08/10/20 17:27:35 nxnsbfaA0
晒しを無くすにはどうすればいいか話し合ってるんじゃなかったの？
351:自治
08/10/20 17:36:22 GWbn9a0EO
晒しは単にさらすだけ
意図するところは荒らし依頼かもしれんが、書いてないかぎりは、ただ人の目にさらすことを意味する
つぶすのを目的とした行為は凸依頼、荒らし依頼と呼ぶ
晒しは凸を誘発するからなくそうというのが、そもそもの始まり…なんだと思うが、
話し合い発足時にいなかったから正確かどうかはわからん
352:自治
08/10/20 17:37:04 wOaqHqPm0
だからＬＲに追加して、
削除依頼が通りやすいようにしようとしてるんじゃないか。
どう転ぶかは分からんけど。
ＩＤ遡っても、何が言いたいのかさっぱり分からんよ？
353:342
08/10/20 17:40:35 VSt3Jo3k0
>>351
> 晒しは単にさらすだけ
> 晒しは凸を誘発する
ヲチ板は凸なんて全然ありませんよ
「晒し」の定義がそれならLRとか関係なくて住民の質の問題なんじゃないですか？
私は同人板に晒しスレが多いのはLRの問題だと思っています
354:自治
08/10/20 17:51:03 EMgtlUKFP
ヲチ：ヲチ板以外で禁止
晒し：２ちゃんで禁止
どちらも同人板でやるべきではないから
それを話し合ってる途中
355:自治
08/10/20 17:54:37 EMgtlUKFP
あ、354は凸を含めた晒しのことね
リロッてないのでズレた
356:自治
08/10/20 17:57:16 Y+wnS0c00
>>348
晒し＝アドレスや名前、サークル名などを２CHに書き込むこと
オチ＝対象のサイトや行動を見つつそれに対して発言すること、凸はしない
荒らし＝対象のサイトなどになにかしら行動を起こし炎上させること
これがひどくなれば相手のサイトをつぶす行為となる
あなたの言っているのはどちらも荒らしであり、２CHの禁止行為
357:自治
08/10/20 17:59:36 Y+wnS0c00
と思ったが、オチは荒らし＆晒しから守る、なのか？
荒らしならが守ると見えたんだが、前者のつもりで言ってたんならそれはオチか
凸しないならオチだし、オチは同人板では行わないのがルール
358:自治
08/10/20 18:41:59 VSt3Jo3k0
なぜ誰も書き込まないんだー
359:自治
08/10/20 20:48:50 Mk3fAnYK0
＞ヲチ板は凸なんて全然ありませんよ
うそだあｗ
>357
「凸すると閉鎖してｦﾁ対象がなくなっちゃうからﾆﾗﾆﾗ見守りましょう」
というのがヲチのスタンスのようだよ。
荒らし＆晒しから「守る」という意識はないんじゃないかな
どちらにしてもこの板でやるのはおかしいというのは同意
360:自治
08/10/20 21:05:06 VvohTY4h0
何を話しているのか流れがつかめないので、定義の方の流れのまとめ。
>>332を受けて修正。
あと、晒し（ネット）案が全然話題に上らないので、変えたい人たちはこっちの話もよろしく。
定義済み
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、観察した内容について話をすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイや>>1に入っているスレ
361:自治
08/10/20 21:05:52 VvohTY4h0
未決定
□晒し（ネット） 案
１）揶揄・荒らし・ｳｫｯﾁなどを目的として、2ch以外の個人サイトURLを書き込むこと
２）改変なしの日記の引用など、サイトが特定できる方法で個人のｺﾝﾃﾝﾂを転載すること
（引用の用件を満たしている場合はこれにあたらない）
３）ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
【疑問等】
・２ちゃんでは、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ等による制限をかけていないサイトは、WWWに自分で晒しているものとして扱われるが、
無断リンク自体を悪いとする根拠は何か？
→ネットゲーム板でのURL晒し禁止は、自治が管理人裁定を得たため可とされている（>>178）
・コンテンツの転載禁止と引用可をどうやって並行させるのか？
・どこまでがよくてどこからがダメなのか？
362:自治
08/10/20 21:10:08 VvohTY4h0
>>361の疑問等の
＞・２ちゃんでは、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ等による制限をかけていないサイトは、WWWに自分で晒しているものとして扱われるが、
＞ 無断リンク自体を悪いとする根拠は何か？
これは答えが出てるっぽいな。
→２ちゃんのルールで、「ヲチはヲチ板で、凸は禁止」となっている。
で、それを受けての ３） の案です。
要はただの板違いっつーことですな。
363:自治
08/10/20 21:57:25 VSt3Jo3k0
age
364:あ
08/10/20 22:18:18 rWxkP8ev0
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
365:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/10/20 22:42:39 U2L2dE650
>>364
必読がくどいような気もする
以下の方は直ぐにお帰り下さいと書いても晒すような奴は読まないだろうし
相手にはしませんのでご了承下さいも無駄に攻撃的だと思う
あとはイラストの自虐※が気になる
366:自治
08/10/21 08:19:05 2Y+R2a740
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン63
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
同人板から晒しスレをおいだすなんてとんでもない！
367:自治
08/10/21 08:28:32 thsoFFAjO
それなら消えるしかないが？
368:自治
08/10/21 08:29:48 2Y+R2a740
>>367
消えると何か問題でも？
それともお前晒しスレ住民？
369:自治
08/10/21 10:44:08 g94yxWUk0
>>368
>>367は>>366の追い出すなんて！に対して
追い出されるのが嫌なら消えるしかないんじゃね？って言ってるんでは？
370:自治
08/10/21 12:49:13 thsoFFAjO
まさにその通りだよ、通訳ありがとうｗ
371:自治
08/10/21 17:03:29 8Gqi0f950
・晒しスレの誘導先など考える必要はない。大人しく消えればよい
372:自治
08/10/21 19:11:37 thsoFFAjO
彼らがその後どうするかは、LRさえ守ってたら、それ以外は彼らのｽﾚの中の話だから、
板移動で誘導になるのか、ｽﾚ違いで削除になるのかまで気に掛ける必要はない
ｽﾚ住人はLRやGLに違反しているｽﾚを通報するところまでが仕事で、消えるべきか移動すべきかは削除人が考えること
そんなことより定義はどうなってんの？
自分はこれまでの流れを見て、3が一番妥当だと思うけど
373:自治
08/10/22 13:56:52 VLX1PcVz0
> ３）ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
自分はこれに
特定できる情報：名前、サイトアドレス、サークル名など
の一文を付けてほしいかな
374:不 ◆q9395ZMfZ2
08/10/22 22:15:30 wuzctDRe0
今年こそはマイジャンルのサークルさんがどうか存在していますように
375:自治
08/10/23 00:18:44 oBpGVr2b0
>>373
たとえば「ナザレのイエス」ってハンドルorペンネームの人間がいたとして、それだけじゃ特定出来ない。
それは総務省の出してる個人情報ガイドラインにも似たようなのがあるけど、
情報を組み合わせる（通常の氏名であれば、○○学校の何のそれがしとか）ことで特定出来るようになる。
２ちゃんでも総務省のガイドラインに従って、氏名単品は削除されない。
そういう意味で「特定できる情報」とした。
大概の場合は、名前を晒すのと一緒に、○○やってたなにがしと書くだろうから、
その組み合わせで特定という感じかな、自分のイメージとしては。
URLは単品で特定できるから、これは不可ってことになる。
メールアドレス等は通常削除のスレじゃなく特別に立ってるからそれでやればいいし。
だから、>>373のだとちょっと拡大解釈しすぎな感じがするんだよね。
>>373が自分が書いたのと同じつもりで書いたのであれば、もうちょっと言い回しに工夫がいると思う。
376:自治
08/10/23 00:33:02 GyHgPvE50
LRと削除GLは別物だよ
削除GLで決まってるのと同じものをLRで決めてどうすんの
377:自治
08/10/23 02:19:51 oBpGVr2b0
＞◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
＞ ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
＞ ・削除対象となるものの容認
あと、それを入れたいなら、
＞・コンテンツの転載禁止と引用可をどうやって並行させるのか？
＞・どこまでがよくてどこからがダメなのか？
これに答えてくれ。
378:自治
08/10/23 08:23:28 GyHgPvE50
> ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
で、どこに「同人のPNは削除対象にならない」って書いてあるの？
379:自治
08/10/23 08:51:13 +CW3z8+/O
小学生かよｗｗｗ
二類の説明に該当するなら重要削除してもらえるから頑張ったら？ｗ
380:自治
08/10/23 19:20:40 oBpGVr2b0
>>378
では逆に聞くけども、削除GLのどれに抵触するんだ？
抵触しないものは削除されないんだが。
上記質問と、
＞・どこまでがよくてどこからがダメなのか？
について回答してくれ。
引用の質問は関係なかったな。すまん、忘れてくれ。
とりあえず、3）はそのままの文章ということにする。
で、今のところ3）に同意してくれる人がいて、それ以外は特にいないようなんだが、
案とか提案とかないのかな。
今月いっぱい待って、特に新しい意見なんかがなければ、
晒し（ネット） は「ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと」にするよ？
381:自治
08/10/23 20:47:07 6gvqna4A0
まず今のローカルルールを守らせることをこの板の全スレで徹底させてほしい。
改正はそれからだろう。
382:自治
08/10/23 21:38:31 X2gsucsj0
効果ないから、効果ありそうなものに変更するのでは。
法律だってそうじゃん
383:自治
08/10/23 21:41:20 oBpGVr2b0
>>381
そういう意見であるならば、それでどうすれば改正が不要になるのか、具体案を出して言ってくれ。
384:自治
08/10/24 00:37:42 Y4kZO5110
そもそも晒しスレがダメというのが間違ってると思う
385:自治
08/10/24 01:04:50 rEbqnBwS0
２ちゃんのルールで、晒しはネットウォッチでと決まっているわけだが、どう間違っているのか説明を。
386:自治
08/10/24 01:44:51 Y4kZO5110
>>385
ソース
387:自治
08/10/24 01:45:58 8JS9CQ6+0
これはひどいｗｗｗｗ
【キーワード抽出】
対象スレ： ２ちゃんねるの中で最悪板ってあるけど、あそこって基地外の集まりなの？
キーワード： 同人
231 名前： 五十代(新潟・東北)[] 投稿日：2008/10/23(木) 21:55:28.73 ID:/XwDUqi0
同人板とか
283 名前： 女性団体(コネチカット州)[] 投稿日：2008/10/23(木) 23:13:11.73 ID:rqGc0N4L
マロン、同人板はヤバイ
常に見えない何かと戦ってる。漫画読むの向いてないような奴らが漫画で必死になってる板
296 名前： 韓国料理シェフ(コネチカット州)[] 投稿日：2008/10/23(木) 23:32:49.77 ID:X5RCaFYF
>>2
しー★まで追い出してた作品至上主義が
今では最悪板で同人板臭い雑談してたな
今というか既に大昔の話だけど
300 名前： 共産党支持者(福岡県)[] 投稿日：2008/10/23(木) 23:37:49.25 ID:0g8MwZpa
>>239
音ゲー板に音ゲーのキャラの絵を書く痛いコテがいたよな。槍とかいう名前の。
同人板で「下手糞」とけなされて取り巻きと一緒に同人板荒らしに行ってて
迷惑千万この上ないなーと傍から見てて思った。
抽出レス数：4
388:自治
08/10/24 02:20:32 rEbqnBwS0
>>386
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
つ【ネットウォッチ板】
389:自治
08/10/24 02:28:35 rEbqnBwS0
>>386
ソースは出したので、何が問題なのか説明をよろしくね。
390:自治
