08/09/10 23:44:24 7dM28w9i0
onにするにしろoffにするにしろもうちょい告知して意見を集めた方がいいんじゃね？
議論したんだぞって体裁は整えないと
142:自治(東日本)
08/09/10 23:45:01 GvDcpbmJ0
正月のお年玉みたいなもんかと思ってたけど違うみたいだね
143:自治(福岡県)
08/09/10 23:48:59 MJ6tktyS0
自分もオフ希望。
マイナー者は特定されかねない
144:自治(西日本)
08/09/10 23:50:42 dI9ydk4Q0
test
145: (愛知県)
08/09/10 23:51:02 nnpcWWCO0
県名くらいで大袈裟だなｗ
146:自治 ◆mXx5gfarvs (東京都)
08/09/10 23:52:09 2GnLYTow0
表示が時々変わるみたい？
558 名前：県名()(静岡県)[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 23:22:37 ID:sXSprR9n0
テスト
705 名前：県名(東京都)[] 投稿日：2008/09/10(水) 23:49:08 ID:sXSprR9n0
スレに書き込む前にIP（とID）を変えようぜ
必死チェッカもどき
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
気になる人は↓ここでも似たようなチェックができるぞ
URLﾘﾝｸ(bogus.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp)
URLﾘﾝｸ(cc3.org)
URLﾘﾝｸ(www.geotargeting.jp)
147:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中(青森県)
08/09/10 23:53:50 bT+77NPc0
てす
148:自治 ◆mXx5gfarvs (東京都)
08/09/10 23:56:57 2GnLYTow0
>>147
テストはこっちで
【せっかく】県名チェックスレ【なので】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
149:自治(アラバマ州)
08/09/10 23:59:45 GAIvzMoX0
半生マイナーｶﾌﾟで通販してるから県名表示は死刑宣告
怖いから電話書き込み
OFF希望
150:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)
08/09/11 00:00:32 Q4S54fBg0
>>374
乙。
警察とあとCD屋に相談推奨。
こういう不審者にあった
襲われる人が他にも出るかもしれないので警戒をお願いしたい
みたいな感じで。
151:自治(長野県)
08/09/11 00:05:27 PRJezL5z0
>>141
名前欄に強制的に県名が出て気になる人はなんだこれ、となるから自動的に告知になってると思う
LR改定のときよりよっぽど人が自治スレ来てるｗ
各スレで自治スレへの誘導だけしておけばいいと思う
それにしても身バレとか怖い人が多いからコネチカットとネブラスカばっかりになりそうだなｗ
152:自治(dion軍)
08/09/11 00:09:20 6nlXnF9a0
人を叩いたり晒したりするバカは携帯パケ代ぐらい使えという事ですね
いい事だ
153:自治(神奈川県)
08/09/11 00:10:04 IWGdJO8x0
これはちょっと…。本当に困ります
OFF希望
154:自治(東京都)
08/09/11 00:13:52 JW7V63rV0
この板じゃ身バレの可能性が怖すぎる
ＯＦＦ希望
155:自治(静岡県)
08/09/11 00:20:32 Wf4MMfKU0
どっちでもいい派だけど、数日くらいは様子見したい
156:自治(秋田県)
08/09/11 00:21:13 oxdjgI810
なんじゃこりゃーってレスが各スレであったら誘導した方がいいかも
-----------------------
先日から、名前に（地域）が出るようになりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:48番)
地域は100％自分の地域とは限りませんが
ある程度のルールはあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:816番)
この機能についての話あいは自治スレへ
自分は何出るんだーチェックとかは、県名チェックスレへ
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【せっかく】県名チェックスレ【なので】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
157:自治(樺太)
08/09/11 00:21:15 HuKFxHp7O
>>132の中国四国はすごーくレアなものみたいだから、コテ同様になるね
158:自治(東京都)
08/09/11 00:23:12 YVUEaMRS0
>>151
県名チェックスレが凄いことにｗ
159:自治(catv?)
08/09/11 00:24:42 N9w+M8Rn0
県名チェックスレもう埋まりそうだ
早っ
160:自治(北海道)
08/09/11 00:29:29 HONnNJ7H0
今のところ誰もジャンルスレに寄り付いてないけど
このシステムに慣れきって元の調子に戻ったら
立場の都合とジャンルの治安上、
このシステムが悪用されかねないんだよね。
身バレよりもそっちが心配。
161:自治(長野県)
08/09/11 00:30:05 PRJezL5z0
さっきからdion軍は晒しだなんだのにやたら固執してるなｗ
元々晒しやってる連中は携帯IDがほとんどなイメージだ
晒し荒らしは元々どこに住んでるとか関係無くやるだろうし
携帯を使えば回避できる点、それこそdion軍など地域が特定されないプロバイダーや
人数の多い地域の荒らし晒し厨はまったく痛み無し
困るのはその他の荒らしでもなんでもない人たちで、「特定厨」や「認定厨」が出てくれば
携帯なら回避できるとはわかっていても「なんかヤダから、そこまでして書き込まない」となるだろうし
板全体の活気がなくなるのが一番のリスクだと思うな
半コテ状態で馴れ合いも増えるだろうし、地震板とかじっぷらとかなんかその辺の人数多い板ならともかく
同人板には向かない。
つまりOFF希望。
162:自治(樺太)
08/09/11 00:32:36 7vPi6SJfO
荒らしや晒し対策にはなるかもしれないけど
今後はそれを逆手にとって荒らす奴が出てきたりゲスパー大会になりそうだ
あとなんか落ち着かない
ＯＦＦ希望
163:自治(茨城県)
08/09/11 00:33:14 Oe6UaFXb0
確かに
携帯という逃げ道がある以上荒らし対策にはならないな
本当に、県名表示にどんなメリットがあるんだ？
164:自治(神奈川県)
08/09/11 00:34:38 OQO3qC250
>>93
>>117
「特定しますた」が事実でなくても、勝手に認定されたりする場合もあるんだよ
そういった認定厨はどこにでも湧くから防ぎようがない
最悪認定されたあげく勘違いでイベ凸されたりするかもしれないし
オフに一票
晒し厨や荒らし対策になると言う人もいるみたいだけど、
携帯が多いことを考えてもほとんど抑制にならんと思う
165:自治(東京都)
08/09/11 00:34:59 YVUEaMRS0
県名表示なんて中途半端なことするくらいなら、いっそリモホ晒した方がスッキリする気がｗ
誤認で認定に巻き込まれることも無くなるし
166:自治(宮城県)
08/09/11 00:36:49 RhGYnQI40
反対票はさっき投じたので一言追加。
マイナージャンルにおいては、身バレよりむしろ
別人の発言が勝手に自分認定されそうなのが嫌だ。
167:自治(神奈川県)
08/09/11 00:38:05 OQO3qC250
>>165
おいおいそれこそ「特定しますた」じゃねーかｗ
168:自治(長野県)
08/09/11 00:40:13 PRJezL5z0
県名表示が有効だったり面白かったりするのは人数が多い、地震など地域ネタを扱う板
今回、同人板で県名表示がONになったのは>>48 他板の実験に巻き込まれたから
さくっと自治でまとめて元に戻してくれ、と申請しちゃえば何も問題なく元に戻るはず
169:自治(関東地方)
08/09/11 00:41:46 EDEsduV20
確かに濡れ衣やら誤認での「特定しました」が一番怖い
だったらいっそIP晒すほうが荒らしは減りそうだけど
そうなると自サイトの掲示板で話すので十分な気がするw
オフに一票
170:絡み ◆h0j7JmpkSw (アラバマ州)
08/09/11 00:43:06 rM+iGzfO0
自分は日本国内にいない事になってるから、住んでる地域を特定される危険はないけど
実際そういう問題ではないと思うよ。
自分が特定されるより、数人の人が書いてるように別人を勝手に「これはあの人に違いない」
ってのが一番怖いだろう。
前に暴れまくった基地みたいに、特定の人物の個人情報晒して
嘘で塗り固めた情報流しすような人が、もしたまたま晒した相手と同じ地域の人に
レスされたら「ほーら、やっぱり自演してるんでしょ」と思い込んで、凸したりするだろ。
この板にはそういう事が普通にあり得るから怖いよ。
嵐を牽制できる可能性より、ゲスパーや人違いで
揉める可能性がずっと高いと思うのでoff希望だ。
171:自治(千葉県)
08/09/11 00:43:16 UzZ/MXGr0
なんか全体的に神経質になりそうで嫌だな
この機能は正直同人板には向かないと思う
OFFに一票
172:自治(アラバマ州)
08/09/11 00:44:20 rM+iGzfO0
あらら名前間欄違えてた。
173:自治(東京都)
08/09/11 00:44:29 YVUEaMRS0
>>167
実際に特定出来てるんだから認定厨じゃないでしょ（ぇ
まぁ認定厨は何しても湧くもんだ
IDすら表示されない板（イベント板とか）でも発生してるし
つまり表示されても表示されなくても結果は同じ
ならOFFでヨシｗ
174:自治(東日本)
08/09/11 00:53:14 BQOjC3900
オフに一票
理由は既出の複数意見と同じなので省略
175:自治(長野県)
08/09/11 01:02:12 Qdo99/Ho0
1000取ったので次スレ立てといた
県名チェックスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
176:自治(コネチカット州)
08/09/11 01:05:06 BLNI25xvO
>>128
な？大阪だろ？
晒しや嵐の大部分はたこ焼き人の仕業なんだろうな
177:自治(中国四国)
08/09/11 01:05:47 je+/jlLX0
>>157
マジすか。
某所某所でまとめサイト作ってるからそれはイタい。
他のスレにレスしにくくなってしまう。
本格的にOFF希望。
178:自治(dion軍)
08/09/11 01:06:39 HBLkNPKQ0
ほら、こういう認定厨が現れるから同人板ではろくなことにならない
ということでオフ希望
怖くてジャンルスレに近寄れないよ
都道府県だけで個人特定されかねないドマイナージャンルだからな…
179:自治(山形県)
08/09/11 01:07:37 MTQ0FwqR0
オフ希望
一都一道二府レベルならともかく、今まで出現してない県みたいな
マイナーなもんとかもうね……本気でジャンルスレでの身バレが怖い。
今までの多数意見に賛同。
180:自治(大阪府)
08/09/11 01:13:40 URRlAis50
テスト＾＾
181:自治(千葉県)
08/09/11 01:13:54 H5bD91gA0
offに一票
「あの書き込みは誰だ」とあて推量や下衆の勘繰りをする人は必ずいるだろうし
それを逆手にとって「あの人を困った立場に追い込んでやろう」となりすましをする同地域の人間がいたら恐ろしい
自分の身近に少なくとも2人は「なりすまし書き込みで気に食わない友達を貶めてやったザマミロ」と自慢するような人間がいる
単にろくでもない知り合いしかいない自分がダメなのかもしれないけどさ
182:自治(大分県)
08/09/11 01:18:52 OEsFb7G/0
off希望！
メジャーザンル、メジャーカプだがド田舎なので特定されかねない。
183:自治(神奈川県)
08/09/11 01:22:06 80TQrdWj0
オン希望
onにしてた方が痛い書き込みや晒し目的の書き込みが減ると思うんだよね
特定しやすいから。
まあ携帯での書き込みが激増しそうだけどw
184:自治(アラバマ州)
08/09/11 01:23:24 /atcaByG0
特定されたくなきゃ2ch使わなきゃいいんじゃね？
185:自治(千葉県)
08/09/11 01:40:18 XQABJcDg0
ｏｆｆ希望
マイナーで身バレだけはしたくない
186:自治(catv?)
08/09/11 01:40:43 0zQx8tYd0
off希望
一時的な荒し対策にはなるだろうけど
スレやジャンルによっては特定されたり誤認される
場合によってはスレどころかジャンルそのものが荒れる
187:自治(茨城県)
08/09/11 01:41:59 V87T4gHQ0
>>184
181も言ってるように、もし自分が２ｃｈを使わなくても、自分と同じ県の人間の発言を
自分が発言したんだとゲスパーするようなやからが出る可能性が高いのも問題。
だから私もoffに一票です。
188:自治(神奈川県)
08/09/11 01:45:39 u+2DRGn60
オフ希望です。
東京なのに神奈川とか出てるしさーｗ
私の書き込みのせいで誰か誤解されても困るし。
189:自治(catv?)
