑食過ぎて
何時の間にか需要のない所に迷い込んでるな…。
205:3060
08/10/27 12:41:16 /arz2bMy0
獣道と聞いて獣系の本かと思ってしまった…ｗ
206:3060
08/10/27 22:07:41 IRDCNqhK0
>201
それは著作権云々の問題より、単に曲のタイトル使って本作るのが
流行遅れになっただけの話なんじゃなかろうか。
207:3060
08/10/27 22:40:09 Lurl+LYZ0
獣が通る獣道
闇が同人作家の影を切る（字余り
>>206
最近は音楽の方に昔ほどの誰もが知ってる大ヒットが無いというのも無い？
もしかしたら曲名を使ってる本があっても気づかないだけかも。
私は気づかない自信があるなｗ
208:3060
08/10/27 22:41:01 K5YvTh8A0
未だに「星に願いを」って本をしばしば見る
209:3060
08/10/27 22:54:24 JOGrvPldO
>>205
獣道と言えばこっこ
210:3060
08/10/27 23:01:33 atzyQ5kH0
最近の若者はこだわって音楽を聞かなくなった
聞いても流し聞きとか
80年代、90年代が青春現役の人みたいに
音楽とともに生活がないんだと思う
昔の同人屋ってアニメ漫画は勿論だけど
オタクでも音楽とともに生活があったりって人多かったような
だから同人誌にBGMリストなんて文化があったりしたのかなと
つーか。ここでセンリの十人十色と言って
反応があるのが証拠とも取れるがw
音楽に興味がないって人もいたけど
当たり前のように音楽が共にあった人多くね？
211:3060
08/10/27 23:04:57 GbGSeSz40
>>210
自分たちの話はともかく
最近の若者のことは若者にしかわからんと思う
212:3060
08/10/27 23:06:00 Pj9UnIir0
昔は娯楽の選択肢も少なかったしな
213:3060
08/10/27 23:06:23 MK1laMxn0
同人の売り上げを学生支援機構の奨学金返済に充ててる
三十路の俺が来ました。
いやぁ、マジで不況だわ。ハロワ行っても職が無いｗ
同人の売り上げで、食費と奨学金返済してるｗｗ
214:3060
08/10/27 23:34:03 mzEr+zVM0
>>206
流行遅れなの？アイタター出戻ってさっそくやっちゃったよ…
そういえばあまり見かけないね
215:3060
08/10/27 23:46:59 woB/maBa0
タイトルといえばどのジャンルだろうが「魂接吻」（要英訳）とつけた本があったりしたね
曲のヒットとは別に同人者限定でタイトルの語感ヒットっていうのがあったんじゃないかな
>>200
80年代後半はｻﾞﾊﾞﾀﾞｯｸとTmとPSY/Sが特にｵﾀｸ受けしてた気がする
90年代に入って、気が付いたらみなの曲の趣味が拡散してた
この辺は世間の流れと連動してるんじゃないかなと思う
216:3060
08/10/28 00:11:23 kwpsAELM0
SMAPとかポルノとかエイモンも流行ったけどね
夜空のムコウとかサウタージ、ラブラブショウなんてタイトル沢山見た。
前者はタイトルでコンプリートしようかと思う程w
分りやすくてゴロの良い、かつちょっとイケ（笑）てるタイトルが
使いやすい、というかだからタイトルなんだろうけど
B7zも日本語タイトルも英タイトルも簡単でわかりやすくいよね
あまり難しい英単語のタイトル使わない
217:3060
08/10/28 00:33:21 1gM7J8IF0
>>214
著作権の浸透で歌詞転載はアウト、がデフォになってきてから
曲のタイトル＝本のタイトルも攻撃された時期があった。
そのあたりから一気に見なくなった。
今の風潮だと「オリジナリティもないのかよ」「本のタイトルくらいこだわって考えろよ」
みたいな感じでむしろ「カッコワルイ」系のイメージになってるかも。
ここからは個人的意見。
本の内容が曲のタイトルに絡めてあって、まさにこのタイトルでピッタリだ！ってなら
あやかりもいいと思うけど、昔はまっっっったく関係なく、ただぽん、と
流行曲のタイトルを持ってきましたーみたいなのが多くて、それは当時から嫌いだったｗ
218:3060
08/10/28 00:45:26 +H9szlXS0
曲のタイトルの本って今でもいっぱいあるよ。
ﾛｷﾉﾝ系やＶ系が多い
219:3060
08/10/28 00:53:27 0CxW1D0e0
曲のタイトル普通に使ってるｗ
贈る言葉とかｗｗｗ
220:3060
08/10/28 01:01:11 meHcSblM0
テラ金八w
221:3060
08/10/28 01:05:20 NGVu+Ovj0
ご時世タイトルもあるよね
その時に流行ったオタク系のパロというか
最近だと「○○○○（キャラ名）の憂鬱」で表紙絵は指さしたアレw
222:3060
08/10/28 01:51:39 rPOye/XU0
春日ブーム真っ盛りの頃、知らずに○○の憂鬱をタイトルに使ってしまったよ
後で「これ春日パロだと思われたんだろうな…」と思ってこっちが憂鬱だったｗ
223:3060
08/10/28 03:02:08 Sg2bawOJ0
○○の憂鬱を知らないで使うって、すごいね。
しかも流行してた頃に、でしょ？
タイトル付ける前に目の前の箱で何もしなかったのか…。
224:3060
08/10/28 03:16:17 OD6qLWDt0
そんな突っ掛かることか？
225:3060
