08/07/27 19:02:58 QoaWL/fT0
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
3:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/07/27 19:03:55 QoaWL/fT0 BE:240556027-2BP(226)
「新刊貰ってください」その時あなたは？
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／２冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／３冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／４冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／５冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／６冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/７冊目
URLﾘﾝｸ(kaba.2ch.net)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／８冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／９冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１０冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１１冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１２冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１３冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１４冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１５冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
4:新刊 ◆7kJb2f1ovo
08/07/27 20:22:10 vosOBY9EO
>>1乙です
5:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/07/27 23:57:47 PrurmIgX0
あげ
6:献上
08/07/28 07:36:18 b3e7imyz0
>>1
乙でした。
7:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/07/28 18:48:34 8FCuSXJm0
あげ
8:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/07/29 09:35:33 D6JoSHoz0
上げ
9:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/07/30 23:40:23 FU2wIh/s0
挙げ
10:新刊
08/08/01 20:49:08 WcF0tgeQO
保守
11:献上
08/08/01 20:53:38 ucN3FZ7F0
>>1乙でした。
前スレでは相談に乗っていただき
ありがとうございました。
12:softbank219202076001.bbtec.net
08/08/02 03:19:15 EJadVUm40
爆走する兄弟の女キャラ殆ど
泰穂しちゃうぞの奈津身＆身雪
桜大戦の女キャラ殆ど
自立したカッコイイ女キャラ系大好き。
13:献上
08/08/03 16:05:07 lj03p6JP0
新刊楽しみですーとメール送ってくるくせにイベント当日は
しゃべりに来るだけで本は買わないという不思議な人がいる
友達でも知り合いでも何でもない
勢いに押されて本渡してしまいそうになるけど何とかふんばってる。
いつも相手に合わせてニコニコ話し合わせてるけど
正直ストレス溜まりまくりなので
夏コミこそは挨拶終わったらトーク始まる前に
「何かご用ですか」って一言言って撃退してやる！暇じゃねーんだよこっちは！
もし買われそうになっても嫌なので販売拒否にどう言えばいいのかも考えとく
備えあれば憂いなしだし、
交換献上撃退には事前にシミュレーションしておくのがいいよ
14:献本
08/08/05 18:59:52 w3VyJ/cA0
揚げ
15:献上
08/08/08 08:38:00 1ylz5pXt0
挙げ
16:献上
08/08/08 10:32:34 n9vmp+SCO
買うって言うなら売りゃいいじゃん
お世辞でも「新刊楽しみ」と言ってはくれてんだしさ
その状況ならモニョる気持ちは分かるが、どんだけ性格悪いんだよｗｗｗと
正直相手と同レベルにしか
17:献上
08/08/08 15:48:44 kCltIZc40
>>13
がんばれ！クレクレ厨に負けるな！
18:献上
08/08/11 13:14:10 ChtOaxa90
>13
ウチにも似た奴がいる
そいつ、駄菓子配りながら擦り寄りしてくるんだよな
いらないって言ってみようかな
自分の隣の賑わってるサークルで「どちら様ですか？ちょっとわからないですー」と
言われてクレクレ撃退されてたのを見てスッとしたけどｗ
19:献上
08/08/13 18:39:10 d6k70jGu0
揚げ
20:献上
08/08/17 04:48:37 d/7MhUh50
絶賛夏コミ中だがみんな献上交換頂戴厨を撃退できたか？
自分は今回こそは来週のイベで是非とも撃退したい
負けるな意思を強く持つんだ自分
21:献上
08/08/17 08:11:26 AamEW3vl0
|∀｀） ｶﾞﾝｶﾞﾚ
22:考察
08/08/18 00:09:44 IolDIhHP0
下手でｻｰｾﾝｗｗｗ
実力なくてｻｰｾﾝｗｗｗ
そこで見下してろ！今に見てろ！
23:献上
08/08/18 00:27:51 BFbKtwnH0
今回初めて献上交換を断りきれなくてまいった
以前から少し厨っぽいなと思える言動はあったんだけど
話せばわかる、きつめに言えば引き下がる筈、そんな風に思ってたけど甘かった
本当に言葉が通じない相手っているもんなんだなぁと逆にビックリした位、
何を言っても駄目だった
自分の経験なんて、ここであがってる話の中じゃ全然たいした事じゃないのにHP激減したよ…
次からは甘い顔一切せずに最初から突っぱねる
このスレ参考にさせて貰います！
24:献本
08/08/18 09:33:19 pddQ9D+a0
勝利はまず「敵を知る」事が重要。
相手の厨度を見誤っていただけだから、
きっと今度は突っぱねられるさ。
25:献上
08/08/19 04:32:00 OHm/FWlp0
>>23
もうさ、話しながら手はバイバイー、バイバイーって振って
相手がそれを何だろう？と気付くまで手を振りまくって話の腰折って
後は突然「体調大丈夫ですか～？」とか相手がどんな顔色でも
体調の話題ふって温度下げまくって
その相手に対してだけは遠いもの見る目つきで顔見てやったら？
あ、相手がスペース去る迄手はバイバイ振り続けてね
普通の神経なら何か察して自スペか帰宅後で猛省なわけだが
26:献上
08/08/21 22:18:17 pAysw1Cc0
ﾎｼｭ∩ﾟ∀ﾟ∩age
27:けん
08/08/22 09:54:38 DyD5r2vn0
イマイチ
断りきれないっていうのが理解できない。
勝手にもっていくわけじゃないんでしょ？
28:献上
08/08/22 10:19:28 pm46s1vC0
別に理解する必要ないんじゃない？
29:献上
08/08/22 19:46:00 a6VYO63Q0
>>27
ジャンル内の人間関係のしがらみがある場合もある
