08/08/29 06:01:22 9+s2sZPj0
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801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
URLﾘﾝｸ(shirayuki.saiin.net)
URLﾘﾝｸ(www.ii-park.net)
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
URLﾘﾝｸ(apophy71.hp.infoseek.co.jp)
同人板非常時避難所（したらば）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:ネ困
08/08/29 06:01:51 9+s2sZPj0
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
4:ネ困
08/08/29 06:03:35 9+s2sZPj0
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▼するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。
5:ネットで困ったこと相談所
08/08/29 06:22:30 TsbfnTg40
>>1
乙！＆ありがとう！
6:ネ困
08/08/29 07:08:08 cZAU0esz0
>>1
乙！
7:猫魔 ◆C6/smYC.yA
08/08/29 08:19:36 cNvMQolBO
>>1さん乙です。
8:ネ困
08/08/29 08:59:47 xSSyteDN0
>>1
乙
9:ネ困
08/08/30 02:59:03 ajlzF4BA0
>>1
乙です
10:猫間
08/08/31 22:17:45 wGkpqo/4O
>>1乙！
前スレが埋まったのでageとく
11:ネ困
08/09/01 12:46:42 cIkDpo//O
携帯からすいません。
自分携帯数字サイト持ってるんだけど、この前※でリンクしましたーと来た。
普通は自サイトURL載せるが、それがない。
ちょっと恐くなって名前が書いてあったから検索したらそれらしいのが出てきた。ちゃんと数字サイトで安心して自分も有難う※しようとしたけど、その人ランクに入ってないから自分が辿り着くのは不自然なんだ。
検索したとか言ったら引くだろうし・・
でも有難うは言いたい。
どうすればいいか困ってます。
12:ねこま
08/09/01 12:54:40 W8PqGG1lO
本人と関わる気はないけど、解析バレも何だかなーって感じで報告したんじゃないだろうか。
私が「(サイト本体含め)作品とは関わりたいからリンクするが本人に興味ない」人間だから、もし同じスタンスの人だったら
わざわざ礼しに来たらちょい引く。
見られてるのを実感してしまうから、後々切りにくいし。
13:ねこま
08/09/01 12:54:41 RRlwmkGm0
>>11
誘導
同人サイトのリンクについて
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
14:ネ困
08/09/01 13:08:46 D+YsIgGNO
>>11
ありがとうという嬉しい気持ちを伝えたいんだよね。
だったら、普段貰う感想※等と同じ扱いでいいんじゃないかな。
※レス用のページとか、無ければ日記にでも書けばいいと思うよ。
15:ネ困
08/09/01 14:16:05 cIkDpo//O
自分11です。
レス有難うございました。取り敢えず本人に直接お礼言わないで、日記とかに書いてみますね！
16:ねこま
08/09/01 18:05:38 HBaRBKuNO
携帯から失礼します。
先日拍手から
「Ａ(キャラ名)が好きです！Ａ×Ｂが読みたいです」
とコメントがありました。
自サイトには取り扱いＣＰのページもあり、Ａ×Ｂは扱っていないことが書いてあります。
更に「読みたいです」って、‥リクエストみたいなものですかね？
うちリクエストは募集していません。
サイト始めたばっかりなのでどうやってコメントすればいいのか分かりません。
皆さまにアドバイスしていただけたら幸いです。
17:ネ困
08/09/01 18:11:26 V4gr6xz40
>>16
そのまま返してやるんじゃダメなの？
＞取り扱いCPを見て欲しい、A×Bは扱っていない
＞リクエストも受け付けてない
18:ねこま
08/09/01 18:12:49 OCR1bT8g0
>>16
今のところはさくっとスルーでいいんじゃね？
その後もしつこかったり絡んできたら別だけど
19:ネ困
08/09/01 18:59:49 U5o62B440
>>16
ただ漫然とみんなが拍手付けてるから自分も、と思ったのかもしれんが
とりあえず、拍手コメをどう取り扱うかは早いとこ決めておいた方がいい
自分のサイトのルールは自分で決めて良いんだからさ
直接のアドバイスじゃなくてスマン
20:NEKOMA
08/09/01 20:12:15 tpRJCDIS0
ジャンル関係を頭からマルチで回っているだけかもしれないし、
同人はまりたててカプとかの違いを理解してないのかもしれない。
郵便受けのエロチラシみたいなもんだと思って対処すればよいと思う。
（無視して削除してもよし、17のようにきっぱり断ってもよし）
21:ねこま
08/09/01 21:27:20 HBaRBKuNO
>>17->>20
16です。
最初17の方が言われた通りにレスしてみたのですが、「だったらＣとＡでも～」という感じでまたコメントが返ってきたので、 粘着系だと判断して無視することにします。
アドバイス有難うございました。
22:＠
08/09/02 03:19:47 ASCsj3Nu0
家族が倒れ介護に追われ、ＨＰを経営してる暇が無くなった為
閉鎖しました。しかしその間にそれまでネット上で一番親しくしてて
合同同人誌出してもいたＡさんからすっかり嫌われてしまいました。
閉鎖（＝ネット落ち）前に、「しばらくネットできないからメールも
できないし（携帯持ってないんです）電話もできないと思う。ごめんね」
と言うメールをＡさんに出したんだけど…今まで毎日何度も連絡取り
合っていたのに突然酷く失礼な事を言ってしまったと後悔しています。
言い訳は聞き苦しいけど、当時は本当に混乱していたので…
でも、ネット落ち中にＡさんが自分のサイトで開催したチャットで
いきなり縁を切った薄情者の私への愚痴・批判を書き連ねたそうで、
チャットに参加していた方々から苦情が来ていました。
「何故あなたはそんな礼儀知らずな事をしたのか」
「自分ばかり重視して友達をおろそかにするなんて勝手過ぎ」
「もうあなたはＡさんに完全に嫌われたので二度と彼女の前にも
ネット上にも姿を現す資格は無い」
などと。
最近やっと落ち着いてＨＰを再開したのですが、今Ａさんと
連絡を取る勇気が無いです。リンクも切られたし。
謝罪をしたいのですが…なんだか怖くて…。
取扱ジャンルも変わってしまったけど昔のように仲良くしたい
なんて、これも勝手でしょうか。
完全に怒らせてしまったようなので、彼女の事やその友人達に
言われた事はもう忘れた方がいいのかな…。
23:ネ困
08/09/02 03:40:45 IHoEJnCG0
きちんとしたやむを得ない事情があって、事前に連絡できなくなる旨ちゃん伝えてて
そんな対応なら相手がおかしいでしょ、何か都合の悪いことを伏せてさえなければ。
個人的にはチャットで、場に居ない人間の愚痴だの批判だの吐くような人とは
そのまま縁切れてた方が良いと思うけど…。
ここまで書いといてウイルスの可能性に気づいたorz
24:ネ困
08/09/02 03:49:10 iGAmn/JF0
>昔のように仲良くしたい
これは22の勝手だから、相手にされないと思う。
大変な事情があったみたいだけど、だからって相手には22を許す義務はない。
そこまでこじれてるんなら、ジャンルも違うことだし諦めて他の友達を見つけたほうがいい。
22の話程度のことで、ここまでAさんに嫌われるなんてすごく不思議。
>突然酷く失礼な事を言ってしまったと後悔しています。
ここに書いてないことで何かしたの？
連絡をしばらく絶つくらいのことで、どうして22が
そんなに申し訳なく思うのかよくわからないから聞いてみた。
25:ネコマ
08/09/02 04:28:42 8ZjSe4iU0
>>22
ウイルスじゃなかったら名前欄にはスレタイを入れて下さい
仲直りをしてくれるかどうかは相手次第だけど
レス内容通りだったのなら、言い訳は別にしても良いと思うし
Aの愚痴で他から叩かれてるのは理不尽なことだから怒っても良い
Aには事情を説明した上で、失礼なことをして申し訳ないと謝罪
可能なら前のように仲良くしたい
用件だけ伝えてメール。それで直らなかったら諦める
他の人たちには、説明と、Aには謝罪のメールを送らせてもらった
迷惑をかけたようなら謝罪すると、用件だけを連絡。
24と同じく、どうしてこの内容で申し訳なく思ったり
予告ありで連絡が途絶えただけでAやその回りがそこまで怒るか解からない
連絡が取れないだけで愚痴るのはともかく、周りを巻き込んで批判するとか
正直そんな相手とまだ付き合いたいと思う22が理解できない
26:ネ困
08/09/02 08:26:24 lkkE66b+0
家族が倒れたのを説明してもＡが怒ってるなら
血も涙もないやつだな‥‥
27:ネットで困ったこと＠22です
08/09/02 08:41:38 ASCsj3Nu0
名前欄失礼しました。ウイルスではないです。
>>24
「しばらくネットできないからメールもできないし電話もできないと思う」
↑これがＡさんと友人達の言う「許せない発言」です。
皆「ネットがダメでも手紙くらい書けるだろう」との意見でした。
確かにそれくらいなら時間はかかってもできていたかも…当時は
そこまで頭がまわらなかったです。
>>25
長年親身になって色々親切にしてくれた優しいお姉さん的存在
だったので私もＡさんに甘え、可愛がってくれました。
だからこちらが勝手に連絡をとらなくなって裏切られた気持ちが
強いようです。私の言動が原因で鬱になったと本人がブログに書いて
いるのを見ました。以前は温厚な人だったのに物凄い攻撃的な文章に
変わっていたし…そこまで自分が追い込んでしまったのかと思うと
申し訳なくて…。
今連絡を取ろうとしたら、ブログのコメント欄も無くメールアドレスも
非公開（以前のメアドはもう使われていなかった）なので、もう
どうしようもないのかな…とも思います。
ただ、彼女の心の状態が心配です。
28:猫魔
08/09/02 09:08:33 52l32RTc0
>27
「ネットがダメでも手紙くらい書けるだろう」って、どれだけワガママなんだ。
チャットに参加していた方々のメールが自演くさいのは、自分だけだろうか。
あと、27には「共依存」でぐぐることをオススメする。
29:ネコマ
08/09/02 09:17:23 goDTvQZx0
>>27
言うこときいてるときは優しいお姉さん→思い通りにならないと急に攻撃、
周囲には27が悪者ってそれはもう肉般若系だな。
周囲も27も操作されてるよ。肉般若系は他人を操るのが巧いからなあ。
30:乗っ取り
08/09/02 09:17:43 JweFQNyP0
>>27
誰かのせいで欝になった、とかいうヤツにろくなヤツはいない
しかも連絡なしで消えたわけでもないんだからそこまで酷い事だったとは思えないし
本当に大人で優しい人なら、そこまで言う相手の事情を鑑みるだろう普通
それが出来ないとしても、チャットで愚痴るとかやらないでしょ
ろくでもないよ
欝云々も嘘くさいけど、本当だとしても貴方が気にする事じゃない
ジャンルも変わったというし、すっぱり忘れた方がいい気がするよ
仲の良かった人との縁切りは寂しいだろうけど、連絡方法もないなら諦めた方がいい
31:ネットで困ったこと＠22です
08/09/02 10:11:10 ASCsj3Nu0
レスありがとうございます。
メールを送ってきたご友人たちはＡさんがチャットを開催する時
いつも参加しているリアル知人で、私も何度もお話させてもらってました。
それが縁でサイトを持ってる人とは相互リンクもしていました。
共依存、検索してみました。色々思い当たる事がありました
自分はネット（Ａさん関係のサイト）から少し遠ざかった方が良いかも…
手紙を出そうにも、以前の住所とは違うらしいのできっぱり諦め縁を
切る事にします。
Ａさんだけでなくその友人の方々とも縁が無くなる事になるので少し辛い
ですが仕方ないですね…
32:ネ困
08/09/02 10:50:16 kxgR34Sn0
>>31
その友人たちから苦情のメールが来たってのは、あなたがネット落ちした直後くらいなのか？
Aさん本人に連絡が取れない旨を書き添えてその友人たちに事情をメールしておいたらどうだろう
それでどうしろっていうんじゃないけど、誰か1人にでもメールが届けば
Aさんの耳にも届く可能性はあるだろうし
何だかあんまり関わらない方がいい気もするのでそこまでする必要も無い気はするけど
33:ネ困
08/09/02 11:57:20 znpSVxxWO
