08/11/25 23:54:47 M0XEwosm0
>>560
スマン！でもこいつ、タカミンのキャンパス半分使ってバストアップ描くんだぜ？
つーかヘタクソとはいえ、pixivに100枚以上投稿してるような奴なんだから
アタリぐらい描けよ！とは思ったよ…。
563:絵チャ
08/11/26 00:14:08 DxXaLBHP0
アタリとらないで描くタイプなんだろうな
564:絵茶
08/11/26 00:28:37 v6Lao8/b0
正直、ヘタクソはアタリ描いても意味がない
自分の事だけどな
565:絵茶
08/11/26 00:43:17 Yp6JJS8JP
上手い人でもアタリを知らない人もいる
でもどう考えてもその人アタリ取ってるんだ
単にアタリって単語を知らなかったんだ
566:絵チャ
08/11/26 06:45:31 5sc0A2X10
下手くそがアタリをとって顔に十字を描いてても
全然線が別のところに飛んでることが多いｗ
下手のアタリほど意味のないもんはないな
567:絵チャ
08/11/26 13:42:41 EAxzRlry0
合作での配色はともかく絵柄真似って普通なのかな？
確かに自分も１枚キャンバス内での合作の場合
ある程度の頭身合わせ程度はするけど
せっかくの色々な人が集う絵チャなんだから
違う絵が混じってたほうが面白いと思うのに…
568:絵チャ
08/11/26 14:16:10 Rfx+7xWa0
絵柄はあわせる必要ないけど周りから浮かないように
色調合わせたりはする
後は鉛筆と水彩かどうかも合わせる
それでおｋじゃない？
569:絵チャ
08/11/26 16:49:51 604q3vsT0
上手い人というか、メインになってる人？に引きずられちゃう人って
いるんじゃないかな～と思うよ。
頭身合わせとかだけのつもりでも、普段描かないような頭身だと
自分のデフォルメじゃ上手くいかなくて、結果引きずられることがある。
ていうか、自分だorz
救いなのはよく合作する方とは絵の方向が似ていて
あまり引きずられたのが顕著に見えないこと…。
570:エチャ
08/11/26 17:37:11 AFPEhl8sO
愚痴です
突然エチャに関係ないことで叫びだす人
他の方の描く場所を考えず邪魔な位置に幅とって描く人
空気を読まず自分語りor身内語りばかりする人
その人に了解を得ず絵の真似をして描きだす人
文字チャ部分or自分の絵のまわりで
「スランプ;;」とか「わたしだけうんこ;;」のような誘い受けをしつこくする人
他の人が終わって待っているのに
「遅くてすみません;;」とか言いながら悪びれもせず長々と描いてる人
バレないとでも思ってるのか神絵師パクリ絵をいつも描き、
挙げ句「わたしなんか～;;」と誘い受けをする人
描く気満々なくせに、描いてください！と言われるまでgdgdして進行を妨げる人
合作中にふざけて描いては何度も消して、最後までなかなか完成させない人
こういう人は本当にエチャに来ないでほしい
こういう人ってもれなく絵もﾍﾀ(ryなんだよな
仮に神絵師だとしても御免だが
昔は楽しかったのに最近自ジャンル自CPがこんな人ばかりで辛い
こんなうざい愚痴を読んでくれた人有難う
571:絵チャ
08/11/26 18:19:38 iioMFUGI0
ど、どういたしまして
572:絵茶
08/11/26 18:30:29 dvwEyS460
他もあるあるｗだが
＞突然エチャに関係ないことで叫びだす人
これ特に同感。
絵茶中に母親にいきなり部屋に入られて怒られたとかで
いきなり母親うぜー！とか言われても
どう反応しろっつーの！
毎回毎回言うからそろそろウザくなってきた
573:絵茶
08/11/26 18:35:01 C0sgKBc/0
>「遅くてすみません;;」とか言いながら悪びれもせず長々と描いてる人
急いでいても時間かかる人はかかるんだからこれは被害妄想じゃないの？
チャットばかりで筆が進んでいなくて手が止まってるとか
中断して待たせてROMにいってるとかなら別だけど
ちゃんと描いてるなら問題ないでしょ。早くても手抜きばりばりだらけの画面の方が嫌だ。
個人的に一番嫌なのは、それに対して
「気にしないで良いですよ＾＾ ゆっくり描いてください＾＾」
と答えつつ、裏で愚痴ってる人。日記に堂々と書いてたのを見た時は呆れた。
574:絵チャ
08/11/26 18:49:22 wZlrvdpX0
>>570
ちょwそれなんて自カプwww
個人的に絵を描く速度は気にならないが
チャットは全くジャンルと関係無い話ばかり、したと思ったら攻貶し
キャンバスフリーだと１、２名で盛り上がって画面独占
半端に上手い人に限って「描いて下さい＞＜」攻撃されるまでROM体勢
誰が主催でもカプ特性なのか言う事聞かないのが多くてgdgd
絵を描き始めるまでに3時間も普通
575:エチャ
08/11/26 19:54:47 AFPEhl8sO
レスくれた方々有難う
>>急いでいても時間かかる人はかかるんだからこれは被害妄想じゃないの？
>>チャットばかりで筆が進んでいなくて手が止まってるとか
>>個人的に一番嫌なのは、それに対して
>>気にしないで良いですよ＾＾ ゆっくり描いてください＾＾」
>>と答えつつ、裏で愚痴ってる人
合作で次に描く人が待ってるんだから、毎回毎回
他全員終わってるのに40分以上描き続けるのはKYとしか思えないな～私は。
自分の絵の完成度重視でまわりの人のこと考えないなら
お絵かきソフトやおエビで書けって思う
そして誘い受けされたら「気にしないで良いですよ」って言うしかないだろうって思う
でも、それを日記や参加者の間で愚痴るのはよくないから絶対しない
576:絵茶
08/11/26 20:17:56 FbaKWkoM0
描くのが早くないので逆に早く仕上げようとしすぎて雑にしてしまう自分からすると
双方にいいのは時間区切る事じゃないかと
特に人数が多めで575が言うような合作を1回2回で分けてる場合は
1時間したら次に行く予定です、と言うだけでも違うよ
よく行く茶はすごく時間内にたくさん描こうとする時と完成させるのを目的とするのと
2種類存在するので、もし告知してる側だったら
「今回はたくさん描きたいから時間重視」「今回は完成度重視」
と書いておくだけでも違わないかな…
遅いんだよ空気嫁よ！なんて言われても描いててあからさまに未完成で
放置したらそれはそれで文句言われる
かと言って描かないと何であの人描かないの？誘い受？なんて言われる
参加しないのが一番かも知れないが
577:絵茶
08/11/26 20:21:34 C0sgKBc/0
>>575
＞誘い受けされたら「気にしないで良いですよ」って言うしかないだろうって思う
そんなことはない。少なくとも自分ひとりの時でも無ければとても言えない。
他の気にしないで良いなんて思ってない人に迷惑だし、無理無理。
せいぜい、頑張って下さいねとしか言えない。
それと、時間かかっていることを謝るのは別に誘い受けじゃないだろう。
一人だけ40分追加は長いとは思うけどね。
578:エチャ
08/11/26 22:43:50 AFPEhl8sO
ご免なさい
わたしは主催する側じゃないんで何も言わないんだ
もちろん気にしないでとも言わない
萌え話とかしてみんなで待ってます
時間制限する主催にはあったことないな今まで
そうやれたらいいだろうなって思いました
579:絵チャ
08/11/26 23:48:58 SKcEvD6U0
時間もだけど、精神的にも余裕あるときしか参加しないから
人が描く時間は気にした事無かった
マウス参加の人なんかもいるし
一旦完成って終わらせたものに手入れ始めて
他待ちぼうけみたいな流れにはイラっとくるけどw
580:絵チャ
08/11/27 00:36:13 OzmgBFPz0
合作で15分以上待たせるのは普通にマナー違反だよなぁ
謝ったらすむと思ってる人が本当に多くて困る。
遅いと自覚してるならフリーかどっかで練習してからおいでよと。時は金ナリよと。
同時に始まって終わる合作でスピード調節できないのは論外だらー
581:絵茶
08/11/27 00:55:09 sKTW6o9H0
熊が来た
582:絵チャ
08/11/27 02:01:33 xneWlM0G0
40分は長いと思うが15分くらいよくね
短気すぎるだろ
583:絵茶
08/11/27 09:40:27 Gf28lTk40
最初に仕上がる人と、二番目の人でもかなりのタイムラグがあったりするから
15分くらいでマナー違反は厳しいと思う。
1枚に30分とかからない、回転の速いところだったらアウトかもしれないけど。
と言うか合作と言うのは絡み絵？だったら早い人が遅い人に合せるのでは？
絵茶で待つことになっても特に不満に思ったことは無いよ。
丁寧な作業なら完成が楽しみだし、それに文字チャットだってあるんだし
あと、待つって事は自分が最後じゃないと言うわけで安心感もあるｗ
自ジャンルだと、平均が40分～1時間ちょいと言ったところで、
一番乗りは20分か、手抜きの5分。遅い人は1時間半～くらい。
一番乗りと普通の人の間ですでに30分以上開くことになってるし。
ただ、明らかに遅い（待たせてる）ことを全く気にしないで
さも当然のようにゆっくり描いてるような人の場合は
他の人が不快に思ってないか、そっちが不安になる。
態度の問題じゃないかと思う。謝れば良いってものじゃないけど大事かと。
584:タカミン
08/11/27 10:20:34 5w7clGY+0
俺が端っこに小さく描いてるすぐそばに、毎回デカい絵を描いてくる奴がいる。
まるで電車の座席に無理やりケツを入れてくる奴みたいな感じ。
俺が描いてた絵を消すと、ここぞとばかりにデカイ絵の続きを突っ込んでくる。
毎日行くほど大好きな絵チャだったけど、こいつ一匹のせいでもう二週間行ってない。
表立って意思表示してないが、俺が以前からこいつをなんとなく嫌いだったように
こいつも俺のことを嫌いなんだろう。
このままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするのも時間の問題か。
585:絵チャ
08/11/27 11:03:51 NTNxXVzQ0
今までリアうぜえと思ったことなかったけど、この間一緒になった奴は
実にテンプレ通りのリアだった。
絵がへ（ｒｙなのは自分も一緒なので何も言えないが、
半画面一人で占拠、いちいち「難しい…＞＜。」「こんなの描いてごめんなさ…！」
うぜー！なら描くな！
そして萌え語りの真っ最中に「もうすぐテストなんですよ～」「あ！親が今起きてきてトイレ行ってる！」
そんな話は聞いてねえ！
最初は愛想よく話に乗ってたが後半はすげーめんどくさくなってあからさまにスルーしてしまったよ。
次も来る気らしいけど、もう来ないで欲しい……アレが来てたら自分は遠慮するしかない。
大好きな絵チャ会だけにたった1匹のリアのせいでその場を奪われるのは本当に嫌なんだけども。
586:エチャ
08/11/27 11:09:58 8+QrKL+UO
携帯からごめん。
確かに神だがありえんくらいKYな参加者。
10人前後いるのに、キャンパス乗っ取り(2、3時間以上)さらにチャット部分で１人小説orz俺・オンステージ状態。
しかしたしかに内容神すぎてだれも何も言えん。1、2人の信者は楽しそうだがな！
困ることがかなり、かなり続いた。
ので、神を呼びだしてぼっこぼこに叩いた。
マナーサイトのurlをコピペしたり、「私の所のエチャはあなたの為に開いていません。自分の絵を見せたいのなら自分で開いて下さい。」
マナー学んでから来いやぼけぇえええ！！などなど2時間。
何故だか神は私にめっちゃなついてくれていたので2時間もちゃんと聞いてたwwww
それから…来ないだろ、と思っていたら再来。占領はしなかったが、萌え話してるときに自分と男友達の危うい関係、私ドジっ子アピール神。神…いやこれなに
もう周りからどう思われても知らね！と人気ある神をアク禁！
したら…それからのエチャはめっっちゃ楽しかった…！！参加者さまものびのびしてくれてる様子…！早くこうしとけば！
信者は別の所いけ
神は自分の日記でアク禁にえらく凹んでる様子wwww
内容は明かさなかったが泣きたい、私いらない子、…等々。
知らんぞ私は＼(^o^)／
神はそれまで日記に(自分のHN)すきぃ…//
とかあれこれレズ…発生…！？とかいうことまで書いてた。
複数人いるチャットでも(自分のHN)なら…いいよ…//(自分のHN)は何が見たい…？
周りは神と自分が夫婦だと言ってよいしょ
キモイ＼(^o^)／
絵が上手けりゃ何しても許されると思うなよ…！抱かれたいとかまじ気持ち悪かった＼(^o^)／
今まで神=絵ウマーという理由だけでCOできなかった自分乙
もう知らんぞ！＼(^o^)／
長文ごめんなさい
587:絵チャ
08/11/27 16:41:09 NFL0vSUi0
パソコンが古いからかなんなのか、本当に何回も落ちる人がいる。
その度に「大丈夫ですか？」やその人の言い訳（ｻｰｾﾝｗｗ的なもの）で
せっかく盛り上がってた会話も止まるし、
決まりかけていたお題も、お帰りなさいコールで流れる。
調子に乗って画面半分に「ありがとー私負けない（イラストつき）」を描きはじめる。
とにかく、進行がその人のために何回も何回も妨げられて
もういい加減嫌になってきた。
回線の調子が悪いのはわかったから、７回落ちたらもうあきらめてくれ…。
次はKICKしたい。
588:絵チャ
08/11/27 18:53:07 YV5kBj8Z0
それ普通は落ちてるほうもorzなはずだよなあw
589:えちゃ
08/11/27 19:08:09 CwxlqRDtO
神が消します宣言すると「消さないでください＞＜」ってやつうざすぎる
キャプればいいじゃないの
ローカルでゆっくり眺めなよ
画面埋まってたら次の神絵見られないってわからないかな？
わからないんだろうなあいつKYだし
590:絵チャ
08/11/27 19:18:03 sHkjaZX10
>>586
乙
自分が神って自覚があるんだろうねその人
他の人が楽しめるようにするのが主催の仕事でもあるから蹴って正解だと思うよ
>>587
自分も回線の都合でよく落ちるけど二、三回入って駄目だったら
主催に「今日は諦めます」とでもメールか拍手で送って諦めるわ
七回ってどんだけその絵チャに参加したかったんだｗ
591:絵チャ
08/11/28 09:43:26 xzNNCBkD0
入ったっきりずうっと黙ってたくせに、いきなり「持病の○○が酷くなってきたから落ちますね(^^;」とか言い出す奴がいるんだ
もしくは「明日朝早いんで」と朝四時くらいに唐突に言い出して落ちる。
ちなみにいつも茶するのは週末で、一人落ちるたびに他の人は時間大丈夫？と聞いている茶で。
その時に返事もしなかったくせに、いきなり仕事が～とか言い出してくるんだ…
最初は、ええっ大丈夫ですか？無理しないでください、と心配していたんだが
毎回毎回そんなふうなので、ああこれは構ってちゃんなんだなと気付いた
正直もう来て欲しくないけど、毎回皆勤賞なんだこの人…
592:絵チャ
08/11/28 12:32:20 clu3cvAe0
