10/03/22 15:42:34 FQvL9F8V0
早速の愚痴すまん…
昨日知人が３人スペ着て「これ見ても良いですか？」と聞かれたので
「あ、どうぞどうぞ！」と言ったら「え！私遠慮しないから！そっちの
本も欲しい！」と新刊全部持って行かれた…
私の言い方にも問題があったんだろうが、「見ても良いですか？」と
いう質問に対して「どうぞ」と答えたら「どうぞ（中身の確認は
ご自由になさって下さい）」としか思えないんだが…
１人がそうなったら残りの２人も「じゃあ私も！」「私も！」と
芋づる式に…
混乱してたら既にもういなくなっていた
お金の問題じゃなく、後で来たお客さんに「無くなっちゃったん
ですか?!」と言われて、ものすごい申し訳なくなった…
強く出られなかった自分にも情けない…
801:献上？万引き？
10/03/22 17:15:12 Tr4DUP1C0
>>800それって単なる万引きだろう？
ちゃんと本の代金請求しなよ、その元知り合いの泥棒達に
802:献上
10/03/22 17:52:09 lK7M/xO50
今更請求できないんじゃ・・・？
>800
乙。
次からは要注意人物として、来たら身構えておくんだ。
「ゴメンなさい、欲しい人に買って欲しいから」
とかいってやんわり断るとか・・・。
なんかいい言い方ないかね・・・。
803:献上
10/03/22 18:42:11 ic7NXcaJ0
>>800
気をつけろ、確実に次からも来るぞ
断れ、次は絶対に断れ、頑張ってくれ
804:献上
10/03/22 23:17:12 Xihq9Dp20
>>800 乙。次回からはこういう対応はどうかな？
客「見ても良いですか？」
800「ありがとうございます、△△円です」 ←即座に
客「……え？」
ここで「あ、いえ、中を確認するだけ……」とか
相手が言い出したら、そのときに「どうぞ」って言えばいい。
勝手に持ち出さないって言質を相手から先に取っておくわけ。
805:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/03/22 23:35:03 ZHcNjIyh0
いやでも「見てもいいですか」→「どうぞ、見ていってください」は
普通のやり取りだよね
そこにいきなり「○○円です」って言われたら、ひく
そのままフェイドしたくなるレベル
だから>>800は頑張って
持って行かれそうになったときに
「お買い上げなら○○円です」って言えるようにしなきゃならないと思うんだ
806:献上
10/03/23 00:02:01 VBCDHu3Z0
>>804それは相手に大変失礼…
>>800次からは同じ相手には、挨拶にこられても、「見てもいいですか」と聞かれても、先に
「先日のあれで本足りなくなっちゃって困ったんです。あげられないんですけどいいですか」
と、手に書いてでも言う、という心構えで頑張れ
そういう図太い人は、次からは「見ても（ｒ」をそれこそ略して
「あ、これ新刊？もってくねー」とかって持って行きそうだけど
「本当に欲しい人に見てもらいたい」って言えるように、心を強く
あと、友人に売り子として傍にいてもらうとか
807:献上
10/03/23 00:16:48 UXHAUAGC0
「見てもいいですか」
「はい、中身の確認でしたらいつでもどうぞ」
とかではダメかな
にしても図々しいなあその人
808:献上
10/03/23 00:34:27 zyCFWYvX0
>>800
乙…
勢いで、何も言えずにドロボーされたケースだよね。
そんなに図々しいなら、次は何も言わずに「新刊出たんだ」って、黙って持って行くと思う。
自分は以前、このスレだったかで読んだ、手紙作戦でドロボーを一掃しました。
「もうあげられません」とハガキ（スレに出てたのは年賀状）で送る。
ただ、住所しらないと出来ない芸当だけど、今ならメールできっぱりCOしちゃうとか。
或いは、袋に「○○さんへ」と書いたものを用意して置いて
新刊取りにきたら「○○さんの分」といって渡す。
中は空、「こないだはあげるつもりはなかった。本当に欲しい人に読んで貰いたいので
もうあげられません、ごめんね」と書いた手紙を入れておく。
まあ、どう転んでもきっぱり「お断りだ」と言えば、
相手によっては逆ギレの可能性もあるんだけどorz
809:献上800
10/03/23 00:42:23 ZoDdgy0/0
800だけど、みんなありがとう
さっきその知人のブログ見たら「今回本買わなかった、貰い物
ばっかり、海鮮なのにいいのかな」的なことを書いていて更に
腸煮えくりかえった
ゲスパーにしかならないけど、私と同じ目にあった人が他にも
いると思う
私がはっきりしない態度を取ったのも悪いだろうから、今度は
はっきり言いたい
「見てもいいですか？」と聞かれたら「はい！」だけにしておく
とか、とにかくはっきり強気に出ようと思う
810:献上
10/03/23 01:19:45 ZQ8PkxyD0
>>809
メアド知ってるなら、あげるつもりはなかったって伝えたら？
811:献上
10/03/23 01:23:00 zyCFWYvX0
>>809
そいつらには「ダメ」と答えた方がいいかも…ｗ
812:献上
10/03/23 01:32:40 oT1o1Rct0
>>809
今からでも
あげる気はなかった。次回からはちゃんとお金払って欲しい
ってメールしたら？
813:献上
10/03/23 01:37:55 PXbuxzR80
そこまでするのはくどいんじゃない？
次に来た時に
>「見てもいいですか？」と聞かれたら「はい！」だけにしておく
でいいと思う。
で、持ってかれそうになったら「○○円です」って言えば十分伝わると思う。
個人的に>808の対応は釣りじゃなかったとしたらそうとう精神的にヤバい人のとる行動だよ。
「先日のあれで本足りなくなっちゃって困ったんです」というのもわざわざ言う必要ない。
嫌味すぎるよ。
814:献上
10/03/23 10:13:56 WekFcExi0
>>813
>「見てもいいですか？」と聞かれたら「はい！」だけに
した結果が既にこれじゃないのか？
嫌味では通じないと思う
他の人にはそんな対応取らなくていいけど、
「回線の人にあげるものはない」とはっきり言わないと
>>809 ブログとかアドレス知ってるなら、今からでも
「あげるつもりはなかった」「驚いた」「あげる為に作っているのではない」
「今回返品してもらっても中古になるからいらないけど、二度とするな」
と、言い方は変えるにしても言った方がいいよ
815:献上
10/03/23 11:28:01 tm9Yo8wL0
きっぱり言えるのは一見いい事のように感じるかもしれないけど、
よほど親しい仲でない限りは
おかしな逆恨みされたりするから言わない方がいいと思うよ。
>>807が一番当たり障りなくて大人な対応だと思う。
「あれ？前回くれたと思ったのは勘違いだったかな？」
と反省するかもしれないし、
反省しないにしろ「前回の件で心証悪くしたらしい」と一応は
遠慮するようになる か も しれん。
816:献上
10/03/23 12:28:00 tSakb7Pq0
>>815
顔見知り程度なんだから、きっぱり「あげるつもりではなかった」と
きちんと伝えて距離とって置いたほうがいいと思う
逆恨みがどうたらは、言い方の問題もあるんじゃないの
出来る限り腰を低くしつつも伝える事はきっちり伝えるだけで違うよ
「あげるつもりじゃなかったのに持って行かれて；；」なんて言ったら
恥じかかせたなとかお前がどうぞなんて言うから勘違いしたんだって
それこそ逆恨みされそうだけど
本来ならこっちが詫びる必要はないけどこういう逆らうが恐いってんなら
こっちの落ち度として収めておけばそこまで逆恨みされないでしょ
817:献上
10/03/23 12:48:16 tm9Yo8wL0
ある種の人間を舐めすぎだと思うよ。
最初の発端からして相手は普通じゃないんだからね。
818:献上
10/03/23 14:02:16 A4EtF02d0
相手が現実にどういうタイプか、が問題じゃね？
実力行使に出るタイプとか、リアル基地なら警戒が必要だけど
ブログやメールでぐちぐち文句言われる程度ならスルーでいいじゃん
買い専の逆恨みなんか買ったからどうだっていうんだって感じだし
他サークルも被害に遭ってるのがはっきりわかったら対応相談したらいいと思うよ
相手の顔も知っててジャンル事情も知ってる人と話した方が絶対有意義だ
819:献上
10/03/23 19:17:13 N2hQGXvM0
