08/12/02 12:52:55 BppYfeR6O
質問です
数年前、Ａジャンルのサイトを運営していて仲良くなった管理人Ｂさんがいます
現在、私は別ジャンルＣのサイトを運営し、ＢさんはＡのサイトを縮小運営中です
ＢさんはＣにはあまり詳しくありませんが、今でもイラストやコメントを頂いています
最近、Ｂさんの日記が更新されていないので、もしかして と思い
日記で良く話題に出されていたジャンルＤのサーチを探したところ、Ｂさんのサイトを発見してしまいました
(Ａサイトの日記と同じ絵があり、ＨＮは元のものから苗字を取ったもの)
新ジャンルで頑張るＢさんを応援したいのですが、記名での拍手と無記名での拍手はどっちが良いでしょうか？
記名だとやっぱりストーカーっぽくて引かれますかね…
701:案内
08/12/02 13:02:42 OYeV1RWK0
>700
もしかしたらこちら向けの物件かもだ。
こちで相談しても良いかも。
【雑談】オン友の作り方＆交流の仕方 3【相談】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
そして個人的な意見としては、別に記名でも良いんじゃないかな？
だって、BさんはCジャンルにはそれほど詳しくなくてもコメントとかくれるんでしょ？
一応ジャンルを超えた付き合いだって事なんだと思うんだけど。
だったら、700が同じことしたって別にそこまでおかしい事ではないのでは。
まあBさんの性格にもよるかもだけど。
702:質問
08/12/02 13:06:07 BppYfeR6O
>>701
有難うございます、そちらに行って来ます
703:質問
08/12/02 13:16:55 BppYfeR6O
あ、すみません！質問にも答えて下さっていたのですね！！
Ｂさんは有り難いことに自分のことをとても気にして下さっていますが
特に別サイトの存在を匂わせていなかったので
前ジャンルの人間に知られたくないのでは？という思いもあって…
記名で、相手に失礼ないようなコメントを考えようと思います。
704:質問
08/12/02 14:28:53 rUxw1oXR0
どこで聞いていいのかわからないのでここで失礼します。
「私たちが最後までこのジャンルにいるわ」とか
「一生このジャンル！ ○○大好き！」とか
「このジャンルに最後まで残るサークルは私！」
声高に叫ぶ人ほど最後まで残ったためしがないのは何故なんでしょうか？
ジャンルを移るなと言うのじゃなくて
そういうセリフを言わない人ばかり斜陽になっても残ってる気がします。
705:案内
08/12/02 14:46:38 dPSQ1Cou0
>704
このスレ向けの質問なのかと思うけど、誘導先も思いつかない。
一般論として人間は、心が揺らぎそうなときほど
「自分の心は揺らいでいない！」と口に出したがるもの。
そういうことをわざわざ口に出して言ってる人は、
すでに内心でジャンル移動したいと思ってる。
706:質問
08/12/02 14:48:57 +obP72xK0
ミケにコスプレでサークル参加する人たちのスレってありますか？
今回初めてコスするんだが、他の同士さんの意見も読みたいので…
707:質問
08/12/02 14:50:57 Desjjs140
>>706
同人板にはアンチスレしかない様子
【とりあえず】コスプレうざい6【>>1読め】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
708:案内
08/12/02 14:55:22 OYeV1RWK0
>704
人間心の移り変わりがあるのが当然だと思っているけど
好きで書きたいものある限りはやろうかと思っている人ほど残っているのでは。
あまり考えもせずにそういうこという人はアピールしているという部分も大きいので
アピールを見てくれる人がいないようなジャンルにはあまり魅力を感じないとかもありそうです。
>706
行った事無いんだがコスプレ板というものがあるから
そっちに該当するスレとかがもしかしたらあるかもしれない
709:706
08/12/02 16:54:47 +obP72xK0
>>707-708
そっか…見つからないと思ってたけど元々マターリ的なのは無いのね
コス板に行ってみます。どうもありがとう
ちなみに>>706は「同志」だった…誤字ｽﾐﾏｾﾝ
710:質問
08/12/02 17:24:42 Kt0urbRCO
レイヤーに押しかけ被害に遭いそうなのですが、
どこかに該当スレはありますか？
711:案内
08/12/02 17:36:16 g2ljfRKp0
>>710
なりきり被害相談スレならあるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
押しかけになるなら合宿所へ行った方がいい
合宿所は２ｃｈ外だから普通にぐぐってくれ
712:質問
08/12/02 17:53:44 Kt0urbRCO
>>711
ありがとうございます。
恐らくなりきり？含むレイヤーだと思います。
該当スレに行きますね、本当にありがとう。
713:質問
08/12/02 19:19:00 SIrZTj3vO
アンソロスレと迷ったんですがここで質問させてもらいます
主催も参加している、オンリーイベントの記念アンソロを買ったのですが、
執筆者のコメントページに他の執筆者と同じく「開催おめでとうございます！」と
主催が書いていました
オンリーパンフの主催サークルカットには「ご参加ありがとうございます」と
書いてあります
オンリー記念アンソロやパンフの「開催おめでとう」は主催者に向けての
言葉だとずっと思っていたのですが、違うのでしょうか
また、違わなければなぜアンソロで自分自身に「おめでとう」と言ったのでしょうか
714:679
08/12/02 19:23:03 1aRWmBl40
>>682
御礼が遅くなってしまいましたが、回答ありがとうございます。
とりあえずそのスレ行ってわかんないことはその都度聞いてみます。
715:質問
08/12/02 19:57:38 XiAnf5tpO
質問です。
【必ずage進行で。】と>>1にあるのにsageるのはなぜですか？
716:総合
08/12/02 22:27:06 ViHTFTn20
>>713
うっかりミスなんじゃないかなｗ
>>715
携帯と違って、専ブラ使ってると、sage外すの忘れるんだよねーｗ
あと、ageるとウィルスがやってくる確率が高いような気が（気のせい？）
717:総合案内
08/12/02 22:47:53 Eo1MB4KS0
>>716
今のウイルスにはageようが関係ないんで
質問も回答もage進行でお願いするずら
718:質問
08/12/04 02:23:08 CbMrWyxHO
最近名前欄に森本って入れてレスする人がいますがウイルスなんでしょうか？
ウイルスに見えない位スレの内容に合ったレスをしている気がするのですが。
719:質問
08/12/04 02:56:50 ZL3xsLIz0
20年振りに同人を再開して悩んでいます。
自分の本にゲスト様を１名誘ったのですが、
その人には原稿料を支払った方が良いのでしょうか。
昨今はサークルアンソロジーなる合同誌が色んなサークルから
発行されているようなのだけど、観察してみるとどうやら
アンソロジーの執筆者には原稿料が主催から支払われているようです。
合同誌ではなく個人誌にゲスト様を呼んだ場合も、
支払った方が良いのでしょうか。
原稿料がいくらくらいになるのか見当もつきません。
720:総合案内
08/12/04 07:05:23 Vjq5jmjZ0
質問も回答もage進行ですよー
>>718
自分は森本って名前のウイルスは見たことないけど、
スレの内容にあってるなら名前欄間違えてるだけなんじゃ
>>719
男性向けは原稿料って普通らしい
女性向けだとあまり聞かない
ゲストお願いする時に条件とかは決めてないの？
ちょっと違うみたいだけどこのスレが参考にならないかな
【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話18【ｱﾝｿﾛ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
721:総合案内
08/12/04 15:01:52 YTVdKWD50
>>718>>720
横からごめん
自分も見たことないけどスレ一覧で検索したら「森本※蛆17」というスレがあるのでウイルスかも
このスレ自体ウイルスだらけで混沌としていてよく判らないが
電波な元エロ漫画家森本氏が降臨している可能性も無くはないｗ
722:719
08/12/05 01:12:07 oGOZOOoU0
>720
そんなスレが…
ありがとう、覗いてみます。
男性向けではないのですが、
先方から描かせて欲しいと打診があったので
条件は全く無いに等しく、そのままお誘いしました。
書店委託はしましたけれど、元々100部しか刷らなかった為、
その本では原稿料を出せる余裕はありません。
でも今後も本は出す予定なので、またゲスト様にお呼びする際には
原稿料が必要ならもっと部数を増やそうと思います。
そっか…男性向けは普通だなんて驚きました。
723:総合
08/12/05 02:39:09 1vf4HXK30
女性向けの人が「男性向では普通らしい」と言ってるだけ
実際は小さいサークルとか友人同士でちょっと書いたくらいじゃ
原稿料なくても普通
724:総合
08/12/05 09:50:32 YcTs5P790
森本見た事ないっていう人がいて驚いた
あちこちのスレで頻繁に見かけるから周知の事実かと思ってたよ
あと多いのは nthrsm080194.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp とか
もちろん全部ウイルスなわけだけど
725:案内
08/12/05 10:40:06 PCm4E6Fx0
確かに友人同士だと男性向けでも
本と飯おごってもらって終了くらいが普通だね。
726:質問
08/12/05 23:00:11 glcoWVn70
URLﾘﾝｸ(passionate.b.ribbon.to)
すみませんがここのサイトを始めてみてたのですが。
今度閉鎖のため掲載されている漫画のzip配布をしていたのようですが
終了されているためどうか誰かうｐしてもらえませんでしょうか？
うｐが不可の場合そのままサイトの漫画の画像（一部見れない）をｄｌしようと思うのですが、
よろしいのですか？
727:質問
08/12/05 23:01:39 glcoWVn70
またここでのうｐが禁止の場合は何処の板、スレッドがよろしいのでしょうか？
728:質問
08/12/05 23:05:35 0n4J7/KD0
>>726
よく嫁
>申し訳ありませんが
>画像の無断転載、配布は禁止させてください。
>Q、ZIP配布はもうしないのですか？
>A、はい、しません。
729:質問
08/12/05 23:08:11 gnB8vUIv0
>>726
それを描いた人が「配るのはもう終わりました」って言ってますよ
「私の許可もなく勝手に配ったり他の場所にうｐしたりしないでね」とも書いてる。
日本国内にいるかぎり、日本の常識をもっと勉強してください
730:返答
08/12/05 23:48:54 glcoWVn70
>>728-729
すみません。
今日初めて進められてそして観てしまい。
すぐスライドさせていたためまったく気が付いておりませんでした。
まったくもって申し訳ございませんｍ（＿ ＿）ｍ
糞レスでまったく持ってすみませんでした。
731:質問
08/12/07 09:45:16 yO8Rvi03O
質問なのでageます
創作サイトやってるんですけどパクっぽいサイト見つけました
うちは現代ファンタジーで、主人公が男女２人の高校生です
名前は北村紫(仮)・秋田太郎(仮)とします
パクサイトも現代ファンタジーで、主人公が男女２人です
男主人公は社会人ですが女主人公は高校生です
名前がうちの子に似てて南原アオイ(仮)・春川マサオ(仮)みたいな感じです
ジャンルと命名のコンセプトが同じなんです
パク認定しちゃっていいですかね！？