08/10/24 08:18:08 8JS9CQ6+0
> ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
LRより
同人サイトのヲチはネット全体を扱うネットヲッチより同人板のほうが適切だと思われます。
391:自治
08/10/24 08:19:13 IqRFx4y50
>>389
>>167
「ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました」とわざわざ管理人裁定を
仰ぐ必要があるということはそれ以外の板では通常許容されているということですよ
392:自治
08/10/24 08:32:40 UpIbckBR0
>>383
改正の必要性を是非をはっきりさせる前提として
先に、自治で現行ルール遵守徹底をはかって、その効果の限度を確認すべきってことじゃないの？
つまり、話し合う順序が逆じゃないかという指摘だと思う。
または、現行ルールで不十分な理由を、説明しきれていないという指摘。
こういう指摘を無視して、ルール改正ありきだけで話し合いを進めるようでは、
運営側に「住民の意見を無視した話し合い」として
いくら理屈の部分だけ組み立てても、申請却下される原因になるよ？
ルール改正したい人は、もうちょっと落ち着いて、
相手の意見否定を前提に言い返すのをやめたらどうよ。
393:自治
08/10/24 08:38:39 bh2c4fAuO
現行ルールが同人ヲチをこの板で許容する、という解釈なら変えて欲しいな。
394:自治
08/10/24 08:44:47 cvAIHYIb0
>>392
だいたい賛成なんだけど、じゃあ実際にどうするかというところで
かなり難儀なことになると予想される。
まず、晒しスレの常駐者が「晒しはヲチではない」という理屈を使う。
削除依頼もサクサク行かない。
次に「注意喚起スレだから」というスレ（私的にはヲチスレだが）との兼ね合いも必要だろう。
ざっと考えただけで出てくるこの三点を、
現行のＬＲでどうにかするには、どうしたらいいのか？
私には（おそらくは無意味になるだろう）削除依頼を積み重ねるしか具体策を思い付かない。
395:自治
08/10/24 08:55:51 B597NHcAO
>>390
ソース
>>391
あれは、確実に削除になるという裁定
板移動は板違いなら行われる
396:自治
08/10/24 09:00:06 IbxTaDQM0
>>395
現状では板違いではないから板移動されてないのか
397:自治
08/10/24 09:01:02 B597NHcAO
>>392
頭ごなしの否定じゃなく、感想文や理想論なら誰でも言えるが役に立たないから、
具体案を出して否定するようにしようと言われてるだけだろ
で、現行ルールを守らせるにはどうしたらいいわけ？
改正したら、少なくともﾈｯﾄｦﾁを目的としたｽﾚは板違いだと明確に線をひけるわけだが
398:自治
08/10/24 11:16:19 B597NHcAO
>>396
違うんだとしたら、どういう理由？
399:自治
08/10/24 12:59:58 PMBSnPqB0
同人板の最初にある文章
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
同人イベント関連の話題 ⇒ 同人イベント板 (推奨)
同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
コスプレ全般に関する話題 ⇒ コスプレ板
業界関連の話題 ⇒ アニメ・漫画業界板
オタク談義・オタクネタ ⇒ おたく板
エロ・やおい・性的妄想・下品ネタ ⇒ PINKちゃんねる (外部板・18禁)
外部サイトのウォッチ ⇒ ネットウォッチ板 ←←ココ
サイトのオチはオチ板にと明記されている
>>396
屁スレができた時に何度もオチ板に行けと言われたのにもかかわらず
無視して同人板に居ついただけ
板違いじゃないからいるんではなく、ルール無視して勝手にいるんだよ
400:自治
08/10/24 16:14:07 B597NHcAO
上の方にあったけど、「これはｦﾁじゃなくて晒しですから」って理屈でそうして居座るから、
今後は晒しも禁止、というのがそもそもの発端じゃないか？
その場にいなかったからよくは知らんが
401:自治
08/10/24 16:56:50 ti7Ur6KoO
>晒し（ネット） は「ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと」にするよ？
ということは
「ウォッチ行為を目的とせず」サイトを特定できる情報を書き込むこと
は晒しではないということでok？
402:自治
08/10/24 17:25:38 SC2Hvrj8O
晒しスレ住人に聞きたいんだが、何故連投規制の厳しい同人板でわざわざサイトを晒すんだ？わざわざ時間帯調節してまで書き込みする手間をかけてまで同人板に居座りたいの？
そして何歳ですか？↓
504:痛い 2008/10/24(金) 12:42:20 ID:142C2oU7O[sage]
>>66
亀だがマナーマナーうるせぇ
思いやりのある方は大好きです！とか、チケット守れ守れ言う割には挨拶すら出来ないみたいだしな
自分で違反しといて、誠意の欠片も感じられない謝罪なのかもわからない、違反物に未練ありまくりな誘い受け文に対して注意を受けたら、謝ったからもう知らんとか移転したんだからもうなかった事、口出しは許さないとか、私はまだ許せますが～とか上から目線うぜぇ
これだからリア工は
511:オラに図太さをわけてくれｗ 2008/10/24(金) 14:38:00 ID:qyH82i2+O[sage]
>>509
皆、勤務時間など様々なので一概に暇人と決め付けてはいけないｗ
512:暇人乙 2008/10/24(金) 15:16:22 ID:qyH82i2+O[sage]
最近は晒しスレが重複してるせいで、サイト晒してもカウンターが1日200ぐらいしか回らない。
カヨクたんが活躍してる時代は1日で800ぐらい回ったのにな……。
403:絡 ◆k20sw4.lqo
08/10/24 17:48:47 OfVMTw+G0
ここじゃなく合宿所に行きなさい
404:自治
08/10/24 18:01:46 ti7Ur6KoO
>>402
なんでここで聞くの？
405:自治
08/10/24 18:52:19 B597NHcAO
>>401
たとえばどういうもの？
406:自治
08/10/24 19:46:19 rEbqnBwS0
>>390
削除GLより
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
板LRより
＞◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
（略）
＞外部サイトのウォッチ ⇒ ネットウォッチ板
と、現時点で書いてあるわけだが。
>>392
＞運営側に「住民の意見を無視した話し合い」として
＞いくら理屈の部分だけ組み立てても、申請却下される原因になるよ？
もう通ったあとなんだけど…。
あとは>>397の書いてる感じかな。
>>401
具体的にどういう状況を想像しているのかがわからないから、何とも答えようがないけど。
個人的には、今まで定義してきた用語のほかに、「注意喚起とは」というものの定義が必要だと思ってる。
407:自治
08/10/24 20:58:51 ti7Ur6KoO
>>405>>406
たとえば、書き込み例として
1) URLﾘﾝｸ(www.***)<)
↑このサイトいいよ！
3) URLﾘﾝｸ(www.***)<)
↑このサイトに載ってるよ。
5) URLﾘﾝｸ(www.***)
(URLのみ)
全部パスワードなし個人サイトね。
2)はどっちかと言うと宣伝、3)は荒らし依頼だと思うんだけど、
1)4)5)は晒しになるの？
あとサークル名やHNを書き込むのは晒しじゃないよね？
408:自治
08/10/24 21:17:18 rEbqnBwS0
>>407
今回は、
「サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、観察した内容について話をすること」を目的に
「サイトを特定できる情報を書き込むこと」を晒しとしようかという方向に流れてる。
「サイトを特定できる情報を書き込むこと」だから、あまりに奇特なサークル名だったり、
その他○○ってジャンルでやってる、などの付帯条件によって特定が可能になるなら、それは駄目って感じかな。
ウォッチ行為を目的としてるかどうかは、レス1つだけじゃなくてスレ趣旨にもよるだろうから、
その例文だけだと判断つかないというのが感想。
あと、>>406にも書いたけど、じゃあ「注意喚起」はどうなのかっていうところが、ずっと気になってる。
駄目だってことじゃなくて、どういうものなら注意喚起なのかっていうのがいまいちぴんと来ないんだ。
例外に入れるなら入れないと駄目だと思うんで。
ということで、注意喚起を残したい人、どういうものか教えてほしい。
409:自治
08/10/25 00:14:56 4cFkSpjj0
晒しに対しての削除人の判断はかなり渋いね
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
全部*重要削除に投げられてる
410:自治
08/10/25 00:32:25 Lzvu5h2T0
そら、誹謗中傷で出すからだろ。
あれは重要削除。
411:自治
08/10/25 03:05:18 L/S1C/v+0
荒らし依頼にいたらず重要削除に該当しないとしたなら次に
晒しレスをヲチ目的で削除・移動依頼をする場合はGL5の板違いになるけど
ヲチ行為がスレッドの趣旨に反すると断定できるのかな
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
412:自治
08/10/25 12:14:07 RXygTXegO
あれはどう考えても重要削除じゃないだろ。
明らかな荒らし依頼でもないかぎり、URL貼り付けだけでは削除されない。スルーすれば良い話。
スレの話題に全く関係ないURL貼り付けなら、レスを付けずGL5で依頼するぐらいか。
今回は「晒し目的スレッド」と「ウォッチ目的スレッド」を禁止したいんだよね？
そうすればウォッチ目的のレスは自動的にスレ違い(そして板違い)になるわけだし。
晒し目的のレスってのはよくわからない。
個人を特定できる情報にサイトURLは含まれないよね。
413:自治
08/10/25 14:20:41 Lzvu5h2T0
>>411
いまいち日本語がよくわからなかったが、重要削除の要件を読めば、該当しないのがわかる。
その上さらに、要請板で依頼すべき重要削除案件を整理板で依頼してる時点でアウト。
スレッドの趣旨に反するかどうかの判断をするのには、LRが判断基準として使われる。
>>412
今回話題になってる定義の中には、晒し（リアル）と晒し（ネット）の2つがあるよ。
414:自治
08/10/25 14:33:37 utPxYJXc0
>>412
晒しの範囲を絞り込むために「ウォッチ目的の」の一文を加えてある
要するに”板違い”であるウォッチの起点として晒しレスがあるという位置づけだから
ウォッチにつながるURL・HN・サークル名・特定のジャンルなどの書き込みに対して
将来予想されるウォッチを予防するために禁止するということ
本名・住所・電話番号はプライバシーの保護で従来どおり重要削除扱い
415:自治
08/10/25 15:56:03 RXygTXegO
>>413
その晒し(ネット)てのがよくわからん。
>>414
サイトURL、サイト名、サークル名、HNを全部「ウォッチ行為につながるから」禁止ってのは無理がある。
サイトURLなんてのはリンクされるためにあるもの(>>256->>257参照)。
サイト名やサークル名、HNもWEB上に自分で公開しているものだろ。
もちろん荒らし依頼はGL違反なので論外。
というかサイト名やサークル名、HN、特定ジャンルの話題まで禁止にしたいのか？
同人板で同人サークルや同人ジャンルの話をするのはあたりまえ。
「ウォッチ行為につながるから」禁止、には反対。
416:自治
08/10/25 15:59:56 wJ30RqN10
実際「ウォッチ行為につながって」いるわけだが。
ウォッチ行為にならない晒しスレや注意喚起なんてあるわけ？
417:自治
08/10/25 16:17:45 TjJBAZIr0
>>415
ヲチはヲチ板で。ってだけの話だよ。
ヲチ板でやれば誰も問題にしない。
418:自治
08/10/25 16:23:55 IALT2p3wO
>>417
固有名詞を出さなきゃならない理由は？
419:自治
08/10/25 16:29:16 IALT2p3wO
あ、ごめん間違えた、>>418は>>415へ
420:自治
08/10/25 18:54:51 SXZNfu8z0
>415に賛成。
そんなに気に入らないならレスごとにあぼーんさせればって思う。
そのスレつぶしたい奴がヲチみたいなレス書き込めばスレごとなくなる、とか
やりすぎじゃないのか。
421:自治
08/10/25 18:58:29 RXygTXegO
>>417
ヲチはヲチ板でってのは当然。
今のローカルルールにも載ってるしね。
>>418
出さなきゃならない理由というか、出るのが当たり前では？
同人板は「同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板」なわけだが。
その板で同人作家・サークル、同人サイトの名前禁止というのはおかしいと思わない？
422:盗 ◆cdwz5B825.