無言の圧力をかけてくる人もいる
本を差し出すまでスペース前から動かない人もいる
「新刊ちょうだいね☆」なんてあからさまに物乞いをする人もいる
そんな人を目の前にするとイベント開催中に下手にことを荒立てるよりも
１冊新刊を差し出してご退散願った方が楽なこともあるけど、本をあげる
のは本意ではない
そんな人たちが多いスレだから、きっぱり断ることができる人には
不要のスレだと思うよ
30:献上
08/08/23 06:25:00 ir9bsJzq0
吐き出させてください…
今回、自スペが取れなかった友人が
うちのスペの前で知り合い（こちらは顔も知らない）と
待ち合わせをし、集合。
その知り合い（3人）にも本を持って行かれ、かなりモニョ…
早くスペ前から去って欲しかったのもあり、本を渡したら
「次の修羅場呼んでください！身体でお返しします☆」
だから、誰なんだよ。キミタチ…
「お礼に好きなCPの絵、描いてあげるといいよ！」
「いくらでも描きます！」
勝手に盛り上がっていくテンションに、周りのスペに迷惑かけやしないかと
ヒヤヒヤし通しでした…
31:献上
08/08/23 07:56:43 /xOLw46d0
３匹に餌付け乙
32:献上
08/08/23 09:01:57 ns2Oe1oZ0
>>30
次からは断れるといいね
33:献上
08/08/23 10:53:13 x2/MlANo0
ミケで数年ぶりにスペにやってきた知り合いに本を渡してしまった
キミが今劇団の手伝いをやってようが知ったこっちゃないよ
劇団のチラシ配りに来なくていいよ
「一般参加だから渡す新刊ないんだー」って、別に欲しくないから
「買っちゃおうかなー」とか言いながら財布もってないじゃないか
スペ前で劇団の興味ない話をすること30分
とにかくスペから去って欲しくて新刊を渡した
その瞬間去った
……新刊は魔物への贄だと思うことにした
なんかすごくモンスターに負けた気分だ
次こそは立派なモンスターハンターになってやる
34:献上
08/08/23 18:32:41 kFHlZRgP0
コピー本で製本後に気づいた乱丁・落丁・遊び紙入れ忘れ・トナーかすれ・
製本テープがちょっとよれたもの・汚れたものなど
売れないような不良本は、クレクレ乞食の知り合いに渡すことにしている
気づいてないあたり、どうせ中身なんか見てないんだろうし
35:献上
08/08/25 18:58:52 RMLoLwGOO
地方のｲﾍﾞでお隣になった人が、インテでスペースまで来てくれた。
地方ｲﾍﾞの時無理やり新刊既刊押しつけられてちょっと('A`)ｳﾍｪってなったんだが、
今回は無配コピー本を勝手に取っていかれた。
無配と言っても新刊既刊買ってくれた人へのプレゼントみたいなものだったのに。
一時パクられたことに気付かないくらい可憐なパクり捌きに、
開いた口がふさがらなかった。
あっ、と気付いた時にはその人はスペースの前からいなくなってた。
地方ｲﾍﾞで会うことはないけど、今度のｵﾝﾘで会うかもしれない…もう、やだ
36:堅城 ◆RJUC7tF9Sg
08/08/26 14:21:00 EntsV9BpO
>>35
見本誌だけ机の上に置くとか、パクられにくい配置を工夫してみてはどうでしょうか？
37:献上
08/08/27 01:54:24 TSAZkCbz0
>>35乙
咄嗟の事だと反応できないのは普通だよ
でも気弱でいたらずるずる流されてしまうと思うから、今後要注意で頑張れ
一人で心細いなら、頼りになる友達を呼んで
事情を話しておいて助っ人に入ってもらうのもいいと思う
あと今回は無配だったけど、もし売り物の本を勝手に持って行かれそうになったら
それはもう盗難だから
「お勘定がまだですよ！そこの～～（相手の服装･持ち物）の人！」
と大声を出して呼び止めるといいよ
スタッフの人や周囲のサークルの人も協力してくれると思う
38:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/30 12:11:07 CZfvFQMr0
テオドールを思い出しましたとも
騎士団の剣テオドール×騎士団の盾ハインリヒ
騎士団最強の攻めと騎士団最強の受けはどっちが勝つのとか当時考えましたとも！
39:献上 ◆RJUC7tF9Sg
08/09/03 08:26:24 fzWv9KFtO
保守します。
40:献本
08/09/03 15:29:28 5SSDW6OQO
昔同ジャンルで今は別ジャンルの知り合いがたずねてきて
本をくれる＆うちの本を買おうとするのが嫌だ
お互いのジャンルに興味がないのに
押し問答が長引くとみっともないから結局交換するし
これが人付合いってものだってのは分かってるが
女性向け同人誌はキャラへの思い入れで構成されてるから、
ジャンル外の人に読まれるのはずかしいよ…
41:献本
08/09/03 16:05:37 SaIf5Kw/0
向こうが持って来たらもらっておいて
向こうが買うって言ったらそのまま売れば良いよ
本当に欲しいなら今後も来るだろうし
お金を払う気がないのにポーズだけなら
その後は来なくなるんじゃない？
自分はジャンル違いの友人の本も読みたいし
自分の本も読んでもらいたいので、ジャンル以外の人に
読まれるのは嫌ってのはちょっとわからないから
その辺についてはどうも言えなくてｺﾞﾒﾝ
42:献本
08/09/04 02:46:43 qyoQ59mK0
>35
無配本を「無料配布」と書いてスペースに置いておいたなら
それは35のミスだと思うけど。
いまどき、そう書いてあれば勝手にもらってもいいもの、と思う人が大半だよ
新刊や既刊の購入者だけに渡すつもりでいたのであれば
スペース上に無配なんて書いて置くべきじゃない。
それか今度から「新刊・既刊購入者の方へ無料配布」って書いておきなよ
43:献本
08/09/04 04:46:39 L/jgvpL30
つーかそれ「無料配布」じゃねーじゃんってなるよな、それは。
購入者のみのものはノベルティとかオマケとか分かりやすくして欲しいわ。
44:献本
08/09/05 21:37:54 MM80AQL60
>>43 同意。
35の説明だと何も買わないお客さんが無料本を持っていくのもＮＧって事になる
それで他の本と同じように机に置いていたとしたら、それは紛らわしいだけ
それに35の相手の人、新刊は持っていかなかったんだよね？
＞新刊既刊買ってくれた人へのプレゼントみたいなもの
って言ってるから、その日は新刊があったけど無配だけ持ってかれたと思った
それなら問題ないのでは？
ただ、例え無配でも断りナシに持っていかれたら確かに気分は悪いよね
45:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/07 20:14:48 5cfc+Wku0
>>703
マジで涙がでた。なんだそれ、酷すぎる…。
46:献上
08/09/15 10:41:44 ibeUx2Y3O
保守です
47:献上
08/09/15 14:01:39 x1WythJuO
神のスペースで買い物時、特に名乗らずファンコールしたあと自スペに戻ったら、神が買い物にきてくださり、お互いびっくり
「○○さんだったんですか！」と言われ嬉しくなり、お代は頂かず新刊を献上した
初対面で押しつけるなんて失礼だったかな、と反省しつつも次のイベントでもスペにきてくださって、献上した
神がお財布を出そうとするのを制止して渡してしまってる感じなので
なんかまるで押しつけ厨じゃないかな…迷惑かな…と心配。次のイベントでも新刊献上して大丈夫だろうか…
ちなみに前イベントのときは神も新刊を持ってきてくださり交換の形だった。
しかもご自分のスペースまで取りに戻ってくださった…気を使わせてしまったかな…
長文スマン
48:献上
08/09/15 15:33:15 pQ+ZIl790
いい感じじゃないの
不安なら相手に相談してみるのが一番
無理なら次回は買って戻っる方向で動いてみたら？
49:献上
08/09/15 17:45:11 T2HwUDHl0
以前から献上されて困っている人に、運良くイベントで会わなかったおかげで、
献上から逃れられた…と、思ったのもつかの間、「送ります。住所教えてください」とメールがきた。
