08/09/26 21:16:05 5+XzT0v6O
>>297
基地に何言っても無駄
301:和解
08/09/26 21:17:55 0PTX58UhO
自己投影してる夢書きの人は、ぶっちゃけ名前変換機能っているの？ヒロインを違う名前にされて嫌じゃないの？
あと姫とか救世主とか木の精とか初期設定が凄い夢の場合、もう「私がお姫様だったとして」って所から願望が入ってるの？
>>297
小説をただの文字の連なり、なんて表現は頂けない。
302:考察
08/09/26 21:24:03 or1oA7oYO
>>298
うん、だから「小説にすること」の「実際の行動としての重さ」をどれくらい感じるかが
夢小説がキモいと思うか思わないのかの差になるんじゃないかって話。
「○○と結婚する」って言うのと○○と結婚した内容の小説を書くってことに
大して差が無いと感じる私は夢小説別にキモいと思わないってだけで
そこに大きな差を感じる人はキモいと思うのかなって考察。
もちろん「○○と結婚する」は冗談だって前提で。
本気だったらキモいってか確実に頭がおかしいと思う。
303:和解
08/09/26 21:28:54 or1oA7oYO
>>302はなんか勢いで名前欄間違えた。ごめん。
>>301
「ただの文字の連なり」って別に悪い意味で書いたわけじゃないけどそう思われたらごめん。
ただの文字の連なりだけどどう連ならせるかは腕の見せどころっていうかセンス次第っていうか。
304:わかい
08/09/26 21:52:50 AB6axQA5O
思ってること(○○と結婚したい)をそのまま小説に翻訳する…と
思ってることを小説って形で実行に移す(○○と結婚したいから自分と○○との結婚式の話を書く)…の違いが分からない
だからそんなのどっちも一緒じゃんって言ったんだけど
ID:or1oA7oYOは結局何が言いたいの？
散々今更なこと言って、あーだこーだ
キモイと思うか思わないかの差、とかマジで意味不明
そんなの個人差じゃん
言っちゃえば夢嫌いのやつがいれば夢好きな人もいるんだからさ
305:和解
08/09/26 22:53:32 uj4twvjz0
なんか色々言ってるけど、自分はやっぱり夢だけは受けつけない。
もともとできあがっている原作世界に、どうしてゲロインなんていういる意味のない
異物が入りこんで、キャラたちと対等になろうとしてるんだかさっぱり理解できない。
なんか夢って、子供の頃にやったお姫様ごっこの延長みたいな感じがする。
小学生あたりの子がやればああかわいいねーと微笑ましくなるけど、中学生以上の人間が
マジでやってると、大丈夫かよこいつって生温かい気持ちになるような幼稚さがぬぐえない。
306:和解
08/09/26 23:00:27 or1oA7oYO
>>304
違いがわかるかどうかの差ってことでもういいよ
307:和解
08/09/26 23:01:26 PZCkc+5J0
ここって夢者と非夢者が何故分かり合えないかを具体的に言い合って
溝を深め合う為のスレなの？
ならこのスレ余計必要なくね？
スレ立てした奴馬鹿なの？なんなの？
308:和解
08/09/26 23:14:27 0PTX58UhO
>>303
過剰反応して申し訳ない
>>302
○○と結婚するって現実で言うか、○○と結婚した設定の内容の夢を書くって事だよね。
正直これに誰彼構わず巻き込んでくるから受け取る側が痛く感じるんであって、実質差はないと思う。文字っていう形にするかしないかだけだし。
＞ もちろん「○○と結婚する」は冗談だって前提で。
＞ 本気だったらキモいってか確実に頭がおかしいと思う。
>>302の考えでは夢は冗談、自己投影してる人はキモくて頭がおかしいって意味になるよ。
別に私は好きなものを否定したい訳じゃなくて考えを聞きたいだけなのに、夢側はお互いの首を絞め合う様な不謹慎な発言が多過ぎる。
309:わかい
08/09/26 23:15:50 AB6axQA5O
>>306
違いが分かるかどうかの差？
違いなんてないじゃんどっちも一緒なんだから
ID:or1oA7oYOはここ向いてないからもう来ない方がいいよ
>>307の通りのことしてるもん
310:和解
08/09/27 00:11:13 8Q19yOT5O
>>302>>308
釣りか？
現実で友人にだけ芸能人(キャラ)×自分みたいな発言するのと
不特定多数が見てるサイトで芸能人(キャラ)×自分みたいな小説をあげるのとではワケが違うだろ。
現実で○○と付き合いたい！と言うだけにしても
周りが冗談だと受け取ればいいが、マジだったら周りは正直ドン引くんじゃないか。
現実で周りの友人らに、○○とセックスしたい！て言うだけのと
実際に○○とセックスしてる夢小説をサイトにあげるのとでは全然違うだろどう考えても。
まあ、ある意味どっちもどっちで差はないかもしれんが。
…ん？なんか訳が分からなくなってきた。何か筋違いなこと言ってたらスマソ。
311:和解
08/09/27 01:51:46 yaDdRN3YO
>>310
言葉不足で申し訳ない。
話し合うのも見せ合うのも好きな者同士の内輪だけ、という事を前提にした場合、実際他者に伝えてる訳だし差はないかなと思ったんだ。
会話では場所を弁え、サイトではマナーや検索避けがキチンとされてる事は勿論絶対条件だけど。
セクロス的な事も生々しく全部話す人もいるし、書く人もいる。
それが言葉か文字かの違いであっても仲間内だけの萌えな訳だし、夢小説は形に残るけどサイトに必読や注意書きがあるなら突っ込む必要はないかなって。
それにマナー違反で知らない人や苦手な人を無理矢理巻き込んだらアウトなのは当然で、この場合多分どっちが痛いかなんて選べないと思うんだ。
度々の長文すまそ。
312:和解
08/09/27 06:22:36 QOj8ihNP0
そういや前どっかでさ、夢派なのに「ｱﾃｸｼアンチの気持ちもわかるの☆」
とか抜かす奴が喋れば喋るほど、どつぼにはまって仕舞いには単なるイタイ夢者全開
で叩き捲くられた奴を知ってる。
>>306とかってその種か？
なら構えば構うほど日本語おｋになってって暴れてスレに粘着するぞ。
ロムスキルもないから引っ込めと言った所で聞きゃあしない。
と、>>309の ＞もうこない方がいい で、思い出した。
313:夢
08/09/27 12:06:46 b1SJPMm90
>>312
サイトにあるのは夢小説、しかも女主人公
なのにBLマンセー・夢pgrして晒されたサイトなら、ヲチスレでみたことあるw
314:和解
08/09/27 13:54:42 8Q19yOT5O
思ったんだが夢者じゃないけど～夢はあまり読まないけど～とか最初に言ってるやつに限って
夢にかなり詳しかったり、しっかりしつこく夢擁護しまくってるのは何でなんだろうな。
>>311
勝手に、好きなもの同士の内輪を前提…にされても。
まず第一に夢はそんな閉鎖的じゃないだろ。
>>312
まさにその種だと思う。夢者の夢擁護するやつに限って
夢好きもアンチの気持ちも両方知りたいな、こうなんだよね？的レスから入ってきて
最終的には結局夢擁護かよってくらい私は夢気持ち悪くないなあ、だって～とか
ダラダラダラダラだから何だよって言い訳くさい意見ばっかまくし立ててるような感じ。
315:若い
08/09/27 14:40:25 ojSZXRyRO
>>305
＞ もともとできあがっている原作世界に
んなの二次は全部そうじゃん。
原作キャラだろうが、原作者以外が書いてる時点でオリキャラ同然の異物
二次やってる人間は同じ穴の狢だって言うと、それでも夢は他より格下
って返されるけど、んな訳ないわな。まとめて創作者として底辺ですわ
件のオリジ夢の方が格上に位置すんでないのｗ
316:わかい
08/09/27 15:21:55 vAidJUIZ0
うわあ…真性北
頭だいじょうぶ？本当に二次創作として成り立ってると思ってるのか？
夢小説とか（笑）
君のヒロインちゃんが本当に溶け込んでるかチェックしてあげましょうか？
お名前なんていうかきかせてくれまちゅか？
ヒーロー様には何て告白されたの？何てお返事した？
317:夢嫌
08/09/27 17:43:56 dm2QeobJ0
>>315
夢者の開き直りキター、ってな感じだな。
自分は原作キャラたちであれば、ＢＬでもＧＬでもＮＣでもアレンジされようが
別に構わない。それは人の好きずきだから。
けど二次夢は、もともとその作品世界にいないゲロインごとき異物が、さもこの世界に
存在してますってな面して我が物顔に闊歩してる＆キャラたちと対等にあろうとしたり
キャラの出番や見せ場を平気で奪ってるのがキモくて仕方ないわけ。
オリジ夢も正直いってやる意味が分からんよ。
二次夢みたいに原作という共通項があるならともかく、一人一ジャンルみたいなオリジでは
名前変換とかしないで、普通のオリジ小説として公開すればいいのにって気になる。
下手したら「そんな冴えないヒロインよりアテクシをヒロインちゃんにしろ」なんていう
夢豚を召喚しかねん諸刃の剣になりはしないのか。
自分は夢アンチだけど、オリジ夢者に一度それだけは聞いてみたかった。
318:和解
08/09/27 19:06:31 fOFiBdF8O
原作にいるキャラだけの二次って原作読んでたらそのキャラのバックボーンが分かるじゃん。
ＡはＢを大事な大事な友達だと思ってる→それを恋愛に変換したら萌える
って流れがわかりやすい。
もしくは恋愛じゃなくても、こういう性格のキャラが犬を拾ったらこうなるよなーみたいな納得とか。
夢のオリキャラは知らない人だから、そういう「そうそうこんな感じ」ってのが薄いんだよな。
もちろん原作キャラだけの二次でも性格変わり過ぎてわからないとかあるけどさ。
319:和解
08/09/27 20:18:33 ojSZXRyRO
>>317
開き直りと言うけどさ、二次をやるってのは原作に手を入れる外道な行いじゃん。
それに対して｢萌え｣という言葉で開き直ってるわけでしょ
そんなかで優劣つけるのは、私には滑稽に見えますわ。
オリジ夢には詳しくないが、例え夢豚に突撃かけられようと｢面白かったです！｣って
感想くれる人や、楽しく語れる人がいれば本人的にはOKなんでない
そんで名前変換は読者を世界に入りやすくするためのツールなんでない
昔のRPGなんか公式名があっても名前付ける画面が表示されたし、そういうもんかと
320:和解
08/09/27 20:50:22 dm2QeobJ0
>>319
滑稽かな？
二次やる以上、原作に自分なりの手を加えるのは確かにある。
独自解釈しすぎてキャラ崩壊させてたとしても、まあこの人は原作キャラを
そういう風に解釈してやってんだろうなーと思うだけ。
夢の場合は、そもそも存在しない異物を無理やり混ぜ込んでること自体が自分には
どうしても理解できない。
異物が出しゃばって、原作の感動シーンやキャラの名台詞、キャラ同士の関係性とかを
すべて台無しにしてくれたときのダメージのでかさときたらなかった。
アンチとして夢に感じる個人的嫌悪感はそこから来ている。
ただ、オリジ夢に関しての見解は感謝。
名前変換はＲＰＧ的なお遊び要素で、作品世界に入りこみやすくするためというのは
よく分かった。ありがとう。
一番いいのは、夢であろうと非夢であろうと楽しくサイトやってる管理人のところへ
バカでアホな厨どもが突撃かまさないことなんだろうけどな。
321:わｋ
08/09/27 20:53:11 vAidJUIZ0
こいつ語るに落ちてるな
リアじゃないならオワテル
322:和解
08/09/27 21:15:38 QOj8ihNP0
(´･д･｀)＜もう…手遅れだお
323:和解
08/09/27 21:28:06 8Q19yOT5O
優劣も何も夢は同人でもなければ
二次創作としても成り立ってないと思う。
同じ土俵にさえ立ててないのに優劣ってなんなんだか。
324:和解
08/09/27 22:09:42 ukI1ZB8UO
同人＝夢と思ってる奴いるのか？
325:和解
08/09/27 22:15:45 DPDFELPO0
いるんじゃね？
同人板の中に夢スレ多いし。
326:和解
08/09/27 22:15:55 ojSZXRyRO
>>320
おお。そう言ってもらえると私も嬉しいですわ
私は結局そういう糞な話には出会えなかったんで、乙としか言えないが。