08/10/25 19:19:01 T7ljk6fq0
アンソロじゃなくてゲスト本なの？
自分主催のイベントとは言えリンクはるなんてどこまで＠ホームww
ゲストあつまってるねー身内かな
頑張ってね～＼(^O^)／
423:自治
08/10/25 19:20:52 TjJBAZIr0
>>420
誰もそんなこと言ってないんだが？
424:自治
08/10/25 19:32:52 IALT2p3wO
>>421
個人観察をしないといけない理由は？
ｦﾁの定義見た？
425:自治
08/10/25 20:07:37 SXZNfu8z0
作家の話題も禁止っていうなら、そもそも板の定義からずれてこないか。
サイトヲチだけならヲチ板でやれってのは当然。
でも、同人誌作家の作品の感想とかもアウトになるわけ？
それとも作家の名前とか作品の名前も全部完全に伏せて語り合うの？
426:自治
08/10/25 20:21:37 uh9xHCRgO
もともと屁スレができるまでは
サイト名もサークル名もPNもHNも全部伏せてたんだ
個人サイトのアドレスを書き込む事もなかった
サイトの感想などは難民やオチでやってたんだよ
427:自治
08/10/25 20:25:30 RXygTXegO
>>424
個人観察なんてどっから出てきたんだ？
ここが同人板である以上、同人サイトやサークルや作家の名前が出るのは当然で、それを禁止するのはおかしいと言ってるわけだが。
まさか名前が出るだけでウォッチ行為認定するわけでもないだろ？
428:自治
08/10/25 21:12:48 TjJBAZIr0
>>425
大抵の板ってそうやってると思うんだけど。
429:自治
08/10/25 22:52:07 toQWohIjO
2chで名前を出されること自体、痛いという空気が現状だからな。
マンセーだと宣伝乙だし、大抵はめんと向かって言えない愚痴だし。
健全な意味での、作品評価や萌サークルの情報交換は出来るところではない。
430:自治
08/10/26 04:07:22 HjQpWVL00
でもさ、板の定義（ローカルルールの一行目でルールに含むのかわからんが）は
「ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です」
なわけじゃん。
そこも
「ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板ですが
固有名詞の書き込みは控えて扱ってください」にでもしないと話通じないよ。
変えられる場所なのかわからんけど。
ヲチの定義についてはすごい厳しく（私はサイトのみの物件はヲチ板への移動に賛成）見てるのに
板自体の定義については>428とかみたいに「大抵」とか曖昧な言い方で否定するんだね。
431:自治
08/10/26 08:11:04 66r4Owcl0
それはもう書いてあるよ
> ◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
432:自治
08/10/26 08:12:09 9QEdLcVvO
同人誌､同人作家、サークル、サイトの話を、特定されないようにきをつけて、してるのでは。
同人板が出来て十年とかたつのかもしれない。けれど、その間にわかったのは
同人作家、作品をプロの漫画アニメ小説のように、2chのシステムでは語れないことだ。
狭い、虹同人の村社会で、リアルでの人間関係ギクシャクさせないためのルールになったのだと思ってる。
同人は虹だけではない。オリジナルや男性向けはそんなことないと言ったらそうだが、
この板の大多数が虹女性向けスレ、コミケのサークル数も虹女性向けが多数派なので
その多数の利用者に合わせているのが現状だろう。
433:自治
08/10/26 08:50:40 0WsesiHg0
>>399
> >>396
> 屁スレができた時に何度もオチ板に行けと言われたのにもかかわらず
> 無視して同人板に居ついただけ
> 板違いじゃないからいるんではなく、ルール無視して勝手にいるんだよ
>
じゃあいくらローカルルール変えても「守らないならしょうがない」「勝手にいるのを野放し」で放置するってことになるの？
それじゃいくら話し合っても無駄じゃない。
434:自治
08/10/26 09:21:14 Fb8RgieC0
>>433
削除整理板に板違いで依頼しても
レスの伸びがいいスレだと削除してもいたちごっこになりやすいから
しばらく様子を見るという返答がくる
435:自治
08/10/26 12:56:35 HjQpWVL00
>431
「当て字伏字」と「名前出すな」は違うよね。
当て字伏字っていうのは、
「見る人が見れば理解できるが、正規の名前で検索しても出てこない」
ためのものだと思う。当て字伏字を使うのは「話題に出すため」だよね。
で、「名前出すな」ってここで言われてるのは、「特定のサークル等の話題を出すな」ってことなんだよね。
パロ同人という特殊性があるのは理解する。
（訴えられたら負けるようなジャンルもあるという意味ではダウン板とかにも似てる？）
でも「利用者に合わせているのが現状」って言い出したら
「特定のサークルの話題を出すのが現状」でもあるんだから（だからLR改正議論とかおきたんだよね）
言い訳としては厳しいと思う。
「ヲチはヲチ板で」というルールを厳格に適用するのは当然なんだけど
それならそもそもの同人板の定義を適用してスレ立てたりレスつけたらいかんの？って疑問。
436:自治
08/10/26 13:00:20 KdxYlZzY0
だからLR改正して「晒しスレ」禁止にしようって言ってるんじゃん
437:自治
08/10/26 14:28:43 N2vYh+f/0
>>435
>>436も言ってるけど、新たに禁止事項を設けようとしているときに、
以前は許されていたのに今回の規則では許されなくなるなんて変！と言っても、
それは禁止になるんだから状況が変わるのが当たり前だと思うんだが。
許可されていた状況では、とんでもないカオスが到来した。
どうやら、許可して住民の良心に委ねるやりかたでは無理なんだとわかった。
だからこのたび、はっきりと禁止します。
…とそういう流れだろう。
438:自治
08/10/26 15:11:05 rAVOE13WO
晒しスレってのが、「下手サイトを晒し上げるスレ」みたいなのなら、晒しスレ禁止は賛成だけど
サークル名やサイト名や作家名出すのまで全部禁止だって言い出すなら、それには反対。
このスレにも、それら全部禁止は無理があるって意見も複数ある。
439:自治
08/10/26 15:44:21 N2vYh+f/0
>>438
まあ実際のところ、自分もそう思ってはいるんだけどもね。
であれば、どこまでOK、どこからNGっていう線を明確に引かないといけない。
ということで、どこまで、どこからという話をしようかと思うんだが。
完全NGは駄目だろうという人から、提案どうぞ。
440:自治
08/10/26 17:16:47 E0FCUmNy0
そこまで品行方正な良い子ちゃんは要りません、ネチケットにうるさい1ch.tvにでも移住して下さい。
441:自治
08/10/26 19:07:12 rAVOE13WO
>>439
>ということで、どこまで、どこからという話をしようかと思うんだが。
>完全NGは駄目だろうという人から、提案どうぞ。
もうこのスレの最初からずっとその話をしているわけだが。
以下は>>45案だがあらためて提案しておく。
■晒し(ネット)
・揶揄・荒らし・ウォッチなどを目的として、2ch以外の個人サイトURLを書き込むこと。
↑これは禁止。
サイト名、作家名、サークル名など禁止すれば同人板での会話において不便が発生するものは禁止しない。
・改変なしの日記の引用など、サイトが特定できる方法で個人のｺﾝﾃﾝﾂを転載すること（引用の用件を満たしている場合はこれにあたらない）
↑
これは矛盾があると指摘がでているので、禁止したい人はうまく変えてみてほしい。
442:自治
08/10/26 19:07:19 5++pbaQrO
いるかいらないかはひろゆきが判断することであって、>>440の好みとは無関係
しかし屁ｽﾚができるまでは名前なしでいけたのが、今はそれじゃ会話ができないとは、不思議だね
443:自治
08/10/26 19:46:12 N2vYh+f/0
>>441
＞もうこのスレの最初からずっとその話をしているわけだが。
そうなんだが、そういう「具体的な」意見が出てこないんだよ。
＞サイト名、作家名、サークル名など禁止すれば同人板での会話において不便が発生するものは禁止しない。
その「不便が発生する」のラインがどこにあるかっていうのを明確にしないと、後々問題になる気がする。
不便が発生したからしょうがないでしょ！って姿勢で叩きレスとかになってきたら、それはどうかと思うわけだ。
要するに目的によってって感じじゃないかという印象なんだけど、それを具体的に書けないんだよな。
＞これは矛盾があると指摘がでているので、禁止したい人はうまく変えてみてほしい。
とりあえず、これぐらいの制限があればいいんじゃないのかと思う。単にコピペするだけじゃ、主従逆転するからね。
↓
以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のｺﾝﾃﾝﾂを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
444:自治
08/10/26 21:48:19 rAVOE13WO
>>443
これは自分の考えだが、２ちゃんにサークル名やらサイト名なんかが書き込まれるのは仕方ないと割り切るべき。
何をもって不便と思うかは個人によって違う。そのラインを明確に決められるとは思えない。
もちろん誉めレスもあれば叩きレスもあるだろう。否定的なレスだけ禁止、なんて都合のいいルールにするのは無理だ。
ちなみに叩きとウォッチは別物。ウォッチ行為の定義は>>360
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、観察した内容について話をすること
↑これは禁止。
後半部分についてだが、そもそも第三者が見て特定できるレベル(というのも曖昧だが)で個人サイトのコンテンツを転載する必要はあるのかな？
個人的には個人サイトの日記なんかを同人板に転載する理由がわからないから、全部禁止でもいいと思うんだけど、
なにか必要性があって転載する例ってあるかな？
主従関係ってのはわかりにくすぎるし、必然性も主観的すぎる。書き込む本人にとっては必然性があるから書き込んでいるわけで。
445:自治
08/10/26 21:59:13 N2vYh+f/0
>>444
＞ちなみに叩きとウォッチは別物。ウォッチ行為の定義は>>360
つまり、URL等を書き込んで、このサイトはクソだ、とか書くのはただの叩きともいえるが、それはOKと言っている？
あと、現行ルールに
＞個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
というものがあるから、叩き禁止という気がするけどね。
＞なにか必要性があって転載する例ってあるかな？
一番に思いつくのは、自分の発言を補強するためのソースだね。
それから、困っている人に、こういうのがあるよ、と教えてあげるとか。
＞主従関係ってのはわかりにくすぎるし、必然性も主観的すぎる。書き込む本人にとっては必然性があるから書き込んでいるわけで。
主従関係や必然性云々は、引用の定義がそうなってるから持ってきたんだ。
必然性はまあ、同じことを書きながら思ってたｗ
主従云々は、もっと平易な表現に噛み砕けということ？
要するに、コピペした文章よりも本文が長くなくてはならないし、コピペした文章を論拠として持論を展開する等、
自分の文章を書くためのツールとして使う必要があるということなんだけど。
446:自治
08/10/26 22:30:07 N2vYh+f/0
現行ルールもふまえて考えると、ウォッチ行為の定義は、
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
という感じの方がいいのかもしれんね。
447:自治
08/10/26 22:42:24 rAVOE13WO
>>445
このサイトはクソだ、とかそんなくだらん書き込みを擁護するつもりはもちろんないが、それぐらいならスルーすれば済む話じゃないか？
あなたの言うとおり、
>個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
というルールもあることだし、どうしてもスルーできなければLR違反で削除依頼するぐらいしか。
転載する必要性のある例、ありがとう。なるほどなぁ。
全部禁止にするわけにもいかないか。
しかし、
>困っている人に、こういうのがあるよ、と教えてあげるとか。
↑これと