３５年前のある日、お絵かきチャットの部屋に入ってたら、
ヤクザの人に会いました。
みかじめ料（ボディーガード料？）を要求されて、
怖くなってしまいました。
他の人にこのことを相談したら「初音ミクのミクがカタカナだからじゃないの？」って言われて
身の毛もよだつ気持ちになりました。
もうあのお絵かきチャットの部屋には入りたくありません。
みんなも気をつけてね。
593:絵茶
08/11/28 12:41:05 VvFXaw9b0
主催する時、時間区切って開いてますか？
区切らずにやっていて、退室は各自申告してもらってます。
ある程度遅くなると悪い気がして、大丈夫か聞いたりしてるんだけど
暗に出て行けと捕らえられたりするんでしょうか。
594:絵茶
08/11/28 13:26:40 E3S5qGu40
最近のウイルスは名前欄対応もしはじめたのか……？
>>593
開始はともかく終りの時間は決めていない
遅くなると一応時間大丈夫か私も聞くよ
出て行けと捕らえられたりはしないと思うけど
出て行ってほしい時にも使う
暗に出てけと言ってるつもりでもこれじゃ伝わるわけないか
595:エチャ
08/11/28 17:19:55 MmBOvKJh0
>>591
それは構ってﾁｬﾝではなくて絵ロム目的の人じゃ？
退室する時にとりあえずキリよいいようなテンプレ挨拶言ってるだけだと思うが
もちろんそれはそれで鬱陶しい人だと思うから
ロム専が嫌なら話振ったりロム専が居辛い方向にしてみたらどうだろう
596:絵茶
08/11/28 21:08:59 IgDr7v3I0
>>591
話に参加しない絵を描くでもない絵ロム目的の人は来て欲しくないな。
当人はおそらくTVの生放送でも見てる感覚なんだろうけど、見られてる側としては
同じ部屋で談笑してるところを間近でニヤニヤ凝視されてるような居心地の悪さ。
コミュニケーションとる気無い人とチャットで同席していなければならない理由が思いつかない。
自分だったら適当な注意書きを掲示しておいて、それでも改善されないようだったらその人蹴るわ。
597:絵チャ
08/11/28 21:11:37 pra4K8rO0
タカミンで休み前とか土日とかになったら急にカクカク線になるな…
好きサイトの絵チャ参加しようと思ってたけどこれじゃ無理だorz
598:タカミン
08/11/28 21:12:36 wC+R1WnT0
絵チャで絵をキャプるのが目的でロムる奴なんているのか…。
入ってきても挨拶以外何も言わない描かない奴って、単にヲチしにきてるだけの
キモイ奴だと思ってた…。
599:絵チャ
08/11/28 21:13:29 maAwJ72S0
>>597
いいじゃん、参加してきなよ。
と、今日主催予定の自分が言ってみる
600:絵茶
08/11/28 22:45:36 E3S5qGu40
>>598
いないこともないだろうけど
対象になるのはよほど上手い神絵師だけ。貴方は大丈夫そうに思う
>>591
構って欲しいとは逆に見えるよ
なんかもう絵茶に来るのが習慣になってるんでしょ
一度注意すればあっさり来なくなると思う。来るようなら蹴ってしまえば良い。
601:タカミン
08/11/28 22:49:56 wC+R1WnT0
> 貴方は大丈夫そうに思う
そんなこというなんてひどい！もう泣いちゃう！！図星だしな。
602:絵チャ
08/11/28 23:13:39 pra4K8rO0
自分597
色々ためしたら絵チャと同時に手ブロを火狐で開いたらカクカクしなることがわかった
たぶんjavaとかFlashの設定が悪いんだろうけどもうよくわからんｗ
スッキリ解決した訳じゃないけど取りあえずこの作戦で絵チャ参加してみるよ！
603:591
08/11/28 23:24:42 xzNNCBkD0
どっちかというと主催である私の全てを観察しているんだと思う
元々私のファンだって熱いメッセージ送ってきてくれた人なので
私が他の人とどんな話をしているか知りたいんじゃないかと
>>596のいうテレビ＝私、のような
ファンだって言ってくれるのは嬉しいし、すごくありがたかったので
ずっと我慢してたんだけど、でも黙って見られているのはどうにも居心地悪くて
やっぱり一度注意してみることにします
皆さんアドバイスをどうもありがとうございました
604:タカミン
08/11/28 23:30:59 wC+R1WnT0
>>602
俺の環境だと、タカミンは2chブラウザのJaneDoeを同時起動させておかないと
線がまともに引けない状態だけど似たような感じなのかな…?
605:絵茶
08/11/28 23:47:01 E3S5qGu40
他のを起動させると重くなるというイメージがあったけど逆？
たまにカクカクするからちょっとメモらせてもらいます。
>>603
今まで何も言ってなかったのなら
603が困ってるなんて欠片も思わずにいるんだと思うよ。
注意していなくなるか会話も参加するようになるかはわからないが
どちらにしろ変わると思うよ。
でもって、その様子だと、キャプ目的のロムよりも
会話ログだけ帰る時に保存してそうな気がする。
多分ほとんどの間は退席していたりで離れてそう。
返事がないと追い出すとかそっち方向で注意するのが効果的かもしれない。
606:602
08/11/29 00:52:04 inAnARHO0
ごめん脱字
×カクカクしなる
○カクカクしなくなる
>>604
もしかしたら似た感じかもね
描くスピードに表示がついていけなくて直線になるからまともな絵が描けない
607:エチャ
08/11/29 02:32:31 lwlcN0xs0
普段めったに絵茶を開かない管理人が絵茶を開いて、その数日後
「閉鎖しました。絵茶に参加してくれたみんなありがとう! 最後に良い思い出作れましたー!!」
ってなパターンを何件か見かけたんだけど、割とこういうパターンってあるもんなのかな。
「普段絵茶を開催しない人が突然開催する＝閉鎖フラグ」っていう
608:エチャ
08/11/29 05:10:31 AC2biWXQ0
ご自由にお描き下さいとも書いてない落チャで
管理人さんの絵消してまでヘｔ)ry絵描いて置いてって
あまつさえ赤の他人同士でチャットまでしちゃってる馬鹿って何がしたいの？死ぬの？
609:絵チャ
08/11/29 11:02:36 IahCfpms0
>>607
前ジャンルでそれやったことあるｗｗ
最後に何か楽しいことやって終わりたいんだよね。企画ものとか。
もちろんただの気まぐれで開催する人もいるだろうし、一概には言えない
610:タカミン
08/11/29 12:53:20 YzlSDVMD0
しかしヘタクソって、本当に笑えるほどタカミンで言えばキャンパス半分ぐらいの
空間がなければ「バストアップ絵」が描けない生き物なんだな…。
タカミンやらくがきチャットのみならず、しぃチャットでも同じようなデカさで描いてる。
611:絵茶
08/11/29 16:02:43 4BDC6JYD0
>>607
ちゃんと人が来てればいいんだけど、人が来なかった場合
初めて勇気出して絵茶主催してみる→告知したけど一人も来なかった
→ジャンルに要らない子だった、よし閉鎖する
なんて流れもよくあるよ
何度も絵茶やってて人が来なくても落書きタイムと言える人はいいが
ものすごく勇気振り絞って何日も前から告知して誰も来なかったりすると
非常に落ち込むものらしい
612:絵茶
08/11/29 22:21:14 Go/XArr70
募集して週末なのに誰もこなかった時の寂しさは異常
しかも周りの絵チャには数人集まってる時の寂しさは異常
今更自分の所を閉めて他所に混ざるのも恥ずかしくて出来ない寂しさは異常
613:絵チャ
08/11/30 01:14:21 DOf4y2d40
絵チャかぶる時点で微妙だよな。一箇所にしろと思う
管理人一人で絵チャやってるところには入りにくい
前もって誰か誘っておいた方がいいと思う
614:絵チャ
08/11/30 01:17:50 DOf4y2d40
それに絵チャなんて大体横繋がりか人脈だから
自分から出向いたこともない人が
いきなりやります来てくださいって宣伝しても
人気が相当あるところじゃないと難しいかもね
ジャンルにもよるかもしれないけど
615:絵チャ
08/11/30 04:20:52 O/q3/GWa0
自分は字書きだけど萌え語りがしたくて時々絵チャを主催する。
（自分は絵を描けなくてもネタ投下などするということは明記）
最近別の絵チャで仲良くなった絵師さんたちが多く来てくれるようになった。
それに関して愚痴。書いても纏まらないから箇条書き。
・過度の内輪話はやめてほしい。私も身内と言ってもわからないし、教えてくれても別に興味ない。
身内だけで盛り上がって他の参加者置いてけぼりになってます。
・主催の私が必死でフォローしてるの気付いてほしい。新規さんも会話に参加してほしくてネタ振り
したのに、真っ先に食いついてくるのはいいとしても、すぐ「そのネタといえばこないだ○○さんとこの絵チャで～」
「そうそう、そのときは～」で話逸らさないで。たとえ私がわかっても他の人はわからない。
・キャンバス内だけで盛り上がるのは勘弁してください。絵にあわせてチャットで話振ったのに完スルーはひどいよ。
・身内しかいなくても絵チャテーマのカプを許可なく軽く無視しないで。確かにうちのサイトは複数カプ取り扱いだけど、
語りたいのは別のカプなのに。
・私が主催です。主催が描かないからといって乗っ取りみたいなことしないでください。
一緒に絵チャしてて楽しい人たちではあるんだけど、最近少し疲れてきた…
616:絵チャ
08/11/30 07:19:58 q+/Qjq+f0
色々なところの絵チャに顔出ししてる人が
主催食ったような形で盛り上がってて、主催可哀想だった
周囲が知り合いばかりで話しやすいってのもあるんだろうけれど
勝手に進行等しておいて最後に「でも私は主催じゃないですからw」
擦り寄りタイプは怖いと思ったよ…
ついでに愚痴
フリー合作すると必ず隣りキープしてくる人がいる
色と塗り方の真似までしてくる
たまには他の人のところ行ってくださいorz
617:絵チャ
08/11/30 12:10:57 cXuMzJ4QO
最近はまったジャンルでは絵チャが盛んなんだけど、
微妙にKYな人が自カプキャラ絵チャや
私がいる絵チャにはいつも参加してきてちょっとうざい…
他絵チャの話とか知らんし、
主催が他にいるのに私宛て私信とか
偽名で入って来て「私だれがわかりますか？」とか
UZEEEEEEE!!!
主催さんたち話しに入れず困ってるだろうが
好き絵師さんたちなのに印象最悪だよ…
偽名で入るの好きじゃなかったけど、
HNで入ってるとどこでもついてくるので
これからは偽名で入ることにする
618:ﾀｶﾐﾝ
08/11/30 16:44:09 0zuDlngDO
>>610
上手い下手関係なくキャンバス占拠は困るな
端から描き始める人がいて、自分も反対側から描こうと思って資料探し始めたりするんだけど、あれよあれよと言う間に向こうの絵の世界が広がってスペースがなくなる
上手いしみんな持ち上げるから注意し辛い
619:絵チャ
08/11/30 17:22:44 /czVce8W0
この前、好きなサイトさん(無記名で※送ったことがある程度)の絵チャに参加してみた。「初めての方もお気軽にどうぞ」とあったんだけど、自分以外は常連さんで個人的なこととかオフ会の話とかそんなのばっかりで、すぐに退散した。
主催は身内話を全然止めないし、やっぱりある程度の知り合いじゃないところに新規で参加するもんじゃないな……と懲りた。
620:えちゃ
08/11/30 17:25:52 yJzM3oTmO
>>615
気の毒だけど、主催が絵まったく描かないエチャだと
キャンバスで盛り上がって文字会話おいてけぼりは仕方ない気がする
文字チャにしならいいのに。
他エチャ話やCP話とかは、どこの絵チャでもマナー違反だけどね
621:絵チャ
08/11/30 17:32:33 a9MVaYxX0
自分も参加者が馴れ合いばっかで困ってる
タカミンよりも落書の方が入りやすいかなと思ったのに
馴れ合い常連な人たちに占拠されて初めての人が来てくれなくなったよ
622:絵茶
08/11/30 18:47:25 cVjGnag80
612だけど個人サイトでの絵茶ではなくて大手コミュニティ（ふみとか）での絵茶だったんだ
出入りが激しい場所だからいつもは誰か来るけど誰もこない時があるとしょぼーんとなってしまって
623:らくがきチャット
08/11/30 19:32:01 YlF7ieuS0
なんか知らん奴に太い線でキャンパス占領するデカイ絵を描き逃げされたけど
これは消してやってもいいよね？
IP保存したから次やったらアク禁止にしてやるか。
624:絵茶
08/11/30 20:22:19 7wLnvblC0
>>623
自分の設置している絵茶なら消して良いよ
細い線の丁寧な力作だろうがね
自分も吐き出し。
友人A主催の絵茶に参加したのだが
絵茶後メッセで呼び出されてそのときのことを愚痴られまくった。
「○○描かれて最悪だった。○○苦手なんだからやめて欲しかった」
あんたその人が描く前に苦手な方いませんかと訊いた時、何も言わなかったじゃない。
「××みたいな特殊ネタの話は気をつけるべきじゃない!?」
××はこの間の新刊の話なんだから盛り上がって当然だろ。解かってるから空気読んで我慢したと……。
「B描くの遅すぎる、ちょっとは遠慮しろよとプンプン」
Bさんが時間かかるかもと最初に断った時に、ゆっくりでも描けと強要したのどこの誰だ。
「○×△CPの話とか超欝。落ちようかと思った」
サイト入口の取り扱いCPに○△があるよ。今は傾向変わってるって、なら書き換えろよ。
皆、気遣いのできるかなりマナーの良い人ばかりだったのに、
Aは神経質と言うか、途中から粗探しをする姑みたいにこまごまと。
いくつかはその場で突っ込んだんだけど、はいはい私が悪いのよと拗ねて
初主催だったから絵茶に何か夢でも見ていたんだろうか？
625:絵チャ
08/12/01 00:34:43 wbyXT9Ze0
悪い人じゃないのは分かってるけど、すごい困ったちゃんがいる、、、
何でカプ絵チャって断ってんのに、身内トークしたがるんだよ。
身内だけで固まってやってくれよ。
自分の作品を参加者全員が読んでること前提で話そうとすんなよ。
馴れ合いしたいだけなら自分とこで主催してろ。
あと数回これが続いたらキックしようと思う
626:絵茶
08/12/01 02:18:41 Btleuno20
>>625
わかるよわかる
ｷｯｸする勇気をください絵茶神様
変な仮名やｷｬﾗ名で入ってくる身内にも微妙に困る
内輪臭くて新規の人が入りにくいじゃないか
何度言っても改めねえ
ｷｯｸする勇(ry
627:絵チャ
08/12/01 05:59:04 YqmJOaaU0
みんな主催してるけエラい
自分は主催にとても向いていないと思った…
強気でいける人じゃないと辛いね
628:絵チャ
08/12/01 13:58:53 IyFJocUe0
質問なんだが
らくちゃで、副管がキックを使うにはどうすればいいんだ?