08/10/28 04:02:13 8AHpcSZf0
～の憂鬱と言って真っ先に思い出すのは
75年世代の私にはハルヒよりLAから始まるバンドの曲だなｗ
まあ、今同人誌で見たらハルヒか…と思うだろうけどｗ
曲タイトルは今でも普通にあるね
質問系のスレでも、ちょくちょくタイトルはいいんですよね？ってあるし
CD売る仕事してるけど
若い人もこだわりある人多いよー
ハルヒもそうだけど、ちょっとした文章や歌の歌詞みたいなタイトルの同人誌も
何年か前から凄い増えたね
ちょっと可愛くて好きだｗ
226:3060
08/10/28 04:09:16 Sg2bawOJ0
>>224
本のタイトルを決める前に、同ジャンルの人とかぶってないかどうか調べない？
ハルヒ系タイトルだったらそこでガンガン引っかかるのに、気にならないのかなと思って。
しかも、ある程度流行したジャンルを捕まえて
>「これ春日パロだと思われたんだろうな…」と思ってこっちが憂鬱だったｗ
って…('A`)
自分の事前調査が足りなかったせいじゃないのーーー？って言いたくなる。
個人的には オヴァ同人者=こういう理不尽な発想をする と思われたら迷惑。
227:3060
08/10/28 04:26:42 q6qMmzVr0
なんでそんな噛み付いてんだ？
自分が知らないで使ったタイトルが
発行したら流行しまくって、ちょwwwマジwwwってだけの話じゃない
>個人的には オヴァ同人者=こういう理不尽な発想をする と思われたら迷惑。
そんな事、このレスの流れから読み取るのは226だけだ
勝手な思い込みでいちいち噛み付くのもオヴァ厨思考の初期症状だよ
228:3060
08/10/28 04:29:12 n/VLvDTJ0
>>226の言い分も大概よく分からんな。
229:3060
08/10/28 04:35:27 16K3+IUx0
ここで「戦場のボーイズライフ」…を出してみる。
230:3060
08/10/28 04:50:25 6Lz8Y1gQ0
223はタイトル考えたら使う前にわざわざ検索をかけてみるのか？
231:3060
08/10/28 04:53:21 6Lz8Y1gQ0
ｽﾏｿ リロってなかった
232:3060
08/10/28 06:14:54 /euNTHB70
>>229
見た見たｗ
曲名流用の話題で、自分はその曲が真っ先に思い浮かんだよ。
つか、鳴門では原作にあるよね。そのタイトルの外伝。
233:3060
08/10/28 09:08:57 weWAwicK0
戦場のボーイズラブ、なら何度か
234:3060
08/10/28 09:36:03 ABkOH4MS0
>>230
自分223じゃないけど、タイトル検索は普通にかけるよ
何と被ってるか知らないで出すよりも安心だし
235:3060
08/10/28 09:49:33 FV3w4bjg0
普段はカブっても気にしないけど自ジャンル自カプ最大手の
先に出した同人のタイトルと同じと気付いた時は流石にやめた
その大手さんが生まれる前からｗ好きな曲名だったけど
大手のパクリだと思われるのも嫌だし
236:3060
08/10/28 10:34:34 cUXZilQ40
>>222だけど、○○の憂鬱ってフレーズは春日よりずっと昔からなかった？
自分は由来が記憶にないが、>>225の言ってる奴かもしれない
だからそういう「昔からよくあるフレーズ」としてタイトルに使ったところ、
後から春日知って、流行に乗っかったと思われたかなーｗってだけの話
自分はそんなありがちフレーズをいちいち被りチェックしたりしないなぁ
サイト名やサークル名ならともかく
最大手がどこかも知らんような巨大ジャンルだから気にしてたらキリがない
237:3060
08/10/28 12:22:51 GRtu9i5D0
○○の憂鬱といえば、ツレちゃんのゆううつなんてのもあった。
私も本出す前にタイトル検索かけるな。
大手とかぶるのもへたれとかぶるのも嫌なので、なるべく回避する為に。
238:3060
08/10/28 12:39:28 1qrSYGMT0
本のタイトルって入稿間際の修羅場の最中に思いつきでひねり出したりするから
検索なんてかけた事ないよ
ジャンルが同じなら被ってしまう本のタイトルは多いし
それどころか同じサークル名が何個か並ぶのも珍しくない
それをパクとか言うのも何かなあ
何か自分がやってるから皆もやれってのは違うんじゃない？
239:3060
08/10/28 13:10:14 k/aYK4Ue0
湾ピ本で「強く儚い者たち」をちょくちょく見かけて、後に歌聞いてびっくりした
船で旅するとこしか合ってないような気が
>>236
ボードレールの「パリの憂鬱」って詩集がある、～の憂鬱はここからかなと
なんとなく思ってた
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg21.co.jp)
自分もタイトルいちいちぐぐったりはしないなあ、
普通に活動してて目に入る限りの範囲は一応チェックするけど。
240:3060
08/10/28 13:17:35 ABkOH4MS0
別に検索かけてチェックする人もいれば、
検索かけない人もいる、ってだけのことでいいよ
タイトルに著作権はないから
パクって言われようが気にしなければいい。
自分が検索かけるのは、
以前、自分の知らない曲のタイトルと近いものをつけてたことがあって
○○のリスペクトですか、と訊かれたことがあったからだ
（もちろん全然ちがう）