>コピペした文章よりも本文が長くなくてはならないし、コピペした文章を論拠として持論を展開する等、
>自分の文章を書くためのツールとして使う必要がある
↑これは矛盾しないか？
主従関係や必然性うんぬんは著作権法から引っ張ってきていると思うので、いっそ「引用はOKだが転載はNG」とすればわかりやすいかと思うんだが。
448:自治
08/10/26 23:11:11 KdxYlZzY0
>>447
> それぐらいならスルーすれば済む
スルーできないのが同人板住人なのです
絡みスレ286＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
チラシの裏 317枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
449:自治
08/10/26 23:11:42 KdxYlZzY0
「腐女子狙い」厨がウザイ
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もっともっともっと厨時代の自分を晒せpart17
450:自治
08/10/26 23:12:15 KdxYlZzY0
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私怨でサイト・信者・アンチ・作品・ジャンル・その他を叩く晒すスレ
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屁な同人サイトに絡め！
451:自治
08/10/26 23:24:19 5++pbaQrO
>>447
その削除依頼をするときの板違いになる内容の定義を今決めてるんだし、
削除依頼するしかないとかいうのは、また別の話じゃないか？
452:自治
08/10/26 23:52:31 N2vYh+f/0
>>447
＞このサイトはクソだ、とかそんなくだらん書き込みを擁護するつもりはもちろんないが、それぐらいならスルーすれば済む話じゃないか？
「荒らし等はスルーで」で来ていたこれまでの板の流れで、これだけの晒しスレが生まれたわけだから、
それを何とかしようというときに、なあなあで済ますのは得策とは思えない。
それに、この辺を曖昧にしておいたら、結局ああいうスレもしくはレスはなくならないと思うよ。
あとは、>>451が先に書いてるけど、削除依頼するためのLRを決めてるところだから、
スルーしたらいい、ではなく、どれが違反なのかを明確にする必要があるんじゃないだろうか。
その後発生するものについては、スルー＆削除依頼ということになるのは同意。
＞転載について
転載禁止を「個人サイト」としているところが複雑なんだよな。
「創作関連サイト」としたら、まあ全面禁止でも、個人的にはいいと思うんだが…。
まあいずれにしても、法律ほどガチガチに決めなくてもいいんじゃないかと思うんで、
さっき書いた程度が守られてたらそれでいいんじゃないかと思うんだ。
453:自治
08/10/27 00:03:36 PnDTaYyCO
>>446のにしてまとめてみた
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、観察した内容について話をすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイや>>1に入っているスレ
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
454:自治
08/10/27 00:07:14 YhPmA31UO
>>451
あなたのいう「削除依頼をするときの板違いとなる定義」に「叩き(このサイトはクソだ、等)」をいれたところで、何の役にたつのかといえば、
結局削除依頼の理由イコールLR違反として成り立つぐらいかと。
んで、だとしたら今のLRにある「個人攻撃禁止」と何も変わらないのだが。
455:自治
08/10/27 00:17:37 YhPmA31UO
誤解されると困るので言っておくが、叩き禁止をLRに入れること自体は反対というわけじゃないよ。
もうすでに入っているとは思っているけど。
「サイト名やサークル名、作家名までもが叩きにつながるから禁止」には反対。
456:自治
08/10/27 01:12:58 PnDTaYyCO
もしかして、LRを変えたあとの話か
457:自治
08/10/27 06:33:47 nTtQnv+Q0
>>451
＞結局削除依頼の理由イコールLR違反として成り立つぐらいかと
このために、ＬＲに加えようという話だったんでは。
個人攻撃だと、削除整理板ではなく、要請板になって削除されない
このスレの>>409->>413かな
458:自治
08/10/27 06:34:43 nTtQnv+Q0
ごめん>>451ではなく>>454
459:自治
08/10/27 07:38:18 rPOeJnoC0
>>454-455
何も変わらないかどうかは、削除人が見やすいかどうかとか、心証でだいぶ違う。
削除人も人間だから、見づらいスレとかはあまり来てくれない、なんていう傾向もあるしね。
460:自治
08/10/28 07:47:17 bI8rG7BE0
>>455
それで、どこまでよくて、どこから駄目なの？
461:自治
08/10/28 08:30:00 EnMqGcHPO
ヲチ板が晒し系スレをどうやって追い出したか知りたい。
同人板では、スレに言ってもダメ、埋め立てには乱立と、全く追い出せなかった。
根負けしてしまった。
結果、LR変更とか言い出してるはめに。
462:自治
08/10/28 08:38:15 DSQpGGub0
ネットwatch板
全スレ数：704
内晒しスレ：268
（＾ω＾）
463:自治
08/10/28 17:24:04 EnMqGcHPO
言葉足りなかった。屁サイトを晒せスレが、ヲチ板追い出されて来たと聞いたので。
どうやってヲチ板の住人は、あのスレ住人を納得させて移動させたのかと思って。
参考にしたい。
464:自治
08/10/28 19:11:19 4BlUCt3kO
>>463
ヲチ板住人に聞いてみると良いと思うよ
こんな書き込みする奴もいる程、同人板って性格悪い奴多いよな↓
445:屁 2008/10/28(火) 15:11:09 ID:x5gDrjoNO[sage]
>>441
>>430 です。
見付け方は様々。
元々その３つは最初からランキング入ってない。
検索したり公式覗いてリンク辿ったり、１ヶ所面白いサイトがあれば後は芋づる式に出てくる。
今は普通の違反してないサイトでもランキング上位にだって、楽しいヲチ物件ゴロゴロしているよｗ
頃合い見計らって楽しいヲチ物件を出してるだけさ。
465:自治
08/10/28 19:59:28 bI8rG7BE0
追い出されたと主張する人は、追い出された経緯を知ってて言ってるんだろ？
そのときのことを教えてくれればいいだけだと思うんだが。
…まさか証拠もないのに言ってたんじゃないよね？
466:自治
08/10/28 20:34:21 owl2pPxA0
ネトヲチがメインのスレに関してはネトヲチで、
サイト以外のサークルや作家の話題を出すときは伏字とか頭文字とかで。
ってのを徹底すればいいんじゃないの。現行LRのままでも。
467:自治
08/10/28 20:48:16 TcqmtnTL0
>>466
どうやって徹底するのかkwsk
で、ループだね。この話題も。
468:転売 ◆axTOmrOutM
08/10/28 21:16:35 y1SH3M0x0
>368
なんかやたらデジャぶる画像なんだけど…
特に着物の女
469:自治
08/10/29 00:11:58 7F36cu7C0
> 屁サイトを晒せスレが、ヲチ板追い出されて来たと聞いた
最初から同人板だよ（＾ω＾）
↓みたいなキモいスレがネトヲチ発祥なわけないじゃん（＾ω＾）
ネトヲチ住人の俺に喧嘩売ってんの？
絞め殺したいほどの屁サイトを晒せッ！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
470:自治
08/10/29 00:41:57 Zkc7faMR0
429 名前： 自治 [sage] 投稿日： 2008/09/12(金) 22:12:05 ID:JF13uZOn0
イベ板に押し付ければええっちゅーもんでも…
てか今ほとんどヲチや難民に押し付ける流れになってるみたいだけど
以前ヲチ板の自治スレから「同人関係のヲチが乱立しているけど
『ネットウォッチ』ではないイベントでのヲチとかのスレを押し付けるな」と
怒鳴り込まれて、他板に迷惑かけるくらいならある程度はこの板内で
認めようという流れになってたの忘れさられてない？
774 名前： 自治 投稿日： 2008/09/21(日) 05:39:49 ID:Y72CvifV0
>>773
個別のスレ一つ一つには来てないだろうが
昔、同人板自治スレにヲチ板自治スレから
お叱りがきたんだよ
「ネット」ヲチでないオフラインのヲチは板違いだと
--------------
前スレにあったやつを適当にコピペ。
ただし、どちらもソース出してと言われてもソースは出てきていないようだが。
471:自治
08/10/29 00:47:49 Zkc7faMR0
ついでに言うと、
> 『ネットウォッチ』ではないイベントでのヲチとかのスレを押し付けるな」と
> 怒鳴り込まれて、他板に迷惑かけるくらいならある程度はこの板内で
> 認めようという流れになってたの忘れさられてない？
時が流れれば状況は変わる、ということだな。
472:自治
08/10/29 07:04:05 I3En9qwc0
ありがとう。
ヲチ板に立てられないというわけではないんだな。
同人板でやりたい理由ってなんだろう。ヲチ板より反応がいいのか？
オフでの人間関係やジャンル活動に影響が出やすいとか。
473:自治
08/10/29 07:19:10 KNs0JXQlP
>>472
本スレでアンチ話をする人間のように
ヲチというより嫌がらせや悪口吹聴が目的だからじゃないかな？
474:自治
08/10/29 07:56:17 7F36cu7C0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
475:自治
08/10/30 03:19:26 4qHlW9Om0
なんか色々スレ見たら酷いことになってるな
気に入らない屁サイトを晒せとか
ヲチ厨たちが完全に開き直ってる感じ
同人でヲチを続けさせろと自治スレで主張してた連中は
結局こういう自分勝手な無法を黙認しろって言いたかったんだろうな
476:自治
08/10/30 03:26:56 4qHlW9Om0
それに晒してるID見たらほとんどが携帯厨だな
低年齢層の頭の悪いガキがはびこってる印象
いっそ同人板携帯アク禁にして欲しいくらいだ
ネットに携帯でしかアクセス出来ないような
ガキどものションベン臭い晒し遊びにつきあってる暇はないんだよ
477:自治
08/10/30 07:07:10 IFLhr6JR0
しかしこのスレでは晒し擁護してるやつがPCで
晒し批判が携帯という
478:自治
08/10/30 09:49:33 k3o/7EhAO
このｽﾚは、携帯もPCも入り交じってるよ
479:自治
08/10/30 16:40:42 Q6BSIw7aO
PCは持ってるが、起動するのメンド
携帯なら飯食いながらでも片手で見れる
決め付けるのイクナイ
(･∀･)
携帯は依存度高いが、いつでもPCに貼りついてる奴も異常
480:自治
08/10/30 19:35:35 JMI2ZqWO0
携帯とPCどっちが厨かという語り合いをするのなら、よそでどうぞ。
中の人による、でFAだから。
481:自治
08/10/30 22:36:53 m2Q1cikR0
>>479
PC持ってないリアの言い訳ですね、わかります
貧乏人低学歴の特徴です
482:自治
08/10/30 23:00:19 JMI2ZqWO0
さて。明日で月末だけど。叩き台にするにしろ、とりあえずこんなんでいいのか？
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、観察した内容について話をすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイや>>1に入っているスレ
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
483:自治
08/10/30 23:03:32 PefZCxh10
>>482
大体のところはそれで良いような。
ところで疑問なんだが、それだとローカルルールには長くて載せられないよね？
どこに書いておくの？
484:自治
08/10/30 23:14:54 JMI2ZqWO0
よくなかった、ウォッチ行為が2つあったｗｗｗ
やりなおしorz