管理人が、副管にもキックが出来るように設定をしてくれたらしいのだが、副管でログインをしても、特に専用の項目が出ることもないし
管理画面は、やっぱ管理人しかいじれないのかな
629:エチャ
08/12/01 14:22:54 YbgDRS8GO
管理人に聞けば？
630:エチャ
08/12/01 19:23:33 XWxHINKRO
困った人の対処ってもう最終的にはキックしかないのかな。
でも私の感覚でキックしちゃって、他の参加者さんに｢自分が気に入らないからってキックする痛い管理人｣と思われないか不安だ。
皆どれくらい困ったらキックしてる？
自エチャ：二次元某キャラ(仮に△△)語り絵茶(△△絡みならカプ雑多と明記)、自分は絵かき。タカミンでいつも3～15人くらい
Aさん：どんなに話を△△萌え語りに軌道修正しても｢その体位なら私も昨日～｣とかすぐにどうしても｢自分のエロガチュ体験｣に持って行きたがる人。
Bさん：初対面相手にも｢呼びタメで｣と言い、他参加者が戸惑いつつも気を遣い｢じゃあ少し崩しますね｣とややフランクな敬語を
(おっしゃいますを言いますにするとか)使ってくれるんだが、｢日本語通じてる？｣と喧嘩腰。
頑張って△△の話に軌道修正し、｢○×△△も□×△△もいいですねー｣と盛り上げてみたが｢○×△△しか興味無いし｣と空気を悪くする人。
普段から親しい訳でもないのに何故か自サイトで絵茶を開く度に二人とも来る(自サイトは□×△△中心)
二人はサイト持ちではなく、絵も描かない。メルアドも知らない。
これくらいならキックするほどじゃないんだろうか？自分なりに話題振ったり絵描いたり手を尽くしてるんだが、私が未熟なせいか効果が無く困ってるんだ。
他の参加者さんがいい人達だから最終的にはいつも楽しめてはいるんだけど気になって。携帯から情けない長文で申し訳ないorz
631:らくがきチャット
08/12/01 19:29:12 JER2Wn6r0
俺はもう明らかに私怨報復で巨大落書き置いていった奴一匹以外は
基本的にキックしたことないな。
まぁそれだけ人が来ないってことなんだけどさ…。ただでさえ人の来ない絵チャなのに
前述の私怨野郎とのイザコザで更にやばくなった予感がするよ。
632:絵チャ
08/12/01 22:14:05 wbyXT9Ze0
>>630
自分ならＢはキックするなあ…
Ａも相当キモイが、周囲の反応を見てドン引いてなさそうならそのままにする
若い子が多いジャンルだとそういう自分語りも珍しくないのかもしれん
でも初対面で偉そうな奴は論外。
あくまでも自分の感覚だけど。
633:630
08/12/01 23:43:28 XWxHINKRO
そうか、やっぱり皆それぞれの感覚でキック使ってるんだな。参考になった。
これ以上困ったらある程度管理人の自由にさせてもらおうと思う。
Bさんには｢人との会話なんだからもう少し優しく言った方が…｣と言ってみたことがあるんだが、
｢ああごめん、普段人と会話しないから｣みたいな謝る気なさそうな返事で、
｢呼びタメ｣発言からもなんとなくリア消防か厨房っぽい印象がある(偏見かな？)せいかおとなげないかなと二の足を踏んでたんだ。
でも失礼な態度は十分理由になると決心がついた。
なるほど、ジャンル年齢層にもよるか…。後出しだがAさんは20代後半で、ジャンルは20代前半が多い。
Aさんにドンびきしてるのは私だけかもしれないもんな…そっちはもう少し悩んでみる、ありがとう。
634:絵茶
08/12/02 00:02:52 +q/zug/k0
内輪茶じゃないんだったらエロガチュ実話は普通に引くと思うよ
ジャンル絵茶ならキャラの話しに行ってるんだから
キックしにくいならアク禁設定してしまえば？
してるのは本人にしか分からないし事前準備できるよ
635:絵茶
08/12/02 00:14:27 jdeBUSdr0
Aタイプは世代関係なく私も私もと乗っていく人以外はドンびきしてると思
「あまりプライベートな話題は困るので…」とか軽く嗜めてみて駄目なようなら
キックでなく次回から灰汁禁対応してもいいんじゃないかな
636:絵チャ
08/12/02 00:19:43 av0+BCnJ0
チャットの流れで当り障りの無い私生活話になることはあっても
ゴリ押し気味に自分のエロ話するなんて20代後半のやることじゃない
Ａはあんた王様？って感じだし自分なら両方アウトだわ
さりげなく注意してきかないならはっきり注意して
それでも直らないアホならどっちもキックかアク禁でいいと思う
637:絵チャ
08/12/02 00:21:33 av0+BCnJ0
＞Ａはあんた王様？って感じだし
Ａ→Ｂだったごめん
638:絵茶
08/12/02 07:42:54 qfkDc07l0
AもBもその場で止めるように注意。止めなかったらkick。
どちらもマナー違反だし、A・Bのようなタイプだと
ほかの参加者が不愉快な思いをしている可能性が高い。
自分が我慢すれば良いと思ってるんだろうが、
参加してくれてる他の人たちにも我慢させてるかもしれないよ。
それに段々エスカレートしてしまうかもしれない。
自分も昔あって、最初のうちは多少だし、顔見知りだし
この程度なら、毎回と言うわけではないし。と、なあなあにしていたら
意を決した時には本当に酷い状態になっていて
思い返すたびに、あそこまで放置（実際は多少注意はしていたが効果はお察し）
した自分は本当に馬鹿じゃないかと思うよ。徐々に感覚が麻痺していってたんだよ
639:630、633
08/12/02 13:02:51 OlQ3rS0sO
一括レスになるが沢山意見ありがとう。
さりげなく注意はもう何度かしたんだが気付いてもらえないので、少し強く言ってみて駄目だったらアク禁を視野に入れてみる。
他の参加者さんが二人の話題にも乗ってる(迷惑そうなそぶりを見せない)から自分の感覚がおかしいのかと思って悩んでたんだ。
自分は二人の発言を相槌でスルーか少し注意して話題変えてたが、酷くなってからじゃ遅いもんな。
私も感覚麻痺してたかもしれない。もっと楽しい絵茶にするように頑張るよ、ありがとう。
640:絵茶
08/12/02 14:43:35 KI0nKiOF0
>>639ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自分は厨返しだったかもしれんが
他ｻﾞﾝﾙ大手の友人に仮名ﾛﾑで助っ人に入ってもらって厨達を厳しく諌めてもらった
大手故日頃から厨慣れしてる友人の厨撃退手腕は鬼神のごとく鮮やかでそれ以来平和だｗ
641:絵チャ
08/12/02 15:00:05 I4oO4+Z9O
>>640
＞鬼神のごとく鮮やかな厨撃退手腕
くわしく
642:絵茶
08/12/02 15:21:29 KI0nKiOF0
>>641
皆困ってるのになぜそんなことするのか聞いていいですか？
そんなことする変な人今まで見たことないから聞きたいです！！！
不思議不思議！
と天然装いながらしつこくしつこく追及→たまりかねて厨退出
逆カプ描きたがる厨には、苦手な方いらっしゃるのになんでですか？
とにかく「なんで？どうして？」を連発
仮性厨はこういう問いかけするとこれで気がついてくれるそうだ
真性厨はもう弾くしかないからそれは自分でやれと言われたｗ
643:エチャ
08/12/02 19:49:06 U01umJt00
友人ｗｗｗｗ
644:絵チャ
08/12/02 22:55:23 DS9Jywid0
これはききそうｗメモっておこう。
自分の常連先でも似たような事があったんだが残念ながら
どうやらかみ殺されたいようですね＾＾(暗黒微笑)キャー○○さんドSwwかっこいいwwww
なノリですた
645:絵チャ
08/12/02 23:06:09 zcdCHen/0
つまりウザイ奴にはそれを上回るウザさで対抗しろとｗｗ
646:エチャ
08/12/03 18:17:56 lkUbNke/O
手ブロで告知して定期的にエチャを開いている人がいる
その人のエチャはすごく楽しいから毎回でも参加したいんだが
最近は入り口まで行って小一時間悩み、結局入れず凹んでばかりいる
だって入室者の名前を見るとランカーや神々ばかりなんだorz
以前は平民の中に神がたまに紛れているぐらいだったのに
神々の絵も見たいし交流したいが
自分が描くことを考えるとどうしても入室できない
チキンな自分が悔しい
647:エチャ
08/12/03 18:28:10 Slby7sp+0
気にしないで入ったらいいよ
絵が上手か下手かよりも、一緒に楽しむことが大事じゃないのか
私は絵のレベルより、会話でもりあがってくれる人と一緒にやるの楽しいぞ
エチャなんて一期一会、一度逃したら全く同じ機会は二度とないんだ
勇気出してがんばれ
648:らくがきチャット
08/12/03 18:39:42 GThvOYp/0
>>647
神レベルの絵描きさんでも、何も喋らず黙々と描く人は正直キモイ気がする…。
絵がアレでも絡み絡まれ上手な人は楽しい。
649:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/12/03 20:07:48 7FK/zcuB0
>>648
だから「車に乗っててライダーなナイトライダーに謝れ」
って言ってんだよ
650:絵チャ
08/12/03 20:46:34 SLqlW1Rf0
絵チャをしてきた翌日、主催の愚痴みたいのが反転で
書いてあってて（ROMが度を過ぎている、嫌悪感を
催す発言など）参加した側としては色々と考えさせられた。
でも、「絵チャではホモネタ禁止！」と言っておきながら
「やらないか」や「いいおとこ」発言を主催自らがしていて、
更には「管理人特権でホモネタ（ヤマジュン）描きます！」って……。
いい主催だし、毎回大勢の人を荒らしなくまとめあげているはすごいと思う。
リピーターの多さから人望はかなりあるし（現に自分が
ほぼ参加できる時は参加してるくらい。それほど心地よい環境を
作ってくださる方なので）
でもそういうネタを出してしまうからついていけなくてＲＯＭして
しまう人もいるんじゃないかなーって思ってしまう。
規約を厳しくしているのは規律を守もり、参加していただける方に、
気持ちよく利用していただきたいから、と愚痴のところに
書かれていてその気持ちは
十分に伝わったけれど、それなら正直ネタでもヤマジュン系の
発言は冗談でもしないほうがいいんじゃなかなーって思ってしまう。
規約を厳しくしていると書いてあるのなら尚更。
盛り上がる要因になるけれど、逆に悪乗りしてしまう一因と
なってしまうよ……。
651:646
08/12/03 21:15:06 lkUbNke/O
>>647
ありがとう
次は勇気出してみるよ
652:絵茶
08/12/03 22:50:10 n61iZ3UQ0
>>650
キャラ絵茶なのに夜になったからといきなり18禁に近い絡み絵を
3人くらいのお友達でまとまって描かれ占領たことがあって、
主催は特にホモ絵否定の人ではなくて軽い密着やキスならありの人だったんだが
それ以来最初からホモ絵は駄目ですという断り書きをつけるようになった所がある。
好意的に見れば「管理人が描くここまでが、絵茶での限界ラインです」
と示してたのかもねえ。
653:絵茶
08/12/03 23:02:19 7CYaqdua0
>>650
その主催のホモ禁止って言うのはBLややおいのCP萌え禁止と言う意味で
ヤマジュンホモはギャグ扱いだから別だったんじゃないのかと思う。
CPやBLGLの取り扱い無しと言うサイトや、苦手と言う管理人でも
ギャグやネタだったら問題ないという人結構いるし。
654:絵茶
08/12/03 23:08:38 7CYaqdua0
切れてしまった。連投スマソ
何もかもダメってわけじゃないですよギャグとかのまで制限しないよ
って言う柔らかくするためだったんじゃないかな。
自分にだけ甘いなんて人が、普段よく纏め上げているってのはないと思う。
655:絵茶
08/12/06 01:01:28 QRxjqLwk0
愚痴になってしまいますが、今日あったことを書きます。
私とある人が絵を描いてた。
私はオリジナルで描いてた。ある人は初音ミクを描いてた。
そこに居合わせた別の参加者が「ミクうまい！」と言った。
話はそれるが、
前々から”複数の人が描いてるのに特定の人だけ褒める”という行為は、
他の人の絵が上手くないともとれるので不愉快に感じていた。
前から経験してたことなので今回もそれは不愉快に感じたが、我慢していた。
しかし、さらに入室してきた別の参加者までもがミクの絵だけを褒めたのだ。
そして、ミクを描いて褒められた人までもが別なキャラクターを描いてた人に対して、
ベタ褒めし始めたのだ。
キレそうになった私は「版権は評価されやすい傾向にあるのね」と嫌味たっぷりに発言して部屋を後にした。
まるで、私だけが透明人間になってしまったかのような状態であった。
私は、「他人の作品なんかマネしてどうする純粋に技術で勝負だ」という性格だ。
だからこそ、純粋に技術で評価してもらえなかったことに怒りを覚えるし、
キャラクターの話になるとその世界に入ってしまって周りが見えなくなるやつに憎しみをも持つようになった。
今日居合わせたそいつらに「あんたらは"うまい"という言葉の使い方を間違えてる。
本当はそのキャラクターを知ってて好きなだけだろ？」と言いたかった。
キャラクターばかり描いて「きゃーきゃー＾ｐ＾」やってるところなんて最低です。
私は純粋に絵が好きなんです。だから練習してるんです。だから体までしっかりと描いてるのに、
生首の顔だけでもキャラクターであれば評価されてしまう現実が憎いんです。
本当に不愉快なやつらでした。愚痴ってすいません。
でもオリジナルで勝負してる方で同じ思いをして涙を飲んだ方はいるはずです。