正直そこまでやられて、それでもまた仲良くしたいと思う>>27の気持ちがわからない
これ以上やればやるほどこじれそうだし、
突然であったにしろ「連絡がとれない状態」にならざるを得なかった事情を、温厚で人の良い優しいお姉さんなら多少なりとて察してもいいだろう
相手はそういうことのできない人間で、あなたとは縁がなかった
今後何があってもA関係は完全にスルー
新しいジャンルでじゃんじゃん萌えを発散するヨロシ
34:猫間
08/09/02 12:02:27 npRMQZKg0
>31
サイト再開したんなら、そのサイトに不特定向けに休止していた事情を、軽く
案内書くといいと思うよ。
・家族が要介護状態になり、時間的精神的余裕がまったくなかったので、サイトも一時閉鎖した。
・やっと少し時間ができたので再開した。。
・精神的に大変だったので、心配してくれたみなさん、ありがとう。
ただし、あなたは罵倒されるようなことは、一切していない。
ので、それについて謝罪してはならない。エサを撒くことになるので絶対に。
35:ねこま
08/09/02 12:46:16 7kBBLYNLO
自分はこの流れと>31にどん引くわ。
確かに攻撃してきた友人達＆友人も痛いと思うけど。
お互いのために距離ナシ発言してないで
連絡ツールあるなしに関わらず去った方がいいよ。
サイトに理由載せるのも、やめた方がいいと思う。
やりたいなら止められないけどさ。
36:ねこま
08/09/02 12:52:36 nSWPcN8x0
>>35
Aさん乙
37:ネ困
08/09/02 13:09:31 2KasJwzIO
携帯からすいません。
今困ってます。
こっそリンクしてくれてるサイトの管理人さんが、自サイトの年齢制限を満たしていません。
それを注意したいんだけれども、日記やサイト内に散らばったイタタな文(リア厨)に注意すると報復がありそうな感じがして恐いんです。
なるべく穏便にすませたいんですが、どう注意すればいいか迷ってます。
よければアドバイスお願いします。
38:ねこま
08/09/02 13:15:15 sLOGbhJj0
再開したい場合はおおむね>34の通りでいいと思うけど、
家族の介護云々は書かなくていい気がする。
私生活多忙のため、サイトの運営が困難だったため、でいいんじゃないかな。
閉鎖の時の告知文も同様。
家族が大変な時に、変ないちゃもんに関わってやることもないよ。
それどころじゃないはずだ。>>22の神経が消耗しないことが優先。
39:ねこま
08/09/02 13:17:33 QdU3jJBV0
>>37
そこからのリンクをはじく。
サイトが注意書きのみとかなら、未成年が見られないように強化する。
しかし、それくらい自分で考えられないのなら、軽々しく年齢制限サイトはやらないほうがいいよ。
40:ねこま
08/09/02 18:49:24 6wV19nuiO
ホームページは経営じゃなくて運営だと
あえて突っ込んでおく
41:ねこま
08/09/02 22:44:59 AbszsX/P0
どうせ18禁サイトだけど管理人は15歳です☆な携帯サイトなんだろ。
でないと年齢制限サイトやってる管理人にしてはスキル低すぎ考えたりなすぎだ。
報復怖いから未成年でもリンク放置とか普通はしないだろ、
やんわり注意してダメなら弾くとか考えろカス。
42:ネ困
08/09/02 23:20:22 2KasJwzIO
37です。
言い訳ですが自分は成人済みでサイトは義務教育終了未満禁止です。
確かにスキル足りませんでしたね・・スレ汚してすいません。
ありがとう御座居ました。
43:ねこま
08/09/03 01:51:23 gLperE9x0
>>34
＞・精神的に大変だったので
これは一番書いちゃヤバいことだと思う
もしまだ粘着していたAが目にしたら「私は>>22のせいで鬱になったのに！」とふじこるよ
44:ねこま
08/09/03 07:16:22 egPvSify0
>43
あの文面（家族の介護で精神的にきつかった→精神的に大変）でふじこられる
なら、何をどうしたってＡの目に止まればアクロバット的な論理展開でふじこ
られるのは必須。
今後ずっと、こっちを見てるかどうかすらわからないＡに、そのレベルで気を
使うとなれば、ネットもオフ活動もなんにも出来ないよ。
45:ネコマ
08/09/03 08:11:42 IFR7luxH0
確かにな・・・関わらなければ攻撃も止む気がするんだが
どうなんだろう
46:ネ困
08/09/03 11:25:07 SLpn8HavO
31は色々考えて、ここの意見参考にして、
さらに共依存のことも調べて、それで出した結果を報告して
もう〆てるんだから、この案件は終わりじゃないの？
47:nekoma
08/09/03 12:14:38 xw9Ij0LC0
↓次の相談どうぞ。
48:こま
08/09/04 06:06:03 6OL+zzGS0
マイナージャンルのサイトを運営していて（活動はオンのみです）
同じくサイトもちの親しかったAさんとの個人的なトラブル（同人関係ない）から、
Aさんのリンクを切りました。また、Aさんの周辺からも切られてます。
そのこと自体はもう終わったことなのでいいのですが、閲覧者Bさんに少し困っています。
Aさんはトラブルの内容を知人や親しい人には結構話していて、知っている管理人さんも多いです。
閲覧者BさんはAさんたちとも大して親しくないようで、トラブルがあったことさえも知らないようですが
こちらの掲示板や、Aさん（もしくはその周辺）の萌え話用掲示板に
「最近ジャンルの空気がおかしいです、何があったんでしょうか」のような書き込みをしてます。
Aさんはさっくり削除＋アク禁でやり過ごしたそうなのですが、
それからAさんの周辺の人たちの掲示板にも同様の書き込みを始めたようです。
先日私の方の掲示板にもBさんの「何があったんでしょうか、教えてください」みたいな書き込みが・・・。
消しても周囲に飛び火するようなので、どうしていいか分かりません。
今度オンリーイベントがあるのですが、
Bさんはイベントには行かれる方のようで、そこでこの件について聞きまくって
Aさんや無関係の方に迷惑かけやしないかと心配です。
もともとオフに関係無い話で、当初はネット上でのトラブルですらなかったので
オフの方にまでご迷惑おかけしたくないです。
ネット上でうまくBさんをいさめる方法を考えています。お知恵をお貸しください。
49:ねこま
08/09/04 06:22:52 bWwMBlNm0
「何もありませんし、あったとしても個人的な事情を親しくない方にお話はできません」と答えて
以降スルーでいいんじゃないの。
イベントでBさんが何しようと48には関係ない。
50:ネ困
08/09/04 06:26:28 GK7fQzSx0
もう済んだことですがトラブルがあったんですよ、ぐらいにぼかして
誰か教えてあげればいいのに
問答無用で削除＋アク禁なんて火に油注いでるようなモンじゃん
なんでそんな閉鎖的なの
51:ネコマ
08/09/04 06:33:15 aI1kyKnX0
>>48
乙。
なんだかなりふり構わず訊ねて回ってる感じだけど、何でそんなに知りたいんだろう・・・
考えられる理由としてはこんな感じか？
1･私何かやっちゃったのかも？
2･絶対何かあったのに私だけ知らない！仲間外れ？
3･ただ単純に気になって仕方ない！誰でもいいから教えて！
4･何かの機会に自分にも関わってくる事だったら困るから知っておきたい
48に書かれてる文面だけ見てると単純に2か3なのかなっ、て思うけど、どうなんだろう・・・
相手がどういう考えで行動してるかによって対処法も変わってくると思うんだけど・・・
52:ネ困
08/09/04 07:08:46 xuQI5Qct0
>>48
乙。
>>50の言うとおりだと自分も思った
Ａさんにしろ周辺にしろ>>48にしろ、無関係のＢさんが気付くくらいだから
よほど大きな波風をジャンル内で立ててしまったわけでしょ
自分から大声で言いふらす必要はないにしても、聞かれたら大雑把に説明して
今後この件については触れないで欲しいということをちゃんと伝えるべき
いきなり削除＋アク禁なんかされたら誰だって戸惑うし、理由を知りたいと思うはず
53:ネコマ
08/09/04 07:17:28 Y7cXou8E0
>>48
メルフォとかじゃなく掲示板で聞いてるあたり、Bさんは単なる詮索好きか
話を厄介にするタイプの人間だと思う。
せっかくAさんがスルーしてるのに、
下手に事情を説明したが為にBが余計な事をしないとは限らないから、
理由を知ってして大人しくなる人間かどうか、説明する必要があるのか、
48が見極めて判断すればいいんじゃないかな。
48がスルーしてBさんが迷惑かけたとしても
それはBさんと迷惑掛けられた人の問題だし
48が気に病む必要は無いと思うよ。
54:NEKOMA
08/09/04 07:50:38 lK1Ab6ci0
49推奨。
関係がないのに、ＢＢＳなど見えるところにイキナリ書き込み
削除されても止めないような人は、下手にほのめかすと
詳しく、と食らいついてくる可能性がある。それだけしつこい人なんだから
「この人は教えてくれそう」と食いついてきたときの態度は
想像できると思う。Ａさんの態度は正しい。
55:ねこま
08/09/04 08:20:51 Ye/AuGNAO
Aが即削除・アク禁したってことは触れられたくないって意思表示なんじゃないの？
48がそれを知らない人に言いふらすのはA周辺の神経逆撫でする格好にならないかな
それとも自分に都合いい形で言いふらしておきたい？もしくはせっかく掘り返してくれてるから
自分が悪いんですって殊勝ぶって話していい人に思われたい？48がそれやるときっとBはAが
なぜアク禁したのか穿った見方をするだろうね
ひどい書き方してゴメンね
トラブルの当事者の片方だけが口を開くと裏を勘ぐられるものとおもう
48が積極的に話を広めたいのでなければ、双方沈黙しておくほうがいい
つかAの立場の人にトラブル(と向こうが思い込んでいる事実ではないこと)を仄めかされ
まくってジャンル撤退するはめに陥ったことのある人間としては、そんなみるからなスピーカーに
トラブル内容をべらべらやらなかっただけAはまともにみえる
56:ネ困
08/09/04 08:37:24 dlp6khhDO
以前にもここで相談したのですが、知人に印刷所や活動方針を真似されて困っていると書いた者です。
印刷所、装丁、イベント参加先と次々に追随されるので、とりあえず様子を見ていたのですが
最近はこちらの装丁を真似る->装丁を真似て豪華にする、という感じになりました
表紙や一枚絵の背景に違う構成や配色をしていたのに、こちらが新刊を出すとほとんど同じ配色に変える
＋こちらが基本紙ならあちらは特殊紙、フルカラーならあちらは箔押しと
違う方向に進化してきています。
参考にしてくれるのは嬉しいのですが、例えば
冬に赤系表紙->春コミに赤い表紙を箔押し
春コミに黄色系と二色刷り->スパコミに黄色系と三色刷り
スパコミに青系->夏コミに青系
夏コミに黒い背景(早めに告知)->告知でピンクに塗っていた背景を黒に塗りつぶして差し替えた日記
机の上が似かよった色合いにもなるのは良いのですが、
今のところ相手が真似できない構図と装丁にする事くらいしか思いつきません。
57:ねこま
08/09/04 08:44:27 iYfqJj3U0
>>55
過去の鬱憤を思い出したのは分かるが、もう少し落ち着いてから書き込め
相談者を脅すスレじゃないだろ
自分もスルー推奨。
そんな堪え性の無い人間にデリケートな事情を教えたら火に油になりそう。
誰も相手にしなかったらそのうち諦めるんじゃないかな。
当事者のAと>48が揃って沈黙してれば、他の人もそれに倣うよ。
58:ねこま
08/09/04 09:14:27 AgSTY7Mn0
>>56はネットで困ったことなの？
59:ねこま
08/09/04 09:18:18 aI1kyKnX0
>>56
確かその相手は金銭的にも相当無理してるといった内容だった気がするが・・・
その相談内容の人で合ってるかな？
違ったらごめん
どっちにしても正直病気としか・・・その行為自体への対処法というより、
まずはその相手と話し合った方がいい気がするんだけど、話し合いは不可能な相手なのかな？
身近な誰かに話してみたりはした？
周りはどう思ってるんだろう
60:ネト困
08/09/04 09:25:03 nV7Jazuz0
>>56
本の内容、特に装丁などの詳細をネットに上げない。
上げるとしても、例えばコミケの前日とか。
>>59
あの手のキジルシに話し合いは不可能。
偶々似ちゃっただけ
↓
偶然似ちゃっただけだって！！
↓
（自分に都合よく、脳内変換）
↓
あんたが真似したんでしょ！！ふじこ！！
になって、暴れる恐れがある。
61:NEKOMA
08/09/04 09:26:46 lK1Ab6ci0
>56
参考にしてるのはネット上の画像から？
もし実物を入手してないなら、それ関係の画像だけでも
アク禁にすることで、簡単に見られなくならないかな。
実害がないなら気にしないというのも手だと思う。
知人の行動を無視するという意味だけど。
話してわかる相手でもなさそうなので、同じ土俵に乗らない方が
いいんじゃないかな。
62:ネコマ
