10/06/18 11:31:54 WF7y3fMu0
>>322
これが「ジャンルが違えば常識も違う」の分かりやすい例だよ。
他ジャンルでは答えてもらえて当たり前の質問でも
ジャンルによってはジャンル存続の危機にもつながりかねない
地雷ワードだったりするなんてよくある事。
「痛い」で済ませてないでお前もしっかり学習しておいた方がいいよ、
いつ何にはまってジャンル移動したくなるかなんて
分かったもんじゃないんだからね。
324:ジャンル
10/06/18 14:30:33 dzha9GuZ0
つーかそもそもナマ云々以前に
>>314の質問って、他に置き換えてみたら
「飛翔で人気のあるCPベスト３ってなんですか？」とか
「女性向けアニメで人気のあるCPベスト３ってなんですか？」くらいの感じだよね？
「ジャンル」のくくりがデカすぎて「知らんがな」としか言いようがないだろ
325:ジャンル
10/06/18 22:20:10 TsglQ9sv0
自分でカタログ買ってきて調べろってなｗ
326:ジャンル
10/06/19 10:50:37 gJMj1iPx0
>>314
超都市のパンフ見た感じでスペ基準だと
近畿の51244＞気象の章里＞気象の似の愛っぽい
でも気象は複数カプ取り扱いが多くて、大麻君・ラップの人・ﾏｼｼﾞｭﾝ関係が本命カプの人の
サブが似の愛似のが多いからスペ以上に書いてる人は多い印象
愛似のも多いから、リバ・単一含めて組み合わせ絶対系カプか
逆に大麻君は総受が多くてサブカプにする人は少なげ
327:ジャンル
10/06/19 11:49:51 uwzTHRb3O
ナマ者(特にお藁い、蛇に)への質問です。
最近コスプレのSNSのフリマで、上記ジャンルの同人誌が纏め売りで出品されてるのを凄くよく見かける(表紙写メ掲載)んだけど
ああいうのは普通なの？
書店売りもだめだったり厳しいジャンルなイメージだったから、よく解らないんだけど。
自分は二次だから単なる想像なんだけど、買い手と書き手の意識の差があるジャンルなのかな。
BLはだめだけどギャグなら良いとかそんな線引きなの？
やたら目に付くのでよかったら教えてください。
328:ジャンル
10/06/19 12:31:04 RU1NpiFZ0
ナマに限らず大半の同人誌には
「中古やオクに出すな」って書いてある
そのわりにすぐ売るのが現状
そういうことする奴は、書き手の苦労なんか何も分かってない
329:ジャンル
10/06/19 14:37:26 vI5ADy8i0
>>326
ジャンル存続の危機にもつながりかねない情報を晒すなんて、馬鹿なの？死ぬの？
330:ジャンル
10/06/19 15:21:23 ccVMIBjG0
>326
最初の314の質問から考えなしで
生に喧嘩売ってるような内容だから
実は314=326で、蛇人気カプのアンチかもなｗ
少なくともこの二人はなにかの生好きだとしても
頭ゆるすぎる危険人物だし
現状はただの荒し以下の晒しな愉快犯だ
331:ジャンル
10/06/19 15:37:07 Pwb3RmhR0
よく分からないけど生ってすごく大変なジャンルなんだなと思った
332:ジャンル
10/06/19 22:41:30 i3sK0Xwv0
そりゃそうだ。自分がﾌｫﾓられてたり、そこまでいかなくてもネタにされて
その本が売り買いされてたら普通はいい気がする訳が無いわな。
自分が好きな人に対してされていても同じだろうし。
だから生は過剰なほど厳しくても特には違和感は無いかな。
333:327
10/06/20 00:02:12 pjpwgUnVO
やっぱりそうなんだな、ありがとう。
334:ジャンル
10/06/21 03:05:00 IszGg3NB0
人気カプを知られたことで、何がどうなってジャンルが潰れるのか分からんが
とりあえずナマに関する話題は一切禁止、ついでにナマ者も出入り禁止ってことにして、
次からテンプレに入れた方がよくね？
335:ジャンル
10/06/21 04:11:16 VQvh/y+m0
同意
何もかも答えられないジャンルなんだったら別にもう禁止でいいじゃん
>>1にそう書いておけばさ
無駄に空気悪くなるだけだしな
ジャンル存続の危機(笑)
336:ジャンル
10/06/21 07:59:12 oSq7T3LK0
何か痛い>>314が暴れていますね