あと、結構有名な文芸作品のタイトルを
それとは知らずにつけて自分の無知を晒したくないというのもある。
241:3060
08/10/28 15:38:21 dMxR7Uj80
タイトル検索かけるってどうやって？純粋に疑問なんだけど
検索避けしなくていいジャンルならぐぐれば出てくるかもしれないけど
二次だと検索避けしてるサイトが多いよね
書店だと売り切れた過去分の本は出てこないと思うし、
入稿前に同ジャンルサイト回って過去発行本をチェックするってこと？
242:3060
08/10/28 18:54:47 Py5YewWe0
厳密にやってるワケじゃなくて、単なる自己満足だと思うよ。
243:3060
08/10/28 19:07:51 vV6N/f5x0
話ぶったぎるけど、年とって、なんか色々保守的になってしまった気がする。
うまく言えないけど、●●はこういうものだ！
◎◎はこうあらねばって決めつけてしまうっていうか。
若い人の盲目的な勢いのあるものじゃなく、ほんとただ頑固なだけな感じの決めつけ。
これも違いがうまく言えないんだけど。
ふと気付いたりもするんだけど、その度に凹む。
244:3060
08/10/28 19:24:07 BLmg5cOd0
性格というかその人の資質の問題だーねー
こだわって固執になる人、こだわりなくて緩くなる人
老人になって頑固になる人と朗らかになりはる人がいるのはそのせい
245:3060
08/10/28 19:25:46 BLmg5cOd0
ワオ、IDがBLだぜ
頑固ジジイのツンデレと朗らかジジイのドS
BL描いて来るわ
246:3060
08/10/28 20:49:47 /4uKta8I0
「○○は××の夢を見るか」ってよくありがちなタイトル付けて
本出したことある。
ちなみに、この手のタイトルの元になったＳＦ小説は一度も読んだ
ことがなく内容も知りませんｗ
247:3060
08/10/28 21:15:38 dhAaWxiq0
>>246
「ブレードランナー」でも駄目か？
248:3060
08/10/29 02:15:32 K/hl35l+0
>>243-244
自分はカップリングに関しては雑食になったなー。
若いときのあの偏狭ともいえるこだわりは
一体何だったんだろう？って思うくらいｗ
面白ければそれでよし。
249:3060
08/10/29 08:06:40 S9DDaaXf0
光栄様のエロゲーですねｗ
250:3060
08/10/29 08:46:43 LKhKxayw0
団地妻の誘惑も忘れないであげてください＜コーエー
251:3060
08/10/29 08:54:27 6QqNBSoI0
タンゲ…えーとなんだっけ夜の営みイベントが出て来ねえ…orz
252:3060
08/10/29 09:09:47 UO9Sa1ajO
>>241
完売既刊でも、オクでチェック出来たりするよ。
タイトル＋ジャンル名でやっふー検索 or オクカテゴリ 同人誌-自ジャンル。
同人誌オクに出すなや！とは思うし、当然入札もしないけど、
新しくハマったジャンルでサークル探すには、そこそこ便利なんだよなぁ、オク・・・。
253:3060
08/10/29 09:31:32 USFC4QmN0
言わないでおいたのにw＞光栄さま
>>251
オルド？
254:3060
08/10/29 11:21:28 5G3OnewD0
豚切りごめんなさい。
このスレで65に書き込んだ者です。
そのせつはコメントありがとうございました。
イベントに参加してきたので、報告として書き込ませてもらいますね。
先日、オンリーイベントに出てきました。
数年ぶりにオンリー参加するのでドキドキしたんですが
イベントとアフターともに充実してました。
自分の年齢を気にしてたんですが、割とくだけた感じでとけ込めたかもしれません。
むしろ若いコの方がしっかりしていて、そういう意味で反省点はあったのですが
楽しくアフター一緒に過ごせました。また行きたいです。
本も、コピーで作って置きましたが、なくなったので良かったです。
（一般、予約、通販、身内込みで60部くらい）
本作るのが数年ぶりなのと、超マイナーCPなので、
その辺ひじょうに心配だったのですが、好きな人はどこかにいる…！と思いました。
このまま40までがんばるぞー！と、思った30なかばの今日。
同人やってると、心が充実しますね。
めっちゃ疲れる事もありますが。（精神力はあっても体力が…）
255:にう
08/10/29 16:10:06 4azpToOE0
小説サイトの神がｺｯｿﾘ落書きを公開なされた
UMeeeeeee！！
イラストサイトやってる自分より遥かに上手い！！
こんなサイト公開してるなんて恥ずかしい…サイト閉めくなった…orz
256:3060
08/10/29 18:23:08 yNaAVUfe0
>246
「電気羊はアンドロイドの夢に出るか？」だっけ？
257:3060
08/10/29 18:25:17 NAFLJQm40
アンドロイドは電気羊の夢を見るか？じゃなかったっけ
258:3060
08/10/29 18:54:52 yAPfZxQu0
フィリップ・K ・ディックのSF小説『アンドロイドは電気羊の夢を見るか?』
259:3060
08/10/29 18:56:43 4jJRiYWX0
正解 「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか？」
260:3060
08/10/29 19:41:12 S9DDaaXf0