08/09/11 01:49:10 PIEWE67t0
ここ見るまでてっきりおみくじ玉みたいなもんかと思ってた
190:自治(東京都)
08/09/11 02:09:24 KvcOb6BJ0
何回IDを変えても同じなのはいいと思うね
バカが携帯と何台かのパソコンでID変えながら連投自演しても、たいてい県名はパソコン＋携帯の２種類だけの応答になるわけで、分かりやすい
191:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:15:56 1H206S8q0
回線切ってID変えて自演するほどの基地外粘着なら
串と携帯使って粘着するだろうし同じだと思うなあ
回線切るのも複数串用意して切り替えるのもそんなに手間は変わらないしね
自分はOFF希望だな
多分ｦﾁ板があるｼﾞｬﾝﾙは住民がそちらに移動して同人板は過疎るだろうし
ﾏｲﾅｼﾞｬﾝﾙは語る場所がなくなるだけだと思う
192:自治(樺太)
08/09/11 02:22:28 2rwyQ3qFO
off希望
出尽くしてるけどマイナージャンルで地方者で自家通販してると
スレに書き込んだ時点で身ばれねらばれだし
何よりなりすましと勘違い認定が怖い
193:自治(東京都)
08/09/11 02:23:02 gjjEA4YI0
オフに一票。
書き込みが減りそう。
194:自治(香川県)
08/09/11 02:23:56 5y8tPRyh0
多分ガイシュツだろうがなりきりとか俺女とか乗っ取りとか
ここは意外と現実に何らかの事件に巻き込まれてるor巻き込まれた人間の書きこみも多い板
なのでoｆｆ希望
というのは建前で実際は自分がコテ認定されるのが想像つくから嫌
何にせよoff希望
195:自治(長屋)
08/09/11 02:24:44 lRovyp6v0
オン希望。
196:自シ台(東京都)
08/09/11 02:26:46 gnEhtCQF0
自作自演＆嵐対策なんだろうけど
身バレの危険度超MAX過ぎるのでoffに一票
地方なんてモロバレだろうに
197:自治(北海道)
08/09/11 02:27:06 YuzINfLp0
offに一票
198:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:28:43 VHPt433t0
マイナージャンルの地方者はマジ困ると思う。
自分はアラバマだから大丈夫だけど。
しかし晒し系のスレとかは、悪質すぎるとも思う。
だから単純にＯＦＦ希望とは言わない。
こんな機能よりも、晒し系スレは完全に板違いという事で、
すっぱりと削除してしまえばいいのではないでしょうか。
199:自治(神奈川県)
08/09/11 02:29:08 ScRA104M0
>>191
＞ｦﾁ板があるｼﾞｬﾝﾙは住民がそちらに移動して同人板は過疎るだろうし
大いに結構じゃないか
ｦﾁｽﾚ住民はｦﾁ板で活発に活動してればいいんじゃないですかね？
200:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:31:18 VHPt433t0
>>198に追加。
削除が無理なら、板ルールに、
個人サイトアドレス晒し行為禁止。ヲチ行為禁止と一文つけてもらうだけでも違うと思う。
それができるならＯＦＦ希望かな。
じゃなければ当分ＯＮで。
201:自治(東京都)
08/09/11 02:32:49 pBewBFij0
県名にしろIPにしろ住人の反発は免れないんだし素直にOFFでいいと思う
いっそIDも消して欲しいくらいだ
回線切ってID変えて自演するほどの基地外粘着なら意味ないし
202:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:33:53 1H206S8q0
>>199
いやｦﾁ板とか難民とか他板に関連スレがある大き目のｼﾞｬﾝﾙは
同人板に書き込みべき内容も全部他板に書き込むようになって同人板が過疎るだろうという事が言いたかった
203:自治(アラバマ州)
08/09/11 02:37:20 VHPt433t0
ＯＦＦはいいんだが、
その際に、別の対応策がないなら単純にＯＦＦにして欲しくない。
ということで、>>200を書いた。
板ルールとして晒しを禁止してもらえれば、ヲチ板の方に移動するだろ。
ヲチ板には凸禁止とかの明確なルールがあるし、無法地帯凸マンセーのこことは多少違う。
204:自治(福岡県)
08/09/11 02:48:26 PIEWE67t0
別に荒らし対策でわざわざこの板につけられたんじゃないんだよ
ｵｻｰﾝの気まぐれで他の板についた機能に巻き込まれただけ
offにしたかったら言ってくれって言っているんだからoffでいんじゃね
同人板にはそぐわない。
205:自治(青森県)
08/09/11 02:49:02 ykwPCibV0
たとえば自分が無関係なジャンルスレに
「こないだのオンリーで隣のサークル超うざかった」
とか適当に書いたら同じ県在住の人が疑われる
簡単に上京出来ない＆田舎ほど絞られる
自分が荒らしだったらどうするか？と考えるとあっさり思いつく
OFF希望
206:自治(東京都)
08/09/11 02:51:10 pW6rHI1z0
OFF希望、かな。
イモバつかえばcatv?になるらしいが、この板ではなぁ
207:自治(神奈川県)
08/09/11 02:52:29 cfVXNd8a0
やっぱり、予想外にどこから矢が飛んでくるかわからないので
OFF希望
208:自治(山口県)
08/09/11 03:03:59 1muFLOKG0
オフ希望
大都市ならともかく地方はつらい
209:自治(アラバマ州)
08/09/11 03:12:27 sP5gla420
OFF希望
同人板には向かない機能だ。
210:自治(USA)
08/09/11 03:19:51 7Bmujpc80
オフ希望
何かに役立つならともかく、あんまりそうでもなさそうだし
同人っていうのはネット上においてもオフが密接に隣り合って存在してるから
地方表示であっても害の方が上回るだろう
あと大変個人的な事情だが軽くコテ状態で嫌だw
211:自治(ネブラスカ州)
08/09/11 03:36:11 Q7kNyDHXO
自分もマイナーなんで身バレ確定だ
オフ希望
携帯だと違ったりするなら、携帯からしか書き込まない
212:自治(catv?)
08/09/11 03:41:02 tAv+dyOX0
>>210
確かにこりゃコテだｗ
213:自治(福島県)
08/09/11 03:54:37 8UqXgVPU0
off希望。
自分もマイナージャンルで同県で大イベント出てるのが自分だけだ。
サークル関係の話したらバレる。
誰かが同じ県名で誤爆したとしてもゲスパーされるかも。
自ジャンルスレは今の所書き込みが無い…。
匿名だから気軽に愚痴や悩みを書けるんであって、自家通販やオフ活動
後の飲み会などで在住地を知られていたりと半分身バレしてるような同
人者が多いこの板にはそぐわない。
携帯から書き込めるけど、長文ならパソから書き込みたいし。
214:自治(京都府)
08/09/11 03:56:35 uzevNLGv0
オフ希望
マイナー斜陽でジャンル狭い上に、同カプに同郷が複数いるのがわかってるんだ
身バレはしないかもだけど、余計な憶測を呼ぶの確実
マジ勘弁して
215: (愛知県)
08/09/11 04:02:08 XZTT/hx80
オン希望
216:自治(香川県)
08/09/11 04:18:25 5y8tPRyh0
抽出対象>>51-215
オフ or off=83
・通販や、オフ会などでの密接な付き合いがある事から
（特にマイナージャンルでは）地域表示によって個人が特定されやすい
・更に全くの別人であるにも関わらず「サークル○の人だよね？」など
認定されて騒がれる可能性がある
・同人板はそこまで大勢且つ速く回る性質の板ではない＝特定、コテ化に繋がる
オン or on=5
・荒らしの抑制に繋がる
（携帯で書かれたら意味がない&現時点で携帯からの荒らしの方が多いという反対意見あり）
まとめたらこんな感じ？
抽出でIDとか文字重複は見てないから（内容は一応見たけど）誤差絶対あるけど
単発ばっかだしそこまで変わらないと思う
217:自治(栃木県)
08/09/11 04:19:38 cyH96s8t0
オフ希望。
ザッと見渡しても栃木って表示されてる人ほとんどいないから目立つし、
マイナージャンルだからジャンル話をした時の身バレが怖い。
218:自治 ◆mXx5gfarvs (新潟県)
08/09/11 04:20:17 DmhASND+0
荒らし対策で導入されたわけでもないようだからオフ希望。
県名表示ありのままだと継続的にこの話題で各スレが荒れそうなため。
219:自治(東京都)
08/09/11 04:23:14 c4NCCEX80
OFF希望
自分は東京だからあまり困ることはないけど
地方の人が発言し辛くなるのは目に見えてる。
220:自治(アラバマ州)
08/09/11 04:31:48 QzvXHpux0
OFF希望
221:自治(鹿児島県)
08/09/11 04:32:41 5+i/fDD/0
オフ希望
地方人にはきついものがある
222:自治(東京都)
08/09/11 04:33:26 +lmBHNmo0
OFF希望ﾉｼ
自分は東京だし別にいっかーとも思うけど、
地方の人は絶対に書き込みにくいと思うから
223:自治(関東地方)
08/09/11 04:34:44 XR4vm8HG0
OFF希望
同人板には必要ないよなこれ…
224:自治(神奈川県)
08/09/11 04:40:17 Vu6iPWUY0
オフ希望
相談系とか見ばれする危険が高いから
225:自治(茨城県)
08/09/11 04:40:52 6tA6Cr6P0
同スレに一定の回数以上を書きこむと地名表示になるとか
ゆるめてみては
226:自治(東京都)
08/09/11 04:44:05 Hb9ZIExC0
機能オフに一票
227:自治(福島県)
08/09/11 04:52:01 Aw4mV+Y/0
身ばれ困るし急激に書き込みが減ってるのでオフ希望
荒らすやつはこの機能が付いてても荒らすと思う
228:自治(dion軍)
08/09/11 04:54:04 leIk6JBS0
オン希望
二週間くらいはこのままでもいいな
特定のスレの書き込みがピタリと止まってる、もしくは
書き込みがあっても携帯だけなのが面白い
229:自治(アラバマ州)
08/09/11 05:19:09 Am/5/8tZ0
なんでν速みたいにこんな馬鹿っぽくなってんの
いるわけねーだろ
230:自治(長野県)
08/09/11 05:29:23 OVwaisSF0
オフ希望
まじ身バレコテだよ、これ。
自分は地方だからなおさらだが
絡みとか印刷所スレみたいに誰もが見るスレならともかく
自ジャンルスレには一度として書き込めないよ…。
231:自治(コネチカット州)
08/09/11 05:33:12 2a6cFCt+O
オフ希望
田舎もんにはつらい。小さいジャンルなんで県名でバレるわ
232:自治(長野県)
08/09/11 05:45:51 OVwaisSF0
オンを希望している人は
東京やらdion軍やら、自分が身バレしにくいからだろ。
通販やってる地方住まいマイナージャンル者の身になってみれ。
233:自治(愛知県)
08/09/11 05:58:54 FbKxKWfO0
オンオフスイッチ希望
234:自治(西日本)
08/09/11 06:16:21 68pD6zJz0
仕様の変更希望
都道府県名・地域名・プロバ名は全廃
PCは全部まとめて「PC」か、または非表示で
携帯は機種を会社と品番まで出す
絶対この方が晒し荒らしの対策になるって
自演は家族の携帯かき集めてやるかもしれんが
家族割引のために全員同じ会社である事が多いだろうし
235:自治(愛知県)
08/09/11 06:22:41 wB+ni28A0
お前ら誰も申請しようとかいいださないのな。
そろそろ十分な数の意見も出ただろうし、
OFFに変更で申請してきていい？
それとももう少し相談する？
つか荒らしなんかローカルアボンで十分だろ。
>>234
機種はその種類固定だから会社はいらんと思うよ
236:自治(東京都)
08/09/11 06:50:37 EU+qPHfF0
もう申請してもいいんじゃね？
237:自治(山形県)
08/09/11 06:52:25 3nhjFeny0
ON希望
238:自治(アラバマ州)
08/09/11 07:00:37 F3xS54zD0
OFF希望
単純に落ち着かない。
あとやっぱりサイト乗っ取りスレや厨房メールスレ、
なりきり被害スレの相談者さんは、一部困る人が
出てくると思うんだよな…
239:自治(樺太)
08/09/11 07:02:59 zLJZfhuMO
>>235
off派が圧倒的なので良いかと。
申請お願いします。
240:自治(catv?)
08/09/11 07:05:49 0zQx8tYd0
>>234
機種出されるとイベント会場で「あの人あの機種持ってた」
ってだけでご本人認定されないかね
>>216のOFF理由に
スレや板、もしくはジャンルそのものが荒れる可能性がある
も含めてほしい
マイナージャンルはこの可能性高いと思う
241:自治(静岡県)
08/09/11 07:24:31 TfmAGu050
このスレ読んだだけでも
マイナー県が目に付いて気にしてしまうのでOFFに一票
でもなんかワクワクもした。すまない。
242:自治(愛知県)
08/09/11 07:24:48 wB+ni28A0
とりあえずたたき台。
変更理由の文とかもう少しいい案があったら出してほしい
申請先
■ 板設定変更依頼スレッド10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
１、掲示板のURL
同人
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
２、議論したスレッド
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:51-240番)
３、変更理由
同人は創作をしている作品ごとに人口に激しい差がることから
現実での身バレもしくは勘違いによるレス主認定が発生。
スレや板、個人サイトが荒れる可能性が非常に高いため
４、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=ON → BBS_JP_CHECK=
243:自治(dion軍)
08/09/11 07:28:18 WPS4OCW40
うちのジャンルは本人乙が大好きな厨ジャンルですが
逆にこれで本人でない事を証明できるのでちょっと良いかもと思いました
ＯＮ希望です
244:自治(アラバマ州)
08/09/11 07:34:21 F3xS54zD0
>>242
叩き台乙。
変更理由として、
各相談スレにおいて、地域の限定によって身バレの可能性が出てくると
相談者本人に何らかの危害が発生する危険性がある
ということも付け加えた方がいいんじゃないかと。
実際乗っ取り・語りスレでも問題視されてる。
245:自治(愛知県)
08/09/11 07:44:40 wB+ni28A0
(略)
３、変更理由
同人は創作をしている作品ごとに人口に激しい差がることから
現実での身バレもしくは勘違いによるレス主認定が発生。
スレや板、個人サイトが荒れるのみでなく、
特定個人を狙った傷害事件等の被害が発生する可能性があるため。
(略)
こんな感じ？
つか、ON希望の人もそれなりにいるし夕方くらいまで待ったほうが良いのか？
自分はリアルまで被害が及ぶことを考えるとOFFのほうがいいと思うんだが。
どうだろうか？＞ON希望の人
どっちにしても希望出す人は理由も書いていってほしい。
246:自治 ◆mXx5gfarvs (大阪府)
08/09/11 07:46:33 p95QoFLe0
>>242
乙です。
3の部分、「同人活動上で居住地域を明確にしている人の割合も多い為、」といった意味合いの言葉を入れてみたら
どうだろう。
ところで、offで方向が固まっているし、自分もoff派なんだけど、
たとえばageているレスだけ無条件にon機能ってのは無理なのかな。
晒し系なんかはageてる人多いから。
sageればいいだけだから抑止力ないか。
でも、今晒し系スレを見てきたけど見事に携帯だらけで、「住んでるとこ当ててみろよ」なレスまであって
あのスレ住人の底辺っぷりに開いた口が塞がらない。
247:自治(兵庫県)
08/09/11 08:04:29 EZ/yqGc70
>>245
もうOFFの方針でいくんだから待つ意味はないでしょ
今すぐ申請でいいと思う
248:自治 ◆mXx5gfarvs (catv?)