そこまでしてもらういわれはない。イベントで買わせてもらうからと無難に返信するも
自分の取り置きしている分だけが残っているからとにかく送らせてくれとまたメールがきた。
献上もいやだが、とにかく送られてくるメールもすごく馴れ馴れしくていや。
そんなに親しい間柄ではないはずなんだが…？
そもそも、自分のファン宣言から始まった献上。
けれど会えば裏事情的なことを話されることがあったから、相手からすると友達認定
されてるんだろうか？
その裏事情の話も、なんでそこまで親しくない自分に人によっては不快になるような
ヘタをすれば誹謗中傷になりかねない話をするかと、疑問と、誰が聞いているかわか
らないイベントでそういう話をされるのがイヤだったから、献上どころか距離をおきたい
と思っていた。だから、先日のイベントで運良く会わずにすんで安心してたのに…orz
メール、このまま無視しちゃってもいいかな？
50:交換
08/09/15 17:54:39 v6pwFT2ZO
そんなメールは届いてないよ！
スルーして良し
51:献上
08/09/15 20:43:33 x1WythJuO
>>48
レス有難う！
次のイベントで一度相談してみる事にするよ。
仲良くなれたらいいなとかいう願望もあるから
それが変に透けてうざいヤツにならないように気を付ける。
52:献上
08/09/15 23:11:57 T2HwUDHl0
>>50
レス㌧！
そうか、メールの馴れ馴れしい文面にもにょっていて
届いてないって魔法の呪文を忘れていたよ
イベントで会う機会もしばらくないし、見なかったことにしておく！
53:献上
08/09/16 09:03:27 zNrA9iq+0
>>51
なんか神と相思相愛っぽくて羨ましいな～
自分も好きな人に本献上したいけど絶対迷惑だろうからできない。
以前神が買いにきたから「あげます」って言ったら
「いいえ買います！」て強く断られた。
あれは交換になりたくなかったからと思う
こっちはあげるだけで満足なんだけど…
逆に買いたいのに交換になってしまうケースもよくある。
54:献上
08/09/16 20:51:58 xOrdME/40
>>53
断られたと凹まずに
お金払って買ってもいいと思ってくれてるんだから
それを喜ぶのも手だと思うよ
突然の献上に出くわすと、柔らかい断り文句が出ない時もある
貰っちゃいけない、買わなきゃ！の気持ちが強くて
「いいえ買います！」になったかもしれない
55:献上
08/09/16 21:36:39 zNrA9iq+0
>>54
そんな優しいレスがつくと思ってなかった
言われてみればそうだね。ありがとう
56:献上
08/09/17 17:22:50 eP2UKl+70
友やめにするかこっちにするかで迷ったけどこっちで。
COされた人から「新刊持って伺いますね」と言われ、どう断るかで悩んでる。
正直言うとその人の新刊いらないし、
私も新刊をあげたくないどころか買われることも不快。
だがCO前は交換してきた仲なのでどうしたものか…。
杞憂とかリップサービスとか別れ際の去り文句なら思うんだが、
その人は描き手とはCOしても作品までは嫌いにならないで買うという人。
実際にCOした人の本買いに行ってる人なので来る可能性は高いorz。
正直に「すいませんあなたの本いりません」っていうのが一番なんだろうか…。
57:献本
08/09/17 20:33:56 Km3yzPF10
COしてるなら「献本も購入もお断りだ」って言っちゃえないの？
まあ席を外してる時に献本されてっちゃどうにもできないしもし
知らないうちに献本されてもそっと処分すれば良いよ
買われるのはまあサークル参加してる限り口頭でお断りするしか
できないし不在時に買われたらどうしようもないね
もしくはSP空ける時は布かけて行くか念の為に本を片付けていくとかで
対応してみるとか…
もし売り子さんいるなら十分説明しておかなきゃいけないと思う
58:献上
08/09/17 23:01:56 JL1E01a60
>56
56が相手にCOされたんだよね？
COしても作品は別で>56の本と自分の本を交換したいってことか。
メールで連絡が来たのかな。
とぼけて「新刊の交換は現在行っていません。申し訳ありません」か
もしくははっきりと「過去の経緯から一切お立ち寄りいただきたくないです。購入もご遠慮ください」と言っては？
売り子さんがいるなら、勝手に持ってかれないように話したほうがいいよ。
59:献上
08/09/18 00:37:54 Y4gdUGmj0
>56
>その人は描き手とはCOしても作品までは嫌いにならないで買うという人
なんでCOされた相手の主義を受け入れないといけない？
相手が自分の主義（？）を主張してきても、貴方は貴方、私は私で、
はっきり言っちゃっていいと思うよ。
60:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/18 09:58:46 ZU6zP1K90
11月っていえばもう死帳厭離バックレも知れ渡ってし
近づかない方がいいって知ってた人は知ってたでしょ
ここのレス見てるとジャンルに萌えがなくなった頃が危ないようだから
その頃になってたらここで言われた事が事実だったかどうか分かるんじゃない
単なるｦﾁｬの自分はジャンルもかぶってないしnrnr待ってることにする
61:献本
08/09/18 11:17:43 wjCXZFoU0
56です。
アドバイスありがとうございました。
一晩考えてその方とCOというには微妙な状態かなと思いました。
申し訳ありません…。
なんというか掻い摘んで言えば、
「あなたとはもうプライベートな友達の付き合いはしません」
と言われSNSやメッセのようなコミュ用ツールをすべてシャットダウンされました。
今はただサイトのリンクだけの関係という状態です。
その方はただコミュツールを切っただけの状態というだけで、
私をCOしていないつもりかもしれません…。
でも私の方はCOと感じてしまいまして
「なんでお友達としてはやっていけないという人に献本に来るんだ？」
と混乱して書きこんでしまいました。
分かりにくい文章で申し訳ありませんでした。
連絡ツールをシャットダウンされてて私の方から連絡が取れなくて
彼女にお断りの連絡を入れることができないので
当日対処しかなくどうしようというかんじ…。
友人が心配してくれて売り子さんで入ってくれることになったので
当日は本の献本、交換を一貫して受け付けないよう対応して
頂こうとおもいます…。
購入は諦めます…。
62:献上
08/09/19 00:03:22 RS5KAU3b0
＞あなたとはもうプライベートな友達の付き合いはしません
COと思っていいのでは…
ツールすべてシャットダウンは、見過ごせないよ
63:献上
08/09/19 00:21:54 /Op/VkMy0
>>61乙
それはCOと言っても差し支えない状況だと思う
プライベートなコミュツールを遮断されて絶縁宣言もあるし
それで献本とか来たら、普通混乱する
難しいとは思うんだけど61の心労が一番少ないパターンで対応頑張れ
案外、イベントで直接会う事で解ける誤解もあるかもしれないよ
でも献本を断る権利も、61の本を買って欲しくないと思う権利も、
いっそ61の方からもメールを切ってしまう権利だってあると思う
相手が厨っぽければ強気対応でおｋ
断る時、61は丁寧に
「あなたの本は受け取れません。ごめんなさい。うちの本は買わないで下さい」
と繰り返して、相手が聞き分けず態度が悪いようなら
友人の売り子さんにキツク断ってもらうって2段構えでいくといいかもしれない
64:61
08/09/20 20:09:28 CF9Eiru40
あんまりこの話題を引きずるのもどうかと思ったのですが、
アドバイス本当にありがとうございました。
63のおっしゃったとおり、丁寧にきちんとお断りします。
私一人では混乱してどうしていいかわからなくなって
当日目の前に現れたら言葉が出なくなり
まともな対応ができない可能性があったので…。
やっと落ち着いてきました…。
63のアドバイスを念頭において参加します。
売り子さんもいるし!!大丈夫!!
本当にありがとうござました!!
65:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/09/28 18:38:54 s4xe03yB0
書き忘れた。
腐認定する人のレスを見るとどうも同人オタっぽいので、自分の嫌いな
キャラに男ファンがいるのが気に入らない腐女子なのかなと思う。
66:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/09/28 23:42:08 s4xe03yB0
>>65を読んで思ったんだけど
徐々の奇妙な冒険の歴代の主人公の人気って、2部と3部で拮抗してる気がするんだが
両主人公とも
2部→浮気＆隠し子
3部→離婚＆娘グレる
と、主人公として且つ、親としても失格しているのにも関わらずの人気具合なのが気になる
67:闇
08/09/30 12:20:13 OPpLAN6V0
同人だの二次創作やってるヲバハンが動画を叩くなよｗ
68:献上
08/10/04 23:47:27 swFhMBSG0
相方スレと迷ったんだけど愚痴
ジャンルが被ったので、10年来の友人と二人サークルを作った。
で、その相方が相方個人の友人に合同誌を献上する。
最初は私の個人誌まであげたので、もにょって
「個人誌は会計別にしよう」と提案した。
すると、私の個人誌を買い上げてまでは献上しなくなった。
でも、合同誌をまだ勝手に献上してる。
合同誌会計は遠征代やイベント参加費をそこから出してたから
個別にしたくなかったんだけど、やっぱり折半を申し出た。
でも、共通の友人の献上分にちゃっかり自分の個人的な友人のを含めてる。
なんだか、小さいことなのにイライラする。
次ははっきり言うしかないのだけど、
こんなこと言わせるなよ！という気持ちでいっぱい。
やっぱり、仲いい友達でも一緒に活動するのは難しい。
69:献上
08/10/06 21:15:32 2ntJpzAi0
差し入れスレから誘導。
自分はオリジ系の字書き。
いつもうちの本を買ってくれて、感想もくれる人がいる。
それはいいんだが、その人も字書きでサークルをやってて、
イベントの度に、新刊を出していて自分にくれる。
しかし、その人は二次で活動しててそのジャンルは自分はさっぱり知らない。
ちなみに初めてうちの本を買いに来た時には、有料で本を薦められたので
その時はそのジャンルは知らないといって断った。
そんなやり取りが何回かあって、なぜか最近は本をくれるようになっている。
いつも買ってもらってるのに、無料で本をもらってるっていうのも申し訳ないが
向こうの勢いに乗せられて、つい受け取ってしまう。
お礼メールしようにも、読んでも感想が思いつかなくていつも悩む…。
うまい断り方も思いつかない。何か良い方法ないだろうか。
70:献上
08/10/06 22:20:29 aQEh/Le10
>>69
「興味ないジャンルの本は読んでもわからないし苦痛。
読まない本を貰っても困るのでジャンルをちゃんと知ってる人に読んでもらって欲しい」
でいいんじゃないか？
71:うざ ◆WjFIdVod1c
08/10/07 18:30:44 viSDyb820
オリジナルのマンガサイトを運営してるんだけど、
プラトニックでただのホモふたりの話に
拍手でA×Bですよね！？とかB×Aじゃないともう読みません！といった
問い合わせが多くて参る
これからもエロを書く気がないと明言してるのに何を気にしてるんだろう
受け攻めきっぱり決めたら行動がテンプレっぽくなっちゃって苦手だ
攻めがリードするのが当たり前で、奥手だと情けないみたいな風習が特に苦手だ
72:献上
08/10/10 23:02:20 QdPR2wtkO
スレチだったらごめん
友人の取り置きをなんとかしたい
友人Aはほぼ毎月50頁越えの本を複数冊出してて毎回私が買うこと前提で取り置きしてくれている
リアル友人なのでお世辞で楽しみにしてると言ってしまい
同カプ同傾向の作風なので合わないからいらないとも言えない
Aは私の本は毎回買ってくれて読んでくれてる
読まずにしまった彼女の本だけで段箱二つになるのでそろそろ断りたいんだがどうしたらいいでしょうか
73:献上
08/10/11 00:02:45 oBPUe2jd0
>72
本代を交遊費として割り切れるなら、本自体は西翼にでも頼んで処分してもらえば良い。
そうでない場合、取り置きしてくれるだけなら、スペースに行かなければ良いのでは？
今後お世辞でも「楽しみにしてる」とは言わない、相手の本について話題に出さない、という姿勢で
暫く接してみて察してもらえなければ、友やめ覚悟で断るしかないと思う。
74:献上
08/10/11 05:31:48 SqXIKFpJ0
>68。相方の個人的な友人の献上分を、必要経費にまわして欲しくない。
自分はそんな真似していない。
はっきり言ってしまえ。
お金が絡んでいるのだから、こまかいことではないよ。
75:献上72
08/10/11 10:59:06 BSbrLIjYO
>>73
ありがとうございます
本買いたくないこと以外は良い友達なのでCOはされたくない
今は交際費と思い発行物についての話題は振らないようにして
数年前に買った本はAには申し訳ないが処分します
76:差し入れ
08/10/12 01:25:14 ys7qlWqo0
本にしか興味の無い相手と本人にしか興味の無い相手の場合
面倒になることが多いよね
77:献上
08/10/13 13:33:58 x3yp3KJ60
スレだったらすみません。
５年以上付き合いのある別ジャンルの友達の新刊が欲しい本（興味のあるジャンル）の時は
毎回買うよと言っているんだけど、
大した本じゃないからあげるよーと毎回言われる。
だけど、大抵が一回のイベントで売り切れたとか
残りは書店に卸しているから手元にないとかで
実際は殆ど手にすることはできていない。
（参加しているイベントが基本的に違うので初売りの時に買いに行けないことが多い。）
別にタダで貰うつもりもないし、
本当に興味のある本だから言ってるんだけど、
なんかこういうことがずっと続いている気がする。
買うと言ってもその分をよけて取っておいてくれる訳でもなく、
あげるという割にはその分をよけて取りおいておくでもない。
これは暗に私に本は渡したくないということなんだろうか。
なんかこういうことが続いてﾓﾆｮﾓﾆｮしてる。
本当にお金は払おうと思ってはいるけど、
あげると口に出すならせめて横によけるなりはして欲しい。
そうしないってことは最初から約束守るつもりがないみたいで
そこが一番ﾓﾆｭる。
78:献上
08/10/13 14:22:13 3ADnDeti0
買うと言われても取り置きしておく義務はないけど
あげると言った本は普通は取り置きしておくべきだよね
本を渡したくないならあげるとか言わなきゃいいだけだし
79:献上
08/10/13 14:44:41 fcNXdr7U0
単なるすれ違いのような気がするけどな。
相手は「読みたい」っていうのが社交辞令だと思ってるとか、スペースに本がある時に来てくれたら
あげるつもりだけど取り置きするほどでもないと思ってるとか。
どうしても絶対読みたいから、初売りイベントには行けないけど○日まで取り置きしてもらえないかって
念を押してみたら？
「それ読みたい、買いに行くよー」「えーいいよ、あげるよ」くらいのやりとりだったら、
自分も多分取り置きまではしない気がする。
80:献上
08/10/13 15:16:28 vdryRR/z0
>77
それ絶対相手はあなたの「読みたい」を社交辞令だと思ってるよ。
売り切れてしまうくらいだから人気なんでしょ？
本人にしてみれば、当日来てくれるお客さんを優先したいと
思って売り切ってしまうのは仕方ないかも。
はっきり「取り置きしておいてくれる？」って頼んでみれば？
会えないなら通販させてくれ、と言うとか。
ほんとに欲しいという行動を伴った意思表示がないと、
社交辞令かな、と思ってしまうかも。
私は「欲しい」とだけ言って、その後特に聞いてくるとか
行動しない人は社交辞令だと思って取り置きしてない。