許せないんですけど
732:返答
08/12/07 09:52:48 KH/rbOJR0
>>731
ここを参考にしてはどうだろう。
URLﾘﾝｸ(kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp)
忙しい人のための簡略「提言騒動」話
733:質問
08/12/07 09:58:02 IzTVUubB0
>>731
コンセプトが似ているということでは盗作認定はできん
コンセプトは保護の対象じゃないからな
それを保護対象にしたら世界中の作品が盗作になる
ムカつくならアク禁したらどうだ？
734:質問
08/12/07 10:17:02 yO8Rvi03O
>>732
あっちの管理人は「このくらいなら…」ってパクってたんですね
くだらないやつだと分かりました
ありがとうございます
>>733
携帯サイトなんでアクキンできません
その管理人のIPとかも知りませんし
それにアクキンしたって名前をパクられたことに変わりはありません
管理人が好き勝手に話を書くだけだと思います
それってパクられるより気持ち悪いです
今はジャンルもパクられてるので私の子らしく見えますけど…
つまりコンセプトが保護対象じゃないからいい気になってるわけですよね？
キャラ名２人分とジャンルがかぶるなんてパク意外にはありえないです
とりあえずその管理人と仲良さそうなサイトに話を聞いてきます
もしかしたら日記ネタやSSネタをパクってたって証言があるかもしれませんし…
管理人には誠意ある対応を要求してみます
735:総合
08/12/07 10:40:01 koOzAlZ50
>>734
>>732読んでなんでそんな結論になるんだよ
正直ありふれた設定が被っただけにしか思えない
管理人と仲がよさそうなサイトに話を聞く前に
正直に話してくれる友達に二つのサイトを見せて
パクリだと思うか否か聞いてみてください
736:案内
08/12/07 10:46:29 Il4q9M9F0
話を全然聞いてない・・・
737:732
08/12/07 10:48:54 IzTVUubB0
>>735
こんな曲解する人は友人だって困るんじゃないか？
パクリパクリ騒ぐ割には盗作が何か判ってないし。
>734
もしかしてパクラレたって騒いでいるのは名前だけ？
それなら尚更パクリにならない
このコンセプトを思いつくのは自分だけとか過信しない方がいいぞ
というか、わたしは相手がいい気になっているなんて一行も
書いていない。あなたの言い分に正当性があるかないかの
いかんを問わず見られているのが嫌だろうから以降アク禁すれば
パクに悩まなくてすむぞってことだ。
携帯だから無理というなら引っ越せばいいだろ
738:質問
08/12/07 10:53:02 yO8Rvi03O
ありがちじゃないです
フェイクで分かりやすい例を出したけど本当はもっと分かりにくいコンセプトです
主人公２人の名前のコンセプトに共通点はないのでパクじゃなければ両方かぶるなんてありえません
話のネタも女主人公の性格も似てます
かぶったのは夢ネタだから結構ありがちですけどキャラもジャンルもネタもかぶるなんてパクじゃなければ何なんですか！？
先に書いたのは私だし私は完全にオリジナルの作品を作ってます！
739:案内
08/12/07 10:57:11 +osvjwmu0
>>738
うるせえパクリ野郎
740:総合
08/12/07 10:58:21 koOzAlZ50
創作ジャンルで夢ってあるのか
単にテンプレ書いてるだけでしょ
主人公の名前に姫やら氷やら瑠璃とか使ってんじゃないの？
741:総合
08/12/07 11:01:10 dwz567y00
>>740
夢小説もあるよ
でもID:yO8Rvi03Oが言ってるのはたぶん、
夢オチや悪夢の中で展開される話のことじゃない？
742:総合
08/12/07 11:16:16 koOzAlZ50
>>741
そうなのか、勉強になったわ
ありがとう
743:質問
08/12/07 12:33:49 yO8Rvi03O
ドリなんか書きません
しっかりした小説です
都市伝説とかにありそうな悪夢の話を書いたことがあるんです
それをパクられました
管理人が書いてるのは全部夢の話です
あいつは私の小説をパクったんです！
>>739-741みたいなゲスパーは本当にゲスですから日本語が読めないんですか？
744:総合
08/12/07 13:48:45 HhgBAFsHO
>>743
＞ 都市伝説とかにありそうな悪夢の話
そういうのは私なんかは小学生の時から20年くらい
ずっと読んでるし、書いてる。
読んでる中には全く違う人がすごく似た話を書いてるのもいっぱいあるし
別のカテゴリ、例えばホラーで見た内容が後に見たミステリとか純愛ものとかで
よく似た話をみることもあった。
自分で考えてた話とそっくりな話をプロが書き初めて
「斬新だ！」って高評価されてたこともある。
当然、創作サイトや二次創作サイトを作ってからも、珍しくもないくらいよくある。
同じ経験をしている人も何人か知ってる。
雑誌の投稿欄や同人板や数字板のチラシの裏でも見たことがある。
あなたの小・中学生並の狭い視野と老人並の凝り固まった脳内で作られてる話なら
話作ってる人たちの中で最低でも３割くらいが考えたことあるんじゃない？
745:質問
08/12/07 15:30:23 oipEoDMM0
>>743
仮に本当にパクられてるんだとしても、
お前の今のレスをみてると積極的に援護する気にもならんわ
ちょっと落ち着いて、レスを読み返せ
そしてもっと落ち着いたら自分の小説と相手の小説を読み比べなおせ
746:総合
08/12/07 18:07:38 bbsvG6tP0
>743
もういっそその「斬新なコンセプト」やらを書いてみれば？
フェイクなしで。
斬新でも有名なのじゃなければ身バレの危険なんてほぼないから
一回書いてみてよ。
斬新、ならさ。
あとさ、誰かにいさめられたとき興奮するのやめな。
「！」とかつけちゃうぐらい諌められたぐらいで興奮するのはよくない。
本当に悪いことしたときにみんな離れちゃうよ？
あとそういう態度だとサイト上で息まいたら本当にパクられてても
>745みたいに「こいつ印象悪い・・・」てなるよ？
「違うかもしれないから落ち着け」をゲスパー（そもそもこれゲスパーじゃないし）扱いの上
ほぼ全て「違うかもしれなくね？」と言ってるのに
「違う！！パクリだ！！ゲスパー乙！ぱくった奴乙！」
するならもうここに味方なんていないから一人で勝手に暴走しとけ、書き込むな。
暴走した結果荒らしや粘着やオチがついてもお前の問題だ。
747:質問
08/12/07 18:29:56 k3x0PNJT0
横から失礼致します。
久しぶりにこちらの板へやってきまして、亭留図シリーズの
スレッドを探したのですが、見当たらないのです。
以前はあったと思うのですが、落ちたのでしょうか？
それとも何かがあって禁止になったのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いいたします。
748:総合案内
08/12/07 18:48:06 Y3mK3WtpO
>>747
低るずで検索すれば幸せになるかも。
749:返答
08/12/07 19:05:34 k3x0PNJT0
>>748
見つかりました！ 幸せになりました。
ずっと探していたけれど、自分の探し方が足りなかったようで、
お恥ずかしい限りです。
本当にありがとうございました！
750:質問
08/12/07 21:40:27 /z8dgKgb0
どこの質問していいか分からなかったので、ここで質問させて下さい。
１月のコミックシティ参加用のカット（データ)についてです。
使用ソフトは「Photoshop Elements」を使っています。
主線はグレースケールでブラシで描いたものを白黒ニ値化→またグレスケに直し、
グレースケールでグレーベタを塗ったのですが、このベタは網点化しなくても印刷には問題なく出るのでしょうか。
（綺麗に出る、とかではなくとりあえず見られる程度に印刷されるかどうか)
網点化するといまいち自分の思った通りにならないので、できればグレーベタのままで使いたいのですが…。
確認のために自宅のインクジェットでＡ４用紙にプリントアウトしたのですが、
カットの原寸サイズ？の何倍以上に印刷されてしまって、いまいち実際の大きさだとどうなるか分かりませんでした。
デジタルで描くのが初めてなので、このままでアップロードしてもいいのか不安です。
初心者丸出しで申し訳ないですが、よろしければアドバイスをお願いします。
751:回答
08/12/07 21:59:29 l8bKzkBT0
>>731にはこの言葉を送る
つ 「井の中の蛙 大海を知らず」
この世にいくら作品が存在してると思ってんだ。
大抵のネタはすでに誰かが書いてるよ。
ただ、おまいが知らないだけだ。
752:案内
08/12/07 22:43:47 CBbnDlKJ0
>750
網点化はしなくても構わない
印刷時のサイズは、プリンタの設定を間違ってるのでは？
サイズや形式が違ったらアップロード自体が出来ない筈だし、申込時に画像の確認画面もでるから
やってみればわかると思うよ
753:質問750
08/12/08 02:33:33 E50ChtH70
>>752
グレーのままでも大丈夫なようで安心しました。
プリンタの設定はもう一度説明書を読み直すことにします。
おかげさまで無事申し込みできそうです。
レスありがとうございました。
754:質問
08/12/08 12:57:01 Pzn/gldX0
素朴な疑問なのですが教えていただけるとありがたいです。
該当スレがあればそちらに誘導していただけるとありがたいです。
そして質問なのですが、主に2次同人誌のストーリーに関して
・本編沿い
・パラレル
と傾向的に二つに分けて話し合う事が多い気がするのですが
死人も多いようなシリアス戦闘もの原作で
その隙間の休日などのほのぼので遊び呆けてたりする場合は本編沿いでいいのでしょうか？
パラレルでもないけれども本編のノリとはまったくちがうのである意味パラレル？
みたいな疑問が脳内を過ぎるのです。
また、基本は原作設定であるものの、たとえば
20歳で登場してきたキャラを10歳で登場させるなどの設定改変捏造の話の場合も
本編沿いなどになるのでしょうか？
本編沿いではない気がするのですが、パラレルなどでもない気がします。
考えていると色々わけわからなくなってきましたので
どなたか教えてくださると嬉しいです。
755:案内
08/12/08 13:51:44 6HvPIIC10
>754
原作の設定と矛盾してなきゃ本編沿い、設定が違えばパラレル
でいいんじゃないの？
上の例だったら、その時点で死んでいるはずのキャラが
まだ生きてるとか、世界が違う（学園とか江戸時代）とか、
そういうことがなければ本編沿いだろう。
雰囲気の違いが気になるなら、表紙なりトップページなりに
「（原作は殺伐だけど）これの内容はほのぼの」とか注意書きをすればいいかと。
下の例だと、定義上はパラレルになると思う。
756:案内
08/12/08 14:08:10 dRJszv750
作品の雰囲気どうこうより、本編の設定との矛盾があるかどうか、が基準になると思う
たとえば本編に登場するキャラの幼少時代でも、本編の設定と矛盾がなければ原作補完系、
特定キャラが一人だけ幼児になる等の本編の設定との矛盾がある場合はパラレル
757:案内
08/12/08 16:25:47 IE+WbChM0
>>754
もう>>755-756がレスしてるから蛇足とは思うが
自分なら「本編設定日常もの」とか表記するなー
原作設定で年齢改変モノなら「本編設定・年齢パラ」とか
また、パラレルであっても本編の設定重視で過去や未来を描いてるなら
「過去捏造」「未来～」とし、パラレル、という表示はこの場合に限り使わない
758:質問
08/12/08 21:35:16 gJQRbs5Y0
このスレであっているのでしょうか、ｽﾚﾁでしたら誘導お願いします。
同人誌というよりネットワークよりの話なのですが。
某同人誌委託販売書店に事前発注審査をお願いするメールを出したのですが、