08/09/11 08:08:16 OlZFB+Sg0
>>242
４、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=ON → BBS_JP_CHECK=
↓
４、変更内容
地域別表示を消してください。
BBS_JP_CHECK=checked → BBS_JP_CHECK=
249:自治(愛知県)
08/09/11 08:08:21 wB+ni28A0
>246
このスレで晒し等をLRで禁止しようという方向になっていなかったっけ？
禁止になったら晒しは運営にアボン希望出せばいいし完全OFFでいいんじゃないだろうか。
>247
把握。逝って来る。
もし連投規制でこっちに報告できないときはすまん。
250:自治(兵庫県)
08/09/11 08:16:01 EZ/yqGc70
>>249
よろしくお願いします
251:自治(北海道)
08/09/11 08:17:38 ZFiWfC2+0
マイナーな地方だと身バレって、これって居住地あらわしてたのか
北海道に住んでないんだけどヤフーは大幅にずれるで納得
252:249(コネチカット州)
08/09/11 08:21:56 NLQyHqRBO
PC規制された
投下しました
>248ありがとう助かった
253:自治(愛媛県)
08/09/11 08:23:27 iYmbB19p0
> ３、変更理由
> 同人は創作をしている作品ごとに人口に激しい差がることから
> 現実での身バレもしくは勘違いによるレス主認定が発生。
> スレや板、個人サイトが荒れるのみでなく、
> 特定個人を狙った傷害事件等の被害が発生する可能性があるため。
これって地域表示云々じゃなくて単純に住民の質が悪いだけじゃん
254:自治(アラバマ州)
08/09/11 08:25:17 F3xS54zD0
ああ、もう投下しちゃったか…
変更理由には>>246の一文を入れた方がよかったんじゃ。
255:自治(関東地方)
08/09/11 08:46:47 ABK3I1Az0
名前欄目障りなんで廃止の方向で頑張ってくだしあ＞＜
256:自治(島根県)
08/09/11 08:49:58 Tv1WBXa70
自分も
＞「同人活動上で居住地域を明確にしている人の割合も多い為、」
これが一番大変なことだと思うんだけど、入れてもらえたのかな。
スレが荒れる云々よりも優先する点だと思う。
257:249(コネチカット州)
08/09/11 08:56:04 NLQyHqRBO
>254>256
あれでは通じないだろうか
申し訳ないけど自分出掛けるから、補足とか必要なら他の誰か頼む
258:自治 ◆mXx5gfarvs (catv?)
08/09/11 09:18:27 OlZFB+Sg0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:890-891番)
乙
259:自治(島根県)
08/09/11 09:23:37 Tv1WBXa70
>>258
ありがとう！物知らずなんでどこへ確認しに行けばいいのか右往左往してた
申請＆追加乙です
260:自治(福島県)
08/09/11 09:46:28 heKv+RyS0
私で3人目か
こりゃジャンルスレだったら確実に身バレするな
もう遅いかもだけど一応オフに一票
261:自治(福島県)
08/09/11 09:50:50 heKv+RyS0
品スレ覗いたら早くも長野がどうのといい始めててふいた
262:自治(長野県)
08/09/11 09:53:18 OVwaisSF0
自分、長野県民だからな。
壁スレ住民でもあるんだけど
壁スレに書き込めばなんか言われるんだろうか…orz
263:自治(沖縄県)
08/09/11 09:54:16 kpOv/Irn0
別の長野県民が成りすまし荒らし始めるのも時間の問題だなありゃ
264:自治(東京都)
08/09/11 09:58:59 EU+qPHfF0
電話代むっちゃかかるけど、陥れたい奴の県のアクセスポイントに
電話してダイヤルアップ接続すれば騙りたい放題だぜ
（表示が「糸」になるのはダイヤルアップでもごく一部だよね？）
病気の域の荒らしはここまでやるし、オンだろうとオフだろうと
気にしないのが一番です
265:自治(宮城県)
08/09/11 10:02:37 7T++zjvi0
壁で地方住まいでマイナージャンルなんて最悪だね…
自分が書き込まなくてもなりすましが現れて叩かれそう。
いや、マイナージャンルじゃなくても
壁＆ジャンル＆地方が特定されればほぼ個人特定だよな。
なりすますことも簡単だ。
266:Air1Aar200.ngn.mesh.ad.jp(長野県)
08/09/11 10:07:46 cgOIWxbI0
>>262
私はAIR-EDGE+BIGLOBE+PDAで書き込みしてる
活動範囲は東京、千葉、神奈川、埼玉あたりなんだが
どこでつないでも長野県扱いになるよ
267:自治(兵庫県)
08/09/11 10:20:42 MaLhVjlU0
荒らしや叩きが減っていいと思います
このまま希望！
268:自治(関西地方)
08/09/11 10:57:03 6YWrAQkd0
>>257
申請乙でした。追加してくれた人もありがとうございます
269:自治(長屋)
08/09/11 10:58:27 Tj3LX9V2P
身バレがどうとか心配してる奴がいるがこの機能そんなの関係ないだろ？
270:自治(新潟県)
08/09/11 11:11:48 BATAj6KE0
>>264
普通に携帯から書き込めばいいんじゃね？
たとえ定額制でなくとも、ダイヤルアップよりはｶﾈかからんだろう
>>269
人口の少ない県で同人活動してる人にとっては嫌なもんじゃねえの
海戦は困らないけど、描き手はそう思わない人が多いんだよ
俺自身はどうでもいいけどな
県名表示はニュー速っぽくて好きじゃないが。
271:自治(樺太)
08/09/11 11:16:21 jpHtPQdUO
複数の女性サークル主にストーカー行為を働いてるキティの被害者スレの住人だけど
加害者もスレを見てるようだし、イベント後尾行したりする洒落にならない奴だから
その県の粘着対象サークル全部に迷惑を掛けそう
今後も県名が表示されるなら、もう書き込みはできないな
272:自治(京都府)
08/09/11 11:28:43 gdkvnP0v0
申請乙です！
身バレはﾌｪｲｸか携帯使って注意すれば避けられるけど、認定がね
たとえば>>205 サークル者には害になるだけと思う
たとえ疑いだけでも、もしかしたら・・・とぎすぎすして嫌だし
273:自治(樺太)
08/09/11 11:33:53 jpHtPQdUO
携帯は長文の書き込みが難しいし
大量のログや過去ログを見るのが辛い
第一すぐ短パンマンと出会ってしまう
274:自治(アラバマ州)
08/09/11 11:55:23 sAJDTTO/0
>>273
樺太（と表示される携帯会社）は特に短パン率高いもんな…
自分も携帯だと樺太だから辛さはよくわかる
275:自治 ◆mXx5gfarvs (大阪府)
08/09/11 12:13:54 iiDKiBS90
>>252＆追加してくれた人、ありがとう！
自分246なんだが、246の一文を気にかけてくれて嬉しかったです。
管理の人たちが同人板の特殊事情を分かってくれるといいんだけど。
276:自治(福島県)
08/09/11 12:49:14 heKv+RyS0
>>267
ちょうど目についた屁サイトを～ってスレを覗いて見たけど
携帯からの書き込みばっかりだった
携帯からだとコネチカットや樺太と表示されるから身バレの心配なし
逆に変なこと書かない人ほど書き込みにくくなるシステムだと思う
少なくともジャンルや趣向だけでもある程度の絞込みができるこの板ではね
277:自治(アラバマ州)
08/09/11 12:56:16 rM+iGzfO0
>>252 >>258
乙でした。
自分もどこに申請すればいいのかわからなくて
PC起動させたら調べてみようと考えていた所だったので助かった。
早く申請通るといいな。
これが嵐対策の為のシステムならともかく、気まぐれだのお遊びの類らしいからな。
278:自治(コネチカット州)
08/09/11 13:03:03 l4DUMsyUO
>>276
あのスレではたまにPCも見かけるけど、晒しをしていない地方同人者にとってはゲスパーの原因になりそうだしな。
つーかローカルルール改正まだ？
「晒し禁止」になるんじゃなかったの？
あのスレで「ht」抜きを誘導してみたが、すぐに抜かずに晒す流れに戻るから手に負えん。
279:自治(アラバマ州)
08/09/11 13:15:00 45WRow+f0
ｈｔ 抜こうが抜くまいが同じだ。
相手側に２ｃｈからの凸だとわからんだけで、悪質な事にはかわりがない、
280:自治(長野県)
08/09/11 13:18:37 TQ7rabMm0
>>269
だからさ…ゲスパーで荒れるほうが問題なんだって。
気にならない、気にするのは嵐だろって言ってるヤツは東京やdion軍、長屋ばっかだよなｗ
逆に言えばおまえらのほうが、荒らすにはカモフラージュしやすくていいねｗ
↑
こういう感じっていえばわかってもらえる？
281:自治(コネチカット州)
08/09/11 13:36:07 l4DUMsyUO
>>279
まあそうなんだけど、「ht」抜きだったら、過去ログだとそのままリンクしない仕様になってるから、まだ「ht」抜きの方がマシなんじゃないっていう話。
せっかく自治スレにも注目が集まっているということで、この機会にみなさん、同人板での「晒し禁止」というローカルルールを追加することについても考えてみてください。
自分は同人板での「晒し禁止」というローカルルール追加には賛成です。
282:自治(西日本)
08/09/11 14:28:54 68pD6zJz0
>>280
あー、なんか上でさんざんそんな事言ってるdion軍がいたけど
今後どっかのスレでdion軍の奴が荒らしてたら
上の奴とイコールする奴は絶対出ると思うわ
真偽はともかくとして
283:自治(コネチカット州)
08/09/11 14:31:11 /OxAUU+KO
自分はすでに海鮮か荒らし側の人間だろうなとゲスパーしてたよｗ
284:自治(広島県)
08/09/11 15:36:26 uTgfYIBp0
このままでおｋだろ
285:自治(兵庫県)
08/09/11 15:37:29 hBCmb89c0
ｲﾗﾈ
どうせならもっと面白いのが出るやつならいいけど
286:自治(愛知県)
08/09/11 16:04:45 Iz6cTgkG0
テスト
287:自治(神奈川県)
08/09/11 16:06:07 OQO3qC250
なんか板設定変更スレの方で議論おっぱじめてるのがいるんだが
こっちでやりゃーいいのに。なんなんだあいつらは
特定怖いなら書き込まなきゃいいのにｗとかなんかズレてるし…
書き込まなくても特定されたり認定されたりするから怖いっての
>>280をよく見てほしい
288:自治(大分県)
08/09/11 16:17:18 EHY5g9gb0
自分みたいな海鮮は別にどこのマイナー都道府県でも表示されたってあまり気にしないが
この板自体サークル側で自宅で通販受け付けてる人も多数いるしね
ジャンルスレにはマイナーであればマイナーである程書き込み辛いだろ
内容が別に叩きや荒らしじゃなくても「これ書いたのあのサークルかも」とか
ゲスパーされるとしたらたまらんよ
289:自治(兵庫県)
08/09/11 16:19:19 zGLY7MoJ0
特定されて困るようなこと書いてないから別に気にならないけどなぁ
290:自治(関西地方)
08/09/11 16:20:24 6YWrAQkd0
>>289
特定されて困る人だって居るんだよ。
乗っ取りｽﾚの相談者なんかもろにこまるだろ
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。(dion軍)
08/09/11 16:22:32 oTT39jZZ0
荒らし対策に有効ですので、是非このままでお願いします。
別に自分の名前をのせるわけじゃないんですし。今時自宅通販なんて危険すぎて極少数ですよ。
292:自治(コネチカット州)
08/09/11 16:23:37 /OxAUU+KO
特定だけじゃなく無関係なレスに対して認定・ゲスパーかますのが多いから問題視されてんだよ
自分のレスみたいにな
293:自治(関西地方)
08/09/11 16:28:12 6YWrAQkd0
荒らしに携帯が多いのに有効とは思えない
既出だけどゲスパーのことだってあるしこの板でこの機能はデメリットが大きい
294:自治(東京都)
08/09/11 16:33:27 fs2d1abm0
>>291
サークルやってる人達、みんな書店に卸せるといいですねー
ピコやへは存在異議なしですよねー
295:自治(愛知県)
08/09/11 16:34:39 4qW2srAp0
正直コミケでもジャンルスペース一ケタ台＋ロンリーワンカプ＋自家通販やってる
のコンボの自分はマジでうっかりジャンルスレに書き込みできんｗ
サイトではねら臭出して無いからゲスパーされても困るしｗ
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。(dion軍)
08/09/11 16:35:19 oTT39jZZ0
特定を恐れてるようだが、書き込んで困るような事を書き込まなければいいだけ。
今時自宅通販なんて危険を冒してるのに、特定を恐れるとか意味が分かりませんね。
297:自治(dion軍)
08/09/11 16:35:20 gFHSNBWs0
このままだったら、きっと自ジャンルはヲチ板か難民あたりにスレができて
同人板ですべき話題がそっちでやることになると予測
298:自治(神奈川県)