08/09/04 09:33:40 nBpS5Xh/0
>>56
で、どうしたいんだ？
自分だったらスルーだけど、気になるなら
第三者を装って「56さんの後追いばかりですね」
みたいに言いたい事をチクチクメールするくらいしか無いんじゃないか？
印刷所を真似するなってのは言いがかりになっちゃうし、
イベントの参加先なんかはジャンルが同じならある程度仕方無いと思う。
構図なら指摘できるけど、装丁や配色くらいだと「真似しないでよ」って言う方が
厨扱いされる事もあるから、何か行動するなら慎重にね。
63:ねこま
08/09/04 09:51:06 z+P0izF80
>>60
やっぱりそうだよね
嫉妬から来る行為のようにも見える
つつかなくてもすでに影でネガキャン位の事はしてそうな感じだ・・・
64:ネ困
08/09/04 09:52:00 JHmQ7ZIsO
>56
ちょうど今見てた。
ジャンルは違うけど、対処法も載ってるから
読んでみるといいかも。
このスレを見る限り『相手より一ランク上を真似する』パターンは多いみたいね。
【ｽﾄｰｶｰ】あなたの周りの変なﾏﾏ【真似っ子】(育児板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
65:ねこま
08/09/04 10:02:15 Xg7NiVK50
>>48
「何かありました？分らないです」でバックレたら。
似たような経験あるけど、知らない･気がついてないでスルーしてたら消えたよ。
トラブルの当事者らが騒ぎ出したら、また、トラブル再発しかねないし、
48があくまでも知らないを通し抜けば、事情を知っている人らもそれに習うと思うけど。
多分、Aがどの程度喋っているかは分らんけど、他所の管理人経由でBが知る事になったんじゃないのかなあ。
リンクを消した程度でも、仲が悪いって騒ぐ人もいるにはいるけど、
終わった事を穿り返されても、基本Aと48お互いが困るだけだし、
オフでBが聞いたとしても、常識ある人らなら普通は、「私関係ないし、知らないよ」で終わると思うけどね。
気になるようなら、絶対に安心できると思う人だけに、
事情を説明して「迷惑かけるかもしれないけど、すみません」と先手打つぐらいしかないと思う。
66:ネ困
08/09/04 14:39:25 jkB6Kbbs0
>56
知人は確かに、あなたに対抗することが目的になってしまっているかもしれな
い。けれどあなたの目的は、知人にマネされない本造りではなかったはず。
白に墨刷りでも、コピー本でも、それがあなたにとってベストなら、そこに何
が加わっても、ベストから遠ざかるだけの話。
所詮完全なオリジナリティなんて、どこにもない。
どうしても知人を出し抜きたい、それが目的なら、知人にできないことをじっ
くり考えてやればいい。
金さえ出せばできること以外に、あなにできて知人にできないことがあるはず。
あと自分なら「次の新刊はこんな感じの予定」って予告をネットに出したいな。
すっごい変な配色でド派手でしかも金掛かりまくりの。
で、イベント直前、印刷間に合わない時期に「考え抜いた末、実際にはこんな
になった。金かけすぎて下品になるのも本末転倒だし」なーんて・・・。
そして知人がどんな本作ってくるか、楽しみにする。
67:ネ困
08/09/04 14:47:58 jkB6Kbbs0
あなにできて ってなんだよ自分 orz
68:ねこま
08/09/04 15:30:55 6OL+zzGS0
48です、ご意見アドバイスありがとうございました。
Bさんは、親しい管理人等いないようで、「リンクが切ってある」とか
「今まで交流いっぱいしてたのが突然日記とかからそういう記述が消えた」とか
「掲示板で相互の挨拶がない」から判断しているようです。
誰かに私だけから詳しい事情を話すのは嫌だし、
何よりAさん側の了解がないと「トラブルがあった」という表記も勝手に
するのはよくないなとは思いました。
それを表記したら、次はAさん側に「どんなトラブルだったんですか」とか突っ込まれそうだし。
69:ネ困
08/09/04 19:03:55 jkB6Kbbs0
>68
プライバシーに関わる質問は、お断りいたします。
また知る知らないに関わらず、いかなる方法でも返答いたしません。
でいいんじゃない？
70:ネ困
08/09/04 22:02:46 CytJw2yE0
>56
相手が真似してくるのが嫌だけど直接は言いにくいというなら
架空で、拍手かなにかで「真似されてませんか？」みたいな質問があったってことにして
「私も困惑しています」みたいなことを日記に拍手レスとして書いておけばいいんじゃないかなと思ったけど
>56はなんか
>机の上が似かよった色合いにもなるのは良いのですが
みたいな、ちょっと相手を許容してるような空気があるんじゃないのかな。
結局どうしたいのか書いてないけど、相手の真似の回数が異常＆必ず>56の後手だから
困惑してる的なアピールはしても別に厨では思う
「別にいい」「仕方ない」と思ってるならスルーしかないんじゃないかな。
もしくは印刷所を変えるとか？
71:んこま
08/09/04 23:05:24 WmpaFn0e0
>>68
きっぱりと「大して親しくもない方のプライバシーに踏み込むような発言は失礼ですよ」
って一喝してやれば？返事はそれだけ、前後に何もつけず。その後は徹底スルー。
72:ねこま
08/09/04 23:06:28 WmpaFn0e0
んこまって何だよ…名前失礼しました。
73:ねこま
08/09/05 00:37:06 ySMboR11O
携帯からすみません。相談の為、ageさせて頂きます。アドバイスを下さると嬉しいです。
私は二次小説サイトを運営しています。先日メールを頂き、「○○さんの小説に惚れました！相互リンクして下さい！(一部省略)」と書かれていました。
私はリンクページに「相互リンクは仲良くなった方、または私からの貼り返しのみ。サーバーやランキングの規約に違反している方はお断り。(要約)」と書いてあります。
規約を読んで頂けなかった事に少しモヤモヤしつつ、その方のサイトを見てみました。すると「先生うざい、死ねばいい」等の日記、ランキングの記号化など、うわぁ・・・と思ってしまう箇所が沢山ありました。
頂いたメールには私に憧れているなど、お褒めの言葉も書いてあったので、あまりきつい言葉をかけるのもどうかと感じています。
是非、アドバイスをお願い致します。
乱文、長文失礼しました。
74:ネ困
08/09/05 00:43:48 x/2Q7NRB0
>>73
規約読んで、あなたにリンク貼り返してもらって相互リンクにって考えたんじゃないのかな
とりあえず貼り返したくないなら賞賛の言葉は受け取っておいて
リンクを事務的にお断りすればいいと思うけど
75:ネ困
08/09/05 00:47:53 3BvaUmsF0
>>73
サイトがどうのということは一切触れずに
リンクに関しては注意書きにある通りです。
申し訳ないけどサイトの運営方針ですので御了承くださいって
感じに事務的にサイトの方針を前面にだす。
褒められたからとか相手のサイトが痛いからという
基準でみるからどう返信したらいいのか判らなくなるんだよ
76:ネ困
08/09/05 01:07:33 OcUjwRuh0
>73
>私はリンクページに「相互リンクは仲良くなった方、または私からの貼り返しのみ。
>サーバーやランキングの規約に違反している方はお断り。(要約)」と書いてあります。
何の為に書いてあるんだよ…
77:ねこま
08/09/05 01:21:56 ySMboR11O
>>74
>>75
>>76
アドバイスありがとうございました。73です。
サイトの規約に基づいて、丁重にお断りさせて頂こうかと思います。
78:56
08/09/05 07:51:55 UkCZAYxcO
ありがとうございます。
告知は控えるなどで対策をしようと思います。
相手方が金銭的に無理をしている、と以前にご相談した件で間違いないです。
印刷所や特殊紙に関しては以前から相手のブログに
「○○印刷所(前回私がお世話になった印刷所)は私が使っても大丈夫みたいだから次はそこにします」
「あの紙は■■(前回使った特殊紙)って名前のようです。次に使いたいです。
■■より高いけど☆☆っていう紙も綺麗だからそっちにしようかな」
などいちいち宣言をすることもあるのです。
相手は新刊が出る度に買って行かれるので画像のｱｸ禁をしても真似をされるのが
次のイベントに遅らせることぐらいしかできません。
同じ土俵にたつのは危なそうなので、飽きてくれるか張り合うための資金が尽きてくれるのを待ちつつ、
あまりにもブログの内容がひどくなったらこちら側もブログでそれとなく触れてみます。
ありがとうございました。
79:ネ困
08/09/05 22:55:50 NKVCC1Qa0
>56
売らなきゃいいんじゃね？
80:ネ困
08/09/05 23:17:32 ZV1JQMm60
>>79
ﾊｧ？
81:ネ困
08/09/05 23:29:38 jbYW6JOk0
真似してくる相手が直接56の新刊買ってまねっこするんだから
じゃあそいつに新刊売らなければ真似しようがないんじゃないの、って事だろ
82:ネ困
08/09/05 23:33:19 suyTcAbE0
・販売拒否する名目が必要
・売らなくても表紙は見ただけで真似られる
という小さな問題は残るが、おおむねいい方法と言えるな
拒否によって相手に伝える効果もあるし
…>>56がそれをキッパリ言えるかどうかが最大の問題か
83:ネ困
08/09/05 23:42:43 1IPA2JTu0
>82
販売拒否に名目って必要なの？
商売じゃないんだから売りたくなかったら売らなければいいんじゃないの？
84:ネ困
08/09/05 23:58:34 suyTcAbE0
>>83
そりゃ自由だが、きちんと説明せず「売りたくないから売らない」だけで
買いたい相手が100%「うんわかった」の一言で引き下がって
後に何も怨恨残さないとでも思ってる？
相手が納得しなければ、喧嘩になって大騒ぎになる可能性もある
そうなったらイベ会場である以上周囲にだって迷惑だよ
85:ネ困
08/09/06 00:32:38 p0qZllqf0
>84
販売拒否されたら、名目があろうがなかろうが結局は怨恨残るだろうし、
売りたくないから売らない。理由はわかってるでしょ？って感じでも
いいんじゃないかと思ったんだけど、事はそう簡単じゃないんだなー。
86:ネコマ
08/09/06 00:39:57 xZEfaX9B0
販売拒否しても手に入れる方法はあるし
相手が大騒ぎして無駄な騒動になる可能性もある
87:ねこま
08/09/06 00:51:15 7Na3GToh0
「あなたらしさがなくなって魅力なくなって残念、昔の方がよかった」
と言ってくれる人がいればいいんだろうけど、いなそうだよね（真似されてる側が言うと逆上しちゃうだろうし）
88:さら
08/09/06 01:06:34 puCaUC8B0
しねばいいって蕎麦の口癖じゃん
目の敵にしてるｻｸﾙにもｶﾌﾟにも裏で散々言ってる
内容も絵も容姿も叩きまくってぶっ潰すのが趣味だってさｗ
89:ねこま
08/09/06 01:10:28 IAn2vo5K0
一度第三者に「パクリｐｇｒ」してもらったら直るかもしれないんだけどね
90:ネコマ
08/09/06 01:25:01 l3EICD380
>>89
ふじこるのが関の山なんじゃねーの？
91:ねこま
08/09/06 01:25:11 IiilTZCg0
>56
相手が真似できない構図装丁じゃなくて
相手が真似したくなくなるような構図装丁にしてみるとかどうかな
エンボス梨や色上質に墨一色とかかなりセンスが問われるけど
簡単そうで真似のし甲斐がなさそうなの
シンプルなものだと＋αされた時点でかなり違ってくるし
イベント追従が気になるなら
参加告知を参加締切日以降にするとかで
大規模は無理でも小規模なものだと避けられるかもしれない
92:ねこま
08/09/06 06:53:56 9aDcNI+H0
>>66の最後5行実行でいいとおもった
是非とも結果報告してもらいたいｗ
93:ネコマ1/2
08/09/06 13:26:54 7dt0qBwB0
オンライン通販の相談です。長いので二分割。
入金後、一ヶ月ばかり待ったのですが、
申し込み不備で一手間余計にかかったので、後回しになったのだなと思ってました。
にしても、ちょっと遅いような…と、オフラインお知らせ項目をよく見ると、
日付けを見間違っていて、実は一ヶ月半前に発送済みだったと判明。
慌てつつも、実は…と恐る恐るお伺いメール、十日ばかり待つも音沙汰なし。
メール事故？と思い、メールフォームから再度連絡して待つこと数日、
オフラインお知らせ項目の更新があったものの、メルフォへの回答はなし。
こりゃメルフォまで事故ったか？と思い、失礼とは思いつつ、
別館のメルフォから、『○日にメール、○日にメルフォした件で…』と
同様の内容を送信すると、その週末、無事回答がいただけました。
内容は、○日に発送済ですが、届かなかったのなら事故でしょう、
一度に沢山発送するので、どの発送ナンバーがあなたあてかわかりません、
業者に問い合わせて調べてもらうのは無理です。
まだ在庫があるので、もう一度送ってほしいならメールして下さい。