共感してもらえれば幸いです。
656:絵茶
08/12/06 01:15:13 81/IVyxg0
どこを縦読み？
657:絵茶
08/12/06 01:34:35 /33L+yJ20
釣りじゃないなら自分で一次限定絵チャでも開いてたほうが
655だけじゃなく他の人のためにもいいよ
658:絵茶
08/12/06 01:35:28 4RXZkWX10
マジレスすると
オリジナルじゃなくてもジャンルキャラ固定絵茶でもよくあることだよねえ…
みんなで描いてて描き終わった宣言してもお疲れ様しか言ってもらえず
他の方は萌えだの色々絶賛されてることもよくあることだよねえ…
かなり上位の人気サイト管理人だとそっちに目がいってしまって
普通に描いてても背景になっちゃうのはありがちだと思う
自分もよくなるｗ
あとさ、二次は「（キャラ名）かっこいい！」と言っておけばいいってのはあるけど
オリジナルだと気になったとしてももしかして二次だった場合、
それを聞いたら絵を見て分からなかったことになるので失礼になるしと
ごまかして終わっちゃうこともありそう
659:絵チャ
08/12/06 01:39:13 TTli3u5OO
その場の空気が気に喰わんのなら
自分で絵チャ借りてきて設置すればいいんでない？
そしたら自分ルールに賛同してくれる人が
来てくれるかもしれんよ。
絵の練習を絵チャでする時代なのか…
660:絵チャ
08/12/06 02:05:55 H6v+4WH10
>「版権は評価されやすい傾向にあるのね」と嫌味たっぷりに発言して部屋を後にした。
どれだけシカッティングされたか知らんが、ものすごい厨行為だ
版権キャーのノリが嫌いで、オリ絵で勝負すべきってポリシーがあるなら
しかるべきエチャに行くべき
そこでもシカッティングされたらもっと精進すべき
661:絵茶
08/12/06 02:07:56 QRxjqLwk0
655です。
レスして下さった皆様、ありがとうございました。
>>656
申し訳ないですが、縦読みを意図して作ってません。
>>657
主催したことはあるんですが、私には荷が重過ぎると感じたのでやめました。
（主導的になって人をまとめたりとかが苦手なので。）
私は挨拶なしゴチマツなしで何かいてもおｋみたいなところで、
いろんな人に混じってのん気に描いてるほうが自分の性格にあいます。
てきとーに描いた絵でもゴチって言われると気軽に次の絵が描きにくくなるので敬遠しています。
それに、ゴチって言われた人言われなかった人とか出るのが嫌なので、
自分でもゴチマツの類は、ゴチと言われたときぐらいか、お返しに言うときぐらいしかしません。
>>658
そうでしたか、同じ境遇に遭われたんですね。
私は、純粋に技術が伴った萌えとかキャラクターものを描かれているのであれば、
わざわざここに書き込んで愚痴ってしまうこともないんです。
ただ、今回ばかりは「あのミクが評価されるのなら自分も評価されるはずなのに」
「所詮、オリジナルである限りは蚊帳の外なのか」と思い、納得できない状況だったので書きました。
>>659
もっともな意見ですが主催は苦手です。そして、その場が気に食わなかったので部屋を出ました。
私のよく行ってる絵チャがそこなのですが、それぞれが思い思いの絵を描いて
描いたら消して描いたら消してで挨拶なしゴチマツなしの気楽な絵チャです。
そこでは10分もかけて描いてる人がいれば長いほうです。
662:絵茶
08/12/06 02:12:25 QRxjqLwk0
>>660
今回のことは非常に悔しかったので精進する気持ちはあります。
そして、部屋を後にするときの言葉は大人気なかったと思ってます。
厨行為と言われても仕方のないことでした。
レスありがとうございました。
663:絵茶
08/12/06 02:24:52 xlWw7ZUg0
>>660は自分の絵が評価に値しないものだったとは考えないの？
664:絵茶
08/12/06 02:43:54 QRxjqLwk0
>>663
660になってますが、私への質問だと解釈してよろしいのでしょうか。
彼らにとっては私の絵が評価に値しないものだったんだなと思ってます。
ただ、「上手い」という表現は好き嫌いが関係ないものです。
技術的に上手であれば、理論上は絵柄やキャラクター趣向にとらわれず、
上手いという条件さえ満たせば「上手いね」言われるべきものだと考えています。
「好きなキャラクターが目の前に描かれてる！わぁーうれしー＾ｐ＾」
といった感情を「上手い」という言葉にされることに違和感を感じるのです。
これが「かわいい」だったらまだわかります。
私の絵はかわいいや萌えを求めていない絵柄ですから。
そして私の絵が果たしてずば抜けて上手なのかと言ったら、そうではありません。
しかし、あの状況ではミクに対して「上手い」という評価がつきました。
主観で判断しますが、私はオリジナルですが顔だけじゃなく体まで描いてました。
骨格や筋肉もそれなりにバランスよく描けていたと思います。
それならば、あのミクが上手くてなぜ私が？ということです。
ですから、私は「上手い」という評価に値しなかったとは考えていないのです。
そして、彼らが「上手い」という言葉の使い方を間違えてると言いたかったのです。
レスありがとうございました。
665:絵チャ
08/12/06 02:51:53 K/1MLnZd0
>>664
うん……いや……だからさ
有体に言って664の絵が客観的に見て下手だったんじゃね？ってことだと思うよ
個人の自信と世間の評価は概ね一致しないもんだ
誰かあの話持ってきてくれないかな
自分と同じレベルだと自分が評価している場合
相手の実力は実際には自分より一段だか二段上だとかいうアレ
666:絵チャ
08/12/06 02:54:46 x5cjyLtw0
ID:QRxjqLwk0が人生楽しくなさそうなのはわかった
褒めてもらいたいなら自分より絵の下手な奴しかこない絵茶に行けよ
褒め方なんて人それぞれだろ
ID:QRxjqLwk0が上手いと思わなくてもそれを上手いと思う人だっているだろうに
667:絵茶
08/12/06 03:25:33 PHzYKVjdO
>｢版権は評価されやすい傾向にあるのね｣と嫌味たっぷりに発言して部屋を後にした｡
ﾀﾞｾｴｗｗｗｗｗｗ
たぶん退室後中では爆笑の嵐だったよ＾＾
おめでとう！これからもそのネタ精神を忘れないでね！
668:絵茶
08/12/06 03:29:41 QRxjqLwk0
>>665
>個人の自信と世間の評価は概ね一致しないもんだ
そう言われるとたしかにそんな気がします。
あと、同じレベルだと～の話も興味深いですね。
主観で見すぎてたかも知れません。少し頭冷やします。
>>666
確かにあんまり最近楽しくないですよ。
あんまり、レベルの高い絵チャだと描くのが恐れ多いので、
自分と同じぐらいの と思って探してたんです。
それが今の絵チャです。
結局のところ、褒め方は人それぞれになっちゃうんですかね。
正直なところおっしゃるとおりで褒めてもらえないことにがっかりしてただけです。
666さんのレスを読んでから思えば、ミクを自分で比較の対象にしてたこと自体悪かったなと
思えてきます。
彼らは純粋に絵チャを楽しんでいて、不純だったのは自分だと気づかされました。
大事なことに気づきました。
レスありがとうございました。
669:絵茶
08/12/06 04:30:22 7RqL4OHy0
全レスｳｻﾞ
670:絵茶
08/12/06 04:47:44 QRxjqLwk0
>>669
全レスがなぜｳｻﾞになるのですか？
わざわざレスをしてくれたのに返事をしないほうがどうかと思いますが。
なんでもｳｻﾞにすればいいと思ったら大間違いですよ。
会話と言うものは言葉のキャッチボールであって、投げたままという状態は好ましくない。
返事があったのであればそれに対して何らかのアクションを起こす。
それを律儀に守ると言うことがｳｻﾞですか？
わけがわかりませんよね。
ご自分でよく考えてみてください。
たった五文字のあなたの言葉に大きな矛盾がつまってますよ。
ただ、私を不愉快にさせてみたかっただけなんじゃないですか？
その程度の煽りじゃ私を倒せませんよ。
私の書く1文字1文字に重みがあるのは全て矛盾がないよう
筋道の通ったことをしようと頭の中にあるからです。
ゆえに鉄壁。
あなたの発言には突付いただけで崩れ落ちてしまうような脆さがある。
これが私とあなたとの国語的戦闘能力の差。
それでは私を倒すのは困難ですね。
671:絵茶
08/12/06 04:57:25 aEHoMVaw0
たwおwすwwwwww
672:絵チャ
08/12/06 05:00:46 cZXKqKjq0
うわあ…
673:絵チャ
08/12/06 05:01:29 X8gx/3uh0
ID:QRxjqLwk0がなんとなく避けられる理由がわかった
版権だろうがオリジナルだろうが上手ければ評価される
頭から版権のせいにしてるあたりで負けてるよ
複数の人が描いてるのに特定の人だけ褒める”
これについても仕方がない
本当に気に入った絵しか褒めない人もいるんだから
お世辞で褒められてるだけじゃつまんないだろ
あと文面から理屈っぽそうなところと
自分が好きじゃないからといって版権を見下げてるあたりで
とっつきにくそうな空気まとってそうだな
そういうのは絵にも現れてそうだ
674:絵茶
08/12/06 05:13:27 QRxjqLwk0
>>673
弁解の余地もないですね。
その通りです。
実力がなかったとして今回は割り切って諦めますよ。
しかし、いつかお世辞じゃなくて心の底から上手いと言わせてみせますよ。
絵柄は人と違うことをするのが好きなのでかなり独創的だと思いますが、
とっつきにくいと思う人にはとっつきにくいんでしょうね。
それでも、どこにでもあるような絵に成り下がってしまうよりはマシだと思ってます。
そして、一瞬で記憶に残るような絵柄にしていけたらなと考えてます。
675:絵チャ
08/12/06 05:16:44 X8gx/3uh0
>>674
頑張れ
あと自分が受け入れられることだけではなく
他人も少しづつでいいから受け入れられるようになった方がいいよ
それは貴方の視野が広がるからさ
676:絵茶
08/12/06 05:24:38 QRxjqLwk0
>>675
今回は自分の視野の狭さにかなり気づかされました。
これからは視野を広げていきたいです。
そして、有言実行でがんばります。
こんな自分にレスしてくれてどうもありがとう。
677:絡み
08/12/06 05:38:01 zQBzCNRH0
絵チャ661
> 挨拶なしゴチマツなし
これの意味はなんなんだ
挨拶しないのはわかるがゴチマチ？
678:絵チャ
08/12/06 05:52:23 K/1MLnZd0
>>677
誤爆に絡むのもどうかと思うが
（絵に対して）「ごちそうさまです」（ゴチ）「おそまつさまでした」（マツ）の略かと
年齢層低めの絵チャでそれ系の文化があるんじゃなかったっけかな
前にここの過去スレで出てきた気がする
679:絵チャ
08/12/06 05:57:41 zQBzCNRH0
>>678
おお！親切な回答ありがとう！
そんでもって誤爆すみません
680:茶
08/12/06 08:09:37 g71tKYFg0
多分この人と自分とがオリジナルで絵チャやったら顔も全身も自分の方が上手い自信がある
絵チャにほかの人よりも誉められるために行ってたりいう動機がそもそもおかしい
他の人が誉められると自分がけなされていることになるというのが被害妄想にもほどがある
そして勝手に憤慨して捨て台詞として厭味を吐き捨てて出ていくってどんだけー
多分絵チャに参加した人たちもリアルで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ な顔になってたと思う
681:絵チャ
08/12/06 08:54:28 6YsOjQ7x0
というか、単純に一緒に絵チャしてておもろなさそうだよね
画力低めの絵チャは 絵を描く事より絵で楽しむために来てる人がほとんどなんだから
その場のノリはすごく重要だよ
682:絵茶
08/12/06 09:14:16 Vexum98VO
忙しくて疎遠になっていた絵茶に久しぶりに行ったらオリやジャンル外キャラ描く人が増えてた
元々何でもありには近いとこだけど、なんか寂しいなと思いつつ隅にジャンルキャラ描いてたら、乗ってくれた人がいた時は凄く嬉しくてじーんときてしまった
オリキャラって上手くても突っ込むと設定とか語られそうで絡みづらい
683:絵茶
08/12/06 10:55:06 yYOsMJ+H0
>>660
私はマイナージャンルで活動してるから
自ジャンル以外の絵茶に行く時は創作で描いているけど、
特にスルーされたりだとか誉められないとか言うことはあまりない。
最近だと確かにミクが多いけれど、その横で創作描いていても反応もらえるし
上手ーな厚塗りのミクより評判良かったこともある。ちなみに筋肉が良いと言われた。
それに、頭だけの状態（体を描く前）から反応もらえる時けっこうあるよ。
技術で全身さえ描けばそれで良いと思ってるない？
悪いけど、660の絵は技術だけを求めてつまらない単調な絵になっていそうに思える。
動きを入れてみれば変わると思うよ。
風景画だとか色んなものに手を出しても良いと思う。
それと絵チャットは、自分以外にも人のいる場所なんだから
どんな動機で入っても良いけれど、悪意を持って空気悪くするのはよくないね。
自分に気を使ってもらえなかったなら、自分だけでも他の人に気を使ってあげようよ。
684:絵チャ
08/12/06 11:06:13 GbrmLt0+0
技術的に上手くても詰まらない絵ってあるからなぁ
685:絵茶