逆に、自分が本を欲しい人に対しては、友達でも通販申し込んだり
言葉に出して取り置きお願いしてる。
81:献上
08/10/13 15:20:19 weDaG0iy0
>>77
自分はそのお友達のような事を繰り返してる人間だが
正直、ジャンル外の友人に「欲しいから買う」と言われても社交辞令としか思えないんだよな。
そもそも「そのジャンル興味あるから買いたい」っていう程度の薄い熱意の人の為にわざわざ取り置きしとくよりは
全力で自ジャンルに萌えてて
初売り日に駆け付けてくれる人に一冊でも多く頒布したいのが本音だし。
だから自分は口では調子よく「あげるよ、今度会った時渡すね～」なんて言ってるけど
取り置きしてまでその友人に渡す気は最初から毛頭ない。
在庫のあるうちにイベントで会う機会があれば実際にあげるけど
完売しちゃったらそのままお茶を濁す、そんな感じ。
「ごめん完売しちゃった～」って言うと友人は「え～残念！読みたかったのに！」なんて言ってくれるけど
その「残念」も社交辞令の一環で言ってくれてるんだと思ってるんだが。
82:献上
08/10/13 15:49:01 ouPc1NFM0
>>77
自分も>>81と同じだー
本気で欲しいと思ってるならなんとしても買ってくれるだろうし
（実際そういうお客さんに買われてる訳だから）
それほどじゃないんだなと思って口では「あげるよ」とは言うけどあげる気はない
ほんとに欲しいなら取りおきじゃなく一度自分で買って
「なかなかくれないから自分で先に買っちゃった！」て言ってみれば？
そうすれば本気だと思って次から取り置きしてくれるんじゃないかな
83:献上
08/10/13 16:15:51 nfnJaaEe0
>>77
実際買うための努力をしてないんだから
77の欲しいって言葉は社交辞令でしかないわな。
その書き込み内容で相手が「取り置きしておいたから
お金払って(もしくはあげる)」なんて言ってきたら変だよ。
というか
「欲しい本（興味のあるジャンル）の時は買うよと言っている」
この時点であんたの本は要らないって言ってるようなもんだw
この後で欲しいと言っても社交辞令にしか聞こえない。
相手は悪くない。1回本気で買いに行ってみなよ。そしたらわかってくれるかも。
84:77です。
08/10/13 17:21:04 x3yp3KJ60
一度も買ったことはない訳ではないです。
買うための努力・・・・全くしていないという訳ではないよ。
そういう意味では買うから取って置いてと言って、
あげると言われたのに、実際には貰えずということがあった。
確かに強く取り置いておいてとは言ってはいないけど。
丁度その子が参加しているイベントに用事があったので、
買おうと思って行ったら売り切れてた。
挨拶もしたかったので、一番先にその友達のスペースに行ったけど、
サークルチケットが無かったので、入場したのが遅くなってその間に売り切れてしまった。
その友達のスペースで売り子をする約束をしていたんだけど
結局新刊を落として友達は参加しなかったということもあった。
流石にそのイベントでは買えるだろうと思ってた。
ちなみに通販はやってなくて、書店売りしかやってない。
旬ジャンルなので書店売りは旬殺だったみたい。
その子の日記を見て通販サイトに行ったら、注文不可になってたよ。
>「欲しい本（興味のあるジャンル）の時は買うよと言っている」
> この時点であんたの本は要らないって言ってるようなもんだw
ジャンル移動をしているから当然興味のないジャンルの時は買わない。
今回は興味のあるジャンルだったので、欲しいと思っただけ。
友達なだけに、あんまりがつがつ欲しいとも取り置いておいてとも言えずにいたんだけど、
言われた側がこんなにも社交辞令と思っている人がいるとは思わなかったよ。
でも、社交辞令って思っても、あげると言った人はあげるつもりがないのなら
調子よくあげるよって言わない方がいいと思うんだけど。
自分がﾓﾆｭっているのは買えなかったことよりも、約束を守ってくれないとこの方だし。
85:献上
08/10/13 17:34:10 uaGyjsB1O
次からはきっと買わせてもらえますよ
大丈夫！
86:献上
08/10/13 18:56:54 /VI0Cznv0
>84
約束約束って言うけど、相手から見れば84の言葉が本気だとは思ってないんだから、
約束にすらなってないんだよ。
だって以前に買うって言ったのに取りに来なかった実例があるんだもん。
本気だって言いたいならそれなりの行動か言葉で示さないと、伝わるわけがない。
87:77
08/10/13 23:08:21 x3yp3KJ60
社交辞令に取られてるってことで、
今度はもっとはっきりと言ってみることにします。
>86
>だって以前に買うって言ったのに取りに来なかった実例があるんだもん。
取り置いてもらったことはないよ。
88:献上
08/10/13 23:46:53 YkVHe4Dc0
>>77
その粘着なところが相手にきら…
89:献上
08/10/13 23:58:22 vdryRR/z0
イベントでも書店でもそこまで瞬殺の大人気サークルなら
もらえなくても仕方ないかもなー。
逆の立場で考えてみ？
ジャンル違いだったら欲しくない程度の興味でもらえるもんと
思ってる友達より、目の前で必死になって買いにきてるファンに
一冊でも多く読んでもらいたいと思うと思うよ。
90:献上
08/10/14 00:31:32 JYBTDe190
>77
とりあえず友を責める前に自分の行動を省みなよ。
>友達なだけに、あんまりがつがつ欲しいとも取り置いておいてとも言えずにいた
友達だからこそ、がつがつ欲しいといわなかったら社交辞令と思って当然だろｗ
91:献上
08/10/14 01:47:32 s3bLOBXe0
もしかして>>77は「購入する」ってことも強くアピールできてないのでないかと思えてきた。
自分はよく別ジャンルの友人にお取り置きおねがいするけど、
「○月○日のイベントで購入したいのでお手数ですが一冊お取り置きお願いいたします。」
っていう風にあえてビジネスライクのメール出してる。
「私の分とっといてね～」って口で言うより本気っぽいかなと。
92:献上
08/10/14 03:36:20 OIV2mrXH0
てかここの書き込みみるだけで「貰えて当然！取り置きしないなんてふじこ！」臭してんじゃん。
そんなオーラ出してる人にあげたくない。
「もし私が友達でなければ、買ってくれるのですか？」壁常連になるとほんと思う。
93:献上
08/10/14 04:02:20 e4Op1xsY0
イベント盛況で本が早めに完売して読者さんから「買えませんでした」のメール殺到
「書店にめいっぱい入れるからそちらでお願いします」なんて返事してるときに
微妙な知り合いが「本出てたの？買わせて～」なんていわれた日には…ｗ
いや別に>>77のこと言ってるわけじゃないけどこういうことが前にあったので思い出したよ
94:献上
08/10/14 06:32:16 KEWECFmw0
まあ普通に考えて
・買うって言いながら売り切れる前に来ない77
・あげるって言いながら取り置きしない友人
でおあいこだよな。
95:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/14 07:27:28 PgqdLcFn0
たとえ本気で欲しくても、相手が友達でも、一切取り置きはしない
(先に買いに来たお客さんが優先)
っていうだけかもしれないじゃないか
それって全然、悪い事じゃないよね
たぶん、売り切れ前に行ったらくれるんだよ
96:献上
08/10/14 11:25:54 HGGySkkY0
「買うよ」って言われても取り置きしないのは全く構わないけど
「あげる」って返事しておいて取り置きしてないのは
社交辞令としても少しマナー外れてると思うけどなあ
「買うよ｣を社交辞令だと思うなら「あげる」なんて返事しなけりゃいいのに
77を叩く前に少し自分を省みろと言いたいレスが多いよ
97:献上
08/10/14 11:55:04 +wattEqe0
>>96
ほ…本人乙？
