08/09/10 20:47:17 Ren8kaSY0
この名前欄の地域表示、マイナージャンルでマイナーカプやってる身としては
ちょっと賛同できない。
同人板の住人なんてサイトやってたりオフの通販関係で住所バレしてたり
一方的な粘着されてる人がいたりするんだし、ちょっと個人情報バレに近い感じがする。
個人的にはオフにしてもらいたいという意見です。
52:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 20:51:24 oN2gjZBpO
うん、自分もマイナースレ住人なので困ってる
オフにしてもらいたいです
53:自治(神奈川県)
08/09/10 20:52:16 8hwEsyGr0
>>51に同意
この板でやるにはリスクがありすぎる
そのリスクを負ってまでのメリットもなさそうだし
54:自治(アラバマ州)
08/09/10 20:55:31 C4pkyO1U0
酷い荒らし対策にはなりそうな気がするが
55:自治(東京都)
08/09/10 20:57:58 cdK79kfP0
この状態でずっと過ごすのは難しいというのは理解しているが
繋ぎ変えてID変えて荒らすような連中への牽制として
1週間くらいはこのままでいてほしい
連休はオンリーイベントでもまた荒れるし
その後はオフで構わないから
56:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 21:04:00 wVDKJw2yO
機能オフ希望します
57:自治(アラバマ州)
08/09/10 21:04:35 ZF8HqzaE0
乗っとりスレとかもあるから地域表示はこわいなぁ
58:自治(コネチカット州)
08/09/10 21:06:14 ey/a/zG3O
屁スレで私怨粘着晒ししてる連中にはいい薬になるんじゃね?
あっ、あの連中は字が読めないんだったwwww
59:自治(アラバマ州)
08/09/10 21:07:36 sdfM9EE40
じゃあ
一週間後にoff
に一票
60:自治(千葉県)
08/09/10 21:07:49 FR7KHVSc0
同人板の性質上(?)変な勘ぐりの粘着とか出そうだしオフ希望だな…
61:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 21:12:42 wVDKJw2yO
オンリー時期とかイベント時期なんか
尚更煽り多いから地域表記は危険だと思う
変な認定大会始まったら目もあてられない
告知兼ねてあげますね
62:自治(宮城県)
08/09/10 21:15:35 OebWcjsr0
>51に同意
自分もマイナージャンルのスレ住人だから不安
変な認定厨もこわいしOFFにしてほしい
63:自治(大阪府)
08/09/10 21:18:27 KXGu1VKA0
マイナージャンルなので地域表示だと身バレが怖くて下手にジャンルスレに書き込み出来ない
同人板は妬みと粘着が多いし変な認定厨も多いし変に荒れそうだ
64:自治(広島県)
08/09/10 21:19:01 qHm/6Fjf0
>>60
同意ー
これはこれでまた荒れそうな気がする
65:自治(長野県)
08/09/10 21:20:06 a/TTC1NV0
雑談系のスレでは問題は無いし、普段そんなスレばっかり利用してる側からするとあまり関係ないけど
ジャンルや相談系は地域が特定できると荒れる元なのは想像に難くないのでOFFに一票。
>>59
期限を何時までとか設けてもそういう申請は通らないんじゃないか?
#告知もあるのでage進行でお願いします。
66:自治 ◆mXx5gfarvs (大阪府)
08/09/10 21:21:58 bruV8Uol0
>>58
屁スレは携帯が多いから、薬にも毒にもならなさそうだ。
自分もoff希望です。
理由は>>51と同じ。
67:自治 ◆mXx5gfarvs (アラバマ州)
08/09/10 21:22:00 QcqmTV9Z0
なんか急に地域表示されるようになっててビックリしたage
もしかしてここかな?と思ったけどやっぱりそうか
自分は地震板以外で見たことないから不思議な感じw
68:自治(大阪府)
08/09/10 21:22:17 Dg0zsU4c0
自家通販やってるマイナージャンル者としては
海鮮にも住所が割れているのでこの機能はかなり困る…
自分もOFF希望です
69:自治(愛知県)
08/09/10 21:26:49 qG1zgNJB0
自家通販やってる+マイナー傾向なので結構真剣に困ります。
オフやってるジャンル内一桁とかだったりするので簡単に身バレまします。
OFF希望です。
70:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 21:28:50 EHBKg5QnO
>>51に同意
厨メや乗っとりで変な認定厨が出る可能性もありそう
71:自治(高知県)
08/09/10 21:29:28 j+FZPL+l0
同じく。
自家通販やってる上にマイナージャンル、とどめに人口80万を切ってる
県民としては致命的なほど身バレします。
OFF希望です。
72:自治(コネチカット州)
08/09/10 21:31:02 ey/a/zG3O
>>66
やっぱそうか……。
それならネットストーカー被害に遭いやすいこの板ではこの機能はOFFにしてもらった方がいいな。
理由は>>51で。
73:自治(千葉県)
08/09/10 21:32:36 mPRtq6Bx0
同じくマイナージャンルで県名だけでも特定されかねない。
OFF希望。
74:自治(兵庫県)
08/09/10 21:37:07 u9kCOrLy0
この機能オフ希望です。
ところで申請は誰がすればいいの?