259が孔明のビームに焼かれました。
いこう、もうすぐここもやつらｎ
261:3060
08/10/29 20:49:34 /xtzJbwm0
>>257-260
お前らwwwwwwwwww
262:3060
08/10/29 22:51:11 A4sqTzaV0
>259-262
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
<<さぁ、新天地へご招待d
263:3060
08/10/30 03:42:28 dZjSGg0P0
さながら大人の時間ですね！w
>>253
ありがとう、眠れぬ夜から解放されたよ！！一文字たりとも
合ってなかったorz
264:3060
08/10/30 03:50:58 dZjSGg0P0
連投ｽﾏｿ
>>254
乙。楽しく過ごせたのなら何よりの話。
萌えに年齢は関係なし！と思います。
40と言わずチャンチャンコ着たっていいじゃないww
265:3060
08/10/30 11:02:02 /OKRNfUY0
当然下駄は飛ばすんですか？
266:あああああああ
08/10/30 18:40:16 kE90v7Sx0
URLﾘﾝｸ(zakopero.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cam-lolita.net)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(RapidAntivirus.com)
267:3060
08/10/30 21:51:21 565fwDYQ0
タイトル蒸し返し
馴れ初め話で「○○の開眼物語」ての書きました。
同時に友人は「○○が海パンに着替えたら」でした。
いつっけな～？
268:3060
08/10/31 23:40:28 dvl/WtpD0
ミケ受かった！でもそれとは別ｼﾞｬﾝﾙに突然はまって１１月オンリー出る
そして来年からは両ｼﾞｬﾝﾙで活動予定
毎週イベント、１ヵ月半で５回
…アラフォーなんですが生き残れるか？
でもでも萌えて萌えて仕方ないんだ！
まずは印刷所予約で年内両ｼﾞｬﾝﾙで本出さないと
辛いけど幸せだ！
269:3060
08/10/31 23:55:53 xRcpPV4z0
>>268
「萌えた…萌え尽きた…真っ白に…後にはなんにも残らねえ…
真っ白な灰だけだ…」と笑って言えるようにがんがってくださいw
270:3060
08/11/01 01:21:23 Kk6BzKHm0
三毛の当落調べたいのに、受付確認の葉書が見つかんねー。
どこ置いたのか覚えてないし、こりゃ年かな。
271:3060
08/11/01 01:27:39 VNWY5BB20
>>270
気合が足りないんじゃ？
と、携帯に当落メールが来るように設定していたのに
落ちてやさぐれている自分が突っかかってみるw
272:3060
08/11/01 01:43:16 eTLU9RPQ0
申込した事を忘れたら
もう引退だな
273:3060
08/11/01 02:10:54 /FMFIBYU0
オンライン申込いいよ
書類不備はまずないし
前回のデータも受付番号も引っ張れるし
当落通知メールの登録もぽちっとなで完了
あれは年寄り向けだ
スペもらえたので271の分も頑張るよ
274:3060
08/11/01 02:35:46 Ly4aNnmw0
>>273
同感。すぐに何か行方不明になる自分もすごい助かってるw
ちなみに受付確認ハガキを無くして困った事があったので
短冊切り取った申込書の余白に必要事項を書き写してたな。
体調と経済的理由でこの冬は見送りだけどねっw
275:3060
08/11/01 07:33:13 33wVZW9v0
受付確認ハガキをホチキスでとめておくといいよ
自分は検索しないけど。
検索もしないしメールももらわないし
封筒が届くまで待つのが常。
もちろん申し込みもアナログ。
そういう頑固なとこが年寄りなんだなと自覚してるけど。
276:3060
08/11/01 11:07:04 N5XabDiL0
自分は散らかすタイプなので、同人専用のファイルケースを一つ用意して
イベントの書類一式をそれぞれ封筒かクリアファイルにまとめてぶち込んでる。
面倒な時は、仕分けしないでファイルケースにだけとりあえず入れておけば
中を漁れば見つかるし。
とりあえず家族の手紙とかにまぎれると言う恐怖は回避できるようになった。
277:3060
08/11/01 17:36:07 F0N+SCzv0
同ジャンルの可愛らしくほのぼのとした画風の絵描きさんがいる。
ブログを初めて拝見たら
ニコ厨で他のサイトをｐｇｒしていたりで驚いた。
昔なら「何？この厨」という感じだったのだろうが、凄く恐ろしく思った。
なんだろう。やっぱり年とったのか、随分弱気になった自分を見た。
そんな事ってあります？
278:3060
08/11/01 18:06:23 5l8G1X510
いや、普通にあるよ。
こんな人と知らず深く付き合ってしまったらどうなるんだろうとか思うけど
それは2chの色々な厨報告に毒されてるのかな。
昔だって絵が好きで買った同人誌のトークが病みまくっていたら普通に恐かったし。
というか仲間の悪口を、同人作家としては言わば公式の場所の誰でも目に出来る
場所にそういう事が書ける神経が恐いな。でも実際定期的に発見するよね。
279:3060
08/11/01 18:27:14 RUZwQOU8O