遅くなったし、送料とかはいいです。とのこと。
94:ネコマ2/2
08/09/06 13:27:02 7dt0qBwB0
最初に発送された本がどこで事故ったかは気になるものの、
この段階で最初の発送日より二ヶ月。調査は無理というのも当然。
もちろん最発送希望だけど、「送料とか」って何だろう（タダでいいなら「代金とか」だろう）。
『本代のみでOK、送料はサービス、という事でしょうか、でしたら入金しますが…』とメール、
今週末で一週間経つも返信はまだ。
在庫はわずかとの事、再入金し直して済むものなら再入金するのですが、
返信で記述がなかったところを見ると、最初のメールは事故ったらしい。
（二度目のメルフォについては、不在だったので応対が遅れました、と記述あり。）
だとすれば今度も事故かもしれないが、この短期間にまたメルフォから送り直すのも
失礼じゃないだろうか。
もういっそ、返信を待たず入金してしまうべきだろうか。
考えすぎてぐるぐるしてきたので、独りよがりな行動を取るよりはと相談しました。
酷く煮詰まってるので、読みづらい長文でごめんなさい。アドバイスお願いします。
95:訂正
08/09/06 13:34:37 7dt0qBwB0
ごめんなさい、>93の二行目間違ってました。
オフラインお知らせ項目で、発送しましたの日付から一ヶ月、です。
（実際には見間違っていて、この時点で一ヶ月半だったわけです）
96:ネ困
08/09/06 13:50:35 cUOHYoN80
>>93
それってなんか、相手側が不誠実だなあ
>>93が入金したかしないかの確認はできるんだし、
本来作家側から送ったものが事故った場合は全額負担で送りなおす（責任は発送者にある）ものじゃないか？
送料だけ負担してもらう、ならまだしも本代を払わせるのってどうかと…
まあそれはさておき
どうしてもその本がほしいなら、
「たびたびすみません。一度目のこともありメール事故が心配でしたので確認のためメルフォから再度送らせていただきます。
急かすようになってしまい申し訳ありません」
とか書いてメルフォから送ってみるといい
あとオフライン情報のページやサイト内のどこかに、メールの返事はどのくらいかかるとかの記述ってある？
今週末で1週間ということは、この土曜か日曜で7日目？
メールに関してルーズな人のようなので、月曜までは待ってやるほうがいいと思う
97:NEKOMA
08/09/06 14:14:09 mypTg0LU0
郵便事故の場合は、どちらが責任取るか、明記なかったのかな。
発送後の責任は負わないってところもあるから、不誠実とは限らない。
書店でもメール便の場合はそう書いてあったりするので、
「向こうの責任と思ってる」というのが伝わると、ややこしくなるよ。
93はそんなつもりはなさそうだけど、念のため。
98:ねこま
08/09/06 14:39:11 25vnsUco0
そうだね、相手側から見たら一ヵ月半も経って、
調べられないし今更ってのはあると思う
自分のところは「発送しましたメール」から
二週間経ったら、届いたものとさせて頂きます、
という一文を入れている。
だから93のケースだったら、新規扱いにさせてもらうことになるなぁ
99:ネ困
08/09/06 15:12:50 x6+EKbpD0
>93-94
確認だけど、何度もメール事故ってるようだけど
それは全部同じアドレス？
もし同じなら、致命的に相性悪い可能性があるから
（ほぼ確実にホトメは事故るとか、ヤフメは届かないことが多いとか、そういうところは何気にある）
別のメアドとって送る、メルフォや拍手などで送信連絡もする位した方がいいんじゃない
ぶっちゃけメールが何通も来ることより
メール未着でトラブルになる方がよっぽど面倒くさい
何度も事故ってるなら少々くどくても相手は気にしないだろうし（常識的な人なら）
かなり不運が重なってるから、相手もこの人大丈夫かな？本気で通販する気あるんだろうか？みたいに思われてる可能性もある気が
とにかくすばやく連絡を取ることをお勧めする
100:ネコマ
08/09/06 19:23:28 toRb7wAE0
>>93
そのサイトさんは発送メールとか送ってくれていないの？
1ヵ月半もって言うけど、そのくらいで伝票破棄ってちょっと早いと思う。
発送済みのものの事故に責任を負わないってのは珍しくもなんともないけど
普通は調べてくれるよ。
それは置いといて
相手の文章はまた金払って通販してくれ。でも送料のみサービスで無料にする
と言う意味だと思う。
>>96の文章で再度メールをしても良いし
入金手数料がかからないなら、入金して、注文の連絡欄に
事故った○○です。送料はいいとのことで代金のみ入金しています
不備があったらご連絡ください
とでも添えれば良いかと。
うちの場合は
事故の場合は送料手数料を相手に再度負担してもらって
こちらが代金と言うか品物に負担してる。
通販案内には、発送後の事故には責任負いかねる。としているけど。
101:ねこま
08/09/06 19:42:02 mxBaiguL0
発送方法がメール便のみなら相手に責任が出てくるので、
発送後の事故には責任負いかねると書いてあっても無効なんだよな。
102:ねこま
08/09/06 21:08:32 PWptK1jV0
総合案内スレから来ました
SNSの交流に関する相談です
知人の誘いでジャンルのSNSに登録したら
日記に2、3回コメント下さった人からフレンド申請が来ました
・気心の知れない人を登録するのは抵抗がある
・属性が違う（相手は801、自分は例外はあるが801興味なし）
相手の日記は後者の理由でほとんど読まないだろうし
承認しておいて読まないのも悪いかなということで断ろうと思うのですが
後者の理由を伝えた方がいいでしょうか？
苦手とか書いちゃうと角が立ちそうだけど
私を誘った知人は801も扱ってるから誤解してるのかもしれなくて
前者だけだとしばらくしたらまた申請が来るかも、と迷ってます
ジャンル専門のSNSの話ってあまり聞かないのですが
mixiとかよりは気軽に申請したりされたりが普通なのでしょうか
いきなりお友達になってくれませんかと言われてもピンと来ない…
103:ネコマ
08/09/06 21:17:29 8vfKdeh80
>102
リアルでの面識が殆どない場合限定だけど
リア友以外のフレンド登録は受付けてません、ごめんね。でいいんじゃね？
あんまり細かく理由を書くのも逆に面倒の種になると思うし
104:ネコマ
08/09/06 21:18:14 a+Fyast+0
>・気心の知れない人を登録するのは抵抗がある
>・属性が違う（相手は801、自分は例外はあるが801興味なし）
>相手の日記は後者の理由でほとんど読まないだろうし
>承認しておいて読まないのも悪いかなということで
これをそのまま伝えればいいんじゃないかな。
嗜好の違いなんだから特に角は立たないと思う。
105:93
08/09/06 21:39:23 7dt0qBwB0
>96->101
色々アドバイスありがとうございました。
発送方法はメール便で、オフラインお知らせ項目で
（予約番号）あて発送しました、と通知する方式でした。
事故について特に注意書きという事はなかったです。
いただいたアドバイスを併せて、月曜日まで待ってから一言添えて入金、
入金した旨をメール（非フリーメール）とメルフォから連絡してみます。
色々本当にありがとうございました。
106:102
08/09/06 22:45:16 PWptK1jV0
>>103>>104
レスありがとうございます
そのまま伝えても大丈夫そうですね
リアルの面識はまったく無いのでそちらの回答も検討してみます
回答ありがとうございました
107:ネ困
08/09/07 07:08:07 BUgr2p8tO
初めまして、携帯から失礼します。
同人サイトを管理している者ですが、拍手にて｢ホモにされてて不快～｣と言うコメントをいただきました。
しかし、うちのサイトではきちんとBLサイトである事は明記してあるんです。
それに、コメントにはｷｬﾗ名やジャンルも書かれていなかったので、何を見て不快な思いをされたかも分かりませんでした。
このような事は初めてですので、どう対処すべきか正直困っています。
アドバイス等、いただけたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。
108:ネコマ
08/09/07 07:54:39 99i4JWNW0
>>107
見なかったことにする
109:ネ困
08/09/07 07:59:01 vDH4Y1mN0
>>107
コメントについては一切スルー
でも別の人から同じようなコメントを二度ともらいたくないなら
BLという言葉の意味を説明しておくか、
説明しなくても「嫌いな方は～」だけでなく「意味を知らない方は～」
というのも付け足しておく
あと携帯サイトだったら、PC同人サイトと違って
内容説明と入口だけのページがなく、いきなりサイトメニューだろうから
そこにはBLネタを書かないようにしておく
BLネタ嫌いな人知らない人は入らないでねつっても、
すでに表示されているページをスクロールするななんて言えないし
110:ネ困
08/09/07 08:07:19 yH18Nk2Q0
>>107
ちゃんと検索よけしてないだろ
こういうことがあるから住みわけするように本来やおいに興味の無い
人が迷い込んで来ないようにアクセス制限がある。
警告あろうとなかろうと難癖つけるやつはつける
ちなみに警告文を長くしても意味無いよ
ルールを守る人には不愉快だし、ルールを破る奴は
はなから読むつもりが無い
何を見て不愉快なのか判らないって言っているけど
ホモを扱っている事自体が不愉快なんだろう
コメント自体はスルーでなにも反応しなくていい
検索避けが利かなくてアクセス制限ができない鯖なら
できるところへ移転する
しかし、こんな初心者的質問をしているってことはよっぽど
同人ｻｲﾄのトラブルについて知らないんだろうな。
お役立ちｻｲﾄについてはテンプレにあるからそっちを参考にしてください。
111:ネ困
08/09/07 08:10:20 d24Y3s/g0
…ん？携帯サイトも検索避けってできるの？
携帯では作ったことないし覗きにも行かないから知らなかった
通りすがりだが勉強になったよ。ありがとう
112:ネ困
08/09/07 08:54:40 wG5o0ZyZ0
携帯でも検索避けはできる。やろうと思えば。
サーバーが無料でフリーだと難しいけどな。
有料とか、無料でも探しまくればできるところはあるが、
大抵はすぐに見付かって誰でも使ってるお手軽簡単なフリー使用だからな。
もしくは携帯専用のサーバーではない、
主にパソサイトで使うサーバーに携帯用サイトを作ればいいだけ。
113:ネ困
08/09/07 09:18:19 u5Omg+yh0
>>107
コメントはスルー。
だが、ＢＬを扱うってことは、そういうコメントが来ることを
覚悟してやるものだし、そのための対策を出来る限り
打っておくものだ
嫌悪を抱く人は多いし、107の認識が甘いせいで
その閲覧者を不愉快にさせたことは事実だから。
114:困
08/09/07 09:32:08 u4syc2BGO
>107
検索よけをしていないと仮定して
検索よけしていないなら自業自得
むしろキャラ名等で検索して、ホモサイトにたどり着いてしまった一般ファンが可哀相
公式に２４されてもおかしくないレベル
検索よけしてあるのなら
TOPの説明読めない子は困りますねー、そっちから繋がらないようにしてあげますね
で以下アク禁＆スルー
115:ネ困
08/09/07 13:48:47 BUgr2p8tO
>>107です。
皆様たくさんのアドバイスありがとうございます。
一応、検索避けはサーバーが用意してくれているものを使用している他、検索避けタグを使ってはいます。
しかし、私の認識が甘かったのも事実ですし、パスの使用等のアクセス制限も検討したいと思います。
コメントはスルーの方向で、皆様のアドバイスを参考にして、これからも運営しようと思います。
本当にありがとうございました！
116:ネコマ1/2
08/09/07 17:25:38 Jxw+ztoZ0
相談お願いします。（一部フェイク有り）
虹小説サイトでオンのみの活動。今年で4年目。扱ってるのは◎×△カプのみ。
私にはAというリアの頃からの絵描きのオタ友がいます。
就職してからは、それぞれ他県にいることもあって、直接顔を合わせるのは
1年に1度あるかないかの状態です。
このAは、2年前、私と別ジャンルでサイトをしていた時、他サイトさんの
絵をパクリ（詳しくは知らないのですが、ほぼトレス状態だったようです）
それで騒動になってサイトを止め、以降、同人の話は一切しなくなりました。
私は、そういった事をしたこともあって、同人は止めていたと思っていたのですが、
2ヶ月ほど前、ウチのサイトのメルフォに「Bさんという人がパク厨というのは本当ですか」と
※が来ました。
Bさんという人など知らないので、イタズラか勘違いだと思っていた所、Aから
「去年から○（私）と同じジャンルで、ＢというＨＮで□×☆カプサイトしてた。
今、以前のジャンルでのパク騒ぎに絡んで、変な言いがかりをつけられてる」と連絡。
どうやら、私には内緒でふたたびサイトをしていた模様。私は◎×△カプ以外には