75:自治(青森県)
08/09/10 21:37:29 zAWrXWgO0
>>53に同意する。OFF希望。
76:自治(長野県)
08/09/10 21:42:06 a/TTC1NV0
>>74
自治なので自治するぞ!って人がします。
そういえばずっと名前欄直ってなかった。
こっちも前の「名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ」に戻してもらう申請もしないと。
77:自治(大阪府)
08/09/10 21:42:48 lXyI6+on0
自分はこのままでいい。
荒らしやヲチスレと化しているスレへのいいけん制になりそう。
78:自治(北海道)
08/09/10 21:49:58 NnYst4GD0
関東とかならまだしも、地方者は特定されそうで厳しい
79:自治(高知県)
08/09/10 21:52:42 j+FZPL+l0
>>77
せめて関東・関西・北陸・中部・東北・中国・四国・九州程度に
抑えてほしいよ
大阪や東京みたいに何百万人もいるところなら特定は
なかなか難しいだろうけど、うちは…orz
80:自治(宮城県)
08/09/10 21:55:15 //sXqx0M0
OFF希望。
理由は皆に同じ。
>>79
自ジャンルはその分類ですら
話題によっちゃ特定されるよ。
81:自治(dion軍)
08/09/10 21:56:22 GLtDBkQn0
申請してお願いして変えてもらったならばともかく
急に変わったならば戻して欲しい。
機能のオフを希望します。
同人という板としてのデメリットが大きすぎる。
相談系のスレ、ジャンルスレ、ノウハウ系のスレ
全部が危険地区になる。
晒し系や荒らし系スレの抑制になると言うけど
そういう本来同人板でやるなよ…的なスレの為に
他のスレが軒並み我慢しないといけない状況になるのは
本末転倒かと
82:自治(岡山県)
08/09/10 22:01:14 wtRiaNBn0
OFFでお願いします。
通販してるので身バレします。日本一人口の少ない県なのでorz
ジャンルスレには絶対に書き込めない
83:自治(dion軍)
08/09/10 22:05:19 leLiVbA50
自作自演やナリキリ連投荒らしのバカが分かりやすいから、いいんじゃないのこのままで
84:自治(愛知県)
08/09/10 22:07:28 qG1zgNJB0
そりゃあdion軍ならいいだろうさ。
コミケのスペ数一桁台とかのジャンルだとかなり死活問題なんだが。マジ困る。
85:自治(大阪府)
08/09/10 22:09:11 iHRKXYYZ0
さっさと切れ。
死傷者が出てからじゃ遅い。
86:自治(愛知県)
08/09/10 22:11:44 d7yeyVoc0
OFF希望。
このままだと同人板の自ジャンルスレが廃れて、
ヲチ板の自ジャンルスレに流れて、ヲチが盛んになりそう。
自ジャンルはdion軍でも身ばれヤバい。
87:自治(樺太)
08/09/10 22:12:05 WTaCUQ+bO
身バレが怖いからオフ希望です
相談系のスレで知らずに書き込んだら大変な事になりそうだ…
88:自治(滋賀県)
08/09/10 22:12:48 I/hPSvpT0
自分もジャンルスレに書き込んだら即身バレしそう
逆に同じ地域で変なレスがあったら認定されそうで恐ろしいです。
OFF希望します
89:自治(宮崎県)
08/09/10 22:16:05 zf2oL5+w0
マイナー県民でマイナージャンルじゃ最高に書き込み辛いな
住人同士に繋がりがあるこの板じゃ不向きだよね
自分もオフ希望
90:自治(兵庫県)
08/09/10 22:17:30 u9kCOrLy0
どう見てもOFF希望の方が多いし、板の性質考えたら仕方ないかな
OFFの方向で決まりそうだね
91:自治(長屋)
08/09/10 22:22:12 N+dmX1z/0
板の性質考えたらどう考えても県名表示はマズイと思う。
地方在住ほどネット上の交流って欲しいものだから、
ここでも話できないとなるとキツイ人多いんじゃないかな。
でも、個人的には、どうしても消えて欲しい粘着スレがあって、
この表示があったら消えてくれないかな…と、ちょっと淡い期待もある。
複雑。
92:自治(樺太)
08/09/10 22:23:17 rS6DzxhrO
off希望
パソコンからマイナーな自ジャンルに書き込めないのはストレスになります
愚痴系スレにも気軽に行けない
93:自治(大阪府)
08/09/10 22:25:43 lXyI6+on0
身バレしたらまずい様な事ばかり書いてるのかね?
それはレスの内容に問題があるんじゃ。
それに身バレというけど同人板での
「特定しますた」や「本人乙」「関係者乙」なんて
ハイハイぐらいにしか思ってなかったけどな。
2の書き込みで特定なんて出来るわけないじゃん。
94:自治(西日本)
08/09/10 22:26:02 2FSpo95g0
こんなものよりむしろ携帯のみ機種表示にしてしまった方が
屁スレや晒しや自演粘着への抑止力になるんじゃないのかw
というのは冗談としても、OFF希望です
95:自治(千葉県)
08/09/10 22:38:45 HLUaDR4E0
>>93
まぁアレだ
ミケで20スペもないようなジャンルのスレで、今までまったりCP話やサークル参加の
情報交換をしていた人でも、東京とか大阪みたいな大都市の人ならともかく
地方のマイナー県に住んでる人で更にマイナーCPだったりすると…
「○県でA×Bやってるサークルって…」と身バレに繋がる「可能性」もあるから
おちおち萌え話もできない
とかいう話だと思うよ、回線なら問題ないだろうけどね
96:自治(長屋)
08/09/10 22:39:35 xJWAGquf0
off希望
荒らし対策とかには有効だと思うけど
なんか地名まで出たら書き込みにくいよ
やっぱりマイナージャンルの人は困ると思う
身バレしたらまずい事書いてるわけじゃないけど
匿名同士だからこそ弾む話題もあるんだし。
97:自治(愛媛県)
08/09/10 22:42:09 XOBqxgE90
地方かつ斜陽マイナージャンルなのでかなり怖いです。
オフ希望です。
98:自治(東京都)
08/09/10 22:43:14 lrekf6Ur0
自分も機能オフに一票
99:自治(dion軍)
08/09/10 22:59:31 leLiVbA50
叩き・ヲチ・晒し・スペのスネーク実況をやってる人間には
ばれるのが恐怖なんじゃないの?
そういうのが減って平和になりそうでありがたいけどな
100:自治(東京都)
08/09/10 22:59:59 t/oXiNBu0
自分は都道府県だけならあんまり気にならないかな。
住んでる場所を騙る時以外は困らないし。
町名+個人名ですら「特定できません」と主張するのが2chだしw
101:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:01:24 sdfM9EE40
>>100
そりゃ東京だからだw
地方の人は厳しいと思う
102:自治(愛知県)
08/09/10 23:02:26 LTTH53g40
今すぐにでもOFFにして欲しい
ニュース系板みたいにそんなにスレの速度速くないし
この板でやったら合宿所みたいなリアル凸にまで行きかねんぞ
103:自治(京都府)
08/09/10 23:02:26 aVIScZGL0
身バレ、認定が怖いのでオフ希望です
同県に過激な書き込みをする人がいて、
自分と認定されたらと思うとつらい
104:自治(catv?)