デーモンから MAILBOX IS TOO LARGE のエラーが帰ってきてしまいます。
当方のメールに添付ファイルはありません。
冬コミ前でメールが殺到、書店側のメールボックスがいっぱい、と考えてよいのでしょうか。
届いていないものと判断し、何回か送信してみても良いのかどうか…
759:質問754
08/12/08 21:56:40 Pzn/gldX0
>755-757
回答ありがとうございました！
原作の設定と矛盾がなければ本編沿い、もしくは補完系でいいのですね。
パラレルに関しての回答もありがとうございました。
まさしく雰囲気の違いが気になっていたので、
そういう場合でも本編沿いではあるのだとわかり安心しました。
ありがとうございました。
>758
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ6■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
こちらのスレで聞いて見るといいかもしれない。似たような話題が最近出ていたと思う。
760:質問
08/12/08 22:34:27 gJQRbs5Y0
758です。
自己解決しました。失礼いたしました。
書店側に電話で連絡を取り、サーバを見ていただいたところ、
無事送信できました。
どうやら相手側のメールサーバがいっぱいいっぱいになっていたようです。
761:質問
08/12/08 23:15:16 XMn6VLRcO
スレチでしたら申し訳ありませんが質問させてください
溜まりに溜まった同人誌やコミック・ラノベをまとめて売ろうと思っています
田舎のため近くに買い取りしてくれる店も無く、また量も非常に多いので宅配買取りを考えています
売る物は全て段ボールにつめて送るつもりなのですが、
やはり書籍類は水濡れ防止としてビニール等に入れるものでしょうか？
762:質問
08/12/08 23:33:25 C7DAptrG0
印刷所とのやり取りについて質問させて下さい。
いくつかの印刷所サイトを見ると「通常締め切りなら予約不要。突然発注書と原稿送ってＯＫ」
とありましたが、この場合、通常締め切りにあうように原稿と発注書を送った後、
電話等で「送りました。届いていますか」の確認は発注者側がするのでしょうか。
それとも印刷所の方から「届きました」の連絡が来るのか、あるいは連絡等一切無しで
自宅に印刷された本を送って貰えるのでしょうか。
763:総合
08/12/08 23:44:10 TjjXdP/40
>>761
特に指示がないならお好みで。
>>762
印刷所によって違う。
マニュアルに書いてあれば、指示通りに。
ないなら入れっぱなし送りっぱなし。心配なら各自の判断でコンタクトとれ。
764:案内
08/12/09 01:05:10 QXbalvRp0
>762
>印刷所の方から「届きました」の連絡
郵送の場合これはどこもないと思う。
だからといって自分で電話して確認するかっちゅー話なんだけど、
締切日の印刷所には大量の原稿（多ければ数百件）が届くわけで
その中から「○○ですけど、届いてます？」とやるのは印刷所の手間になるので
宅配便やエクスパックなど番号で追跡できるようなサービスを使って
配達を確認するのも手かな。
あとは何もなければ納品にいたるまで向こうから連絡はないと思っていい。
765:質問
08/12/09 02:39:44 Mst2tY0r0
d/e/v/i/a/n/a/r/tやってる方にお尋ねします。
ROM専のつもりで絵もうｐせずにFavoriteに入れまくっていたら
Favに入れた人から「Favしてくれてありがとう～」って感じのレスを掲示板にもらいました。
これって普通に無視したら印象悪いですか？
その人の掲示板に「あなたの絵ってすばらしいわ」的なことを書くべきでしょうか？
絵を上げまくってる人は
レスありがとう～＞ALLみたいに個レスじゃなくつけてもいい雰囲気っぽいですが
私の場合は一人からFavありがとうって言われちゃったんで…どうしようか迷ってます
とりあえずレスくれた人は日本オタっぽかったので自分の国籍欄(Japan)のところは消しときました
766:762
08/12/09 07:39:18 OYxo061p0
>>762です。
ありがとうございました。
再度マニュアルを確認した上で、原稿を発送しようと思います。
767:761
08/12/09 14:23:28 OFicOd6+0
>>763
ありがとうございました。
特に指示は無く、量も多くてビニール等を用意するのも大変なのでそのまま送ろうと思います。
768:質問
08/12/09 18:55:58 l64kgGzGO
とあるバンドのPVに使われているアニメーションがあるのですが、それの同人サイトをやりたいと思っています。
そのアニメーションに出てくる登場人物はバンドのメンバーをイメージして作られているようですが、キャラ設定や舞台設定は現実世界とは遠いものです。
この場合、ジャンルはゲ/イ/ノ/ウになるのですか？それとも、アニメになるのでしょうか？
769:総合案内
08/12/09 19:03:18 rPAi0k5OO
>>768
やろうとしているものが、本尊とそっくりだったり似せてあるものなら(例:江具座位流)
生物と同様に気を付けて活動した方がいい気がする。
770:総合案内
08/12/09 19:40:11 l64kgGzGO
>>769
参考になりました。ありがとうございます。
771:質問
08/12/09 22:38:20 dW2Khi830
とあるサークルさんに通販の申込をしようと思うのですが、
そのメールに軽く、そのサークルさん既読の本の感想を書こうか迷っています。
というのもその既読の本ま●だらけの古本で買ったのですが、
製作側としては古本で買った本の感想って不愉快に感じたりしますか？
かなり前の本でとっくに完売済みなので、なぜ持っているかと聞かれたりしたら
「古本」としか回答のしようがないので…。
772:総合案内
08/12/09 22:42:49 0F1tIVa70
友達に借りて読んで感動したので、自分でも是非買いたいと思いました
とかではいかんのかね
773:質問
08/12/09 23:20:37 gKfRzklZ0
質問したいので上げさせて下さい。
デジタル原稿をするのが初めてで色々戸惑っています。
A５サイズで表紙を入稿したい場合、キャンパスサイズは148mm、210mmでいいのでしょうか？
それとも上下左に3mmとって151mm、216mmにしたほうがいいのでしょうか？
検索をかけてみたのですが表紙の場合3mmとったほうがいいかわからず…回答お願いします。
また何か必要最低限注意する事等ありましたら教えて頂けると嬉しいです。
774:案内
08/12/09 23:26:48 pVdnl9bp0
>>773
印刷所にもよるけど、基本的に塗り足しは必須。
あとはトンボが必要だったり不要だったり
解像度やカラーモードやファイル形式に指定があったりするので
使用する印刷所のデータ入稿マニュアルを熟読したほうがいい。
ゲストなどでどの印刷所を使うかわからないときでも、
最低限どこかの印刷所の形式に合わせていればなんとかなると思うよ。
775:質問
08/12/09 23:32:42 gKfRzklZ0
>>774
ありがとうございます！
再度不明な点がでてきたらまた質問させてください。
776:質問
08/12/10 07:49:14 eMDK/UrbO
>771
前に捨てる神あれば拾う神ありだ！
って喜んでた人いたけどね
何処で買いましたとか書かないで感想書いたらどう？
サークルさんもどうやって入手したのかとか、
そんなに深く考えないと思うよ
777:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/10 09:09:23 6NaGzzQk0
質問させてください。
我がパソコンがクラッシュ・・・orz まぁソレはおいといて、
ちょっとどうしてもやらなきゃならない作業があるのですが（ネット上）
ネットカフェに初めて行ってみようかなと思ってます。
自分のアドレスとパスを入れなければ入れない所につなぐ事になるのですが
こういう場合、アドレスとパスはネカフェから漏れてしまうものなんでしょうか？
778:質問
08/12/10 09:16:14 engRoyWN0
>>777
悪い奴がいてネカフェのPCに違法ソフトを仕込んでおいて
そこで使われたパスと思われるデータを抜くって手は以前
よくあった。そんなことしなくても履歴やクッキーの消し忘れはよくある。
ネカフェの方でも定期的に削除しているところもあるけど
そういう管理がずさんなところもある。
パス関係でアクセスしなきゃならないところへネカフェで
つなぐのは、置き引きの多い場所で荷物から目を離すようなもの
運が良ければ問題は起こらないけど、起こる可能性は常にある。
779:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/10 09:30:42 6NaGzzQk0
ありがとう。そうかソフトで抜くのか・・
ログアウト、オートコンプリート、一時ファイル、ごみ箱は気をつけるけど
ソフトでやられたらどうにもならんしなぁ。しかたない今回は不参加か。。
780:案内
08/12/10 11:32:24 fZfcUf9F0
>>779
もうあきらめたかもしれんが
ネカフェによっては、再起動すると自動でリストアされる設定仕込んでる店結構多いよ
自分はそういうとこ探して、そこにお世話になった
もちろん、だからと言って油断できないのに変わりはないから無責任にお勧めはしないけど
781:案内
08/12/10 13:54:32 /E56IdkZ0
質問です。
委託スレは会社個別が多かったのでこちらで複数社で委託してる方にお聞きします。
200部刷ってA社に100部、B社に100部印刷所jから直接送ってもらう場合
余部はどのような扱いになっているのでしょう。
782:質問
08/12/10 14:50:25 tAMhb5CN0
>>781
余部は～～へって指定しなければ会場または自宅に来るんじゃない？
783:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/10 15:42:14 /w082zT10
同人音楽を買いたいんですがアキバ界隈だと品揃えが良いのはどの店舗でしょうか？
784:質問
08/12/10 16:07:22 Y3OEosmi0
>>783
とらとメロン
同人音楽は同人板じゃないんだよね・・・
どこの板にあるかは知らんが
785:質問
08/12/10 16:14:11 dBo7+Rcf0
海鮮で初ミケなんだが
イラスト集の品揃えがいいのは何日目？
786:質問
08/12/10 16:25:08 engRoyWN0
>>785
カタログ買え
そして注意項目をがっつり嫁
787:案内
08/12/10 16:29:06 ve95btBG0
>785
とりあえずカタログ買ってから熟読して自分で行く日をきめろ
イラスト集を出すというようなジャンルは存在しない
好きなジャンルを回ってイラスト集ないかなーと探すことしか基本できない。
他には好きなサークルさんなどがイラスト集を出さないかとチェックして向かうぐらいか。
そして回るためには前知識と地図などが必要だ。
という事でまずはカタログを買え。
注意事項だけはなにがなんでも熟読が必要。読まなければ来るなが基本。
788:785
08/12/10 16:44:43 dBo7+Rcf0
カタログは購入済みだよ
カタログ見た限り好きな作家さんや好みの絵のサークルは3日目なんで
その日にします ﾄﾝ
789:質問
08/12/10 22:06:58 ve95btBG0
>>772、776
参考になりました。ありがとうございます!
790:案内
08/12/11 00:32:17 +WNnR8X50
>>783
ばお～の４号店あたり
791:質問
08/12/11 00:57:15 1J/QgZFAO
年齢制限について質問です。
女性向け同人誌(マンガ)には15禁と18禁の明確な線引きはありますか?