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイや>>1に入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○揶揄・荒らし・ウォッチなどを目的として、2ch以外の個人サイトURLを書き込むこと。
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
>>483
しゃぼんに言われたのは「定義をしろ」ってことだけだから、次の自治スレからならテンプレでいいんじゃないかと思う。
必要であれば「詳細は自治スレテンプレに」とでも書いておけばどうかね。
485:自治
08/10/30 23:20:49 JMI2ZqWO0
何度もごめん、何か違うところからコピペしたっぽ。
多分今度こそ、これが一番最新を拾った状態。
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人、団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイや>>1に入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
486:自治
08/10/30 23:23:54 k3o/7EhAO
>>482
ｦﾁが2個ある
あと、個人ｽﾚは>>1じゃなくてテンプレにするんじゃなかった？
487:自治
08/10/30 23:26:17 k3o/7EhAO
自己突っ込みが入ったあとだったｽﾏｿ
488:自治
08/10/30 23:58:56 JMI2ZqWO0
すまん…OTZ
これでどうだろうか。
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
ところで、テンプレがどう変更されるのか、正式な文面を知ってる人いる？
489:自治
08/10/31 06:57:30 hEQvopfw0
同人板ローカルルール申請(dat落ち)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
◆既存スレとの重複は禁止です、スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内＆質問スレへ
同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
同人イベント関連の話題 ⇒ 同人イベント板 (推奨)
同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
コスプレ全般に関する話題 ⇒ コスプレ板
業界関連の話題 ⇒ アニメ・漫画業界板
オタク談義・オタクネタ ⇒ おたく板
エロ・やおい・性的妄想・下品ネタ ⇒ PINKちゃんねる (外部板・18禁)
外部サイトのウォッチ ⇒ ネットウォッチ板
◇荒らし依頼、乗り込み禁止
リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
◇初心者さんは初心者の質問板で「2ちゃんねる」について知りましょう
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考に削除依頼板までご依頼下さい
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
------------
◇荒らし依頼、乗り込み禁止
↓
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
こうできないか申請。
490:名無し
08/10/31 18:13:12 x/V47zIk0
さて，名無しにて失礼します。引っ掻き回すつもりはありませんが，
いささか別の視点から見てゆきたいと思います。
まず，
掲示板はそれぞれの板の趣旨に沿って，みんなで楽しく使いましょう。
これは，私，名無し一個人の信条であります。
「楽しく」というのは，けしてファンオンリーマンセー以外は板違いだ！
というものではなく，好き，嫌い，議論くらいはひとつの板で内包できる
おおらかさをお互いに持って，やり過ぎない範囲で楽しく掲示板を使いましょう。
という意味です。
ファン，その同人が好きだ・・・にしてもそれが行き過ぎて，過剰すぎる馴れ合いになったり，
販売促進のための宣伝をうっとうしいくらいにやるものは，好ましくないでしょう。
同様にアンチ，嫌いだ，という人たちも，その発言は自由ですが
当該のスレに粘着したり，笑いものにするためのスレタテ，外部サイトへの
嫌がらせ，個人情報や特定といった行為や陰湿なヲチ行為も行き過ぎであると思われます。
同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関して，好きだ嫌いだ
下手だうまいのみんなでわいわい楽しむ程度はいいですが
本末転倒で「嫌がらせ」のための行為スレタテ・カキコミまで行くものは
最悪板，ヲチ板・・・そういったところへいっていただくのがよいかと思います。
次に作家名やURLについてですが，この書き込みを禁止行為にするのは
いささか無理のような気がします。というか，禁止すべきは
それぞれに悪意を持った，突撃行為や，ネット，リアルヲチ，晒して笑いものにする嫌がらせ
であり，名前やURLの有無ではなく，その書き込み，またはスレタテの意図を持って
判断するのがいいかと思います。
491:名無し
08/10/31 18:14:15 x/V47zIk0
では，現実問題，それぞれにファン・アンチスレが立てられるかというと・・・
スレ保持数の問題もあり，なかなか難しいところがあります。
その先は皆さんで考えてほしいところですが，行き過ぎにならないという前提で
アンチの人の書き込みを当該スレごとに受け入れてゆく・・・か
行き過ぎない行為の範囲でアンチ総合スレ・・・を許容してもいいんじゃないでしょうか。
ファンのマンセーがキモイ，アンチの粘着がキショイ・・・と思うのはお互い自由ですが
加熱しない範囲で，お互いへの嫌がらせ・・まで行かないように是非がんばってほしいものです。
それを越えて，なお，粘着や，嫌がらせのヲチや晒し，突撃依頼をするものは
さっくりと削除してもらうなり，規制していただくなり依頼すればよろしいかとおもいます。
492:自治
08/10/31 19:11:31 D71nhVytO
そう思うなら、今回の改正が終わったら、今のLRにある個人攻撃禁止を消すべく、
今回やったような議論をあんたが頑張ったらいい
493:自治
08/10/31 20:30:43 aW7YRoNv0
>>490-491
悪意を持った書き込みやスレ立て>>1の文を削除依頼しても
削除人は第三者の視点から明確な悪意を読み取れないということでスルーしてしまう
当事者間で罵倒や侮辱を感じる行為が予備知識の無い一般の人間にも分かるように
整理してくれというのが今しなければいけないことだよ
494:自治
08/10/31 20:38:36 nClcx+eZ0
>>489
さんきゅー！
>>490-491
何を唐突に理想論をぶっているんだ？
ここ、自分語りをするスレじゃないよ。
過去ログと流れを読んだ上で発言してくれ。
読んでると言うなら、それじゃあその状態をどうやって実現するのか、
具体策を書けって何度も出てきてるのも読んでるよね？
で、どうやって実現するの？
495:自治
08/10/31 21:15:24 hGUFtBmsO
で、ローカルルール変えただけで晒しスレが自然となくなるわけじゃないんでしょ？
必死に変えたがってる人は、変更後は晒しスレとかヲチスレをロカルー違反で
削除依頼だの移動願いだのしてくれるんだよね？
496:自治
08/10/31 21:23:28 nClcx+eZ0
変えたがってる人間つーか、今でさえもしてる人いるじゃん。
何を言ってるの？
497:自治
08/10/31 22:35:24 hGUFtBmsO
えっ、今もしてるのにこんな晒しスレまみれなの？？
あんま意味ないんだね～。
498:自治
08/10/31 22:51:28 D71nhVytO
ﾛｸﾞを読むと、変えたらどう変わるかわかるよ
出なおしておいで
499:自治
08/10/31 23:23:17 nClcx+eZ0
とりあえず、もうすぐ今月が終わるけど、具体的な意見が出てこなかったんで、定義の件は一件落着かな。
>>488に書いたやつ。
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
500:自治
08/10/31 23:24:22 nClcx+eZ0
荒らし依頼だけ変だったから直した。また連投でスマソ。
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼すること
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
501:自治
08/10/31 23:59:37 nClcx+eZ0
前スレの〈(｀･ω･｀)〉の書き込みはこれ。
451 名前： 〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q 投稿日： 2008/09/14(日) 23:29:34 ID:RHO0JCaG0
（前略）
LRですんで当然この板になじみの浅い人も読むわけなんで
大体のところは納得できると思うんですが
具体的にそれぞれがどういう行為をさすか
そこの部分を，自治で簡潔にまとめておいて，
テンプレか何かにしておいたほうがよろしいかと思います。
（後略）
テンプレにしとけってことだから、LRに入れる必要はないのかもしれんが、
わかりやすい場所に書いてあった方がいいよね。
＞そういう行為などがあったときの削除人の判断の基準になるように
というのも>>451の中にあったから。
自治スレのテンプレに入れて、詳細は自治スレとか書いておく？
それとも、LRの文章を大きく弄って突っ込む？
あと、注意喚起は一つのスレにまとめるとかいう話があったけど、あれはどうなったんだろう。
502:自治
08/11/01 09:43:23 BZ/I3WOJO
同人板のスレッド削除見たけど、なんで晒しスレとかヲチスレは削除してくれないの？
GL5だけじゃなくてローカルルール違反って理由を付け足してないからかと思ったが。。
削除屋★cyanって削除人の基準が甘すぎるのかもしれないけど、ローカルルールより
削除ガイドラインの方が効力つよいはずなんだけど。
削除が無理なら移動はできないのかな？無知でｽﾏｿ
503:自治
08/11/01 09:50:39 v6RwEA6u0
削除依頼自体出されてないだろ
文句あるなら自分で出せよ
書式不備は出してないのと同じだからな
コミケ応募もそうだろ？
504:自治
08/11/01 09:51:48 v6RwEA6u0
あと自分で削除人になるって方法もあるぞ
2chは万年人手不足だから絶賛募集中だ
505:自治
08/11/01 10:04:56 BZ/I3WOJO
>>503
出されてると思ってた。ｺﾞﾒｿ
出さないのはなんか理由とかあるのかな？
今回のローカルルール申請通ってから、ローカルルール違反で削除依頼出すのが最善なのかな
自分で削除人になるほど２ちゃんに詳しくないｗ
506:自治
08/11/01 10:19:54 v6RwEA6u0
同人板の99%が晒し厨なのに晒しスレが削除されると思っているのか？脳内お花畑か？
507:自治
08/11/01 10:45:14 qxR55JOW0
今のローカルルールを徹底させることもできないのに変えたって意味ないのに。
もちろんまずは今同人板にあるルール違反スレ・レスを全部無くしてから改正申し入れるんだろ？
それもできないのにルールだけ変えようと必死になってるのは馬鹿だとしか思えない。
508:自治
08/11/01 16:40:00 sudmBiUy0
定義のまとめ
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼すること
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
509:自治
08/11/01 16:51:15 BZ/I3WOJO
今ある晒しスレとか叩きスレが今の状態じゃなくならないから、ローカルルール変えて削除しやすくするんじゃないの？
だから定義とかも細かく決めたんだと思ってたけど。
晒しスレがなくなるわけないっていうけど、ローカルルール変わったら立てにくくなるんじゃ？？
510:自治
08/11/01 17:07:27 3VB7Eb1PO
>>507
何度も何度も何度も何度も出てるけど、じゃあどうやって徹底させるのか、具体案をよろ
511:自治
08/11/01 17:34:21 cXEQSZpw0