自分の知人なんか20代の頃、相方との仲がこじれた時に
お互いに中傷ペーパー作って配ってたなぁ。
当人たち的には自分の中の正義wに則った自己弁護＆擁護のつもり
だったんだろうけど、あれはどちらに対しても普通に引いた。
余りにも「どっちもどっち」過ぎて。
こーゆー人種は今だとブログに余計な事とか書いてそうだな。
280:3060
08/11/01 20:15:41 F0N+SCzv0
思い起こせば昔も形は違えどいろいろありましたね。
そう思うとなんてことは無いのだけれども、微妙な雰囲気なジャンルなので身構えてしまった。
確かに怖い あとがき ありましたね。愛が深すぎて。今は少し分かるような。
チラシも別ジャンルなのに貰ったことあります。？？？でした。
こういったブログの感覚は交換日記に似ていると思う。
女性に多いのかも。
281:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/01 21:03:15 tEMG7lG20
激しくスレ違いだカス
282:3060
08/11/01 21:05:00 xGUhB5L60
↑
これは汎用性高いウィルスだな（ｗ
283:3060
08/11/02 07:19:20 cM6IDkZT0
愛が深いだけなら別にいいけど。
自殺未遂報告とか生まれ変わり報告とか知人や読者との確執を
ちっさい書き文字でネチネチと絵無し頁ビッシリ書かれると
読みでがあるのが好きとは言え流石に読めない…。
284:3060
08/11/02 08:43:29 qY9h6FJ70
横溢する感情や自己の表現や発散としての同人誌でもあるのだけれど
広く頒布する為には避けなくてはならんことも出て来ますからなー。
若気の至りと後になって振り返る事が出来れば何よりなのですが
ずーっと続けられたらかないませんなorz
285:3060
08/11/02 09:19:51 Pkpuwu6z0
実際いるもんなぁ…＜リスカ報告とか
自分では読みにいかないけど。
さて今日は地元イベント。
リアル体力削られるかもだけど、楽しんでくる。
286:3060
08/11/02 10:35:31 6NO2/9aF0
>>238
…生まれ変わり報告…。
私（友とか彼氏？）の前世は○○××で…みたいなやつ？
いまだにやってる人いるんだ…。
287:3060
08/11/02 10:36:50 6NO2/9aF0
ごめん、>>286のアンカーは>>283に
288:3060
08/11/02 14:03:35 +nVVmDYX0
自分の知人には毘沙門天の生まれ変わりと主張している人がいる
だから小説や絵や音楽の才能があると言ってたのは20代
なんの努力もせず、出版社が迎えに来ると信じていた
30代は、生まれ変わった時に芸術の才能を封じられたと言って過ごし
40代の今、封印を解かないと自分は埋もれてしまうと言っている
と言っても封印を解く努力をしているようには見えない
そもそもどうやったら封印が解けるのか
凡人の自分には分らないんだけど
289:3060
08/11/02 14:11:07 2z+b1oRg0
それは大変そうだな
自分はアシスタントしてたせいか当時職場には同人もやりつつ
6枚羽根のミカエルが守護霊とか実は自分は光の戦士とか言ってる奴がいたが
仕事はちゃんとしていたな
ミカエル持ちや戦士達はそういえば今どうしているのかな
290:3060
08/11/02 14:19:19 ppFfOXj10
昔は同人で出会う人出会う人皆霊能者か超能力者だった
しかも集団になって別の名前で設定が出来上がってたりしたなあ
自分は凡人だったから時々付いていけなかった
今はその手のタイプには全然会わない
時代の変化かなとは思った
291:3060
08/11/02 14:22:15 MPR3dEyS0
ちょｗ
時代変化する前からそんなの会ったことないよｗｗ
遭遇率がたまたま高かったんだろう
292:3060
08/11/02 14:49:20 m9HFN+ZT0
>>288
全部何かのせいにするのは性格障害だからね
治る気がなきゃ治らないよ
293:3060
08/11/02 15:02:34 P7fpIkSh0
同人以外の知り合いで偶然同人やってる人と
前世や運命や超能力や霊能力を持ってる人に
一度は会いたいと思ってるが、未だオフで会ったことない
294:3060
08/11/02 15:08:05 McIMs1D80
>>293
自分は会いたくないのに
高校生の頃から霊感持ちばかり寄ってきた
へんなの引き寄せ体質だと今は思っているよ
295:3060
08/11/02 15:45:53 xcz//cOS0
でもそれ冗談で言ってるのなら面白い人だと思うけどな。
あくまで冗談ならな。疎遠にならずに長く付き合ってるようだし。
296:3060
08/11/02 18:12:04 FkRQllA/0
>>288
そりゃ毘沙門天じゃなくてばかもん天だ
と3060らしいオヤジギャグ言ってみる
297:3060
08/11/02 19:27:16 thNShADr0
まあ思春期だったらハシカみたいなもんだけど
この業界は永遠の思春期な人が多いからな…
298:3060
08/11/02 22:26:43 B3weWX7Y0
昔はムーとかの文通相手募集欄とかに
「ナニナニという言葉に心あたりがある人、御連絡下さい」
「こちらは既に戦士と王子の生まれ変わりが会っています、魔法使いの方（ry
とかが氾濫していたからなあ。