08/09/10 23:02:45 9HSXvGE70
off希望。
マイナー県・マイナージャンルの人だと身バレ恐いだろうし、
県を根拠に別人と混同される恐れもある。
その一方で、メジャージャンル・大都市在住の人なら
そういう危険性なしって、フェアじゃないと思う。
荒らし対策に期待してる人もいるようだけど、
その荒らしが大都市在住だったらどうするのさ?
105:自治(千葉県)
08/09/10 23:03:29 dgWknKKc0
地震板じゃないんだからわざわざ県名オンに必要無いし
オフでいいんじゃないかな
106:自治(千葉県)
08/09/10 23:04:31 dgWknKKc0
>>104
たしかに巻き添えで同一人物認定されたらイヤだよね
107:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 23:04:32 SxaxkFKPP
自分もオフ希望
マイナージャンルには辛い
108:自治(西日本)
08/09/10 23:04:58 2FSpo95g0
「OFF希望者は厨行為の常習者に違いない」みたいな偏見持ってる人って
本当に大丈夫なんですか
ジオン軍なら絶対に身バレしないから
他人が身バレすることでサイト凸されようが押し掛けられようが
死人が出ようが構わないんだろうな
109:自治(和歌山県)
08/09/10 23:05:17 8XQpnE8k0
自分も機能オフ希望します。
今見てきた限りうちの県いないw
でも荒しとか晒し対策には良いかなと思わなくもない・・・
110:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:06:11 TD297zzz0
ちゃねらなのを隠して活動してる人が身バレしたらかわいそうだ
地方名はオフ希望
接続方法だけ表示とかならいいんじゃね
111:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:06:52 sdfM9EE40
>>108
誰もそこまで言ってないと思うけど…
112:自治(長野県)
08/09/10 23:07:34 ww7+97Kb0
都道府県名だろうと、かっこうのエスパーネタでしょうな。OFF希望
113:自治(兵庫県)
08/09/10 23:09:15 m3Aqx20/0
自分もオフ希望。
自ジャンルは認定厨多いからこれで県名が出たら
「○○県だからあいつか~」って言う奴絶対出る。
荒れるのが目に見える。
ところでこれは申請したらすぐ対応してもらえるの?
オフ希望のが多いし、いつ対応してもらえるかわからないから
今夜ぐらいには申請に行ったほうがいいんじゃないだろうか。
114:自治(dion軍)
08/09/10 23:10:41 leLiVbA50
変な事を書いたり荒らさなければ、誰も県名に注意してどうこう言うのもいないと思うけど。
115:自治(大阪府)
08/09/10 23:10:48 KXGu1VKA0
女性向のほとんどがちゃねらとばれると叩き対象だよ
だからこそ身バレを嫌がるし、別人と混同されても困るよ
116:自治(catv?)
08/09/10 23:12:34 51QNJDDS0
県名チェックスレでみかけたレス
県名の代わりに↓になるならオンでもいいw
132 名前:県名(catv?)[sage] 投稿日:2008/09/10(水) 22:01:41 ID:XDJ0Lff70
せっかく同人板なんだから
(ビッグサイト)(修羅場)(※やんの膝元)とか出ればいいのに
117:自治(東京都)
08/09/10 23:14:22 t/oXiNBu0
不特定多数が見てる場所ってことを自覚して、よほど迂闊なこと書かなけりゃ
特定はされないと思うんだけどね。
ただ、自分がサークル参加してる斜陽厭離を告発する時とかは困りそう。
主催者に住所を握られてるからある程度特定できるし。
>>101
たしかにw
ちなみに回線によってはデタラメの都道府県になることもあるよ。
フレッツ回線の人は的中率が高いかな。
118:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:17:10 mmt9HMk+0
パッと見でわかる県名表示は特に嫌だな…
119:自治(福井県)
08/09/10 23:17:32 I3tXBKZ/0
>>117
実際に自分が特定されるかどうかじゃなくて、
あいつを特定した!と勝手に思いこんで騒ぐ奴がいるって事
或いは、○○レスしたのは、あの人だよね
みたいに勝手に本人預かりしらない所で回ったりするって事
同人だと致命的だ
120:自治(京都府)
08/09/10 23:17:34 aVIScZGL0
マイナージャンルの場合、各県にサークル主は数人しかいない
同県の誰かに、「今度のオンリにサクル参加するけど実は主催嫌い」
とか、嘘でも書かれたら認定されそうで怖い
流してくれる人が多いだろうけど、自分だと思う人もいるかもしれない
今もまさしく怖い、つらいです
121:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:18:14 TD297zzz0
ただ萌えを吐き出しただけで特定される斜陽ジャンル・カプがある
自分もミケ一桁サークルだから他人事とは思えない
122:自治(東京都)
08/09/10 23:18:18 56JuGoup0
大変だな
123:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:18:57 4ebpg1XG0
なんだこりゃ。いつの間にこんな機能が…。
自分もOFF希望。マイナージャンル者なんで身バレが怖い。
124:自治(愛媛県)
08/09/10 23:20:25 jaHK/Ijv0
バレが怖い奴は書き込まなきゃいいじゃんバカなの?
むしろIP表示したほうが晒しが完全に消えて平和になりそうだな。
125:自治(大阪府)
08/09/10 23:22:57 iHRKXYYZ0
>>124
死ね
126:自治(東京都)
08/09/10 23:23:31 56JuGoup0
必死に反対すると怪しげに見えてしまう
2ちゃん脳
127:自治(樺太)
08/09/10 23:23:52 TIby5j2fO
自分も特定されるレベルのマイナー県なのでOFF希望
同県に自分以外大イベント参加するジャンル者皆無な状況では書き込めない
128:自治(愛媛県)
08/09/10 23:24:22 jaHK/Ijv0
>>125
晒し厨乙。
129:自治(愛知県)
08/09/10 23:24:53 LTTH53g40
多分OFF派:51-53 56 57 60-66 68-75 78-82 84-94 96-98 102-113
多分ON派:58 77 83 99 100
時期を見て:55 59
>>113まで軽くまとめてみた。同一人物の重複があるかもしれんけど、
単発IDばかりだしOFF申請しても問題なさそうだ。
>>117
みんなも言ってるけどマイナージャンルだとぼかして書いても身バレは確実。
表示が無かったときでもまれに乗っ取りだのネ困スレで
「相談者のサイト特定しますた」なレスがあるぐらいだ。
130:自治(dion軍)
08/09/10 23:25:03 GlqaXbYp0
とりあえず機能OFFを求める
131:自治(埼玉県)
08/09/10 23:25:28 HBSV4d3S0
同じくマイナーなうえ生もしてるのでオフ希望。
132:自治(中国四国)
08/09/10 23:28:09 Pr8iXZQK0
かすりもしない県が表示されているのでoff希望。
住んでる県ならいいんだろうが、なんかいや。
133:自治(茨城県)
08/09/10 23:31:28 rHyAJnBL0
OFF希望
同人板ではデメリットしかないと思う
自家通販してる人、マイナージャンルの人など
確実に匿名性が薄れてしまうのは問題だよ
134:自治(dion軍)
08/09/10 23:33:55 weOjKHeQ0
OFF希望。
同人板では本当やめて欲しい。
ジャンルとカプと県名だけで割れかねない場合もあるんだよ…!