＞え！私遠慮しないから！そっちの 本も欲しい！」と新刊全部持って行かれた
この現実を
＞海鮮なのにいいのかな
こんな風にブログに書く奴だもんな
かなり注意が必要だ
持ってかれそうになったら「○○円です」はやっぱり要る
820:献上
10/03/23 19:48:31 MLaf5GN50
>>807
「見てもいいですか」
「はい、中身の確認でしたらいつでもどうぞ」
これを発展させて
「はい、中身の確認をしてからご購入されるか判断してくださいね、
内容のご確認は見本誌でご自由にどうぞ」
まで言えば流石に泥棒できないのではなかろうか？
で、見本誌を用意しておく
821:献上
10/03/24 04:18:53 62z/0n580
「見てもいいですか」
「あ、はい、見本誌はこちらです」（ビニールカバーつき値札つきのを手渡す）
っていうのはどうかな？
もちろん見本誌は用意しておく前提で。
822:献上
10/03/24 05:27:51 E6jjwqS/0
それいいね
値札のところにしっかり「見本」て赤文字で書いておけばさらにいいかも
823:献上
10/03/24 12:22:12 BgjTrm/r0
見本以外は袋詰めしておくとモアベタ―
824:献上
10/03/24 13:59:02 te2JVH9u0
袋詰めは、ふつうに手に取りたい人が買いにくくなるよ。
やっぱ見本誌を別に用意しておくのが無難だと思う。
825:献上
10/03/24 14:20:14 WPH78awQ0
当方モニョらせたほうだが
隣のスペースの人がこちらの机の上を見ながら
うちくらいしか扱っていないカプについて
「私好きですよ」と話してきたから、嬉しくて1冊渡したら
すごい嫌そうに本をくれて、迷惑だったと気付いたよ。
何であんなに舞い上がっちゃったんだろうって
今でも思い出すと胸が痛くなる……
826:献上
10/03/24 14:32:44 HPkzSGmh0
向こうは「交換目的かー!?」と思ってしまったのでは。
お返し本はあくまで辞退した方が良かったかもね。
827:献上
10/03/24 16:47:05 fmcO4dN40
>>825
うわぁ！ドンマイ！
自分もそれ言われたら渡してしまいそうになるよ！
渡す時「もしご迷惑でなかったら、どうぞ・・？」
的なことは言った？
相手は本当に社交辞令で言っただけだったのかな。
とりあえず、本当にドンマイ。
828:献上
10/03/24 17:25:20 1H3Luhxt0
そういや延々と別ジャンルの話をしてて売れないし在庫邪魔だし
今回でこのジャンルは出ないとか大声で言ってたお隣さんが
もし迷惑でなかったら～の一言も無く、帰り際に在庫の本全種くれたよ
そんなに沢山申し訳ないんで結構ですって断ったのに
在庫処分だし荷物減らしたいんで～って置いてった
中身もやっつけの上傾向が真逆で読めないし本当に重いしで正直迷惑だったので
会場でそっと捨てました
829:献上
10/03/25 12:13:34 DZHPirV1O
うちは壁に配置されることが多いんだが、壁＝大手だからたくさん刷っててたくさん売れてると思われてるのか、友人知人共にクレクレが多い
酷い時には一度に30～40人にただで持っていかれる
鉛筆やっつけコピー本を100P超のオフと交換させられたり、渋ると「大手のくせにケチケチすんな」と勝手に持っていかれる
自分はメジャージャンルの壁とかじゃないし、売値も頑張ってギリギリまで下げてるからそんなに持っていかれると辛い…
830:献上
10/03/25 20:04:42 YyudmYrv0
断りなさい
831:献上
10/03/25 20:10:35 6Bd94h9Z0
その場で強く出られない人っぽいから当日いきなりは難しそうだ
「当サークルでは友人・知人に対しても交換は一切行っておりません」
「発行物を強引に持って行かれて迷惑しています」
「要らない本と交換されても困ります」
「売値をギリギリまで下げているので自分の本にはちゃんとお金を出して欲しいです」
「今後そのような行為をされた場合、万引きとみなします」
と友人知人には事前にメールで告知（相手の連絡先を知らない場合はペーパーでも告知）
物怖じしない人がいれば売り子に入ってもらって、もしクレクレが来たら強く注意してもらう
もし強引に持ってゆく人がいたら「その人泥棒です！」と大声で叫ぶ
832:献上
10/03/25 20:22:33 NkjK3six0
壁で「その人泥棒です！」て叫んでる人がいたら盛大にヲチられるだろうね
ぶっちゃけ>>829は対策立てたいのか吐き出したかっただけか判らん
嫌なら自分は売り子に専念、対応を売り子に任せるとか
「欲しい本は後で買いに行きますから」「こちらからは渡せないけどいいですか」とか聞くとか
833:献上
10/03/25 22:06:40 y0DcaZij0
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
834:献上
10/03/26 01:07:51 C/D+XnQ60
仲のいい友達がいて、サークル参加はしてないが
イべ後食事にいったりする友達が３～４人いる。
そのたび、一応新刊を友達に渡しているのだが
（一時サークルやってる子もいたため、交換会が主流になっていた）
今、同人活動ガツガツやってるの自分だけで
私一人が本を渡す状態になってるんだけど
（しかもあんまり興味のないとされるジャンル）
一人は、欲しい！って確実に言ってくれる子はいるけど
他はなんか微妙そう・・・でも今ままで全員に渡してきたのに、
その子だけに、渡すのもなんか悪いかなと思ってしまう・・・
その子以外にはズバと「うちの新刊いる？」って聞いた方がいいのだろうか…？
こういうまったく
興味の無いジャンルの本を友達からもらった場合ってもらった側から
したらどうですか？
結構長い間渡し続けてきてて、結構な冊になってそうなんだよね…
捨ててくれるのは全然いかまわないんだけど、
「ウザい。いらない」と思われながら本を渡すのもつらい・・・
自分アゲ厨みたいになってるんじゃないかと不安・・・
835:交換
10/03/26 01:38:31 O79kDfbx0
>834
マイナージャンルばっかりやってる自分の場合だけど、
売り子さんや付き合いの長い友人には、新刊指差して
「興味あったら持ってっていいよ」と言うだけで、自分から1冊ずつ手渡ししない
ついでに実際に持っていくかどうかも見届けてない
これくらい適当にやってるとストレスないよ
836:献上
10/03/26 10:10:03 x53J6s9N0
自分アゲ厨みたいになってるんじゃないかと不安・・・
なってるよ。つうか渡すの？
837:献上
10/03/26 11:40:26 o12Km1Ds0
先日イベントで相互リンクしてるけど、まったく交流してない人がスペースに来て
新刊を買ってくれた。そしたら「新刊を取り置きしている、
よかったら取りに来てくれ（要約）」と言われた
私は欲しいなんて一言も言ってない。その人の作風が好みでなかったんだ
でも狭いジャンルだし波風立てたくない
まあもらえるのならと思って、客足が途切れた時にその人のスペースへ行ってみた
名乗って挨拶して先ほどの新刊の件を聞いてみたら「○○円になります」と金を要求された…
本を取りに来たと言った手前、今更いらないなんて言えなくてしぶしぶ買ったよ…
その本は作風が好みでないどころか私の地雷だった。帰ってすぐ捨てた
あの人は一体どういうつもりだったんだろう…
838:献上
10/03/26 15:38:45 hK5Ccd/S0
>>837
どういうつもりかって？ 簡単じゃん。
「もし837の気が向いたら買いに来てくれ」だよ。
スルーしたって全然構わなかったんだ。
つーか、売り手同士だったら普通のセリフだろ？
好みじゃないのにタダでもらえるなら、とノコノコ取りに
行った837のほうがクレ厨に見えるぞ。相手乙。
839:献上
10/03/26 16:12:26 /SxIraDq0
え、わざわざ「取り置きしている」なんて言う？
交流のない売り手同士でそんな言葉交わした事ない
「買いにきてくれ」なら誤解もしないけど「取りに
きてくれ」だし
自分もそんな事言われたらちょっと悩むな。地雷と
わかってるなら行かないと思うけど。
840:献上
10/03/26 16:47:17 RcZZx2Cm0
なぜリンクしてるのかってな
付き合いだから、ならオフで買いあうのも付き合いだと思うしかないよな
狭いジャンルで波風立てたくない、てのを
どこまで付き合いと割り切れるかだよね
841:献上
10/03/26 17:15:54 anhb2ogw0