08/09/11 16:37:00 OQO3qC250
>>293
同意
荒らしは携帯から書き込むだろうし、特に有効な手段とも思えない
自分が特定されることもそうだけど、自分の書き込みが知らない誰かとして認定されるのも嫌だ
>>291
昔に比べて減ってるとはいえ、自家通販が極少数ってことはないだろう
弱小サークルは書店委託なんて取ってもらえないんだぜ
299:自治(大分県)
08/09/11 16:38:31 EHY5g9gb0
とりあえず名前も入れてないdion軍なID:oTT39jZZ0は
荒らす気満々かただの釣り人に見える訳だが
300:自治(静岡県)
08/09/11 16:39:18 ThaeMyNI0
自分は出ても出なくてもどっちでもいいけど
賛成派が殆どアラバマ（コネチカット）州かdion軍か樺太か東京のどれかのほうが気になる
301:自治(空)
08/09/11 16:40:15 Sfu9AOZt0
>>296
>>205であげられてる例のようなのが一番恐いんだよ
あと二行目、自分のサイトやイベントで特定されるのと
２のスレで「あれもしかしてあの人？」と特定されるのじゃ意味合いが全然違う
302:自治(京都府)
08/09/11 16:42:44 gdkvnP0v0
オンリー申し込みで主催に、ストーカー被害で加害者に住所割れもあります
たとえdion軍でも長屋でも、大都市でないなら
接続環境まで知らないですし誤特定、ゲスパー被害にあうかと
逆にメリットは、
・地域表示されて大都市ではない かつ ID変更しながら書き込む荒らしの抑制
くらいじゃないですか？
「県名表示と書き込み内容で個人特定の決定打＝荒らし抑制」でしたら、
同じ可能性として「誤特定させるための決定打」、
「ゲスパーへの決定打」になってしまいますし・・・
303:自治(dion軍)
08/09/11 16:47:18 oTT39jZZ0
そこまで神経質になるならネット止めたらいい。この世に生きていて自分の情報が悪用されてるなんて、いくらでも考えられる。
単に２ｃｈに適当に書き込めなくて困るってのが実情でしょうけどね。
自分の書き込みに責任を持つ良い機会だと思います。
304:自治(ネブラスカ州)
08/09/11 16:50:03 aS+3NccwO
自分もこのままでいいです
荒れないし
元々自分が書いたとばれて困る事は書かないし
305:自治(ネブラスカ州)
08/09/11 16:50:07 TpU8tjRFP
dion軍に言われてもｗ
306:自治(西日本)
08/09/11 16:51:00 68pD6zJz0
このままで、かつdion軍がきちんと都道府県探知されて出るように
なったとしても同じ事が言えるんだろうかこの人
307:自治(北海道)
08/09/11 16:51:46 T6QQBhI20
ID:oTT39jZZ0
>>280を見るといいと思う
書き込んで困る事を書かなくても日記に似た文面を載せてるだけで
○○さんはねらーだったんですね！とかアド付きでコメントを送ってくる馬鹿も居る
書いてようが書いてなかろうが認定厨にとってはあまり関係ない
自分がその人と認定することで満足してるし、
認定された相手は嘘だろうと事実だろうと証明する手立てがない
地域が出なかった今までですらそうなんだから地域が出ることで更に認定厨にとっては都合良くなりそうで嫌だ
308:自治(東京都)
08/09/11 16:52:11 fs2d1abm0
ID:oTT39jZZ0の言うとおりになればいいが、
行く先はこの状況を嫌って、
難民やネトヲチ、ぴんく難民に同人系のスレが更に増えるよ、間違いない
同人板か過疎る
309:自治(神奈川県)
08/09/11 16:53:18 lt4GkcvY0
>>303
>>304
>>280や>>290を読んでみなよ
他にもその意見に対する意見は何度も何度も何度も何度も出てるぞ。
他の意見はないのかよ？
310:自治(大阪府)
08/09/11 16:53:24 +//Y5mt70
地方わけのような大雑把な分類ならいいかな
北日本南日本西日本等東西南北程度にざっくり分けでもいい
311:自治(アラバマ州)
08/09/11 16:53:35 naFd+uxF0
自分はアラバマだが、マイナージャンルの地方者。
同じジャンルのオフ書き手に同県の者はなく、ブログなどでもその県出身だと公表している。
同一県の人物が書き込んだら間違いなく、自分だと思う人がいるだろうなー。
サイトではネラー臭出していないから、たとえ荒し的書き込みじゃなくても、なんかやだ。
だからＯＦＦ希望。
あとそれとは別に、
ローカルルールに、晒し＆ヲチ禁止要項を早急に導入希望。
312:自治(大分県)
08/09/11 16:57:37 6CkhIISJ0
特定が嫌なら携帯で書くだけの話だが
荒らし対策としては効果があるとは思えんなー
313:自治(大阪府)
08/09/11 16:59:03 DRGGUwxv0
dion軍って何？
314:自治(神奈川県)
08/09/11 16:59:51 lt4GkcvY0
てかまだ向こうでボソボソ呟いてる人たちは何なの？？
同人板民は話も聞けない迷惑者ですアピールなの？？
315:自治(ネブラスカ州)
08/09/11 17:01:12 ZkghF8bhO
逆を言えばジャンルスレに晒した奴がdion軍だった場合
プロバが割れてる分炙り出しとアク禁はしやすくなるな
316:自治(北海道)
08/09/11 17:02:15 Ugxp+xxo0
自分も>>311に大体同じの上、カプまでマイナーなので
もし自ジャンルスレに書き込んだら自分だと思われるかも。
しばらく自ジャンルスレに書き込めないよ。
317:自治(不明なsoftbank)
08/09/11 17:04:02 wbK9kqE10
>>210 と同じく数人しかいないみたいで軽くコテ状態で困るｗ
318:自治(コネチカット州)
08/09/11 17:06:05 /OxAUU+KO
>>317
ｗｗｗ
どう見てもコテです本当に（ｒｙ
319:自治(長崎県)
08/09/11 17:08:06 YLZedTlg0
乗っ取りやネ困等のスレで相談したい時にはかなり困る機能だと思われる。
携帯から書き込めばいいって言っても同人板にはすぐ携帯厨扱いする奴もいるし
相談する時は長文になりがちだから携帯で書き込むのは不便だろう。
OFF希望。
320:自治(関西地方)
08/09/11 17:10:47 6YWrAQkd0
屁ｽﾚじゃ現状携帯が暴れている。ゲスパー問題も解決しない。
荒らし対策になってないし、そもそも荒らし対策でつけられたんじゃない。
おみくじかコテ気分で>>310のいうようなざっくり分類が
選択表示出来ると言うのなら表示は個人の自由だと思うけど
このままじゃ相談系のｽﾚに来る被害者はどこにもいけなくなるよ。
この板から出て行けってか。そして他板では板違い乙と言われるのは目に見えている。
321:自治(兵庫県)
08/09/11 17:11:59 CGjojv7J0
OFF希望の人の意見は住所バレや、マイナージャンルのためや
相談ができないなど最もな理由だから必死になるのはわかるけど
ON希望の人が必死になる理由がわからない。
荒らし対策とはいっても、晒し系なんか携帯でやれば関係ないし
コピペなどもそうだと思う。
それなのに主にdion軍がON希望で向こうの板でまで言いまわってるのは
荒らしとは変わらないんじゃないの？
自分の県は不明なのをいいことに、スレ違いの議論をしてるんだから。
322:自治(高知県)
08/09/11 17:13:50 ImZQI0qD0
これって荒らし対策などでついた機能じゃないんでしょ？
OFF＝元に戻すのがいいよ。
早く申請通らないかな。
323:自治(青森県)
08/09/11 17:14:32 TBNn54pS0
205だけど
書店委託やDL販売してたら
住所出るなら書店委託やDL委託のｽﾚにだって書きこめねーよ
企業も見てるべ
でも一番困るのは205みたいなこと
ここでは自分以外に1人しか居ないし書き込む時間帯で更に絞られる
324:自治(西日本)
08/09/11 17:19:12 68pD6zJz0
なんかdion軍には厨しかいないような気がして来た
これからサイトでdion全部アク禁してくる
…って言われてもまだ「自分は困らない」と言い切れるのかね
実は同人サイト巡りもしてなければ、やめたら困るようなオフ同人誌描きさんもなく
荒らして楽しむためにこの板にいるんだったら確かに困らないね
325:自治(コネチカット州)
08/09/11 17:36:03 1qMUtLFqO
本当、県名表示継続派はほとんど地域特定されないのばっかでﾜﾛﾀ
しかも昨日から名前欄dion軍で抽出するとヒドイｗ
自分さえ良ければ良いんですね、わかります
このままだとこの手の奴らばっか残る板になる
板全体の質が確実に落ちるのでオフにしてくれ
326:自治(福岡県)
08/09/11 17:38:39 5nA3nNRg0
このままでおｋっていってんの見事にdion軍ばっかじゃねーか
しかも向こうの板に特攻までして
本当dion軍は厨ばっかだな
自分はそこそこメジャージャンル・そこそこ規模のカプだけどそれでも自家通販してるｻｸﾙは
山ほどいる
前いたマイナージャンルはほとんど自家通販だった
このままじゃ実際特定される危険性のほか、無駄なゲスパー増えて同人板崩壊って十分あり得るだろ
女性向けじゃ2chやってるって勘繰られるだけでヲチ対象になるんだから
327:自治(京都府)
08/09/11 17:43:54 sEG9m1GL0
確かに主張に微妙なところがあるかもしれないが、議論なんだから少数意見のON派を叩くの止めないか？
自分はONOFFどちらでもかまわないが
328:自治(dion軍)
08/09/11 17:44:44 HBLkNPKQ0
dion軍だけど、カプだけでサクル及びサイトが特定できるくらいドマイナージャンルだから
プロバ情報だけで十分特定可能
すげー困る……
あと、ジャンルスレに誰も寄り付かなくなって寂しい
同人板には全く必要ない、むしろ迷惑な機能なので早くオフにして欲しい
相談系や吐き捨て系のスレでの身バレの確立も高くなるし、便乗した認定厨も増えそうだ
329:自治(東京都)
08/09/11 17:47:29 Qny/BpGG0
困るのは「自分の書き込みによる特定」でなく
「自分と誤解されるような悪意をもった書き込み」なのにな。
このまま厨化がすすめば「携帯とdionは厨だからサイトではアク禁がデフォ」って
雰囲気だって生まれてくるかもしれない。
ナマモノみたいな過敏なジャンルならすぐ浸透してしまうかもよ
330:自治 ◆mXx5gfarvs (大阪府)
08/09/11 17:48:11 w92Yy3f90
>>327
on派だから叩かれているわけではなくて、
「特定される怖れ→特定されるようなことを書き込まなきゃいい」にこだわって
「書き込んでもいないのに書き込んだと認定される怖れ」の可能性を無視し続けているからでは？
331:自治(茨城県)
08/09/11 17:53:45 K6FY/aIj0
早くoffにして欲しい
携帯と大都市者とdionだらけになるのは嫌だ…
332:Ψ(福島県)
08/09/11 17:55:12 QXWc7QG/0
てす〈(｀･ω･｀)〉Ψ
333:自治(千葉県)
08/09/11 17:55:31 eFxFBCRE0
現に相談系スレで現在進行形の相談者が「地域特定回避のため携帯から」となっている
なにも悪いことしてないひとが書きこみにくくなっている、
そして晒しスレで携帯厨が依然暴れ続けてる時点でアウトだろ
特定ゲスパーされる恐れももちろんだが、特定自体を嫌がるのは当然だろう
そもそも「特定されて困るようなこと書かなければいいだろ」って言っている連中は、
自ジャンルスレにハンドルネームで書きこめるのか？
良くも悪くも２に人が集まるのは匿名掲示板だからだろ
匿名だからできる萌え語りや悩み相談が、他のサイトや掲示板にはない同人板のよさじゃなかったのか
334:Ψ
08/09/11 17:57:16 QXWc7QG/0
あれ？？？
335:自治
08/09/11 17:58:35 6YWrAQkd0
依頼ｽﾚに★持ちさんが降臨→作業完了とのこと
336:自治
08/09/11 17:59:05 9BzCBTSY0
dion軍はどこの県だかわからないから大半はどうでもいいとか思ってそうだけどさ
「だからdion軍は全部だめ」とかそういう叩きにもつながるから表示はなくして欲しい
337:自治(兵庫県)
08/09/11 17:59:54 8oU/Wb/Q0
個人叩きや晒しが多いからもう少し試してみても良かったと思うんだけどなあ
338:自治(dion軍)
08/09/11 17:59:54 9BzCBTSY0
あ、なんか意見書いてるうちに表示なくなった
良かったよかった
339:自治(青森県)
08/09/11 18:00:09 TBNn54pS0
表示なくなったよ
340:自治
08/09/11 18:00:33 CGjojv7J0
どれどれ、テスト
341:自治
08/09/11 18:00:36 T6QQBhI20
消えたんだね。
良かったー
>>332
テストは専用スレで
342:自治
08/09/11 18:00:52 HBLkNPKQ0
消えた…？
343:自治
08/09/11 18:01:07 TBNn54pS0
>339
あれ？
また復活？？？？
344:自治
08/09/11 18:01:13 6YWrAQkd0
ちょｗまて
表示亡くなったと思ったら復活してるわけだが
345:自治
08/09/11 18:01:34 T6QQBhI20
あれ？でもまだ表示されてるのもあるみたいだね
346:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/11 18:02:32 QXWc7QG/0