コミケ等では商業誌基準ときいたことがありますが、商業誌についてウィキ等で調べてみても「描き手の判断に準ずる～」のような表記しか無く判断に困っています。
修正の必要が無い内容でも、性描写があれば18禁表記必須になってしまうのでしょうか。
792:総合
08/12/11 01:21:22 +18KsMZt0
>>783-784
同人板にも同人音楽系スレあるよ
あとはなぜか脳板にある
>>783の質問を受け付けてくれるスレなのかは判らないが
793:質問
08/12/11 02:11:01 Wg6nzsu30
>>791
書いた本人が18禁だと考えれば18禁だし、15禁だと考えれば15禁。
それが「自主規制」というもの。
794:案内
08/12/11 02:30:23 rzO7PS+B0
age進行で。
>791
まあ793が言うとおりってことで。
アピールの「商業誌基準」ってのは消しの度合いのことで、
18禁表示は「自分としては18歳未満に読ませたくない」という判断。
ただ、「エロエロを子供にも読ませたい」とか歪んだ理由は
コミケのため（同人誌全体のため）に許されない。
18禁基準って、いいかげんFAQだなあ・・・。
テンプレに入れた方がいいのか。どう記述すればいいんだろう。
795:質問
08/12/11 03:11:54 gQa5lplMO
再生絵(?)って、なんですか？悪い意味または、嫌われる事ですか？
あと、日記や掲示板で
「今日は、楽しかったです(笑)」←のように笑うを使うと嫌われますか？
「好きですｖＶ」っとかV←ハートの意味で使うのも変ですか？
ハート(好意)や笑っている様子を伝える文章の書き方が分かりません。
顔文字も嫌われると聞きました。
かと言って、何も使わないと無愛想で冷たい雰囲気になってしまいます。
中傷が恐くて、日記や返信が書けません。
796:質問
08/12/11 03:32:53 gQa5lplMO
あげ
797:案内
08/12/11 08:21:34 EmIBR/+w0
>795
再生ってジャンル名じゃなくて？
絵文字・顔文字の受け入れられ方は場によって違う。
自分のジャンルや立ち回り先の日記を見て回ってそれに対する反応見てれば
どの辺にあわせればいいか判るはず。
掲示板ならその掲示板の過去ログを良く読み雰囲気つかんで合わせればいい。
ちなみに2chなら2ch顔文字以外は確実に嫌われるｗ
何か発信する前にそこの空気をつかむのは
ネットでもリアル社会でも、どこでだって生きていくのには当たり前のこと。
その手間を惜しむならKYとして叩かれるのは仕方ないこと。
怠慢の報いだから。
判らないというのはまったく言い訳にならない。
空気つかむ能力を磨くのは社会で生きていく上で必須だから。
面倒くさいからそんな手間かけたくないというなら
好きなようにやって叩き上等これが私のやり方ですが何か？と開き直ればいいと思う。
なんの努力もしたくないけど愛されたいというなら
家でママのおっぱいにしがみついていればいいと思う。
どっちも痛いだけで別に犯罪じゃない。
そんなことで思考停止して何も書けなくなるくらいなら
何か発信するのは諦めて受け手に徹したほうがいい。
798:質問
08/12/11 09:52:35 REOpJLCe0
同人音楽話が出てたので便乗…
今回ミケで初めて音楽CDサークルを回ろうと思ってるんだが
同人誌なら中身を確認して買うことができるけど音楽は視聴とかある？
（例えばﾌﾟﾚｰﾔｰが置いてあったりｲﾔﾎﾝで聴いたり？）
知ってるｻｰｸﾙなら事前にHPでサンプルが聴けるけど
会場で気になったｻｰｸﾙは感覚で買ってみるしかないのかな
799:質問
08/12/11 10:01:29 P349onBj0
ノートPCからプレイヤーまで
置いてあるサークルは置いてあるよ
音楽だし聴いてナンボだから
でももしも時間があるなら、サイトめぐりがおすすめ
大抵はサイトに視聴置いてある
800:質問
08/12/11 10:52:48 jVpJX4mi0
先日初めてのR18同人誌を入稿したのですが、
修正漏れを発見しました。
そのままだと冬に販売できません。
締め切りすぎているので、原稿差し替え出来ず困っています。
以前「会場で黒塗り処理して販売した」と聞いたことあるのですが、
それで販売許可は下りるのでしょうか？
また、黒塗り以外に「修正液で消し」でもOKでしょうか？
(他が白ラインで消しているので、できれば統一したいのです。。。）
よろしくお願いします。
801:798
08/12/11 10:57:24 REOpJLCe0
>>799
視聴はやっぱあるんだね。
でもｶﾀﾛｸﾞ見て気になったﾄｺは事前にｻｲﾄに行ってみる事にするよ。
回答ありがとう。
802:質問
08/12/11 11:18:36 EmIBR/+w0
>800
まずどうしても原稿差し替えできないか、印刷所に問い合わせはしてみた？
無修正＝猥褻物は頒布されると最悪刷った印刷所にも責任がかかるから
可能な限り対処してくれると思う。
もちろん追加費用はかかるかも知れないけど。
知人が大昔当日会場で塗ってOKもらって販売したことはある。
100部程度だったので当日朝の人海戦術でなんとか見本誌提出前に全部修正でき（ここ重要）
その旨チェックするスタッフにも申告して確認してもらい、OKもらった。
ただ今ほど厳しい状況になる前の話なので何とも言えない。
男性向けで以前同様の状況で
会場搬入分を急遽自宅送りに切り替えてもらい
当日までに全部墨塗りして販売したというのを聞いたことがある。
書店納入分は差し止めてもらって全部廃棄、後日刷り直してから納入したとか。
あと修正液は不可。あくまで黒ベタのみ。
あれは爪でカリカリやればはがせちゃうので修正したことにならないから。
803:質問
08/12/11 11:41:46 jVpJX4mi0
>802
親切なアンサーありがとうございました。
今印刷所に連絡したら差し替えしてもオケとのことだったので、
今夜あぷロードします！
昨今、エロに対する規制が厳しいから、
気をつけなくちゃいけなかったのに。。。
自分の認識の甘さが凡ミスにつながったんだと思う。
これからコピ本も作るつもりだから、次はより一層気を付ける！
ありがとうございました。
804:質問
08/12/11 11:50:38 gQa5lplMO
>>797ジャンルかもしれません。何のジャンルでしょうか？
無難な文章って、無いんですね。掲示板は、何となく分かりました。
相手に合わせます。
でも日記は、絵文字使う方顔文字使う方、ｖ(笑)等…統一感が見えないです。
日記で好意を表現する時にどんな書き方をしていますか？
誰か暇な方いましたら、教えて下さい。
805:案内
08/12/11 12:38:52 rzO7PS+B0
>804
横レスだけど、再生＝飛翔の家庭教師マンガ。
797もひとつの正解なんだけど。
空気を読むのも大事だけど、自分の表現や意見を
世間に公表するんだから、自分の表現に自信を持ちなさい。
後で悔やむかもしれないけど、今の自分にとっては
この表現が最適なんだ！という自信を。
あと各論。（笑）や ｗ は反語表現にも使われるから
「今日は楽しかったです（笑）」だと
本当は不満だったけどこう言っておくよ、みたいな
意味に取られることがある。
（笑）が嫌われるってのはそういうことじゃないかと。
あと単純に、連発されるとうざいってのもある（vも同じ）。
上の例なら、（笑）をつけなくても、どこが楽しかったか
具体的に書いていった方が感情は伝わるよ。
806:質問
08/12/11 12:51:36 /d8fYC6o0
>804
ずいぶんと周囲の目を気にしながら日記を書いてるみたいだけど、804は何の為に日記を書いてるの？
閲覧者に気に入られたいだけなの？
好意の表現なんていう、100人いたら100通りの表現方法があるものを人に聞いて、
それを参考にした日記を書いて、それで804は楽しいの？
そんな事をいちいち誰かに聞かなきゃ書けないなら、日記なんて書かないほうがいい。
どうしても書きたいんだったら、他人の目なんか気にしないで、心の赴くままに書けばいい。
どんなに表面を取り繕ったって、いつかはぼろが出るんだから、
素の自分で書くのが一番だと思うよ。
807:案内
08/12/11 14:05:26 Il0/D3mz0
>>804
「ごめんなさい（笑）」「ありがとうございますｗ」とか使って指摘されても逆切れする人も多い中
表現に気を遣うのは感心だと思うのでマジレスしてみる
好きですｖｖってコメはもらったけど嫌な気は全くしなかった。世代によるかもしれないが。
（笑）や ｗ は嘲笑のニュアンスを含むから人には使わない、自分のアホな行動には使ってる
ごく稀に♪や☆（ややふざけている時）も使う
私は２ちゃんねらーとバラしてるから顔文字も使う( ﾟ∀ﾟ)=3 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 勿論お勧めしない
人にコメントする時は基本的にこれらは使わない
「すっごく嬉しいです！」とか「嬉しすぎて○○しそうです！」とかで表現する
相手と親しく且つ相手が顔文字乱舞のときは使ってもいいと思ってるけどそんな相手がいないｗ
上はあくまで私の場合だから正しい答えとは限らない
>>797が正しい意見だと思うよ。>>797にお礼忘れずにね
808:質問（相談？）
08/12/11 17:16:23 3cQalMo60
色々なスレでコミケは比較的部数が出ると聞いたのですが
オンリーでは売れたけれどコミケでは全然売れないってことはありますか？
先日初めてイベント（オンリー）に参加したのですが、
丁度時期も良かったようで新刊の100冊がすぐに完売し、コミケにも出てみようと思ったのですが
再販と次の新刊をどれだけ刷ればいいのか分からずにいます…。
調子乗って300くらい刷ったけど30しか出なかったよ！とかなって
在庫どっさり抱えることになったらと思うと怖くてたくさん刷れないのですが、
また足りなくなったとかなったら…！
脳板の部数判定…ではちょっとスレ違いかなと思ったのでこちらで相談させていただきました。
809:案内
08/12/11 17:23:55 rzO7PS+B0
>808
コミケに「出てみよう」ってことは、この冬コミじゃ手くて
来年の夏コミに申し込むってことか？
ジャンル効果がすべてではないけど、あるていど自覚してるなら
8ヶ月後に今以上の部数が出るとかは期待できないと思う。
在庫を抱えてくないのが前提なら、割高にはなるけど
まず100ぐらい刷って来年前半の売れ行きの様子を見てから
夏コミの部数を決めても遅くないだろう。
810:質問
08/12/11 17:29:55 gQa5lplMO
再生って、リボーンの事だったんですね。よく晒しスレで、見掛けたので疑問に思っていました。
はい…人目は、気にしています。好きに文章を書くのは、楽しいかもしれません。
でも私の発言(落ち度)で晒しにあえば、相互サイト様にも迷惑がかかってしまいます。
せっかく応援のコメントを下さった方にも、不快なレスをしたくなかったんです。
>>797さん>>805さん>>806さん
御意見有り難う御座いました。今後の参考にさせて頂きます。
811:案内
08/12/11 18:09:20 kKRIfTTf0
>808
809の読みどおり来年の夏コミ参加、かつ女性向だったら、
夏よりも前に3月や5月にも「コミックシティ」という
大きめの即売会がビッグサイトであるから、それに参加してどう動くか
少し様子見てみれば？
男性向ならサンクリ、1とか。
812:質問
08/12/11 19:28:07 3Gl9755f0
エロ漫画を描いて以下サイトで売りたいと考えているのですが。
まだ絵もスキルもないので、住所とか氏名伏せて販売を
代理してもらうことは可能なのでしょうか？
813:質問
08/12/11 19:44:18 CSzfEoJt0
>>812
書店を通せば？
814:質問
08/12/11 20:09:06 wuUZKCI40
>>810
空気読めない人だと思われそうな感じなんで、
レスを書いたら下書きを誰か辛口の大人に見てもらった方がいいですよ
815:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/11 21:21:18 ufUho1dq0
誰か抱いてくれ
816:案内
08/12/11 22:38:58 GCihtDDi0
>>812
あまりにへたくそだと書店委託は断られる可能性大
住所氏名を伏せたいだけなら自宅通販でもやり方はある
同人ノウハウ板にサイトでの通販スレあるからそこのログ嫁
あと18歳未満には売るなよ
817:質問
08/12/11 22:48:46 Cd9auX9X0
質問です。
しぃペインターの通常版の、テキスト機能（フォント窓？）で使われている
デフォルトのフォントの名前はなんというのでしょうか。
818:質問
08/12/12 01:06:59 6sa5hqlyO
質問があります。よろしくお願いします。
同人作家さんとの付き合い方に関する相談ができるスレはありますか？
この板に相談を書き込む場合、本人が同人紙に関わっていないとルール違反ですか？
同人紙について「自費出版の小説」くらいの知識しか持っていません。
もしかしたらこの書き込みもルール違反なのでしょうか。
どなたか教えてもらえますか。
819:質問
08/12/12 01:23:43 jEMgO30R0
>>818
なんか何もかも間違っていてどこから突っ込んだらいいのか
そもそも同人誌であって同人紙じゃないよ
それから同人板は書き手、作り手だけの板じゃない
というかルールがどうのというなら
ローカルルールぐらい読んでこい！
というかそもそも同人に興味があるのか？
それとも興味がある人が偶々同人活動している人だったってだけ？
820:質問818
08/12/12 01:46:56 6sa5hqlyO
ありがとうございます。
同人誌だったんですね。すみませんでした。
ローカルルールというのはどこで読めるのでしょうか？パソコンからでないと無理でしょうか？
もしそうならネットカフェで読んできます。
私は同人誌に興味があるわけではないのですが同人作家さんと同人誌のことでもめており、大変困っています。
その相談をしたいと思い書き込みさせてもらいました。
明日ネットカフェに行き勉強して再度書き込みいたします。
ローカルルールを知らない不躾な質問に答えていただき、本当にありがとうございました。
821:質問
08/12/12 02:07:11 jEMgO30R0
>>820
待て待てそういう事は先に言ってくれ
それはつき合い方の相談じゃないだろ
同人誌のことで揉めているって何でもめてるのかな
それによって誘導場所も違うんだけど
822:案内
08/12/12 03:01:14 ZeycckKQ0