でもタダでくれるつもりなら最初から837のスペに来た時に持ってくるよね
あげるつもりないのに取りに来てくれ（買いに来てくれ）って
交流ない相手によく言えるな～
842:献上
10/03/26 18:32:45 zwVeb1eX0
よくある紛らわしい拍手ボタンのようなもんだろうな
人をだまして賞賛をもらって嬉しいのかっていう
そりゃ対価なら嬉しい人もいるだろうけど…
それにしても一回しか使えない手だね。相手は二度と買ってくれないよ
843:献上
10/03/27 13:11:03 HDNVvaRL0
普通はせいぜい
「気がむいたら私のスペースにも遊びにきてください」
くらいだよね。
取り置きしてあるとまで言われたらスルーしにくいし
>>837は乙でした。
まあでもその相手の人も騙そうとか悪気があったわけじゃなくて
単なる交流下手っていうだけの気もする。
844:837
10/03/27 13:49:37 Y7jzHbmb0
その人はオフ初進出っぽかったから、交流下手って言われるとそうかもしれない…
相互リンクはしてるんだけど、その人のサイトはジャンルサイトを網羅してて
便利リンクみたいになってるんだよね
だからこっそリンクされて貼り返して挨拶もしてない
その人オンで手広く交流もしてるみたいだし、波風立てたくないなと思ったんだ
実際うちのスペース来た時に挨拶リスト片手に確認してたからそうなんだと思う
でも二度と買う気はない…もし次のイベントでも取り置きされても何か理由つけて
スルーしようと思うよ。ありがとう
845:献上
10/03/27 16:06:40 it1Fd7sq0
買わなかったからって後から陰口広めるようなタイプならともかく
単なる言葉の選びが拙い交流下手ならわざわざ行かない理由つけずとも
「時間があればご挨拶に行きます→行かずにスルー」でも
波風立たないような気がするけどなぁ
相手の作風が地雷だから余計接触そのものがストレスなのかもしれないけど
過剰反応してもね、と思う
846:交換
10/04/02 14:04:26 HvtBFMt60
マイナーゆえ、友人と隣同士になることが多く、朝に顔を合わせて
本の交換という流れが当たり前になっていった
友人はよくポストカードを作っているんだけど、新刊＋ポストカードと
渡すまでは良いんだけど、ポストカードはおまけじゃなくて発行物
として売っているから、「（私）の２冊と交換ね」になってきた
先日のイベントでは新刊が無くて、交換はしないと思っていたら
「急いでポストカード作った！」と言って、ポストカードを渡して
きた。私の新刊と交換するつもりだったらしい
咄嗟に「ごめん、これオンの焼き直しなんだ。サイトに載ってる」と
嘘を付いたら「そうなんだ！」と納得した
でもイベント中チラチラこっち見てたから疑っていると思う
ポストカードは人によると思うけど、自分ではいらないグッズNo1
なんだよ…
847:献上
10/04/02 15:32:10 54zLjjEo0
買いあうようにすればいいんじゃないかな
自分は友達と合同や合体よく取るけどいつも新刊買いあってるよ>ゲストとか除く
848:献上
10/04/04 10:27:43 XF/J1Eqz0
・友人専用ペーパーやポスカ、手描きもの、プチお菓子をポスカに返す
・友人のファンに行き渡って欲しいからでポスカお断り
・ポスカ整理する場所なくなったから
・前から思ってたけどポスカはいいよ、友人の本が見たい
・好きなものはお金出して買いたいからで、買い合い提案
吐き出しじゃなく、ずっともやもやしたくないならスレ内にいっぱい断り方あるよ
自分はキリがなくなったからで交換全て断って買い合いにした
新刊出してない別々の3人同時に、ちょうだいって自分の新刊数種取りに来られて
呆然として、感想言われるわけでもないしなって我に返って次回からやめたｗ
849:献上
10/04/08 15:40:41 IkNHpiE5O
このスレ見て思い出した事
大手サークルさんにやってきた、とあるサークル主
「○○さぁーん！新刊出来たんで持って来ちゃいましたー」
「置き逃げ！置き逃げしちゃいますー！」
自分海鮮ですがコレが聞こえてきた時、心の底からウザかった。
コレに笑顔で対応しているサークルさんは凄いなぁと思ってしまった。
850:献上
10/04/08 18:45:01 NDiI3oxV0
うっぜぇーｗ
851:献上
10/04/10 16:34:20 7+kr+5Hv0
ギャグとNL（エロなし）しか書いていないサークルなんだが
隣のサークルさんがBLや成人向け本渡してくる人が多くて困ってる
BL苦手なんで…とやんわり言ったらえ？女性なのに？と言われ
成人向け苦手なんで…と言ったら未成年じゃないですよね？と言われた
852:献上
10/04/10 18:41:57 ftF4cuue0
ストレートに「エロ苦手なんで」じゃだめなの？
853:交換献上
10/04/11 18:36:44 vCeV8SN7O
ストレートも何も、成人向け苦手＝エロ苦手って意味になるだろ普通に
女なのにとか未成年じゃないのにとか、BL好きエロ厨の思い込みってこえーな
854:献上
10/04/12 23:15:36 kuHjEkugP
まあ同人界はBL苦手な女子の方が少数派だしね…
でもエロなしNLサークル相手に当然のように押し付けちゃいかんだろ
855:新刊
10/04/14 12:29:59 miDSVTsLO
イベントで隣になった同カプの人(友人に頼まれたので)「新刊買います」
と言われ知らない人では無かったので、金品受け取るのは
悪いと(その友人さんに新刊を相手の人に新刊と既刊を)して新刊交換した
その後も普通に会話をしたが、後日相手の人のブログをみたら
自分の描いてる属性が苦手っぽい事書いてて
地雷な上、絵が上手くもない本渡してごめんなさいってなった…
856:献上
10/04/17 15:56:53 z45NlKvzO
ついでに文章も下手くそです、ごめんなさい
857:献上
10/04/17 16:05:54 6GQ2kaBRP
自分から話しかけて押し付けたわけじゃないんなら、
自分のことを言われてるって思うのはただの自意識過剰だから冷静になった方がいい。
大体イベントなんて色んな趣味嗜好の連中の坩堝なんだから
好きでやってるジャンルを否定されて傷つく気持ちは人情として判るけど
いちいち気にする事じゃないだろって思うなあ
858:献上
10/04/17 16:20:39 TTmsXoClO
と高尚ﾍﾀﾚﾄﾞﾋﾟｺヲチャーが申しております
859:献上
10/04/17 16:29:49 6GQ2kaBRP
>>858は自分の自演です
860:献上
10/04/17 17:25:57 TTmsXoClO
自演大好きでお騒がせしました。
861:交換献上
10/04/18 01:35:05 3MnCm1FoO
>>857-860は何がしたいの？
862:献上
10/04/18 04:11:05 Je4Mf58PP
いらない本を押し付けられそうになったら
「あ、ツレ（もちろん架空でおｋ）が多分もう買ってると思うんで」
「一人でも多くの読者さんの手に渡ったほうがいいですから」
とか言ってやんわり断るなあ
863:献上
10/04/18 15:02:52 Evbh3YsJ0
ツレがもう買ってるってのはナイスだな。角たたないし。
864:献上
10/04/18 15:50:28 5bPanIiY0
自分は読んで満足してしまうと書けなくなるタイプなので
活動してるジャンルの本は買わないし読まない
↑を正直にいったらなに高尚ぶってるんだと思われそうで
うまく断れない
去年はまったジャンルがサークル同士の交換盛んで辛いorz
マイナーカプでサークル同士の買い合いや交換が需要の一部
だから「ツレが～」も「一人でも～」も使えそうになくて
うまい断り方が見つからないんだよね
今まで交換で貰った本も読めなくて本棚の肥やしだ(´・ω・｀)
865:交換献上
10/04/18 17:52:59 3MnCm1FoO
交換や献上なんて廃れりゃいいのに
お金出してもほしいと思えるような本をいただけるなら
受け取らないけど気持ちとしては恐縮ながらありがたい
でもそれより、いらん本をあれこれ考えて断る煩わしさの方が上
前者の機会がなくなっても何の問題もないが、後者はほんとに嫌だ
男性向けやってるから特に思うが、スペースが隣とか知り合いの友達とか
大した義理も理由もないのに渡したり交換する習慣やめてほしい
まあどっちにせよ、やんわり拒否した時点で引いてくれる人なら
しつこく食い下がってくるやつよりまだマシだけど