JPチェックの県名表示はもともと
どこどこの板で問題があって・・・という話ではなく
例によっていつものごとく，機能つけてみようか・・・の話なので
問題がない板はそのままですが，揉め事の元になるようなところは
とりあえずはずします。
今後，やっぱあったほうが面白いとか，あっても問題ないね・・・
ということでご要望があれば，設定のほうは通常対応で変更いたします。かしこ
347:自治
08/09/11 18:03:49 OVwaisSF0
表示消えたのか？
ならよかったが。
348:自治
08/09/11 18:04:20 4qW2srAp0
>〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
お疲れ様です。ありがとうございました！
349:自治
08/09/11 18:04:45 +FL/ZSjx0
>>346
乙です！
350:自治（エロマンガ島）
08/09/11 18:06:11 G7VYa9ed0
>>346
ありがとうございました！
351:自治
08/09/11 18:06:13 T6QQBhI20
>>346
乙です！ありがとうございました！
352:ぢち
08/09/11 18:06:57 oHgtNMwG0
常時ONにする必要は無いにしても、荒らしへの牽制として
不定期に２～３日ONにするのは有りかと。
コミケ前後の荒れる時期にはそういう対策も必要だと思う。
353:自治
08/09/11 18:07:10 cuPIDS0i0
>>346
ｵﾂです！
354:自治
08/09/11 18:08:08 0cebN7S90
>346
乙です！良かったー。ありがとうございます。
355:ぢち
08/09/11 18:09:26 oHgtNMwG0
>>346
板毎の設定じゃなく、スレごとに設定できるといいかもね。
356:自治
08/09/11 18:09:40 cuPIDS0i0
>>352
コミケ前の情報収集が必要な時期や
サークル話が活発な時期に
ゲスパーが煽りだしたら、目も当てられないよ…
357:自治
08/09/11 18:10:44 M5xkiMNQ0
>>346
乙でした
まぁ県名出ていいことないしな…
荒し対策には携帯全規制の方が有効だし
358:自治
08/09/11 18:12:42 4qW2srAp0
>352
まさにどんなマイナージャンルでもそれなりに活発にレポとかが上がる時期なのに
県名なんかでてたらレポすら上げられんなんていう状況が簡単に予測できるわけだが？
サークルものならではのレポと言うものもあるし、ジャンルspが一桁のジャンルで
サークルもので県名まで出てるとかなったらゲスパーしようと思わなくてもしちゃうひと山ほどだろ。
本気なら具体的にメリットおながい。
359:自治
08/09/11 18:14:25 1qMUtLFqO
シャボーンさんありがとうございましたー
360:ヴぃるｓ
08/09/11 18:18:32 3+IJk5W20
>>341
馬鹿丸出しｗ死ねｗ
361:ｳﾍﾍ
08/09/11 18:21:58 eDd3A6Vh0
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
362:自治
08/09/11 18:23:13 eDd3A6Vh0
軽快に誤爆したorz
363:自治
08/09/11 18:26:39 F3xS54zD0
>>346
乙です！
ありがとうございます。
そして申請・補足してきてくれた人達も乙。
364:自治
08/09/11 18:27:40 4vEb+7x/0
>>346
女だったのか！
365:自治 ◆mXx5gfarvs
08/09/11 18:31:08 w92Yy3f90
>>346
ありがとうございました！
366:自治
08/09/11 18:41:09 Z3gWdq+20
>>346
ありがとうございました！
367:自治
08/09/11 18:45:30 wB+ni28A0
>346
乙です。
これでやっとジャンルスレで落ちつくことができます。
ありがとうございます。
申請の補足をしてくださった皆さまも乙です。
説明し切れなかった部分も多かったので本当に助かりました。
ありがとうございました。
368:自治
08/09/11 18:51:16 0zQx8tYd0
>〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q氏
ありがとう
超ありがとう
これで安心して0時過ぎたら相談スレに書き込める
369:自治
08/09/11 18:59:30 rKjlnJcD0
>346
ありがとうございました。
今朝は補足しましたが、言葉足らずだったようですみませんでした。
さらに補足して下さった方もありがとうございました。
370:自治
08/09/11 19:10:36 r1h0B7LZ0
>346
ありがとうございました。
マイナージャンルなので一発身ばれの危険が高く
書き込みできませんでした。助かりました。
371:ぢち
08/09/11 19:28:23 oHgtNMwG0
>>358
軽はずみな投稿の抑止とか、IPや県名晒しも運営側の胸先三寸の
掲示板に書き込むリスクの周知とか個人的にはいくつもメリットを
感じているが、こういう空気の中で合意を得ることは困難だとも
思っているのでこれ以上の議論は無駄でしょう。
372:自治
08/09/11 19:46:54 iuM2vmUf0
>>368
もう解除されてるからいつでもおｋですよ
>>371
どう考えてもデメリットの方が100京倍多いんだけど。
373:自治
08/09/11 21:06:08 BF0ExSBS0
荒らし抑止になら、その日ごとにランダムキーワード表示とかでいいんじゃね？
374:自治
08/09/11 21:35:45 l4DUMsyUO
遅くなりましたが、〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q様、本当に有り難うございました！！
そしてみなさん、もし良ければ「晒し禁止」のローカルルール追加についても考えてくれませんか？
あそこの連中は「ht」抜きを広めようとしてくれた方を無視して依然として「ht」を抜かずに晒し、挙げ句の果てには「ヲチ板逝け」とか言ってます。
375:自治
08/09/11 22:14:22 lt4GkcvY0
晒し禁止はそろそろ必要かもなー
今まではヲチとの住み分けができてたからいいけど、
屁スレができた辺りから暗黙の了解が崩れてる
てかあのスレ今日県名表示のもろもろで初めて見たけど、ひどいなｗ
ヲチ板池ってのはあのスレの住民こそ言われるべきだと思うよ
376:自治
08/09/11 22:17:25 0au+LXcN0
>374
なぜ個人サイトのURL晒しはＮＧなのに、個人作家のサイトURLは
基本テンプレ入り専スレはＯＫなのか？
というのを運営側に納得させるだけの理由を出せるのか？
377:自治
08/09/11 22:20:50 PRJezL5z0
>>374-375
>>17-18
あと前スレ読めたら読んどいてください。
ｈｔ抜きに関しては２ｃｈで明確なルールが無いので禁止させることは難しいと思います。
以前はｈｔが付いていることで自動的にリンクが張られそのリンクから飛ぶと２ｃｈの鯖に負担がかかるからやめろ
って説を聞いたことがあります。現在は大丈夫らしいんですが。
それに専ブラだとｈｔ抜いてもリンク張られますしね。
ｈｔを抜くことで晒し元のサイトに対してこちら側が晒してることをわかりにくくする行為は元々
「ウォッチ先に触らない、観察する」事を主眼とするネットウォッチ板の習慣であり
彼らのように「２ｃｈという何か怖そうな場所にURLを載せて不特定多数から間接的に攻撃させてやろう」と
考えてる人たちはｈｔを抜くことなど無意味なので従うはずがないでしょう
だいたい人の意見を素直に聞くようなまともな人たちならこの板にスレ立てて居付かないでしょう
難民にでも行けばLR違反だ何だと住民に言われないし投稿規制のある同人板より住みやすいんじゃないかと
思うのですが、何故か彼らはひたすらこの板に居ついてますよね
378:自治
08/09/11 22:24:42 sliE3vAK0
>>374
何かやたらｈ抜きにこだわって言及し続けてるが、どうして？
解析に２のリファがあったら晒された相手は恐ろしかろうが、同人板としての問題は
あくまで｢板違い｣っていう点じゃないの？
晒し系のスレ追ってない人間にはよく分からない。
個人的には晒し系のスレはロカルで追放すべきだと思ってるけど。
379:自治
08/09/11 22:30:25 3Wzkpfq+0
>>376
個人専スレが同人板内で立つ程の人は
年単位でのパクリとか脱税とかイベで騒ぎを起こしたとか
なんらかの犯罪行為を過去に行なっていて
警告や周知の意味で例外になってたんじゃなかったっけ
それでもダメだというなら
個人作家のサイトURLがテンプレに入ってる専スレも
ヲチ板か難民に移動して
同人板には全員分まとめて誘導用のスレを１本立てたっていいと思うよ
これは私個人の考えだから、賛同しない人もいるだろうけど
380:自治
08/09/11 22:42:04 lt4GkcvY0
>>377
申請中だったのか。ありがとう
確かにht抜きは難しいだろうな
で、今改めて件のスレ見てきたけどl4DUMsyUO…ht抜きさせたいのは伝わるけど、
あんまり汚い言葉で書き込むと荒らし扱いされちゃうぞ
381:自治
08/09/11 22:50:31 l4DUMsyUO
>>378
何度もヲチ板への誘導がありましたが、あの連中は動きません。
おそらくローカルルール改正までサイトを晒し続けるつもりでしょう。
その被害を少しでも押さえるために、せめてもの「ht」抜きリンクを推奨しているのです。
「ht」抜きだと過去ログだとリンク表示されませんし。
>>380
お気遣い有り難うございます。
あの連中に「ht」を抜かせようとする目的と共に、釣り目的でもあります。
釣られたレスには大抵ＵＲＬがついていないので、結果として梅行為になりますし。
ローカルルール改正まで、時にはキチガイと思われるレスをして、頑張ります。
382:自治
08/09/11 23:26:51 5y8tPRyh0
お前にはニーチェの言葉を送るよ
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
383:自治
08/09/11 23:30:04 Y+trwAnR0
ミイラ取りがミイラ、っつーよりミイラがミイラ取りしてる印象
384:自治
08/09/11 23:30:41 2bWT/be50
>>379
そういうのも含めて、同人板はヲチ行為全般を禁止するべきだと思う。
線引きの明確化が難しいし、そもそも同人板ではヲチに関するルールがまったく出来ていないから。
作家本人はもちろん、出版社や権利者に凸マンセー状態で、とても危険。
ヲチ板には、ヲチ先触らずの基本ルールがある。
ｈｔ抜こうが抜くまいが、晒し行為はどれも悪質で、たとえ良サイトとして紹介されたとしても、
サイト側はたまったもんじゃないと思う。
だから個人的には、ｈｔがあろうとなかろうとどっちでも同じ。
同じように悪質にしか見えん。
385:自治
08/09/11 23:40:28 l4DUMsyUO
>>382
そうですね。
ハンムラビ法典的な思想はここら辺で止めておきます。
やっぱ堕ちた人間にはなりたくない。
ローカルルール改正まで、晒されるサイトの管理人がいたたまれないけど、梅行為をしないことにします。
正義厨ですみません。
>>384
ローカルルールでヲチ行為自体は禁止になっているのですが、晒し禁止では無いので、スレタイが「晒す」だけだと、例えレスがヲチや荒らしを呼びかけるものでも削除対象にならないようです。
だから今「晒し禁止」のローカルルール追加が申請されている次第であります。
386:自治
08/09/11 23:40:59 PRJezL5z0
ですから
同人作家の個人スレ自体もヲチになるので禁止しよう、だから個人スレは禁止しようというLR改定>>18で
＞◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という申請をだしていますよ、と。
387:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/11 23:48:44 zjf1fTlQ0
てす
388:自治
08/09/12 00:20:42 xeUATMKE0
ヲチや晒し自体は好きじゃないが
パクや詐欺・脱税等コソコソと腹黒く犯罪を犯している人間は
世間に知らしめて少しでも被害者を減らさないといかんよ。
でなければ何の為の掲示板だか。
>>386のような
もしやその当人ですかー？必死で逃げてますねと聞かれそうな申請は
そういう輩の逃げ道になる。
個人スレ禁止は大反対。
389:自治
08/09/12 00:22:03 edvo6r080
> パクや詐欺・脱税等コソコソと腹黒く犯罪を犯している人間は
> 世間に知らしめて少しでも被害者を減らさないといかんよ。
ヒント：警察
390:自治
08/09/12 00:24:33 rmIJlhqs0
>>388
それは同人板でする事じゃない。
まともに冷静に、記事としてあるだけならいいが、
憶測捏造なんでもありの状況で、正直どっちが悪かわからん。
391:自治
08/09/12 00:27:39 xeUATMKE0
警察だって弁護士だって、ここのスレ住人の兄などにその職業がいて
妹に勧められてスレを読んで詳しく知ったとか、それで税務署に言ったとか実際にあるんだから。
パクだって住民みなでがんばらなきゃ発覚しない。
スレがなきゃ、悪人の何人かはのうのうと悪事を続けてぼろ儲けしていたよ。