あげると言われたのを社交辞令のマナーwから外れてるって思うんなら
まともな人なら相手のそれをこんなところで糾弾するよりも
相手から嫌われてる？って解釈するよ。
知り合い関係だからこそ成り立つ社交辞令の言い合いに見える。
実際、誰にも同意してもらえてないだろ？
98:96
08/10/14 12:10:26 HGGySkkY0
嫌いな人間にわざわざ「あげる」って返事してるの？
知り合い相手に欲しくない本の話題を自分から振って
「買うよ｣って言うのが普通なの？
社交辞令にしても行き過ぎだろう
99:97
08/10/14 12:35:09 +wattEqe0
上半分はマナーwへの冗談だよ。
下半分を読んで、ね。
100:献上
08/10/14 12:49:15 OIV2mrXH0
>98
海鮮？
事前に「買うよ」と言われて無難な返答は「あげるよ」。
理由は様々、脊髄反射であったり、「じゃあ買って」だと角が立つ場合もあったり。
これはやっぱり約束にはなってないなぁ。
取引じゃなく、意思として返答してるだけだから。
同人友達ってジャンルや作品で繋がりがちだから、
「あなたのことはまだ好きですよ」という意味での「買うよ」「あげるよ」少なくないと思う。
実際行うかは別の話として、そういう意志がまだあるという確認みたいなニュアンスかな？
だから別に意地悪ではなく、取っとくつもりはあってもその人数が多いと数の読み違えもある…
「判った取っとくね」で取ってないのはどうかと思うが。
101:献上
08/10/14 13:25:33 cvkpq0UN0
>>77は書き込むスレを間違えたんだと思う
このスレは献上や交換でうんざりしてる人が書き込むスレ
「あげる」って言ったくせにくれないなんて書き込みに
乙してもらえるわけがない
友モニョスレだったらまた別の反応がもらえたかもね
自分もイベント会場で友達が「買うよ」って言ってくれたら
ジャンル違いの友達でも「あげるよ」って言ってその場で
あげるけどイベント一回と書店で完売する本をイベント会場
以外で買うって言われても「なら書店で買ってね」とは
言い辛いから社交辞令で「あげるよ」て言っちゃうかも
102:献上
08/10/14 14:04:34 EruPrKqk0
私は割と仲良くなったらすぐあげる方なんだけど
新刊落としたとか、そもそも作ってないって人にはあげたくない
それなら海鮮でいつも来てくれるひとにだってあげたいよ
やっぱり同ジャンルで頑張ってる人と交換したいってのが本音
ピコとか下手とか関係ない
最初から貰う気満々の人とか、上手くてもげんなりする
こっちは金出して心血注いで作ってるんだよ
ジャンル違うなら、一緒に旅行行くほどの仲じゃないとあげないな
103:献上
08/10/14 14:35:17 sdSMYMSM0
ジャンル別れても一緒に買物や飲みに行く位の仲の友達なら
書き手・回線問わず普通にあげるけど、そういう友達でもない単に
同ジャンルで仲良いだけの書き手と交換会は絶対嫌だし買いたいわ
>>102みたいな人も居るし色々だね
>>77の場合は本人も「買うよ」と言いつつ「取り置いて」とは言えないとか
変な遠慮をしてて余所余所しいし、相手も毎度毎度本をあげないとか
ジャンル越えの友達にしちゃ余所余所しい感じするから、友達でなく
「迷惑な前ジャンル知人」認定されてるけど、何か関係ない過去の経験に
重ねたりして延々叩きすぎじゃないかと
77は>>101の言う通り書くスレ間違えたわな
104:新刊
08/10/15 02:34:27 hTl5261M0
買うよ～に対する無難な返事って「あげるよ」なの？
「ありがとね」じゃないかね
105:献上
08/10/15 03:46:31 okmhxd2O0
>>104
そう言える人は言ったらよろしい
「この本まだ持ってないんだよね～」という知人に対して「○○円だよ」と言える人が
このスレにはほとんどいない
そのメンタルからするとついその気がなくても「あげる」って言っちゃうんじゃないかな
106:献上
08/10/15 07:11:01 /e2/hLIB0
もし相手が友達じゃなくて知り合いなら「買うよ」に対しての返事は「ありがとう」だな。
実際にスペースに買いに来た場合も買ってもらうし。
でも友達なら「買うよ」に対しての返事は「あげるよ」だ。
だって在庫のあるうちにスペースに取りに来てさえくれれば本当にあげるつもりだから。
その気持ちは嘘じゃない。
ただ取り置きしてまであげる気はさらさらないし必要性も感じないってだけ。
ちなみに別ジャンルでも普段イベント以外でもお茶したり遊んだりする仲の友達なら
「くれ」と言われれば二つ返事で実際に会って渡したりもしくは送ったりするけど
イベント会場でしか会わない程度の友達ってのが一番面倒くさいかも。
忙しいイベントの狭いスペース内に完売本一冊持ち込んでキープしとくとか想像しただけで面倒だ…。
107:献上
08/10/15 09:21:47 B3xIOe0c0
>100
サークル者だけど「買うよ」って言われて「あげるよ」って返事しながら
実際にはあげられずに終わったら自分的には嘘ついたような気がして
気持ち悪いから「ありがとう」って返事しておく
そしてイベントなどで実際に会ったらあげてる
自分は社交辞令のつもりでも相手がその気になっていたら
相手にとったら嘘つかれたのと変わらないしね
社交辞令って言葉を拡大解釈しすぎると
「口ばっかり調子のいい人」になっちゃうと自戒してる
108:献上
08/10/15 09:34:27 +QeTaUbG0
「買うよ」と言ってその場でお金を出して買おうとしない人と
「あげるよ」と言ってその場で本をあげない人はお互い様じゃないか？
お金を出してまで本を欲しくない人、取り置きしてまで本をあげたくない人、
と判断した方がいいんじゃないだろうか。
「あげるって言ったくせに」と本をもらえなくて後から悪態をつくくらいなら
その場でなぜ買わないんだろうか
自分だったら速攻で欲しい本は買うので理解できない。
自分も違うジャンルで多少興味がある程度の友人知人よりも
ジャンルに熱くて真っ先に本を買いにきてくれる人に読んでほしいので
悪いが社交辞令で「買うよ」と言うだけでその後終了間際までスペースに来ないような
言行不一致な人には本はあげたくない。なぜらな「買う」という言葉自体が社交辞令の可能性があるから。
そういう人だと「社交辞令で買うと言ったのに本当に本を買わされた」なんて後から言われて困る可能性もある
こちらも在庫がなくなったということにしておけば欲しくもない本を無理に相手に渡さなくて済むし
在庫がなくなっていると相手もかえって買わなくて済んでほっとするんじゃないかと思ってしまう。
相手の「買うよ」が社交辞令かどうか判断するには相手の行動を見るしかないと思う。
それを「嘘つき！」「口ばっかり調子が良くて最低」と罵倒するような人とは
悪いが価値観が合わないから増々自分の本はあげたくないし交流もしたくない。
109:献上
08/10/15 09:40:26 s1UzfTd60
ああ…知り合ったばかりの人に「昔の本もいる？」と聞かれて空気上いらないと言えず首を縦に振ったら
後日、30cmはある包みを渡されたことを思い出した…
110:献上
08/10/15 10:00:41 B3xIOe0c0
107の書き方だと「買うよ」と言った相手みんなに本をあげてる
みたいに読めるね
本気で欲しいと思ってくれてる相手で自分もあげたいと思ってる
相手にしかあげてないよ
あとイベント会場のスペースでの遣り取りのつもりでは書いてないのでゴメン
77の例のように事前にメールとかで「買う｣と言われた場合の話
スペース前でクレクレオーラ出してる奴なんか最初から相手にしてないよ
自分の本を欲しいって本気で思ってくれてるけど
遠方在住であるとか休みが自由に取れないとかなかなかイベントに
参加できない友達も多いんだけど、そういう相手に「あげる」って
言っておいて実際あげられずに終わるのが嫌なんだ
111:献上
08/10/15 10:07:41 imFUWDmv0
>108
>相手の「買うよ」が社交辞令かどうか判断するには相手の行動を見るしかない