>821
待て待て、>>818は最初から「お付き合い」の質問はしてないぞ。
交友とか関わり方とか、そういう意味だろう。
>>820
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
ローカルルールは携帯からでも一応これで見られるけど
タグがそのままで見づらいし、最初にこの案内スレに来たのは
別に間違ってないので、無理に見なくていいよ。見てくれた方がいいけど。
同人誌に知識も興味もないのに同人誌のことでもめている、
というのがよくわからないので、同じく具体的な説明を求む。
823:質問
08/12/12 10:29:57 wFVN0+KGO
質問です。
性描写のある作品についてなのですが、Ｒ-15程度だと判断したものは高校生でも発表して良いのでしょうか？
駄目なのでしたら、いつから書(描)いて良いのでしょうか？
824:質問
08/12/12 11:27:25 Dw3SfUbr0
ネットカフェ
825:質問818
08/12/12 11:35:36 Dw3SfUbr0
途中で書き込んでしまいました。すみません。
>>822さんのアドレスが携帯から見れなかったのでネットカフェに来て
ローカルルールを読み、理解しました。
同人誌のことも調べて同人誌は小説だけでなく漫画もあることなどを勉強しました。
勉強不足のまま書き込みしてしまってごめんなさい。
知り合いの同人作家さんから私のことを同人誌に載せると言われ困っています。
こういう場合どう対処すればいいのか分からず、同人誌に詳しい方に相談したいと思っています。
どうぞよろしくお願いします。
826:質問
08/12/12 11:40:37 zf4X5+mC0
>>825
モデルってこと？
それともあなたの体験談を勝手に小説にさせられたってこと？
もっと身バレしない程度に詳細を御願いしたい
827:質問
08/12/12 11:40:42 i/rwRB6BO
同人系サーチを管理する人たちや、同人系サーチの話題のスレはありますか？
幸・サーチ・ｻｰﾁで検索しましたがヒットしませんでした。
828:質問
08/12/12 11:45:29 zf4X5+mC0
>>827
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
829:質問818
08/12/12 11:50:21 Dw3SfUbr0
>>826
同人作家さんに施術させていただいた漫画のキャラクターを使ったＨな絵のネイルや、
私の名前や私のネイルサロンの名前などをを載せるということです。
どう説明していいかわからず何度も書き込んでしまいすみません。
どうぞよろしくお願いします。
830:案内
08/12/12 11:51:43 K4FaIWGJ0
>825
詳細を2chに書く場合は、ある程度ぼかしたりフェイクを入れたりして
あなたの近くの人が見てもあなただと出来る限り特定されないようにお願いします。
そして同人でもネットでの人間関係に関しての事でしたら
下のスレでの相談が一番良いのではないかと思います。
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その74＝
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
831:案内
08/12/12 12:04:03 K4FaIWGJ0
830だが、ああ、もう回答が…
>829
とりあえず状況確認をさせてもらいたいのですが、
・818：ネイリスト(どこかネイルサロンの従業員？それとも店長？)
・相手：同人作家
トラブル内容
・同人誌に818が作ったネイルの紹介でも載せようとしている？
(818の本名＋ネイルサロンの情報付)
これでしたら、了承もしていないのに勝手に個人情報を載せないでくれ！
ということで、何か個人情報関係の法律に引っかかってくる気がするので
法律に詳しい方(弁護士さんなど)に相談して相手方に辞めるように頼むなどが覿面かもしれません。
とりあえず試しに法律勉強相談のほうで相談もされてみては？
法律勉強相談
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
ちゃんとチェックしていないのですが、該当するスレは↓あたりな気がします。
◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
やさしい法律相談part258
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
832:827
08/12/12 12:06:33 i/rwRB6BO
>>828
ありがとうございます
行ってきます
833:質問818
08/12/12 12:22:52 6sa5hqlyO
>>831
ありがとうございます。次に書き込む時はフェイクを入れます。
私はネイルサロンの店長で、作家さんはお客様でした。
何度か施術させていただいたＨなデザインのネイルを作家さんの同人誌の挿し絵にするということでした。
教えていただいた板に行ってみます。本当に助かりましたありがとうございます。
834:案内
08/12/12 12:23:28 ZeycckKQ0
>>823
R-15なら高校生が読んでもいいんだから、
描く（書く）のも全然問題ないと思うが。
あ、描くのは夜か休日。学校で描くなｗ
>>829
法律的に止められるかはともかく、
嫌だ、迷惑だ、という意志をはっきり（場合によっては強く）
伝えればたぶんやめてくれるだろうと思う。
事前に連絡してきたということは、その同人作家も
あなたのいうことを喜久井氏はあるんだろうから。
店とお客の関係でも、「それだけは困ります」と言えば通じるでしょう。
ひとつ注意すると、今月末に同人誌の大きなイベントがあって
たぶんその人はそれに合わせて同人誌を作るつもりなんだと思う。
そろそろ印刷の締め切りがピークだから、一刻も早く連絡を。
835:案内
08/12/12 12:24:43 ZeycckKQ0
× 喜久井氏
○ 聞く意志
orz
836:案内
08/12/12 12:42:48 hjHKGeSV0
本人の了承なしにネイル＝作品を載せるというなら
無断転載･転用にあたらんかな
837:案内
08/12/12 14:13:42 pqGeFbD7O
強く断った方がいいと思う。
弁護士を立てる、今後は818の店には出入り禁止にするくらいの強さで。
838:質問823
08/12/12 20:58:17 wFVN0+KGO
>>834
やはりそうですよねｗ
ありがとうございました。
839:質問
08/12/13 11:24:19 O/UrTUwe0
パスワード制のブログで、身内（友人）だけが閲覧できるような
コスプレ画像ブログを作ろうと思っています。
（当然ですが、うｐするのは掲載許可が取れた自分・友人等の写真だけです）
画像の名前（haruhi.jpg）やコメント（例・銀魂のコスです！）に
このようにキャラ名や作品名を入れるとたとえパスを付けていても
google等の検索に引っかかってしまうのでしょうか？
パスをかけるので、クリックされてもブログの中身までは見られないと思うのですが、
写真のサムネイルが検索サイトに載ってしまうのもいやなので…
スレチでしたら板の誘導をお願いします。
840:質問
08/12/13 18:01:27 l74eMzcL0
>>839
同人サイトのロボ避けアク解について 3
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここ参考にするといいとおもうよ
レンタルパス制ブログの話題もときどきあるので。
841:質問
08/12/13 19:48:54 VPDB3ZJLO
よく人間関係扱うｽﾚで『地味にHP削られる』とか言うけどこれはHPの縮小って意味？
842:質問
08/12/13 19:52:39 IMUG8zkT0
HP＝ヒットポイント＝体力・生命力
今じゃ体力のことをHPと呼ばないゲームも増えたもんなあ
843:案内
08/12/13 19:54:03 SKo9D6mr0
>>841
多分あなたが言ってるＨＰはホームページのことで
「地味に～」はヒットポイントのこと。
ゲームで操作キャラが持つ生命のことで、ＨＰがゼロになると死亡・ゲームオーバーになったり
操作不可能になったりするもの｡
要するに「地味に辛い」と言うことです｡
844:質問
08/12/13 20:03:24 VPDB3ZJLO
842 843
ありがとう。なるほど。843の解釈も全くその通り。
そうか精神的に追い詰められてHP（ホームページ）を削る事じゃなかったんだね
845:質問
08/12/13 20:17:22 zbAe+bGHO
自分で撮った写真なら、建造物をそのまま模写してそれをサイトで公開しても良い、
という様な説明を聞いた事があるんですが、その建物が美術館や博物館などの
場合でも大丈夫なんでしょうか？
もちろん内部を撮影したわけでは無いです
846:質問839
08/12/13 21:16:59 O/UrTUwe0
>>840
誘導スレ読んできました。
なかなか参考になりました。ありがとうございます！
847:質問
08/12/13 21:45:53 VPDB3ZJLO
>>845
撮影禁止じゃなきゃオーケー。ただ看板がある場合は看板を変えたほうがいい
『あきび美術館』→『あきみ美術館』みたいな感じで
848:質問
08/12/13 23:13:26 zbAe+bGHO
>>847
撮影禁止かどうかは調べていませんでした…。確認してみます。
ありがとうございました！
849:質問
08/12/14 02:15:40 4tS5+zoW0
冬コミで初のオフ本を出すんですが、搬入のことを質問させてください
44ページの本を200部発注したんですが、
全部直接搬入するか、一部は自宅送りにするかで悩んでいます
出る部数は100ぐらいを予想しているんですが、それぐらいだと
150部ぐらい直接搬入で50部自宅発送のほうがいいですか？
面倒なので全部搬入したほうが楽なんでしょうか？
生まれて初めてのオフ本で、出る部数がわかりません
誰か意見を頂けるとうれしいです
850:案内
08/12/14 02:23:51 d6zsvN8k0
>849
まるっと売れ残っても二箱くらいだし搬入しちゃっても良いんじゃない
851:質問
08/12/14 02:32:25 cPuzkk9w0
>>849
余部があるのを忘れている
852:案内
08/12/14 02:42:31 Twnmq2WaO
>>849
そのページで２００冊なら、大箱一、中か小箱一になるから
印刷会社に聞いて量の多い箱に収まる部数搬入してもらうとかどう？
直接搬入がタダでも余って自宅送料掛かったら馬鹿らしいし。
853:質問です
08/12/14 05:11:22 MnpZTus9O
ナマモノサイトやってるんですが、一応面識のある小説サイト管理人さん(サイトパスワード請求しあったりしただけ)に「あなたの絵が気に入ったのでトップ画にしたい」と言われました
嬉しいんですがジャンルもジャンルですし、こういう例を聞いた事がないので悩んでます…。
みなさんならどうしますか？
854:質問
08/12/14 08:32:40 khW8Zm1z0
>>853
トップ画はある意味サイトの看板だから、俺ならジャンル関係なく自分の絵を他所のサイトのトップ画にさせてください、というお願いは全部お断りする。
もし相手の小説サイトさんもナマ取り扱ってて同じような趣向のサイトなら、853の自己判断で良いんじゃないかな？
以下質問させてください。
コミスタで漫画を描こうと思ってるんですが、用紙サイズ、内寸、仕上がり枠、基本枠がよくわからず悩んでいます。
A５サイズの本を作る際、用紙サイズはA５（148mm,210mm）ですよね。
仕上がり枠や、基本枠等のサイズはどうしたらいいですか？裁ち落とし幅は3mmを予定しています。
またコミスタの体験版ソフトで描こうとしているのですが、体験版で描いたものを印刷所で印刷してもらえますか？
既出でしたらすみません、回答おねがいします。
855:案内
08/12/14 08:40:50 drRBdQqJ0
質問案内は双方age進行ですよー
>853
ちゃんと互いにサイトとかは検索避けとかパスかけてるんだよね？
だったら別にいいんじゃない？嬉しいなら。
ただまあ絵の隣にちゃんと名前とサイト名とか明記してくださいねと言うか
そもそも絵の中に仕込んでおくかとかした方がわかりやすくていいのではと思うけど。
>854
なんとなく使いたい印刷所のサイトをじっくり見れば？
という段階の質問な気もするけどとりあえずほい
ComicStudio Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■11
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
質問内容とかは完全に脳板のものなのでそっちにいきなされ。
製作関係の話は基本あっちの板でやってるよ。
856:質問
08/12/14 08:44:21 khW8Zm1z0
>>855
板違いすみません、誘導ありがとう！
857:質問
08/12/14 09:37:57 4tS5+zoW0
>>849です
レスありがとうございます
余部のことを忘れていました
ただ自宅発送で2000円ぐらい取られるので、
それなら全部搬入しちゃったほうがいいのかな
100部ってダンボールで自力で運べる重さでしょうか？
平気そうなら全部直接搬入して帰りに残部を搬出しようかと思います
858:案内
08/12/14 09:45:13 drRBdQqJ0
上にも書いたが質問回答はage進行
>857
> ただ自宅発送で2000円ぐらい取られるので、
> それなら全部搬入しちゃったほうがいいのかな
好きにすればいいと思う。
> 100部ってダンボールで自力で運べる重さでしょうか？
> 平気そうなら全部直接搬入して帰りに残部を搬出しようかと思います
B5/44P100部ならばまあ普通の腕力の人間なら運べる重さだと思う。
試しに自分が持っている同じぐらいの厚さの本×100で計算してみなさい。
絶対に20キロは行かない。
が、コミケの搬出は死ぬほど混んで、閉会後だと1時間待ちとかあったりするので
カートを持っていった方がいいと思う。もしくは宅配便受付始まってすぐに手元には少し残して
それ以外を席はずして先に送りに行くかした方がいいと思う。>このときは空いているので
じゃないと地獄見るよ。
859:質問
08/12/14 11:35:03 5K/mwo1W0
同人イベントで既存の楽曲をカバーして出すのは可能なんですか？
ここでのカバーは既存のオケトラックなどに歌を入れるわけではなく、