08/12/06 11:16:31 nb0zo7F90
>>660
＞私は挨拶なしゴチマツなしで何かいてもおｋみたいなところで、
＞いろんな人に混じってのん気に描いてるほうが自分の性格にあいます。
って書いているのになんで反応してもらえないことに怒ってるの？
仲のよい人で集まってしてた絵茶で無視されたんなら乙って思えるかもしれない
けど、こういうところに好んで行って、何も言われなくて怒って
場を悪くする発言をして出て行くなんて批難こそすれ共感できない。
あとオリジナルの場合、そのミク描いてた人より上手くても
オリジナルだからこそ、よっぽどツボに入らないと、そういう気軽な場所では
反応してもらえないもんだと思うよ。
まあこれはいいんじゃないか？と思った絵に
反応もらえなかったときの寂しさは分かるorz
この際別の、自分に合いそうな絵茶場を探してみたらどうだろう。
686:絵茶
08/12/06 11:43:39 gEQPN75l0
技術が幾ら優れていても凄いとは思っても全く惹かれず
拙さは残っても
萌える絵が描けるなんて上手い！って場合もあるしなー
同人系なら、技術と萌えが伴ってるのが最強ではないかｗ
まあ、釣りだろうと思うけど
687:絵チャ
08/12/06 11:58:13 sgoQWCAKO
>>670
同じくらいのレベルの絵チャに参加して、私の方が褒められるべきなのにと
砂かけてきた矛盾はどうですかー
冗長な挨拶は要らない茶だったんですよね
688:絵茶
08/12/06 12:40:30 yu83Uosd0
無視、無反応は辛いけど正当な評価の一つだよね…
自分も肝に銘じて精進しようっと
689:絵茶
08/12/06 14:41:22 zGddPALFP
ミクが上手いってのは「ミクを描くのが上手い」って事だ
決して絵を描くのが上手いって褒められてる訳じゃないよ
二次絵描きにはそれを勘違いして天狗になってる人間もいるけど、
逆にそれで卑屈になる一次絵描きもいるんだなー
690:絵cha
08/12/06 15:04:04 y9cTz77S0
>>689
お前も大概頭があれだな
いや性格が歪んでるのかな
691:絵cha
08/12/06 15:05:43 y9cTz77S0
自分の絵が下手だから反応されないだけなのに
誉められている他人をけなす材料ばかり探しているような
性格の悪い人間がサイトは元より絵チャなんかで相手にされるはずがないってのが
よくわかるわw
692:絵チャ
08/12/06 16:05:42 DtTY/kS40
絵チャに限らずジャンル効果はでかいと思うがな
693:絵チャ
08/12/06 16:10:27 QMX/OHUy0
二次創作じゃあ絵の上手い下手よりも
いかに場の空気を読んで楽しい茶にできるかのほうが重要
でも
＞性格の悪い人間がサイトは元より絵チャなんかで相手にされるはずがないってのが
＞よくわかるわw
これはﾊｹﾞﾄﾞｗ
694:絵チャ
08/12/06 16:27:14 TJk4Mxe60
絵茶で絵の感想言うのが苦手
上手いとか技術のこと言ったって原作が一番だし
二次の絵茶だったら個人の絵の褒め合いより楽しく萌え語りしたい
会話で出てきた萌えシチュを描いたり合作したり
楽しく遊べればそれでOK
695:絵チャ
08/12/06 17:00:43 zdbi1XIJ0
絵って、その人の性格とか出ると思うから
単にID:QRxjqLwk0の絵は其処に居た
誰の心にも響かない絵だったんだろうと思った。
別件。
絵チャに参加できるぜ！！
って時に限って、タカミンがあぼんしているのは
あれですか、絵チャの神様がｐｇｒしてるんですか。
絵チャットのCGIって落ちていないものか…。
696:絵チャ
08/12/06 17:34:38 X8gx/3uh0
最近土曜日はタカミンまともに作動してないから
別の絵チャ使ったほうがよさげ
697:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/06 17:40:43 GQ7jxHtj0
乙…
しかしよかったなぁ、痴漢と判断してくれて
もし店内プレイだと判断されてたらどうなっていた事か
698:絵チャ
08/12/06 20:05:56 NFv1+oga0
明日ははじめての主催絵チャ
今まで参加者だったからすごく緊張している。
ああ、うまくまとめられなかったらどうしようと頭の中が
グルグルしている。
マイナージャンルでマイナーカプ絵チャで最初は一人絵チャも
やむ終えないかと思ったけれどウェブ拍手やメールで参加表明が
思いのほか結構きていたのでかなり嬉しい。
でもどの方も尊敬しているんだ……。
そして主催である自分がおそらく一番最年少。
ああ、緊張する。
こうやって打っている今でさえガクブルしている。
でも参加表明してくだった人はどの方も良識はあるし
メールは時々しているからちょっと安心している。
うまくいくように頑張らないと……！
699:絵チャ
08/12/07 03:17:55 fGOrxJ+30
>>698
がんばれー楽しい絵チャになるといいね
かく言う自分も絵チャの告知出したんだけど、
未だに参加表明がこないorz
半ヒキサイトでオン友皆無だとやっぱ警戒されるものなのかな
700:絵チャ
08/12/07 04:46:13 HhqnLtLJO
>>699
半ヒキでも気が合いそうだったら構わず入るな
自分は逆に自ジャンル内で交流活発な人達のノリが苦手だったりするし
701:絵チャ
08/12/07 08:09:31 HG01c+JV0
ちょっと質問
初めて荒らし以外でアク禁をしようと思っている。
Ｂ受け絵チャ主催してて、人数も毎回４～６人と参加者も多くはないんだが
いつも必ずＫＹな発言をして空気を凍らせる人がいる。
悪気は無さそうだし、誹謗中傷の類ではない。
でも、その人が一回何か言うたびに必ず流れが止まってしまうんだ。
狭いジャンルで同じＢ受扱ってる相互管理人だから無下にできないと思いつつも、
毎回そうなのでいい加減イライラしている。
自分の中でほぼ気持ちは決まってるんだけど、
同じ目にあった方いたら対処の経緯等教えてください。
702:絵茶
08/12/07 08:25:20 Qfaxk8n/0
>>701
アク禁の前にまずは注意でしょ。
注意をすでにしているのに理解していないようなら
アク禁ではなく立ち入り禁止令か発言禁止を言い渡す。
それをきかないならアク禁。じゃないかな。
703:絵茶
08/12/07 09:02:39 cK5shRzPO
>>701
それよっぽどうまく立ち回らないと逆に701の立場が悪くなりかねないぞ
対応としては>>702に同意
相手のメルフォか拍手で具体例を上げて指摘してみたらどうだろう
それで改善されなかったらアク禁で
704:絵茶
08/12/07 10:54:48 gCBLEc6m0
KYの自覚が無い人だと日記で
アク禁されちゃった…何もしてないのに
とか書かれかねないもんなあ。
705:絵チャ
08/12/07 11:23:27 ouoBq5brO
上の流れを見てて思ったんだけど、
告知出したら参加表明ってくるものなのかな？
自分は告知見て、当日まで何も言わず入ってしまってた
それとも、参加表明ください的なことを告知と同時に書くとか？
というのも、今度初主催をするので告知文を考えてる所なんだ
先に表明が来た方が色々安心だと思ったんだけど、皆どう書いてる？
706:絵チャ
08/12/07 11:29:37 KCOLyf5g0
親しい人なら 参加しますね！といってくれることもあるという程度
大体5～10人ぐらいがいつも来てくれるけど、親しい人も初めての人も
普段は表明とくにないよ
「初めてで人が集まるか心配です」みたいな事書いてあったら、自分なら
「時間合えばお邪魔させてください」ぐらいは言うかな
707:絵チャ701
08/12/07 11:54:38 HG01c+JV0
>>702-704
ありがとう
元々誘い受が酷くて交流切るか迷ってたこともあり
かなり頭に血が上ってた。確かにまずは注意だよな…
メール送ってみるわ
708:エチャ
08/12/07 17:09:23 Td1j7E5IO
みんな優しいな
自分はKYな人は二回来たら必ずアク禁にする
その人のせいで空気悪くなるのは他の参加者に申し訳ないから
709:エチャ
08/12/07 19:37:35 8K88J2tP0
正直参加者としては>>708のような主催の方が有難い
先日も、いつまでたっても主催が仕切れない絵茶に行って
イライラし、時間を無駄にした。もう二度とご免だと思う
710:絵茶
08/12/07 20:44:06 6QlsBKZl0
いつまでたってもKY放置に比べれば有難いわな
一番良いのは一度目でさっさと注意して、二度目には早々とアク禁かな
711:絵茶
08/12/07 21:33:28 XqmQrQPs0
誹謗中傷でもなく悪意でもないKY発言がよく分からないんだが…
前に絵茶でちょっと調子悪い人に「下手くそですね」と言って
空気を凍らせた人がいたんだけど、これだと誹謗中傷だよね。
例えばどういった感じのことなんだろう
その人の言葉の選び方がおかしいんだったら注意しても直らないかもね
712:絵チャ701
08/12/07 22:08:30 HG01c+JV0
>>711
例えば合作でカプ絡み絵を描いたときに、
みんなキャラの台詞描いたりシチュ妄想してたりするのに一人だけ
「男同士でこの体位は無理があるんですよ」とか誰もが知ってる事をとくとくと語りだしたり
みんな打ち解けて楽しくやっている中、自分の絵なんて…と露骨な誘い受をしたり
カプにまったく関係ないマイ設定の話を始めたり。
一瞬流れが止まって、大体私が別の話題に流すんだが
しばらくたつとまた同じようなことを繰り返す。ちなみにとっくに成人はしてる。
713:絵チャ
08/12/08 00:32:30 D6wYIb/cO
>>701の気持ちほんとよく分かる。
正直いちいち注意したりして
消耗するのも面倒なんだよね。
私もKYに懐かれて、うちの絵チャはもちろん
行く先々の絵チャで必ず遭遇する。
うちの場合相手は二人なんだけど、
お互い「オレの嫁」「ダーリン」と呼び合って
ずっと内輪ノリ。
そしてなんでもSMだのｷﾁｸだのと
厨くさいエロに持ってく。
毎回偽名で入って誘い受け。
こっちも成人済みなんだぜ…
内輪ノリは内輪だけにしてほしい。
KYに限ってどこにでも顔を出すので
最近は他カプや健全絵チャで
別名で入ってﾏﾀｰﾘしてる。快適。
714:699
08/12/08 06:25:20 qARvR6Zy0
>>700
レスありがとう
気長に待ってみることにするよ
715:絵チャ
08/12/08 10:25:24 qi78uZ/L0
先日ＣＰオン大手の絵チャットに参加したんだが、
そのうち主催の身内２人（AB）のノリが、ものすごくつらかった。
Ａは普段別ジャンルらしく、絵をまともに描かない。
（＾ｑ＾）や、マイＣＰに見えなくもない殴り書きを、描いては消し描いては消しの繰り返し。
Ｂは回線の調子が～といいながら出たり入ったりを繰り返す。
しかも再入室時は偽名、すぐ絵でＢだとばれる。
「Ｂ大丈夫かな」「あ、はじめまして～」（状況説明）「ちょｗｗＢかよｗｗｗ」
というやり取りで時間はどんどん過ぎていく…。
人が１０人ほどいて、５人が終わったら次の５人が描く・・・と決めていたのに、
その２人のせいで交代するまでに２時間。
まだ一枚も描いてない参加者２人が「明日も早いので…」と退室。
待機中チャットでしゃべろうにも、ＡＢへの主催絡みがひどくて萌え話もできない。
絡み方も主催を口汚く罵ったり（愛故らしい）、ＡＢ主催を家族に例えてのなりきりだったり
三人で遊んだ時の感想だったりと、こっちは入る隙がない。
入れ替わり入ってきた人にも、ABはろくに挨拶もなし。
主催も最初こそ「やめて～」とか言ってたんだけど、途中からそのノリに加わって参加者置いてきぼり。
あまりに楽しくなかったので、順番回ってきて一枚描いたら即効お別れのご挨拶。
他の参加者も「私も、私も」と続いて退室したのが、唯一すっきりした所だった。
好きなサイトだったから入る前はものすごいｗｋｔｋしたのにな。
716:チャ
08/12/08 18:44:36 o/B3DWA9O
今のジャンルの絵チャにいくとどうも管理人萌えチャになりがちですさむ
最初はキャラ萌えトークなのに、
主催に合わせるのが上手い人などが対象になりがちだけど
参加者の性格に萌えるとか愛してるとか告白合戦になったり
Ｓ属性Ｍ属性の人で組になって疑似恋人成立したり
これなんの絵チャ？状態になるので正直きっつい…
最近はヤバいと思ったらすぐ落ちる事が増えた
面白く感じる人は面白いんだろうけど
717:絵チャ
08/12/08 20:28:35 CSYLZlc/0
A「Bさんのネタ面白い！Bさんのネタ好きです！」
B「そんな…Aさんのだって面白いし好きです」
A「むしろBさんのすべてがいとしい！」
B「やーんそんないきなり…実はわたしも！Aさんまるごと愛しちゃう！」
周囲「ちょwwwカップル成立www結婚しるww」
A・B「結婚しました」
周囲「やんややんや」
この流れですねわかります 勘弁してほしい
718:絵チャ
08/12/08 20:32:37 /KWke3ue0
>>716
自ジャンルの絵チャも大概そんな感じになる
主催尊重するならまだいい、手ブロ募集なんかだと
主催放置で告白合戦クロストーク始めたり
ちょwww愛してますぅ！！○さんトゥキなのお！ぎゅうう＾q＾
誰が嫁で、旦那で夫婦、奥さんだSだMだ…
タイピング早いひとがこのノリで交流好きだともう手に負えない
ジャンルネタ？キャラトーク？何ソレ状態でヒートアップ
簡単に仲良くなる方法やセールストークだと思って諦めてるよ…