良かったじゃない、実際に行動したらどうなるかここで試せてさｗ
337:ジャンル
10/06/21 10:29:58 Mz5T5IFX0
>>335
特に生は活動が公になると事務所から圧力がかかって
訴訟沙汰になるとか非常に面倒。
生所属が必要以上に神経質な理由を理解しようとせず
自分の普段の常識にない事を言われて単純にpgrするのは
同人に関わる人間としてはゆとりバカとしか言いようがない。
お前みたいな危機意識を持たない奴のほんのつまんない事がきっかけで
潰れたジャンルなんて腐るほどある。
自分がちょっと好き放題したくらいでジャンルが潰れるわけがないと思ってんだろ？
ジャンルってのは何か箱があってそこにはめこまれて構成されてるわけじゃないの。
「自分一人でもこの作品を応援したい」
と思う人が同時期に大量発生した事でできるものなの。
だから人の心に水を差すような行動を取るとジャンルはあっという間に衰退するよ。
古参が自分の立場を守りたくて新参に理不尽なルールを強いたがために
「このジャンルでは活動したくない」と思う人が増えて
原作は人気が絶頂に達しようとしていた時に同人的に衰退した例は過去に実際ある。
338:ジャンル
10/06/21 11:18:52 IszGg3NB0
だからこのスレでは、ナマ一切禁止でいいんじゃね？
ナマ者の大騒ぎが、なんか邪気眼ぽくてうっとうしいし
339:ジャンル
10/06/21 12:09:25 fFpVfrBF0
>>338
同意
そんなに危険なジャンルなんだったら、このスレに限らず
こんな板、こんな掲示板で話題に出さない方がいいだろうね
誰が見てるとも知れないし
340:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/21 14:09:47 f9J75mRT0
801板なんか生と半生無法地帯なんだが…
あれに危機感は感じないのかと以前から疑問に思っていた
341:ジャンル
10/06/21 14:17:20 1U4ibrUm0
>>340
前は伏字のスレタイ、レスも伏字だったんだけど
伏字のスレタイを悉く片っ端から荒すのが出没したり
板全部巻き込んで伏字をどうするかを話し合ったりと
いろんなことがあったんだよ
342:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/06/21 14:33:22 f9J75mRT0
>>341
いろんなことがあったのは分かるけど
801板の生半生スレが存在してる事自体は問題ないのかなと。
書き込みが名無しの不特定多数なら事務所も訴えたりしないだろうという理屈なのかな？
ご本尊が2見てたら遅からず気が付くよね。
サイトではパスとか煩いけど、801板は全く隠してないのが不思議だ。
生は本当によくわからん。
343:ジャンル
10/06/21 16:21:44 x0hchUIN0
どの事務所も同人活動は把握しているよ
自分とこの宣伝になるうちは黙認しているが、時々見せしめに勧告することもある
まあ気ぃつけやｗ
344:ジャンル
10/06/21 17:16:08 Oty1ILmx0
生半生で目立つ事したというと、みゆきちゃんやコアラの人を思い出すんだけど
彼女ら結局訴訟沙汰になったの？
ジャンルは潰されてないよね。時代が違うとか？
345:ジャンル
10/06/21 20:54:18 B7EhXEvQO
携帯獣に関して質問。
昔携帯獣の創作に関して問題があったみたいですが、今はどの程度なら二次創作が許されるのでしょうか？
当方サイトにて人物×人物、獣×獣のBLcp漫画（裏なし）を描こうと思っていますが、問題ないでしょうか？
あと携帯獣で創作活動する上でやってはいけない事等があれば教えて下さい｡
346:ジャンル
10/06/21 20:59:31 szSDnjvU0
>>342
サイトを隠すのは一般人が入って来ないようにするため
べつに生や半生だけじゃなくて他の二次でも801ならたいてい隠してる
801板は自分が管理してる板じゃないから、一般人が来て暴れても管理責任はない
そもそも801と銘打ってるのにホモだからって怒るほうがおかしいんだけどな
サイトやってて事務所や局が怒ることなんて普通はない。同人があることは皆知ってるから
目立っておかしなことするヤツとか、それを見た一般人が騒いだりしたらどうなるか知らんが