１からDTMなので作ったオケに初音ミクなどで歌を入れるという解釈でお願いします
860:初めて行きます。
08/12/14 12:57:37 qPZPOd430
18禁の同人誌（男性向け）を販売されている方に質問です。
購入する時に年齢確認などしますか？
僕は人より幼く見えるので、購入する時に年齢確認されると困るので質問しました。
861:案内
08/12/14 12:59:54 s1AFpgHl0
幼く「見える」なら確認するし、
そう「見える」だけなら確認されても問題ないと思うけど？
862:案内
08/12/14 13:00:08 7kkalImz0
初めてどこに行くのか知りませんが
18禁は頒布の際に年齢確認するよ
年齢を証明できる物持っていけば困らない
863:案内
08/12/14 13:11:21 GbNzcyyxO
age進行だと何度言えば
864:案内
08/12/14 13:11:34 iPzWDbK30
>860
年齢確認しますよ、もちろん。
「幼く見える」だけなら別に確認されても堂々としてればいいじゃん
何が困るの？
865:質問
08/12/14 13:16:42 FRdwueWg0
二次創作サイトを作りたいと思ってるんですが
初めてサイトを作る人たちが集まって相談しあうようなスレはないでしょうか
866:案内
08/12/14 13:17:54 IgGBPs/V0
免許もパスポートも保険証も、その他年齢証明のできるものが
何も無い20歳過ぎのニートなのでは
867:案内
08/12/14 13:22:55 drRBdQqJ0
お前ら質問解答する前にまずは>>1を熟読汁！！
> ●必ずage進行で。sageでは質問も回答も他の人の眼に触れません。
そして
>859
既存の楽曲というのがカスラック登録曲ならばカスラックに怒られるであろう。明らかに。
カスラック未登録であっても他人の曲であれば他人に許可を取らなければ著作権に引っかかります。
まあ自分はあまり詳しくは無いのでここらへんに行ってください。
そして上にも書きましたけど製作系の話は同人ノウハウ板での話題です。
同人音楽について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
あとはこの板ではここらへんのスレが該当するのかな？
■■■音楽系同人サークルを語るスレ 28曲目■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>865
だから製作関連は同人ノウハウ板での(ｒｙ
多分脳板のこのスレが該当する。
これから絵サイトを開くんだが…Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
小説の場合はスレが無いようだ。
サイト関連ではないが文章の軽い悩み相談ぐらいなら↓のスレがいいかもな
【気楽に】楽しく字書き生活４【楽しもう】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
868:案内
08/12/14 13:28:37 Z+Ha+Cvi0
>>859
楽曲をカバーする際には編曲権とか同一性保持権とかからんでくるから
１からDTMでも著作権保有者側の許可を得なければ駄目のはず
同人ノウハウ板に同人音楽のスレがあるからそっちで聞いた方がいいとｵﾓ
でもたぶんそういう類の質問は既になされている気がするから
質問する前に現行ログ＆過去ログに目を通しておく事をｵｽｽﾒ
あとこんなのもあるので参考まで
JASRACを気にせずカバー曲を委託販売できるサイト「同人音楽の森」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
869:案内
08/12/14 13:36:18 FRdwueWg0
865です
>>867
そのスレは一応のぞいていたんですが
サイト製作初心者同士が悩みを語り合う所はないかなと思って質問しました
やっぱりサイト製作関連についてはノウハウ板を見てみた方がいいんですね
回答ありがとう
870:感謝
08/12/14 13:36:44 5K/mwo1W0
>>867,>>868
レス感謝です。音楽はやはり著作権の絡みがめんどくさいですね……
871:案内
08/12/14 13:46:24 2iwoT7I3O
同人板のトップに
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
同人イベント関連の話題 ⇒ 同人イベント板 (推奨)
同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
って書いてあるんだけどな…
次スレ立てる時このスレのテンプレにも
イベント板と脳板へのリンクを書き加えた方がいいのか？
872:案内
08/12/14 13:50:27 drRBdQqJ0
>871
>1に加えた方がいいかもね…脳板は特に雑談カテゴリに入ってるから初心者が行きにくいみたいだし。
あとは個人的にはage進行っていうのももうちょっと上に書かないか？
1に入っているわりには気づいていない人多すぐる。
873:案内
08/12/14 14:17:38 Z33XN/4j0
>866
いまはタスポという便利なモノがあってだな
その手のニートくんでも20歳以上を証明できるものが手軽に無料で手に入る。
タバコ吸わなくても作ればいい。
874:案内
08/12/14 14:30:19 z90Qp/DtO
タスポは駄目だとマジで言われたことがある
875:案内
08/12/14 14:32:48 7SCHQuqsO
>>873
タスポって煙草買う時意外の身分証明に使ったらいけないはずだったよね？
876:案内
08/12/14 14:39:11 Twnmq2WaO
そこで住民票ですよ。
877:案内
08/12/14 14:44:33 Z33XN/4j0
タスポ駄目なのか…知らんかった。ありがとう
じゃあ860には発行手数料はかかるが住基カードをお勧めしておこう。
住民票じゃ顔写真ないからサークルが通さないだろう。
878:案内
08/12/14 14:49:02 0XoxASRF0
タスポは身分証明には使えないが、年齢確認には問題ないだろ
879:案内
08/12/14 14:49:50 Z+Ha+Cvi0
「年齢を証明できるもの」の種類に関しては
該当イベントのインフォメに記載されているはず
通常は生年月日が記載されている「公的」証明書が望ましいとされる
運転免許証・パスポート・保険証・学生証(ただし高校生は不可)など
住基カード（住民基本台帳カード）は発行に日数を要するので
余裕を持って準備しておく必要があるから注意
タスポは基本NGだけど代用を認めている場合もあるので
実際のところは主催者判断というかケースバイケースかと
880:案内
08/12/14 14:58:06 wh5IriDY0
データ原稿、自鯖に上げて確認の為にダウンロードすると、
***.eps でアップロードしたはずが ***.psになってる。
そしてフォトショでは開けない。
対処法ご存じの方おりますかね。。
881:案内
08/12/14 15:11:05 o+7p/ime0
>>880
.epsにリネームすれば？
882:案内
08/12/14 15:17:11 Z+Ha+Cvi0
>>880
EPSファイルの拡張子がダウンロード時に変わる
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
Internet Explorer 6 によりファイル名拡張子が .eps または .ai から .ps に変更されることがある
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
わけわからんトラブルにみまわれた時は
脊髄反射ですぐ質問するのではなく
「拡張子 .ps」とかいう具合にキーワードでまずｸﾞｰｸﾞﾙ検索しろ
質問はそれからだ
それとこのスレではさっきから
「製作関連の質問は同人ノウハウ板に行け」という話をしている
現行ログぐらい読め
質問はそれからだ
以上
883:881
08/12/14 15:19:31 o+7p/ime0
>>880
ごめん、途中で送っちゃった。開くだけなら.epsにリネームすれば開ける。
もう一回アップロードしてダウンロードしてみれば？直ってるんじゃないかな。
ダメだったら、
データ入稿なら印刷所によっては圧縮ファイルでもおｋだと思うから、確認してみて。
884:案内
08/12/14 15:19:36 wh5IriDY0
>881
鯖側は問題ないんだけど、IEからダウンロードするときだけこうなってる。
ダウンロードしたファイルをリネームしたら開ける。
でも印刷所にはURLで送らないといけないし…弱った。
885:案内
08/12/14 15:27:24 wh5IriDY0
>>882
慌てすぎてグーグル先生に聞くの忘れてた…㌧
IE自体の問題だったのね、ちょっとやってみるー
886:案内
08/12/14 15:38:55 2iwoT7I3O
印刷所は複数のブラウザ対応してるから
他のブラウザでDLしてもらえばいいだけでは
887:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/14 15:57:50 qPZPOd430
>>861-862>>864
即レスサンクス
やはり年齢確認されるようですね。
高校3年だけど、18歳なので購入できないかと思案していたのだが、きっぱりあきらめます。
888:質問
08/12/14 16:33:04 UkdPCe5G0
>>887
18禁本購入は高校生もＮＧ
二度と来るな
中学校からやりなおしてこい
889:屁
08/12/14 16:50:43 EK0CJe9EO
晒しスレが停止してるので新しいスレを立ててください
890:案内
08/12/14 22:13:13 XsSDFnkL0
>>888
あきらめるって言ってるじゃん
891:質問
08/12/15 02:12:54 WnEznacv0
高校生でも１８なら買えるって思ってたみたいだからキツく言われるのも必要なんじゃない？
892:質問
08/12/15 22:25:03 MNhr/eX2O
あるオンリーで発行されたグッズが有名所のロゴをそのカプ風にパロってるんだが……
それがもはやモロパクの域
これって遊び心で許される？それとも祭の予感？
893:案内
08/12/15 22:59:58 YteEEQsN0
そのグッズは有料で販売されたのか
無料配布物なのか
894:質問
08/12/15 23:11:43 MNhr/eX2O
>>893
販売とくじの景品です
昨日友人宅に行ったときにそのグッズを見せてもらって
ちょっとこれどーなの？って思ったんだ
とりあえずうｐする
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
他にもﾁｭｯ/ﾊﾟﾁｬ/ﾌﾟｽとかCHAN/ELのロゴパクってる
こういうのって他のオンリーでもよくやることなの？
895:案内
08/12/16 00:05:41 l8JQoTuw0
オンリーのグッズでは見たことないが、アンソロのタイトルでロゴパロ見たことある
それはダジャレやデザインアレンジを入れて絶妙にパロってたんだが
>>894はモロすぎるし、そもそも遊び心以前にカプと全く接点ないんじゃ…
896:案内
08/12/16 00:25:17 6S/3TEBX0
売ったのか…orz
本当に犯罪ですどうもありがとうございました
商標権・意匠権の侵害でいいのかな
不正競争防止法にも抵触するのかも
正確なところは専門家に聞いた方がいいと思うので
必要であれば>>831のリンク先へどぞ
>こういうのって他のオンリーでもよくやることなの？
「ピンクハ○ス騒動」以来
ロゴマークを使用する危険性については
同人界に浸透している（はず）
普通やらない（と思いたい）
「ピンクハ○ス騒動」を知らない人のために一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.kyoshin.net)
897:案内
08/12/16 00:36:52 mMCu9ahc0
同ジャンルでオンリーのタイトルロゴ騒動もあったし、これもオンで情報が出てたら
祭になったのかもね。
あの時のことを思い出すと、商標権は違いそうな気がする。
>893
火花のプチのグッズ？
898:案内
08/12/16 00:37:17 kq6SKFgy0
売ったのはまずいなあ…
このぐらいジョークグッズとして許されるよねｗｗｗとか思ってやってるんだと思うけど
１～２年にも厭離のロゴが商品・企業ロゴのパクリ！っていうんで複数が祭りになってたのに、
そういうの考えて慎重になったりしないもんなのかねえ。
普通にバカなんだなと思った。
主催に見解を質してみるのは普通にありだと思う
899:案内
08/12/16 07:45:31 KYBhBK0s0
>>892
ロゴをそのまま使っているのでなければ、犯罪確定ではない。
「遊び心で許される」範囲だが、訴えられたらどうか知らん。
祭りになるかどうかは、そのジャンル次第。
たとえば「パロディ Tシャツ」でイメージ検索してみれば、
ロゴをパロったTシャツやらがどれだけ世間で売られているかわかる。
その範囲までは世間で許されているということ。
900:案内
08/12/16 11:50:50 Vl8GBt7+O
不正競争防止法の周知表示混同惹起行為(２条１項１号)？
著名標章と同一または類似品を営利目的で利用する事は本来禁止行為
上記例だと自家製ハンバーガーにこのロゴマークをつけて
イベント販売したら訴えられるかもだけど
カンバッジ（だよね？）を原価（＋ちょっと上乗せ程度）で
小ロット販売したぐらいなら
企業としてブランドイメージが損なわれたとか
損害が出たから賠償しろとかいうレベルとはほど遠いので
ぶっちゃけ訴えるのもあほらしいから放置されるのが関の山
せいぜい主催個人が注意される程度ではないかと
とはいえ企業ロゴを単体グッズにして販売するのは問題ありすぎる
「知的財産権って何それおいしいの」状態の厨ちゃん達が
「このアイディアいただき！うちのサークルでも作ろうっと！」
なんて考えて今後パチもんグッズ製作にいそしまれたりしたら困る
ここはやはりジャンル内で糾弾して
「こういう事はしちゃいけません」ってはっきり皆に知らしめる事
特に主催に反省させる事は必要だと思う
901:案内
08/12/16 11:56:16 lF8EfW2z0
902:案内
08/12/16 12:05:24 PRKmGOJW0
地雷サイト踏んでしまってショックな気持ちを
吐き出すスレはないでしょうか?