866:献上
10/04/18 18:04:23 F59bYerLP
>>864
そのまま正直に言ってもいいんじゃないかなあ
それでも押しつけられたら受け取るだけ受け取って
「書きたいものを全部書いた後に大切に読ませていただきますね」
とかダメかな
自分もマイナーなんだけど、供給が絶たれるのが何より怖いから、
読んだら書けなくなるって言われたら
じゃあ読まなくてもいいので書いてくださいと思ってしまうｗ
867:献上
10/04/18 18:36:33 0kRbH1Af0
イベントごとに献上交換してた知り合いがジャンル替えと同時に来なくなった
それはまあ縁だよねって思ってたけど偶然新ジャンルスペースに通りがかってみたら、
机の上の本全部が自分の既刊のパクリorz
タイトル、内容、台詞回し、絵柄が適当にシャッフルされて挙げ句表紙絵トレース
なんかスイッチが入って思わず本人の前で全買いしたら後日メールが来た
事後報告ですみませ…！＞＜
リスペクトしてます！はわわ＞＜
本を沢山貰ったのでお勉強一杯しましたはわわ＞＜
献上されたら交換するものかな、となんとなく思ってたけど取り敢えず人は選ぶ事にする
868:献上
10/04/18 23:33:07 kbgZZBZeO
はわわの奴が最低すぎて唖然
献上されても本は絶対渡さない
ただの名刺代わりなので～と言う奴に限って、自分アピしつこいぞ
869:献上
10/04/18 23:34:38 kbgZZBZeO
×渡さない
○受け取らない だ
870:献上
10/04/19 01:24:58 pBHIm1wY0
>>864
自分も同じ状況でさらに書ききったと思ったら自己完結するタチだから
完全に肥やしにしてしまってるわ…
以前は申し訳なくていろいろ口実作って断ってたけど、
自分の本渡すのが嫌なわけでもないから、最近は割り切って交換してる。
オフ会とかで本の話が出たときは完全に聞き役に回ってるから
読んでないな、と気づいてる人も居ると思うけど、まあいいかって感じだ。
871:献上
10/05/04 09:38:19 EXSIexQe0
GWage
872:献上
10/05/06 13:46:49 YnwOPab90
以前このスレでお世話になった者だけど、超都市でもクレ厨が来た。
「新刊ください」と言われたので、「はい、○○円です！」と
返したら「え…」という顔していたけどお金は払って行った。
「ください」って言われたから、値段を言ったまでなんだけどｗ
このスレを参考にシミュレーションして良かったと思ったよ。
天然返しは効く
873:献上
10/05/06 21:21:34 bnxakD300
>>872
乙です。良かった、実に良かった…！
874:献上
10/05/06 21:24:39 L2goiHAU0
>>872
撃退オメ、GJ！
875:献上
10/05/07 09:17:56 qh5gTPf+0
age
876:献上
10/05/07 17:43:44 ryTu0Q620
最近久しぶりにオフ復帰したんだけど、
以前のジャンルでは交換や献本をしていたので、
サイトで少し交流のある方にご挨拶した時にこっちの本を渡したんだ
もちろん相手の本は買って、その後に「よかったら貰ってください」的な感じでね
でもその後こことか見て、献本嫌がる人もいるよなと思い直したので、
次のイベントでは渡さずに相手の本だけ購入して少しお話していたら、
「あーそちらの本どうしよう…買い物しすぎて財布カラなんですよね～」と言われたので
くれってことか？と少し考えた挙句帰り際にうちの本を渡した
でも今考えるとあの台詞って本要らないよっていう断り文句だったのかな？
買いたくないための言い訳だったのかも
実際うちのスペースには最後まで顔出されなかったし、作風好みじゃないんだろうな
だったら悪いことしたなぁと思うので
次も同じような台詞言われたら「お気になさらず～」って言ってスルーした方がいいのかな
877:献上
10/05/07 20:38:15 7WJYUWmA0
正直どっちの意味にも取れるから、現場を見てないとわからん…
まあもし読みたいんだとしても、できれば金出さずに欲しい程度だろうからあげなくていいと思うけど
878:献上
10/05/07 22:23:05 N1YJq9Bs0
欲しいけどお金払いたくないなら相手にうへるし
好みじゃないから本要らないなら相手がうへってる可能性もある
どっちにしても買わない相手に渡すことないんじゃないかな
879:謙譲
10/05/07 22:44:04 q4CPqVAk0
「金がないどうしよう」って言われた時点でアウツだけどな
どうしようもないだろ
880:献上
10/05/07 23:56:24 oa1P9BT10
財布カラになるまで買い物したけどあんたの本はそんだけ買った中に入ってませんでした(イラネ)って感じるのは
私の性根が腐ってますかね
881:献上
10/05/07 23:57:38 WV3AXXSN0
いや、普通880のように考えるだろうよw
882:献上
10/05/08 00:52:37 hNeBBhn20
もし本当に欲しかったけどお金がなくなった場合は
わざわざその人に言いに行かないしなあ
ある程度仲の良い人なら後日メールででも「事情でゲット
し損なったのでもし可能なら次のイベントまで取りおいて欲しい」
みたいに言うと思う
883:献上
10/05/08 08:36:09 h6FphH0s0
しかしたとえ要らないから断りたいんだとしても
「買い物しすぎて財布がカラ」ってすげーイヤミじゃない？
「うちにも来てくださいよ～」って言われたんでもなけりゃ
何も言わずに黙ってればいい話だと思うし
断り文句でわざわざそういう言い方するって性格悪いよなぁ
まぁ後から考えたらこうだったのかな？とか思ったりするけど、
イベント中ってなかなかそういう判断付かないよね
884:献上
10/05/08 08:58:33 UUmcbXZh0
前回くれたし、今回もお金出さなくても貰えたらラッキー、
もらえなくても別にいいやととりあえず言ってみたって気がする。
そんな状態で上げなくていいよ。
885:献上
10/05/08 09:03:59 R3PRujN0P
自分だったら「お取り置きしておきましょうか？」って返すかな
886:献上
10/05/08 12:13:40 M42tGb6U0
っていうか、買ってもらってスペース前で話しこまれたら、
そっちの本は買う気なかったけど買わなきゃならない気になる
もし話したいなら、買い終わって手ぶらで来てほしいけどそんなことしないんだよな
だからそうやって仕方なく買った本は即、古同人屋に読まずに送ってる
自分は必要経費と思って割り切って本を買っている
性格悪いって言ってる人は献上した人側に立っているんだろうけど
本当はいらない本の作者に自分の本を買われてその本持ったまま立たれて話しかけられる側の
精一杯強気の断りを無視されたんだなと自分は取ったよ
887:献上
10/05/08 13:02:48 h6FphH0s0
>買ってもらってスペース前で話しこまれたら、
そっちの本は買う気なかったけど買わなきゃならない気になる
ていうのが全然理解できない
押し売りに来たわけでもあるまいし、相手のスペースに行かなきゃいいだけのこと
そんだけ人間関係に気を使うと思うんだったら、
間違っても「財布がカラで買えません」なんて言わない方がいいと思うよ
黙って買わないより断然印象悪いと思うから
大体ほとんどの人は買った時しか話しかけづらいと思うけど
大手さんなら最初に買って混雑なくなった頃に挨拶に行ったりすることもあるけど
中堅の所なら買った時にちょっと挨拶して一度で終わらせるけどな
そんなに長時間スペ前に居座られて話かけられてるの？
888:献上
10/05/08 13:05:11 wnuQpo9N0
ホントのクレ厨なら、「本くれるかもしれない、前回くれた人のスペに近付かない」なんて事はないと思う
つまり…いらなかったんだよ
今後はウチの本は買ってくれないけど、それでもいい、という場合に付き合えばいいよ
889:献上
10/05/08 15:37:24 is5/ABDr0
>>886は意地の悪い書き方だし前回献上されたからって次は本渡されても
いないのに「欲しいけどお金ない」なんて（献上予防だとしても）
最悪の断り方だと思うけど
本買いに来た時に同時に献上されたら（クレ厨じゃない普通の人なら）
「こっちは買って貰ってるのにそちらのは貰うだけで申し訳ない」
と思うもんだよ
欲しい本なら私も買いますって言えるけど要らない本だと正直迷惑