すごくよくわかる。
自分も取り置きまでするのは、ちゃんと「取り置きしてほしい」と言ってくれるか
あとで感想をくれたりして、自分の描くものが好きで読んでくれてると思える人だけだ。
でも77の場合はイベントの場で買うよ、あげるよ、の話をしてるわけではないので
前半は的がずれてると思う。
112:献上
08/10/15 13:37:54 yAkhcZZa0
>社交辞令って思っても、あげると言った人はあげるつもりがないのなら
>調子よくあげるよって言わない方がいいと思うんだけど。
>自分がﾓﾆｭっているのは買えなかったことよりも、約束を守ってくれないとこの方だし。
77がずっとこの部分を誰かに肯定してほしくて
繰り返し主張しているように感じるのは気のせいだろうか
「あげるつもりがないならあげるなんて言うな。約束を破るな。嘘つき」
＞友達なだけに、あんまりがつがつ欲しいとも取り置いておいてとも言えずにいたんだけど、
これじゃ社交辞令と取られても仕方ないような…。
でも自分の態度を反省したりこれからの言動を改めようと思ったりせずに
「約束を守れないなら最初からあげるなんて言うな」と相手を責めるばかりで
「取り置いて」すら言えないならこういう人は社交辞令と取られ続けても仕方ないと思う
113:献上
08/10/15 17:47:20 Kq4k4Zwq0
>「あげるつもりがないならあげるなんて言うな。約束を破るな。嘘つき」
少なくともこの意見は間違ってないと思うんだけど。
あげるあげると調子のいい事言って、実際にはあげなかったり、上げても
影でグチグチ言うのも一種の厨でしょ。
114:献上
08/10/15 19:07:49 weUL44t10
77は、そのひとに本の感想とか送ってみたらどうだろう
「本が欲しい」ってのが、社交辞令じゃないことだけは伝わると思う
もしも嫌われてるならどうしようもないけど
115:献上
08/10/15 19:24:33 s1UzfTd60
>113
>77がずっとこの部分を誰かに肯定してほしくて
もうこうにしか見えない…
ログの何を読んでその書き込みが出来るのか？
116:献上
08/10/15 20:06:18 GaR/xENz0
「買うよ？」ってことは売ってる時に来て買うつもりだと聞こえるから
「（売ってる時に来てくれたら買わなくても）あげるよ」というつもりで答えたんじゃない？
大体売り切れる可能性があってそのイベントに行けないなら
「行けないからけどほしいから次会う時まで取っておいて」くらい言わないと取っておかないよ
あげるよ＝とっておく ではないと思う
じゃあ逆に最初に「買うよ」と言った時はどうやって買うつもりだったんだろう？と聞きたい
117:献上
08/10/15 22:56:48 AaX9x6jf0
>>116に同意だな。
77とその友人がどの程度の付き合いなのかわからないから
色々解釈が変わってくるんだろうね。
もし、5年以上付き合いのある、というのが
普段一緒に遊びに行ったりご飯食べたり結構深い友達づきあいだったら
取りおいてくれててもいいじゃん、ぐらいは思うけど
メール中心でやりとりしてるというぐらいの間柄なら
「欲しい」「たいした本じゃないから(在庫があるうちに来たら)あげるよー」と
軽く返してるということも十分に考えられる。
118:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/15 23:13:06 Bemks3NN0
取りに来たらあげるつもりはあったんだけど
来ない間に売り切れてしまった
取っておくよ、と約束したわけではないから
別に嘘はついてよね
119:献上
08/10/16 01:38:40 6ynLlp730
>>115
>>96
>>98
>>104
>>107の「自分だったらあげる」「相手にとったら嘘つかれたのと変わらないしね」
「口ばっかり調子のいい人」
>>113全部かな？
>「あげるつもりがないならあげるなんて言うな。約束を破るな。嘘つき」
＞少なくともこの意見は間違ってないと思うんだけど。
＞あげるあげると調子のいい事言って、実際にはあげなかったり、上げても
＞影でグチグチ言うのも一種の厨でしょ。
一方的にあげると言ってあげなかった人のことばかり責めて
取り置きしておいてとはっきり言わない相手のことには何も突っ込まない。
「あげると言ってあげない奴は調子のいい嘘つきで厨房」
こういう意見ばかり繰り返してるね。
こういう人には本はあげたくないわー
120:115
08/10/16 09:09:16 WFqtww5Z0
>119
そりゃあ好きにすればいいし、同意しないわけでもないんだが、
「この話題」の最中に「その主張」を持ち出す、
無用な横の火種を投下している発想も、
空気読めてないので省みた方が良い。
121:売り子
08/10/16 10:24:41 p8sDUeIY0
>119
貰う立場じゃなくあげる立場での発言だったけど
気を悪くしたなら謝るよ
122:困っています
08/10/16 13:45:08 erdalJ4f0
５年以上付き合いのある別ジャンルの友達が興味のあるジャンルの時の新刊は
毎回買うよと言ってくるんだけど
大した本じゃないからあげるよーと毎回言っている
だけど、大抵が一回のイベントで売り切れたり
残りは書店に卸しているから手元になかったりで
実際は殆ど相手に渡せていない。
（参加しているイベントが基本的に違うので初売りの時に買いに来ないことが多い。）
別にタダで貰うつもりもないようだし、
本当に興味のある本だから言ってるんだろうけど、
なんかこういうことがずっと続いている気がする
あげたいと思う気持ちに嘘はないけど
よく考えたら強く取り置いておいてと言ってくるわけでもないし
一体どうしたらいいんだろう
買う買うと調子のいい事言って、実際には来なかったり
買うつもりがないなら買うなんて言わないで欲しい
123:取り置き
08/10/16 13:49:15 M1bliMLB0
>>122
ﾜﾛﾀ
その通りだな
124:献上
08/10/16 14:25:50 nNEtWuER0
いくら77が微妙だったとはいえ既に当人消えてるってのにいつまでも
ネチネチ改変までして叩き続けるとか、「献上・交換に困ってる気弱で
きっぱり言えない住人ばかりだから」とか言いつつ根性ありすぎだろ
どんなクレクレが来ても清々しく「あ、もし気に入ったら買ってね！」で
追い返せる上に、いらない本のヤルヤルにも「興味ないし、いらない！」
と爽やかに言える人ばっかりなんじゃないか実際
いつまで仮想サークルと仮想クレクレでどっちが調子が良いかなんて
関係ないところで戦ってるんだ
125:献上
08/10/16 15:44:22 cmwzgMppO
2の書き込みと同じ態度リアルで出来たら人生楽しいだろうなあ
貰った本の感想っていつ言ったら良いんだろ
メールするタイミング逃して夏コミ以来会ってない友人に今度会うんだが
そこで3ヶ月前に貰った時事ネタコピ本の話はまずいかな？
(友人はその日の夜に感想コメくれた)
126:献上
08/10/17 17:06:54 VN1URAkG0
>>124
こういう議論の場でそういう意見は無意味だと思う
127:献上
08/10/17 20:34:29 zb8YwAwj0
こないだの火花でモニョったこと。
いつも購入してたサークルさんが偶然隣で、こちらがサークル参加だと
知られたら当たり前のように新刊交換持ちかけられた。
自分は買いたい派だし、交換って言ってもこっちはコピー本、向こうは
オフ本、新刊全種の総額も向こうの方が大きい。
売り切れる可能性の高いサークルさんだったのと忙しい朝の時間帯で
うまく断りきれず交換しちゃったけど、差額が重くのしかかってくる。
気に入ってもらえたらしく、帰り際にまた交換しましょうみたいなこと
言われたけど、どう考えても相手サークルさんの方が本出す頻度高いし
種類多いし交換たかりみたいな立場になりそうで鬱々としてきた。
メールで「こっちの方が本の冊数も値段も下だし、ちゃんと買いたい」と