903:案内
08/12/16 12:13:57 rpEtH3200
>>902
チラシの裏
904:案内
08/12/16 12:30:32 Ms8/MMD4O
すみません、字書きの使ってるエディタとかについてのスレってありませんでしたっけ？
教えてください。
905:案内
08/12/16 12:37:08 rpEtH3200
>>904
エディタに特化したスレはない
字書きスレとか同人誌の小説スレで何度か話題出ている
小説スレのまとめサイトでも言及されている
字書きさん談話室 第34分室
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◎ 同人誌の小説 15冊目 ◎
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
個別のエディタについてはソフトフェア板へ
906:904
08/12/16 13:51:50 Ms8/MMD4O
>>905
ありがとうございました！
いろいろ読んでみます！
907:回答
08/12/16 21:11:08 O4ESrCwu0
>>899
＞その範囲までは世間で許されているということ。
適当な事書くなよ・・・('A｀)
権利者が単に知らないか、見逃してくれてるかのどっちかでしかない。
権利者によって対応は様々なんだから無責任な事は書かないように。
908:総合
08/12/16 21:45:20 n98SHnLf0
＞権利者が単に知らないか、見逃してくれてるかのどっちかでしかない。
それ結局二次創作と同じだろ
909:総合
08/12/16 22:05:09 e6w/q2qe0
庭球は山崎パンのロゴでも問題にならなかったか？
山崎に24されてイベント名変更をやったはずだ
910:総合
08/12/16 23:01:32 L6d94nRg0
ロゴの類似がパロディの範疇に納まるかが黒か白かの分かれ目
とは言いつつもロゴの権利者が訴えるかどうかにもかかる
ぶっちゃけ親告罪だし
911:質問
08/12/16 23:34:37 /rIzqGM60
評価されたいサイトマスターの挑戦状スレって
落ちましたか？
912:ネ困
08/12/17 00:40:38 vQWG5CKb0
ロゴパクは、ジャンルによってスルーされるところと祭りになるところ、
企業によって厳しいところとあまり深く追求しないところ、
状況や場合によって違うって印象。
厳密にいえばやめた方がいいんだろうけど。
昔パクスレで某緑色のコーヒーショップロゴそっくりの同人グッズ（コーヒーカップ？）が
判定に出されてたが、住人はスルーしてて、「え？これはスルーなの？？」と
思ったことがあった。
酷似度は>>894並だったよ。
913:案内
08/12/17 00:41:19 vQWG5CKb0
↑ゴメン、名前間違えたｗ
914:案内
08/12/17 00:44:36 DxNZR3bL0
ロゴ類のパロディは、同人やってる人が見つけて叩くネタってだけだろw
だから真似して言い訳じゃねーし、訴えられたらコミケがつぶれるかもしれない。
個人が破産するのは知らんが、それが嫌だから皆必死に叩くんだよなー。
スタバパクやパーティーグッズ売り場に、企業商品をパロッた雑貨で
溢れてるの見る限り企業はスルーしてるの分かるわ。
スタバの場合販売してる飲料でっぽいのがあるだけタチが悪いが。
915:質問
08/12/17 08:59:17 XxJvt/GA0
スレチだったら誘導をお願いします。
昨晩、同人板の某スレに専ブラから書き込んだら
書いたと同時に「あぼーん」表示になってしまいました。
（書き込み以外のPCや携帯で見てもあぼーんでした）
自分で登録したあぼーんword等にも該当がないし、
特に誹謗中傷でもない内容だったので謎です。
（ちゃんと目的のスレであぼーん表示されているので誤爆じゃ無いと思う）
わかる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
916:質問
08/12/17 09:03:58 29EZhxEY0
>>915
お前の線ﾌﾞﾗの設定を見直せ
もしくは線ﾌﾞﾗのヘルプを嫁
もしくは線ﾌﾞﾗの専スレに逝け
917:質問
08/12/17 14:48:02 cEw9lI840
ここでこの質問大丈夫でしょうか。
同人誌を売りたいのですがどの書店さんが大体高値で買取ってくれるのでしょうか。
オクはなしの方向でお願いいたします。
918:案内
08/12/17 15:03:06 XbL3LiBL0
この板内に「中古ドジン誌の店情報」というスレがあるのでそちらへ
質問する時は売りたい本のジャンルとか
直接店に持ち込むつもりなら自分の居住地とか（←おおよそで可）
なるべく情報を出した方がアドバイスもらいやすい
919:中古
08/12/17 19:23:14 cEw9lI840
>918 誘導有難うございます！読んでるだけで解決しました。
920:案内
08/12/18 00:47:50 paGFG/OPO
スマ／ブラか任天同総合スレみたいなのってありますか？
思い付く単語で検索しても出てきません
921:案内
08/12/18 01:31:50 D36/8QzY0
>920
ｾﾞﾉﾚﾀﾞとﾆﾃﾝﾄﾞｳで同人！
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
922:回答
08/12/18 01:39:44 RoeabCFK0
>>911
正確には「真面目に評価されたいsiteマスターの決闘状」スレだね。
ググってみたら、ずいぶん前に落ちたみたい
管理人になりすました晒し厨も湧いてたようだし。
923:920
08/12/18 02:38:46 paGFG/OPO
＞921
有難うございます！
924:質問
08/12/18 07:01:13 HYwrJDkAO
朝から質問失礼します。
｢創作｣って｢オリジナル｣と一緒の意味でとらえてもいいのでしょうか？
それともこの二つは全然違う意味ですか？
925:質問
08/12/18 07:13:06 sjzwT1hZ0
>>924
基本的に一緒
コミケでのジャンルコードの一部になっているから
オリジナル全般をさすかというと微妙に通じない時もある
コミケではオリジナルがつくのはジュネだけだったと思う
あとはオリジナルオンリーのイベント名で
創作畑があるし、オリジナル蘭とかいうのもあった
926:質問
08/12/18 16:33:02 NcATiCp3O
虹絵サイトをやってます
原作で出た女体化設定のキャラの絵を拍手絵にしようと思うんですが、
やっぱり嫌な人には嫌なもんですかね？
927:質問
08/12/18 16:46:17 F3ODqHqD0
普段から女体化を取り扱ってるなら問題ないんじゃない？
そうでないなら嫌な人には嫌な嗜好ではあるけど
二次サイトが万人に好かれるなんて不可能だから
萌えは好きに楽しむほうがいいんではないかと思う
928:質問
08/12/18 17:31:36 3Lz6xhEBO
女体を拍手絵にするなら中身は女体だと注意書きしたほうが良いと思う
平気な人より苦手な人に配慮して欲しい
929:総合
08/12/18 19:51:26 9D9lIJst0
>>926
原作で出たの？
その原作ネタがジャンル者の誰にでも知られてるのであれば、ネタとしてならいいかもしれないけど、
ジャンル内で賛否両論みたいな空気になってるなら、注意した方がいいかも。
930:質問
08/12/18 21:13:49 NcATiCp3O
>>926です
原作でネタとして出た設定で、わりと公認されている雰囲気だと思います
やっぱり気になるので念の為ワンクッション置いてみます
ありがとうございました！
931:質問
08/12/19 01:56:24 S+e1rcS0O
質問です。
様々なスレのウィルスらしき書き込みに、
名無しのもの(名前欄にスレ名入力推奨～)と
IPが晒されているものとが存在するのは何故でしょうか。
932:質問
08/12/19 04:46:03 YpjZdl/P0
質問させて下さい。
今度はじめて宅配搬入を使って本を搬入するのですが、
印刷所から宅配伝票などは送られてくるものなのでしょうか？
（搬入手配は印刷所でやってもらう予定です、必要な書類などはファックス済み）
それとも自分で電話なりメールなりで伝票番号を確かめる方のが一般的なのでしょうか。
また、その場合は大体イベント何日前までに確認を取ればいいか教えて下さい。
よろしくおねがいします。
933:質問
08/12/19 05:26:51 Km0VPjjaO
>>932
まず貴方が利用する印刷会社へ電話し、以下の文を読み上げてください。
＞ 質問させて下さい。
＞ 今度はじめて宅配搬入を使って本を搬入するのですが、
＞ 印刷所から宅配伝票などは送られてくるものなのでしょうか？
＞ （搬入手配は印刷所でやってもらう予定です、必要な書類などはファックス済み）
＞ それとも自分で電話なりメールなりで伝票番号を確かめる方のが一般的なのでしょうか。
＞ また、その場合は大体イベント何日前までに確認を取ればいいか教えて下さい。
＞ よろしくおねがいします。
数秒後答がわかります。
あなたがどんな条件で印刷会社を利用してるかわかりませんので、これが確実です。
934:案内
08/12/19 08:52:21 z1taghom0
age進行だとあれだけ言われてまだわからんか
>931
ウィルスに亜種が何種類かある（らしい）から。
935:質問
08/12/19 09:02:22 aGIMo3QXO
質問です
コミケ宅配便伝票のお届け先の名前欄は、自分のサークル名を書けばいいのでしょうか
伝票を書いているんですが少し不安になったので回答頂けると助かります
936:935
08/12/19 10:12:00 aGIMo3QXO
落ち着いてアピール読み直したら自己解決しました
スレ汚しすみませんでした
937:質問
08/12/19 21:10:59 j0wXbEUW0
コミケ初当選でオリジナルのゲームの無料配布をすることになったんですが、
実際どれくらい持っていけばいいと思いますか？
938:案内
08/12/19 21:28:01 Qy1pBxbT0
>>937
好きなだけ。余ったら宅配で自宅送りにすればいいんじゃないの？
939:質問
08/12/19 21:34:53 j0wXbEUW0
>>938
１００枚じゃ少ないですかね？どれくらいのスピードではけていくか予想できなくて；
940:案内
08/12/19 21:50:36 cEhULIa10
そのゲームの知名度もクオリティもわからないのに具体的な枚数を把握できるわけないだろう
初参加ならまるっと残っても心が折れない量にしとけばいいんじゃね
941:質問
08/12/20 00:16:46 ZqPJG56C0
>>939
私の絵なら何部刷ればいいですか？10スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ここできいてみれば？
オリジナルゲームのジャケがオタクに受ける絵柄なら
無料配布で結構持っていってくれるよ
942:質問
08/12/20 00:59:36 Xo2K4D230
冬コミのサークル参加者に関する質問です。
サークル参加の前日に手持ち搬入するつもりでいたのですが、
事前登録が必要だとは知らず、申し込めませんでした…orz
この状態（未申請）で当日会場へ行っても、やっぱり入場は不可能でしょうか？
会場で臨時許可…のような可能性はありえないのでしょうか？
わかる方、教えていただきたいです。
943:案内
08/12/20 01:06:38 8rbOXL6H0
ありえません
作業証が必要だし、その場で発行はできない
944:質問
08/12/20 07:45:25 hFfGX+dX0
>>942
943を鵜呑みにせずアピールを百回音読しろ
945:質問
08/12/20 13:10:01 /KU3JZSbO
コミケ用コピー本の18禁表記について質問です。
直接描いてはいないけど、セックスしてるなと分かるものは
18禁ですか？16禁ですか？
例えば胸から上だけの絵で喘いでいるようなものや、
暗転→朝チュンはいいんでしょうか。
946:質問
08/12/20 13:35:47 maKQt/Ge0
>>945
自分が１８歳未満に売りたくないと思えば１８禁
ぶっちゃけた話、こうだからこれはセーフみたいなのは無いと思う
自分が責任を持って、売った後に訴えられる可能性が無いと思えば表記なし
まずいと思えば表記をして１８歳未満には売らない
947:質問
08/12/22 01:36:21 LPbt24WS0
6ﾎﾀなどの「ホタ」について質問です。
「ホタ」が「HIT」を表すことは流れで理解でき、
また過去ログより HIT→HOT→ホト までの変遷は知れたのですが
それが「ホタ」に変わったきっかけが分かりません。
HIT→HOTと同じように、誰かが気まぐれでホタと言い出して
それがウケて定着した、といったような形なのでしょうか？
948:回答
08/12/22 09:04:57 OFOJ7CNp0
6ホトサイトの人を6ホターと呼んだから。んでホタ
949:案内
08/12/22 09:15:50 FsgB+T6P0
age
>947
hit → hitter と同じで、hot → hotter（ホッター）
6ﾎﾄ状態を作った人（サイト主）が6ﾎﾀ
950:御礼
08/12/22 10:27:24 LPbt24WS0
>>948,949
人に対しての「er」だったのですね！
モヤモヤが解決しました、有難うございました！
951:質問
08/12/22 15:56:54 GrbgYykd0
アンソロジーに小説で参加することになったのですが、