というか実際に問題になったのって3次元より2次元じゃね。ポケモンとか
347:ジャンル
10/06/21 23:52:18 oUh5wwLJ0
>>345
あれが「昔のことだ」と考えるのは、すでに認識が足りなすぎ。
小学館は基本的に同人には否定的です。
平常は黙認状態のことが多いですが
いつ見せしめにくるか、その線引きはどこか、きっかけは何か、
どこまでなら問題ないか、わかってるサークルなんてどこにもありません。
強いていえば、原作の絵柄に近づけすぎないこと、
目立ちすぎないこと、儲けすぎないこと。
あとは、もし著作権者につるしあげられても逃げずに責任とる覚悟。
このあたりがクリアできないなら
最初から危ないジャンルはやらないほうがいいんじゃないかな。
348:ジャンル
10/06/22 00:37:56 Mehey42a0
>>345
まー携帯獣のは893の資金源なのでは！？
という誤解があった上での警察沙汰にまでになったレア物件だが
他の別作品で賠償金払った人もいるし、がち土下座した人もいるし色々危険ではあるよな
つか二次同人は小学館作品に限らずどれもいつどうなるか分からないものだから
なんつーか、今みたいな質問を他力本願で聞く程度なら止めたほうがよくないかな
ちょっとググレば今でもいくらでも情報入手出来る事を聞いてる時点ではね
349:ジャンル
10/06/22 16:41:12 HuZ7ISmOO
狩猟の猫はキャラ人気は高いみたいですが、同人人気はありますか？
確か公式で性別に関してはハッキリとわかっていないので、BLにしろNLにしろ絡ませづらいと思うのですがどうなんでしょうか？
350:ジャンル
10/06/22 23:56:52 ZG+eJgr60
>>349
そういうのは人気考察スレにでも行った方がいいとおも
351:ジャンル
10/06/23 02:14:04 7M/VlKcv0
ハンタジャンルの人がいるなら答えてもらえばいいんじゃね
352:ジャンル
10/06/27 03:51:52 hiQkaJ+70
スポーツ漫画ジャンルの人に質問です
原作がスポーツ物として出来が良いと、
二次やってる人も競技のファンな事が多い気がするんだけど
書き手の競技知識ある、なしで見る目は変わる？
353:ジャンル
10/06/27 11:31:50 j1Yp/vEkO
>>352
変わらない
ようはスポーツをやってるキャラ達、がメインだからこのスポーツは～と語る必要もないと思う
ただ試合や競技の話を書く時に明らかに間違ったことをしている場合は気になってしまうから
知識はなくても書く時に調べるくらいでいいかと
354:ｼﾞｬﾝﾙ
10/06/28 00:03:12 wGt/3XU/0
>352
友うへだったかで、あまりにもそのスポーツに対する知識がなく（調べる気さえない）
とんでもない展開にして、本人はシリアスのつもりが閲覧者から
「すごく面白いギャグでした」と感想が来て憤慨した、というのを見たけど、
そこまでじゃなければ、>353が言うように、あからさまな間違いをかかないように
気をつければいいと思う。
355:ジャンル
10/06/28 01:17:34 O1ggq1780
>>353
>>354
ありがとうございます。
好きなジャンルの書き手さんがみんなチームのサポだったりするので
ちょっと気になって聞きました。参考になりました！
356:ジャンル
10/06/28 06:07:48 3NI/NMH50
ちょっと半生が絡む質問ですが…
小説がドラマ化、アニメ化されると同人人口が急に増える事は多いと思います。
でもドラマ化される以前から活動していた人は絵柄とかどうしますか？
ライトノベルだと挿絵や表紙でキャラのビジュアルがしっかりと描かれています。
でも（例に出して本当に申し訳ないのですが）将軍口紅とか白い巨塔、針とかは、小説を読んで
その中の文字での人物描写からキャラを起こしますよね。
その後ドラマ化やアニメ化ではっきりとしたイメージが出た時、絵を変える事はありますか？
後、ドラマ化される以前と以後からでは棲み分けとかするのでしょうか？
357:ジャンル
10/06/28 08:05:19 y/2ET6CL0
絵柄は使い分ける（例：「ドラマ準拠の本ですー」等）
住み分けはあまり無い、アニメやドラマから入ってきた人でも最終的に皆原作読みになるから