ほとんどの奴は逮捕されても、細々儲けになっても、いまだに悪事を続けてるけどね。
でもまだ昔よりは因果応報を多少はくらわせられるだけマシだ。
392:自治
08/09/12 00:39:49 r8EmiIMF0
>>388
ﾊｹﾞﾄﾞ
品みたいなガチ犯罪者もいるんだし。
393:自治
08/09/12 00:40:49 rmIJlhqs0
>>391
住人みんなでがんばらなきゃ、とか、マジで本当に正義厨勘弁してください。
釣り、じゃない、よね。本気なんだよね？
>>386のような
>もしやその当人ですかー？必死で逃げてますねと聞かれそうな申請は
>そういう輩の逃げ道になる。
こういうエスパーを余裕でかましている限り、あなたに正義はないし、
犯罪関連スレッドを見ても、最初の頃はともかく、後半はほとんどヲチとエスパーしかない。
因果応報というが、裁くのは司法であって、この板じゃないし、
真偽が不確かな情報を持って、裁いてやったと喜んでいるようじゃ正義もなんもあったもんじゃない。
394:自治
08/09/12 00:42:50 dxj5+vLc0
では、どのような基準で犯罪者などの個人スレを認めますか？
「明確に法律違反となる犯罪行為を犯している、犯した個人・サークル」のスレは認めるとかだと
その法律に違反する範囲などを明確に定めない場合
例えば「無料サーバーの広告を規定以上に下げて使用しているから企業の利益を損ねている犯罪！」とか
「原作では二次創作が認められていないのに同人活動をしているから著作権法違反の犯罪！」と
拡大解釈をされていくらでも個人スレという名のヲチスレは立てられそうですが
395:自治
08/09/12 00:51:51 M+E2vLoJO
>>393
>真偽が不確かな情報
は？ みな、真偽が「確か」だから動いてんですよ。
大勢が同じく被害甚大だから訴えてるんですよ。それが真偽の不確かな事ですか？
だいたい、確かな証拠がなきゃ誰も動きません。
こっちが悪人の集団じゃないんだから。被害者集団の集いですよ。
スレを立てられる人にはそれなりの自業自得な理由があるから長く立ってるのに、被害者ぶらないでほしい。
396:自治
08/09/12 00:53:38 jzg7pX670
>>391
典型的正義厨？
2chでの周知効果とか阿呆としか
例えばパクトレ検証（個人ではなく色んな人のを一挙に）とかはあってもいいと思う（自分は）
でもそれが一通り検証し終わったら、まとめサイト形成orヲチ板移動で以降そっちでやれでいいじゃん
上の方にある個人スレとか見てきたが
雑談とかAAばっかとか住人の（その個人元ネタの）二次創作で盛り上がってたりとか
ただの気持ち悪い粘着状態じゃねえか
それだったらヲチ板でニラニラヲチしてろと
397:自治
08/09/12 00:58:37 CBEiCBfy0
>>395
大本の、盗作だの脱税だのは確かな情報かもしれない。
その後の、このイベントの時はこんな悪事をとか、家族構成や仕事、住んでいる家、言動。
すべてが不確かな情報なのに、そのすべてに賛同し、叩いている。
>こっちが悪人の集団じゃないんだから。被害者集団の集いですよ。
なら堂々と警察に訴えて出ればいい。
たとえば、品などに関して。司法の判断が下っても、同人板では決して許されない。
なんのために法律があり、それに準じて人が罰せられるのか考えてみるといい。
どんな理由があっても、私怨で人を叩けばそちらが悪。
２ｃｈだから許されているけれど、名前も住所氏名もあっさり明確にされるシステムだったら、
訴えられて罰せられるのは自分たちだと忘れてはいけない。
398:ｼﾞｼﾞ
08/09/12 01:00:25 7cojwnGD0
建前の押し付け合いや感情の煽り合いは不毛やで
二転三転だけは勘弁なー
変な削除依頼が増えるんよ
399:自治
08/09/12 01:16:39 dxj5+vLc0
>>398
おじいちゃん、変な削除依頼は前からもあったでしょ
ガイドラインをちゃんと読まずに削除依頼を出す子はLRも自治スレもちゃんと読んでいないものよ…
400:自治
08/09/12 01:20:43 xeUATMKE0
>>396
実際２chの周知効果で、何百人もの洗脳された被害者が目を覚まして脱儲している事は確か
司法がさばけばいいというが
まずこういう場で発覚して疑って誰かが問題にしなければ司法は動かない
つか 気づけない
401:自治
08/09/12 01:32:36 TzRj+CIk0
>>400
>実際２chの周知効果で、何百人もの洗脳された被害者が目を覚まして脱儲している事は確か
洗脳された被害者って本当にすごい良い方だな。
自分には、君こそが正義と言う名に洗脳されているように見えるわ。
>司法がさばけばいいというが
>まずこういう場で発覚して疑って誰かが問題にしなければ司法は動かない
>つか 気づけない
じゃあその司法が裁いたあとは？ 結局下種パーを繰り返して延々ヲチるんだろ？
402:ｼﾞｼﾞ
08/09/12 01:34:17 7cojwnGD0
>>397
2chが無法地帯のような言い方してるけどたぶん勘違いよ
犯罪を犯して通報されればあとは警察の匙加減なのは他人様と同じ
情報の開示はむしろISPよりも緩いくらいなんよ
>>399
こりゃ一本取られた
専用ブラだと特に読まない子多かろうね
まぁ清流もドブ川も極端になれば住み難かろうて
よく話し合って上手い落としどころを見つけてな
403:自治
08/09/12 01:37:06 YzJ0Lyw40
>400
＞何百人もの洗脳された被害者が目を覚まして脱儲している事は確か
明確なデータを提供希望。
それこそ、２なんだから、このスレに出会えたお陰で脱儲出来ました！なレスが、
真実かネタかの判別なんて出来んよ。
私怨晒し禁止は賛成。
以前からループしてるけど、警告・注意喚起スレが最早ヲチスレと化してるのは
どうしようもない事実。
404:自治
08/09/12 01:38:40 dxj5+vLc0
>>400
犯罪者スレ認めるとヲチスレを許すことになるLRにしかならないので
前スレでヲチ行為に繋がる恐れがあるスレは全て駄目、ということになったはずですが
犯罪者スレを残すことを主張されるならそれについての解決策も提示していただけませんか
405:自治
08/09/12 01:38:51 TzRj+CIk0
>>402
>2chが無法地帯のような言い方してるけどたぶん勘違いよ
>犯罪を犯して通報されればあとは警察の匙加減なのは他人様と同じ
>情報の開示はむしろISPよりも緩いくらいなんよ
そうじゃないのが現状。
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
書き込みした人物を訴えようと思ったら、相当の精神力と金が必要な上、
それでも特定できるとは限らない。
406:自治
08/09/12 01:51:01 52jAmoFk0
なんでOKかNGかの二択になってるのかね…
ヲチ板か難民に立て、同人板には誘導専用のスレのみ残す、
と上の方で書いたものだけど、フルスルーですか
407:自治
08/09/12 01:52:40 EGCx7oc00
どうみても品スレはヲチスレなのでヲチ板に移動するのが妥当だと思う
408:ｼﾞｼﾞ
08/09/12 01:57:30 7cojwnGD0
>>405
誰が見ても明確なレベルの犯罪じゃないと対策が大変なのは2chに限らんで
警察や司法を動かすレベルの行動ってのはそういうこと
しっかり調べんと自爆して遠回りになったり逆効果になるのもまた同じ
相談スレが色々あるから活用してな
嘘教えてわざと自爆させて喜ぶ困った子もおるけどなー
409:自治
08/09/12 02:05:18 TzRj+CIk0
>>406
同人板では、ってことじゃね？
ヲチ板ならいいかと思う。
あそこは踊り子さんおさわり禁止のロカルがあるし。
>>408
２ｃｈは特別に大変かと思うぞ。
特に名誉毀損関連は２ｃｈでは完全に放置状態。
企業ならともかく、個人ではどうにもこうにも手が出ないのが現状かと。
まっとうに生活できないほどヲチされても、書き込みした個人を訴えられない。
同人板に限らないけどね。
最初から書いた人物が明確になっている、新聞や雑誌、ブログだったら、もっと簡単だろ？
410:自治
08/09/12 02:26:26 c0BwmBIG0
多分少数派意見なんだが。
マイナージャンルを色々それぞれ親しい友人なしでやってる身としては、
一見晒しまがい（オンリーの主催の悪評とか）のレスも役に立ったよ。
誘導とかしてもらえるならそれでいいと思う。
でも今って誘導すら「自分で探せ」みたいなノリでどの板かとか
スレ名ヒントすら教えてもらえなかったりとかしてる状態だから
晒しとかヲチを絶対禁止にするなら誘導まめにするようにしてほしい。
411:ｼﾞｼﾞ
08/09/12 02:46:27 7cojwnGD0
>>409
個人特定までに必要な労力は2chに限った話じゃなかろうて
名誉毀損みたいに解釈に幅のあるもんなら尚のこと
まず犯罪性をはっきりさせんとなー
2chはエライ人の通達を見て開示作業するだけ
その前後でどう労力を払おうと2ch自体は関係なかろ
訴訟は2chに書き込んだ個人相手よりマスコミ相手の方が大変やで
その点ブログは楽やな
スレ違いに夜も遅いし寝るでー
412:自治
08/09/12 03:53:11 ACCBg20W0
>>410
そんなの自ジャンルスレで訴えればいいじゃないか
ばかなの？
「ヲチまがいの行為を同人板で規制するなら同人板で
ヲチスレにまめに誘導して下さい」なんてさ、
まさに「半年ROMれ」としか言い様がないよ
413:自治
08/09/12 04:44:56 52jAmoFk0
しかし今まで同人板にはびこってたヲチスレがいきなりなくなったら
落ちたと勘違いしてロカルろくに読まずに立て直す馬鹿は絶対出るだろう
そういうのに対する牽制も兼ねて、しばらくの間は
別に親切に誘導してあげる必要はないが「つヲチ板」くらいはやってもいいと思う
ヲチ板に引っ越した事が十分に周知された後ならそれもいらないだろうけどね
414:自治
08/09/12 07:35:51 8pzqi5gbO
今のローカルルールですらヲチ板にわざわざリンク張ってやってんのに
そこまでしてやんなきゃなんないわけか
あれもこれもしてあげて！って自治はお母さんかよ
だいたい板違いは誘導したら後は触らず削除依頼って昔からやってんだろ
415:自治 ◆mXx5gfarvs
08/09/12 07:39:30 yKNNdrg10
>>413
「つヲチ板」の誘導を繰り返してきたうえでの現状じゃないの？
スレの流れを読んでいてそう理解したんだが。
しかし、前スレで晒し禁止のLR申請について論じ合ってたことを
知らない人が意外に多いんだな。
416:自治
08/09/12 07:39:58 Ns9gEKRW0
>>414
>今のローカルルールですらヲチ板にわざわざリンク張ってやってんのに
ヒント：専ブラ
417:自治
08/09/12 08:21:44 IFmBta5z0
NECともあろう大企業が公式サイトで同人誌無断転載サイトを紹介
URLﾘﾝｸ(search.biglobe.ne.jp)
これは総力をあげて潰すべき
418:自治
08/09/12 08:34:40 8pzqi5gbO
専ブラや携帯使ってればLR見えないからLR違反しててもしょうがないよね！
んな訳あるか
専ブラでもLR見れるやつもあるだろうし携帯からでも
「2ちゃんねるのお約束」は読める
説明書見てないで間違った使い方してる奴を必ず救済してやらなきゃならない決まりはない
スレ違いは削除
それを繰り返すだけだ
読んでない奴のために本来しなくても良い誘導までやってんだろ
419:自治
08/09/12 10:36:02 O7awhT7a0
>>409
>>411にﾄﾞｳｲ
名誉毀損なんて肩がぶつかって殴りかかる奴と気にしない奴がいる程度に
人によって違うんだから名誉毀損だ！と言ったら全て開示、の方が秩序も何もあったもんじゃない
例えば>>409の書き込みを2ｃh関係者は>>409を名誉毀損だと訴えるかもしれない
>>409の書き込みを読んだこのスレ住人も名誉毀損だと感じるかもしれない
実際その程度のもんだ
新聞や雑誌を実際訴えてみろ
あっちはもっと大変だぞ
個人ブログはまた別基準だな
420:自治
08/09/12 10:42:31 Ns9gEKRW0
>>418
>専ブラや携帯使ってればLR見えないからLR違反しててもしょうがないよね！
曲解乙
あなたはお役所にでも勤めてるのか？
いやこんなこと言うとお役所に失礼だな
警察だって
「ただただ違反を取り締まればいい、交通安全キャンペーンや
飲酒運転撲滅運動や電車痴漢防止ポスターなんて必要ない」なんて言わないぞ
自分でルールや自衛の方法を学ばない阿呆を許せなんて誰も言ってない
が、その阿呆にしつけを叩き込む以外に違反自体を減らせる方法があるのか？
めんどくさいから違反自体が多くてもいいやって？ それはお疲れ様
421:自治
08/09/12 12:03:50 QOxXnSaMO
晒しヲチ全面禁止だと、コミケ複数取りスレとかもダメになるのかな？
オンオフでのストーカー被害者が集まって対策練ってるスレとかもあるみたいだけど…
こういうのは同人板にあったほうがいいと思うけどね
422:自治
08/09/12 14:27:09 dq7h5+mX0
どーでもいいけどローカルルール申請スレッドdat落ちしちゃってるのね
423:自治
08/09/12 14:35:18 Ey2GHbJuO
>>421
つ 同人イベント板
424:自治
08/09/12 15:02:28 QOxXnSaMO
出会い系業者の同人サイト偽装警鐘スレもイベント板？
オンの問題もイベント板でいいの？
425:自治
08/09/12 16:24:17 4mRAEPg60
同人板を●にして、徴収した金で謝罪と賠償をすればいいニダ！
余った金はウリによこすニダ！