興味なかったので、Ａの取り扱うカプのサイトは、まったく知らなくてＡが
サイト復帰していたのも、この時知りました。
117:ネコマ2/2
08/09/07 17:26:37 Jxw+ztoZ0
Ａは今回、絵は描かず小説サイトをし、それなりに上手く活動していたようです。
ところが、やっぱり絵を描きたい、と思い、チョコチョコ描いてみた所、とても評判が良く
それに気を良くし、よせばいいのに、前ジャンルで気に入っていた（これはパクでなく
自分で描いた）絵の顔だけ現ジャンルキャラに置き換えた絵をアップ。
そこから「この絵、見た事ある。確か某ジャンルでパクしてたＡって人のじゃないか」と
指摘され、「Ｂ＝Ａではない」と言えばＡさんの絵をパクってると言われるし「Ｂ＝Ａです」と
認めれば別ジャンルでパク騒動を起こしていたと言われる、という、どちらにしても
Ａにとって困る事になる上、それに便乗（？）したのかＡと同じカプ取り扱いのサイトさんで
「Ｂ（Ａ）さんはウチの小説のパクをしている！」と言い出す管理人さんまで出ているようです。
（これは単なる言いがかりのようで、ほとんど周りから相手にされてないようですが）
Ａはサイトのリンクに私のサイトを「リアル友達のサイト」でリンクしていたため、
コチラにまでパク関連の※が来るようになり、最初はスルーしてたのですが、アラシみたいに
なりはじめて困っています。
Ａ（Ｂ）は現在、コメントツールはすべて外し、絵もすべて下ろして知らん顔して小説更新を
しており、ほっとけば、そのうち収まると思っているようで、コチラの事についても
「アラシとか、そんな事言われても自分には何もできないよ」でスルーされてます。
リンクも「削除して」と言われたサイトさんのだけリンクを切り、私の所のは（今は切ってありますが）
かなり最後まで残っていたため、Ａ（Ｂ）へのパク騒動指摘がコチラに流れてきていたようです。
スルー＆アク禁にしても、なお※してくる人もいるので困ってます。
こういった場合、ウチのサイト上でＡ（Ｂ）について言及した方が良いのでしょうか。
アドバイスお願いします。
118:ねこま
08/09/07 17:40:34 +Dmh3SDB0
>116
「他サイト様に関するお問い合わせをいくつか頂いておりますが、 私では
詳細がわかりかねるので、直接お問い合わせをお願いできないでしょうか？」
みたいな案内を出したらどうかな？
意地になってる相手をスルーやアク禁すると、更に意地になって攻撃が激化
することもあるから、メルフォ経由でくる凸メールはフィルタ機能を使って受信フォルダを
別にして受信し見ないようにしておくのがいいかもしれない。
つか、友人が自分のせいで被害を被ってるのに「何も出来ない」でスルーって
それってほんとに友達なのか？
119:ネコマ
08/09/07 17:56:54 DUHte5/p0
日記に「疎遠になっていたので全然知らなかったのですが
昔の知り合いがパクラーだったようです、ショックです。
この件で当サイトに色々コメントを寄せられていますが
私はその人との縁はもう切れています。」
と書いちゃいたいけど、私ならサイト上では何もやらずにひたすらスルーし続ける。
他人のサイトに凸※するような奴らに説明はしてやらない。
120:ねこま
08/09/07 20:27:37 UvLkmIF10
自分のところからリンクしている他サイトに迷惑が波及する前に、とりあえず
リンクページを改装とかで取り下げる。
Ａ＝Ｂに関しては「他サイトの事に関する問い合わせがあって困惑している」という
「困惑してる」「わかりかねる」というスタンスを日記なり※レスなりで1回書いて
あとはスルー。
サイト上で出来る事はそれだけだろう。Ｂに関する追認なりフォローなりは、貴方が
するべき立場ではない。
サイト外では縁を切った方が良いパーソナリティにしか見えないが、そこらへんは
自分で判断して決めれば良い。
121:ネコマ116
08/09/07 22:47:43 Jxw+ztoZ0
回答ありがとうございました。
アドバイスを参考に、サイトに簡単な説明文をアップしたところ、ものの10分もしないうちに
Ａから「あんな文載せられたらコッチの苦労が台無しになる！」と抗議の電話。
（私のサイト上で、何か自分にとって都合の悪い事があったら困るので、監視（？）を兼ねて
何度も見に来ていたらしい）
Ａは自サイトの連絡ツール全削除＆親しい管理人さんに適当な言い訳で今のところ
自分は収まってきている。あとは○（私）の方に厨が集まりスルーされ続ければＯＫ。と
考えていたようです。
それが私のサイトで、パクに関しての直接のコメントでなくても何らかの文が載ると
Ａとしては具合が悪いとか。
あんまりな言い分に、言い合いになり、結果ＣＯに。
あとはどう転ぶのかわかりませんが、サイトのアラシ※などはスルーしていきます。
ありがとうございました。
122:ネコマ
08/09/07 23:22:35 s00VWdPu0
>>121
なんだそりゃ……なんでわざわざリア友でリンクしてたんだろうと思ったら生け贄にする気満々だったのか
心底乙
123:ネ困
08/09/07 23:25:24 bTa4g8X80
>>121
乙でした
この先121にＡがさらなる苦労を強いらないことを祈ってるよ…
124:ねこま
08/09/07 23:39:59 HR7svnYU0
>116 乙。
まさに119の文面通り載せたい感じだな。
125:ネ困
08/09/08 00:23:47 wWOyULc50
>>121
乙…
COならBサイトからのアクセス弾くor関係ないとかの説明ページに飛ばしちゃっていいと思う
126:ねこま
08/09/08 00:44:56 TnCzJFq+O
スレチだったらすみません、困り果てたので書かせて下さい。先日拍手の解析ページに飛んだら
『あなたの相互先さん、版権サイトが超つまらない、魅力がないってすごく失礼じゃないですか!?自分が相互してるサイトは版権サイトなのに!!超失礼ですね!!(フェイク済)』
とコメントが来ていました、なんかもう怖い恐い怖い(´;ω;｀)ｶﾞﾀﾌﾞﾙしてたんですが…コレ言われた私はどうすれば良いのでしょうか…助言お願いします……
127:ネ困
08/09/08 00:49:27 rcIdwfi10
>>126
申し訳ないが何を言ってるか全く分からない。
混乱してるのは仕方ないけど、分かるように説明して。
128:ねこま
08/09/08 00:49:43 cZLNjA9X0
「相互はしてますが、相互先の発言の管理まではしてませんので、
私に言われても困ります」と返すかな。
関係無いサイトにまで突撃かますんだから、拍手送った人も相当失礼だとおも。
失礼な相手に遠慮する事は無い。
129:ねこま
08/09/08 00:50:36 w50zlGnh0
>>126
スルーでいいんじゃないか
130:ネ困
08/09/08 00:53:04 IFnXQZQv0
>>126
とりあえずもちつけ
そんなコメントは>>126の拍手には来てない
と思ってスルーした方がいい
131:ねこま
08/09/08 00:53:23 jiYHH1010
>126
126と相互リンクしてるサイトが「版権サイトがつまらない」と言っている、と
拍手で言われた。
拍手コメをいれた人の相互先が版権サイトらしい。
ということ？
どっちも他人じゃん。知らんがな。
いったい何が怖いの？
132:ねこま
08/09/08 00:56:46 sKp9ycDC0
>>127
『あなたの相互先さんは、「版権サイトって超つまらない、魅力がない」って言っているけど
それって、すごく失礼じゃないですか!? その人は版権サイトとも相互リンクしているのに!!
あなたの相互先さんは超失礼な人ですよね!!』
>>126
ただスルーするのみ。
133:ネ困
08/09/08 01:04:48 rcIdwfi10
>>132
やっと理解した。
>>126
放っておくしかない。……というかそれ以外に選択肢ないじゃん
134:126
08/09/08 01:13:29 TnCzJFq+O
ウオオ！私なんかの為にこんなに助言を有難う涙ちょちょ切れた！
全力でスルーしてみます。こういうコメント来たの初めてでどうすれば良いのか分からなかったのです。
分かりにくかった様ですみません…
助言下さった方、愛のおにぎりを受け取っておくれ…
つ△△△△△△△
135:ねこま
08/09/08 01:21:19 jmXYYzvN0
いや…あの…
136:ねこま
08/09/08 01:24:59 MgmHA4710
>>134
久しぶりに言うわマジで
半年ＲＯＭれ。
137:ネ困
08/09/08 01:32:18 r1fFYbLM0
そんな態度もワケワカメな※が来る遠因だと思うよ
こんなアホテンションならちょっとバカ言っても平気だろ、みたいな心理
138:ネ困
08/09/08 01:36:21 IFnXQZQv0
>>134
な？携帯だろ？
139:ねこま
08/09/08 03:21:37 SopBeZP7O
>>138
確かに携帯だね
140:ねこま
08/09/08 03:49:45 C0OYGsx00
>139
ｵﾏｴﾓﾅｰ
141:ねこま
08/09/08 07:30:02 04XaWzBG0
はじめまして、相談お願いします。
自分は虹サイトをやっているのですが、同ジャンルの人に困っています。
それは日記の内容が似ていたり、書くネタがまったく同じだったりするんです。
向こうはリンクしてくれてるのである程度の交流はあるのですがどうしていいか
わかりません。注意をしてもちゃんと聞き入れてくれるかどうか…
助言お願いします。
142:ネ困
08/09/08 07:53:20 ggxfwPm30
>>141
二つ確認しておきたい
・あなたは中高生？
自分を冷静に客観視できる程度には大人だと思う？
・日記や作品のネタは、原作の進行具合に影響されてないか？
例えば原作でキャラ達が街角の猫をいじってるシーンがあったら
誰が誰のパクリというわけでもなく、一人一人がその原作だけを見て
ジャンル内が一斉に猫に関係するネタをやったりしないか？
143:ネコマ
08/09/08 08:16:04 z3omJpdy0
正直かぶり具合がわからないからなんとも言えないけれど、大半のケースでは、
「どこにでもあるネタで、マネされたと主張する人がいて困っている」という
相談も多い。それで困っていると言う人の自意識過剰であることが多い。
そもそもネタ（アイデア）なんて、みんな似たりよったりだ。
それをどう表現（作品化）するかが大事なんだ。しかも二次なんだから同じ
基本設定使ってるんだし。日記にネタ書くのやめればいい。
作品のネタ、というわけじゃないんなら、自分にしか書けないネタでいけばい
い。今日の晩ご飯とか、ケーキ作ったとか、我が家のペットとか写真込みで。
これでかぶったっていうんなら、やっぱり自意識過剰だよ。
この手のネタを日記に書く人なんて、それこそ腐るほどいる。
144:ねこま
08/09/08 09:55:49 2kAHz75G0
自意識過剰ｐｇｒって言われてもどうしても気になるなら、
自分の精神安定上相手サイトを見ないようにするか、
相手から自サイトを見られなくするようにするしかない。
こういう状況で、相手に注意してどうにかなるケースはほとんどない。
（単なるかぶりなら向こうも「そんなこと言われても…」と戸惑うだけだし、
本当にネタパクだったら、そんな奴には言っても無駄）
145:ねこま
08/09/08 10:51:52 kVFPRtvg0
相互リンク先って大抵好みが似通っているから
ネタが被りまくるってよくあるんだよ
日記に書いた夕飯のメニューとか買い物まで同じになったら
相手にストーカー入っているだろうから
精神衛生の為に日記を見れないように制限を書ければいい。
でも相手に書くなというのは無理だよ。
146:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/08 11:06:06 3kpO/aOZ0
>>141
>>143の言うように、ペットのネタなど自分独自のものをたまに
織り込むほか、フェイクでもいいから季節はずれのネタや
普通やらない系も仕込んで様子を見てみては？
「真冬だけど、片付けしてたら花火が出てきたので
ちょっとやってみた！季節はずれの花火も乙ですね」とか。
季節ズレズレシリーズなんか書いてると、相手もまねしようがないんじゃない？
147:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/09 19:49:55 Pg2sa39f0
このスレ見るとおなか減るね！
でも今家にはするめとふ●っこのおまめちゃんしかないんだ！
コンビニ行くにも外は雨だぜ
でもするめうまい。
148:ねこま
08/09/10 18:17:00 hFmlYNxJO
相談させてください。
ネットで知り合った人が、サイトで公表している以外の日記のURLとパスを教えてくれました。
教えられたので一応見てはみましたが、自分本位な中傷や妄想ばかりでヲチ目的と割り切らないと見るのが無理な雰囲気でした。
だからあまり見ていなかったのですが、彼女はその日記にアクセス解析を付けていて、URLを教えた人がいつ見に来たか細かくチェックし、行かないと何故来ないのかとしつこくメールしてきます。