でも、もしかしたらネットの海にあるかもしれないじゃん、面白い夢。
例えの真逆を行くような、モブ視点のキャラ外伝的に読めるような｢解釈｣。
そういう人が一人でもいるなら、と考えるので、書き方そのものを否定するのは好かん
突撃かます厨がいなけりゃ、アンチになんかならなかった人もいるようだね
本当に気の毒な話だ。
327:わかい
08/09/27 22:16:51 WhKuKy720
夢が二次創作とはいえないと指摘されると、
原作至上主義厨になって擁護するね。
「原作以外は全部同じレベル」で片付けたがる。
オリジ夢は主人公ではなくて絡ませる他の
キャラクターが好きなだけじゃないかね。
客が相手キャラ褒めれば褒めるほど嬉しい。
主人公は棒。自分で作ったキャラ萌え～の人用。
328:わかい
08/09/28 00:43:53 15J19Kja0
一応和解するスレなんだぜ…
マジレスしても開き直りとか言い訳とか言われるんじゃどうしようもなくないか？
異文化交流っていう気持ちで「ああ、なるほどそういう意見もあるのね」でよくないか
夢嫌いの人は恋愛とか友情関係無く異物（夢主orオリキャラ）が原作内に居ること自体が許せないん
BLorGL嫌いな人は原作でそういう描写が無い、もしくは明言されていないキャラが同性愛者になっているのが許せない
それは分かった。だがスレチだがNL嫌いな人っていうのが良く分からない
単に萌えないから嫌いなのか？それともヒロイン嫌いなんか？
329:和解
08/09/28 07:15:39 1n0WlCDj0
>>328
このスレは>>1が同人者同士のつかみ合いが見たくて立てたクソスレ
ＢＬＮＬにもアンチがいるように夢にだってアンチがいて当たり前
和解スレなんて立てても無意味
それとスレ違いと分かっていて質問すると荒れる元
330:若い
08/09/28 08:15:25 5MWyuJE20
荒れるってｗｗｗ
このスレ真面目に進行してたんかｗｗｗｗ
331:和解
08/09/28 08:16:26 9RthCc0jO
糞スレをそのまま使わなきゃいけない道理はない
真面目に考察とか、今日のご飯とか前の人のIDを音読とか、いろいろあるだろう。
332:わかい
08/09/28 08:18:23 IMD+Q7OA0
どーでもいいから、こんな糞スレはさっさと
落とすなり埋めるなりして巣に帰ろう
夢厨・アンチ厨、それぞれ住み分けて楽しくやるのが一番
333:和解
08/09/28 08:43:07 lH5UTEAhO
例え夢者が自己投影してないと言って夢を書いててもな、読者(夢厨)はしっかり自己投影してんだよ。
街人Aとか兵士Bとかそういうのなら自己投影じゃないと分かるが、
名前変換はあって設定もあって物語の中心に介入…じゃ正直言って説得力は皆無
334:若い
08/09/28 09:48:38 PhU5ntMT0
>>333
ﾊｹﾞﾄﾞ
そこらの夢厨と一緒にしないでといわんばかりの高尚夢者ｱｲﾀﾀﾀ
335:ちらし
08/09/28 12:41:42 xAcrWjk0O
パンと漬物って意外と合う！
336:若い
08/09/28 19:03:15 gdBYM2Xe0
BL者です。
夢やってる人はどうやってキャラ×自分（オリキャラ）の妄想を膨らませてるの？
BLやNL、GL、カプなし二次だと、原作のあるシーンのセリフとか表情から妄想膨らませたりできるけど、
夢って公式にそういう描写無いし、ほとんど自分のオリジナルだろ？
最初からそれなりに土台のあるBLやGL、NLと違って、１からカップリングを作り上げなきゃいけない夢って、
結構敷居の高いもんだと思う。
そういうのを理解しないでやってる夢者が多いから、総じて作品のレベルが低いように見られるんだと思う。
夢者は理解されたい、和解したいなら、全体的な作品レベルを引き上げる必要があると思うよ。
337:和解
08/09/28 22:34:39 Lm51jq7W0
>>336
夢者だが、その通りだと思う。
私は原作から得た感想や思いを、感想文という形ではなく、小説という形にして発散してる。
既存のキャラクターでは書ききれない思いがあるから、私はその思いを発散するのに適した形にヒロインを作って、話を作っていく。
そういう意味で、ヒロインは私の投影だということに間違いない。
彼女に、既存のキャラクターに対して、私の思った言葉を吐かせるんだし。
夢を書く際、どんなスタンスを持った人でも、真っ白な状態からヒロインを作り出すのは同じだと思う。
でも、その加減が難しいんだよな。
経験上、妄想を膨らまし過ぎたらかなり痛いヒロインになる。
昔、「夢」というものは名前通り、私は自制の全く必要ない本当の「夢」のようなものだと思っていた。
そしてその頃見ていたサイトは、皆作品のレベルが低いものばっかりだった……。
ずっと悪循環が起こってるんだよ。
長文申し訳ない。
338:わかい
08/09/28 23:59:20 SK9i01ELO
BLって偉いの？
339:和解
08/09/29 00:09:13 3uQnco+xO
普段夢ってあんまり面白いと思わないから興味無いんだけど、唯一面白かったのが
原作キャラと夢キャラが一切絡まない話。
フェイク入りで説明すると、夢キャラは原作キャラと同じ学校なんだけど
クラスも違って知り合いでも何でもない人。
原作キャラは学校で目立ってるから名前や顔を一方的に知ってる程度。
そういう夢キャラが原作キャラが元気に騒いでるのを見て、
「いいなあ私も頑張って楽しく生きていこう」みたいに思うような話。
原作キャラから夢キャラに対するアプローチはほとんどない。
夢キャラが原作キャラを見てるだけ。
自分が原作読んでて思うようなことを夢キャラはリアルで見て思ってるような感じ。
こういうのは好きなんだけど、他には見たことない。
そういうのが沢山あるなら夢が好きになるかもしれない。
でも一般的な夢好きの人は原作キャラと関わる話が好きなのかな？
340:和解
08/09/29 01:08:11 84vojAc20
>>338
じゃあさ、夢ってエライの？ｗ
341:和解
08/09/29 02:20:05 tKp+/PJiO
>>338>>340
そんなこと言い合ってたらキリがないだろ
夢者もBL者もどっちもどっちなんだから
だからこんなスレｲﾗﾈんだ
はやく埋めよ
342:夢
08/09/29 12:18:57 F71aDF+2O
アンチ夢がBL好きだなんてひと言も言ってなくても
なんですぐBL叩きに入るの？馬鹿なの？
343:和解
08/09/29 12:45:18 ytIse+lZO
夢が好きでNLやBLも好きな人もいるのにね
344:和解？
08/09/29 13:42:26 Nf+wzF3dO
>>343
>>1はそのタイプだったのかもしれない
345:目くそ鼻くそを嫌う
08/09/29 23:30:04 ydrBjORkO
原作派には、夢もBLも両方が原作レイプなのでお互いに認めましょう。
自分(夢orBL)達は全然悪くないとか、相手(夢orBL)が一方的に悪いとか偏った厨的な考えは恥ずかしいから止めて下さい。
但し暗黙の了解は守ってちょ。
麻生です(ﾟ⊿ﾟ)
346:和解
08/09/29 23:48:24 131dvBb90
それができれば苦労しませんがな総理。
人が散々嫌だと言ってるのに「絶対夢（ＢＬ）は正しい！」
「絶対はまるから読め書け描け」って強要する厨どもが相互不可侵を破り続ける限りは。
いっそ相互不可侵条約の締結を答弁してくださいよ。
347:埋め
08/09/29 23:50:57 BqrCxA5CO
>>345
IDがブラックジャック。
羨ましー
348:和解
08/09/29 23:55:22 zJff/yxhO
目糞鼻糞、どっちもどっち、は夢者がよくいう言い訳だよねｗｗ
対等、しかも同じ土俵にいるつもりみたいだけど
同人でもなければ二次創作としても成り立ってない『夢』は圏外ですｗｗｗ
349:和解
08/09/30 00:13:29 6jGLc1MCO
夢でもBLやNLの同人小説でも文体がしっかりしてて読みごたえがあるなら別にいいんじゃないか？
何が不満なの？
夢なんてうぜえ、BLなんてきしょいとか言うやつなんなの？個人の趣味だろ。
350:和解
08/09/30 04:32:49 n8131NVi0
>>348
言い訳じゃなくてこれが現実です。
自分の都合の良い様に、妄想に曲げる典型的な書き込みをありがとうございました。
351:和解
08/09/30 05:43:53 2dxJ8JoPO
結論出たな
埋め
352:和解
08/09/30 05:53:08 HdUpGWG7O
>>350
図星だから反応しちゃったんだな…自己紹介乙
あと>>1からここまでをもう一回読み直した方がいいよ
しかし原作・公式がほとんど存在しない夢ってのはかなり哀れだな…
だからこそ夢者の、みんな原作レイプしてんだから全部一緒でしょ！はほんと言い訳にしか聞こえない
一番原作をレイプしてんのは夢者だろうに…
353:和解
08/09/30 07:00:17 dMD+u6k40
最初から和解無理って結論が出てたような気がしなくも無いけど、埋めるならチラシ代わりに一枚。
ご飯にまぜるおにぎりの元がちゃんとふやけてなくて、がりっと噛み締めた。
塩からいやら塩がしみて痛いやら
埋め
354:わかい
08/09/30 07:01:22 H8ya+Cke0
自分で勝手に作品作ってモテモテラブラブしてるんならいいよ
版権作品って…
そこにオリキャラぶち込んで大暴れ☆って発想にもうﾎﾟｶｰﾝ
「BLだって原作レイプじゃん！」理論はまあ、いいですよ
ただ夢は本当の意味でヒロインちゃんの原作キャラレイプな訳だからね
せめて逃げてえええええええええっていう隙を与えてくれないかな＾＾
355:和解
08/09/30 07:24:52 lYpeUcgbO
BLは間違いなく原作レイプだが、夢は原作ジェノサイドだと思う。
356:和解
08/09/30 10:38:30 OJE8ewWo0
>>355のいう事をうっかり理解してしまった自分が通りますよっと。
誰ウマ
357:和解
08/09/30 10:53:59 J64QNIujO
>>346の最後の一行に同意。
358:和解
08/09/30 12:28:15 wm7CjUrx0
同人でもない二次創作でもない、どうする？
いや、そんなのどうでも良いじゃんｗ
というのが一般的な夢厨。
ライトオタク層が多いんだな。
和解は無理でも、異文化交流になって良かったよ。
まあスレ違いだが。
359:和解
08/09/30 12:49:37 g6v/kckdO
>>355に座布団一枚あげてー
360:和解
08/09/30 13:49:56 1jvQFM28O
どうでもいいけど
同人板にいるのは801者だけじゃないんで、
801者はもう少し自重するべき。
このスレ含め、というか２全体においてもそう。
夢者は他板であんなふうに妄想吐き散らしたりしないぜ？
361:わかい
08/09/30 13:57:35 NGMDnDdnO
確かにぃ～
362:和解
08/09/30 14:34:45 O9CxMPW9O
>>352
ひねくれてるのは生まれつきですか？
それとも家庭環境に何か…
363:わかい
08/09/30 14:43:54 WNrxYBbc0
雑食なのでＮＬもＢＬもＧＬも夢も読むけど、夢は全体的にクオリティ低い
から夢好き＝厨って思われてるんじゃね？
ＮＬＢＬＧＬは玉石混合、神クラスの人もいればへ(ry)もいる。
でも、夢で上手い人というかちゃんとした文書けてる人って稀にしかいない
んだよね。残念ながら、携帯サイトの夢小説はほとんどリアの落書きみたいだ。
夢も作品のクオリティが上がれば、２次創作として受け入れられる日もくる
かもしれない。
364:和解
08/09/30 15:12:08 HdUpGWG7O
>>362
性格悪いのは生まれつきですか？
それとも家庭環境に何か問題でも…
365:和解
08/09/30 16:18:48 d6rL2gAW0
>>363
確かに、改行ばっかで実質４、５行なんてのもあるし、
記号を多様してたり、ヒロインが意味不明な言葉をしゃべったり(「ふみゅう」とか)
一番嫌なのは、本当に同じ原作読んでるの？ってくらい人間関係や人物の性格が違ってる小説。
登場人物の性格や口調が皆同じになるとか手抜き杉。きちんと書き分けろ!!