自分は「後で自分も買い物にまわりますから」とか「○○さんの
ファンの方に行き渡らなかったら申し訳ないから」とか遠回しに
献上断るけどそれでも頒布分と献上交換分は分けてあるのでとか
ごり押しされてウヘァになることもある
このスレは欲しい本は買いたいし要らない本はタダでも要らない人が
多いんだから>>886みたいなレスがつくのも仕方ない
890:献上
10/05/08 17:00:40 7rMHipWC0
印象どうこうというより、そもそも以前タダでくれた人に「お金がないので～」は断り文句にならないんじゃないか
「無料で差し上げますよ」になるだろ
多分クレ厨ならスぺにも現れるから本当にいらなかったんだろうが、言葉選びが悪すぎる
自覚なかったとしても「無料でどうぞ」を引き出したのはその人自身だろう
タダで本をやりとりするのが嫌な人なんだろうね
だからこそ「お金ない」が断り文句になると思ったのかも
もしくはわざわざ貰いに行く程じゃないけど貰えるなら欲しいからちょっと促してみたか
どっちでももう献上しなくていいと思うよ
891:献上
10/05/08 18:35:58 cWmDX+sh0
>>882
前にそういうの言われた時
すごく微妙な気持ちになったよ
オンリーで狭い会場だったのに
「新刊出てるの知りませんでした、本を買わせて下さい！」
って後日メール貰った
でも当日スペースに立ち寄って覗くことすらしなかったような
どうでもいいサークルの新刊なんて本当に欲しい訳が無いじゃんて思った
自分は好きなサークルさんなら必ず行って絶対本が欲しいタイプだから
892:新刊
10/05/08 19:21:28 bmE5lE180
>>891
一人参加ならスペースを離れそびれたってこともあるんじゃないかな。
そこまで言うのもどうかと。
893:献上
10/05/08 19:38:56 cWmDX+sh0
>>892
一人参加じゃなくて知り合いも多い人で
私が買いに言った時にはその人のスペースにはご本人とご友人の売り子の人が座っていて
イベントレポでは本を買ったということが書かれてました。
相手からスペースを見る事すら忘れる程度のサークルだと思われてることは
別に構わないのですが、それをわざわざメールで知らせて来ないで欲しかったです…
こちらも一応人間なので傷つきますよ
894:献上
10/05/08 19:45:50 MYNOg4jQP
「挨拶には行った」「でも新刊は買い忘れた」「次回買わせてください」のコンボは、
クレクレか、百歩譲ってあなたには興味ありません、にしか思えなかった。
（しかし次回のイベントには参加しないらしい）
895:献上
10/05/08 19:50:13 MNl8oX440
どんなに狭い会場だって見落とす時は見落とすよ
たまたま通りがかった時混んでて見れなかったとかもあるしね
わざわざ新刊欲しいとメールしてきた人に
そんなネガティブな感情しか抱けない891にうへる
896:献上
10/05/09 06:10:01 m9nCVrk00
なんでわざわざ「次回買わせて下さい」って相手に伝えるんだろう
黙って次のイベントで買いに行けばいい話なんでは…
897:献上
10/05/09 08:51:15 TCf6RTK50
買い忘れたフォローのつもりなんじゃないの
まあ忘れてる時点で本欲しい気持ちの比重が高くないこと証明してるんだけど
898:献上
10/05/09 22:44:30 IpQ3tAaq0
買い忘れたとか席を離れられなくてスペースを出られなかったとか
色々な理由で買えなかった
だけどすごく欲しい本で、在庫が少ないとか心配になると
取り置きしてて欲しいと思う時はそう言う事があるなあ
まあそんなお願いができるほどには面識がある人かつ毎回
そこの本は買っててクレクレではないとわかってくれる人にしか
できないけどね
899:献上
10/05/10 01:04:17 z0Xqb/k90
えー・・・買いたいって言ってくれてる人に対して
「どうせそんなに欲しいと思ってないんだろう」なんて穿った見方するなんてひどいと思うなあ
黙って買えばいいとか忘れる程度の気持ちだろうとかキャパ狭すぎじゃない？
そんなに神経質な会話じゃなきゃだめなの？
もしくは、自分がたいして欲しくない本でも付き合いやお世辞で欲しいですとか言っちゃう人だから
他人もそうなんだろうと考えちゃうんじゃないか
900:献上
10/05/10 01:24:42 bSLZhJya0
「買い忘れました（チラッ）」
「買いたいけどお金ありません（チラッ）」
「次回こそ是非（チラッ）」
ってされればわかると思うよ
901:献上
10/05/10 01:56:19 COmr7LHM0
「それはありがとうございます、次回がありましたらよろしくお願い致します」とでも言って
忘れちゃえ
次回に来なくて完売しても知ったことではないさ
乙でした
902:献上
10/05/10 15:42:44 z0Xqb/k90
>>900
「買い損ねたので次回は買いたい」って言われただけでそんなのと同一視するのはどうかと
そんな脳内変換する方が痛いわ
ちょっと警戒しすぎというか被害妄想激しすぎないか
そこまで気にしてたら、どんな言い方だろうと何も言われなかろうと
適当なネガティブ変換で本当に欲しいわけじゃないだろと結論しそう
普通にありがとうで流せるような事じゃないか
903:献上
10/05/10 19:25:06 MqzzAoNx0
普段から自分に自信がなくて、本人の頭にも他人に対して同じ様な思いがあるから
ネガティブな方向にしか考えられないんじゃない？
私も参加した厭離で浮かれてせっせと挨拶に行ったりあれだけしゃべったのに
肝心な友達の新刊を買い忘れる事があるし、逆に（私）の本買い忘れた！って
取り置きする事もあるから>893みたいな発想はなかったｗ
私は多分にぶい方だと思うけど、５回以上のイベントで私のスペースに来て
「新刊出たんですか～、（私）さんの本面白そうだな～」いいな～って呟いて
毎回買わずに去って行く不思議な人だな～って思ってたんだけど、
後日「前から言おうと思ってたんですけど今度交換しませんか？」ってメールが届いて
そっちかよｗって思った。
てっきり自カプにそんなに興味ないのかも？気を使わなくて良いのにｗって思ってたよ。
交換はしてないんですよ～って行ったら諦めたのか来なくなってしまったがｗ
904:献上
10/05/14 05:39:45 HAM312Ix0
貰って下さい！じゃあ私もどうぞ。というので交換したことが何度かあるけど
ある人と初対面のときに、24P本と36P本を貰って下さい！と言われてお金払いますと言っても
受け取ってくれなかったので本を頂いて、お礼に60P前後の新刊既刊合わせて五冊をあげたことがあった
人柄はいいんだけれどテンションが合わなかったのでその人とはその後挨拶程度だったんだけど
次に会ったときには新刊をくれるけどこちらの新刊は絶対に受け取らなくて買う人になっていた
もともと欲しい本なんで私がお金を払おうとしても頑として貰ってくれないので理由を聞いたら
最初に本を沢山貰ってしまったことを気にしていたよう。
相手にあげた金額の分だけ、相手から本を貰い終わらない限り買わせて貰えなさそうだ(´･ω･`)
905:献上
10/05/14 09:02:22 DDuhdOV60
>904
それは心苦しいわ・・・。
やっぱり交換だったら分量的にもイコールにならないと。
だから新しい方から合計ページ数か金額が同じになるくらいの数冊（2冊位？）を
渡せばよかったかもね。
相手の人はいい人だね。
906:献上
10/05/14 11:45:08 OqgSCxiU0
律儀な人だね。
相手がそうしたいなら気の済むようにしてもらうのがいいと思う。
それで±ゼロになったとき、改めて仲良くなれたらいいね。
907:献上
10/05/14 18:30:07 +nmRyuY70
多少固く感じるかもしれないけどそう言う人の方が
後々のおつき合いも楽じゃないかなあ
904も新刊をもらわず買うようにできるんじゃない？
最初は差し上げます！って言われるかもだけど
こちらも心苦しいんだって言えば通じる気がする
自分は今のジャンルではどんなに仲良くなっても
買い合ってるんだけどすごく楽
908:献上
10/05/21 16:17:01 uPTKvhls0
ねえ…この本持ってない！って言われたらなんて返すのが一番？
曖昧に笑うのが一番いいんだろうか
間が持たないよ…
909:献上
10/05/21 16:59:59 lBG9yeIP0
>>908
「ねえ…この本持ってない！」