135:自治(ネブラスカ州)
08/09/10 23:36:22 EHBKg5QnO
>>129を見るとこれだけOff派がいるなら、>>113の通りに今夜中にOff申請してもいいと思う
136:自治(愛媛県)
08/09/10 23:37:36 jaHK/Ijv0
県名表示で身バレする!
│
├ 1.●を買う
│
│ [まちがい]
│ 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか?
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも?
│ ↑
│ ココがポイント!
│
└ 2.2chから足を洗う
[せいかい]
137:自治(東京都)
08/09/10 23:38:29 t/oXiNBu0
うーんOFF希望の人って多いんだねぇ。
この反応ならONのままだと他板に人が流れ込んで迷惑をかける結末になりそう。
自分もOFFでいいやw
138:自治(千葉県)
08/09/10 23:39:12 f0P3oTqr0
>>116
それが一日ごとにランダムに変わるならいいかも知れないけど
各県各地域等固定なら結局件名表示と変わらないと思う…
139:自治(茨城県)
08/09/10 23:43:46 RhPqwVKu0
身バレを防いで自演防止になる仕様にすりゃいいじゃん
せめて県名表示じゃなくすれ
140:自治(東日本)
08/09/10 23:44:04 GvDcpbmJ0
名前蘭何が起こってるのかわからないんすが
141:自治(東京都)
08/09/10 23:44:24 7dM28w9i0
onにするにしろoffにするにしろもうちょい告知して意見を集めた方がいいんじゃね?
議論したんだぞって体裁は整えないと
142:自治(東日本)
08/09/10 23:45:01 GvDcpbmJ0
正月のお年玉みたいなもんかと思ってたけど違うみたいだね
143:自治(福岡県)
08/09/10 23:48:59 MJ6tktyS0
自分もオフ希望。
マイナー者は特定されかねない
144:自治(西日本)
08/09/10 23:50:42 dI9ydk4Q0
test
145: (愛知県)
08/09/10 23:51:02 nnpcWWCO0
県名くらいで大袈裟だなw
146:自治 ◆mXx5gfarvs (東京都)
08/09/10 23:52:09 2GnLYTow0
表示が時々変わるみたい?
558 名前:県名()(静岡県)[sage] 投稿日:2008/09/10(水) 23:22:37 ID:sXSprR9n0
テスト
705 名前:県名(東京都)[] 投稿日:2008/09/10(水) 23:49:08 ID:sXSprR9n0
スレに書き込む前にIP(とID)を変えようぜ
必死チェッカもどき
URLリンク(hissi.org)
気になる人は↓ここでも似たようなチェックができるぞ
URLリンク(bogus.jp)
URLリンク(www.iphiroba.jp)
URLリンク(cc3.org)
URLリンク(www.geotargeting.jp)
147:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中(青森県)
08/09/10 23:53:50 bT+77NPc0
てす
148:自治 ◆mXx5gfarvs (東京都)
08/09/10 23:56:57 2GnLYTow0
>>147
テストはこっちで
【せっかく】県名チェックスレ【なので】
スレリンク(doujin板)
149:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:59:45 GAIvzMoX0
半生マイナーカプで通販してるから県名表示は死刑宣告
怖いから電話書き込み
OFF希望
150:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論(神奈川県)
08/09/11 00:00:32 Q4S54fBg0
>>374
乙。
警察とあとCD屋に相談推奨。
こういう不審者にあった
襲われる人が他にも出るかもしれないので警戒をお願いしたい
みたいな感じで。
151:自治(長野県)
08/09/11 00:05:27 PRJezL5z0
>>141
名前欄に強制的に県名が出て気になる人はなんだこれ、となるから自動的に告知になってると思う
LR改定のときよりよっぽど人が自治スレ来てるw
各スレで自治スレへの誘導だけしておけばいいと思う
それにしても身バレとか怖い人が多いからコネチカットとネブラスカばっかりになりそうだなw
152:自治(dion軍)
08/09/11 00:09:20 6nlXnF9a0
人を叩いたり晒したりするバカは携帯パケ代ぐらい使えという事ですね
いい事だ
153:自治(神奈川県)
08/09/11 00:10:04 IWGdJO8x0
これはちょっと…。本当に困ります
OFF希望
154:自治(東京都)
08/09/11 00:13:52 JW7V63rV0
この板じゃ身バレの可能性が怖すぎる
OFF希望
155:自治(静岡県)
08/09/11 00:20:32 Wf4MMfKU0
どっちでもいい派だけど、数日くらいは様子見したい
156:自治(秋田県)
08/09/11 00:21:13 oxdjgI810
なんじゃこりゃーってレスが各スレであったら誘導した方がいいかも
-----------------------
先日から、名前に(地域)が出るようになりました。
スレリンク(doujin板:48番)
地域は100%自分の地域とは限りませんが
ある程度のルールはあります。
スレリンク(doujin板:816番)
この機能についての話あいは自治スレへ
自分は何出るんだーチェックとかは、県名チェックスレへ
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
スレリンク(doujin板)
【せっかく】県名チェックスレ【なので】
スレリンク(doujin板)
157:自治(樺太)
08/09/11 00:21:15 HuKFxHp7O
>>132の中国四国はすごーくレアなものみたいだから、コテ同様になるね
158:自治(東京都)
08/09/11 00:23:12 YVUEaMRS0
>>151
県名チェックスレが凄いことにw
159:自治(catv?)