それでそのー…定義はどこに入れますか？
どっかの板では、わからないことは自治スレに聞きにくるようにって書いてあったんだけど、
自治スレのURLでリンク張ってあったんだよね。
でもそれだと、スレが変わるごとにLR書き直すことになるから、それも微妙だと思うし。
512:自治
08/11/01 18:03:36 p8GQcOclP
>>511
find2chの検索結果を自治スレへのリンクにしておくっていう手もあるでよ
513:自治
08/11/01 18:19:01 cXEQSZpw0
find2chがいまいちわからんのだけど、「自治スレ」で検索して貼っとくの？
条件設定して検索するのは●いるって書いてあるけど、結果はいいの？？
514:自治
08/11/01 18:53:02 p8GQcOclP
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
これを掲げておけばとりあえず自治スレという単語が含まれてるスレの検索結果がでる。
もちろん●なんてもんはいらないよん
515:自治
08/11/01 18:58:51 p8GQcOclP
ちなみにfind2chは公式bbsmenu.htmlの特別企画カテゴリーの直下、2ch検索として載ってるやつな。
本文や単語で検索するときはモリタボがいるけれど、スレタイだけなら不要。
516:自治
08/11/01 19:07:19 cXEQSZpw0
ほうほう、なるほど。
それだったら、リンク先を荒らす～の下に
＞ 禁止行為の詳細については<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">自治スレ</a>を参照してください。<br>
あたりを追加したらどうでしょうかね。
517:自治
08/11/01 19:31:41 p8GQcOclP
入れるならそんな感じざんすねー
518:自治
08/11/02 05:13:12 jp5GrIf20
これで申請し直すのかな？
------------------
◇<font color=red><b>荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止</b></font><br>
リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です<br>
禁止行為の詳細については<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">自治スレ</a>を参照してください。<br>
519:自治
08/11/03 01:00:57 u9reBfO30
変更なし？
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼すること
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
520:自治
08/11/03 02:24:27 noafVfal0
それ自体は特に変更ないかな
521:自治
08/11/03 02:59:45 2B/7dgXI0
>>511-516
自治スレのURLを直張りして、自治スレのテンプレに
「新スレを立てた人は運用情報板の■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッドに
新スレのURLを報告してください」を入れておくという手もある。
大抵の板はこの方法を使っているはず。参考まで。
522:自治
08/11/03 13:20:54 yRd9btfN0
大抵の板は大抵じゃない罠
523:自治
08/11/03 16:23:08 noafVfal0
>>521
あのスレ、板移転用かと思ってた。
同性愛とか確かにそうやって使ってたわ。
じゃあそうする？
524:自治
08/11/04 17:47:05 gBYze7OR0
過疎ってるみ体だけど大丈夫？
■荒らし依頼
○嫌いなサイト・スレへの嫌がらせを依頼すること
■乗り込み（凸、突撃）
○２ちゃんねる外の個人サイト・関連企業等に対してBBS・拍手・メール・電話などで接触を図ること
■ウォッチ行為
○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
■個人スレ
○同人作家やサークルを特定できる情報がスレタイやテンプレに入っているスレ
■晒し（リアル）
○同人作家やサークルの個人情報を２ちゃんねるに書き込むこと
■晒し(ネット)
○ウォッチ行為を目的としてサイトを特定できる情報を書き込むこと
また、以下の条件をすべて満たしてる場合を除き、サイトが特定できる方法で個人のコンテンツを転載すること
1）文章の中で該当部分を引用する必然性がある
2）質的にも量的にも書き込み内容が「主」で引用部分が「従」である
3）ウォッチ行為を目的としていない
525:自治
08/11/04 18:42:11 ZKl2+3BtO
ていうかこれってもう一回運用情報でスレ立て直して申請しなおすの？
あっちの板の同人板ローカルルールスレ落ちちゃってるよね？
526:自治
08/11/05 00:39:19 RM0rKspL0
落ちてても関係ないらしいと聞いたけど、駄目なの？
でも自治スレ参照ってのが必要なら、立て直す方がいいかもしれんね。
527:自治
08/11/05 17:25:39 ikkeJUIZO
落ちても>>1に原文があれば見られるけど、
文章に変更があるならタグ付きで修正して立て直さないとだめみたい。
定義をまとめるって事以外にはしゃぼん氏の言及はなかったんだっけ？
ようやく申請できそうだが人がいないな
528:自治
08/11/05 18:56:03 Vbyq2s/MO
このまま変更してもいいが、定義したほうが今後のためでは？とだけだな
じっさい仕掛かり中だし、そのままでいいんじゃないかと思ってたんだと思う
529:自治
08/11/05 18:59:41 7yl6RmRY0
LRよりも連投規制のほうどうかしてほしいわ
ウイルスなんてもういないんだから
530:自治
08/11/05 19:03:45 rXm/IxBf0
いやいや、ウィルスいるよ
あちこちのスレで書き込みしてる
>>529の常駐スレにいないだけだと思うわ
531:自治
08/11/05 19:06:35 7yl6RmRY0
>>530
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マジじゃん
もっとキツくしなきゃダメなのか
532:自治
08/11/05 20:18:37 RM0rKspL0
じゃあ、>>516を
＞ 禁止行為の詳細については<a href="../test/read.cgi/doujin/1222258140/">自治スレ</a>を参照してください。<br>
にして依頼かね？
依頼って、運用情報板に
(1) 自板のURL
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
（長いので省略）
を書いてスレを立てて、
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で
同人板ローカルルール申請
（立てたスレのURL）
って書いたらそれで終わりか？
533:自治
08/11/07 00:36:10 TNdaUfOxO
やりかたはちとわからんが、特にないみたいだし、いいんじゃないか？
534:自治
08/11/07 03:27:23 /KdnGf4u0
申請してみた
535:自治
08/11/07 06:20:07 nY2EavUGO
乙です。ありがとうございます。
536:自治
08/11/08 07:10:42 00302hys0
ローカルルール変更になりそうなんだね良かった
最近は晒しスレで乗り込めとか潰せとか下劣なスレが乱立していて
晒しキチガイ共が調子に乗ってて酷い状態になってたもんな
537:自治
08/11/09 05:40:09 cyYnOCARO
晒しにうんざりしてここ数ヶ月来なかったんだが、あっさり晒しスレ乱立になったんだな
下手だからといって他サイトを叩く奴はお子様
違反なら違反スレに持って行くか鯖に通報すれば大体事足りる
晒しスレの住人は自分が気に入らないサイトや、自分がランキング上位になりたいが実力が足りないから蹴落とす為に2を利用しているだけだろ
馴れ合いたいんなら身串に行けばいいのに
晒しスレの住人って何が楽しくて同人板に来てるんだろ
538:自治
08/11/09 13:36:30 p2GIV4JbO
LR変更age
晒し厨はsageもht抜きも知らない新参私怨ばかりで、見ていて痛い。
晒しスレの乱立と、いちいちageられ上位に固まって居るのが邪魔でしかたないんだが。
539:自治
08/11/09 15:57:00 itsRCBW50
>>538
h抜きはいみないけど名。
540:自治
08/11/09 16:36:12 X1+xjBnn0
晒しスレが乱立しててウザいのは同意するが
ここが晒し厨を叩くスレに変質していてﾜﾛﾀ
541:自治
08/11/09 17:31:07 9PH8g6Bt0
しゃぼんが今動いてないからなあ。しばらく待つことになるかもね。
あと、>>536-539、感想文はチラ裏にどうぞ。
542:自治
08/11/09 20:50:58 cvKo8i4i0
どうしても「どんな意味でもサークルの話題だめ！」にしたい人もいると思うが
段階を追ってやっていくのでもよかったんじゃないかって思う。
自分は晒しスレは不要派なので晒しスレ禁止する改正はすぐでもいいと思ったけど
それ以外のハピネ系とかもダメになるような改正は待ってもよかったんじゃないかと思う。
いい（というか板的に当然な）改正案に、過激な修正案もセットで出された感じだ。
ひとくくりにして「改正するorしない」でセットで聞かれると「改正でもやむなしなのか」って思うけどさ。
543:自治
08/11/09 21:03:09 9PH8g6Bt0
結構な期間、それであればどうしたらいいのか、案を出してほしいと言って待ったけど、案が出てこなかったんだよね。
それでいて、決まってから言われてもなあ・・・。
544:自治
08/11/09 21:14:58 cvKo8i4i0
何度も言ったけどさ、一ヶ月前の時点で「もう決まったことだから」だったじゃん。
今でなければその時ならよかったのか？
545:自治
08/11/09 21:53:41 9PH8g6Bt0
だから、変更することは決まっていても、禁止する範囲はこれから決めるって段階だったろ？
範囲でそれらを上手に除外できるように案を出せば、それですんだことじゃないのか？
546:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/11/09 22:36:30 TH7gfzur0
今まさにこのスレが被害を受けているな。真性の恐ろしさを改めて感じたわ。
547:自治
08/11/09 23:13:58 EdvTRgi80
とりあえず対応来た
548:自治
08/11/09 23:28:42 9PH8g6Bt0
削除依頼するときには、GL5で出すことになると思うけど、そのときに、
LRの
＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
これを引用した上で、ネットウォッチ板でやるべきだと書くのがいいかね？
549:自治
08/11/10 00:01:37 wuhmflOd0
幼女の作業スレに乗り込んでるｱﾌｫは自重しろー
550:自治
08/11/10 00:20:48 /2Yu6D4t0
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
1 ：犯罪：2008/11/10(月) 00:03:50 ID:N52x4yhi0
トレパク、詐欺、クソオンリ主催などの犯罪作家の情報を共有しましょう。
LR変更により個人スレが禁止されたため立てました。
早速こんなスレ立ててるバカがいる
こういうスレを立てて煽動する奴を一度特定して名誉毀損で訴えて現実で住所氏名さらして
見せしめにしてやった方がいいんじゃないか？
詐欺はともかくトレパクは検証スレでも判定の怪しい者もあるし
クソオンリ主催なんてのは犯罪者ですらない
こういうスレ立ててるやつの方が明らかな犯罪者気質の精神病患者だよ
551:自治
08/11/10 00:22:52 /2Yu6D4t0
つかこいつらマジキチガイだと思う
552:自治
08/11/10 02:21:49 vjClLuQI0
板内の晒しも感想文もいらん。
おかしいと思うなら黙って削除依頼を出せばいい。
553:自治
08/11/10 02:26:24 PSycLDQFO
ｦﾁ禁止…だと…？(;ﾟдﾟ)ﾊｧ?