「あ。それ(値段)円だよ、買ってく？」
でいいじゃん
くれって言うなら、誰がやるかボケをオブラートで包んで言うなり
差上げてしまうなり自分で判断しなよ
910:献上
10/05/21 20:12:28 KuCHXSPD0
値段を言っても、買わずにねばるようなら
「無理に読まなくていいから～アハハ」と返す手もあるよ
以前「交通費しか残っていないんです、でも読みたry」と粘る、
いつも勝手に萌え話をしていく回線に、
読まなくていいよ攻撃でお引取り頂いたことがある。
911:献上
10/05/21 20:30:36 ARB/qN350
>908
「そっかー。 それよりさー<別の話題>」
で流せばいいよ。
ぐちゃぐちゃ言うと面倒なことになるかもしれないし。
912:908
10/05/22 00:09:22 CRgkQt/k0
おお、レスありがとうございます。
自信無いけど、今度からその３つの合わせ技で頑張ります。
別の話題もいっぱい作っていこう…。
913:献上
10/05/22 18:16:55 LNfxn4cb0
少し大きなジャンルで活動はじめてツイッターとかで交流もはじめてしまった。
前回のイベントでエチャで数回しゃべった人がスペースに来て本を渡してきたんだけど
そのあとに本買いますというのであげてしまった…
次回から断りたいけど渡した時よりも今の方が交流がある。
会計済ました後に名乗って本渡してくれる人はすごく良い印象なんだけど
先に名乗って本渡す人はクレクレにしか思えない。全く知らない人なら
そのまま売れるけどちょっとでも知ってたらどうしてもあげてしまう…
ツイッター上で「買いに行きます＾＾」「いえいえあげます＾＾」の
やり取り見てるとつらくなってきた…
悪質だったらこっちも厳しい口調にできるけど単にこちらと考え方が
違うだけで根っからのクレクレな訳じゃない人は心が痛む…
次のイベントでもし本を買う前に挨拶＋本を渡してきたら
「あとで買いに行きます」でそれでも言ってきたら
「こちらからは渡せないのですが良いですか？」でいいだろうか…
どうしても角が立つだろうけどこちらが下手に出てる感じの良い断り文句はないだろうか…
後エチャやツイッター上で誰それから本貰ったとかそういう会話やめてほしいな
この人にはあげたのに私は買わされた…っとか思われたら嫌だ
914:献上
10/05/22 18:52:35 MpWyEJVN0
>>913
なんで自分からあげといて相手をクレ厨扱いにしてるの？
買うって言ってるんだから笑顔で「～円になります」で良いじゃない
ついでに自分があげるのはイヤでも相手から貰うのは良いんだ・・・
915:献上
10/05/22 19:02:52 oL4V47VRP
>>913
もらうのは良いが、あげるのは嫌
買うと言った人に、自分からあげますと差上げている
最初からあげるのも、貰うのも辞めればいいじゃん
自分から渡しといて、相手をクレクレ呼ばわり
三点リーダーの多様からしてウゼーし、ダラダラ無用に長い文章もウゼー
史ねばいいのにと思うくらいウゼー
てか、YOU氏んじゃいなよ
916:献上
10/05/22 19:10:44 iICeadce0
市ねばいいのにとは思わんが
普通にえ？いいんですか？ありがとうございます！て受け取っておけばいいんじゃないの？
917:献上
10/05/22 19:52:58 LNfxn4cb0
欲しい本は朝一に買っているし友達には普通にあげるよ
自分は親しくない人に本を渡す感覚がよく分らないから
本を頂いてこっちは渡さないというのが難しかった
ちなみに一回断ってるけど渡してきたから受け取った
１人ならいいけど多数あるからもにょってたんだ
918:献上
10/05/22 19:57:18 oL4V47VRP
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃわたしわるくないもんっ
自分の意思ハッキリだせないだけだもん
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ～
919:献上
10/05/22 20:15:46 CvA6N2Fa0
自分で線引きできないのに、ツールの責任にするのはよろしくないな
920:献上
10/05/22 20:24:56 5C5/ok4Q0
ID:LNfxn4cb0
過去ログは読まない
買うといった人にも自分からあげると言う
誰にでもいい顔したい
でも本あげたくない
でもあげるって言いたい
ｱﾃｸｼは正義、向こうは「買う」って言うけどこっちから「あげます」って言うね
だってそうしないと私が悪人になっちゃうかも
ﾂｲｯﾀｰで書かれたら大変
クレ厨になるまえに正してあげたほうがいいのかな
作家ごっこかよ
人気者のアテクシのご本をみんなに狙われて大変ﾐｬﾊｯ
そういう人は無料配布の本のみ作ればいいんだよ
読者にもいい顔できるよｗｗ
921:献上
10/05/22 20:39:13 LdB2dkxj0
>>917
断っても向こうがくれるならもらっておいて
自分のは渡さなきゃ済むだけじゃ？
もらった時に「じゃあこれうちの本ですが」とやらなきゃ
良いだけだと思うけどなあ
自分も身内とか古い付き合いの人だと交換したりあげたりするけど
ジャンルで知り合った人や仲良くなっても付き合いが短いと
普通に売り買いしてるよ
付き合いの長さが全てじゃないけどちょっとの付き合いでは
相手の事もよくわからないし
922:献上
10/05/22 21:26:22 2HPpmKtK0
次からは朝一番に、自分からさっさと買いにいけば
相手が買い物に来て、本をくれようとするときに
「もう買いました」で済むじゃん
自分の本も買ってもらえばいいじゃない
興味がない本でも交際費と思って割り切れないようなら
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを続けていればいい
923:献上
10/05/22 22:07:02 0aI0fdgu0
＞「あとで買いに行きます」でそれでも言ってきたら
＞「こちらからは渡せないのですが良いですか？」でいいだろうか…
買うって言ってるのに渡せないけどいいかって
すっごい失礼じゃない？
そりゃ中にはあげたんだからくれって人もいるだろうけど
そういうクレ厨は決して買うなんて言わないよ
買うって言ってるのにただであげられませんって返されたら侮辱されてるのと同じだよ
924:献上
10/05/22 22:46:57 Wls63gZtP
>>913
次からは誰にでもそんなヘラヘラした態度じゃダメだってわかったろ
いい授業料だと思って我慢するか、うまい言い訳を考えよう
925:献上
10/05/23 00:11:44 pTLJh6Rq0
>>913
> 前回のイベントでエチャで数回しゃべった人がスペースに来て本を渡してきたんだけど
> そのあとに本買いますというのであげてしまった…
気持ちは分かるけど、それは相手の過失ではなくあなたの過失だよ。
> 次回から断りたいけど渡した時よりも今の方が交流がある。
次に「買います」言われたら素直に売るといい。
「くれ」秋波出されてから「前回は名刺代わりでした」でいいんでない？
名刺は本来初対面の一度だけでいい筈だし。
> 先に名乗って本渡す人はクレクレにしか思えない。
天然の人も多いから決めつけたらいかん。気持ちはわかるけど。
> 次のイベントでもし本を買う前に挨拶＋本を渡してきたら
> 「あとで買いに行きます」でそれでも言ってきたら
> 「こちらからは渡せないのですが良いですか？」でいいだろうか…
「色々勉強した結果、本に関してはビジネスライクに徹する事にした、
なんか子の手の事で色々トラブルあるみたいですよー」
と、トラブルネタをいくつか仕込んで話題に出しつつ
「というわけなので差し上げられないけど」とかどうかな。
926:献上
10/05/23 00:20:07 n22bTQBW0
oL4V47VRPは何で発狂してるの？きもちわるい
913の気持ちもわかるけどなー
まともな人なら本買ってくれた後に本くれたり名乗ってくれるし
買う前に渡されると下心あるって思われても仕方ないかも
前に出てたけどお菓子あげるっていうのはどうかな？
927:献上
10/05/23 00:23:41 wDjN0gfR0
菓子でも本でも餌付けはしない方が良い
928:献上
10/05/23 00:32:54 y0K6zufC0
>まともな人なら本買ってくれた後に本くれたり名乗ってくれるし
>買う前に渡されると下心あるって思われても仕方ないかも
このスレに毒されすぎだと思うよ
929:献上