アニメやドラマだけで本出す人は、ある程度満足したらいなくなるしねw
358:ジャンル
10/06/29 21:30:44 8y3Eq1f10
>356
ドラマ・映画ジャンルの住人だが
その作品によるとしか言えない
例に挙がってる将軍口紅なんて原作と小説で外見描写や人物関係全く違うから
原作とドラマで完璧すみ分けされてるし、
ドラマ化以前同人があまり盛んじゃんなかったジャンルとかは
原作派も徐々にドラマに外見がシフトすることもある（もしくは原作派が雰囲気に耐えられず消える）
359:356
10/07/01 20:50:09 OadSolEK0
お礼が遅くなってしまって申し訳ありません
やっぱり絵柄は使い分けるんですね
ありがとうございました
360:ジャンル
10/07/17 23:05:17 fPT6BrI/0
三次元の政治ジャンルに詳しい人に質問です。
評論・風刺系ではなく、エロは無いけど腐要素有りの政治（政治家）本出すのってKY？
以前政治ではないけど3次元ジャンルにいたことがあるので
ナマのお約束的なことは承知しているのですが
過去に政治家同士の801本がTVに流れた件で、その路線の本が自粛ムードに
なっているということはないですか？
361:ジャンル
10/07/23 19:40:50 JB3elOC00
362:ジャンル
10/07/27 22:16:31 LHU+Y1010
いろんなジャンルの人が集まる愚痴スレや相談スレ等で
「ねらーバレ」という単語を見ます
ですが、自分がいたのはずっとゲームジャンルだったため、「最速攻略情報サイト」として
2を利用している人が大半でジャンル内にそういった感覚がなく、今ひとつピンと来ません
どういったジャンルでは隠す風潮が強いのでしょうか？
363:ジャンル
10/07/27 23:35:23 DXVXs7Hb0
むしろ2を利用してるっておおっぴらに言うジャンルがあることにびっくりした
今までジャンプ擬人化スポーツにいたけど、擬人化がコピペネタを扱った漫画を書いてる人がいた程度で
他は、まあ使ってる人もいるだろうけど、そこは暗黙の了解でという感じだった
2を使ってると言うジャンルの方が少ないのでは
364:ジャンル
10/07/27 23:51:03 J0uPDSHH0
最近はねらーっぽい言葉使ってても、ニコ語と混同されてて以前より気にされないよね
ジャンプジャンルにいた時は基本みんな隠してた
ムダに草生やしたりするのはニコ厨な感じ
下手とかネットで賑わってるジャンルだと使って当たり前な感じだよね
365:ジャンル
10/07/28 00:34:35 XFp7IRHT0
>>362
専用ヲチスレが立っているジャンルはねらバレへの抵抗が強いと思う
事実を確認しようがなくとも降臨疑惑を立てられちゃうからねえ…
それから違法ダウソ絡みと違法ウプ動画が盛んなジャンルは
ちゃねら＝違法絡みに手を染めているという先入観を持つ人が未だに多いイマゲ
366:ジャンル
10/07/28 00:40:22 WOjW3K0q0
自ジャンルもゲームだけどねらバレはしないな
ジャンルスレもあるし、実際には２をやってる人も多いけど
２で公式発表前の情報とか書かれても、公式で発表あるまで待つ感じ
正式じゃないルートから情報を得てるとか
場合によっては不確かなまま吹聴する人がいるってことでねらバレはイメージがよくない
まあそれより大きい理由として、全盛期にヲチ叩きが酷かったてのもあるけど
367:ジャンル
10/07/28 01:38:26 UqohJeUQ0
ゲームで同ジャンル内だけど、男性向けは特に気にしていないで女性向けは隠していた傾向がある気がする。
368:ジャンル
10/07/28 06:58:12 b6bFwQ0p0
>>362
シリーズ物で定期的に新規が入ってくるゲームジャンルだが
かつて専用ヲチスレがあって荒れていたことを知らない新シリーズ者の間ではねらバレ平気な空気
古参・新参の間でも意識に違いがある
369:ジャンル
10/07/28 17:50:39 EZeG948r0
>>362
RPGとかで攻略まとめwikiとかが盛んなジャンルならオープンな印象
隠さなくてもどうせ大半のプレイヤーは利用してるって感じで
攻略本を買うときもどこの攻略本がいいか、目的にあってるかの参考に利用する人が多いし
「本スレで出てたけど」みたいに気軽に話してる人が多くて最初オープンさに驚いた