自称生まれ変わりが多くても納得する。
また、漫画とかアニメがそういう傾向を助長していたという面もある。
ぼく玉とかせらむんとか。
299:3060
08/11/02 22:58:40 p6cHoC3gO
>>298
あったあったｗ＞ 「ナニナニという言葉に心あたりがある人、御連絡下さい」
かく言う自分も厨房時代、緑の原シリーズにはまって月齢14.9の夜に何かが起こると信じてた。
窓開けて寝たけど風邪ひいただけだった。
300:3060
08/11/03 00:31:57 qy2DGKhj0
ムーの文通相手募集欄ナツカシス。
よく目に付いたのは、
「○○の戦士へ、当方覚醒しています
あとトルー/パーの政治が好きな方お友達になりましょう」
という二兎を追う募集だった。層が一部重なってたんだろうね。
もう文通欄もないんだろうな。
301:3060
08/11/03 00:51:00 Lo4fuxisO
リア厨女子二人組の転生自殺騒ぎがあってからその手の文通募集は載らなくなったよ。
ぼく玉ファンだったんだよな あの子ら。
302:3060
08/11/03 01:11:03 U0air8GZ0
ぼく玉じゃなくてアー○アンじゃなかったっけ？
303:3060
08/11/03 01:15:18 W8rNOT7z0
>>301
同時期なのでよく間違えられるが、それは水木犬の転生物漫画だ。＞自殺女子中学生s
ぼく玉の方は、余りに共感の度を超えたファンが多くてビビッた原作者が
単行本の1/4コメントで「ぼく玉はフィクションですよ!?」と念押ししたから。
ぼく玉の文通募集と言えば、当時マジであの転生組の名を列挙して
「この名前に覚えのある方、連絡してください」というのがあってﾜﾛﾀ。
（勿論、あのエピソード掲載後に）
オタ気質のある少女漫画読者なら皆覚えがあるっちゅーねん！とゆー。
それまでは「竜族の戦士の方」とかが多かったので、ある意味新鮮だった。
304:3060
08/11/03 01:16:30 W8rNOT7z0
>>302
同じウィ○グス掲載だけど、シ○クエンスという作品。
作者は上記の通り。
305:3060
08/11/03 01:33:38 U0air8GZ0
シ○クエンスだったか。
適当書いてｽﾏﾝｶｯﾀ。
306:3060
08/11/03 01:36:20 z+WyCAht0
>303
あったあったw
その後の1/4コメントで、読者の反応も発表していたね。
その中に「バカヤロー！夢が壊れちゃったよ！」って怒ってるのが
紹介されてて、普通にフィクションとして読んでいた
当時の自分はかなり驚いた記憶がある。そんな人いるの!?って。
307:3060
08/11/03 01:50:14 7gfNqI7z0
普通にフィクションとして読んでたけど
夜月を見上げてあああそこに××はまだいるのかな…
なんて思って あ！いるわけないじゃん漫画じゃんと一瞬後気付くくらいには
ハマっていたな
あのコメントはそういうのめり込み具合に水を差す形にはなったと思う
308:3060
08/11/03 01:58:19 NkskHp6YP
夢見がちで何でも本気にしちゃう年頃って誰にでもあるし
悪いこととは思わないけど、作者がビビる気持ちも分かる
漫画かいて本気にされて実際に問題おこされたらたまらんわなぁ…
309:3060
08/11/03 02:46:14 fVIz0Zh/0
子供は妄想と現実の区別が出来ないからなあ
大人になっても出来ない人も居るがそれは病気だ
310:3060
08/11/03 06:02:37 LScvYfwY0
思春期って自分の理想と現実のギャップに思い悩む時期だし、
そのギャップを埋める為の努力の仕方もわからない年齢だし、
そういう時に「あなたは実は○○、今は仮の姿なだけ」って
いう漫画とか小説みるとのめり込んじゃうんじゃないかなー。
はい、自分がそうでしたorz黒歴史ｱｲﾀﾀｰ
311:3060
08/11/03 10:08:06 aQtK5XAN0
>>307
私もかなり熱狂的って程度にはハマってたけど、別に夢なんか壊されなかったなあ。
ハマることと現実と混同することはさすがに別枠だったよ。
1/4読んでまさに「え、そんな基地外いるの！？ええええ～」ってビビったもんｗ
…ただし「○○ちゃんこういう手紙作者に送ってないよね？」と
周囲にはえらく心配されたけどな…うん……
そう見えるほどだったらしいのは確かに黒歴史。
312:3060
08/11/03 10:34:24 WeUErzOs0
「あなたは実は○○、今は仮の姿なだけ」
こういうのはやったよね…多かった気がする、人気もあった
かくいう自分も激しく好きだったな、黒歴史…
シ○クエンスの件は知らなかったけど、そういう区切りは理解してたし…
ウィ○グスは昔死ぬほど好きだったな、今より厨２雑誌だった気がする
313:3060
08/11/03 11:52:48 bRcBIcCD0
ぼく玉は、主人公のせいで季節外れの桜が乱れ咲き、という
展開があって、それに時期を合わせたかのようにリアル桜が
乱れ咲いてしまい、前世厨も乱れ咲きしちゃったような記憶がある。
314:3060
08/11/03 11:55:50 bRcBIcCD0
すまん。分かりにくい説明だった。
ぼく玉の「京都で桜乱れ咲き」の回が掲載されたか、
単行本が出たすぐ後くらいに、京都あたりで桜が
満開になったっていうニュースが流れたんだ。
ニュース見て「すごい偶然」って思ったのを覚えてる。
315:3060