こちらから送ったメールは忘れた頃にしか返事しないのに、自分が送ったメールは返事が遅れたら「裏切り行為だ！」「卑怯者！」などとヒステリックなメールをバンバン送ってくるので、とりあえず読まずに足跡だけ残すようにしていました。
その日記は携帯からしか見れないようになっていて、機種やIPで誰なのか判別してたみたいで、私が機種変したら知らない人が見に来てる！と恐慌状態。パスも変更してしまいました。機種変したらいちいち報告しないといけなかったらしいです。
パスはこちらから教えて欲しいと言わないと教えて貰えないらしいんですが、正直願い下げです。
毎日「教えてあげてもいいよ」と誘い受メールが来るんですが、これを機にスッパリ
149:ねこま
08/09/10 18:20:41 hFmlYNxJO
最後が消えてしまいました。
続きです。
これを機にスッパリ縁切り出来るような、返事の仕方は無いでしょうか。
自分ならこう送る、などお聞かせいただけたら嬉しいです。
150:ねこま
08/09/10 18:28:13 Ncjc0Zka0
>>148-149
何も言わずにメール受信拒否でいいと思う
何か言いたいなら「訪問監視や強制されてまで見たいような内容じゃないから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
151:ネ困
08/09/10 18:40:34 jyMYJ05eO
>>148-149
私なら、共通の友人・知人に根回しした上で
「色々ありまして、そちらの日記を見るのが
精神的に辛くなってきました。
お互いの為にも距離を置いたほうがいいと思います」
と送って、後は着信拒否。
もしくはアドレス変更。
148がサイト持ちなら、それにより荒らされそうな気配を感じた場合
連絡ツールを取っ払って、リンクページも外しておくかな。
152:ねこま
08/09/10 18:45:40 jMfauzyN0
>>148-149
その人ちょっとご病気みたいだから、151みたいな対応がベストじゃないかな
ただ根回ししなくともその人の話をまともに聞く人はいない気がするけど
153:ねこま(樺太)
08/09/10 19:51:49 hFmlYNxJO
>>148です。
レスありがとうございます。
サイトは以前相互だったんですが、向こうが閉鎖しました。
私の方はメルフォくらいしかないので荒れはしないと思います。
去年年賀状出したいって言われて住所交換しちゃったんですが、遠いから来はしないと思います。
彼女のためにメアド変えるのはいやなので、151風にメール送信、着拒でがんばります。
ありがとうございます。
154:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)
08/09/10 20:29:07 Q4S54fBg0
>>104
そんなことないよ派とその通りだよ派が喧嘩するだけじゃない
>>104
現物買ったらそれ帯にでかでかと書いてあった…
適当なこと書いてｽﾏﾝかったｗｗ 絶妙なタイミングだったのでｗ
自分としては文庫版にない扉絵（一部）とか、でかいサイズで千年王国読めるのもうれしい。
古本はヤケがアレだし でも最新版復刻しろやっていうのは心から同意する
しかしコレぶ厚すぎ！正直読みにくいｗ
155:ねこま(北海道)
08/09/10 21:04:23 eO4eJbSd0
大したことではないんだろうけど相談させて下さい。
久々にサイト改装して更新したから半年振りくらいにサーチも全部更新したらヒット数激増。
蜘蛛の巣被ってたメルフォが久々稼動したと思ってたら、「サーチに登録しませんか？」という内容で、
あまりにも胡散臭く感じたので（いきなり登録ページのＵＲＬ添えてあったから）リンクは踏まず、
ぐぐってみたらそのサーチは本当に存在していて、登録サイトも結構あるようだった。
実際ありはしたしＵＲＬも同じだけど管理人情報なども掲載されておらず本人かどうかわからない。
サイトのメルフォからの勧誘ってことでなんとなくそのサイトが信用できるかどうかわからないのもあるし、
正直、日常6ホタのどマイナージャンルカプサイトにどこで目をつけたのか…。
今こういうスパムって多いんですか？
登録しなきゃいいだけなんだろうけど何だか気味が悪かったので。
156:ネ困(神奈川県)
08/09/10 21:07:36 cnmkp/Dd0
>>154
> 遠いから来はしないと思います。
ホンモノの病気だったりする人は
常人には思いつかないことをするってことを覚えておいたほうがいい。
>>155
今っていうか昔からある。＞サーチ・同盟登録系スパム
っていうか、何を相談しに来たの？
157:ねこま(北海道)
08/09/10 21:10:42 eO4eJbSd0
すみません何が書きたいのか自分でも判らなくなった…
ぐぐってみたら片っ端から絨毯爆撃みたいにＢＢＳやブログコメントに書き込んでるみたいだったので
このまま無視することにします。お騒がせしました。
158:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/12 00:39:55 LRLfDcrp0
まぁ、でも同人サイトの日記にかくことじゃねぇな。
TPOの見えてない感じと単純な気持ち悪さと
こんな所でカミングアウトってかまってちゃんなのか？な
色々な気持ちが去来するのは解る。
159:ねこま
08/09/12 01:38:59 TwAadqY+O
掲示板に書き込みがあったのですが、少し相談させて下さい
その書き込みは感想だったんですけど、相手のURLも貼られてました
相手のホムペにも行ったのですが、ジャンルも違うし､正直言うと私は夢小説が苦手です
この場合、感想にだけ返信し､リンクについてはスルーしても失礼にならないでしょうか？
160:ねこま
08/09/12 01:55:59 bjVEo0gi0
サイトURLなんて名刺代わりだからスルーしても問題ないっしょ
・・・それとも張られたURLはすべて踏んで感想を書かなきゃならないのか？
161:ネ困
08/09/12 01:59:16 52jAmoFk0
>>159
サイトはスルーだけどURLの存在自体は見たよってことで
「感想ありがとうございましたetc.
○○さんも管理人さんなんですね。サイト運営頑張って下さいね！」
てのはどうだろう
仮に相手サイトが159のツボだったとしても
159サイトの掲示板は159サイトの感想や連絡のためにあって
他サイトの感想を書くところじゃないんだから、これでいいと思う
（もし感想を言いたくなった場合は相手サイトで言う）
162:猫魔
08/09/12 02:30:21 TwAadqY+O
>>159です。
レス有難うございます。
ジャンルの違うリンクは初めてだったので慌ててしまいました
感想のお礼を言った上で､リンクのことは軽く触れるだけにしておきます。
163:ネ困
08/09/13 22:58:43 Eg6xdUk60
相談させていただきます。
当方はヒキ気味よろずサイトで、あるジャンルで
固定ｶﾌﾟAB・同軸ﾘﾊﾞｶﾌﾟ・BLNL入り乱れ連作等おいてます。
二ヶ月位前にAB単一サイト管理人さんから※もらって
仲良くなったのですが、リンクを貰った途端に
そのサイトの閲覧者と思しき人達から批判※･メールが来るようになりました。
「ﾘﾊﾞ見て傷ついた」とか「お前みたいのがABを書くな」みたいなものが主です。
（リンクと同時に問い合わせがあったため、注意書きや
｢ABは反転もﾘﾊﾞも他絡みもしませんよ｣という表記は行っています
なのでABのみ見に来た方が地雷を踏む事はないと思うのですが……
patiのブラックリスト機能・メールの振分・酷い人にはアクセス禁止を行いましたが、
アドレスを毎回変えてくる人が一人いて、一日1～2通SPAMのように届いています。
露骨な嫌がらせも受けたので流石に凹んでいて、何らかの対策はとりたいのですが
出来れば相手の管理人さんには実情を知らせたくありません。
相手の方は今までも大分気を使って下さっている、というのもあって、事情を話して
リンクを切って貰うようお願いするのは、最後の手段に考えています。
上記以外に、何か秘密裏にとれる対策はないでしょうか？
164:ねこま
08/09/13 23:02:26 VIXdOY+O0
>>163
メールの内容にもよるけれど
アドレス変えてもIPがわかるなら
プロバイダに24してみたら？
165:ネ困
08/09/13 23:08:54 2U9urKVU0
>>163
それガチでただの嫉妬とかやっかみとかなんだと思う。
「自分が仲良くしたいと 思っている サイトさんと自分より仲良くなるなんてキーッ」
とかな…知らんがな
ない地雷に文句言ってくるあたりサイトの中身もまともに見ずに突撃してきているだけかと。
「人達」と書いてるが毎回アドレス変えてくるくらいなら一人複数自演の可能性も高い。
もしくは厨友達同士で徒党を組んでやってるとか。
どちらにしてももう濁った空気だとでも思って気にしない事しかないかと。
いざ24ってときの為に証拠を溜めつつ。
166:ねこま
08/09/13 23:27:57 +fBqnUhD0
>>163大変に乙…
単一サイトさんへは、>>163の状況は知らせず、
リンクも切って貰わなくていいと思う。
切って貰ったら、>>163が厨※主の要望をかなえたことに
なってしまうので。
サイト掲載のメアドは撤去、NGワード設定できるメールフォームに変える、
PATIは一時閉鎖、または、ねばりづよくNG設定していくのが地道な対策だと思う。
アドを毎回変えてくる人（１人）も、そのうち力つきる気もします。
相手は全くのやっかみいいがかり厨なので、
>>163がそんな者など存在しないかのように振る舞い、
創作を続けることが、相手をあきらめさせることにつながると思う。
別角度の方法として、サイト内の作品を見直すのもいいかも。
作品冒頭の注意書きなんかは見落とすor見ちゃいない厨もいるので、
カプごとに「NL部屋」「AB部屋」などを完全に分けるとか…
もしもうやってたらスルーしてください。
167:ネ困
08/09/14 00:35:29 9dnPHohh0
>>164-166
ありがとうございます。
しつこく送ってくる人は他にもいますが、
まずは毎日アドレスを変えてくる人のIPから調べたプロバイダにメールを送ってみます。
（24ワードはありませんが、数はけっこう来ているので取り合って貰えるかと
patiやメルフォの人は当初よりも大分減ってきてるので
そっちの対策は今まで通りしつつ、メールを個別対処すればいいみたいですね。
幸い(?)アド変更していないうち一人は24ワードを吐いてくれていますし。
>>166
なるほど。今は元作品+BL/NLで分けて、作品リストページには
注意書きしていたのですが、別カプは一緒になっていますね。
折り畳みの方法を調べてカプ毎のサブメニューを作ってみます。
ありがとうございます。
168:ネ困
08/09/14 00:36:02 7+j233HG0
>>163 超乙
自分もカプ厨なのかその手合いにあったことがあるんだが
カプ厨とかにとっては部屋分けしてあることとは無意味らしい。
『CBなんか書いたキタナイ手で（厨の）ABを書くなんて許さないわ！』
みたいなことも言われた。
この厨がこの手合いなのか
件の単一サイトさんと仲良くなったのをやっかんでいる輩なのかは分からないが
いずれにしろ163がしていること以外はスルーの他に出来る事はないと思う。
とても疲れて投げ出したくなって、もういいや閉鎖しちゃおうとか思うときもあるかもしれない。
そしたら今迄patiから貰った嬉しい※なんかを読み直してみるといいよ。
163の書いた（描いた）いろいろな作品はその厨にとって、とても無視出来ない様なものだった。
その事の意味を考えたらまた頑張れるし。
169:ネ困
08/09/14 01:52:08 l3lk4CCXO
先日からのトラブルを相談させてください。
当方マイナージャンル公式ＡＢカプのみの全年齢向け文字サイトです。
先日、きり番申請が来たんですが自サイトでは取扱のないＣＡ（ＢＬ）年齢指定を
リクされ、メールでＢＬも年齢指定も受けていない旨を返しました。
サイトにはキリバンはＡＢ健全以外受けられない事は明記しています。
それに即日返ってきたのがＤＡ（やはりＢＬ）で、同じ事を返し更に・・・と
すでに５回ほどループしています。
しかも毎回相手方のメール口調が酷くなってきていて、見たうちの最新のメールでは
私の自宅を知っている何日までに書いておけ（取りに来るの意味だと思う）とか
ＡＢの罵倒やＢＬを何で理解できないのかといった中傷が紛れていました。
さすがに怖くて返信をせずに放置していますが、メール数があまりに多く
怖くて開く気になれません。
相手メールのプロバイダには４通目時点ですでに連絡していますが無料のせいなのか
反応が鈍く1週間ほど経ちますがまだ何の連絡も来ていません。
もう一度プロバイダには連絡するつもりですが、他に
どういった対処が効果的でしょうか。
170:困
08/09/14 02:07:50 qam9dJGx0
>169
とりあえず、メールは見なくてすむようにフォルダ自動分けして放置