実際金銭的な被害者が何人も出てて
注意呼び掛けの意味もあるのに禁止とかアホか
何勝手にやってんだ？
おまいら晒された本人乙か？
554:自治
08/11/10 02:49:43 Mo676ZC9O
>>553
ネットwatch板へ池
板違い
555:自治
08/11/10 03:19:49 +Z33jOvT0
ネットだけじゃない話題もあるからなあ。
556:自治
08/11/10 08:34:26 bbdWtbDAO
獣コミュニティースレは無視ですか
まあ触るのが怖いのは分かるけど
557:自治
08/11/10 08:41:07 pywrgD6U0
>>556
告知してきたよ。ほかに忘れてるのがあったら教えてくれ
558:自治
08/11/10 08:49:24 I1dxZujPO
難民になんて誘導したら死ぬまで叩かれるな
粘着されてる人かわいそうだ
559:自治
08/11/10 09:29:00 64MhtCZt0
一時自ジャンルのヲチが難民に誘導されたが、途端に自演連投の嵐で
ものすごいことになった。ID出ない板は最悪ですよっと
560:自治
08/11/10 10:02:18 9ftBWAb30
告知文見てきた。
晒し禁止はよいことと思うけど、あの告知文、厨臭すぎやせんか。
草生やしてるし、最初ウィルスかと思った。
561:自治
08/11/10 10:07:39 3gTqjtN7O
しかも違反していないと思われるスレにまで告知が行ってるな
モロに違反該当する晒しスレや個人スレには告知してないところからすると愉快犯？
562:557
08/11/10 10:11:44 avflmbBx0
>>561
今回のLR変更で新しく違反になったスレに告知してます
563:自治
08/11/10 10:14:30 VHQj2u7d0
告知文がヲチ被害スレに貼られていたけど、あそこに貼って晒しスレや
個人スレに貼っていないところから見ると、愉快犯だろうな。
誰かが告知文勝手に作って気に入らないスレに片っ端から貼っていると思う。
564:自治 ◆mXx5gfarvs
08/11/10 10:25:44 5BrPvEAo0
>>560
自分は「文句がある」に( ﾟдﾟ)だったよ。
せめて「異論」くらいの方がよかったような。
565:自治
08/11/10 10:35:17 eisLfosI0
フェイク込みでURLやジャンル名も伏せて進行してるスレまで対象？
定義には当てはまってない所にまで告知されているし、文面も厨っぽくて煽ってるみたい。
定義になっている項目については賛成なのですが、
告知ならきちんとした文面でして欲しいです。
どのスレが該当するのか、自治が判断出来ていないのであれば、
全てのスレに告知をして議論への参加を促したり、
判断した上で告知しているならその旨を書いても良いのでは？
こちらに来るまでただの荒らしかと思いました。
566:自治
08/11/10 10:39:12 UzOLwNEC0
嵐でしょ
ここでの総意による誘導文ではないです
567:自治
08/11/10 10:44:11 tNLzKmXOO
同人板の性格スレも板内ヲチに入るの？
そんなつもりないんだけどなー…
568:自治
08/11/10 10:51:13 gGPJ7Li/0
厨被害報告スレ系に貼られてるの見たけど
まるっとスルーされててワロタ
厨ご本人が逆恨みで貼り回ってるわけですね
569:自治
08/11/10 10:52:55 VHQj2u7d0
一通り読んだけど、対象となるスレの論議が成されていない上に、
557＝562が告知すると言い出しているから、あの告知文を作成して
貼ったのは、557＝562の独断で自治スレの総意じゃないということだね。
570:自治
08/11/10 11:12:29 9ftBWAb30
>569
そういうことだと思う。普通はこういう告知テンプレはスレ内で意見出し合って決めるもんだし。
571:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 11:13:42 avflmbBx0
>>568
報告スレはアウトです。同人板で存続したいならせめてスレタイから「報告」は外してください。
> ■ウォッチ行為
> ○サイト、及び個人や団体の行動を観察し、２ちゃんねるで報告したり、叩いたり話をしたりすること
>>569
結論は>>524で出てｽﾚﾘﾝｸ(operate板:635番)で再申請されました。
しかし新たに変更することも可能です
「LR変更自体早すぎる」という文句ならしゃぼんさんのほうへどうぞ。
今回の「晒しスレなどの定義を明確にする」のは削除人さんたちが削除のさいに迷わないようにするためのものなので
削除対象は7月の時点で既に決まっていました。（しかし新たに変更することも可能です）
「こくち」自体は私の独断によるものです。（告知というかただの事後報告ですが）
明かなクソスレは「こくち」せず直接削除依頼を出しています
572:自治
08/11/10 11:25:03 xNv4g22Z0
どう考えても、改正されたら困るヲチ厨が、あえて改正側に立って厨行為を働くことで
改正自体をおじゃんにしようとしてるとしか思えませんな。
573:自治
08/11/10 11:26:09 9ftBWAb30
>571
過去ログ見る限り、ここでは特に各スレに警告までの話はいってないように思いますが、
その辺は571の独断ということなのでしょうか？
文章も草生やしたり変に煽ってるし、初めウィルスにしか見ませんでしたよ。
ここの住人の方も「総意ではない」と言っているし、勇み足だったのではないですか？
574:自治
08/11/10 11:30:16 37mlDlVYO
告知見てきたけど告知内容に関係の無いスレにばっかり書いて
晒ししてるスレは放置で
なにやりたいんだかわかんね
文体も煽り厨みたいだったし
なにがしたいのさ
575:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 11:30:23 avflmbBx0
>>573
>123
> →話し合いについての告知が不十分だったのに何で勝手に申請してるの？と言っている人がいた
>>571
> 「こくち」自体は私の独断によるものです。
576:自治
08/11/10 11:38:02 gGPJ7Li/0
>>575
自分の主張に矛盾が生じてることに気付けない時点でお前が厨だよ
577:自治
08/11/10 12:00:00 gaJnCkZg0
>>571
報告の意味間違えてないか。
578:自治
08/11/10 12:02:52 N/maBIer0
普通、告知テンプレって、複数意見を練り込んで作るもんだわな
579:自治
08/11/10 12:07:12 37mlDlVYO
どこでもスルーされた上に総叩きにあって黙っちゃったね
580:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 12:09:36 avflmbBx0
>>578
それではまとめのほうをお願いします
告知自体いらない、という意見ではないですよね
581:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 12:13:00 4O4wVuCA0
>>579
スルーされた、というのは「今回のLR変更に文句はない」ということだと思いますので特に問題はありません。
個人スレ、厨報告スレの方々は屁サイトスレ住人のようなキチガイではないので
削除されたとしてもスレ乱立や自治スレで暴れたりはしないでしょう。
582:自治
08/11/10 12:15:09 u/TfZlLeO
>>581
つか、君誰？
583:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 12:18:06 4O4wVuCA0
>>582
自治スレでトリ付きコテハンを使っちゃうような人です。
584:自治
08/11/10 12:20:08 9ftBWAb30
>583の意見はスレ住人の総意ではないですよね。
他の自治住人の方の意見も聞きたいんですが、今はいらっしゃらないんですか？
585:自治
08/11/10 12:23:18 gaJnCkZg0
２ちゃん初心者が自治スレの役割やﾛｶﾙﾙについてよく知らないまま
何か勘違いして自己主張してしまったという印象なんですが…＞こくちさん
586:自治
08/11/10 12:23:30 VHQj2u7d0
スレで議論があって結論が出てからしかるべき文面を作成してから全スレに告知するべきなのに、
こくち ◆swOB2CwvyMはなぜ勝手にスレの総意も把握せずに独断でやるのかね？
587:自治
08/11/10 12:25:27 eisLfosI0
>>571
結論というか違反の「定義」は出ているけど
あなたが言う7月には決まっていた「削除対象スレ」と
>>524の「定義」が一致していないスレにも告知してるのは何故？
7月に決まったという「削除対象スレ」は定義と一致していなくても削除って事？別物？
自治の総意ではないみたいで、独断だと言っているし
こくちさんの暴走っていう認識で良いのかな
588:自治
08/11/10 12:27:02 EtxMRkKz0
>>581
厨報告スレの住人はこくちさんと違ってスレのルールも守るし空気も読むから
自スレ内で苦情申し立てたりしないでここに来てこくちさんの動向を窺ってるだけです
「スルーするのは文句のない証拠！」
これは立派な厨思考ですよ
589:自治
08/11/10 12:31:46 EtxMRkKz0
>>581
自覚をお持ちでないようなのでもう一つ
あなたは相手にされていないだけです
590:自治
08/11/10 12:36:54 mNEP/Po30
>581
乗っ取りスレにまはってる時点でアウト。
591:自治
08/11/10 12:45:32 6B8Vs2e6O
>>581
誘導先はネットウォッチだけで良いと思います
592:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 13:00:10 4O4wVuCA0
>>588
スルーされた、と言ってるのは>>579で私じゃないですお
> 「スルーするのは文句のない証拠！」
誤解を招いたようですので撤回します
593:自治
08/11/10 13:20:22 9RE80gQH0
※ 各スレに「こくち ◆swOB2CwvyM 」より貼られている告知文は、
自治スレによって作成された文章ではありません。
また、該当しないと思われるスレにも多数貼られており、
事体を混乱させようとしている人間によりものと思われます。
594:自治
08/11/10 13:22:48 9RE80gQH0
で、実際の告知文はどうしますか？
中期の議論再炎上時期に参加していたのですが、
ヲチ支持派に反論することに疲れ果ててしばし離れていました。
実際にはまだＬＲ変わっていないですよね？
595:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/10 13:28:21 JKsrSHub0
>>594
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:642番)
というか実際にLR見ればわかるだろｗ
596:自治
08/11/10 13:28:26 AgTxtLWI0
>>594
＞実際にはまだＬＲ変わっていないですよね？
板top見てこい
597:自治
08/11/10 13:59:23 2fQ65zyp0
ヲチ板的には、オフを扱うスレはやっぱり対象外のようなのですが、
↓参照ヲチ板自治
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド20
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
告知文にあげる推奨移動先は、
完全にネット上の話題のみ
→ネトヲチ板
オフに関する話題あり
→難民
ってな感じにしてはいかがでしょうか。
598:自治
08/11/10 14:08:12 N/maBIer0
難民に誘導には反対。
難民は同人板の避難所ではない。
移動先がないスレは消えるが道理かと。
599:自治
08/11/10 14:13:31 2fQ65zyp0
告知文案
※重要告知※
同人板のＬＲが改正されました。主な改定要項は以下です。
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