お気に入りのサイトはBL、NLで10件以上あっても、夢は１、２件しか無い
366:和解
08/09/30 18:53:07 6vENCnwZO
夢ヒロインって「知らない女」なんだよ。
キャラが好きで二次を読むのに知らない女なんか見ても仕方ないと思ってしまう。
キャラ＝自分だと思えれば楽しめるんだろうけど思えないし。
それか魅力的なオリキャラなら楽しいかもしれないけど、それなら最初から一次を読めばいい。
どうもそこらへん中途半端なんだよな。
夢ヒロイン＝オリキャラだと思ってる人って、何を見たくて夢を読むの？
原作キャラが見たい人は私みたいに「知らない女」が邪魔にならないの？
そのオリキャラ自体にも萌えてるの？オリキャラが見たくて通うとか？
367:和解
08/09/30 20:10:48 LkepELma0
>>366
＞夢ヒロインって「知らない女」なんだよ。
夢者自身もそう感じてるんじゃないか？
いくら名前が変換できても、細かいとこまですべて自分仕様には無理
だから自分だけの物語が欲しくて自家発電→無駄に夢サイトが増える
実際、自分の文章がヒロインが一番萌えるとか言ってるやつらいるよねw
368:和解
08/09/30 22:51:09 NiXlY3Pt0
夢好きと夢嫌いの分かれ道はそこだろうな。
「知らない女」でも、強烈な自己投影フィルターをかけて
「アテクシが○○（キャラ）と恋に落ちてる！」とキャーキャーはしゃげるか、
変な着ぐるみ着せられたような不快感を覚える＆原作になんか変なもんが
いるけどなにこいつと冷めた目で見るかのどっちかで。
369:和解
08/09/30 23:49:08 1jvQFM28O
自己投影しやすい性質の人はどんなキャラにも自己投影できるよ。
それこそ名前変換だって必要ないくらい。
だからＢＬやＮＬにも偽装した自己投影者は潜んでいるわけだ。
370:わかい
08/10/01 00:36:52 yJtWdZdH0
>>366
夢書きだが
正直自分は何かを書きたくても1から話を作り上げることができない
だから「原作」を借りて、自分の作ったキャラクターを混ぜて話を作り替えている、という感じもある
夢主＝自分の作ったキャラクターだから当然萌えもあるし愛着もある
他の人の夢も自分にとっては二次創作としておもしろく思えるよ。オリキャラ視点の小説って感じで
もちろん記号とか入った文字の羅列は別だが
371:和解
08/10/01 03:00:39 UUY7YZjVO
BLも夢も共に和解とかじゃなくてどう在るべきかなんじゃない？
友達にBL好きだけど夢は苦手、夢好きだけどBLは苦手って言う二人がいるけど互いに押し付けたり深入りもしないで仲良くやってる
夢が異常、BLが異常、夢もBLもどっちもどっちとか言ってても苦手な人が確かに存在するんだからどんなに話合おうが結局は埒が明かない
クオリティが高い低いもそれは何処にでも何にでも言える、ただお互い守るべき一線を守って活動してたら何にも問題は無いし文句も無い筈だよ
その一線を破って自らアンチを増やすような奴は放っておけばよし
説明しにくいけど大切なのは和解じゃなくて、何処まで自分とは違う嗜好を認められるかのような気がする
372:和解
08/10/01 03:38:18 3LIKi/9VO
埋め
373:若い
08/10/01 09:57:49 f7aQlJaxO
自分はＢＬの字書きだが
リスペクトしている夢サイトがジャンル内に２つある
基本的に夢は苦手だが、
夢でもキャラが崩壊しておらず、
ストーリー展開がしっかりしていれば全然大丈夫なんだ
記号や会話に頼らず地の文で
キャラの魅力を立てられるような文才がある人の書いた夢なら
寧ろＢＬより余程リアルで萌える
恋愛は人間なら誰でも経験する事柄のひとつだから、
男女の恋愛となると読み手の恋愛経験値もそれなりに高かったりする
なのに書き手の恋愛経験値があまりに低すぎるからもにょるんだ
好きだの愛してるだの、男はそう簡単に言わない
簡単に永遠を口にする男はロクなもんじゃない
男には恋愛より大事なものがある
せめてこれくらいはリアルの恋愛で知ってから書いてほしい
374:和解
08/10/01 10:36:18 FQmg8+K5O
これはいかにもな釣りですね
375:和解
08/10/01 10:58:35 9rQx3Q0M0
>>339
それは夢というより世界観萌えだと思う
戦記物あたりだとＢＬ・一般向け問わずよく見かけるよ
名も無い村人・兵卒視点とかで表現されてるけど、
学園物だと「おい、お前」みたいな乱暴な呼び方だと不自然だから、
名前変換スクリプトを使ったんじゃないかな
376:わかい
08/10/01 11:50:29 laB6cVeB0
>>373
BL書きのフリした夢者乙
377:和解
08/10/01 12:22:47 XEE+iYCgO
アンチの低レベルさは夢厨と同じだということがよく分かる
378:若井
08/10/01 15:13:51 h5Wp67Cn0
リアルｗｗｗｗｗ
ヒロインちゃんとイチャイチャ強制☆がリアルｗｗｗｗｗ
勝手に萌えとけんなもんｗ
文才とか関係ねーよ 玉虫色に輝くゴキブリ
わーゲロインちゃん誰もがはっと目を見張るような絶世の美しさだネー
379:乗っ取り
08/10/01 16:01:11 1/fht5pv0
例えば、すでに完成された料理
380:乗っ取り
08/10/01 16:04:25 1/fht5pv0
ちょ、ごめん、激しく誤爆していた >>379
381:若い
08/10/01 19:40:53 ZzTAQV4u0
＞101 ：夢：2008/09/30(火) 22:21:16 ID:jecxw0FS0
＞質問させてください
＞夢カテゴリのあるジャンル幸に登録しようと思います
＞この場合、夢カテゴリには当然登録するとして、キャラのカテゴリに登録ってする？
＞昔は自分めっちゃチキンで、夢好きじゃない人にまで見られるとかﾋｨｨ！って思ったり
＞夢は同人の中でもマイナーだからな…と思って（ネガティブだけど）夢カテゴリにしか登録してなかったんだ
＞でも最近、夢もだんだん浸透してきてるような気が勝手にしてて、キャラカテゴリに登録してもいいかな…と思い始めた
＞夢カテゴリにしか登録してない人とか、他のカテゴリにも登録してる人とか、よかったら意見ください
ここの意見ももらったほうがいいと思いまーす
そもそも総合のカテは、夢は全く想定してないと思うんだよな
そこにいつの間にか入り込んで、好き勝手に登録して困るから
隔離の意味で夢カテができたんだって、ばっちゃがいってたよ
夢専用の幸だってあるだろうに、なんでこうあちこちに登録したがるんだろ
巣で大人しくしてろよ
382:わかい
08/10/01 20:29:12 yJtWdZdH0
>>381
そりゃ夢が出てきたのは最近だから、総合の幸だって立ち上げ当初は想定外だろう
ジャンルがあってるのなら別に登録しても何も問題ないんじゃないのか？
そんな隔離とか言われる程夢自体が嫌われるてるの？
383:和解
08/10/01 21:00:25 FQmg8+K5O
…夢が最近出てきたってマジで言ってんの？
384:和解
08/10/01 21:20:22 efUOKk980
埋め
385:チラシ ◆4PFx7PdJkA
08/10/01 21:29:07 1XwMD8ol0
抱っこをせがんできた猫の足が泥まみれだった
気づかず抱いて服に点々と泥の足跡がついた
もう風呂すんでたのに orz
386:チラシ ◆4PFx7PdJkA
08/10/01 21:30:06 1XwMD8ol0
ｺﾞﾊﾞｰｸすまん
387:和解
08/10/02 05:27:11 Jw2/2y6DO
埋め
388:和解
08/10/02 05:55:34 pDYLrTHK0
主人公の名前が変換できるゲームの二次には名前変換を付けて欲しい。
こういうのは原作キャラ×オリジナルヒロインの夢とは違うものだと思う。
でも名前変換があるというだけで一緒に見られてしまうんだよな
389:和解
08/10/02 11:10:37 7u7l3h7F0
好みの違いかもしれないけど、ゲームキャラの名前くらい、
書いた人の好きな名前で良くないか？
ゲームはプレイした人の数だけ、冒険があるんだから。
「○○という名前の主人公が冒険した場合の二次創作」ということで
問題ないと思う。それを読むか読まないかは、閲覧者の自由だし。
「例え他人の二次創作でも、主人公の名前は自分の考えたものがいい」
ってのは、自分ﾏﾝｾｰの夢小説に近いものが無いか？
390:和解
08/10/02 11:40:05 1+T3za+t0
>>389に同意だけど、最後に二行は余計だな
ゲームプレイ時の名前で馴染んでしまって、
やってることは同じはずなのに名前のせいで
違和感があって読めないってタイプもいるよ
391:和解
08/10/02 23:20:40 1B7wSau5O
>>388
気持ちはわからないではないけどね。
自分がつけた名前も含めてそのゲームの世界観がインプットされてるし。
でもだからこそ書く時は自分がつけた名前で書きたいんだよ。
いちいち名前変換つけるのは面倒だし、基本的に自分で楽しむ為に書いてるし
他人に楽しんでもらうのは目的としては二番目以降だから。
普段夢を書くのに慣れてれば名前変換も苦にならないんだろうけど、
>>388が望むのは夢小説じゃないんでしょ？
だったら書き手も基本的に夢小説には慣れてない人ってことになるんじゃないかな。
392:和解
08/10/02 23:33:46 9LmHIrSmO
前の方に
BLはAはBを大切な友達だと思っててこれを恋愛に発展させたら萌えるもの
みたいに書いてる人いたけどさ、私から言わせてもらえばそもそも友情が恋愛に発展しないのが原作であって、
恋愛に発展した以上、そのキャラクターはもう原作キャラとは別のものなんだよね。
だから公式カプで小説やってる人も同じ。公式ではまだ告白もしてないのにイチャイチャ小説とか＾＾；そのイチャイチャしてる人達は誰ですか？
夢も同様。
結局は二時創作はどれも書き手に都合のいいようにキャラがいじられる。
だから、二次創作はどれも目糞鼻糞←結論＾＾
393:和解
08/10/02 23:53:59 ZyoghUrJ0
夢者はBLNLも同じ穴の狢にしたがるけど夢も二次創作だと思ってるの？
なにが二次だ
その女誰だよ
394:和解
08/10/03 00:08:29 c5g7tByBO
>>392
「発展」ではなく「変換」ね。
もちろん原作とは別のものだけどさ、ＡとＢは小さい頃から友達だとか
学校で同じクラスだとかＡがＢを誘って謎の組織に入ったとか、そういう状況は書き手や読み手の
共通の知識があるわけじゃん、二次なら。
そういう点で「知ってる人」の話なわけだよＢＬやＮＬやＧＬは。
そこに恋愛を持ち込んで納得できるか・萌えるかは別の問題だけど。
395:和解
08/10/03 00:09:02 PTTOzfpZO
>その女誰だよ
に関してだけど、原作キャラをホモにした時点で、それは原作キャラとは別物だといいたい訳。BL作中のそいつは誰だよって私はなる
あと、>>393はよかったら私に二次創作の定義を教えてくれますか？＾＾；
396:和解
08/10/03 00:26:01 PTTOzfpZO
連レスごめん
>>394
「発展」ではなく「変換」って言う概念がそもそもわからないんだけど、それはまあおいといて
つまりBLGLNLが好きな人はそれがみんなが知ってる人どおしの話だから納得できる、
夢はなんか変なの入ってくるから無理ってこと？
じゃあ最近性転換とかいって女キャラが男になってイチャイチャするよね？
あれはどう思うの？
397:輪解
08/10/03 00:30:27 9FLrF6N+0
>>393じゃないけど
じゃあ無関係のはずの馬の骨を俺の女扱いして
長々と改行演出で愛を語る夢作中のそいつは誰だよって私はなる
原作を自分のヒロインちゃん活躍のStage☆にすんなよ
オリキャラ入れんなら世界観から自分で作るかﾊｧﾊｧ攻めるのは女側にしろ それが正しい姿だろ
あと、>>395はよかったら私にヒロインちゃんが何者か教えてくれますか？＾＾；
398:和解
08/10/03 00:44:26 PTTOzfpZO
>>397
だからさあ…>>392に書いてんだけど夢も同じなんだよ。所詮はキャラを自分に都合のいいように改変してるわけ。その点では二次創作は全部同じじゃんって言いたいの
てかさ、
＞ 長々と改行演出で～
って文章上の演出は今関係ないだろ＾＾；それに長々と改行演出はBLにも、てか携帯小説(笑)にはありかちだと思うけど？だからといって容認はしないけど。あれうざいよね。
原作を自分のヒロインのステージにして活躍うぜえに関しては激しく同意なんだよな～。キャラの台詞に被せてくるときとかスッゴいイライラする。ただ、全部が全部そうじゃないとは思うけど。
ヒロインちゃんが何者かはその作者に聞いてくれますか？＾＾；生憎書く側じゃないんで＾＾＾
399:wakai
08/10/03 08:40:32 YJdv+hax0
埋め
400:和解
08/10/03 12:23:58 LNb5yYWu0
例えば、肉まんという完成されたひとつの食べ物に対して、
・上からケチャップ、もしくはチョコソース、生クリーム等をかけてから食べるのがBLやNL。
・肉まんを割って中にイチゴ、キャラメル、マシュマロ等を詰め込んでから食べるのが夢。
両者の食べ方に対して、
・BL＆NL者の主張「肉まんの中に異物を入れた時点で、それはもう肉まんじゃないだろ」
・夢者の主張「どっちも変な食い方には変わりないから、目糞鼻糞だろ」
という感じですか？
401:わかい？
08/10/03 12:39:24 UdgtsZ2DO
>>398
＞だからさあ…>>392に書いてんだけど夢も同じなんだよ。所詮はキャラを自分に都合のいいように改変してるわけ。その点では二次創作は全部同じじゃんって言いたいの
ちょっと論点ずれてないか
「お前誰だよ」って『性格』じゃなくて『存在自体』のことでしょ
キャラ改変がNLBLGL夢に共通してるのは同感。でも、
「お前の存在は何なんだよ。知らない奴だけど、
何処からわいてきたんだよ」は夢だけだと思う
夢も同じ・はちょっと無理がある気が…
402:若井
08/10/03 14:29:42 T+E6ZLIlO
埋め
403:和解
08/10/03 14:52:38 APMCjyhAO
BLNLがどうだとしても夢のキモさが緩和される訳じゃない
404:和解
08/10/03 15:00:35 L//tzh+EO
>>401
それはオリキャラをぶっこむこと自体への違和感だな。
それなら夢に限らずオリキャラが出てくる二次全般を叩く必要がある。
405:わかい
08/10/03 15:31:59 i+NSGPN0O
夢厨の擁護は必死すぎて大体いつも論点がズレてるから逆効果。
夢厨は黙ってた方が利口。
406:和解
08/10/03 15:34:20 PTTOzfpZO
>>400
わかりやすくてびっくりした
まあそういうことだよね。
だから
＞ ・BL＆NL者の主張「肉まんの中に異物を入れた時点で、それはもう肉まんじゃないだろ」
に夢者が「上に変なモンかけて味変わった時点で肉まんじゃないよねそれ」っていえば文句いえないし
＞ ・夢者の主張「どっちも変な食い方には変わりないから、目糞鼻糞だろ」
にBLNL者が「私らは中は肉まんだから」っていえば納得する
だから、和解なんか無理。お互い巣にこもっておとなしくしとけってことだろ
でも>>403はなにがあったかしらんけど～が…だからキモイみたいにかいてくれないなら議論にならないから＾＾；
407:わかい
08/10/03 16:10:33 hMB+cYS6O
埋め
408:和解
08/10/03 16:13:19 PTTOzfpZO
何度も連レスすまん
>>401
いや、>>398のお前誰だよは、ヒロイン(笑)に愛を長々語るキャラに対してだと思ったからああいうレスしたんだけど。
「お前誰だよ」が「ヒロイン(笑)」の『存在自体』を語るなら、