しては？読むとストレスになるだろうし、それだけ言ってもBLをリク
してくるなら何を言ってもAB健全でリクはないだろうし。
気になったのがプロバイダに通報のとこなんだけど、無料って・・・
あったっけ？フリーメールならわかるんだけど。でもそうするとプロ
バイダじゃなくなるわけで・・・
只自分が知らないだけだろうか。
171:ネ困
08/09/14 02:11:08 fpwGK6aQ0
>>170
メールサービスの提供元とプロバイダがごっちゃになってるﾖｶｰﾝ
172:ネ困
08/09/14 02:17:20 ajr3wP2b0
>>169
もうそのまま何もせず証拠だけちゃくちゃくと集めておけばいいんじゃないかな。
ヘタに返信とかすればもっとヒートアップしてきそうだしね。
このままスルー続けていいと思う。
メールは速攻24ワードとかが内容に書かれていればばもっと具体的にできることも出てはくるが、
恐いと思うなら今は無理してみる必要はないと思う。
数だけでも具体的に対策できることもあるし。
家を知ってるとかはただの脅しだろう。
まあマジで押しかけられた場合はそのまま24で持ちかえってもらえるけど。
それはそれで恐いだろうけど、やっぱただの脅しだと思う。
173:ネコマ
08/09/14 02:24:03 Ku4+dsIB0
>>169
なんか乗っ取り臭が…
でもとりあえずはメールは専用フォルダに振り分けで
サイト上でもスルーでいいと思うよ
下手に反応すると相手がつけあがる
174:ネ困
08/09/14 09:40:11 H5mwqQf50
>>169
自宅を知ってるってのは脅しだと思うよ
断り続けて５回ほどループ、さらにバイダに通報してから１週間…
相手が本気で押し掛けるつもりならその間にとっくに家に来てると思う
とりあえず戸締まりや夜遅く歩くときに用心して、あとは無視でいいと思う
それとhotmailやYahooメールで来たからそこに通報…ではあまり意味がない
メールヘッダを覗いて大元のプロバイダを突き止めないとダメだよ
175:ネ困
08/09/14 14:19:13 XwWqH8yW0
相談させてください。
いつも記名で拍手※を送り、お返事をもらって、絵チャでもご一緒したり、
仲良くしてもらっているサイトの管理人さんがいます。
その管理人さんに、拍手のお返事を自分の分だけスルーされてしまいました。
送った※は、３０分くらいの間をあけた二通の※で、一通目は普通の感想で、
二通目は多少KYだったと反省するような挨拶だったのですが、
この板の※系スレで話題に出したら「そんなの気にする人いないんじゃね？」というのが
大方の反応だった程度の※です。
なので、届かなかったか気がつかなかったかではないかと思うのですが、
気分を害してしまった可能性もないわけではないので、
「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
といった内容の連絡をしたいと思うのですが、
拍手で送ったら、不着になっているなら結局届かないだろうし、
気分を害しているなら答えにくいor関わりたくなくてまたスルーされる、
という結果になりますよね。
それなら、いっそ丁寧にメールで送ろうかとも考えています。
どうすればよいか、助言頂けると幸いです。
176:ね困
08/09/14 14:43:58 s3Krv4tq0
30分程度しか時間差のない※2通貰って
その両方に返事しなくちゃならないとしたら
自分だったら、うわっﾒﾝﾄﾞｸｻｰと思ってしまうかな
ﾘｱの携帯メールじゃあるまいしｗ
それはともかく
普段からそんなに頻繁に（一日に何回も）拍手してレス貰うようなやり取りをしてるの？
たまたまその時だけ立て続けにしただけなら
管理人さんは二つの※へのレスを一緒にしたつもりだったのかもしれない
どっちにしても少し時間をあけて（いつも通り間隔で）
何事もなかったように※してみて様子を見た方がいいと思う
177:176
08/09/14 14:47:44 s3Krv4tq0
ごめん
書き込んでからもう一度読み返したら
両方の※に返事貰ってないってことだったね
でもやっぱり、少し時間をおいてからもう一度何事もなかったように※なりメール也を送ってみた方がいいと思う
それにもレスがなかったら、改めて相手に理由を聞いてみればいいと思う
178:ネ困
08/09/14 14:49:45 lOOy0Gzd0
>175
まず拍手の返信は管理人側にとって義務ではないことを忘れないで欲しい。
レスもらえなかったのはその時だけなんでしょう？
次以降もずっとスルーされるようなら、
届いてない可能性も踏まえて考えたら？
179:ネ困
08/09/14 15:59:58 EPaSyi9M0
>>175
今回は連絡するの待って今後もスルーされるようなら
お伺いたてる事も考えてみたらどうかな
まあ個人的には自分が送った※が不快だったかどうかなんて
聞かない方が良いと思うけどね
※をスルーしたいような内容ならそれに対しての問い合わせにも
返信しにくいと思うから
次に※送る時は※書いて一日くらい寝かせて落ち着いて見直して
送るようにするとかした方が良いかも
180:ねこま
08/09/14 16:43:11 rwFfdv9g0
>>175
大変に申し訳ないが、
拍手の返事をメールで強制されるのって異常にうざい。
175にはそのつもりないのかもしれんが、
>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡
は充分に返事の強要だよね。
なんでたかが拍手でここまでされなきゃいけないのか理解できん。
181:ねこま
08/09/14 17:14:52 DKvOmra8O
とりあえず自分の「だけ」と言い切れる根拠をおくれよ…
返信しにくいコメ・少し前に同じような回答を出したコメをスルーしてるだけじゃないのかな。
もし「届いてますよ。で？」って言われたらどうすんの？食い下がんの？
「抜けてましたか？すみません(汗)」みたいな感じで当たり障りなく返してくれたとしても相手管理人さんは
「スルーしてんのに食い付いてきやがった！このKYが！」って思ってるかもしれないよ？
つか、もし自分が相手管理人さんだったとして、スルーしたコメに対し食いつく閲覧者がいたらどう思う？
182:ねこま
08/09/14 17:20:32 J8NZgNfzO
>175
時期が時期だけに
忙しいから親しい人は割愛＝
他に会ったときにでも問題ないだろう
あとで暇が出来たら、ゆっくりメールしよう
ということもある
親しい（メールで気軽にやり取りできる）のに、いちいち拍手レスを欲しがるのって
つまるところ管理人と仲良しな自分を自慢したがってる
と思われる危険があるから気をつけて
183:ねこま
08/09/14 17:31:29 MFfDeJ4F0
レスの仕方なんて管理人の自由にさせて欲しいという管理人側の気持ちも理解できるかるけど
送った方はレスし難いコメをわざわざ送っているわけでもなし、レスがなければそれなりに悲しい
深く考えてしまう事だってある
あくまでレスしにくいコメはスルーしたいというのであれば
｢拍手レスはランダムです、お返しできない事もあります｣等と注意書きがあってもいいと思うな
184:ネコマ
08/09/14 17:36:47 hpnemUCR0
感想を送るのは「ありがとう」「面白かった」という事を
伝える為であってレスを貰う為じゃないって気持ちで送りたい。
185:ねこま
08/09/14 17:44:21 duOlHUCF0
距離詰め過ぎられて引いてるって場合もあるのかも。
うちにもそんな人がいて(悪い人じゃないんだけど)
もうすこし間隔(距離感)開けてくれないかなと思って
いくらかスルーしてるコメントがあるよ。
>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡
こういうの来たら重いと感じてもっと引くな。
気分を害してスルーしてた場合、程々に交流してる
微妙な距離の人に、どう答えていいのかって相手も困ると思うよ？
KYと自分でも思うようなものなら、
相手が水に流してくれたとでも思って、
反省はしてもこだわらない方がいいと思う。
二度としなければいいんだから。
※は時間あけて程々のペースで行った方がいいと思うよ。
186:ネ困
08/09/14 17:47:47 Y22XgVIN0
>183
もっとも、拍手やメルフォの注意書きがうざったくなるだけで、まともな人から
は「うぜー管理人？」と敬遠されるだけだし、KYで絡んでくる人は、そんな注意
書き読んでくれないし。
どうしても返信が必要な問い合わせでもないかぎり、ファンレターに返事する義
務は、相手にはないんだよ。
187:ねこま
08/09/14 17:48:49 h22aP96G0
>>183
いちいちそんな細かい事を書いていたら注意書きが
どんどん増えて肝心なことが埋没する。
そのうち拍手を押す前に注意書きを読んでくださいなんて
妙な事態になりかねない。
悲しいと思うならそこに二度と※しなきゃいいだけだし
配慮を求めすぎるのは管理をしにくくするだけだ。
そして、最終的には閲覧者にも負担増ってことになる。
188:ネ困
08/09/14 17:49:30 Y22XgVIN0
むしろ「ネットで困っている」のは、全レスを求められている相手管理人さん
ではなかろうか？
189:ねこま
08/09/14 19:18:14 MFfDeJ4F0
>>187
確かにそうかもしれないが
｢そんな事でいちいち悲しくなる方が悪い｣と言う感覚でいるのもどうかなぁと思った
>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡
これはさすがに誰が見てもウザイと感じてしまうだろうけどね・・・
190:ネ困
08/09/14 20:51:16 Y22XgVIN0
>189
そんなことまで「悲しくさせたかも」なんて考えてしまうヤツに、サイト運営は
向かない。いや同人全般向かない。
191:ネ困
08/09/14 21:19:13 CXlPF89O0
>175
相手の人は※レスを毎日返してるの？
スルーされた後にも何度かまたレスがあって、それでも>175の※だけはずっとスルーされてるままなの？
>175の相手の人が※をわざとスルーしてるのか、
それとも本当にたまたまスルーしてしまった状況なのかはわからない。
>175は相手を不愉快にさせたか心配でとにかく何か対処をしたいんだろうけど、
もうちょっと様子見しててもいいんじゃないかな。
みんなのアドバイスを見ればわかると思うけど、色んな受け取り方がある。
>175の窺いメールを相手の人が好意的に受け取ってくれるかどうかはわからないし
相手の人の負担になる確率のほうが高いから送らないほうがいい。
そもそも確実に返事が欲しいなら拍手じゃなくてメールで送るべき。
192:ネ困
08/09/14 22:34:35 XwWqH8yW0
>>175です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
「先日の※の件で…」と送るのは重い、相手の負担になるということがわかりました。
しばらく様子を見て、ほとぼりが冷めたころに普通に感想など送ってみて、
それでもずっと状況が変わらないようなら、その時また考えることにします。
193:ねこま
08/09/14 23:56:26 l3lk4CCXO
169です。たくさんのアドバイスありがとうございました。
>170 すいません、お言葉通りフリーメールです。その辺り勘違いしていたので
重ねてありがとうございます。
大元のプロバイダの調べ方がいまいち分からなかったので友人に手伝ってもらい、
プロバイダなどに先ほど連絡しました。
（メール文面に24ワード在りと指摘受けたので）
しばらくは外出中気をつけます。
ありがとうございました。
194:困
08/09/15 01:13:51 V35NJXJQ0
>>193 乙～自分170だけど、ちゃんと対応できたようでなにより。
友達で分かる人いてよかったね～プロバイダがちゃんと対応して
くれて、193に平穏が訪れるといいね。
195:困１
08/09/15 06:26:44 6yHpORg3O
はじめまして。ちょっと困ったことがあったので相談させてください。
(長くなりそうなのでわけたいと思います)
私は、つい最近企画サイトを立ち上げました。
参加者様も集まり、そこまで順調だったのですが、提出して戴いた小説のひとつに、所謂「嫌われ夢」(？)のようなものがあるのです。
それは、主人公とある飛翔キャラが仲良しだったけれど、好きな人が被ったことにより友情が崩れ、好きキャラといじめキャラが付き合うようになり、キャラの策略で主人公がいじめられるようになるというものでした。
最終的には、いじめキャラの悪事がバレ、逆にいじめキャラが冷たい目で見られることに。(なぜか直前までいじめキャラと付き合っていた好きキャラは主人公に惚れた)
続きます
196:困２
08/09/15 06:36:00 6yHpORg3O
参加・提出はとても嬉しいのですが、私は嫌われ夢というものが苦手です。
なぜかほとんどがキャラの性格が改悪になっているじゃないですか。
それに、記号が使ってあったり、"いじめる"が"いぢめる"だったりと、規約内容や、話の内容はサイトのコンセプトとは真逆です。