719:絵チャ
08/12/08 21:04:33 3i31TowF0
自分はその場限りの交流はしたいし萌え語りしあいたいけど
馴れ合い交流のしがらみが出来るのは嫌だから、全員匿名の絵チャ開いてるよ
身元分かってもスルーってことと、いくつか傾向注意があるだけで基本無礼講。
定期絵チャじゃないから出来ることかも知れないし
完全放置するとマトモな人は去って変な人しか来なくなるから、
臨機応変に管理したり盛り上げる必要があるけど、しがらみは出来なくていい。
720:絵チャ
08/12/08 21:23:54 Po7EKgGt0
>>718
おまおれ。
キャラもえメインとか初めての方もどうぞとか書いてあるくせに
管理人茶が当たり前になってる。そういう雰囲気とても気持ち悪くて嫌だけど
キャラ絵見たさに入ってしまって毎回後悔するよ・・・。
話に入れなくて基本いらない子状態。
そして好きな管理人さんが他の管理人さんとラブコールしてたりすると
凄く寂しくなる。
721:絵チャ
08/12/08 21:38:52 rRBEULhy0
好きな人同士でラブコールや仲良くしてるのを見るのは構わないけど
プライド高そうな人ばかりで黙々と無言が続いてる場がきついな自分は
722:絵チャ
08/12/08 21:43:27 pvOM0NLO0
でも管理人でサイト持ちだと話のきっかけは作りやすくない？
主催が女装ネタ（公式設定）更新したら「女装ｲｲですね！」とか話して、そこから広げていけるけど
ＲＯＭとか受け気質の人ばかりだとちょっとつらい
身内ネタもつらいけど
723:絵チャ
08/12/08 21:52:34 rRBEULhy0
わかる。絵チャは受身で絡みづらい人より何だかんだで
ノリがいい人のほうがいろんな意味でありがたい
多少厨ぽくても仲良くやってる分には微笑ましいと思うんだけど
話振ったり盛り上げようとしても周りの様子見しないと
動かない人ばかりだとつまらないね
724:絵チャ
08/12/08 22:39:25 Po7EKgGt0
そうかーやっぱり茶に向いてない性格なのかもしれないな。
725:絵チャ
08/12/08 23:03:56 /KWke3ue0
自ジャンル自カプが間違いなく受け身体質ばかりだけど
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ馴れ合いチャットは大得意で無駄な時間がダラダラ過ぎて行くw
ウケミン本領発揮なのは促してもキャンバスに絶対描かないってところ
持ち上げて褒め殺して拝み倒してやっと描く感じ
２窓、スカイプも当たり前になっていて色々面倒なので
自カプ絵チャには行かずにオールキャラおkみたいなところに行くようになった
726:絵茶
08/12/08 23:19:36 sAnStFXH0
絵茶の場でスカイプやってる人いるの？
別の場所で思う存分話せばいいのにね。
727:絵チャ
08/12/09 03:13:53 rQANg2J70
覆面絵チャならｷｬｯｷｬｳﾌﾌなくなるかなあと思ってやってみた
おっこの人とは仲良くなれそうと感じた人がいたんだけど、どこのだれだか分からねえｗｗ
覆面だから素性も聞けねえよ！と無駄にストレス溜まってしまった
728:絵茶
08/12/09 05:32:20 G7OlQrt8P
自カプは輪が狭い。
ジャンル自体は巨大ジャンルだったけど既に斜陽。
その中で自カプはドマイナーなのでカプ内の人しかサイトを巡回しない。
多分サイトで生きてると言えるのを全部あわせて30ぐらい。
作品を更新してるのは片手あるかないか。みんな日記ばっかり。
そういう状態なので、絵茶を開いても大体が交流好き管理人大集合になる。
上で出てるような管理人同士のネタとかはないんだけど
変に人間関係が濃くというか入り組んできてちょっと苦痛になってきた。
今までサイトでオープンチャットしかやってこなかったけど、
裏で知人だけのクローズチャットにしても良いのかもしれない。
729:絵茶
08/12/09 12:22:22 c8t4NtmR0
>>726
やってる人はそれなりいると思う
自カプは何故か他人の絵茶だろうが初対面だろうがスカイプ、メッセは聞き出す流ればかり
酷いとその場で始める勇者様もいる
そして、（絵茶によくある）面子固定気味になる→スカイプメッセ面子が増えチャットかキャンバスが放置
→裏でスカイプ、メッセをやっていた面子がSNSへ移動→オープン絵茶過疎
とりあえずこのパターンを数回経験した…
ついでに覆面茶だと○さんは△さんですよね！きゃあやっぱり！の名探偵ごっこが始まる…
730:絵チャ
08/12/09 22:38:23 OiiSfz/60
自分スカイプすると絵茶の回線切れるからできないんだけど
自分以外の参加者全員がスカイプしてる中でそれに気付かずしばらく絵茶やってた
気付いた途端にものすごい疎外感がわいてきて落ちたけどあれはきつい…
別に絵茶と同時にメッセやスカイプするなとは言わんけど
するならするでやってない人に気付かれないようにしろよって思う
メッセやスカイプでの反応を絵茶のチャット欄でする奴なんなのまじで
731:転売 ◆axTOmrOutM
08/12/10 23:25:29 xyb+NmGQ0
召喚夜参の居酢羅
ごめんなさいどうやっても受け付けませんでした
死ねないなら重り付けて海に叩き込んでやりたい気分になった
732:絵茶
08/12/11 14:48:29 ZEtfWVb00
ほんとに身内同士でクローズな絵茶でならスカイプも楽しいけどね。
よそにお邪魔した時繋いでたら主催とか参加者のことで
不満やら悪口やらの流れになって
その場は自分もいろいろ言ってしまったけど後から考えたら
最低だなと思ってそれ以来身内以外ではながら茶はしていない。
同人にスカイプ普及すると裏で何か話してるのかも？って勘ぐりながら
絵茶とかサイトとかしなきゃいけないのはなんだかしんどいよね。
733:エチャ
08/12/12 13:45:59 GcooDTRPO
愚痴吐き出し
ここ最近うちのエチャは
殆どの人が神と思うような絵師が参加人数の半数以上集まるようになった
楽しくて良い人達なのですごくありがたいんだが
それに伴い、神絵師目当てのKY儲が多数きてしまうようになったorz
KYな奴は本当にエチャこないでほしい！
絵を書かないくせに、キャンバスにでかでかと文字で神を崇める言葉を書き続けて
他の人が絵を書きづらい状況にしたり
自分の絵を蔑んで誘い受けしたり
特定の絵師だけにレスや誉め言葉羅列して擦り寄ろうとしたり
他にもうんざりな言動は多々あるが
本当～につらい…
734:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/12 14:53:05 fChYH6pd0
3月、6月、10月は仁亀でスペース取りますってペーパーに書いてあったよね。
オンリーではどうだったんだろ。
735:絵茶
08/12/12 17:42:10 ijPqpTEG0
>>733
ただの絵茶場提供者としか見られてなくて
神の儲から舐められてんじゃない？
厳しいこと言うけど貴方もちょっと厨臭いよ
毅然とした態度で仕切って厨達に主催にも一目置かせないと
神達はもっと居心地いい絵茶場に移動するぞ
736:エチャ
08/12/12 18:12:22 GcooDTRPO
う、うん…ごめんなさい…
わたしも神って言われてる側なんです…
自分ではそんなこともちろん思ってないんですが
いつも本買ってくれてたり感想くれてる人達なんで
わたしもみんなも邪険にできなくて吐き出してしまった
すみません、ロムに戻ります
737:絵ちゃ
08/12/12 18:19:30 xsLWf6u/O
ﾎﾟｶｰﾝ
ﾘｱなの？釣りなの？
738:絵茶
08/12/12 19:57:19 lY911p5t0
じゃあその神々とやらに個別に連絡とってオープンにしなきゃ
いいんでね？
739:絵チャ
08/12/12 20:33:27 Yda58iUs0
>>736
邪険と毅然は違うよ。
辛いだろうけど、
他のまともな参加者たちのことを考えてあげなよ
740:絵チャ
08/12/12 20:49:17 xaLxmQkK0
>>736はウヘだが、>>733を読んだだけなら別に>>735とまでは思わなかったけどなｗ
まぁ主催をやるなら厨はうまく対処しないと、あとで自分がアレコレ言われることになる
やんわりと注意してダメなら、キックでもしちゃえばいいさ
741:絵茶
08/12/12 20:56:48 Dq817Cm30
すごい上の方にあったオンステージ状態に遭遇した。
確かに神とも言えるほどに上手い。
しかし交流用の他所の絵茶に入室しておいて
入ってたメンツは皆知り合いばかりだったので特にマンセーする人も無く
こんにちは～何か描いてくださいよ～くらいの軽い声しか掛からないのが気にくわなかったのか
「えーどうしよう、○○描いちゃおうかな～でもー」と誘い受け。
気を利かせた誰かが「神さんの○○みたい！！」「描いてくださいー！！！」と言うとご満悦。
で、描き始めるのかと思ったら、描かない。
皆が落書きしつつ、テキスト部分で萌え話で盛り上がっていると
突然関係ないエロ単語を叫び（例「ﾃﾘﾝｺ――ッ!!!」など）
「どうしたんですか？！」と心配されて「なんでもないです^^なんか叫んじゃいました☆」
場をぶち壊してご満悦。
やっと描き始めると、上手いんだがとにかく完成までに時間がかかる。画面占領。
仕上がるまで皆テキスト欄で「わくわく…」「たのしみですぅ」とか言っておくしかない。平均それが2時間。
やっと仕上がったー！！！と思うと
絡み絵を描いていたとすると、吹き出しでそのカプのエロ会話を始め、
いちゃいちゃ→前戯→本番→フィニッシュ、と終わるまで吹き出しは続き、画面占領。
私もそういう系の絵の合作をしたことがあったが、正直描き終わったらさっさと消して次を描きたい派なので
吹き出しにつき合うのも飽きるし、占領してるのも申し訳ないしキツくて
とにかくさっさとフィニッシュにしてしまおうと早漏気味だった。
神「やだー（私）さんったら早漏☆」
マンセーがお気に召すと、ここに居る人だけね、と言って書きかけの小説url公開。さりげなく感想強要。
絵茶は時間かけて描くより、テキストで盛り上がった話題に乗せてそのシチュをささっと描いたり
ネタ絵を描いたりして、スピーディーに盛り上がる方が自分は性に合ってる。
自分で主催する時はなんとなくやっぱりそういう感じになるな。完成まで2時間とかきついや。
742:絵茶
08/12/12 21:52:18 ok+UWiWp0
＞いちゃいちゃ→前戯→本番→フィニッシュ、と終わるまで吹き出しは続き、画面占領。
エロじゃなくても、完成絵で画面占領しておいて横にでかい字で台詞書き始めて
絵を描いてる人だけで楽しんでることってよくあるよね
以前主催とその他10数人で絵茶ってたんだが、後から主催の神登場
主催興奮して画面左半分を使って大きく絵を描き
「（神）さん是非右に来て合作して！！」と叫ぶ
横で小さく絵を描いてた人たちは主催の絵のサイズに合わせるなら
邪魔になるだろうと気を使って絵を消して場所を空けた
結局二人で大きく画面に絵を描き占領、隙間には台詞を書いて物語を始めた
主催「空いてる所に皆さんも描いて下さいね」
隙間ねえよ
絵茶は一応主催サイトの告知を見て来た主催好きが固まっていたので
文字の方で萌えると言ってみたりしていたが、
だんだんと主催と神のリアルいちゃいちゃに変わってしまって
どんどん人が落ちていった
後日日記で皆寝るのが早いねなんて言ってたから何でだったのか気付いてない
クローズドならこれもありだが公開絵茶なんだからもうちょっとさ…
743:絵茶
08/12/13 08:26:29 7lgBMBPE0
>>742
途中まで似たようなのに遭遇したことある
けど、途中からが決定的に違う絵茶。
＞主催「空いてる所に皆さんも描いて下さいね」
＞隙間ねえよ
が、参加者の一人が無いはずの隙間に職人芸のドット絵で参戦。
しかも主催と神の絡み絵の雰囲気に合わないこともないようなネタをチョイス。
ドットのクオリティ高すぎなのと絵茶ドットと言う珍しさもあって皆夢中に
ドットに挑戦したり見つめたりで
つまらなかったオンステージが、楽しい楽しいキャンバスになっていったよ。
空気を読むというか、空気を変えたって感じだった。
744:絵チャ
08/12/13 11:33:14 1ty/9l5rO
>>743
すげぇ見たいなそのドット絵ｗｗ
絵チャで出来るとは思わなかったよドット絵
745:絵茶
08/12/13 15:58:11 m+Wrpmtd0
先月くらいのことなんだが、超ドマイナーカプの絵茶があった
主催も、絵茶というより語り中心！ロムでも良いからみんなで○○（マイナーカプ）を語ろう！という主旨で
絵茶で絵を描くのが物凄い苦手な私も、語りたい！と思って勇気を出して参加しました
私が入る頃にはもう何人か集まっていたので、きっとみんな語ってるんだろうな！wktk！と思って入ったのに
絵もなければ会話もほとんどない…
自分の入り方がKYだったのかな、と思っていろいろ○○について話を振るもあまり乗ってこず
あれ、これは○○絵茶で合ってるんだよね…？な雰囲気に
しかもみんなあまり率先して絵を描かない人ばかりだったので絵を描くのが気を使った主催さんばかりになり
結局私にもお鉢が回ってきて、ここ空いてます！○さんもぜひ！という雰囲気になったんだが
ほんとに描けない私には拷問のようで、でもここで描かないのはKYすぎると思いつつ
結局最後まで描けませんでした…主催さんごめん
語り中心と言っても絵茶は絵茶だし
絵描きだとわかっているのに絵を描かないのはやっぱり失礼なんでしょうか
本当に超ドマイナーだったので、もっとみんなで語りたかったんだけどな…