10/05/23 00:41:14 pTLJh6Rq0
正直oL4V47VRPの気持ちもわかる。
930:献上
10/05/23 00:47:26 n22bTQBW0
>>928
交換関係なく本欲しい人は、即買ってくれてたからそう思っただけなんだ
931:献上
10/05/23 00:52:50 zJFRRWnn0
>>926
一生懸命考えてアドバイスくれてるのにそれはないだろ
>>925の最後は使えると思うよ
ツイッターでタダで貰えると勘違いしてしまう人が増えてしまったので、
皆さん同じように買っていただくことにした、
ってスタンスでいけばいいじゃないかな
まぁ、前はくれたのに、何で金取るの？と言ってくる人もいないだろうが
932:献上
10/05/23 00:58:17 zJFRRWnn0
>>926
>>925にレスしてるのと間違えた。スマソ。
933:献上
10/05/23 01:13:20 n22bTQBW0
>>931
＞史ねばいいのにと思うくらいウゼー
＞てか、YOU氏んじゃいなよ
一生懸命考えてアドバイスしてくれてるのかもしれないけど
これは無いと思う
934:献上
10/05/23 01:21:57 gqMpn9jy0
ID:oL4V47VRPは意地が悪いが
発狂してる、気持ち悪いという言葉を選ぶ>>926も相当あれに見える
935:献上
10/05/23 01:42:37 kzncC4tk0
だんだん論点がずれてきてるな。
936:献上
10/05/23 06:48:27 yYbycJD80
「買います」に対して「あげますよ！」はどう見てもアゲ厨だよな
買ってから本を渡されるのは嬉しいようなので>>913はクレ厨でもある
937:献上
10/05/23 09:28:56 knoZyP8n0
>>925の最後は失礼でしょ
買いますって言ってる相手に何で言い訳と、買ってもらうけどどうかななの
勝手に相手悪く思いすぎ
ありがとうございます！の笑顔の練習すればいいじゃない
気が咎めるなら相手から貰うのもやめて、お互い買い合いすれば
913はちょっとは過去ログ読めとは思うけどね
938:献上
10/05/23 09:39:14 0bNTSU8+0
>>937
913は過去ログを読まない所からして、一番バカで勝手に問題でもなんでもない事を
問題にして1人で他人を悪者にして酔ってるバカでしかないでしょ
・この人にはあげたのに私は買わされたと思われたら嫌→
普段913の思考がそういう思考
・買うって言われてあげなきゃいけないと判断→
913が社交辞令でしか「買う」と言わないから、相手も「そう」だと判断するから
周囲の人の方がいい迷惑だし、被害者って言える状況なのにねｗ
939:献上
10/05/23 09:41:47 pTLJh6Rq0
>>937
「買います」「いいえ、あげます」が一度成立してしまった関係だから、
次回もそうしないと相手を傷つけてしまうかもしれない、
だけどもう交換はイヤだ。
次回は相手が本をくださった段階で一端お断りし、「後で買いに行く」と言う。
強いて献本されたら「こちらからは渡せないですがいいですか？」と訊く。
それで相手が傷ついた様子を見せた場合のフォローとして、
「色々勉強した結果、本に関してはビジネスライクに徹する事にした、
なんかこの手の事で色々トラブルあるみたいですよー」
と、トラブルネタをいくつか仕込んで話題に出しつつ
「というわけなので差し上げられないけど」とかどうかな。
という提案です。
わかりにくくてごめんね。
940:献上
10/05/23 10:06:35 PZRQ+fbk0
>>913
＞この人にはあげたのに私は買わされた…っとか思われたら嫌だ
この気持ちが本物なら、外聞を最優先して本のあげたりもらったりを続ければいい。
クレクレ厨に渡すのに抵抗があるなら、そいつにどう思われようが気にしなきゃいい。
覚悟さえ決めれば単純な話なのに、いいとこ取りしようとするから縺れるんだよ。
941:献上
10/05/23 10:11:44 AMEaTcZC0
>>939
だから、「トラブルネタ」をいちいち持ち出すのが失礼なんだよ
解らないかな？
まるで相手がトラブル起こすみたいな印象だよ
942:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/05/23 10:30:41 eboEYKVV0
交換用の本を切らしてるってはっきり言っちゃえば？
943:献上
10/05/23 11:40:24 pTLJh6Rq0
>>941
常識的な対応をした上で、それでも相手が万が一「傷ついたら」というフォローの話をしているんだけど？
頭ごなしにトラブルネタで回避せよって言ってるのではなく。
私に対して頭ごなしなのはあなただと思うんだけど。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
944:献上
10/05/23 11:50:36 +Nc/LMkO0
>>913は結局「買います」っていてる人に対して勝手に「あげます」って言っておいて
断らずに貰った相手をクレ厨認定している変な献上厨って事でいいの？
945:献上
10/05/23 11:58:41 fbN0SlJX0
「交換トラブルの情報を聞いて今後の交換を一切やめる事にした」というのは
相手を傷つけない有効かつ円満な手段としてこのスレでも度々出てる案の筈だけどね。
＞まるで相手がトラブル起こすみたいな印象だよ
そんなもん話し方によるだろうよ。
>>944
その通りといえばその通りだし、相手に対する負の認識は改めるべきだと思うけど、
繊細な人間関係の話にすぎないのにそこまで厨厨と叩くような問題でもない気がする。
どこの誰が100％完璧な人間関係を維持出来るんだよ、聖人じゃあるまいし。
ここは厨被害対策スレではないのだし、過剰反応は慎むべきかと。
>>2
> ※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
946:献上
10/05/23 12:39:46 yYbycJD80
まあ報告所でクレ厨な献上厨が相談しながら
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃをしてたらこういう流れになるよな
はじめに貰うとあげなきゃいけないから貰わない
でも後からくれたものは断らないってどんな理論ｗ
947:献上
10/05/23 13:31:11 T/u6Ccif0
>>946
913は「買う」と言ってる人に自分から献本しといて
どうよってのは確かにあるけど、
> はじめに貰うとあげなきゃいけないから貰わない
> でも後からくれたものは断らないってどんな理論ｗ
これはごく普通じゃないか？
948:献上
10/05/23 13:41:45 0bNTSU8+0
>>947
これはごく普通じゃないか？ってドコが普通？
後から貰ったとしても、今後も頂くつもりはないから自分が欲しいモノは購入します
逆に自分も差し上げず全て欲しい方には、きちんと支払いしてもらってます
常識的に考えたらこうだろう
モノはくれてなどやらん
しかし、タダならもらってやる
みたいな発想が普通ってありえないｗ
949:献上
10/05/23 14:18:46 T/u6Ccif0
ID:0bNTSU8+0はこのスレの趣旨を理解してないようだな
お障りはもうやめとこう…
950:献上
10/05/23 14:20:45 3jxeX8J5P
>>949
三点リーダーｗ
951:献上
10/05/23 14:25:31 VsVAC9FO0
>>949
それが正解のようだ。
952:献上
10/05/23 16:43:40 yYbycJD80
>>947
クレ厨と変わらない思考だと思う
タダで貰えるものなら何でも貰うって事だろ
953:献上
10/05/23 16:49:00 BJ+uaJgM0
もらうけどあげたくないってことだよね
954:献上
10/05/23 17:15:28 GxMvmeq00
交換厨→新刊（既刊やグッズ）差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人
献本したのにお返し本が貰えなかったからって逆ギレするのは厨行為です。
また、クレ厨というのは「献本は受け取るけどお返し本しない人」のことではなく、
献本の意志のない相手にしつこくつきまとって強引に本をタダでせしめようとする人の事です。
955:献上
10/05/23 17:40:32 Divb/yIW0