「何処からわいてきたんだよ」は夢だけの特殊な嗜好だと思うし、その一点に関しては夢がBLNLと同じとは主張しない。
ただ、最初は、ヒロインがわいたのってキャラが恋愛してるのはみたいけど同性は…みたいな理由だったんだよなあ…今は傾向違うみたいだけど
409:わかい
08/10/03 16:52:12 laqZ2wIb0
下らない上に意味のないスレ埋め
410:わかい
08/10/03 17:35:43 ajeGcuSm0
埋め
411:和解
08/10/03 18:09:11 gY8Jem6N0
>>400
すごく……食べたくないです……
肉まんに生クリームおええええええええ
412:若い
08/10/03 19:04:24 T+E6ZLIlO
埋め
413:和歌胃
08/10/03 20:08:57 zQs7QjFsO
おまいらの発言は全部スレチに見える
和解してねーじゃん
というわけで梅
414:和解無理
08/10/03 20:09:20 r1WwTsUm0
夢小説書いてる奴ってキャラに愛されたいって思って書いてんだろ、きめぇｗｗｗ
現実と２次元の区別をちゃんとしろよｗｗｗ
あと、鏡見ろ
415:和解
08/10/03 21:33:54 PTTOzfpZO
和解したいんなら互いの主張をまず認めないと無理だろ まあ>>414みたいのいるし一生無理＾＾
スレチみたいだからかきこまない失礼しました＾＾＾
あ、罵声しかできない低脳乙ｗｗｗ早く２ちゃんやめて現実に帰ったら？粘着君ｗｗｗ
416:若い
08/10/03 21:54:26 9FLrF6N+0
認めて欲しいの！
アテクシの存在を！！
確かにアテクシは違う世界の人間かも知れない…
ダケドみんなと一緒に戦いたいの！アテクシも戦えるの！
だって気持ちは同じだから…お互い認め合いたいの！！！
ドゥーでもいいけど２ちゃんってﾘｱ臭い 夢儲という時点でﾘｱ臭いけど
あと「罵声しかできない」って日本語不自由
「粘着君」って男いないから ＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
417:若
08/10/03 22:08:24 fCVFsATY0
キャラ×自分って、気持ち悪いじゃん。まさか気づいてないの？
418:梅
08/10/03 22:13:37 zBBQ+3haO
アンチはアンチスレでやればいいのにね
梅
419:埋め
08/10/03 22:25:08 T+E6ZLIlO
だよね。関係ないがIDがBBQで美味しそうだ
埋め
420:わかい
08/10/03 22:25:52 ajeGcuSm0
放置じゃなかなか落ちないらしいから、埋めるか
うめ
421:和解
08/10/03 22:39:41 EbjbChH80
まだスレ半分以上も残ってるから、埋めるより放置した方が早い。
422:わかい
08/10/04 00:44:50 gAYnxfe/O
>>415
なんだ釣り師だったのか
ツマンネ
423:和解(笑)
08/10/04 00:55:21 JBzqASP6O
>>416
その気持ち悪い自作ポエム面白いと思って書いたの？IDまで変えてご苦労様です粘着ちゃん(笑)
>>417
夢って少なくとも最初のほうはキャラ×自分じゃなかった。低年齢化に伴い今みたくなった。まあきいてもらえないしいいけど
424:和解（笑）
08/10/04 01:01:42 +LDT6pFR0
>>ID:PTTOzfpZO
かきこまないんじゃなかったの？IDまで変えてご苦労様です粘着ちゃん(笑)
低年齢化（笑）
きいてもらえないしいけど（笑）
425:和解
08/10/04 04:42:21 RQ9QNrfnO
うん、あれだよね。>>1は土下座すれば良いよ。
アンチ夢と夢派の和解スレだけど、なんかBLNL派と夢派の議論になってるんだね。
BLNL、ﾆｮﾀ、夢何でも来いな親泣かせはいないの？
夢の変換機能で受けっぽい既存キャラ名で変換してﾍﾍﾍBLBL～っつてる勇者は？
426:埋め
08/10/04 06:00:55 6GlBJjciO
粘着と通りすがりの書き込みは無くならないし、放置は不可能
やっぱり埋めた方が早い
埋め
427:和解
08/10/04 06:51:19 k1llcj1U0
夢者はすぐに低年齢がというが
ヲバ厨もかなりいるよね
チュプ率の高さは異常だよ
一時期、20代あたりはわりとマトモなのが多いといわれていたが
最近はそうでもないらしい、特に大学生
428:うめ
08/10/04 09:11:03 bbrAoAHb0
ただうめうめって書くのももったいない気もするけど
どうしても荒れるだろうしな
埋め
429:若
08/10/04 09:24:58 +LDT6pFR0
埋めはじめんのおっせえｗｗ
430:わかい
08/10/04 13:37:05 h0Oq26w60
>>429に禿同埋め
431:若井
08/10/04 14:03:24 q+VqGh5l0
>>423
最初ってどんなのだったの？
432:わかい
08/10/04 20:04:39 WImsLth20
最初がどうであろうとさ…
今現在やってる奴＝夢厨 これがすべてだと思うんだけどな
嫌になったら離れればいいのにずっとやってるってことは
立派にその夢厨の中の一人でしょ
それとも夢厨の中では私はまともですという自信持ちなのかな
433:和解
08/10/04 22:55:22 PQqexqIy0
埋め
434:わかい
08/10/04 23:43:12 REaFwkjt0
>>432
･･･誰に言ってるの？423？
435:わかい
08/10/05 01:18:58 cL671n980
夢厨も夢アンチ厨も
どっちも正しい梅
436:若い
08/10/05 02:10:44 zsD/dgTFO
あ、やっぱり和解は無理だったか。
てわけで梅。
437:和解
08/10/05 02:17:29 DHHisfQu0
お互いが譲歩しないんだから無理に決まってるだろｗ
梅
438:わか
08/10/05 02:45:24 HyypudeF0
※住人が一言ずつ捨て台詞を吐きながら埋め作業中※
いっても400か 盛り上がった方だな
439:傍観者
08/10/05 03:16:17 LDOlg7Zp0
BLだろうが夢だろうが好きに書け。金もらってるわけじゃないんだから。
二次創作で誰が何書こうが原作は何も変りゃしないから安心しろ。
なんでBL者はとか夢者はとか大雑把ににひとくくりした人格批判までしてんだ。
困った人間はどっちの陣営にもいるだろ。
440:わかい
08/10/05 07:33:22 v0kM6WaVO
原作公式がすでにBLGLの場合もあるしキャラ×キャラは同人じゃ当たり前なんだから
NLだろうがGLだろうがBLだろうが普通
キャラ×自分？同人でもなけりゃ二次創作としても成り立ってないんだから
日記にでも書いとけきめぇｗｗｗ
埋め
441:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/05 09:06:48 HyypudeF0
傍観者が最論者の件
埋めというパスがなければ
スレは普通に進行している件
442:わかい
08/10/05 09:25:00 O5snCi6J0
一日一梅
443:梅
08/10/05 10:15:46 MExFimXmO
>>440が既に梅でない件
アンチはアンチスレへどうぞ
埋め
444:わかい
08/10/05 13:17:03 v0kM6WaVO
>>443
いちいちうぜえよ
このスレの雰囲気わかってないんだったら>>1からここまで読み直せ夢厨が
つか原作ありきなのに何書いてもいい何やってもいいって馬鹿すぎるｗｗｗ
445:和解
08/10/05 13:49:29 zWWhllxCO
>>444
お前は空気を読め
梅
446:和解
08/10/05 13:56:22 oB/ttmp6O
埋め促進age
埋めだけじゃ勿体ないという意見もあったし、今日のご飯でも書いてかない？
今日の昼ご飯
海老ピラフ＆ナポリタン ワッフル 茶
447:和解
08/10/05 14:09:37 7NNrH3/v0
今日の朝食兼昼食
昨日の残りのカレー
448:和解
08/10/05 14:18:37 vNwqMFZkO
梅
今日の昼ご飯
バームクーヘンと肉まん
449:和解
08/10/05 14:45:43 2TTuNZnJ0
>>445
便乗埋め厨黙れよ
お前こ空気嫁
必死になって埋めてるやつって
どう考えても夢厨じゃん必死すぎww
450:わかい
08/10/05 14:57:34 v0kM6WaVO
スレ汚しのくせに空気読めとかマジ何様だよｗｗ
夢者共が勝手に作った空気だろうが
アンチはアンチスレでやれっていうなら夢者こそこんなとこにいないでさっさと本スレ、巣に帰れ
451:わかい
08/10/05 17:12:54 cL671n980
はいはい、厨行動は醜いですよー梅
452:わかい
08/10/05 18:45:23 v0kM6WaVO
いちいち埋め立ててないでいいから巣に帰れって夢厨ｗｗｗ
453:埋め
08/10/05 18:56:56 oB/ttmp6O
今日の晩御飯
青椒肉絲 ワカメスープ
454:UME
08/10/05 20:49:01 HrqBWHCeO
今日のry
カップ麺
455:夢嫌
08/10/05 21:15:32 7whHitk+0
それにサラダも足すと>>454は幸せになれるかもしれない。
そもそも、和解なんざどう考えたって無理だって。
夢最高・絶対至上主義な奴と、夢なぞ同人以前の自慰駄文と見なす奴との平行線だもの。
自分としては、非夢サイトに夢書け描けと突撃するクソ夢厨どもが一匹でも駆除されれば
いいと思ってるけど。
456:埋め
08/10/05 21:27:27 O5snCi6J0
おにぎりの具を高菜にするかツナマヨにするか悩んで、両方ぶっこんでみた
……やるんじゃなかった埋め
457:埋め
08/10/05 21:42:44 UG4Phet50
>>456
無茶しやがって………
ご飯抜き。埋め。
458:理解
08/10/05 22:15:57 xt08PKgF0
>>455
夢が非夢に突撃することはあっても
その逆はありえないという事実。
夢者に書いてもらいたいものなどありはしない。
459:和解
08/10/05 22:29:05 DHHisfQu0
突撃夢厨駆除ソフトでもありゃいいのに
今日のご飯はエビチリ
460:埋め
08/10/05 23:06:42 UG4Phet50
>>458
うちの夢サイトに、非夢が突撃してきたことはあるが。
どっちもありえる。
埋め
461:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/05 23:14:55 HyypudeF0
意見あんなら埋めって書くなってばｗｗ何なんだよｗ
462:和解
08/10/06 00:24:33 UMZimIKk0
どちらにせよ可能性がゼロってことはありえないけど比率は明らか
これは可能性の問題じゃなく比率の問題だ
463:和解
08/10/06 04:06:14 xut/kWspO
自分達に都合の悪いスレはスレ汚し＆埋め立てですか
姑息というかなんというか…夢者のレベルがよく分かるね
アンチのがよっぽど正論言ってるじゃん
そりゃ和解だろうが何だろうが夢者は反論出来んわなｗｗｗ
464:埋め
08/10/06 06:27:42 I+bFQKgM0
埋め
465:夢いや
08/10/06 09:17:19 dEA9HaGwO
夢好きな奴って喪女板の二次元男最高スレにいそう
女キャラに嫉妬してんのは見苦しい
466:若井
08/10/06 10:20:38 2KvhGzWM0
>>458
＞夢が非夢に突撃することはあっても
＞その逆はありえないという事実。
は？？？？あるよバーーーーカ死ねホモ豚
ホモ読んだり描いたりしてる豚女はキモイので全員死んでくださいね
467:わかい
08/10/06 12:10:53 VnmRBVjl0
糞スレに居るのは糞厨ばっかり
468:わかい
08/10/06 12:34:42 hiznp4wL0
埋め
469:梅
08/10/06 15:30:46 MCxsX6pUO
梅
そういえば今日の昼ご飯は梅ご飯だった
470:和解
08/10/06 17:28:18 UMZimIKk0
夢読んだり描いたりしてる豚女はキモイので全員死んでくださいね
471:wakai
08/10/06 17:36:22 CH7bHZ9I0
夢読んでる人って自分の名前で変換してる？
前から知りたかったんだけど
472:和解
08/10/06 18:17:12 AnoU/Cf+O
>>471
自分は本名じゃない派
大体はデフォで読んでる
どうしても変えなきゃいけない場合は適当に有りがちな名前を入れてるけど
でも本名で読んでる人は結構いると思うよ
ついでに言う
夢好きだからって夢押し付けられたって全然嬉しくない
むしろ迷惑
だから夢嫌いな人の気持ちも少しは分かるつもり
やっぱ押し付けてばかりだと嫌われて当然だからその辺は考慮すべきだと思う
夢好きも夢嫌いも
お互いもう少しだけでも相手意見を好意的に受け止めない限り和解は無理
長文マジレスごめん
473:わかい？
08/10/06 19:25:45 Csoafz2K0
>>36 >>74 >>78 >>93 >>94
>>96 >>107 >>125-6 >>141 >>149
>>167 >>236 >>320 >>335 >>335-6
>>363
共感
参考になりました。
474:梅
08/10/06 20:18:09 I+bFQKgM0
栗袋いっぱいもらた、栗剥き器あるらしいので栗おこわ作る
埋め
475:梅
08/10/06 22:50:37 lTLkvczjO
ＮＬもＢＬも夢も、ジャンル分けながら、同時進行で書いてる自分が通りますよ……。
埋め。
476:和解
08/10/07 00:20:21 bp931Bz90
458ですよ。
>>466
ほら、そうやってすぐ決め付けるｗ
認定厨なんだから
実のところ、ＢＬＮＬ夢なんでもこい派です。
477:夢
08/10/07 00:51:11 /JCLRUDL0
同人に何を求めるかって聞かれたら、だいたいの人は好きなキャラの二次創作のはず。
閲覧者の頭では原作キャラと二次のキャラはイコールされてるのが前提であって、
キャラとして認識されてるってことは、原作読んでて培ったキャラ萌えが発揮できるということ。
多少性格がズレてようがブレてようが、キャラの名前がついてる以上は、よほどのことが無い限り脳内変換が利く。
だからキャラの性格変化や誰それ？的な議論は意味を為さない。
でも夢キャラは夢キャラ。
原作のキャラじゃないから、殆どの人は最初から愛着は持ってないし、愛着を抱けないなら、違和感しか抱きようがない。
唐突に出てこられても混乱するだけ。
そんなキャラクターに好印象抱けるのは夢小説に傾倒してる人くらい。
夢が受け入れられにくいのは仕方ないよ。所詮異物混入だもん。
同人ってカプ抗争めちゃくちゃ激しいよね。
自分が認めたキャラに対して以外は非常に厳しいのが腐女子。
だから夢はバッシング受けて当然。だって同人におけるバッシング受けやすい要素が、夢小説の要なんだもん。
夢者が悪いんじゃない、夢者の嗜好が同人に風潮に限りなく合ってないだけ。
何か眠い中ｇｄｇｄ書いてたら長文になったな。すまん。
478:わかい
08/10/07 03:05:23 1xr1IK0A0
夢者だが>>477に目からｳﾛｺ
叩く意味でなく、純粋に
＞自分が認めたキャラに対して以外は非常に厳しいのが腐女子。
には禿同
腐の気持ち分かるｱﾃｸｼ素敵！とかじゃないが
上手に住み分け出来たらいいな
479:和解
08/10/07 12:18:19 vpylw/FB0
＞自分が認めたキャラに対して以外は非常に厳しいのが腐女子。
はげしく納得した。
480:わかい
08/10/07 15:57:58 e+Yot9Cs0
>>477
ものすごくわかりやすくて納得した。
そこをふまえた上で、夢者と非夢者が相互不可侵できればいいんだろうけど、