746:絵チャ
08/12/13 16:58:34 svOmisSF0
前にすごくハイスキルな絵チャ主催の人がいて
文章参加の人も絵チャに混じれるようにチャット部分も返事を怠らず
萌えネタを連発させて、微妙にKY厨が自分語りや脱線しようとすると
うまいことネタに昇華させて、さらに絵にしてキャンバスにもガンガン描く
それに乗せられて、文字書きの人がチャット部分にSSを投下しはじめたんだけど
主催が「保存してじっくり読みたいんでテキストをうp希望！」の一言で
SSはtxtファイルを適当なところにうpしてアドレス貼り、の流れに自然と変更
絵は描くけど絵チャは苦手…という人がそのときにいたんだけど、主催が率先して
チャットで出たネタを別のソフトで描いてうp、アドレス直貼りして
こんなのどーですか？ってやりはじめたら、絵チャ苦手な人もペースは遅いながら絵で参加
絵チャの締めにはキャンバス＆苦手な人はソフトで本気絵、後日絵チャログで
それを組み合わせて全員集合！風の一枚絵に仕上げていた（もちろん事前承諾済み）
テーマを決めてじっくり描く人には合わない手法かもしれないけど
なんというかすごすぎた
ジャンルが変わってしまったので今はどこで活動しているのかわからないけど
こういう主催になりたいなと思うよ
747:etya
08/12/13 17:11:41 dgmNUtiX0
すげえ！そんな人が主催だと楽しいだろうね
>>745字描きで通しとけば「話を振ってくれるいい人」
絵描きバレしてるんなら周りの印象は最悪だったと思う、どんまい。
748:絵茶745
08/12/13 18:06:46 m+Wrpmtd0
>>746
SUGEEEEEEEEE
その主催さんがハイスキルすぎるのはわかってるけど、目からウロコ飛び出した
>>747
何度か交流はあったので、絵描きバレしてました
どうしても描けなそうだし、やっぱり絵チャはもう参加するのやめようと思います…
749:絵茶
08/12/13 19:07:46 PzR+lc9V0
主催のほか全員が絵に自信ない人で辞退だらけだったら
主催が可哀想だな…
下手な自分は誰も描いてなかったら描くことは描く
大抵その暴力的な下手な絵をみてもっと上手い人が参加始めるので
しばらくしたら文字に戻る
きっかけないと上に行きそびれてる人もいるから
下手なのがきっかけになるのならそれはそれでいいｗ
750:エチャ
08/12/13 19:23:14 2aZdFXAiO
>>746
＞主催が率先して
＞ チャットで出たネタを別のソフトで描いてうp、アドレス直貼りして
＞ こんなのどーですか？ってやりはじめたら、絵チャ苦手な人もペースは遅いながら絵で参加
＞ 絵チャの締めにはキャンバス＆苦手な人はソフトで本気絵、後日絵チャログで
＞ それを組み合わせて全員集合！風の一枚絵に仕上げていた
ここ以外はすごいなあと思った
この部分はうざいからいらない
エチャで絵を描けない人は萌え語りだけで参加すればいいと思う
２窓みたいな状態でソフトで絵を描かれるのは
エチャの意味ないしなんか嫌
751:絵茶
08/12/13 20:12:11 D57anAsP0
>>750
そりゃ個人の好みじゃないのか…
タカミン重くて相性悪くいらしく、いつもカクカク線しか描けない人が
リアルタイムで描いてうｐしてくれた時は嬉しかったな。
肝心のエチャ機能は活用できなくても、
ネタ持ち寄り場みたいな感じで楽しかった。
752:絵チャ
08/12/13 21:47:38 oTII1boQO
絵チャって字だけの参加も出来るの？
自分ヒキなんだけど、今度思いきって同カプ者絵チャに参加しようかと思ってる。
でも自分は絵がまるっきり駄目で、逆に同カプ者は両刀な人ばかりだから
どうしようと困ってる。ヒキを脱出して皆さんとも交流深めたいんだ……
753:絵茶
08/12/13 22:12:35 BbBd2liY0
>>752
ジャンルやカプ、主催によって性質がかなり違うから
思い切って飛び込んでみろ！としか言えないw
ROM禁止とかで無い限り最初に「絵は描けない」と伝えておけば大丈夫だと思う
数回参加すれば空気分かるようになるよ
がんばれ！
754:絵チャ
08/12/13 22:33:11 X8Nd6hTo0
>>752
ＲＯＭ禁とか絵交流メインとか、何かしら注意書きが書いてあるとｵﾓ
何も書いてなかったら字チャのみでも平気だよ。
755:絵チャ
08/12/14 00:14:25 zLNIa8HK0
数回２人っきりで茶して仲良くなり始めた人がいて
その人に絵茶のお誘いしたいけど、どうも「しようぜ！」とか
テンション高い付き合いじゃないんだよなあ・・・
756:絵チャ
08/12/14 00:42:42 c2b7Z2eq0
絵チャしてみたいが、ジャンルが広すぎてどこで絵チャが行われてるのかサッパリわからない上
ブクマは小説サイトばかり・・・
自分で開こうにも、一日２０ﾎﾄで交流なしのﾋｷサイトじゃ確実に人来ないだろうし
初主催で仕切れる自信もない
一度１参加者として参加して流れを掴みたいのに、なかなかチャンスがないorz
字チャなら気楽にいけそうなのに絵チャになると行き成りレベル上がる感じだ・・・
757:752
08/12/14 14:16:42 KV34NUf6O
>>753-754
ありがとう！
よく見たら字書きの方も参加してたし主催さんも誘ってくれたから
思いきって参加してみようと思う！勇気出たよ！ありがとう！
758:絵チャ
08/12/14 21:24:02 uHjrsgCM0
>>756
手ブロとかで探してみれば？
759:絵茶
08/12/15 08:14:17 ff+U1ANoO
>>756
自分も一日20ホタで拍手と作品とオフ情報しかないヒキサイトだが、
この間主催してみたら15人来てくれた。サイトトップ告知期間は2日前くらい。
だからホタとかヒキとか関係なく、単に絵茶好きな層が見てるかどうかだけだと思う(感想くれる層に近いのかも)
どうしても見つからなかったら、思い切って主催やってみるのもいいと思うよ！
760:茶
08/12/15 21:50:04 2TXqlsmMO
絵ちゃで終盤になるとメアド(携帯の)交換タイムになるのが普通？
メール不精だからあんまり交換とかしたくないんだけど、空気悪くなりそうで断れない…
楽しい絵チャだし最後までいたいんだけどな。
761:エチャ
08/12/15 22:00:09 vp1Foiwk0
エチャでメアド交換なんて初めて聞いた
よく知ってる管理人さんとかで人柄知れてるなら教える教えないは>>760の勝手だとは思うけど
よく知らない人とかには絶対に教えないほうがいいよ
自分、携帯持ってないんで～、とかうやむやにして断った方が賢明
762:絵茶
08/12/15 22:28:41 x+NPluCy0
>>760
つ 「重くて表示が…」
つ エラーのフリして退室
普段交流がなくて絵茶で仲良くなって、最後の最後で人数が減ったので
アドレス晒したというのは何度か見たことがある
信頼できる人たちだから教えたいと言われたが、
その人が交流持ちたいのは別の人だとわかっていたので
見てみぬフリしてやり過ごした
763:絵茶
08/12/15 22:35:43 rwNkxsHi0
>>760
10年くらい前に字茶でやったなあ。若かったので勢いでやった。
最近の茶では見たことない。今は怖いよね。
今携帯手元になくて～ とか軽く流しちゃったほうがいいよ
764:絵チャ
08/12/15 23:40:28 pjQoI9jG0
メール交換はしないがメセアド交換は普通にしてるわ
連絡取るのに便利だし
765:エチャ
08/12/15 23:50:07 gVMEd6bzO
メセアド
連絡とりたい人より連絡とりたくない人ほど聞いてくるから
エチャでは持ってないって言ってメールや拍手で交換する
766:ちゃ
08/12/16 00:27:55 SsMI8oQV0
携帯のメアドならどうせ変えたいときにすぐ変えれるしーと思って
気楽に晒してたんだが勉強不足だった。怖いものなのか
767:絵茶
08/12/16 01:19:06 3BDTg1WH0
>>760
自分から見てメアド等知りたいって人がいないなら
適当にスルーなり誤摩化して平気だと思うよ
経験上、勢いで交換して続くなんてことはまず無い
768:絵茶
08/12/16 01:42:16 1bhWrXE50
>>766
メアド晒した瞬間新規の知らない人が入ってくる可能性もあるぞ
769:760
08/12/16 03:28:08 6tos76hfO
色々意見どうも。
流れ的には762の言うように最後の最後、それも主催がアド晒して
「メール下さい＞＜」つって周りが「送りました」「私も送り(ry」という感じ
なので私のメアドは主催にしか知れてないんだ。
どこもこういう感じなのかとちょっと戸惑ったけどそんなことないみたいだね。
助言もありがとう。今度もしそんなのに遭遇したら適当に流してみるわ
770:絵茶
08/12/16 05:23:01 1Tm1N/Hh0
自分は皆がﾒｾｱﾄﾞ晒してる間は無言でｽﾙｰして
後で気が合いそうな人のだけ控えて登録するなあ
たまに断わりきれなくて教えちゃっても禁止すればいいし
禁止ﾊﾞﾚたら「忙しいのでﾘｱ友としか繋げてません」て言ってる
771:絵茶
08/12/18 18:33:00 ZFOoiNRw0
本家みたいな匿名が多い出入り激しい絵茶で嫌な目にあった
自分が下書き描いてる段階でVIP絵ばかり描いてた奴がいきなり真横に自分の下書き通りの絵を線画で描いてくるの
「手だけ模写してみたｗ」とか言って
それがかなり上手いから参考になるっちゃなるんだけど・・・
どう考えても「お前の手おかしすぎｗ上手い自分が直してやんよｗｗ」と言ってる様にしか思えなくて
どんなにいい絵が描けても、２ちゃんの悪ノリ部分を持ってくるやつは最低だと思ったわ
772:絵チャ
08/12/19 22:36:58 iMBQRzIAO
リアの自分語りうぜえ。
この時期
「受験生だけど絵チャしちゃいます」
申告がが多いけど
なんで黙ってられないんだろう
社交辞令で頑張ってくださいとか言うけど
正直どうでもいいし
大人ばかりの絵チャなんだから空気読めよと。
773:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/19 22:57:55 Go9xVfxe0
それはお前が大人になれという話しで
774:絵茶
08/12/19 23:24:13 cGNc+8Y60
>>772
チュプのケコーンゴカイニーンな自分語りに比べれば
受験生なんて可愛いもんだ
775:絵チャ
08/12/20 03:17:01 1e2ZBOQH0
一回「頑張ってください」「おめでとう」を言えばいいだけだから、どちらも気にしていないな
「数学が～」「ダンナが～」と続いたら、スルー
776:絵チャ
08/12/20 05:00:13 tpSE8HKw0
参加したかったですチキンですいません…っていってくる奴、なんなのだ？
どうしても伝えたいと思うほど参加したかったね、とは思うけど。
後から言われたって分からんよー
入り口で1時間迷って結局やめたことなんかさ…。
こうもチキンチキン言われると、クリスマスの日に全部食ってやんよ！
って言いたくなる
だから次は入って来い！な？
777:絵チャ
08/12/20 05:46:21 i3rvXByt0
>>776
それができたらそんな誘い受けなんてしねーよばーかばーか！
というひねくれたチキンもいるわけだ
一足早いけど、来年の抱負はチキン卒業にするよ
778:絵チャ
08/12/20 08:48:30 5lcQhEx20
>>776-777
なんか和んだｗ
779:絵チャ
08/12/20 10:22:25 qAIsBlHb0
こう言うのも何だけど、自分がＫＹな気がしてならない。
絵すぐ消しちゃう癖があって、これは直さないとと思ってるんだけど、
話が盛り上がると変にテンション上がっちゃうし
その割に気まずい空気緩和できないし
友達欲しくてガツガツしてるように振る舞っちゃって退室した後超凹む。
交流したいけど自分で主催すると痛くなりそうで二の足踏んでる
ＫＹなのが分かるのに解決法が分からない
空気読むにはどうしたら良いんだ…orz
780:エチャ
08/12/20 10:41:50 fYK4GNqZO
>>779
そういうふうに悩める人は多分自分が思ってるほどKYではない
本当にKYな人は変に自信過剰だからそんなこと思わない
実際にエチャでの779を目にしてないから絶対とはいえないけど
大丈夫だと思うよ
それでも気になるのなら、他の参加者の話に
ウケ狙いをしない優しい感じの受け答えをすれば
取り敢えず場はスムーズに和やかになるはず
自分の愚痴吐き出し
特定の人や絵のうまい人にだけレスしたり
ハイテンションでラブコールする人が嫌だ
痛い迷惑な人な訳でもないのにスルーされる人を見てると悲しい気持ちになる
だからスルーされてしまう人になるべく話ふるようにしてるんだけど
そうすると会話欄で話が二分しちゃってぎこちないというか…
そういう人によって態度変える性格わるい人こそKYだと思う
781:絵茶
08/12/20 11:31:13 epqrZsZi0
>>780
だがその逆もなかなか酷いものだぞ
両極端はどっちもダメってことでそれは解かってると思うんだけど
丁度その真逆を経験したことがあるので吐き出し。
主催が780の吐き出しに近いことを思っていたらしく
ある日絵茶のお約束として、無視禁止。無視禁止は当然なんだけど、その中身がね
誰かがしゃべったら、必ずそれに対して返事をすること。って言う
話しかけられた人が無視したらそりゃ酷いが、ただの他愛のない一言にも
全員必ず返事と言うか反応をしろと。そして全員の一言一言が対象になる