08/11/03 12:44:45 93fWPrtO0
>>311
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
ずっとオタクで、幼少より空想大好きっ子だったが、
現実に無いと判ってるからこそ面白いんで
現実とごっちゃにできる人がむしろ羨ましいくらいだ。
316:3060
08/11/03 13:16:08 jcKdKraB0
ムーの文通欄か。黒歴史も残されてるネットって素敵。
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
317:3060
08/11/03 13:55:03 fVzE4NMA0
ウィン○ズはリア工（それこそシー○エンスとかリアルでやってた頃）
時代にオタデビューした頃、周りのオタ友が皆はまってて盛んに勧めて
くれたり貸してくれたりしたが、独自色濃すぎて受け付けなかった。
厨２雑誌と言えばそうだったのかな。
今、読みたいマンガが一つあるので毎号買ってるけど、自分には今くら
いの濃さが丁度良い。
少女漫画板の専スレでは「昔のような読み応えのあるマンガが減った」
と嘆かれてるけど。
318:3060
08/11/03 14:09:05 fVIz0Zh/0
今ここで話題になってるマンガのタイトルは知ってても内容は知らない自分orz
シー○エンスはタイトルすら知らなかった…
世代は同じ位のハズなので、やっぱり本流ヲタと毛色が違うのは根本的な問題だと再認識
萌え嗜好は人それぞれだけど、やっぱちょっと淋しいw年かなw
319:3060
08/11/03 14:28:31 FPlBrsNv0
>>316
創刊号に春日がいてふいた
320:3060
08/11/03 14:46:40 bO6PvDyO0
>>316
うわぁ……リンク先の１９８１年の女の子と
同じこと考えてたよ、まさしく歳も14歳だった。
321:3060
08/11/03 14:46:59 WPsev/LL0
>>318
私は大御所のメジャーな少女マンガを殆ど読んだことないんだよね。
ﾎﾟ○の一族やら日出処○天子やら名前だけ知ってるのばっかりで
工房の時にクラスにおいてあったべル薔薇読んだ位。
その内読んでみようと思いつつ未だに読んでないや。
322:3060
08/11/03 14:52:16 1Y4+Nzn70
>>316
昔同人でちょっと交流してた人が載ってるwww
323:3060
08/11/03 15:19:52 WeUErzOs0
ＳＦとかＳＦファンタジーとか超能力とか異世界とか前世とか
全く空想の世界な話が好きだったな
いまどきのスクエニ系のとも違うというか
まさにオタクと呼ぶに相応しいみたいな
少女漫画の系譜ともちょっと違うね、それも好きで勿論読んでたけど。
超人○ックや○ルー○ネットが好きだったな…
324:3060
08/11/03 16:08:50 /tslyCcX0
桜で思い出したけどイベント会場そばの桜並木で待機だったんだが
ちょうどさくらが満開で花びらがはらはらと舞い散っていた。
きれいだなーと見ていたら反対の列に見るからに猛者ピザな人が
微笑みを浮かべて舞い散る花びらに向かい手のひらをかざしていた。
彼女の脳内映像がわかるだけに現実との差に悲しくなった。
325:3060
08/11/03 16:12:21 hQjt/njc0
>>324
そうやって喜んでるのは子供っぽくて微笑ましいじゃない
いいことだよ
326:3060
08/11/03 16:17:48 EpYmtLyY0
ウイ○グスは昔は硬派よりのSF漫画雑誌じゃなかったか？
それが、がゆんら同人組（あくまでカテゴリ分けで、名称に他意はない）が
次々と参入したせいで、だんだんと大御所から新人へと
連載のカラーが変わっていった記憶がある
同時期か、それより少し遅れて花と○めもがらっと様変わりしたような
編集のてこ入れなのか、雑誌のカラーが180度変わってしまうのはびっくりする罠
昔のリュ○とかショックだったわ……
>321
古参信者ではないが、やっぱりそれらは読んでおいたほうがいいとおもうよ
327:3060
08/11/03 16:29:49 9RdNjn320
ウイングスとプチフラワーだと、ウイングスの方が創刊早かったっけ？
硬派SFはプチフラワーの方が強かったという印象だ
328:3060
08/11/03 16:33:29 qpMTI02y0
知り合いがその昔、某アニメOPの
「いつかあなたの町にも訪れるかもしれません」を信じて
夜になっても親に怒られても家の外で待ち続けて
とうとう肺炎起こした事がある。
ありゃ幼稚園児だったからオバカで済んだが
10代後半以降でやらかすのは空恐ろしいな…
ついでに太陽の中から出てくるんだと見つめ続け
視力を極端に落としたおバカな子もいた
それの出典は忘れたけど何だったかな
329:3060
08/11/03 16:52:20 xn10Tcie0
ルルルンルンルンか。太陽はわからないな。
ウイン○スはブルソネの作家が書いてたアンドロイド物がSF和み系で好きだった。
今だと萌系の典型的な話かも。
他にも作画グル○プの人達が描いてたりしてプチフラより少年マンガ系だったよね。
まあ性コミだって昔はハギヲモトとか載ってたりしたんだから時代の流れだ。
330:3060
08/11/03 17:05:49 HwEezOji0
ルルルンルンルン♪ってやつだよね＞いつかあなたの住む街へ
虹色？七色？の花を探すんだっけ？