どちらにも湧く厨どもの駆除ツールはないものか。
481:わかい
08/10/07 23:02:18 5CZ980OWO
腐サイトの日記を見てると○○と結婚したいとか付き合いたいとか、あれしたいこれしたいとか、
キャラ×自分な人がいる
こういう連中でも夢はNGっていうのは何なんだろうね
夢アンチの中にも夢的な脳をしてるやつは割といそうだ
482:埋め
08/10/07 23:25:05 MxfUCx+WO
男を集めて飼育する男牧場を作る。
良質な遺伝子を持った個体は生殖のために残し、
それ以外は太らせて食材に利用する。
ストレスを与えてしまうと肉が不味くなるので環境には細心の注意を払う。
筋骨逞しかった青年も最後には皿の上の一枚肉になる。
イケメンを煮出したら美味しいスープができる。
483:わかい
08/10/07 23:46:03 +w6KIf5jO
>>481
キャラ×自分の夢厨と違って
本気で言ってるんじゃありませんから。ネタとか冗談くらい分かれよｗｗ
いるよな冗談のきかないタイプって。ネタを本気で真に受けちゃって
勝手にひとりで怒ってるor興奮してるやつｗｗ
○○は俺の嫁、をマジで受け取って毛嫌いしてるタイプか？
484:和解
08/10/08 00:04:55 Xyzb58twO
夢アンチの中にも夢的な脳？
なにそれ馬鹿なの？死ぬの？
夢アンチ、じゃなくて腐の中にもそりゃ夢好きの腐や夢嫌いの腐、何でも雑食の腐がいるでしょ。
夢アンチの中にもってほんと馬鹿じゃないの。
485:和解
08/10/08 03:07:59 /4C4le2V0
携帯ばっかでなんだかワロタ
486:和解
08/10/08 08:35:45 9CW8kdLKO
気違いアンチ頑張れ
その調子でさっさと埋めてくれ
487:和解
08/10/08 09:37:06 Xyzb58twO
過疎ってんだから気違い夢者埋め立て頑張れよｗｗｗ
488:和解
08/10/08 13:13:54 169NL2+wO
何故か最近、よくトイレの夢を見る
埋め
489:和解
08/10/08 17:50:25 EFIEo/jR0
埋め
490:梅
08/10/08 18:44:05 VPfsc+27O
食べ物の夢で美味い食べ物に当たったことない。
寝てる時にみる夢ね。
不味いってわかってるものを嫌々食べる夢か、美味そうに見えて食べてみたら不味いかのどっちか。
最悪だったのが砂を食べる夢。
砂なんか食べたことないのに妙に感覚がリアルだった。
あの歯触り舌触り喉ごしは忘れられない。
491:夢
08/10/08 22:02:53 GqAAsO2N0
ゲイ好きとかマジできめえｗｗｗｗｗｗ
脳みそ腐ってるな
492:和解
08/10/08 22:24:30 iFT2xlAwO
>>483>>484
図星さされた腐かよきもいな
明らかにネタから発言してない腐がいるの見りゃわかんだろ
お前らみたいにすぐふぁびょる腐がいるからきもいんだよ
いっそ開き直れば？
○○タソに○○したい、○○されたいとか抜かしてすぐそのエロ文あげてる腐サイトとか夢的だしもはやドリだからｗｗｗ
よくいわれる言葉あるよな 自己投影乙だ
腐ヲタには夢な脳ミソあるやつは少なくない
まともな頭してるなら冷静に様々なサイトを見回してみろカス
493:和解
08/10/08 22:38:15 7Irk6gS40
腐もホモもキモいけど、さすがにキャラ×自分の小説なり夢絵を
作品置き場に置くような痛い奴はいないだろ
494:埋め
08/10/08 22:45:41 YZy/7zZlO
腐豚がいたので一匹捕まえて解体してみた。
だけど腐臭が強くてとても食えたもんじゃなかったので
そのまま廃棄した。
そこに爪が転がってるんだけど片付けんの面倒くさいな。
今日何食べよう。
埋
め
495:わかい
08/10/08 23:20:22 FVYWMA+T0
夢は正直表記見るだけで鳥肌立つ
何か気持ち悪い
理解はできんが、見るのは別に個人の自由
住み分けさえできていれば好きにしたらいい
だから小説の項目とは別に夢の項目は作ってほしい
ちょっと不快にはなるけど説明文とか見なくて済むし
496:わかい
08/10/08 23:42:58 Xyzb58twO
>>492
だらだら長文かと思ったら最初から最後までキモイな。
そういう考えを惜しげもなく披露してるところがさすが冗談の分からない夢豚。
自分の文章に非があると少しは反省しろｗｗ
例えば、腐アンチの中にも腐女子脳は割といそうだな、ておかしいだろ。
それはBLも好きな夢者なだけじゃん。
アンチはアンチ、一緒くたにすんなボケ。
あと明らかにネタじゃない…てさ。
キャラ×自分小説を本気で書いちゃってる奴にネタで言ってんのか本気で言ってんのか
ちゃんと区別出来る判断力があんのかよｗｗ
497:和解
08/10/08 23:58:40 OLgG+AhK0
>492
BL(同人)の定義はキャラ×キャラ
同人でもない夢の定義はキャラ×自分なんだから
腐だって自己投影してるじゃんってそりゃ一部の痛いやつだけだよwww
少なくないって夢はほとんどキャラ×自分じゃんwww
498:わかい
08/10/09 00:05:01 Ylio3QTm0
499:わかい
08/10/09 00:18:38 Ylio3QTm0
ごめんエンター押しちゃった。
まあ自己投影乙って言ったって
あくまで腐は原作キャラ×原作キャラ。これは絶対条件。
異物混入でキャラ×自分の自己投影とはそりゃ叩かれ具合は違ってくるだろうよ。
夢は何言われてもしょうがないじゃん、同人でもなけりゃ二次創作としても成り立ってなんだから。
500:わかい
08/10/09 01:07:24 VX3jpWidO
>>496
本当に頭悪いんだね。きもいと言われてそのままキモイと言い返してくるとは思わなかったｗ
言ってること支離滅裂だしな。そんな話はしてないし。レス付けるなら落ち着いて読めば？
まともに反論できないと夢豚認定して叩くことしか出来ないって哀れ
>>497
自己投影してる腐は一部の痛いやつだけってどこ調べ。統計でも取ったの？
具体的なカプ上げる気はないがそんなのたくさんあるぞ
それと自己投影＝痛い奴とか言われても自己投影を痛いとは思わないし、どいつもこいつも完全なる自己投影な夢にせよ、
自己投影がぽつぽつ目につくホモやノマにせよ
うまいものはうまい
腐ヲタの中にも、まあこちらは既存キャラ借りて自己投影してるドリもどきな脳してるやつがいるってことを言った話の
何が気に入らないんだか
腐ヲタのドリ脳指摘されると何かまずいのかよ
やましいことがないならムキになるなって
501:和解
08/10/09 02:14:51 U+8+5j7YO
>>500
お前が一番ムキになってんじゃん、長文すぎて気持ち悪いｗｗ
お前最初に腐サイトの日記、だけしか言ってなかったよな
そんで絡まれたあとで小説…て話を付け加えてんだろ。後出し乙
そういうことは最初に言っておかないと作り話にしか見えないからｗｗ
つか、どこ調べってｗｗ
お前のそれもどこ調べだよ統計でも取ったの？
502:わかい
08/10/09 02:27:46 Ylio3QTm0
>>500はちょっと落ち着こうぜ。自分のレス全部読み返したほうがいいんじゃないか？
こんなネタスレにムキになって
長文マジレスしてんの見るとやっぱネタかどうか判断出来ない人なんだろうなあ…>>500
そんなんだから
日記での発言をいちいち本気に受け取るなって言われてるだけなんだと思うよ。
夢アンチの中にも夢脳ってくだりがまずおかしいと思うんだ。
500の書き方が悪いよ。
自分よがりの文章だから自分だけが分かったつもりでいて
他の人に全然伝わってない。
503:和解
08/10/09 02:52:57 DXFZ5Uxj0
早く不可侵条約結んでくれ
504:和解っていうか
08/10/09 03:07:28 L7YuLVoJO
<<500
うん、わかったわかった。
あと埋め。
505:和解
08/10/09 04:31:25 N/gRHqd9O
>同人でもなけりゃ二次創作としても成り立ってない
少なくとも二次創作ではあると思うが
よくわからん。誰か説明して
506:和解
08/10/09 07:42:47 /tBfpAwx0
埋めがてら夢者に質問。
わざわざ自分から見に行かないから夢小説が存在しようがどうでもいいんだけど
なんで夢サイトってサーチの登録内容や説明文を詐称するとこが多いの？
サーチに夢小説ってカテゴリがあっても登録してるのは小説とかキャラカテゴリだけで
説明文も「（キャラ名）メイン」とかで夢とわかるような書き方ではない。
同人では女性向け＝801・BLと取られるのを知らないのかもしれないけど
インデックス、トップ、アバウトに女性向けとは書いてあっても、やっぱり夢とは書かない。
こういうサイトだと夢嫌い・興味ない人がうっかり入っても、夢だとわかれば即窓閉じるだろうし
夢大好き！っていう本来の閲覧者はあまり入ってこなさそうなんだけど何の得があるの？
507:和解
08/10/09 07:53:32 DXFZ5Uxj0
そんなのその詐欺行為やってる奴に直接聞いてこい
508:わかい
08/10/09 09:55:09 RMtBlZ53O
そんなんカウンター狙いじゃないの
509:わかい
08/10/09 09:56:09 v5NtzUJwO
原作と関係ない異物がいる夢が二次創作なわけねーべ
埋め
510:若井
08/10/09 10:54:58 17mr2Tka0
このスレまだやってんのか
アンチも腐も夢もNLもみんな
キャラに萌えたり作品を愛する気持ちは同じじゃないのか 表現の仕方が違うだけで
ケンカしないで楽しく萌えていこうよ
嫌なことされたら、その人に直接怒って終わりにしようよ
511:和界
08/10/09 11:32:49 0XPQ6VI/O
夢は原作キャラ萌で作品愛というより
愛されオリキャラ萌で自分大好きって感じがなぁ…
512:埋め
08/10/09 13:56:46 Q8D7zDbnO
あの子が愛しすぎて、
本尊にまで猟奇妄想してしまう。
心の底からごめんなさい。
愛しいからただの肉切れにしたいんだよね。
一滴の血も残さず食べてあげるよ。
この肉があの子のものだったらなあって
考えながらさっき牛丼食べてきた。
油分で照り輝いてぷるぷる震えるこの薄切り肉が。
添えてある白滝だってあの子の肉には敵わないて。
埋
め
513:埋め
08/10/09 16:21:25 siE71pzR0
一度これ使ってみたかったんだ埋め
どこを縦読み？
514:わかい
08/10/09 20:22:21 Qyk/8rTg0
原作にいきなり自分、またはオリキャラをねじ込むわけだから、理解してくれ
って言われても受け止めにくい。
515:わかい
08/10/09 21:08:56 xoMxYhLB0
和解は無理だと思うが、きちんと住み分けすれば平和なんじゃない？
とりあえず、夢は幸のカテゴリのＮＬと小説に登録すんな
ＮＬでも小説でもなく『夢小説』というカテゴリだから
そして紹介文にはきちんと夢だと書け
516:わかい
08/10/09 21:16:18 As0eJ7p20
腐と夢の中でも最下層に位置される厨が集う糞スレはここですか？
517:わかい
08/10/09 21:49:53 mi1doeC60
>>516
あなたも仲間入りですね
518:和解
08/10/09 22:46:10 pVyXG3s9O
夢もＢＬも好きだけど、ＢＬではどっちのキャラにも自己投影しないなあ。
作品中に自分がいるとしたら、それは文字では書かれていない天井裏で覗き見してる女だ。
519:和解
08/10/09 23:28:39 eUR2ec6Q0
BLが自己投影でないように
夢が必ずしも自己投影してるものばかりではないという主張も理解できる
しかし後者の全体に置ける割合は前者に比べてどの程度か
例えば熊100匹の中に人肉よりケーキが好きな熊が1匹いるとする
しかしその1匹が人間を襲わないからといって
動物園の熊小屋の檻を外すかというとそんなことはしないと思う
自己投影が嫌いな人がアンチ夢になる原因はだいたいここだと思う
問題は可能性じゃなくて比率にある
熊1匹が人間を襲わない前例があったとしても99匹がそうでなかったら
熊という種類はみんな人間を襲わないように檻に入れられる
520:わかい
08/10/10 01:09:28 s03tGtTPO
個人の楽しみ方は人それぞれだとしても
BLはホモ(原作キャラ×原作キャラ)ってジャンルでしかないように
夢ってのはそもそもキャラ×自分ってジャンルだからなあ…
嫁サイトってのは夢から派生したジャンルだし
例えばAVはどこからどう見たってAV
AVはAVでしかない
例えば男が、俺は男女がセクースしてるところが見たくてAV見てるわけじゃないよ！
男女が仲良く抱き合ってるところが好きなんだよと言っても
いやそもそもAVはセクースしてるところを見て抜くためのもの(生々しくてごめん)じゃんよ男女が仲良く抱き合ってるとこが見たいなら
最初からAVじゃなくエロなしの恋愛ドラマでいいじゃん…とはならないだろうか？
ぶっとんだ言い方すると盗みはどんな理由があろうと盗み
盗み方や動機は犯人それぞれなんだろうけど
犯人がどれだけ盗むつもりじゃなかった、と言っても盗みは盗みなわけで
BL者がキャラ×キャラが好きなんであってホモが好きなわけじゃないと言っても
BLってのはそもそもボーイズ・ラブなわけだからそりゃ何かおかしいってなる
夢者がキャラ×自分じゃなくキャラ×オリキャラのつもりだと言っても
ルーツや派生(嫁サイト)からして
夢はそもそもキャラ×自分ってジャンルなんだからそりゃおかしいってなるんじゃないかな
521:和解
08/10/10 06:17:04 B1d/QIwl0
>>520
なるほど。
そもそも夢ってのは原作の一部になりたいから～てジャンルだったもんな。
522:和解
08/10/10 19:05:27 9P49RaaU0
まだやってたのか
否定するんじゃなくて「こんなジャンルもあるのか」ぐらいで受け止めればいいじゃん
自分の萌は相手の萎えだし棲み分けて自分たちの好きにやるのが一番平和だろ
523:和解
08/10/10 23:01:27 ypM1Mu5k0
人間なんだから好き嫌いくらいある
そりゃ現実に夢者にあったら直接否定したりはしないし付き合うけど
嫌いなもんは嫌いだから夢アンチなんだよ
2ちゃんでまで自制しなきゃならないのか
524:和解
08/10/11 01:03:50 J0PnBRLrO
だから好みが合い交われない存在なんだから和解スレなんて来ずに
アンチスレでやれと
埋め
525:和解
08/10/11 01:32:31 d9+S1b7f0
どっちもする気ないもんね
なら和解しようがない
526:わかい
08/10/11 03:18:40 UG5cLMRvO
いや、ていうか>>1からの流れで明らかに釣りっつうかネタスレなんだから
本気で和解スレなわけないだろうよ
527:和解
08/10/11 03:22:25 FlxL9JRp0
本気で気持ち悪い信者と鬼女みたいなアンチは驚き通り越して怖かった
528:わかい
08/10/11 04:08:21 GZrmPbz90
お、半分以上埋まってんね。
まさかここ埋めて新スレ立てるのはマジやめてくれよ。
必死(笑)な変なのこれ以上生えても困るからね。
埋め。
529:わかい
08/10/11 04:50:22 dHegkOZD0
どんなに話し合ってみても、無駄なのが分かったところで
お互いの主張を尊重し合うべく
仲良く釣りスレを埋めましょう
530:若い
08/10/11 09:00:01 Pj/KlfRyO
昨日、野良のマンチカンが家に転がり込む夢を見たよ
埋め
531:埋め
08/10/11 14:47:10 +lOdiBNHO
にくたべたい
ひとの にく
このすれにいるひとたちはいっぺん
じことうえいすれよんできたほうがいい
532:わかい
08/10/11 16:29:54 UG5cLMRvO
>>531
あそこで言われてる自己投影はここの自己投影とは種類が全く違うぞ
533:和解
08/10/11 17:08:05 v5pi32ej0