08/09/11 00:24:42 N9w+M8Rn0
県名チェックスレもう埋まりそうだ
早っ
160:自治(北海道)
08/09/11 00:29:29 HONnNJ7H0
今のところ誰もジャンルスレに寄り付いてないけど
このシステムに慣れきって元の調子に戻ったら
立場の都合とジャンルの治安上、
このシステムが悪用されかねないんだよね。
身バレよりもそっちが心配。
161:自治(長野県)
08/09/11 00:30:05 PRJezL5z0
さっきからdion軍は晒しだなんだのにやたら固執してるなw
元々晒しやってる連中は携帯IDがほとんどなイメージだ
晒し荒らしは元々どこに住んでるとか関係無くやるだろうし
携帯を使えば回避できる点、それこそdion軍など地域が特定されないプロバイダーや
人数の多い地域の荒らし晒し厨はまったく痛み無し
困るのはその他の荒らしでもなんでもない人たちで、「特定厨」や「認定厨」が出てくれば
携帯なら回避できるとはわかっていても「なんかヤダから、そこまでして書き込まない」となるだろうし
板全体の活気がなくなるのが一番のリスクだと思うな
半コテ状態で馴れ合いも増えるだろうし、地震板とかじっぷらとかなんかその辺の人数多い板ならともかく
同人板には向かない。
つまりOFF希望。
162:自治(樺太)
08/09/11 00:32:36 7vPi6SJfO
荒らしや晒し対策にはなるかもしれないけど
今後はそれを逆手にとって荒らす奴が出てきたりゲスパー大会になりそうだ
あとなんか落ち着かない
OFF希望
163:自治(茨城県)
08/09/11 00:33:14 Oe6UaFXb0
確かに
携帯という逃げ道がある以上荒らし対策にはならないな
本当に、県名表示にどんなメリットがあるんだ?
164:自治(神奈川県)
08/09/11 00:34:38 OQO3qC250
>>93
>>117
「特定しますた」が事実でなくても、勝手に認定されたりする場合もあるんだよ
そういった認定厨はどこにでも湧くから防ぎようがない
最悪認定されたあげく勘違いでイベ凸されたりするかもしれないし
オフに一票
晒し厨や荒らし対策になると言う人もいるみたいだけど、
携帯が多いことを考えてもほとんど抑制にならんと思う
165:自治(東京都)
08/09/11 00:34:59 YVUEaMRS0
県名表示なんて中途半端なことするくらいなら、いっそリモホ晒した方がスッキリする気がw
誤認で認定に巻き込まれることも無くなるし
166:自治(宮城県)
08/09/11 00:36:49 RhGYnQI40
反対票はさっき投じたので一言追加。
マイナージャンルにおいては、身バレよりむしろ
別人の発言が勝手に自分認定されそうなのが嫌だ。
167:自治(神奈川県)
08/09/11 00:38:05 OQO3qC250
>>165
おいおいそれこそ「特定しますた」じゃねーかw
168:自治(長野県)
08/09/11 00:40:13 PRJezL5z0
県名表示が有効だったり面白かったりするのは人数が多い、地震など地域ネタを扱う板
今回、同人板で県名表示がONになったのは>>48 他板の実験に巻き込まれたから
さくっと自治でまとめて元に戻してくれ、と申請しちゃえば何も問題なく元に戻るはず
169:自治(関東地方)
08/09/11 00:41:46 EDEsduV20
確かに濡れ衣やら誤認での「特定しました」が一番怖い
だったらいっそIP晒すほうが荒らしは減りそうだけど
そうなると自サイトの掲示板で話すので十分な気がするw
オフに一票
170:絡み ◆h0j7JmpkSw (アラバマ州)
08/09/11 00:43:06 rM+iGzfO0
自分は日本国内にいない事になってるから、住んでる地域を特定される危険はないけど
実際そういう問題ではないと思うよ。
自分が特定されるより、数人の人が書いてるように別人を勝手に「これはあの人に違いない」
ってのが一番怖いだろう。
前に暴れまくった基地みたいに、特定の人物の個人情報晒して
嘘で塗り固めた情報流しすような人が、もしたまたま晒した相手と同じ地域の人に
レスされたら「ほーら、やっぱり自演してるんでしょ」と思い込んで、凸したりするだろ。
この板にはそういう事が普通にあり得るから怖いよ。
嵐を牽制できる可能性より、ゲスパーや人違いで
揉める可能性がずっと高いと思うのでoff希望だ。
171:自治(千葉県)
08/09/11 00:43:16 UzZ/MXGr0
なんか全体的に神経質になりそうで嫌だな
この機能は正直同人板には向かないと思う
OFFに一票
172:自治(アラバマ州)
08/09/11 00:44:20 rM+iGzfO0
あらら名前間欄違えてた。
173:自治(東京都)
08/09/11 00:44:29 YVUEaMRS0
>>167
実際に特定出来てるんだから認定厨じゃないでしょ(ぇ
まぁ認定厨は何しても湧くもんだ
IDすら表示されない板(イベント板とか)でも発生してるし
つまり表示されても表示されなくても結果は同じ
ならOFFでヨシw
174:自治(東日本)
08/09/11 00:53:14 BQOjC3900
オフに一票
理由は既出の複数意見と同じなので省略
175:自治(長野県)
08/09/11 01:02:12 Qdo99/Ho0
1000取ったので次スレ立てといた
県名チェックスレ2
スレリンク(doujin板)
176:自治(コネチカット州)
08/09/11 01:05:06 BLNI25xvO
>>128
な?大阪だろ?