426:自治
08/09/12 16:32:27 t1J4njNF0
>>423
コミケ複数取りスレは同人イベント板でもいいと思うけど、
ストーカー被害者はイベントが関係ない場合もあるんじゃ？
適切な板に移動すること自体はいいけど、
全部が全部きれいに分けられるわけじゃないだろうし、
主旨は同一のスレを複数の板に立てるのは
資源の無駄ってパターンもあると思う。
427:自治
08/09/12 19:42:48 cob6kgkYP
痛いオンリーイベント主催の個人スレとかはどういう扱い？
全部統合してそれこそ「痛いオンリーイベント主催スレ」とかならＯＫ？
428:自治
08/09/12 20:09:33 8V6QTkwM0
>>427
同人イベント板に決まってるだろ
429:自治
08/09/12 22:12:05 JF13uZOn0
イベ板に押し付ければええっちゅーもんでも…
てか今ほとんどヲチや難民に押し付ける流れになってるみたいだけど
以前ヲチ板の自治スレから「同人関係のヲチが乱立しているけど
『ネットウォッチ』ではないイベントでのヲチとかのスレを押し付けるな」と
怒鳴り込まれて、他板に迷惑かけるくらいならある程度はこの板内で
認めようという流れになってたの忘れさられてない？
430:自治
08/09/12 23:43:10 JF13uZOn0
ところで
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ URLﾘﾝｸ(anime3.2ch.net)
↑
ここがまだ直ってなかったみたいだから申請行ってくるよー問題ないよね
431:自治 ◆mXx5gfarvs
08/09/13 00:09:08 iMOSkx0r0
>>430
よろしくです
432:自治 ◆mXx5gfarvs
08/09/13 00:36:12 KcPOj8XZP
>>430
乙でしたー
433:自治
08/09/13 01:32:18 RKN5S4rA0
>>429
そもそも「ヲチ」自体ほめられたことじゃないんだから
押し付けるというより行き場がないということを理解すべき
犯罪行為を周知したいならそう思う人が糾弾サイトでも作ったらいい
それが嫌なら「同人関連の犯罪行為報告スレ」として
個別スレたてずに1つで済ませるとかさ
434:自治
08/09/13 02:44:21 uKOkk2D8O
>>433
｢ヲチ｣と｢犯罪や問題行為の告発注意喚起｣を同列に語るのは随分乱暴だと思う
あと、金銭の授受も発生して、同人誌やサイトなど自分の作品や意見を多くの人に発信し、同人専業で食ってる作家もいる以上、私人てわけでもないし
明らかに暴走しているスレもあるけど、個人スレや晒しスレを全て追い出せばいいってもんでもないのでは
435:自治
08/09/13 08:51:17 6qT7UHy00
> 明らかに暴走しているスレもあるけど、個人スレや晒しスレを全て追い出せばいいってもんでもないのでは
その通りだと思う。逮捕者が出てるわけでもなし、現状で問題ない
むしろ「同人サイトのヲチ可」「同人作家の叩き可」をLRに明記したほうがよいのでは
436:自治
08/09/13 09:27:20 MJDxJcSTO
>>435
もしかして違反スレの住民か？
「同人サイトのヲチ可」「同人作家の叩き可」にしてしまったら、私怨馬鹿や粘着馬鹿が調子こいて罪の無いサイトや作家に被害が出るかもしれないじゃないか。
ヲチ板には同人サイトを晒すスレがあるから、そういった違反サイトや作家を晒すスレを存続したいのなら、新たにヲチ板に建てればいい。
連投規制の激しい同人板でやるよりは遥かに効率良く違反改善活動が出来るから。
437:自治
08/09/13 10:23:51 6qT7UHy00
> 私怨馬鹿や粘着馬鹿が調子こいて罪の無いサイトや作家に被害が出るかもしれない
もうとっくに出てるわ(笑)
それを防ぎたいなら個人スレ晒しスレ全面禁止しかない
438:自治
08/09/13 10:40:21 xmZ49Rc90
品スレとかをヲチ板に行かせるって事は、同人誌(現物の本)などを
禁止させる事になるが、そんなのを強制するのはおかしいと思う。
(ヲチ板ではオフライン物は100パーセント板違い)
同人誌は分離して同人板に残せば良いって言うのかも知れないけど
分離は無理。
板違いでもヲチ板でやれって言うなら他板に板違いを押しつけずに
同人板で板違いの方がマシ。
ヲチ板は板名の通り「ネット上のものをウォッチをする板」であって
ヲチ全般を扱う板じゃないし同人板の避難所でもゴミ箱でもないぞ。
439:自治
08/09/13 11:03:09 kzjQLr7K0
そもそも同人作家の個人スレは削除ガイドライン二類相当で削除対象じゃないし
同人板で禁止になったら「じゃあどこで語ればいいんだよ」という
ことになってローカルルール変更申請しても通らないと思うが…
過度の晒し叩き、捏造や荒らしは絶対によろしくないが
金銭の受け渡しがあるということはそれだけ責任が重い、批判に晒される
可能性があるということでもあるよ
ローカルルール変更するなら「金銭を得ていない者（オン専者）の晒し禁止」
くらいが落としどころじゃないかと思うのだが…
これなら「晒したきゃヲチ板逝け」でも板違いにならないし屁スレも大概
これで片付くような
440:自治
08/09/13 11:10:00 MJDxJcSTO
>>437
435:自治 2008/09/13(土) 08:51:17 ID:6qT7UHy00[sage]
> 明らかに暴走しているスレもあるけど、個人スレや晒しスレを全て追い出せばいいってもんでもないのでは
その通りだと思う。逮捕者が出てるわけでもなし、現状で問題ない
むしろ「同人サイトのヲチ可」「同人作家の叩き可」をLRに明記したほうがよいのでは
437:自治 2008/09/13(土) 10:23:51 ID:6qT7UHy00
> 私怨馬鹿や粘着馬鹿が調子こいて罪の無いサイトや作家に被害が出るかもしれない
もうとっくに出てるわ(笑)
それを防ぎたいなら個人スレ晒しスレ全面禁止しかない
被害が出ているというのがわかるなら、
＞その通りだと思う。逮捕者が出てるわけでもなし、現状で問題ない
＞むしろ「同人サイトのヲチ可」「同人作家の叩き可」をLRに明記したほうがよいのでは
と言えるんだ？
>>438
同人作家云々はよくわからないが、「URL晒し」は禁止にした方がいいと思う。
>>439
一部秀同。
同人作家云々はよくわからない。
441:自治
08/09/13 11:11:34 YNAl75VW0
まろゆきが「晒しとか叩きとかキモいのは全部ヲチ板で」って言っちゃってるしなー
今小規模OFFもヲチ板に押し込むとか言ってるし
442:自治
08/09/13 11:12:40 YNAl75VW0
小規模じゃねーや突発だ
443:自治
08/09/13 12:57:31 ssRHijBE0
>>441
その発言のソースがあったら教えて欲しい
削除依頼するときの理由の補足に使えるかも知れない
444:自治
08/09/13 14:39:53 hl6aljQR0
日本人のキムチ化が促進されてるな･･･
445:自治
08/09/13 15:03:10 aJroO5k+0
>>438
お前の発言ムカつくな
446:自治
08/09/14 05:10:17 e+tbshmi0
確かに同人板でヲチ（屁スレとか）はおかしいと思う。同じ趣旨のスレが他板にもあるし。
でも、「オフで問題起こしてオンで動静を見るしかない」物件とか
どこで扱えばいいのかわからない。
447:自治
08/09/14 08:16:31 DGUE22b00
>>446
2ch以外でどうぞ
2chは他人の動向を逐一チェックして書き込む場所ではありません
448:自治
08/09/14 10:43:58 yrs+HWYi0
町内に住むAがBさんに嫌がらせを行っている
次のターゲットは誰になるかわからない
よし、ここはネットを使ってAの問題行動を広く知らしめよう！
みんなでAの行動を監視しなければ！
というような事をやってもいいと思ってる人がいるのが怖い
449:自治
08/09/14 11:05:34 8ZiUTKStO
>>448秀同。
そういう連中ばっかだから、オン･オフに関わらずヲチ行為が目的のスレばかり建つんだよな。
早くローカルルール改定されて欲しい……
450:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/14 22:27:42 RHO0JCaG0
>>374
遅ればせながら・・・いま事の顛末をおっております・・・
もうちょっとだけ待ってね
451:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/14 23:29:34 RHO0JCaG0
～ここまで読んだ～
え～大体の事情はなんとなく伝わってきました
その前に，尻とか品ってなに？＿ﾄ￣|○・・・。
で，問題の部分ですが
荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、
個人スレ、ウォッチ行為は禁止
LRですんで当然この板になじみの浅い人も読むわけなんで
大体のところは納得できると思うんですが
具体的にそれぞれがどういう行為をさすか
そこの部分を，自治で簡潔にまとめておいて，
テンプレか何かにしておいたほうがよろしいかと思います。
まぁ2ｃｈですから，過去ログ嫁，半年ROMれの世界ですけど
さすがにちょっと，いま，あさってきて頭混乱しそうなほどにつらかったのでｗ
ひとつは，そこの語句を初心者のためにわかりやすく，
かつ，そういう行為などがあったときの削除人の判断の基準になるように
いかがなもんでしょうか？
LRの変更は，今いけなくもないですが，そこのややあいまいな部分を
自治で補完した上での変更のほうが，よりわかりやすく効果もあると思いますが。
452:自治
08/09/14 23:32:43 Ki4Lx3pu0
ヲチ禁止はいいと思うんだけど
行き過ぎて、オンオフでのトラブルやニュースに関する情報交換を
全面禁止するのは待って欲しいと思う
ジャンルに人間関係がありすぎて
匿名じゃないと正確な経緯をたずねにくい場合なんかもあるから
うまく線引きできるルール作りができればいいんだけどなあ
453:自治 ◆mXx5gfarvs
08/09/15 00:23:45 RngA222pP
>>451
しゃぼん乙
尻 じゃなくて 屁 なｗ
「屁」と「品川」で板一覧を検索すればそれぞれ該当スレがすぐ出てくる
隠語やら多くてごめんね
454:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/15 00:38:24 32XzKc6e0
('A`) 屁か・・・おしりじゃなかったんだ・・・。
455:自治
08/09/15 00:59:14 4tG78oC90
個人スレは全面的に禁止にして
非個人・非オンの注意喚起スレみたいなの作ったらいいんじゃないかと思ったが
（オンはヲチ板池でFA）
サークル名やHNは一部伏せること、とかルール決めて
それでも晒し・ヲチになっちゃうのかな
456:自治
08/09/15 01:11:10 OkD5ml9e0
注意喚起スレっていうが、結局は晒しだからね。
そういうスレッド見ればわかるけれど、最初はまともに機能していても、
結局はヲチとエスパーしか残らない。
非個人、非オンでも、個人を叩かないなんて無理だろ？
個人じゃなく、オンでもない厭離関連のスレ見るとわかるけど、職業だの年齢だの絵柄だの、
叩ける部分は満遍なく叩いて、それも不確かな情報を元にしてたりする。
確かに詐欺だのなんだの、広くしらしめたいという気持ちはわかるが、
それに対する２ｃｈの同人板に正義があるかと言うと、どっちもどっちの悪質さとしか。
457:自治
08/09/15 01:15:08 RYcWd3eH0
ヲチ板はそんな叩きの荒らしになったりしてないんだけど
結局LRとか関係なくて「同人やってる奴は全員クソ」ってことなんじゃないの？
458:自治
08/09/15 01:25:46 OkD5ml9e0
ヲチ板は、ヲチに対してそれなりにルールがあるからね。
踊り子には触れずってのが大前提だし、ソースがない情報ならソース出せって言われるし。
同人板だと、凸して返事来たら大絶賛状態でも、ヲチ板だったら凸した時点で叩かれる。
459:自治
08/09/15 01:32:11 RYcWd3eH0
じゃあ同人板は凸あり叩きありなんでもありでヲチ板と差別化されてて問題ないな
別スレに宣伝コピペ貼りまわるわけでもなし
わざわざLRを変えるまでもない
460:自治
08/09/15 01:33:32 OkD5ml9e0
>>凸あり叩きありなんでもありで
それが問題なんだろｗ
461:自治
08/09/15 04:10:36 IAVfxnEg0
>>451
この無駄に意味が分からなくしている同人板用語を読むのは、さぞかし大変
だったとお察しします。分かりにくくて本当にすみませんorz
462:自治
08/09/15 07:18:10 dwxtRL0d0
>>452
何かフェミババァ臭い書き方だな
463:自治
08/09/15 07:40:19 RYcWd3eH0
>>460
何がどう問題なのかわかりやすく解説してくれ
464:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/15 08:11:55 p/4PaRME0
LRに入れるは禁止 項目
・荒らし依頼
・乗り込み
・晒し(ネット）
・晒し（リアル）
・個人スレ
・ウォッチ行為
これらについて，1-2行づつでいいんで
ここの特殊事情的な部分を簡単に説明できるものを
・・・つくれますかねぇ
こんなかんじでテンプレ化しておけば，初心者も削除も戸惑わないと思うです。
465:自治