埋め
534:わかい
08/10/11 17:08:58 rKH6QR/l0
梅
夢って起きてしばらくすると思い出せなくなる
535:わかい
08/10/11 23:10:45 dHegkOZD0
>>534に同意埋め
536:和解
08/10/11 23:43:57 IoBrkcEM0
>>534
楽しい夢だったりするとなんとなく惜しかったりする埋め
537:わかい
08/10/11 23:51:30 dZ4evc/n0
キャラが性欲魔人になってたり、ヒロインに近づく奴は殺す！とかいうエセヤンデレに
なってたりする夢はキモイよね。
538:わかい
08/10/12 02:44:43 2EKfjUGT0
どんな夢だろうとどんなＢＬだろうとやりたいなら勝手にやればいいんだよ
住み分けしてお互い好き勝手にやる、これが一番
539:和解
08/10/12 04:34:01 LsnXjHo60
原作キャラと異物ヒロインの小説ねぇ……
二次創作じゃないならなんなんだろう
やっぱジェノサイド？
540:埋め
08/10/12 04:42:08 878B2JR70
また空気読めない奴が来たな
無駄に争ったって意味ないだろ
ほじくり返すなよ
埋め
541:和解
08/10/12 04:55:53 BbNjML6MO
>>538
当方原作がBL・公式CPで同人やってる者なんだが(NLも好み)
何で原作がBLなのに夢者(女夢主でしかも18禁)がいるんだよ
そもそも原作がBLだから女キャラなんて出てこないんだけどな
住み分け住み分けって夢者がどこにでも出張してくるんだろうが
>>539
ジェノサイドでおｋ
542:わかい
08/10/12 05:02:34 4jsFig2y0
>540
ほじくり返されたら
なんかマズイ事でもあんの？
首突っ込まないで
勝手にやらせとけばいいじゃん。
埋め。
543:和解
08/10/12 07:39:57 7i0Q+aniO
だからアンチはアンチスレ、夢者は夢スレでやれって
埋め
544:若い
08/10/12 09:18:01 UHiNdr/60
住み分けまんせー
埋め
545:和解
08/10/12 11:59:25 BbNjML6MO
>>543
埋め立てしてるやつにそんなこと言われても説得力がない
546:わかい
08/10/12 12:46:21 RIXCSCXr0
うめ
547:わかい
08/10/12 12:54:11 TQfDj4a90
アホくさい。
適度に肩の力抜いて楽しくやればいいのに。
叩き合いに血眼になるより、自分の趣味やってた方が楽しいじゃん。
あ、叩きが趣味なのか…？
548:(･∀･)
08/10/12 15:06:15 tLICbSUgO
あっちはあっち、こっちはこっちで夢厨はほっとかねぇか？
549:和解
08/10/12 15:58:37 Q0Iof9QnO
埋め
550:若い
08/10/12 17:03:31 6h+r7Y7DO
ジャパニーズアプリコット
ジャパニーズアプリコット
ジャパニーズアプリコット
ジャパニーズアプリコット
ジャパニーズアプリコット
ジャパニーズアプリコット
551:(･∀･)
08/10/12 17:19:45 tLICbSUgO
ま、せーぜー頑張れや。
叩きヲタ共が。
552:和解
08/10/12 18:05:18 0Hdl1WVJ0
夢豚って攻撃的なんですね^^
553:和解
08/10/12 20:23:20 3luMSqXGO
ＮＬやＢＬはオリジナルでも商業で栄えてるじゃん。
少女漫画とか恋愛映画とか、ＢＬ雑誌もいっぱいあるし。
夢はそういう方面ではあんまり栄えないのが不思議だ。
名前変換しなきゃならないから紙媒体じゃ無理か。
554:和解
08/10/12 20:40:08 8g1Woj5p0
紙媒体は無理だけど、乙女ゲーはあるね
555:和解
08/10/12 20:48:48 2EKfjUGT0
もう何でもいいじゃん
さっさと埋めようぜこんな糞スレ
埋め
556:和解
08/10/13 00:55:39 OSTujKo00
じゃあ頑張って埋めてね
557:和解
08/10/13 01:54:42 qK+Rgo9VO
>>553
夢は同人でもなけりゃ二次創作としても成り立ってないって意見よく見たけど
夢が未だに商業で栄えてない理由はまさにそれなんだろうな。
と、考えると…
夢者のホモきもいレズきもいって意見はほんと虚しい。
そのきもいホモ・レズの方が商業では圧倒的に栄えてんだもん。
558:和解
08/10/13 02:13:52 qyOMV+qB0
ＮＬ者だがＣＰの女の方が好きでジャンル内の人気も高い
夢でもうまくすればその女キャラがちょこっと出てたり、あわよくばＣＰで出てきたり
するから燃料不足になると最近は夢をあさっている
夢主とキャラとのラブラブシーンは激しくど―――でもいいが好きな女キャラが
少しでも出てくるとホクホクする
描き手からすれば最悪な読者なんだろうがな
当然ながらＣＰを書いてくれなどという要望は絶対にしない
さんざん出ている結論だが、結局住み分けでお互い干渉せずでいいと思う
559:わかい
08/10/13 02:20:13 H2JTGW+sO
>>554
乙女ゲーとかシュミレーションゲームは夢系だと思う
夢がそこから派生したって方が近いかもしれないけど
古く言えば『今日から君も～の仲間入りだ』とか『～になって悪を倒せ』的な物。一次の夢もあるらしいから。
名前変換あったら夢って感じかな
560:和解
08/10/13 05:46:13 x/TmgkamO
乙女ゲーマーだけどこれだけは言わせて
夢と一緒にすんなボケ
561:和解
08/10/13 06:04:20 hDAYYhSC0
乙女ゲーの二次だったらオリジナルヒロインを使ってるのが夢だと思う
嫌いカプスレなんかでよく、「捏造カプやるくらいなら夢でやれ」というのを見るけど、
どんな無茶なカプでも原作キャラ同士である以上、
異物混入の夢より上ではないと思うのでイライラする
562:和解
08/10/13 06:28:29 hDAYYhSC0
×夢より上
○夢より下
563:和解
08/10/13 10:08:39 ZvM3/ns30
埋め
564:わかい
08/10/13 11:03:11 JY2T2GOo0
動画サイトで
「○○のキャラで乙女ゲー作ってみた」ってのがよくあるけど
これって夢じゃないの？
565:和解
08/10/13 11:31:29 R/3iCX1l0
>>564
夢にはまる素質はあるだろうね
あれをさ、会社が作ったら一気に乙女ゲーまで昇進するんかね。
566:和解
08/10/13 11:55:07 qK+Rgo9VO
夢って何かの原作と
原作のキャラ借りなきゃ駄目(原作キャラ×自分)だからそれはないんじゃ
567:わかい
08/10/13 12:06:27 H2JTGW+sO
銀玉でなかったっけ？
オリジナル主人公が銀玉の世界で～ってヤツ
あれ夢系じゃないの？×じゃないから違うのか
568:和解
08/10/13 12:12:37 R/3iCX1l0
>>566
ああ、乙女ゲーは攻略キャラはオリジナルだからってことか。
567の通り既存の漫画を使ってのものはあるね。
会社が手を出したら公式になるのかな。
569:和解
08/10/13 12:44:01 qK+Rgo9VO
まず会社が手を出さないと思うが
570:和解
08/10/13 12:46:49 R/3iCX1l0
会社が手を出して、メアリースーだと夢に似通ったものを感じるよね。
夢といえばメアリーみたいな。
571:和解
08/10/13 15:52:56 zj1VbAaDO
>>558
わかるわかる
自分はどマイナーなキャラＡが好きな夢者だけど
少しでも絡んでるＡ見たさにＢ夢まで漁ってる。
だが当て馬にされてるのが多くて凹む。
572:若い
08/10/13 23:10:33 H2JTGW+sO
埋め
573:わかい
08/10/13 23:58:02 AZkhibjA0
会社が手を出す…てなんだ？
574:wakai
08/10/14 23:17:44 PEqlyuBm0
埋め
575:わかい
08/10/15 08:38:16 Rxy1XZ1sO
うめ
576:梅
08/10/15 08:57:08 Dv2ixsCGO
うめえ
577:わかい
08/10/15 15:46:36 mNU90jek0
め
578:わかい
08/10/15 17:09:39 cLCQdpKx0
一日一埋
579:埋
08/10/15 17:38:39 KEin3MruO
埋
580:わかい
08/10/15 17:56:08 84qnSUqC0
>>567
庭球にキャラと恋愛できる乙女ゲーそのものなのがあったはず
581:わかい
08/10/15 19:52:17 lIc5FJfvO
性質は似てるけど夢と乙女ゲーは別物だろ一応
582:和解
08/10/15 21:20:43 S0JhTlSrO
埋め
583:わかい
08/10/15 21:34:38 w0yw7mp4O
最遊記にもあるよ
584:わかい
08/10/16 00:47:12 c1HepW+gO
古い話だが５年以上前に某バスケ漫画でも出てた＞乙女ゲー
>>581
ｷｬﾗ×ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗで完成されてる世界の中にｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗが入っているなら、夢と同じように思える
ｵﾘｼﾞﾅﾙの乙女ゲーならまた話は変わるだろうが
585:和解
08/10/16 01:05:31 T8ghcrbsO
まあ夢に公式は存在しないし同人としても二次創作としても成り立っていない
商業的にも栄えてないわけだから何だっていいわ
586:和解
08/10/16 03:19:23 pI+E4KvA0
テニプリの学園祭の王子様とかあの辺は夢小説に近いもんなんじゃね？
既存のキャラが出てきて恋愛やってるし、密林のレビューにもそう書かれてたし
587:わかい
08/10/16 08:09:41 hi+wGhT3O
梅
588:和解
08/10/16 09:20:50 3/kQfeWA0
学園祭もドキサバもなぜ柳沢が攻略できないんだ
589:わかめ
08/10/16 11:14:35 JbohgoQY0
和解とか無理だろｗｗｗ
と流れを知らない自分が言ってみる
590:わかい
08/10/16 13:55:47 8UpL9/fv0
うめ
591:和解
08/10/16 15:46:06 7Gh2WGpiO
一日一埋め
新米美味いお(´∀｀)
592:わかい
08/10/16 21:53:17 YQKRqvp00
夢ってやたら自分がもてもてだったり、すーぱーまんだったり、
はてはえろえろだったりするのが多いよね。
妄想的でそこが特に気持ち悪い。
593:和解
08/10/16 22:12:04 SyAvDGMVO
>>588
同士よ…
594:和解
08/10/17 02:32:15 5fqOqI/10
>>593
そうか……お前もか……
595:わかい
08/10/17 13:33:34 XQxwxhbT0
埋め
596:若い
08/10/17 22:40:04 eBT1KErYO
梅
597:わか…い？
08/10/18 02:00:32 Dfuab9GmO
埋まれ
598:わかい
08/10/18 03:20:49 8F7aqzM80
うめ
599:1
08/10/18 11:53:53 uRE57LRg0
ホモ厨 ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｍ９（＾∀＾）
600:wakai
08/10/18 13:40:24 ZfZyTrgY0
夢厨 ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｍ９（＾∀＾）
601:わかい
08/10/18 14:43:45 DsOJkqspO
夢厨埋め立て
602:埋め
08/10/18 16:29:26 47yryUDOO
想像して笑ってしまった
埋め
603:和解
08/10/18 19:11:45 0tJ8ksTL0
埋め
604:和解
08/10/18 20:27:32 JsCUIbmd0
埋め
605:1
08/10/18 21:53:47 TZseDCGI0
ホモ調子に乗るな
せっかく和解させてやってるのによ
606:1
08/10/18 21:54:33 TZseDCGI0
夢＞＞＞原作＞＞＞BL（藁）
607:わかい
08/10/18 22:02:09 hx7SQ7O20
ｸ､ｸﾏｰ
608:わかい
08/10/19 00:59:41 9QBEt0L5O
う
609:わかい
08/10/19 01:00:03 9QBEt0L5O
め
610:わかい
08/10/19 01:53:23 S3Sdg4BK0
埋める
611:和解
08/10/19 02:23:06 byIr9sCW0
さすが夢豚様
612:＾＾
08/10/19 08:43:37 2vEsOlDdO
そんなに自分を自己投影してる小説が原作より上なんですかそうですか＾＾
本当に夢厨は自分大好き☆なゆとりが多いですね＾＾
613:夢
08/10/19 09:04:31 U2iqsP0V0
ホモはキリスト教的にもダメ人間ｗ
614:わかい
08/10/19 09:06:32 fVnAxSQ40
埋め
615:うめ
08/10/19 10:17:07 F8G211D/O
みんな釣り針大きすぎ
616:和解？
08/10/19 10:39:50 XUELHuqOO
自分夢厨だけど、常識の無い奴見ると嫌になってくる
夢ってだけで妄想垂れ流しでキモいんだから大人しくしてろ馬鹿が。自重汁
嫌いな物を無理矢理食わせようとしたって食うわけないのになんで理解できないんだか
617:若い
08/10/19 14:03:30 vkgV4EroO
夢豚乙っす
埋め
618:わかい
08/10/19 16:20:37 S3Sdg4BK0
週末は携帯厨のﾘｱが湧いてかなわんな
619:埋め
08/10/19 21:43:38 YU2+GaTmO
おにく食べてきたお
あの子のミンチ
620:若い
08/10/20 00:03:15 JWkHLYOlO
梅
621:和解
08/10/20 03:18:35 jKuePNor0
携帯厨ってほんときもいわ
622:わかい
08/10/20 06:21:02 va71Vtys0
う
623:和解
08/10/20 11:11:39 uEY0tPqlO
め
624:和解
08/10/20 13:12:12 XyOYtF3C0
る
625:わかい
08/10/20 14:19:56 VxIXOTFrO
ぞ
626:わかい
08/10/20 17:16:04 kQXw+Fje0
な
627:わかい
08/10/20 21:12:11 ScK9sYD50
も
628:和解
08/10/20 23:01:04 Q7LcAP7E0
埋め
629:わかい
08/10/21 01:44:16 zMcAU16xO
埋め
630:わかい
08/10/21 11:55:51 j0Wv3Wkf0
う
631:和解
08/10/21 12:50:41 u5TIAveL0
ま
632:和解
08/10/21 13:00:16 Nyzoaot6O
い
633:和解
08/10/21 16:24:39 QiB94V61O
く
634:和解
08/10/21 17:17:19 gpw5NFgxO
り
635:和解
08/10/21 21:36:39 PspE/kFQ0
よ
636:wakai
08/10/21 22:59:14 DvkXvy090
う
637:わかい
08/10/22 06:18:16 ePXuZIsF0
か
638:和解
08/10/22 08:05:23 pxgbAGc/O
ん
639:和解
08/10/22 09:14:56 UsGbj+RJ0
я ・・・...