◇初心者さんは初心者の質問板で「2ちゃんねる」について知りましょう
該当するスレは、移動、及び、現行のスレを最後に継続スレを立てないように気をつけてください。
ＬＲ違反は、削除対象となりえます。
楽しい2ｃｈライフの為にも、ルールを守って利用しましょう。
※推奨移動先
○ネットウォッチ板
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
ただし、【ネット】の話題のみ扱うスレッドに限る。オフの話題は板違いになります。
あちらの板に関しては、
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド20
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ここで質問していただけるとよろしいかと。
自分の常駐スレが該当するかどうか、など質問等は、自治スレにて受け付けておりますので、
【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
こちらまで。ただし、回答するのも質問者と同じ同人板住人です。
その点を踏まえ、ご質問ください。
>>598
難民への誘導は削ってみた。
600:自治
08/11/10 14:38:35 Mo676ZC9O
携帯では板上部のLRが表示されないのだが、>>599ヲチ板総合案内のように、LR全文見れる所有ったか？
知らない香具師が多そうだが。
601:自治
08/11/10 14:56:00 7N3NX7iR0
有頂天厨を排除したければ一定数ためて削除議論にマルチポストコピペの報告すればいいだろ
602:自治
08/11/10 14:58:12 2fQ65zyp0
>>600
同人板でって意味？
どこの板でも、「携帯じゃＬＲ見られないから知らない」じゃ通らない。
携帯で見られない人の為に、たとえば自治スレに貼っても良いとは思うけれど、
そういう人は「ＬＲ見られないから、他に見られる場所あるか探してみよう」とはならないと思うんだが……。
今回の変更に関しては、見ての通り、告知文を考えている最中なので、
知らない人が多いのは致し方ない。
告知文が決まったら、その時周知していくしかないね。
603:自治
08/11/10 15:20:36 Mo676ZC9O
>>602
thx
確かに一々見ないな。
周知しかなさそう。
>>599ヲチ板総合案内を見て気になっただけなので、ヌルーの方向で。
604:自治
08/11/10 17:52:00 QRJo4doMO
今どき難民でやってるヲチなんかを鵜呑みにしてる人なんかいるのか？
基地外粘着乙だろ。あんなとこ。
605:自治
08/11/10 18:44:18 +h/In5WH0
ロカル変更お疲れさまです
告知・周知もお疲れさまです
しかし告知文の
＞文句がある方は自治スレまでどうぞｗ
はいかにも喧嘩腰だと感じます
不満がある連中を煽るような言い方をしなくても通じるんじゃないでしょうか
「異論・意見のある方は自治スレまでどうぞ」
など他の言い回しを再考していただけるといいなと思います
606:自治
08/11/10 18:57:32 TAJHl//K0
>>605
告知に関しては一人が暴走してやった事なんで乙はいらないかと
あんな書き方じゃどこでもスルーされて当然だわな
607:自治
08/11/10 18:58:36 TqHlFtgz0
>605
自分も今見に来たばかりなんだけど
最新50くらいはレス読んで流れ把握してから書き込んだ方が
いいと思うよ
608:自治
08/11/10 19:07:02 ohELqSCT0
個人スレに関してはスレ住人にスルーされてても
暴走自治厨が既に削除依頼を出してるけど皆知ってるのかな
609:自治
08/11/10 19:20:30 3JFlNZBY0
>>608
暴走自治厨＝こくち ◆swOB2CwvyMが出しているのか。
こくち ◆swOB2CwvyMはどうしようもないな。
荒らしとおもったけど、真性の正義厨だったのか。
610:自治
08/11/10 19:48:44 wAGsou7dO
こくちという方の書き込みを見て来たのですが
スレがLRに違反しているかの質問はもう少し落ち着いてからにした方がいいでしょうか？
611:自治
08/11/10 19:54:02 vjClLuQI0
えーと。議論のあいだ常駐してて、変更依頼もしてきた者です。
別にコテとか名乗る気はないけど。
「こくち ◆swOB2CwvyM」はただの荒らしだと思うよ。
相手するだけ無駄だから、ここでは「こくち ◆swOB2CwvyM」はスルーして、
本当に告知する内容を検討したらいいと思う。
>>599
＞◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
＞◇初心者さんは初心者の質問板で「2ちゃんねる」について知りましょう
ここは変更ないよ、以前のまま。
変更があったのは、
＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
＞ 禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。
この2行とリンクのURLだけだな。
612:自治
08/11/10 20:36:44 0jPQFlNzO
>>609
こくち ◆swOB2CwvyMは自治厨でも何でも無い、只の荒らしだ。
暴走自治厨ってのは夏休みに屁スレを梅ようと頑張ってた奴とか、少し前まで自治スレで一人でも頑張って改正派と反対派の意見をまとめようとして、反対派にフルボッコにされた奴のことだ。
613:自治
08/11/10 20:41:24 3JFlNZBY0
>>612
詳しく教えてくれてありがとう。
こくち ◆swOB2CwvyMはやはり単なる荒らしか。
レスの文面が喧嘩腰で絡んでくる言い回しだから、
これ以上暴れられては困ると思っていたので、同一
と思っていた。
614:自治
08/11/10 21:02:00 vjClLuQI0
直してみた。多少語尾も弄ったので、>>599も見てみて。
----------------
※重要告知※
同人板のＬＲが改正されました。主な改定要項は以下です。
（前）
◇荒らし依頼、乗り込み禁止
リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
↓
（後）
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。
該当するスレは、移動、及び、現行のスレを最後に継続スレを立てないように気をつけてください。
ＬＲ違反は、削除対象となりえます。
楽しい2ｃｈライフの為にも、ルールを守って利用しましょう。
※推奨移動先
○ネットウォッチ板
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
ただし、【ネット】の話題のみ扱うスレッドに限る。オフの話題は板違いになります。
あちらの板に関しては、
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド20
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ここで質問してください。
自分の常駐スレが該当するかどうか、など質問等は、自治スレにて受け付けておりますので、
【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
こちらまで。ただし、回答するのも質問者と同じ同人板住人です。
その点を踏まえ、ご質問ください。
615:自治
08/11/10 21:02:28 0jPQFlNzO
>>613
どーいたしましてｗ
何で詳しいかって言うと俺が本人だから。
ローカルルール改正して本当に良かった。
レスの文面が喧嘩腰で絡んでくる言い回しか………俺はそんなつもりなかったんだがな。
皆の反感買った理由がわかった、本当にスマナイ……。
ちなみに最後に言っておくが、>>608の件に俺は関わって無いよ、本当に。
こくちと同一人物だと思われたく無いから説明しただけ。
いくら気に食わない奴だからって、何でもかんでも俺みたいな奴のせいにしないでやってくれ。
勝手にエスパーされても困るし。
俺はみんなから反感買って、キレて喧嘩売ってさよならした後、ずっと見守っていたんだ。
レスが無い時もずっと。
もちろん夏休み以来、削除依頼も出していない。
ローカルルール変更されて本当によかった。
みんな乙だった。
それが言いたくて来たんだ。
フルボッコにされたことだって恨んでなんかいない。
俺が何かやろうとしても反感買うだけだから、自治スレで話し合いに参加してくれる人が増えて嬉しかった。
最後までウザイ奴でスマソ。
616:自治
08/11/10 21:04:57 vjClLuQI0
ほんとウザいよ。消えたんなら、わざわざ言い訳なんぞしに出てこなくていい。
617:自治
08/11/10 21:26:07 3JFlNZBY0
なんだこくちにレスしていたのか。
今日こくちのやったことでかなりこのスレは混乱したんだから、
もうこくちは自重してくれないかな。
たとえ善意だろうが、スレの混乱の元になったのは確かなのだから、
言い訳などせずにおとなしくなってほしい。
618:自治
08/11/10 21:26:28 DwpubZO/0
なんで自称暴走自治厨な0jPQFlNzOはこくちに向けたレスに対して
言い訳してんの？
619:自治
08/11/10 21:33:26 0jPQFlNzO
>>618
こくちと俺が、同一人物に認定されそうだったからｗ
要約すると、
『俺はこくちでは無いし、>>608の件にも関わって無い。』
ってことと、
『ローカルルール改正されて良かった。みんな乙。』ってこと。
620:自治
08/11/10 21:50:13 DwpubZO/0
暴走自治厨は0jPQFlNzOの専売特許って決まってるの？
こくちが荒らしなのは認めるけど暴走自治厨との線引きって何？
>レスの文面が喧嘩腰で絡んでくる言い回しか………
自分含めて複数住人が不快に思ったのはこくちが貼った告知文の事であって、誰も
>少し前まで自治スレで一人でも頑張ってた奴
のことなんか召喚してないと思うんだけど？
しかも>>608の削除依頼を出したのもお前さんじゃないんだろ？
なんでそんなに自己主張したいの？
自分、構ってちゃんに釣られてるのか？ｗ
621:自治
08/11/10 21:59:31 0jPQFlNzO
>>620
なんだ、そうだったのか……。
「暴走自治厨」って言葉に過剰反応しちゃって、あの時のことをまだ根に持たれているのかと思ったんだ。
自意識過剰で本当にごめんなさいorz
622:自治
08/11/10 22:03:01 vjClLuQI0
もういいから出てくんなって。しつこい。
623:自治
08/11/10 22:03:12 UKeoz7wE0
根に持ってるのは ID:0jPQFlNzOなんだろうなぁ
大人しくしてればいいのに
自分も構ってちゃんに釣られてしまったw
624:自治
08/11/10 22:21:56 0jPQFlNzO
ID:vjClLuQI0、俺は誤解を解こうとしてただけ。
言われなくても出てくよ。
>>623
自治以外の内容を書き込みしている以上、釣りに見えただろうね。
もともと俺は晒しスレを潰すために同人板に入り浸っていただけだし。
晒しスレが無くなるんなら、もう来ないよ。
晒しは無くなるだろうけど、相変わらずゲスパーの類は無くなりそうも無いしな。
これ以上はスレチだからもう書き込みしない。
つーか、書き込みに対していちいちレスしててもキリないしなｗｗｗ
スレ汚してすみませんでした。
625:自治
08/11/10 23:13:14 vjClLuQI0
これ以上って、最初っからｽﾚﾁだろ。馬鹿か？
626:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/11 00:10:47 lw0ZC/rr0
バイトから帰ってきてみれば自治スレで個人叩きｗ
俺が叩かれるのはしかたないとしても。これだから同人板厨は
個人スレ禁止のLRが通って本当に良かった
627:自治
08/11/11 00:19:01 Y+mOcpRh0
>>626
何で品スレとか西又スレとか個人叩きしてる個人スレに告知しないの？
628:こくち ◆swOB2CwvyM
08/11/11 00:27:45 lw0ZC/rr0
>>627
削除依頼出てるから