08/09/15 08:12:37 q+hlNnBsO
>>463
457:自治 2008/09/15(月) 01:15:08 ID:RYcWd3eH0[sage]
ヲチ板はそんな叩きの荒らしになったりしてないんだけど
結局LRとか関係なくて「同人やってる奴は全員クソ」ってことなんじゃないの？
459:自治 2008/09/15(月) 01:32:11 ID:RYcWd3eH0[sage]
じゃあ同人板は凸あり叩きありなんでもありでヲチ板と差別化されてて問題ないな
別スレに宣伝コピペ貼りまわるわけでもなし
わざわざLRを変えるまでもない
463:自治 2008/09/15(月) 07:40:19 ID:RYcWd3eH0[sage]
>>460
何がどう問題なのかわかりやすく解説してくれ
晒されたサイトに対する叩きや凸行為や荒らしやヲチ行為が酷く、晒されたサイトが次々に閉鎖していくから、「晒し禁止」のローカルルールを追加しようって流れになってるんだ。
それにここは同人に関する話をする板であって、荒らし依頼や叩きや凸行為やヲチ行為を目的とする板ではない。
ID:RYcWd3eH0は晒しスレの住民なんだろ？
466:自治
08/09/15 08:19:44 /YT5c/MfP
ヲチ行為っていうのはどこまで？
ジャンルのオンリーイベントの告知サイトがずっと更新ないとして、
それをジャンルスレで「更新なくて心配」とかするのもＮＧ？
さらに主催個人サイトの日記は更新されてるだのされてないだの話は？
467:自治
08/09/15 08:21:15 gRSxDgXX0
個人的には晒しスレとかはいらないと思うんだけど
パクラーとかの弗関係の個人スレは注意喚起の意味合いであってもいいと思うんだよな。
一応草の根活動的に広まっていくし。
線引きが難しいんだけど。
468:自治
08/09/15 08:23:11 q+hlNnBsO
>>464
〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Qさん、ありがとうございます。
さっそくテンプレについてこれから話し合います。
さあみなさん、初心者さんや削除人さんが戸惑わないように、
LRに入れる禁止項目である、
・荒らし依頼
・乗り込み
・晒し(ネット）
・晒し（リアル）
・個人スレ
・ウォッチ行為
これらについて、同人板の特殊事情的な部分を簡単に説明できる文章を1-2行づつぐらいで、考えましょう。
469:自治
08/09/15 08:27:16 RYcWd3eH0
> 晒されたサイトが次々に閉鎖していく
さっきも言ったがヲチ板ではそんなことになってない。
だから晒されたサイトが閉鎖するのはLRで晒しを禁止していないからじゃない。
LRを改正しても住民の質を変えない限り問題は解決しない。
470:自治
08/09/15 08:35:39 q+hlNnBsO
>>469
457:自治 2008/09/15(月) 01:15:08 ID:RYcWd3eH0[sage]
ヲチ板はそんな叩きの荒らしになったりしてないんだけど
結局LRとか関係なくて「同人やってる奴は全員クソ」ってことなんじゃないの？
459:自治 2008/09/15(月) 01:32:11 ID:RYcWd3eH0[sage]
じゃあ同人板は凸あり叩きありなんでもありでヲチ板と差別化されてて問題ないな
別スレに宣伝コピペ貼りまわるわけでもなし
わざわざLRを変えるまでもない
463:自治 2008/09/15(月) 07:40:19 ID:RYcWd3eH0[sage]
>>460
何がどう問題なのかわかりやすく解説してくれ
469:自治 2008/09/15(月) 08:27:16 ID:RYcWd3eH0[sage]
> 晒されたサイトが次々に閉鎖していく
さっきも言ったがヲチ板ではそんなことになってない。
だから晒されたサイトが閉鎖するのはLRで晒しを禁止していないからじゃない。
LRを改正しても住民の質を変えない限り問題は解決しない。
だから今、「晒し禁止」のローカルルールを追加しようという申請中だから。
「晒し禁止」のローカルルールを追加したら、例え晒し系のスレが建ったとしても削除依頼が通る。
471:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/15 08:56:08 p/4PaRME0
ちなみに・・・屁も尻も区別のつかなかったこの板の素人の目線で
禁止項目の単語だけを見ると
・荒らし依頼 嫌いなスレへの嫌がらせ依頼？
・乗り込み 他サイトへの突撃？
・晒し(ネット） ？？
・晒し（リアル） 作家やサークル個人の情報のさらし？
・個人スレ 作家個人での単体スレ？
・ウォッチ行為 最悪板でやってるような粘着ネットウオッチ？
と，このくらいの認識になってしまいます。
厳密なところまでつめだすと，多分またすうスレかかるかと思いますので
大まかなところでコンセンサスを取れるかどうか，
お手数ですががんばってみてください
472:自治
08/09/15 09:23:00 SAIOHTw00
> この板の素人
それ以前に2ch素人だろ
それのほとんどGLと2ch用語辞典に載ってるぞ
473:自治
08/09/15 09:31:40 KCajJKGy0
晒し(ネット） は
自分が気に入らないサイトとかを
「みなで叩こう」「みんなであざ笑おう」という意図のもとに
アドレスを貼ったりすること
かな
この板の性質や雰囲気を考えれば、他の板以上に「あそこで話題にされたくない」
と思ってる同人者は多いと思われる
だから紹介の仕方がどうであろうと個人サイトのアドレスや個人名（HN）、
サイト名をこの板で出されることは多くの同人者にとっては嫌がらせ以外のなにものでもない
ケースによってはネット上でいじめにあってるような状態にもなる
474:自治
08/09/15 09:49:25 SAIOHTw00
> この板の性質や雰囲気を考えれば、他の板以上に「あそこで話題にされたくない」
> と思ってる同人者は多いと思われる
善良な同人板住民全員で同人板への書き込みを永久自粛し、
自サイトで「2ch同人板には頭のおかしいのしかいないからあそこの書き込みは気にしちゃダメ」
と宣伝するのはどうだろうか。
475:自治
08/09/15 09:52:43 KCajJKGy0
>>474
本気で言ってるなら頭おかしいのはあなただ
476:自治
08/09/15 09:55:49 jglAoLAw0
>471
しゃぼんさん乙です。
ご覧の通り、運営側の人が来ているのにスルーして（多分運営側って気付いてない人も多いと……)
自分の主張、仮想敵との戦いを繰り返しているのがこの板のほぼ半数のスレでも見られる
残念な現状です。
又、この３連休は全国各地で様々な同人イベントが開催されているため、
同人板の住人もお出かけ中で少ない状態です。
勝手なお願いではありますが、どうか話し合いと取りまとめにもう少し日数を頂けますでしょうか？
よろしくお願いします。
477:自治
08/09/15 11:16:31 IAVfxnEg0
>>472
この板における用語の使い方が、他の板とは大きくかけ離れていることを
まず認識した方がいい。
他の板まで同人板独自の基準で見ようとしてないか？
478:自治
08/09/15 11:35:31 q+hlNnBsO
>>476さんに同意です。
〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q(しゃぼん)さん、意見がまとまるまでもう少し時間をください。お願いします。
みなさん、初心者さんや削除人さんが戸惑わないように、
LRに入れる禁止項目である、
・荒らし依頼
・乗り込み
・晒し(ネット）
・晒し（リアル）
・個人スレ
・ウォッチ行為
これらについて、同人板の特殊事情的な部分を簡単に説明できる文章を1-2行づつぐらいで、考えましょう。
提案：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q(しゃぼん)さん
晒しについての説明は>>473さんの文章も参考にしてみてください。
参考：禁止項目に関連する単語
提案：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q(しゃぼん)さん↓
・荒らし依頼
┗嫌いなサイト･嫌いなスレへの嫌がらせ依頼
・乗り込み
┗晒されたサイトへの突撃
・晒し(ネット）
┗2chにURLを貼り付けること
・晒し（リアル)
┗作家やサークル個人の情報を2chに書き込むこと
・個人スレ
┗作家個人についてのスレ。
・ウォッチ行為
┗最悪板でやってるような粘着ネットウオッチに近い状態になっている。
479:自治
08/09/15 12:02:40 VRiv43350
>>476
注意喚起ならいいけど、結局そんなスレ一個もない。
注意喚起と言いつつ、相手を叩いて喜んでいるだけ。
しかも半永久的に追放するのが当然な流れだ。
戻ってきたら絶対許さないって、そういうのしかない。
相手が厨だからなにしていいと思っている人が多すぎる。
>>448 に激しく同意だ。
480:ネトヲチ
08/09/15 12:18:36 XGTyCxH50
申し訳ないが同人板のカスどもをうちへ押し付けないでほしいです
同人板の問題は同人板だけで片付けてください
481:自治
08/09/15 12:43:24 tRIO0+tp0
それはヲチ板の問題なので、
同人関連ヲチに来て欲しくないなら、その議論をしてＬＲで禁止しておくれ。
482:自治
08/09/15 12:47:34 q+hlNnBsO
ところで、同人サイト等に来たメールを同人板で無断転載することも晒しになるのでしょうか？
以下、自分なりに考えてみたテンプレ↓
・荒らし依頼
┗嫌いなサイト･スレへの嫌がらせ依頼をすること。嫌いなサイトの違反を捏造して嫌がらせをすること。
・乗り込み
┗晒されたサイトへの突撃。凸行為のこと。
・晒し(ネット）
┗気に入らないサイトを叩きや閉鎖させる目的で、2chにURLを貼り付けること。
・晒し（リアル)
┗同人作家やサークル個人の情報を2chに書き込むこと。
・個人スレ
┗同人作家個人についてのスレ。
・ウォッチ行為
┗晒されたサイトについての話をしたり、凸行為時の反応を叩くこと。
483:自治
08/09/15 12:51:49 tRIO0+tp0
>>482
>同人サイト等に来たメール
無断転載なら、晒しとかそれ以前の問題かと。
484:自治
08/09/15 13:00:08 q+hlNnBsO
>>483
やはりそうですよね……。
実際にそれを行っているスレでも、メールの文章の転載は自己責任という説明書きがありますし。
この際、メールの文章の無断転載も禁止にしますか？
下手したらプライバシーの侵害になりますし。
485:自治
08/09/15 13:03:29 tRIO0+tp0
>>484
それってＬＲで禁止する事なのかなあ。
そもそも、メールの著作権は送信者にある。
引用の条件を満たせば認められる場合もあるって感じだから、ＬＲで禁止するまでもなく、
法律的に禁止なんだけど。
486:自治
08/09/15 13:15:56 I4SoNa3cP
2ちゃんのように「来たメールは公開させていただきます」と
事前にことわってないかぎり、メール勝手に晒したら違法。
でもそういう法律知らない人もいるだろうから
違法ですよと記しておいたほうが良いかも。
487: ◆HORO/D22S2
08/09/15 13:16:32 wytmWYLK0
法律はないよ。
あくまでマナーとしてしちゃいけないレベルの話。
ローカルルールに書くまでもない常識な話なのは同意。
488:自治
08/09/15 13:28:10 VzMkV0Sp0
>>471しゃぼーんさん来てくれてたんですねー
こちら独特の風習？が多く大変だと思いますがよろしくお願いします
>>478
＞これらについて、同人板の特殊事情的な部分を簡単に説明できる文章を1-2行づつぐらいで
とりあえず「晒し」がなんで駄目かって特殊事情的なこと書き出してみたらえらく長くなった
よく削除人さんが「なんでwwwで公開されてるサイトのURL張ったら駄目なの」って言われるけど
１・２行で理解してもらう文って難しい
以下とにかく書き出したもの
「リンクを張られる」行為そのものを「荒らし」と考える人が多い
同好の士以外の多くの人が目にする掲示板にリンクを張る「晒し」が行われた場合
隠れようという気持ちが強いサイトの場合は閉鎖される可能性が一般のサイトより格段に高い
「二次」 同人活動をしている人はサイトを出来る限り「二次創作に理解のある」人以外から隠匿したいと考えている人が多い
なぜか
・同人活動は主にアイディア設定キャラクターなどが作者自身による創作（オリジナル）と
そうではない（アニメ・漫画など）他者のアイディア設定キャラクターを借りて行う創作（二次）がある
・二次創作の場合、原作者・公式などから著作権的に許可を取って活動している人は少数
また原作者・公式では二次創作を許可していない、或いは黙認程度で法律的にグレーの部分で活動している人が多数
・同人誌など二次創作作品をコミックマーケット（通称コミケ）などイベントと呼ばれる場所で金銭の受け渡しを伴う活動をしているが、これらはあくまでも「頒布」とされ
『「販売」して金儲けをしてるんじゃないです、原作を愛してる、原作を多くの人に広めたいという気持ちでやっている事』
という前提になっており、原作・公式から黙認？を得ている？得たつもり？で・・・とにかくグレーゾーンで活動している
・ネットでの創作活動でも二次同人の場合は「検索避け」が多くの二次同人サイトでは実施されている、することを推奨されている
＃検索避け：.htaccess、METAタグなどで一般的な検索サイトに登録されないよう、され難くすること
＃この板でも作品名・キャラ名など伏字を使う人が多い