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
"
.____
j…ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
.TT
_____
ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
＼ | ● ヽー/ ● | ／ 呼んだ？
＼| ∨ |／
640:和解
08/10/22 14:22:05 rw9g4YsR0
呼んでないよ
641:わかい
08/10/22 21:50:30 PlTDln3NO
う
642:わかい
08/10/22 22:10:00 c+jK179b0
る
643:わか
08/10/22 22:20:44 G5h5Sq0L0
星
644:和解
08/10/23 00:42:43 XdIKQka2O
や
645:わかい
08/10/23 10:32:15 p1a7nCCW0
つ
646:わかい
08/10/23 12:07:34 iANSE7A6O
ら
647:和解
08/10/23 13:08:16 KKWFfXK4O
～
648:わかい
08/10/23 13:25:47 lofc0UN80
め
649:和解
08/10/23 20:27:43 XdIKQka2O
ん
650:わかい
08/10/23 21:00:53 ForTZWmv0
ま
651:わかい
08/10/23 21:33:50 bPSGt4eF0
た
652:wakai
08/10/24 08:47:52 NLJFzNSC0
ん
653:わかい
08/10/24 11:22:13 D3ESNE9T0
た
654:わかい
08/10/24 12:24:47 cnhC3QTH0
い
655:わかい
08/10/24 18:53:06 EPhyOlbuO
ふ
656:わかい
08/10/24 20:42:50 cnhC3QTH0
う
657:わかい
08/10/25 16:06:24 Um3HffoWO
か
658:和解
08/10/25 20:41:25 Hmhabp7EO
夢スレの避難所がほしい人っていない？
659:わかい
08/10/25 22:27:56 3G3oR/Fc0
ｲﾗﾈ
660:和解
08/10/26 12:07:05 5oVswp0E0
梅
661:わかい
08/10/26 12:56:45 X6r9P1kRO
>>658
なんでここで聞くんだ
662:和解
08/10/26 20:34:45 Pa+OtjG7O
う
663:和解
08/10/26 21:27:06 bf80gFzlO
ん
664:わかい
08/10/27 10:29:52 aId4jN1P0
>>658
お前は何を言っているんだ
665:和解
08/10/27 18:41:21 7sLgEF9bO
う
666:和解
08/10/27 20:27:38 fHDxlp2sO
こ
667:和解
08/10/27 20:30:21 zk0Oootj0
ん
668:わかい
08/10/28 10:39:32 OBDXukIy0
茶
669:和解
08/10/28 22:08:38 B3XcW+p80
は
670:和解
08/10/29 12:06:38 1xi/3UcY0
和解は無理だしする必要もない
嫌いなら近寄らなければいい
目くそ鼻くそ、どっちもキモい
671:和解
08/10/29 12:29:08 TnBwNkpN0
う
672:わかい
08/10/29 22:15:57 Zr34XPiU0
>>670
お前は中立してるつもりなんだろうけど
夢者なんだよね。豚臭さが抜け切れてないって言うか。
673:和解
08/10/29 23:08:02 e/+VkcB60
う
674:わかい
08/10/30 09:08:32 sxhh9hFX0
ｳ-ﾏｰｲ-ｿﾞｫｫｫ!!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
675:わかい
08/10/30 22:08:51 i1IgIf5Q0
うめうめ
676:和解
08/10/30 23:36:55 jVYrENtj0
>>672
ミンチ決定な
677:わかい
08/10/31 00:33:40 25OzlDkoO
うめ
678:和解
08/10/31 04:59:19 +KHqooBiO
る
679:和解
08/10/31 13:58:55 +44lMur30
ちんこもみもみもーみもみ
あそーれ
680:わかい
08/10/31 19:11:41 2nk451ED0
うめうめ
681:和解
08/11/01 12:19:05 0tdlmUCt0
梅
682:うめ
08/11/01 23:09:28 PTybG6WiO
う
め
683:和解
08/11/01 23:44:24 Oay41ktCO
うー
684:和解
08/11/02 12:07:52 Wv+FthpJO
はー！
685:和解
08/11/02 15:49:47 FeHAW6o70
う
686:わかい
08/11/02 23:03:29 QTGTtziyO
る
687:わかい
08/11/02 23:18:43 Rd34GJJy0
せ
688:わかい
08/11/02 23:24:09 sFmc6H5F0
ん
と
く
ん
689:和解
08/11/03 14:39:39 sdQNdnG/0
だ
690:和解
08/11/03 23:11:24 Q7Pl4ArV0
ぞ
691:和解
08/11/03 23:59:37 6pcMk2tE0
夢豚の書くゲロインちゃん（笑）はどう足掻いても
原作には登場出来ない哀れな汚物ww
692:和解
08/11/04 11:11:45 LfwWhVKP0
ま
693:和解
08/11/04 13:42:49 dABt1p+D0
い
694:wakai
08/11/04 15:06:38 TB39p3FH0
の
695:わかい
08/11/04 16:30:40 ddeQhwhCO
り
696:和解
08/11/04 17:18:20 N4w7+4av0
Ｐ
697:和解
08/11/04 17:43:06 jfyIv0QZO
うめ
698:和解
08/11/04 17:58:29 O2oKVbqdO
ぼ
699:和解
08/11/05 09:57:04 kUtgk0Vw0
へ
700:わかい
08/11/05 10:05:01 uVdBgyTX0
み
701:和解
08/11/05 10:44:13 UA0clbkRO
あ
702:和解
08/11/05 18:07:43 Eh6PNf5d0
ん
703:わかい
08/11/05 18:15:52 OExWbdKY0
ぱ
704:和解
08/11/06 10:14:27 o51BI4QD0
ん
705:和解
08/11/06 12:54:12 0j8smjFvO
ち
706:和解
08/11/06 15:28:24 B01YGFRd0
ら
707:和解
08/11/06 20:11:47 eGzTFMAb0
ん
708:和解
08/11/06 23:04:11 0j8smjFvO
ど
709:和解
08/11/06 23:45:41 ixs7lqd4O
せ
710:和解
08/11/07 10:03:46 00SPcVCG0
る
711:キモw
08/11/07 13:37:36 mmRJHciC0
夢豚は嫉妬の塊ww
夢ゲロインと夢豚マジで失せろ
712:和解
08/11/07 14:44:05 kGdNKaCWO
う
713:わかい
08/11/07 17:57:38 3iUle7xG0
ざ
714:和解
08/11/07 18:40:13 00SPcVCG0
ウィッシュ☆
715:和解
08/11/07 22:10:43 GUr2afGS0
大悟乙
716:和解
08/11/08 01:52:52 mUUhnz9oO
パ
ネ
ェ
717:wakai
08/11/08 15:07:47 2IL1kSJG0
どんぺりにょ～ん
718:わかい
08/11/09 08:54:16 pXF/Areb0
埋め
719:和解
08/11/09 13:36:36 /Dvl1fyV0
う
720:うメ
08/11/09 15:58:08 x7pdSIKk0
ど
721:和解
08/11/09 16:48:23 kHmd8b/+O
す
722:和解
08/11/10 02:57:13 R4Q/SQdwO
ず
723:わかい
08/11/10 04:23:58 IEbZjcAy0
き
724:和解
08/11/10 09:56:19 Gacv9AjU0
＆
725:わかいおさm
08/11/10 11:17:03 /gQX1UBw0
いまいちちょくちょく言われる同人、二次創作として認められてない、
てのがよくわからんが・・・・。
結局は読む人しだいというか、夢もとめてる人もその他もとめてる人もいるってことでしょ。
あ、夢者です。
726:和解
08/11/10 11:54:28 cgHT7xHVO
あ
727:和解
08/11/10 12:01:59 gI5NNbGcO
BL者です。
吐き捨てついでに
BLしか扱ってないサイトに凸して、キリ番踏んだから夢書けって言ってくる夢豚って何なの？
夢は取り扱ってないって言ってんのにふじこってんじゃねえよボケ
夢者全員が厨というわけじゃないのは分かってるが、一部の基地外夢豚はガチで死ね
あと非エロサイトでエロ書けエロ書け煩せぇ基地外BL厨も死ね氏ねじゃなくて死ね
基地外BL厨と基地外夢豚が合い討って死滅しない限り和解なんか出来ないとつくづく思うわ
基地外死ね
728:和解
08/11/10 12:37:11 Gacv9AjU0
夢しか扱ってないサイトに凸して、キリ番踏んだからホモ書けって言ってくるホモ豚って何なの？バカなの？ウド鈴木なの？
夢以外は取り扱ってないって言ってんのにふじこってんじゃねえよボケ
う
729:wakai
08/11/10 12:41:51 ifGp1Spl0
め
730:和解
08/11/10 12:54:32 gI5NNbGcO
>>728
一部にこういう基地外がいるから和解なんか無理
梅
731:和解
08/11/10 12:55:21 cgHT7xHVO
み
732:和解
08/11/10 14:10:41 l12LK4+L0
>>730
お前も728も、文章だけ見たら同じこと言ってると思うんだがｗ
引用されたのがイヤだったのか？ｗｗ
733:和解
08/11/10 20:24:26 MECT5Yhm0
ら
734:わかいおさm
08/11/11 00:03:55 IgoMcXGM0
まあ和解する必要もないんだけどね・・・
厨が問題なのは全ての二次創作やってるのに言えることだよ。
あと
夢者＝夢以外認めない
という考えお持ちの方いらしたらそれは誤解なんで、そこだけは…
735:わかい
08/11/11 06:44:50 xzDBf8DBO
うめようぜ
736:和解
08/11/11 12:23:03 yFCJfbpwO
う
737:和解
08/11/11 12:41:36 84pT2KgY0
み
738:和解
08/11/11 18:42:05 xzDBf8DBO
べ
739:豚しね
08/11/11 20:27:07 IQYLfmPa0
>>728
夢に凸する同類の豚なんてBL者じゃねえよ
なっ？夢豚！
740:和解
08/11/11 23:52:23 OkIMF68s0
う
741:和解
08/11/12 01:00:59 fAUhChL3O
な
742:和解
08/11/12 04:44:50 ezLvBnRP0
>>739
これをＤＱＮと言うのか……ランカ乙
743:和解
08/11/12 09:04:33 ChcC5Hi80
みゅ
744:和解
08/11/12 13:00:42 fAUhChL3O
う
745:wakai
08/11/12 17:43:39 E1QiJ1dw0
埋め
746:和解
08/11/12 21:28:22 8aeLa/aY0
埋め
747:和解
08/11/13 15:58:02 x0RKiWdYO
う
748:和解
08/11/13 18:08:49 KN1ZKPQLO
た
749:わかい
08/11/13 20:50:03 YhwzdJBs0
だ
750:和解
08/11/14 00:56:18 wUw/g+rl0
ひ
751:和解
08/11/14 07:17:09 iDJRjAggO
か
752:和解
08/11/14 19:12:47 hZ31muJJO
る
753:和解
08/11/14 23:46:37 V3ef1Fq10
さ
754:夢
08/11/15 00:15:08 no/4F2fp0
ん
755:和解
08/11/15 20:47:40 Fw6+QUt+0
さ
756:和解
08/11/15 22:28:46 kRQ2JbJpO
い
757:わわわ
08/11/16 11:15:50 iUzluYho0
こ
758:和解
08/11/16 12:16:12 zhxE3GvgO
う
759:ぱく
08/11/16 20:19:01 lRHW1FQM0
な
760:和解
08/11/16 20:58:13 kZH3h8dl0
わ
761:わかい
08/11/17 18:37:16 K296Lcxy0
け
762:和解
08/11/17 19:26:12 6GerBZ67O
あ
763:和解
08/11/17 21:02:50 yLMz023P0
る
764:わかい
08/11/18 02:14:57 hjJdRTrf0
か
765:和解
08/11/18 06:05:09 Z7+R5+0sO
も
766:わかい
08/11/18 09:40:19 nPafeNK4O