晒しや嵐の大部分はたこ焼き人の仕業なんだろうな
177:自治(中国四国)
08/09/11 01:05:47 je+/jlLX0
>>157
マジすか。
某所某所でまとめサイト作ってるからそれはイタい。
他のスレにレスしにくくなってしまう。
本格的にOFF希望。
178:自治(dion軍)
08/09/11 01:06:39 HBLkNPKQ0
ほら、こういう認定厨が現れるから同人板ではろくなことにならない
ということでオフ希望
怖くてジャンルスレに近寄れないよ
都道府県だけで個人特定されかねないドマイナージャンルだからな…
179:自治(山形県)
08/09/11 01:07:37 MTQ0FwqR0
オフ希望
一都一道二府レベルならともかく、今まで出現してない県みたいな
マイナーなもんとかもうね……本気でジャンルスレでの身バレが怖い。
今までの多数意見に賛同。
180:自治(大阪府)
08/09/11 01:13:40 URRlAis50
テスト^^
181:自治(千葉県)
08/09/11 01:13:54 H5bD91gA0
offに一票
「あの書き込みは誰だ」とあて推量や下衆の勘繰りをする人は必ずいるだろうし
それを逆手にとって「あの人を困った立場に追い込んでやろう」となりすましをする同地域の人間がいたら恐ろしい
自分の身近に少なくとも2人は「なりすまし書き込みで気に食わない友達を貶めてやったザマミロ」と自慢するような人間がいる
単にろくでもない知り合いしかいない自分がダメなのかもしれないけどさ
182:自治(大分県)
08/09/11 01:18:52 OEsFb7G/0
off希望!
メジャーザンル、メジャーカプだがド田舎なので特定されかねない。
183:自治(神奈川県)
08/09/11 01:22:06 80TQrdWj0
オン希望
onにしてた方が痛い書き込みや晒し目的の書き込みが減ると思うんだよね
特定しやすいから。
まあ携帯での書き込みが激増しそうだけどw
184:自治(アラバマ州)
08/09/11 01:23:24 /atcaByG0
特定されたくなきゃ2ch使わなきゃいいんじゃね?
185:自治(千葉県)
08/09/11 01:40:18 XQABJcDg0
off希望
マイナーで身バレだけはしたくない
186:自治(catv?)
08/09/11 01:40:43 0zQx8tYd0
off希望
一時的な荒し対策にはなるだろうけど
スレやジャンルによっては特定されたり誤認される
場合によってはスレどころかジャンルそのものが荒れる
187:自治(茨城県)
08/09/11 01:41:59 V87T4gHQ0
>>184
181も言ってるように、もし自分が2chを使わなくても、自分と同じ県の人間の発言を
自分が発言したんだとゲスパーするようなやからが出る可能性が高いのも問題。
だから私もoffに一票です。
188:自治(神奈川県)
08/09/11 01:45:39 u+2DRGn60
オフ希望です。
東京なのに神奈川とか出てるしさーw
私の書き込みのせいで誰か誤解されても困るし。
189:自治(catv?)
08/09/11 01:49:10 PIEWE67t0
ここ見るまでてっきりおみくじ玉みたいなもんかと思ってた
190:自治(東京都)
08/09/11 02:09:24 KvcOb6BJ0
何回IDを変えても同じなのはいいと思うね
バカが携帯と何台かのパソコンでID変えながら連投自演しても、たいてい県名はパソコン+携帯の2種類だけの応答になるわけで、分かりやすい
191:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:15:56 1H206S8q0
回線切ってID変えて自演するほどの基地外粘着なら
串と携帯使って粘着するだろうし同じだと思うなあ
回線切るのも複数串用意して切り替えるのもそんなに手間は変わらないしね
自分はOFF希望だな
多分ヲチ板があるジャンルは住民がそちらに移動して同人板は過疎るだろうし
マイナジャンルは語る場所がなくなるだけだと思う
192:自治(樺太)
08/09/11 02:22:28 2rwyQ3qFO
off希望
出尽くしてるけどマイナージャンルで地方者で自家通販してると
スレに書き込んだ時点で身ばれねらばれだし
何よりなりすましと勘違い認定が怖い
193:自治(東京都)
08/09/11 02:23:02 gjjEA4YI0
オフに一票。
書き込みが減りそう。
194:自治(香川県)
08/09/11 02:23:56 5y8tPRyh0
多分ガイシュツだろうがなりきりとか俺女とか乗っ取りとか
ここは意外と現実に何らかの事件に巻き込まれてるor巻き込まれた人間の書きこみも多い板
なのでoff希望
というのは建前で実際は自分がコテ認定されるのが想像つくから嫌
何にせよoff希望
195:自治(長屋)
08/09/11 02:24:44 lRovyp6v0
オン希望。
196:自シ台(東京都)
08/09/11 02:26:46 gnEhtCQF0
自作自演&嵐対策なんだろうけど
身バレの危険度超MAX過ぎるのでoffに一票
地方なんてモロバレだろうに
197:自治(北海道)
08/09/11 02:27:06 YuzINfLp0
offに一票
198:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:28:43 VHPt433t0
マイナージャンルの地方者はマジ困ると思う。
自分はアラバマだから大丈夫だけど。
しかし晒し系のスレとかは、悪質すぎるとも思う。
だから単純にOFF希望とは言わない。
こんな機能よりも、晒し系スレは完全に板違いという事で、
すっぱりと削除してしまえばいいのではないでしょうか。
199:自治(神奈川県)
08/09/11 02:29:08 ScRA104M0
>>191
>ヲチ板があるジャンルは住民がそちらに移動して同人板は過疎るだろうし
大いに結構じゃないか
ヲチスレ住民はヲチ板で活発に活動してればいいんじゃないですかね?
200:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:31:18 VHPt433t0
>>198に追加。
削除が無理なら、板ルールに、
個人サイトアドレス晒し行為禁止。ヲチ行為禁止と一文つけてもらうだけでも違うと思う。
それができるならOFF希望かな。
じゃなければ当分ONで。
201:自治(東京都)
08/09/11 02:32:49 pBewBFij0
県名にしろIPにしろ住人の反発は免れないんだし素直にOFFでいいと思う
いっそIDも消して欲しいくらいだ
回線切ってID変えて自演するほどの基地外粘着なら意味ないし
202:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:33:53 1H206S8q0
>>199
いやヲチ板とか難民とか他板に関連スレがある大き目のジャンルは
同人板に書き込みべき内容も全部他板に書き込むようになって同人板が過疎るだろうという事が言いたかった
203:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:37:20 VHPt433t0
OFFはいいんだが、
その際に、別の対応策がないなら単純にOFFにして欲しくない。
ということで、>>200を書いた。
板ルールとして晒しを禁止してもらえれば、ヲチ板の方に移動するだろ。
ヲチ板には凸禁止とかの明確なルールがあるし、無法地帯凸マンセーのこことは多少違う。
204:自治(福岡県)
08/09/11 02:48:26 PIEWE67t0
別に荒らし対策でわざわざこの板につけられたんじゃないんだよ
オサーンの気まぐれで他の板についた機能に巻き込まれただけ
offにしたかったら言ってくれって言っているんだからoffでいんじゃね
同人板にはそぐわない。
205:自治(青森県)
08/09/11 02:49:02 ykwPCibV0
たとえば自分が無関係なジャンルスレに
「こないだのオンリーで隣のサークル超うざかった」
とか適当に書いたら同じ県在住の人が疑われる
簡単に上京出来ない&田舎ほど絞られる
自分が荒らしだったらどうするか?と考えるとあっさり思いつく
OFF希望
206:自治(東京都)
08/09/11 02:51:10 pW6rHI1z0
OFF希望、かな。
イモバつかえばcatv?になるらしいが、この板ではなぁ
207:自治(神奈川県)
08/09/11 02:52:29 cfVXNd8a0
やっぱり、予想外にどこから矢が飛んでくるかわからないので
OFF希望
208:自治(山口県)
08/09/11 03:03:59 1muFLOKG0
オフ希望
大都市ならともかく地方はつらい
209:自治(アラバマ州)
08/09/11 03:12:27 sP5gla420
OFF希望
同人板には向かない機能だ。
210:自治(USA)
08/09/11 03:19:51 7Bmujpc80
オフ希望
何かに役立つならともかく、あんまりそうでもなさそうだし
同人っていうのはネット上においてもオフが密接に隣り合って存在してるから
地方表示であっても害の方が上回るだろう
あと大変個人的な事情だが軽くコテ状態で嫌だw
211:自治(ネブラスカ州)
08/09/11 03:36:11 Q7kNyDHXO
自分もマイナーなんで身バレ確定だ
オフ希望
携帯だと違ったりするなら、携帯からしか書き込まない
212:自治(catv?)
08/09/11 03:41:02 tAv+dyOX0
>>210
確かにこりゃコテだw
213:自治(福島県)
08/09/11 03:54:37 8UqXgVPU0
off希望。
自分もマイナージャンルで同県で大イベント出てるのが自分だけだ。
サークル関係の話したらバレる。
誰かが同じ県名で誤爆したとしてもゲスパーされるかも。
自ジャンルスレは今の所書き込みが無い…。
匿名だから気軽に愚痴や悩みを書けるんであって、自家通販やオフ活動
後の飲み会などで在住地を知られていたりと半分身バレしてるような同
人者が多いこの板にはそぐわない。
携帯から書き込めるけど、長文ならパソから書き込みたいし。
214:自治(京都府)
08/09/11 03:56:35 uzevNLGv0
オフ希望
マイナー斜陽でジャンル狭い上に、同カプに同郷が複数いるのがわかってるんだ
身バレはしないかもだけど、余計な憶測を呼ぶの確実
マジ勘弁して
215: (愛知県)
08/09/11 04:02:08 XZTT/hx80
オン希望
216:自治(香川県)
08/09/11 04:18:25 5y8tPRyh0
抽出対象>>51-215
オフ or off=83
・通販や、オフ会などでの密接な付き合いがある事から
(特にマイナージャンルでは)地域表示によって個人が特定されやすい
・更に全くの別人であるにも関わらず「サークル○の人だよね?」など
認定されて騒がれる可能性がある
・同人板はそこまで大勢且つ速く回る性質の板ではない=特定、コテ化に繋がる
オン or on=5
・荒らしの抑制に繋がる
(携帯で書かれたら意味がない&現時点で携帯からの荒らしの方が多いという反対意見あり)
まとめたらこんな感じ?
抽出でIDとか文字重複は見てないから(内容は一応見たけど)誤差絶対あるけど
単発ばっかだしそこまで変わらないと思う
217:自治(栃木県)
08/09/11 04:19:38 cyH96s8t0
オフ希望。
ザッと見渡しても栃木って表示されてる人ほとんどいないから目立つし、
マイナージャンルだからジャンル話をした時の身バレが怖い。
218:自治 ◆mXx5gfarvs (新潟県)
08/09/11 04:20:17 DmhASND+0
荒らし対策で導入されたわけでもないようだからオフ希望。
県名表示ありのままだと継続的にこの話題で各スレが荒れそうなため。
219:自治(東京都)
08/09/11 04:23:14 c4NCCEX80
OFF希望
自分は東京だからあまり困ることはないけど
地方の人が発言し辛くなるのは目に見えてる。
220:自治(アラバマ州)
08/09/11 04:31:48 QzvXHpux0
OFF希望
221:自治(鹿児島県)
08/09/11 04:32:41 5+i/fDD/0
オフ希望
地方人にはきついものがある
222:自治(東京都)
08/09/11 04:33:26 +lmBHNmo0
OFF希望ノシ
自分は東京だし別にいっかーとも思うけど、
地方の人は絶対に書き込みにくいと思うから
223:自治(関東地方)
08/09/11 04:34:44 XR4vm8HG0
OFF希望
同人板には必要ないよなこれ…
224:自治(神奈川県)
08/09/11 04:40:17 Vu6iPWUY0
オフ希望
相談系とか見ばれする危険が高いから
225:自治(茨城県)
08/09/11 04:40:52 6tA6Cr6P0
同スレに一定の回数以上を書きこむと地名表示になるとか
ゆるめてみては
226:自治(東京都)
08/09/11 04:44:05 Hb9ZIExC0
機能オフに一票
227:自治(福島県)
08/09/11 04:52:01 Aw4mV+Y/0
身ばれ困るし急激に書き込みが減ってるのでオフ希望
荒らすやつはこの機能が付いてても荒らすと思う
228:自治(dion軍)
08/09/11 04:54:04 leIk6JBS0
オン希望
二週間くらいはこのままでもいいな
特定のスレの書き込みがピタリと止まってる、もしくは
書き込みがあっても携帯だけなのが面白い
229:自治(アラバマ州)
08/09/11 05:19:09 Am/5/8tZ0
なんでν速みたいにこんな馬鹿っぽくなってんの
いるわけねーだろ
230:自治(長野県)
08/09/11 05:29:23 OVwaisSF0
オフ希望
まじ身バレコテだよ、これ。
自分は地方だからなおさらだが
絡みとか印刷所スレみたいに誰もが見るスレならともかく
自ジャンルスレには一度として書き込めないよ…。
231:自治(コネチカット州)
08/09/11 05:33:12 2a6cFCt+O
オフ希望
田舎もんにはつらい。小さいジャンルなんで県名でバレるわ
232:自治(長野県)
08/09/11 05:45:51 OVwaisSF0
オンを希望している人は
東京やらdion軍やら、自分が身バレしにくいからだろ。
通販やってる地方住まいマイナージャンル者の身になってみれ。
233:自治(愛知県)
08/09/11 05:58:54 FbKxKWfO0
オンオフスイッチ希望
234:自治(西日本)
08/09/11 06:16:21 68pD6zJz0
仕様の変更希望
都道府県名・地域名・プロバ名は全廃
PCは全部まとめて「PC」か、または非表示で
携帯は機種を会社と品番まで出す
絶対この方が晒し荒らしの対策になるって
自演は家族の携帯かき集めてやるかもしれんが
家族割引のために全員同じ会社である事が多いだろうし
235:自治(愛知県)
08/09/11 06:22:41 wB+ni28A0
お前ら誰も申請しようとかいいださないのな。
そろそろ十分な数の意見も出ただろうし、
OFFに変更で申請してきていい?