書き直してほしいな…とは思うのですが、それは私のワガママな気がするので言うのを躊躇ってしまいます。
でも、企画コンセプトと全く違うので、書き直してほしい気持ちも強いです。
言った方が良いでしょうか？言わない方が良いでしょうか？
乱文になってしまいましたが、どうぞ宜しくお願いします。
197:困る
08/09/15 07:13:34 TJZr/v/a0
>>195
企画サイトのトップには、誰でも参加資格が書いてあるのか、企画のテーマがどれぐらい
限定されるよう書かれているのかによる。
かなり自由度の高い説明しかされてないなら、想定外とはいえ、そういう参加作品がある
ことも考えておかなかった１９５の手落ち。
逆に、テーマからかなり外れたものなら、書き直しもしくは掲載しないという選択権は、
１９５による。
ぶっちゃけ企画主催が１９５なら、いまからでもトップに説明つけて、作品のテーマを
限定する。
その上で、投稿者にはこういったわけで掲載できない、掲載してほしい場合は、テーマに
そうようにと送る。あわせてこちらの説明不足だったことも詫びておく。
198:ネコマ
08/09/15 07:23:52 jglAoLAw0
集まった作品内容に主催の好き嫌いを挟むのはどうかと思います。
何処まで募集規約に書いているのかであって、それに違反してなければ、
例えばあなたが俺様攻が好きなのに集まったのは殆どヘタレ攻だったといって
好き嫌いで上げるのを戸惑って相談しにくるのって、おかしくないですか？
ただ今回の場合は募集規約違反・サイトのコンセプトと違うということなので
うｐ出来ないことを相手に返信すればいいのではないでしょうか？
そういう判断ができないで好き嫌いシチュが先にありきでどうしたらいいのかって
いう人が主催するのも問題。
あと、もうすこーしでいいからフェイク入れような？
199:ネコマ
08/09/15 07:50:02 +Klv/UN/0
>>195
文面や内容からして、小中学生だと思うんだけど、
その年代のコミュニティって理屈より感情だから
相手に明らかな落ち度が無い場合は黙ってた方がいいんじゃない？
200:ネコマ
08/09/15 08:22:57 1v0bqH/m0
>>195
企画コンセプトと違うと言う理由があるのに、自分の好き嫌いの我侭と感じるのは
意識していないだろうけど、企画コンセプトと違っていても自分が好きなものだったら
OKを出してしまうつもりがあるからじゃないかな。
企画内容と違うものは拒否して良いと言うか、主催なら受け付けてはいけない。
例え好きな作品だったとしても、企画から外れてしまっていたらこれも拒否だよ。
参加する他の人にも迷惑がかかる。
相手には、企画趣旨が伝わりにくかったようでごめんなさいとでもお詫びすれば良い
201:ネ困
08/09/15 08:33:58 04iGVz690
>>195
表記に関する規約違反に関しては、書き直させてもいいと思う
ていうかさせないと規約の意味ないかと
コンセプトは「○○（傾向）な夢だけを集めた企画です！」とか
「キャラの性格を大事にした企画です！」いうのを明記してなかったなら、
コンセプト違い夢が提出されても>>195は文句言えないと思う
いろんな人を集めてやる企画なんだから
主催の好き嫌いは抜きにして考えないと泥沼になると思う
相手には「規約違反なのでうpできませんサーセン」と事務的に通告しとけばどうだろう
202:困１・２
08/09/15 10:53:03 6yHpORg3O
>>195
です。
>>197>>198>>199>>200>>201 さん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。
そうですよね、企画を立ち上げておいて私情を挟むのはマナー違反ですよね。
フェイクを入れなかったことも申し訳ありません。
全ての人のレスを何度か見直して考えた結果、ＵＰすることにしました。
コンセプトとは違いますが、「キャラの性格～」や「いじめ夢は～」など細かい表記をしてなかった私に落ち度があると思ったので。
それに、>>200さんの、「好きだったら～」のやつで、確かに、自分の気になるものならなにも言わずにUPしてしまうと思い、それは提出してくれた方に失礼だと考えました。
ただ、記号の件については、直してもらうようにしたいと思います。
相談に乗ってくれた皆様、本当にありがとうございました！
203:ネ困
08/09/15 15:40:41 rSO2RIPO0
相談させてください
当方ゲームの感想＆オリジナル文章サイト
最近それに加えて特撮の感想文も入れ始めたところ
拍手米で「検索除けしないんですか？」という内容のものが届くようになった
調べてみたら特撮系の同人サイトは検索除けを入れるのがローカルルール？らしい
この回のロケ現場はここで、ゲストの人は○○という作品に出てましたみたいな
同人要素は特に含んでいないつもりで書いているのですが
この場合も検索除けを入れた方がいいのでしょうか？
204:ネ困
08/09/15 16:03:07 2bikl9bw0
>203
他コンテンツに同人要素、腐要素を含む
同人系サイトにリンクを張ってる
日記などに同人要素のある語りを書いている
なら検索除けをした方が無難
そうじゃないなら気にしなくていいんじゃね
205:ネ困
08/09/15 16:04:40 DaQ1+S/w0
>>203
サイトの傾向による
たとえばお子様が見るとまずそうなものを取り扱ってる場合だと、
特撮関連のワード検索で偶然>>203のサイトが引っかかって、閲覧してしまう可能性も考えられるわな
206:ネ困
08/09/15 16:43:45 cxBnOc1Q0
感想とオリジナル以外のものがなければ、検索避けしなくてもいい。
感想やレビューは、とりあえず著作権関係にはひっかからないから。
名目はそうでも、別物になってたら別だけど。
けれどそれを知らない人が、とやかく言ってくるのを止められはしないし、いちいち説
明するのもメンドクサイなら、一応ロボ避けの一つも入れておいたほうがいいかもしれ
ない。あと、感想以外のものを扱ってるそういうサイトにリンクしている場合も。
207:ねこま
08/09/15 18:30:44 wT3bolEH0
>>203
もう出てるけど、一般の人が迷い込んで抵抗ないようなら可
感想だけでなくロケ地紹介やファンアートも
（著作権・肖像権的には黒寄りグレーでもローカルルール的には）可だと思う
最近特撮取り扱ってるとなんでもかんでも検索避け！って厨いるからな…
もちろん本編を離れた創作やってるならノマでも801でも検索避けはいると思うが
208:ネ困
08/09/15 18:37:39 kmlNvwc+0
長文で申し訳ありませんが、頻繁に拍手※くれる人の事で相談します。
Ａさんは日記の更新毎に※をくれるのですが、
自分にはとても合わないテンションなのです。
自分は、あっさり系でやや暗いＳＳを書くのですが、
『とても楽しく拝見してます』とズレた感想をくれると同時に、
自分とは違う世界観（背中に薔薇・・・みたいな）の話を書いたら？と、
ネタ募集もしてないのに勧めて来るのです。
しかしサイトを公開し拍手も付けている以上、責任もあると思い
今の所当たり障りの無い（けれど確実に距離を置いた）レスを返しています。
要求については勿論スルーです。
最近Ａさんもサイトを立ち上げるという報告があったので、少し安心していたのに、
いまだ同じ調子の長文※が続きます。
文章はしっかりした割と年齢の高い方のようですが、
そんなに好きならＡさんのサイトでやればいい事をなぜ自分に振るのか判りません。
※は自分しか見れない設定にしてありますが、あまり同じ方へのレスが続くと
他の閲覧者の方も不快だろうし自分もあまり良い気がしません。
厄介な臭いを感じるので、できれば穏便にやり過ごしたいのですが、
何か良い方法がありましたら教えてください。
また、今後注意する点もあればお願いします。
209:ネ困
08/09/15 19:11:04 aLKqSrgz0
>208
穏便にしたくて、耐えられるのなら
>今の所当たり障りの無い（けれど確実に距離を置いた）レスを返しています。
これを続けるしかないけど、それはいい加減うんざりなんでしょう？
Ａさんへのレスを全くやめてみたら？
拍手レスに責任や義務なんてない、そこ勘違いしない方がいい
もしくは名指しレスせず「いつも拍手ありがとうございます」程度で
終わらせて様子見ればいい
あと、「とても楽しく拝見している」という言葉自体はただの挨拶だと
思ったほうがいいよ、言葉通りの意味があるわけじゃない
暗い気持ちになるために拝見してます、なんて言われても困るだろ
210:ねこま
08/09/15 19:12:31 KzYIrCq50
>>208
ネタ振りに関しては
「Aさんサイト立ち上げられるんですよね？そちらで拝見するのを楽しみにしてます」
位のレスで『自分は書かない』という姿勢をとってみてはどうか
下手なリア厨より年齢高い方がやっかいな場合もあるよね
疲れてきたら拍手を一時撤去というのも手の一つだと思う
211:ネコマ
08/09/15 19:18:48 fWflRVxK0
>>208
Aさんのみレスを返さないと厄介になりそうなら
全部のレスを簡単にしてみるってのも手だと思う。
あと、作品を公開している以上、どんな風に読むかは読者の自由だから
ズレた感想が来てイライラするくらいなら拍手を外せばいいと思う。
「そういう解釈もあるのか～」とか「読んでくれてる人がいるんだ嬉しい～」
くらいの余裕持った方がいいよ。
212:ネ困
08/09/15 19:36:26 kmlNvwc+0
>>209>>210>>211
即レスありがとうございます。
リア厨じゃないから対処に困ってたので助かります。
実は気を使い過ぎて、恐ろしいほど※とレスのラリーが続いてたんです。
しかも続き物の先読み（曲解）も激しいので、
ＳＳ自体も書きにくくなっている状態でした。
他の方の※には困った事がなかったので拍手は外したくありません。
もしかしたら厄介な事になるかもしれませんが、
自分の心の安らぎのために、少し更新ペース自体を
落としてみる事にします。ありがとうございました。
213:ネ困
08/09/15 20:19:48 2bikl9bw0
>212
日記ごと※がきてるそうだけど
日記の更新＝※が頻繁で、しかも必ず※がくるとわかってるなら
※レスを数回分まとめて返すようにしたら？
※レスのラリーってことは、メールラリーと同じで
こっちが返すから向こうも※数増やすという悪循環になってるかもだし
214:ネ困
08/09/15 20:41:35 kmlNvwc+0
>213
目から鱗です。
それだったら、どの方に対してもあまり角が
立たないような気がするので試してみます。
215:203
08/09/15 23:59:47 6vBBtrhP0
>>204-207
ありがとうございます
唯一同人系に引っ掛かるとしたらリンク貼ってるゲームの総合サーチに行って
そこから飛ぶぐらいだと思うので
気にしないでこのままやっていこうと思います
特撮扱い始めて「○×●書かないんですか？」という米も増えた気がしますが
ゲーム感想オンリーのころから無視してるので問題ないだろう、うん
216:困った
08/09/16 03:10:25 C0m9EKamO
相談お願いします。あるオリジナル小説サイトさんに通っています
管理人さんは「誤字報告歓迎」のバナーを張り、逐一訂正されています。
最新の作品に誤字があったので誤字報告フォームから以下の様に報告しました。
「作品名 何行目に誤字あり。
正 ひろゆき
誤 ぴろゆき」
サーチ等の不備連絡と同じ感覚で挨拶や名乗りは余計かと思ったのですが
個人サイトさんでは違うのかと不安になってしまいました。
やはり挨拶位はするのが普通なのでしょうか？皆さんは普段、どういった
形で誤字報告したり、されたりしていますか。
217:ねこま
08/09/16 03:23:28 ZeQaaG/d0
>216
ひょっとしてその3行だけをそのままの書き方でいきなり送ったって事？
さすがにそれはかなり嫌な印象与えてるんじゃないだろうか
感想だの名乗りだのまでは必要ないと思うけど
「誤字を見つけたので報告させていただきます、
作品名○○の×ページ目の～」程度には
最低限「文章」にして送ってほしいとは思うんじゃないかな
どれだけ「誤字指摘歓迎」だったとしても
218:ねこま
08/09/16 03:30:31 xF0+lG660
>>216
その管理人さんに限って言えば、もし文字通り指摘を歓迎していて黙々と訂正作業を
こなすようなタイプの人なら、あまり気にしないかも知れない
もしかしたら、指摘は有り難く受けつつも指摘部分以外何もなしかよと思ってるかも
知れない
そこは相手の人となりがわからないので何とも言えない
まあ感想とか励ましとかは、>>216がその人の作品を読んだ上で何か感じ入るところ
でもあったら、その時には一言添えればいいとは思うが
というか、ちょっと気になったんだけど
誤字の報告もだが、サーチ等の不備連絡だからといって、名乗りはともかく挨拶も余計
なものと思ってるのか？
それとも>>216の周囲はそういう風潮なの？
他人に一切挨拶しないとか、普通に考えて相手に失礼じゃね？