し
767:和解
08/11/18 10:25:43 FYVXhk+o0
ずっと思っていたんだけど、夢人が使う『原作沿い』ってどういうものなの？
オリキャラヒロインいる時点で原作とは違うから、どう考えているか教えてほしいな
768:夢
08/11/18 11:48:34 nPafeNK4O
>>767
夢スレで聞きゃいいじゃん
769:チラシ
08/11/18 12:50:01 JWxPO9G20
か
770:わかい
08/11/19 03:55:13 Z3vYeXCc0
い
771:和解
08/11/19 17:07:41 b5fh8J8P0
>>767
原作と同じ展開って意味だと思うよ
例えば原作が
ABCの3人が旅をしていて最終的に敵・Zを倒すと言う話だった場合
ABCとともにオリキャラが旅をしていて一緒に敵を倒す
その過程でオリキャラがABCの誰かと結ばれると言う話になる
772:わかい
08/11/19 17:15:17 IlMJ5wOyO
う
773:厨
08/11/19 23:45:48 k0xd4wbZ0
はいはいニコポニコポ
774:わかい
08/11/20 00:45:34 yHvShT3QO
は
775:通りすがり
08/11/20 01:30:20 xKBHepGG0
自分は夢もBLも、全然おｋなんだが・・・ｗ
776:若井
08/11/20 06:27:38 Eowvyt4U0
>>775
それでいいと思うよ
自分の好きなもの以外を貶めなきゃ気が済まないという精神性が屑なんだから
777:若い
08/11/20 07:45:21 CJdU63l8O
う
778:朱兎
08/11/20 12:10:44 Eg9wpWVA0
>>775 俺もどっちも大丈夫だが。
だが夢小説はどっちかっつうと嫌われ最強がすきだったり
779:わかい
08/11/20 13:03:21 yHvShT3QO
>>778
～系の夢が好き、ってのは夢スレで言った方がいいんでない
780:和解
08/11/21 18:41:01 7Jw47iYX0
う
781:わかい
08/11/21 18:51:49 9q+mkLhk0
め
782:和解
08/11/21 19:05:48 QfvsgkIPO
よ
783:わかい
08/11/22 00:51:54 hp09UQ12O
う
784:わかい
08/11/22 05:10:15 Uro3F6Lv0
く
785:若い
08/11/23 09:51:10 3zdwJDUgO
そ
786:わかい
08/11/24 03:50:36 iqCMplcn0
み
787:和解
08/11/24 06:07:40 EAcdX/UdO
そ
788:若井
08/11/24 12:26:35 xsImOs9uO
テ
789:和解
08/11/24 13:20:16 oRUBbHomO
ク
790:若い
08/11/24 13:58:47 pH2y8DVDO
ニ
791:若い
08/11/24 14:13:57 P5xsrtc2O
ッ
792:若い
08/11/24 16:23:09 +q9u1OT5O
ク
793:和解
08/11/24 17:23:11 KUptRT+q0
ウ
794:和解
08/11/24 23:27:26 GyQcH4JC0
さ
795:和解
08/11/25 12:58:34 tlFRuPrS0
名無しかわいいよ名無し
796:わかい
08/11/25 21:12:50 3EOOuNmA0
な
797:和解
08/11/25 22:41:14 i3+VNoHkO
わ
798:和解
08/11/27 20:03:53 g9D4SjH+0
と
799:若い
08/11/28 10:01:19 FFUghhIWO
び
800:和解
08/12/02 18:01:30 NqquC5m40
た
801:和解
08/12/02 19:39:40 bpcpdHZ5O
い
802:わかい
08/12/03 00:20:54 8/oYmgufO
か
803:和解
08/12/04 21:24:10 Iz7zKdLs0
い
804:わかい
08/12/06 04:20:56 37OTu+N50
は
805:和解
08/12/06 11:55:28 uj9zAaViO
じ
806:和解
08/12/07 01:39:06 JPk2jFLx0
ま
807:和解
08/12/07 11:09:18 XDd2bhaVO
る
808:和解
08/12/07 15:47:46 JPk2jFLx0
よ
809:和解
08/12/07 20:57:42 XDd2bhaVO
！
810:和解
08/12/09 00:37:58 uasXenlJ0
さ
811:和解
08/12/09 12:44:10 BtLv4oczO
ん
812:和解
08/12/09 20:47:10 uasXenlJ0
か
813:和解
08/12/09 20:56:33 cOZ7uv8lO
し
814:和解
08/12/09 21:50:53 XeFl+QUfO
か
815:和解
08/12/10 18:33:58 kM/G9wYXO
く
816:和解
08/12/11 00:21:27 wS7FPB1n0
は
817:和解
08/12/15 14:42:02 d76g/e0A0
夢アンチスレのテンプレが攻撃的過ぎ…
どうしてあんな執拗なまでに攻撃的なんだろう。
あれ夢好きじゃなくても不快な気持ちになるよ。
っていうか他の漫画やキャラ・ジャンル・人物等のアンチスレは
暴言こそあるものの最低限テンプレはちゃんとしてるのに…
内容も他のアンチスレなんかはどこが嫌いなのか
どこが気に入らないのかどこが糞なのかきちんと私怨じゃなく
論理的に語って吐き出してる人が多いのに
夢アンチスレはただの暴言の吐き出し・ただの被害報告ばっかり。
それに最近夢アンチ同盟の乱立がウザい。
既にアンチ同盟があることぐらいアンチなら知ってるはずなのに
どうしてあんなに立てたがるんだろう…
818:和解
08/12/15 17:05:55 RjBQYZUJ0
>>817
＞テンプレが
スレの住人があのテンプレで良いのであれば
部外者が口出さなくても良いのでは？
＞夢アンチスレはただの暴言の吐き出し・ただの被害報告ばっかり
アンチスレが理論的に語って無いのは
夢側からの被害が多いため被害報告が多くなるからなのでは？
きちんと住み分けることが出来れば
夢側からの被害報告は減り、理論的に語ることが出来ると思います
＞最近夢アンチ同盟の乱立が
夢同盟や夢サーチもたくさんあるんだから
夢アンチ同盟も同じくらいたくさんあっても良いのでは？
819:和解
08/12/15 19:28:41 /vJDk/3xO
逆にアンチスレを見るとそんな夢厨もいるのだなと気付かされる…。ただ、素敵なサイト様もあるのだと言う事は忘れないで欲しいなと思いました。
820:和解
08/12/15 19:51:07 T+7Cg1A5O
>>819
アンチスレは夢小説自体が嫌いで、厨関係無しに夢って単語を
見るのも嫌って人のためのスレじゃない？
趣向があわない人にとっては素敵なサイトなんてないよ
821:和解
08/12/15 20:49:51 /vJDk/3xO
>>820
そうですか…それならまさに平行線な感じですね。結局ありきたりに好きがあれば嫌いもある、個々の自由な意見、て事で良いんでしょうか。
822:和解
08/12/15 22:30:07 T+7Cg1A5O
つーかそれ意外ないでしょ
好きな人に嫌いになれ、とか嫌いな人に好きになれ、なんて強制したら立派な厨じゃん
住み分けって大事だよね
うめ
823:和解
08/12/16 10:16:31 Gadmi92g0
住み分け出来ないBL厨に凸され迷惑を被ったが
アンチBLスレ立てようとか腐女子撲滅同盟に入ろうとかは考えない
嫌なことがあったにせよ厨と自分の問題だから
他人にまで自分の嫌な気分をまき散らしたくないと思う
それが普通だと思ってたが そうじゃない人もいるんだね
824:和解
08/12/16 18:10:03 8Yt9+ucs0
そうだよ、嫌な事があって、人に愚痴をこぼしたい人もいるんだよ。
君が世界の中心じゃないんだよ。
825:和解
08/12/16 19:02:22 Gadmi92g0
＞君が世界の中心じゃないんだよ。
それはわかっているから、そうじゃない人もいるんだね、と書きました
826:和解
08/12/16 19:56:44 k+p0Au5NO
埋め
827:若い
08/12/23 19:47:27 XcRatg5eO
何故、自分を夢見乙女って言うんだ?
今度から夢豚って言ったらどうだ。
828:和解
08/12/23 22:57:00 /7j/2RETO
そもそも嗜好が違うんだから、和解なんて出来るわけないだろ
出来るのはせいぜい住み分けくらい
どっちかの嗜好を否定してまで和解するなんてあり得ない
だったら、お互いの嗜好の違いを認めて、線引きすればいい
そんで、その線から向こうには入らなきゃいいだけ
829:和解
08/12/24 11:04:35 rfoRtL1O0
埋め
830:和解
08/12/24 14:20:10 mj2W6Q/ZO
夢をやるのは個人の自由だが、キャラを崩壊させるのが
我慢ならない。
本当にお前、このキャラ好きなのか？と思う。
逆に、すごくキャラの特徴を掴んでいる夢を見ると感心する。
831:和解
08/12/25 12:43:32 zM6Fu4OSO
それは二次創作ならなんだってそうでは…
832:和解
08/12/25 12:52:52 R4BTsP1J0
埋め
833:和解
08/12/30 23:45:24 ZyFaVS/H0
夢は嗜まないけど叩く人の気持ちも分からない
ただ、空想の中でオリキャラ入れてこのシーンがこうなったらなあ…なんて考えた事は
何回かあるのでもしかしたら自分夢属性あんのかな？
834:和解
09/01/03 11:31:17 V/vyThQj0
夢者だけど夢見乙女なんて自称できんわ
そんな恥ずかしい名前自称できるか。だったら夢豚って名乗るっつうの
名乗り出したヤツは間違いなく頭がフットーしてる
擁護したいし和解だって可能だよって言いたいけどさ
夢者の中でだって夢への認識が違いすぎて意見割れちゃってて
夢が広まって数年経った今でも
『まだ夢の定義ははっきりしてない！』とか言ってるヤツすら居るのに
アンチと和解なんかできる暇があるわけないよ…
835:和解
09/01/03 23:36:58 qZVH8u9xO
横入りすまん。
《キャラ崩壊》云々と言っている人が居るが、どからが【崩壊】になるんだ？許容範囲が分からんのだが…。
私は夢サイト持ちで、ギャグ夢を書く時にキャラを少し崩して書いてるのだが…。
説明頼む。
あと、住み分けが必要ではないか？夢嫌いな人は夢サイトに来なきゃ良いし、夢嫌い人が嫌いな人はわざわざ近付かなくても…と思う。
836:和解
09/01/04 22:51:57 ua7UqsAz0
>>835
許容範囲は人それぞれだから
どこまでが「キャラ崩壊が許せない」なのか分からないけど
個人的にはギャグは大丈夫なんじゃないかと思う
住み分けが必要だということはこのスレでは散々言われている
正確に数えたわけじゃないけど
8割以上はお互いに住み分けようと考えているのではないかと思う
837:わかい
09/01/05 00:01:07 YsHYrOoO0
というかなぜオリキャラまたは名前変換キャラなどを無理くり原作へねじ込むのかがよくわからない
（ここではキャラ崩壊の無い作品の話として）
よく、そのキャラが好きで恋愛してると事が見てみたいとか相手がいないとか言うけど
それはNLでもBLでも無理矢理なキャラをくっつけてるCPものも多いし
正直言い訳にしか聞こえない…
何でオリor名前変換キャラを混ぜたがるのか！そいつなら好きキャラにふさわしいと思っているのだろうか
原作に出てくるキャラが３人しかいないとかでも判らん…
正直に自己投影ですって言ってもらった方が理解できる。
838:和解
09/01/06 09:29:21 27ajpGeVO
う
839:和解
09/01/06 10:23:47 zQY3ULjf0
ん
840:若井さん
09/01/07 13:54:34 RBwaqoGk0
和解？無理で～す(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
存在自体が嫌いだから
841:和解
09/01/07 14:14:20 JQk/xMcR0
そうだな、和解なんて無理だ。
夢サイトにBL＞＞＞超えられない壁＞＞＞ノマカプ・夢、男性向なんだから
立場をわきまえろなんて※が来たしな。
同人やってる女がBLが嫌いなはずがない、
夢書いてたことは忘れてやるからお前はBLを書くべきだ。
そう言い切られた時は本気で腹立った。
こんなのごく一部人の言い分だと思いたいが、もう思えない自分がいる。
住み分けたいといくら思っていても、（どの立場上でも）他人の
趣味嗜好を賎しめる者がいる限り、和解なんて夢のまた夢だろう。
842:無理
09/01/08 17:55:53 MIIGSd19O
和解?
出来る訳無いじゃん
843:和解
09/01/08 18:28:16 PIdVJMxVO
そうだな、和解なんて無理だ。
NL､BLサイトに夢＞＞＞超えられない壁＞＞＞NL、BL､男性向なんだから
立場をわきまえろなんて※が来たしな。
同人やってる女が夢が嫌いなはずがない、
NL､BL書いてたことは忘れてやるからお前は夢を書くべきだ。
そう言い切られた時は本気で腹立った。
こんなのごく一部人の言い分だと思いたいが、もう思えない自分がいる。
住み分けたいといくら思っていても、（どの立場上でも）他人の
趣味嗜好を賎しめる者がいる限り、和解なんて夢のまた夢だろう。