リア消低学年の頃に見てたが、さすがに自分の所に来るとは思って
なかったよ。
花ゆめもそういやガラッと変わったよね。
ぼく玉全盛期かそのちょっと後くらいまでは、他の「少女が主人公
の恋愛モノ」が主流の少女漫画誌とは明らかに毛色が違ってた。
『ＭＶＰは譲れない』あたりが出てきた頃からシフトチェンジして
いったような感じがする。自分はその辺から徐々に読まなくなった。
でも同じ作者で後から出た『東京クレイジーパラダイス』は、何と
なく昔の花ゆめ路線に近かった気もする。
331:3060
08/11/03 17:06:24 SEC7xG5Y0
>>326
ウィングス創刊号から買ってた自分が言うから間違いないｗ
なにしろ目当ては作画グループだったし。
硬派も硬派。ガチガチのSFマンガ雑誌だったよ。
アーシアンの1回目の時はまだギリギリ買ってたな。
「その通り！」ってくらいがゆんのアーシアンから
雑誌の方向が変わってしまって、そのうち買わなくなった。
>>317の言ってる人達の言う「昔」ってそのレベルじゃない？
332:3060
08/11/03 17:47:21 Blg0dAEX0
>>317
その数年前までウィ○グスはフツーにマニアック系統のSFコミック誌だったんだぜ…。
た○みよしひさとか柴○昌弘とか外薗○也とか聖○紀とか男性作家が多かった。
○桂、片○愁、高○ゆん、CL○MPと、女性作家がどんどん増えて今のような路線に。
多分同世代だろうけど。自分はCL○MP全盛の時に足抜けしちゃって今はサッパリだなぁ。＞ウィ○グス
>>326
そうそうｗ
333:3060
08/11/03 18:06:03 gWBkwhr80
>>332
片○までくらいはまだSFとか意識していたように思うけど
がゆんあたりから同人からの引き抜き路線はいける！と
勘違いした方向に走り出しちゃった気がする
たまちゃんの浮きっぷりが痛々しかったな
334:3060
08/11/03 18:19:22 Blg0dAEX0
>>333
> がゆんあたりから同人からの引き抜き路線はいける！と
あー、そんな感じだったね。
上記４名も自分的には好きな作家な方だったんだけども
流石にその系統が溢れ返ってキツくなってきたんだよな…。
沢○翔とか水縞と○るとかもいたねぇ。
一応このラインまでは、まだ初期のSF・FT路線を踏襲してたかな。
335:3060
08/11/03 22:57:32 IQbQEY0l0
がゆんと真鍋じょーじと安永肛一郎目当てに買ってた自分が通りますよ。
螺旋のナントカあたりで読まない連載ができて、
カフェ吉あたりで重視されてる連載陣がホントに理解できなくなり、
その後良く似た絵の別作家が中心になってきて発売日を忘れるようになり、
ついにフェードアウトした。
今考えると、SF・FT色が薄れるにしたがって読まなくなっていったんだなぁ。
小説ウ○ングス好きだったんだけど、あれってライトノベルとはちょっと違うよね。
本屋で見かけなくなって買わなくなったんだけど、創刊号あたりは何度も読み返してたもんだｗ
336:3060
08/11/03 23:25:50 EV6IUVDt0
叡智マン。
県立地球防衛軍。ナツカシス。
337:3060
08/11/04 00:27:33 vhRLXRNf0
神坂○子のロレンスや速○翼のツインシリーズもウィングスだったよね。
伸た○き、数年前に見つけたときは、色んな意味で変わっていて驚いた。
佐々木○子のブレーメンやダーク緑もプチフラワーだったかな。
小学校の時に愛読してた。未だにこの人の少年キャラが
私の萌えどころだw
今SF雑誌っていうと、エースとか？
338:3060
08/11/04 00:35:33 OYEk5buv0
ロレンスはララじゃなかったっけ。
ララも当初、ごっつい面子だったような記憶がある。
339:3060
08/11/04 00:41:09 cC9Msv450
ダーク緑といえば今続編やってるよね
340:3060
08/11/04 01:33:23 LAX9Mip90
ちょｗ どこの懐漫スレかとｗ
>>338
ロレンスもウ○ングスだたよ。
白癬系のは天山の神々の話じゃないっけ？（うろ覚え）
>>316の文通希望イラストで、モロに星野○名な絵があってﾅﾂｶｼｽｗ
341:3060
08/11/04 08:40:15 M3F8/IJA0
>>332
オカンの所有してるマンガ奇想○外とかにウイ○グスの
広告が載ってた気がします。確かにブル曽根の柴田氏の絵が
あった記憶が。
自分はサ○スが創刊されてたくらいが現役。幻獣○書とか
まだやってるんだと最近素で驚いたりw
ジョ○カーの文庫は嬉しいのでそのうち買いそろえるつもりです。
342:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/11/04 09:48:00 AdJP7pMP0
>>328
太陽の子エステバｎ？
343:3060
08/11/04 10:47:15 Esd8ytWxO
同人なんてなかった時代に子供だったので、
当時好きだったアニメやマンガが今あったら
どんなカプが流行るかな…と考えてしまう
聖域化しているものでも「●×△なんかあったらヤダヤダ」とか。
344:3060
08/11/04 14:33:52 9e9eUA5Z0
佐々木○子は那○他が好きだったなあ
イメージソングのＬＰレコード（！）も買ってた
道○かつみのジョー○ーシリーズも好きで全部持ってた
神坂○子のシルク○ードシリーズ好きだったな
○桂は○祭りが良かった