今まで漫画のときはpsdで寄稿していましたが小説もpsdでいいでしょうか？
どこかでwordだとすぐ出力できるけれど
psdなどは出力が大変で嫌がらせに近いと見たのですが、
ご存じの方いらっしゃったらお教え願いたいと思います。
952:質問
08/12/22 15:58:47 Xk5iyUT90
>>951
そっくりそのまま主催に訊いてください
編集作業をして入稿するのは主催
だから主催に訊いて
953:質問
08/12/22 15:59:49 1tqJCis60
>>951
そういうことは主催者に聞け
psdじゃないとだめなのかwordでOKなのか
使う印刷所によって違うしな
ここで聞いてもあまり意味ないぞ
954:951
08/12/22 16:20:11 GrbgYykd0
主催さんに問い合わせてみることにします。
ありがとうございました！
955:案内
08/12/24 01:21:31 eEAwTTLh0
スレ自治の話だけどage進行なのでage
次スレテンプレに関してそろそろ検討しようかと。
>>794提案
>>6に追加
・18禁/15禁などの基準は？→すべてサークルの自己判断。責任も自分が負うこと。
>>871-872提案
>>1に追加
・ノウハウ板・イベント板へのリンク
・「age進行」をもっと目立つ場所に
各板・スレの鯖名が変更されてるのでチェック←重要
以下、個人的な意見。
18禁はいいと思う。文案は検討の余地あり。
リンク追加も賛成。>>2もそのままでいいかと（関連板を一覧できるように）。
age進行告知はあんまり強制するのもうざいので、たとえば
現>>1の●を「■書込み前に」でまとめて、その一番上にしてはどうか。
これで行数を減らせるので、ノウハウ・イベントへのリンクも張りやすくなるし。
956:案内
08/12/24 09:12:29 h0P++hzt0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
6レスでおさまるようにテンプレいじってみた
リンク先なんかは一応確認してある。18禁/15禁などの基準は追加してある
ただ今ですらage進行忘れてる人がいるのに、age進行が目立たないので
いっそ一番上にあってもいいかもとは思った
957:案内
08/12/24 09:33:05 m8EwLZaX0
スレタイにage進行って入れるのは？
958:案内
08/12/24 09:46:39 b95sL9up0
>957
そこまでしなくても良いんじゃない？
age進行もあくまで質問者本人の為なんだから、忘れたら自業自得だし
959:案内
08/12/24 09:47:38 V9ZCQYBU0
結構長めなスレタイだしテンプレ一番前でいいんじゃないかな？
どうだろう
960:案内
08/12/24 11:45:42 eEAwTTLh0
>956乙
>>1について、「とりあえず検索」～「ローカルルール」までは
現行どおり「●質問する前に」でいいと思うんだが。
まず質問するかどうか（他に情報源がないか）と
質問すると決めてから質問そのものへの注意点、の違い。
そうすると、ローカルルールは「●書き込む前に」、
スレのテンプレ案内（>>2-10）は「●質問する前に」かなあ。
その上で、「●質問する前に」のトップにage進行を入れれば
それなりに目立つのではないかと。次スレでとりあえずやってみて、
それでもダメならその次から一番上かスレタイ、でもいいのでは。
一番下という手もあるかも。
細かいところだけど、1にイベント板の案内もほしい。
4の雑談スレがanime3のまま（これはこのスレでも同じだけど）。
961:案内
08/12/24 11:45:52 HLwLrlgx0
同人板に世ーラームーソのスレありますか？
あるとしたらスレタイが検索避けされてるっぽくて見つかりません
962:名無し
08/12/24 12:49:15 5iBBxUJPO
初心者スレに書き込もうとしたんですが、書き込みが出来なかったので板違いだけれどこちらに失礼します。
コミケのカタログは入場前に買えますか？
時間がなくて買いに行く暇がなく、今日やっとアニメイトやその他の書店にいったのですがどこも売切れだったので…
963:質問
08/12/24 12:58:25 2MuBpU5s0
>>962
現地で購入可能
ただ、一般待機列とは別の場所にある
現地でスタッフさんに聞けば誘導してもらえると思うよ
西は確か、ファミマの前にカタログ用テントがあるはず
964:名無し
08/12/24 13:17:50 5iBBxUJPO
>>963
ありがとうございます!
スタッフさんに聞いてみます。助かりました！
965:質問
08/12/24 13:27:28 uR6tyziV0
【裁判】 「殺しちゃいな！」 報酬５００円で無職男に殺害依頼した女、「全部男がやった。私は見てただけ」と無罪主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
966:ぷ
08/12/24 19:35:17 YqWcwGTnO
どうしてデート行かないの？
967:質問
08/12/25 17:21:29 LvdT6wLfO
同人板専用うｐろだってないのですか？
968:質問
08/12/25 17:24:54 KRNCoaAr0
>>967
ありません
969:967
08/12/25 17:33:02 LvdT6wLfO
そうですか…
即レスありがとうございました
970:質問
08/12/25 22:13:19 yLeMHPoW0
同人作家の行方を捜索してもらうスレがあったと思うのですが
もし今もあったら教えてください。
探・捜索・消えた など思い当たる言葉で検索かけたのですが
見つかりませんでした。
971:総合
08/12/25 22:21:16 Pkv7Knan0
■好きだったのに見失った同人作家スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
972:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/25 22:42:27 yLeMHPoW0
ありがとう！
973:総合
08/12/25 22:54:27 /Ak9TSpl0
別作品のコスして本売ります。駄目ですか？
974:案内
08/12/25 23:05:35 d1HbRjFO0
>973
女性向けだとひかれる可能性はあるが禁止はされてない
男性向けなら問題ない
975:総合
08/12/26 00:36:17 xsD8AS7e0
>>974
女性向けです。そこで男性向けの衣装着て売ります。
やっぱ女性向けだと厳しいですか…
976:案内
08/12/26 01:03:54 1JA+qZGz0
自分のサクルは売り子の友人がレイヤーでいつも別ジャンルのコスしてるけど
毎回別に何の問題も無くやってるよ
駄目というルールはないのでやりたいんなら好きにすればいいと思う
買う側は引く人もいるだろうけど、そんなのをスペ前で顔に出すような人は自分は見たことない
ただ自ジャンル・他ジャンルに関わらずコス自体に嫌悪感を抱いてる人はいるので
レイヤー仲間がスペ前に集まって騒がないようにとか、隣のスペにはみ出ないようにとか
服の装飾品が隣の人に当たらないようにとか（全部当たり前だけど）
マナーや周りへの気遣いはこまめにやっておくといいと思う
977:質問
08/12/26 03:52:51 glF1Dti10
男性向け同人作家の方々へ伺いたいのですが、作品を作るとき
原作の展開って気になりますか？
例えばだれそれがくっつきそうだから、この組み合わせは捏造って言われるから
やめとこう、とか、それともどんなに違っても自分のお気にいりで描ける
ものなんでしょうか、教えてください。
978:総合
08/12/26 08:42:41 1mnkrFK60
汝の望むままに為すがよい。
979:案内
08/12/26 09:05:17 NM8FdbBX0
>977
自分の場合は、だが、気にしない。
カップリングの概念がないから、捏造といわれることもない。
たまに原作をしっかり解釈した本に出会うと感心するぐらい。
展開やカプより、キャラの個性。しゃべり方が違うとかそういうの。
原作の「展開」で気にする人がいるとしたら、
ヒロインが処女かどうかぐらいだろうｗ って洒落にならんが。
980:総合案内
08/12/26 09:44:30 P/NpwgzRO
新スレ。適宜移動してください。
■■総合案内＆質問＠同人板［29］■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
981:案内
08/12/26 10:14:37 q4MXBuy90
>>977
こいつら今迄すれ違ったことすらないだろうし
今後もまず無いくらい無茶な組み合わせでも
無ければ気にしない。
あんまり男キャラ自体や関係性は重要視されない。
原作の展開できになるなら女キャラ自体に関することだけだな。
萌えも吹っ飛ぶような壮絶なアボーンとか清純キャラだったのが
真っ黒暗黒化してる最中にラブラブ純愛本売るはめになるとか
982:質問
08/12/26 12:42:26 cDJr5HDuO
サークル活動をしようと思ってます
同人誌のおくづけ等にメールアドレスを記載しますよね
皆さんペンネーム用にアドレスを持っているのでしょうか?
通販等でなければ本名を知らせる必要はありませんよね?
983:案内
08/12/26 13:02:03 gz+v+M360
>982
同人用のアドレスは持っている
通販以外だと、イベント参加時等には本名は必要
984:質問
08/12/26 14:34:34 mkxaK2VU0
映画赤壁や争点航路あたりの単独スレの無い、
版権三国志を語れるスレはありますか？
歴史スレは版権は駄目みたいなので、
版権専用のスレがあるのでしょうか
985:質問
08/12/26 15:30:37 h5rGPE0kO
175ってどういう人のこと指してるんですか？
986:質問
08/12/26 15:33:43 srdJ79650
>>985
>>10
987:982
08/12/26 15:40:38 cDJr5HDuO
>>983
ありがとうございます
ペンネーム用のアドレス作ろうと思います
988:977
08/12/26 23:48:08 glF1Dti10
皆さま、詳しくご返答ありがとうございました、参考になりました
最近少し思うところあって、こちらで質問させてもらったんですが
やはりカップリングにこだわりはないんですね、読者の方からの苦情とか
そういうのもないのでしょうね…大らかで羨ましいです
寒い中大変ですが、冬コミ頑張って下さいね
989:質問
08/12/27 03:42:39 1yGPxsUK0
同人板の伏字について質問です。
人気考察スレや嫌い・好きキャラ系スレでよく話題に上る「仮面」なるジャンルとはなんの事でしょうか？
990:案内
08/12/27 06:02:30 uI9ZB8jm0
わかんないけどage
>989
該当スレ見てないけど「ぺﾉﾚソナ」（普通に全部カタカナで）のことか？
>980
乙です乙です
このスレ使い切ったら移動しましょう
991:質問
08/12/27 10:57:51 7sN/1vn1P
素人丸出しの質問ですいませんが、冬コミで声優系の同人誌を目当てに行く場合、何日目に行けばいいでしょうか？
ちなみに801系ではありません。
992:質問
08/12/27 11:22:24 kOuX3ucbO
>>991
カタログを買って読みましょう
全くの素人さんだと、日にちが分かっても現場で動けませんよ
993:総合案内
08/12/27 11:29:21 sYO1sA9SO
>>991
カタログ買いましょう。
後携帯でもググれば解りますから自分で調べてみましょう。
994:質問
08/12/27 11:51:08 7sN/1vn1P
>>992-993
ありがとうございました。
早速カタログ買ってきます。
995:質問
08/12/27 13:43:57 5jmG/uhp0
同人サークルを探すスレ みたいなスレはないでしょうか？
好きな作家さんがいるのですがHPもないし
カタログもないので困っています
996:質問
08/12/27 14:09:51 8gwEfT000
>>995
その手のｽﾚは晒し行為を増長するのでないです
997:案内
08/12/27 14:55:32 GGi2iIfE0
>996
増長じゃなくて助長じゃね
995はカタログ買えば良いと思うよ
998:案内
08/12/27 17:35:21 uI9ZB8jm0
>>991 >>995
既出回答のとおりカタログを買うべきなんだけど、
もう事前販売のカタログが近くでは売り切れている場合、
当日会場で購入してください。必ず諸注意を読み、遵守すること。
ただその場合、何日目に行けばいいのか結局わからないので、
以下のページが参考になります（時期的にすごく重いので注意）
声優は1日目（明日）、アニメその他。
Ｃ７５ジャンルコード一覧
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
>997
個人的には「増長」でもいいような希ガス
999:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/27 17:40:49 qNtM6pEv0
「増長」なら、さっきの流れだと「する」ではなく「させる」とすべき
1000:案内
08/12/27 17:41:20 qNtM6pEv0
栄光の23get
1001:１００１
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