そうとしか解釈できないとんでもお約束だったんだ。
そして、特定の誰かにだけに話しかけることも禁止。
描かれた絵には誰のどんな落書きでも必ず全員感想を言うこととか
まあとにかく極端と言うか極めた素晴らしいお約束がつらつらと。
原文は大雑把なんだが、だからこそそうとしか解釈のしようがなくて
常連も主催の友達も、そのことに気づいて絵茶室に入れなくなったよｗ
一人がが直接注意して、主催は極端だった申し訳ないと即お約束を撤回、
注意と一緒に貰ったアドバイスの、パラレルチャットの禁止と
なるべく皆と会話して、積極的に感想を言うようにしてくださいと言う
柔らかいお約束に変更してた。
リアの頃通ってた絵茶で、注意の人は多分年上の皆のちょっとした神だったんだ。
なんでそんな人がリアの絵茶に通ってたのか、今思うとすごく謎だ。
782:絵チャ
08/12/20 13:06:53 qAIsBlHb0
>>780
779です。ありがとう。なんかジワッときた。
変に盛り上げようとしないで心を穏やかに保てるように頑張るよ
好きな人と興味ない人が傍目にすぐ分かる人っているよね
注意しにくいとこでもあるし…
ラブコール続くようだったら絵描く流れにシフトして、
その人が上手い人褒めてる間に780が他の人を沢山褒めるとか。
気使うの大変だけどがんばってくれ…
783:絵チャ
08/12/20 20:23:33 9dklKczh0
私は逆にあんまり神すぎる人や
好きすぎる人は露骨に褒めると
周りから擦り寄り乙されそうで
ラブコールができない･･･。
784:絵チャ
08/12/20 20:32:25 5lcQhEx20
>>782
自分はある身内絵チャで色んな人に話しかけたり
気を配っていたけどあんまりスルーされるもんだから
結局絵が好きな人やと特定の仲いい人にしか声かけなくなった
話しかけられれば誰とでもしゃべるけどね
785:絵チャ
08/12/20 21:42:18 RI7uncL00
たまに上手い具合に目立たずにフォローや感想、
ツッコミレス入れる人がいて感動する
マンセーされる人へは２割、他へは８割気を配ってるタイプで
新規にはとても優しい存在
786:絵チャ
08/12/21 02:10:06 bhauE7U40
>783
その場であんまり褒められ過ぎても神が居づらくなる場合もあるよ。
軽く「かわいいですねー」くらいなら良いと思うけど
ラブコールがしたいなら後日神のサイトに米でも送った方がいんじゃない？
787:絵チャ
08/12/21 18:09:11 kSBNBQ7E0
この前自分でエチャ主催したんだけど、地味にＨＰを削ってくる人がいた
その人は、全然厨でもないし、むしろ真面目な感じの人なんだけど、
その真面目さが、２語やニコ語満載で草生やしまくりの絵チャには合わないというか…
どういう言葉を使うかは、その人の自由なので、それはそれで別にいいんだけど
「○○が××だったら萌えるのにｗｗｗ」って発言に対して「でも～は～なので、それはありえませんよ」とか
○○を語るつもりでやってるのに、○○の話題には全然反応しないし（他の話題は若干のってくる）、
会話にも全く参加しないで全然カンケイない絵を描くし（しかもこっちが反応する前にすぐ消すし）で
どう絡めばいいんだかわからなくて疲れた…
落ち着いているのも、誘いうけをしないのも、自分の主義があるのも構わないけど
語りもしないし、楽しんでる素振りも見せないし、興味ない話題には参加しません、ってのが露骨すぎて
場を盛り上げる気があるんだかないんだかわからないのは正直しんどかった
周りは、お互いの妄想に便乗したり、悪ノリしたりして楽しんでる感じが伝わったから、良かったけど
その人だけマイペースすぎて何か浮いてて…郷に入る気がないなら自分で主催してよ…と思った
しかも私に対してばかり揚げ足取ってくるんで、別に主催者は絶対です！とまではならないけど
少なからずの好意があるから参加してくれてるんじゃないの？とこっちが思ってる中でやられると
ダメージが倍増っつーか、私はあなたにとってただの都合のいい製造機なんですかと思ってしまう
落ち着いて話をしたい人ならいいんだろうけど、
あいにくバカ騒ぎと不毛な妄想をしたい自分には、その人の淡々とした雰囲気に冷水浴びせられた気分になった
788:絵茶
08/12/21 18:32:40 TDEKQlDE0
参加者が多いのに皆（主催含）殆どキャンパス放置でどこにいったかと思えば
実は内輪の皆さんと裏で和気藹々とスカイプやってましたー、
別絵茶に参加してましたー、原稿してましたーっていうのが多すぎて・・・
pixivの絵茶してますよって告知はこういう絵茶が多い気がする。
内輪なら内輪だけで最初からやれよって思うんだけど。もしくは最初から注意事項で書いとけ。
自ジャンルは特に最低限のマナーも守れない人が多すぎる。
あまりにも多いから郷に入っては郷に従うべきなのか？とか洗脳されてきちゃったわ・・・
789:絵チャ
08/12/21 21:11:29 mezf5zWM0
>>788
自ジャンルはカプで傾向違う
絵チャ中にスカイプや２窓なんて失礼ですよね！みたいなカプもあれば
スカイプメッセ２窓放置当たり前なカプも…
後者は粘着ヲチ体質な人も多くてほとんど参加しなくなった
790:落書きチャット
08/12/22 22:12:59 DX4WbRc30
絵チャ設置したら、描くだけ描いて消していかない奴がやたら多いんだけど
これって次に他の人が来る時のために、全消ししてもいいよね…?
791:えちゃ
08/12/22 23:41:15 6sSBJWec0
>>790
自分のチャットなんだから好きにしていいと思うよ。
792:絵茶
08/12/22 23:42:06 VCoc8Qzw0
主催が消すことに文句言う奴はいない。いたら相手にしてはいけない人種
絵茶のリンクと一緒に
絵を残されていった場合は全消ししますとか添えておいたら？
793:絵チャ
08/12/24 00:11:01 yqYAmjVU0
>787
お前は私か。
そういう人いるよね。
別に２語やニコ語をムリに使う必要はないのはわかっているけど、
その人以外全員草生やしたり顔文字使ってたりするとちょっと浮いちゃう感は否めない。
私の場合は自分主催で、
自ジャンルの参加者が萌えるカプ（ＮＬのみ/注意書きアリ）の話をしてたんだが、
他の人は皆ノリノリでバカ騒ぎ＆萌え絵や萌え文書いたりしてても、
その人だけはあんまり参加しない。
カップリング苦手なのかな、と思って違う話を振っても、
積極的に会話に参加する訳でもないし、絵を描こう、となっても
他のメンバーの完成を待たずに自分は完成したらさっさと消す。
なんだかなぁ…礼儀正しいのか慇懃無礼なのかわからないよ。
ついでにそれで本人が面白くなかったら二度と来ないだろうと思ってたら、
この前も開催した絵チャでも参加して来たので地味にキた。
……私が厨なんだろうかｏｒｚ
794:etya
08/12/24 15:28:44 RTzwPXOH0
悪い人ではないんだけど友達にはなれないタイプってやつか
ここ数年いろんな絵チャに入り浸ってたんだけど、
公共の場の絵チャに毎日いる常連ってテンションおかしくなってることない？
作ったような変なキャラになっていくというか
特に上手い人は最初は普通なのにどんどん不思議ちゃんになっていくんだ
周りが過剰に構うせいなんだろうけど、なんか残念
795:絵チャ
08/12/24 20:43:04 pv/QY8Wu0
タカミン勘弁してくれよお…
寂しいもん同士のクリスマス絵チャなのに…orz
796:絵チャ
08/12/25 02:30:32 sgPXRajr0
こっちが散々微妙な気分になってたのに、相手は楽しんでたっぽいのは確かに地味にイラッとくるね
ていうか、「楽しい」とかちゃんと意思表示してくれてたら別にいいんだけど
何も言わない人にそれやられると、漁夫の利っつーか「自分だけおいしいとこどりかよ」ってのは正直思うな
絵チャって、基本一方的に公開しているサイトとは違って、
ギブアンドテイクのやり取りの応酬があるからこそ楽しいものだと自分は思ってるから、
文や絵でもいいし、ただの相槌でもいいから、何か場を盛り上げるのに貢献してよ…ってのは思う
お前に萌えを供給するために絵チャを主催したんじゃないんだぞ、と小一時間
797:絵チャ
08/12/25 14:56:14 sHOcrPLk0
>>796
絵チャで毎度ホスト係になってしまう人が同じ様な事愚痴ってた
とにかく最近は、２窓スカイプ発言、好き絵師だけマンセー他完全スルー、
キャンバス独占等自分の事しか考えてないようなの多過ぎる
でも稀にとても良い面子、最高のキャンバスに会えるから
ホスト係になってしまってもやめられないそうだ
それにはすごく同意だと思った
798:絵チャ
08/12/26 01:28:47 sH+nAcy00
上手く描けとは言わん。小さく描く練習してから出直して来い！
と言いたくなるような奴多すぎ
799:絵チャ
08/12/26 10:14:10 Z+DwpG8WO
愚痴吐き。
この前参加した主催が酷かった。草生やしまくりも25なノリも別に構わなかったんだが
自ジャンル限定絵チャと謳っていたのに、他ジャンル者呼んだうえ自ジャンルの話題さえ振らなかった。
そのうえ日記にて、
２窓してました^O^反応遅れがちですみま・・せ！でも自重しない俺←次回は頑張るwww
な２窓報告が。
２窓もメセも言わなきゃ誰も気がつかないんだし好きにすればいいが
なんで奴らは他にもやってます宣言したがるんだろう
800:絵チャ
08/12/26 18:51:22 MC+3P5ZG0
2窓宣言は本当に腹立つよな。自ジャンルのKYな人がよくやってくれる。
自分が手ブロで主催した絵チャで初めて会ったんだが、入室早々「実は2窓でーす☆」
って別に聞いてねーよ。そのときあまり人が来てなかったのもあって、私の絵チャは
そんなにつまらないのかと言いたくなった。
すぐ落ちていったし、ストーカーしてますという割にお友達申請もされなくて
（勿論申請するかしないかは個人の自由だし価値観の問題なんだろうけど、
馴れ馴れしく話しておきながら社交辞令かよとそのときは思ってしまった）
なんとなく嫌な雰囲気を感じてたんだが、どうやら他の絵チャでも敬遠されてるらしい。
人数が多い絵チャでずっと黙ってたくせに前触れもなく叫んで（ジャンル関係ない
リアルでの出来事を）そのせいで話題を豚切ったり、「今（友人）さんの絵お母さんに
見られちゃいました～☆」と言い出して、絡み絵を描いていた友人はショックで落ちてしまった。
他にも他参加者Aのプライベートな出来事を突然持ち出してきて「（私）さんにバラしちゃおうかな～」
と。Aははっきりとは言わなかったが嫌そうにしてたのに、しつこく話題を続けようとする。
多分「何があったんですか～？」と聞いてほしかったんだろうが。
二人のプライベートな事情にはあまり口を出したくなかったが、流石に見かねて「聞きたがりの趣味は
ないです。それより（以下別話題）」と話題を変えると、「（私）さんかっこいいですね！」……ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ）
この頃になると正直お友達申請されないのが逆にありがたかったんだが、先日とうとうされてしまった。
絵チャの大人数の中で聞かれたので承認しないわけにもいかず…
また絵チャに来るんだろうなと思うと気が重くなる。
801:絵チャ
08/12/27 02:49:39 lnvADjkC0
近々絵チャを開こうと思って「○日○時からやります」と日記に絵チャのアドレスを貼り付けた。
普段からそんな感じで、絵チャ前後だけアドレス晒している。
ところが何気なくログを見てみたらジャンル内の厨の足跡が…(ちなみに今まで絵チャに来たことない人)
入退室の時刻は自分がアドレスを晒していない時間帯。
ブクマされてたのもなんか嫌だし今度の絵チャに来るつもりかと考えても嫌だ。
802:絵チャ
08/12/27 03:06:53 NseJguS40
>>801
それ、こっそり厨が使ってたんじゃないの？
気をつけないと乗っ取られるよ。
アク禁しておきなよ
803:エチャ
08/12/27 03:10:08 LZ8NdblC0
>>801
「絵チャ開催日時以外に入室禁止」とか注意書きでもかいておいて
そんなに来て欲しくない人ならアク禁にしとけばいいんじゃないの
804:絵茶
08/12/27 07:25:03 qNtM6pEv0
>>803
そんな注意書きもわざわざいらないでしょ
普通にアク禁が良いと思う
805:エチャ
08/12/27 21:02:16 xOV6465q0
これから新しく好きになったジャンルの絵茶突入する・・！
初対面の人だから緊張してしまうよー
806:絵チャ
08/12/27 22:44:56 wNs2Qt4a0
805が緊張すっ飛ばしてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてますように
807:絵茶
08/12/28 01:36:30 5fOBbERe0
やっぱり交流盛んなところは身内ばっかで辛いな
いたたまれなくなって盛り上がってる中退室したけど、
主催からは挨拶なかった…（他の人はおやすみくらい言ってくれたけど）
808:絵チャ
08/12/28 13:50:47 kcdyjb8L0
吐き捨て
ほんと、冬休み勘弁して欲しい…
若い子だって挨拶、マナー、礼儀完璧な人がたくさんいる
でも何で、お前らは出来ないの?
そういうしっかりした同年代と絵チャしたことないの?
悪い子じゃないのはわかるけど、ルールを読まない、理解しない時点でマナー違反なんです
マナー違反は悪い事なんです
誰か教えてあげて下さい……