本を差し出されたのが始めだろうが後だろうがお断りし、
もしその本がほしければ「後で買いに行く」あるいは「買わせてくれ」と
言うのが“普通”じゃないかな
> 後からくれたものは（こっちからあげる必要ないから）断らない
っていうのはクレ厨というよりただのケチに見えるw
956:献上
10/05/23 17:45:28 LNlvTwXF0
始めでも後でも断ると、
「いいえ買います」「いいえどうぞどうぞ」「いいえ買います」「いいえどうぞどうぞ」「買わせてください！」「いいえどうぞどうぞ」のループになることがたまにある。
どれくらいで切り上げたら…以前根負けして買わずに貰ったけど。
2回くらいで切り上げられたらいいけど、嵌るとお互い引きづらいんだよな…
957:献上
10/05/23 17:52:59 Divb/yIW0
貰ってくれ、というごり押しは２回くらいですんなり貰っていいと思うよ
スペでの譲り合いはちょっと見苦しいこともあるし
ただ大抵の人がこちらの本を買ってくれた後に差し出してくれるから
つい「さっきのお金返します！」「いえいえ」となってまた変なループを繰り返してしまう罠…
958:献上
10/05/23 18:29:57 /4g1ppFO0
本あげる習慣なんて無くなればいいのに
欲しい本は買うよ…
959:献上
10/05/23 18:51:39 IR9xMO6O0
「貰ってくれ」とまで言ってる相手に「要りません」と言うのはなかなか言いづらい。
たいしてご縁を深める気のない相手ですら言いづらい。
買う気になるような本ならまだ「買わせて」と言えるけど、本気で要らない場合とかね。
一度や二度ならお付き合いで買ってもいいけど、度重なると頭痛の種になる。
相手がそういう事を気にしなそうな人ならいいけど、気に病むタイプとかだと辛いし。
気にしなさそうに見えて実は気に病むタイプだってのもよくある話だ。
一人や二人ならまだ割り切れるけど、出会う人出会う人反応が千差万別だから悩むよな。
960:献上
10/05/23 19:01:35 PRWjnqYlO
自分は献本するのは本買いにきた完全なリア友と、手伝ってくれた人と決めてるから迷わないな
961:献上
10/05/23 19:18:19 yYbycJD80
ループしたら貰っちゃったほうが面倒がないのはあるな
だけど>>913はそのループに至らず、貰えるものは貰うらしい
押し付けられてるわけじゃないからクレ厨と似たもの同士にしか見えない
献本したくなければ献本されても断れば大抵納得してもらえる
962:献上
10/05/23 20:02:54 Xt3TCPcf0
本を買おうと思ったサークルが、訪ねてきた知り合いらしき人と
「貰ってください」「いやいや買います」「いやそんなこと言わずに」を繰り返してて、
しばらく横で待ってたけど何かアホらしくなって買うのやめたことがあるな
延々ループは見苦しいよ、どこで区切るかが難しいんだろうけれど…
963:献上
10/05/23 21:55:24 5VihCwzWP
>>959
「それより一人でも多い読者さんに買ってもらって下さいよー、
閉会ごろお見かけして、もしまだあったら買いますからー」でOK
もちろんそのまま帰っても大してカドは立たない
964:献上
10/05/23 22:05:28 NZAyPG2/0
たまたまその人のスペ前通りすがって挨拶して会話した時には何もないのに、後からスペ訪ねて来て新刊でたんですね～以下沈黙居座り
何だこれ
交換に抵抗ないからくれるならあげるけど、そんな様子もないし何がしたいんだろう。タダで欲しいのかな
965:献上
10/05/24 01:31:17 TKtKhgIR0
>>964
ウチにもそういうの来た
本気で気づかなかったから、あげないで済んだけど
後になって気づいた
次回も気づかないふりで切り抜けようと思う
966:献上
10/05/24 22:01:47 9o3x8Swf0
鈍感力が試される
っていうか、鈍感力の勝負なのかな
967:献上
10/05/29 03:19:54 b0sGQSlF0
自分は字書きなんだけど交流している人は絵描きが多い
プライベートでたまにごはん食べたりもする
表紙とか挿絵とか頼んで描いて貰ってて、こちらからは出来上がったら当然献本する
が、その前に向こうから｢どうぞ｣って新刊渡される
お金払いますとは一応言うけど、スペースであんまり押し問答するのも嫌だし結局頂いてしまう
お菓子とか誕生日プレゼントでフォローはしているが
無理やりにでもお金払ったほうがいいだろうか
968:謙譲
10/05/29 03:57:40 FHrKA1TL0
>>967
プライベートでも仲良くするくらいなら、お金いらないって言ってるのは本心じゃないかな
友達相手なら、挿絵とかのお礼は正直お菓子で十分な人はいっぱいいると思う
気にせんでヨシ
969:献上
10/06/01 15:29:23 80Us8Jih0
ジャンル者全員知り合いレベルのドマイナージャンル。
CPリバでも違ってもみんなどれも好きな人が多く、どんな本でも交換しあってそれぞれ楽しんでる。
自分もそのまったりしたジャンルの雰囲気が好きで、オン専だったが誘われてオフに入った。
ただ唯一困った事に自分はBLに萌えない。オンではそうじゃない人もオフでは全員完全にBL本しか出さない。
自分はオールキャラの適当な話が好きで、読みたいのもそういう本。だけどオフではそういう本は無い。
自分の本を欲しいと言ってもらえて萌えてもらえるのはとても嬉しいし、ジャンル友達好きなので
無料であげるのは全然苦じゃないが、自分は正直BL本は欲しくない。萌えない。楽しくない。
でもみんな交換するのが基本なジャンルなので、すごく気まずい。
周りも自分がBLに興味無い事を知っているので、周りも気まずそう。申し訳ない。
970:献上
10/06/28 02:24:50 1r1o+6XPO
夏のイベントで友人と合同サークル参加をする事になった
友人はちょっと交流した位の人でもすぐに本を献上する
私は正直本当に仲の良い人位にしか本を渡したくない
友人と私の共通の知人も何人か同じイベントに参加するんだけど
友人が本を渡すのに私だけ本を渡さないわけにもいかないと思うと今から憂鬱だ
知人は私と作風が違う人が多い
リア友だったり凄く仲が良いのなら別だけど
作風が全く違う相手に自分の本を渡すのも抵抗があるし
逆に相手から渡されても正直困ってしまう……
971:献上
10/06/28 07:18:48 /D50Ug2C0
>>970
最初からそこまで判っててなんで合同なんかする事にしたの？
本を出す前からそれなんだし、既に破綻はわかりきってるじゃないか
ドＭ？回避出来る行動を取らないで、自爆しながら愚痴言うって
脳みそゼリーみたいになってるの？
972:献上
10/06/28 07:45:00 5Y5zpJiD0
>作風が全く違う相手に自分の本を渡すのも抵抗がある
から渡さないでいいじゃん
言いにくかったら、「以前それで嫌な思いをしたことがあるから」
って言えばおｋ
買います～きゃ～な雰囲気になったらうんこって言ってSP出ればいい
973:献上
10/06/28 10:05:34 hTYU8TFP0
本渡すのが嫌だから合同しないと言うほどでもなくて
かといって合同のメリットが本を渡す嫌さを打ち消すわけでもないんだな
まあ友人といっても、合同断りにくい場合もあるし…なんとなく気持ちもわかるような
バンバン本を渡す価値観の人に、理由を言っても理解されんかもしれんけど
友人にちょっと正直に相談してみたら？
知人に対しての悪意はなくて、まったく自分の側の問題だといえば
話しやすいんじゃないか
974:献上
10/06/28 10:11:47 hTYU8TFP0
途中で送ってしまった
その場で机の上にあるやつを取って渡せば、970が渡してないのが目立つ
友人が渡す本は、前もって中見えない袋詰めにでもしておいてもらって
我が合同サクルからあなたへの渡し分、みたいな顔して渡してもらえば
その場はしのげるかもしれん
（その場で開けられて「970さんのは？」とか言われたら終わりw）
975:献上
10/06/28 15:46:31 MhXGRoxH0
愚痴なんか言ってないで、友達との付き合い方を考え直すいい機会だと思うといいかも。
人に合わせるか自分の道を行くかってこと。
自分の思うように動けば今まで通りにはいかないが、
それでも極力波風立てない方法がよけりゃ、
そうここで相談してくれればきっと誰かいいアイデアをくれるんじゃないか
976:献上
10/07/23 19:35:12 ZHK5TQzu0
保守