それとももう少し相談する?
つか荒らしなんかローカルアボンで十分だろ。
>>234
機種はその種類固定だから会社はいらんと思うよ
236:自治(東京都)
08/09/11 06:50:37 EU+qPHfF0
もう申請してもいいんじゃね?
237:自治(山形県)
08/09/11 06:52:25 3nhjFeny0
ON希望
238:自治(アラバマ州)
08/09/11 07:00:37 F3xS54zD0
OFF希望
単純に落ち着かない。
あとやっぱりサイト乗っ取りスレや厨房メールスレ、
なりきり被害スレの相談者さんは、一部困る人が
出てくると思うんだよな…
239:自治(樺太)
08/09/11 07:02:59 zLJZfhuMO
>>235
off派が圧倒的なので良いかと。
申請お願いします。
240:自治(catv?)
08/09/11 07:05:49 0zQx8tYd0
>>234
機種出されるとイベント会場で「あの人あの機種持ってた」
ってだけでご本人認定されないかね
>>216のOFF理由に
スレや板、もしくはジャンルそのものが荒れる可能性がある
も含めてほしい
マイナージャンルはこの可能性高いと思う
241:自治(静岡県)
08/09/11 07:24:31 TfmAGu050
このスレ読んだだけでも
マイナー県が目に付いて気にしてしまうのでOFFに一票
でもなんかワクワクもした。すまない。
242:自治(愛知県)
08/09/11 07:24:48 wB+ni28A0
とりあえずたたき台。
変更理由の文とかもう少しいい案があったら出してほしい
申請先
■ 板設定変更依頼スレッド10
スレリンク(operate板)
1、掲示板のURL
同人
URLリンク(changi.2ch.net)
2、議論したスレッド
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
スレリンク(doujin板:51-240番)
3、変更理由
同人は創作をしている作品ごとに人口に激しい差がることから
現実での身バレもしくは勘違いによるレス主認定が発生。
スレや板、個人サイトが荒れる可能性が非常に高いため
4、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=ON → BBS_JP_CHECK=
243:自治(dion軍)
08/09/11 07:28:18 WPS4OCW40
うちのジャンルは本人乙が大好きな厨ジャンルですが
逆にこれで本人でない事を証明できるのでちょっと良いかもと思いました
ON希望です
244:自治(アラバマ州)
08/09/11 07:34:21 F3xS54zD0
>>242
叩き台乙。
変更理由として、
各相談スレにおいて、地域の限定によって身バレの可能性が出てくると
相談者本人に何らかの危害が発生する危険性がある
ということも付け加えた方がいいんじゃないかと。
実際乗っ取り・語りスレでも問題視されてる。
245:自治(愛知県)
08/09/11 07:44:40 wB+ni28A0
(略)
3、変更理由
同人は創作をしている作品ごとに人口に激しい差がることから
現実での身バレもしくは勘違いによるレス主認定が発生。
スレや板、個人サイトが荒れるのみでなく、
特定個人を狙った傷害事件等の被害が発生する可能性があるため。
(略)
こんな感じ?
つか、ON希望の人もそれなりにいるし夕方くらいまで待ったほうが良いのか?
自分はリアルまで被害が及ぶことを考えるとOFFのほうがいいと思うんだが。
どうだろうか?>ON希望の人
どっちにしても希望出す人は理由も書いていってほしい。
246:自治 ◆mXx5gfarvs (大阪府)
08/09/11 07:46:33 p95QoFLe0
>>242
乙です。
3の部分、「同人活動上で居住地域を明確にしている人の割合も多い為、」といった意味合いの言葉を入れてみたら
どうだろう。
ところで、offで方向が固まっているし、自分もoff派なんだけど、
たとえばageているレスだけ無条件にon機能ってのは無理なのかな。
晒し系なんかはageてる人多いから。
sageればいいだけだから抑止力ないか。
でも、今晒し系スレを見てきたけど見事に携帯だらけで、「住んでるとこ当ててみろよ」なレスまであって
あのスレ住人の底辺っぷりに開いた口が塞がらない。
247:自治(兵庫県)
08/09/11 08:04:29 EZ/yqGc70
>>245
もうOFFの方針でいくんだから待つ意味はないでしょ
今すぐ申請でいいと思う
248:自治 ◆mXx5gfarvs (catv?)
08/09/11 08:08:16 OlZFB+Sg0
>>242
4、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=ON → BBS_JP_CHECK=
↓
4、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=checked → BBS_JP_CHECK=
249:自治(愛知県)
08/09/11 08:08:21 wB+ni28A0
>246
このスレで晒し等をLRで禁止しようという方向になっていなかったっけ?
禁止になったら晒しは運営にアボン希望出せばいいし完全OFFでいいんじゃないだろうか。
>247
把握。逝って来る。
もし連投規制でこっちに報告できないときはすまん。
250:自治(兵庫県)
08/09/11 08:16:01 EZ/yqGc70
>>249
よろしくお願いします