伝えてみたけど「差額分は萌えってことで」と軽く躱されてしまった。
顔覚えられてるみたいだしサークル名控えられちゃったし（本にも
載せてるし）なんかもう段々同人自体が嫌になってきた。
128:献上
08/10/17 22:35:51 mc0jpRYA0
毎回隣になるんでなければ、必勝法「友人に頼んで買って来てもらいました！」で。
あと、差額とかの相手にとって不利なことを理由にすると遠慮してるととられるだけなので
基本的に交換しない主義だからってはっきり言った方がいいよ。
129:献上
08/10/17 22:41:17 Xl6H0sUx0
>>127
遠慮しすぎじゃね？
好意なんだから甘えてもいいと思うよ。
相手からすると、それで同人が嫌になられたら「なんで？」って思うはず。
130:献上
08/10/18 01:07:13 Kq2YmAOO0
127の心の負担になるというのなら
キッパリと「私は好きな本でも買う主義なんです」と伝えないと
遠慮としか受け取ってもらえないだろうね。
ただ自分の主義を貫くよりも相手の気持ちを汲んで
妥協したほうがいい場合もあると思うよ？
差額を気にしないと言っている相手には
「私はたかが交換程度の交流も嫌な相手なのか」
と受け取られる可能性もある。
131:献上
08/10/18 02:22:36 Kq2YmAOO0
交換すべきって言ってるんじゃなくて
相手が気にしてない部分を気にして
余計気まずい結果になりやしないかと
心配しただけなので念の為。
132:献上127
08/10/18 08:47:36 W/xOWoYz0
結構差額が大きいんだ。今回は四桁いった。
五百円以下なら交流の一環とも思えるけど千円越えるとちょっと
いくら好意でも……と思ってしまう。
どうしても交換したくないというわけではないんだが、相手の本を出す
スパンがかなり早い以上、絶対こっちの本の総額が上回るってことは
有り得ない。
そうなるとなんか自分が交換名目でたかってるような気分になりそうで、
ネガティブなのはわかってるんだが今からもう憂鬱。
次のイベントの時にはっきり「好きな本は買いたいんです、できれば
交換じゃなく買わせてほしいんです」って伝えられればいいけど。
133:献上
08/10/18 10:47:22 fYVWjnJH0
>127
差額交換を持ちかけたら？
うちも発行ペース早めだから同じようなこと言われる。
１００円の本と９００円の本の交換でも、
１冊と１冊なんだから価値は同じだと思ってたんだけど、
やっぱ気になる人は気になるよね。
一度延々とそのあたり諭されたことがあってｗ
それ以来、差額交換推奨になった。
相手が100円、こっちが900円だったら800円もらって精算。
お互いに買い買われがいいんだろうけど、売り子いなくてなかなか
買い物行けないから新刊持って来てくれるの有り難い。
134:献上
08/10/18 15:30:32 lzwsDjwd0
差額分ぐらいの差し入れを用意してみるとか。
それなりに部数刷ってる人だとしたら余部程度はあげたり交換にあててる場合もある
配っても懐痛まないし、読んでくれるなら嬉しいからって感じで
ほぼコミュニケーションの道具みたいなふうに考えてるんだと思う
135:献本
08/10/18 15:40:25 NJiRd5a40
お互いコミュニケーションと割り切れたら良いけど
負担になるって人がいるって事でしょ？
いくら嬉しくとも精神的負担になってしまったら
どうしようもないので「買いたい」「せめて差額払いたい」
って人の気持ちも尊重してあげれば良いんじゃないかなあ
人それぞれ考え方も違うし、全員同じ対応でなくとも
その人その人に合わせるのもコミニュケーション手段の一つだと思う
136:献本
08/10/18 16:39:55 m6bm4YK70
相手はまさか負担になってるとは思わないので、
ちゃんと伝える必要があるね。
137:献上
08/10/18 17:07:38 9OWe/YMY0
>134
差額分の差し入れってめんどくさいよー。
普通に本を買えばすむものを、なんで差額を予想して
差し入れ買って持っていかなくちゃならんのかと。
138:献上
08/10/19 02:54:11 JKfFqisS0
>>137
予想せずに、前回の差額分で次回の差し入れを買うでいいんじゃない？
139:献上
08/10/19 11:11:33 4q6/K6nV0
なぜ持ちかけられた側がそこまでしなきゃいけないか、だよな
自分も昔結構人に渡してたことがあった（今は反省してやっていない）けど、
「高い本をさらりと渡せる私心広い！」というある種の優越感があったことは否定できない
それが相手に負担をかけていると気付けなかった
>>127
「「差額分は萌え」にはならない、かえって萎える
差額あり過ぎて対等な関係に思えないし自分がたかりのように思えてしまう
次からは普通に買わせて欲しい、こんなやりとりを続けるくらいなら同人やめたくなる」
これくらいハッキリ書いて本心伝えてみたらどうだろう
140:献上
08/10/19 11:33:44 ibi6XEQa0
>139
差額分は萌えって、私の本の方が高いけど、差額の分貴方の本が萌えるから良いんですってことでしょ
そこを否定しても、遠慮してると思われるだけだよ
141:献上
08/10/19 19:37:20 HCWWFz+Z0
>>140
139はそこをわかって言ってると思うんだが…
142:献上
08/10/19 20:09:33 NutVMOY+0
>141
127の相手は差額分自分がかぶることになるけど、その分萌えをいただいてるから良いんですって
言ってるのに、139だと127が差額分チャラにしてもらっても萎えるって言ってるんだから
話がすれ違ってるだろ。
143:139
08/10/19 23:19:46 tZASuCPv0
ごめん、わかり辛かったね
単に「あなたはそれでいいかもしれないけど私は嫌だ」ってことを書きたかっただけ
萌え⇔萎えで反対の意味になってるからそれを強調したらわかってもらえるんじゃないかと思ったんだ
144:献上
08/10/20 10:20:13 pT7xFFCO0
差額分差し入れってのも面倒な面があると思う
自分も似たような状況になったことがあって、
本の金額の差が気になったから差し入れ用意するようにしたんだ
最初はそれで良かったけど、
相手からもお返しの差し入れもらうようになって意味がなくなった・・
145:献上127
08/10/20 19:05:16 WHum3y8x0
色々レスありがとう。
まだ交換一回＋メールのやり取りだけなので、
直接あった時にもう少しはっきり断ってみるよ。
駄目だったら、差額差し入れは時々差し入れしてるので
意味はないかもしれないけど「差額分が負担だから
差し入れにさせてもらった」って方向でやってみる。
ありがとうね。
146:新刊
08/10/26 11:06:22 PONKVRGkO
保守します
147:献上
08/11/01 01:15:07 OqiIXKZx0
気になったんだけどココって女性が多いのかな？
男の場合欲しくない本欲しいと言ったりまずしないし
取り置きしない場合はあげるとか言わずに欲しけりゃ買いに来いとか
そんな遣り取りになるからココの流れにちょっと驚いた
自分の周りだけ特殊なのかもしれないが
148:献上
08/11/01 01:21:18 jisnK0gh0
どこにだって女性は多いよ？
なんせ半分は女性
149:献上
08/11/01 01:52:58 Fzmm/LlT0
交換で悩むのは女性の方が多いのかもしれないね
150:献上
08/11/03 16:24:24 iWWNahzw0
女同士の付き合いはめんどくさいんだよ
ちょっとポカやらかしただけで集中攻撃されて
悪口の標的にされる
この板の悪口スレの数を見たらわかるだろw
人にかぎらずジャンルや作品、キャラクターや取り扱う題材まで
自分が気に入らないものを徹底的にやり玉に挙げて叩きまくる感じ
陰湿な人間が多いと付き合いが面倒なんだよ
151:献上
08/11/03 19:34:38 XKUJPYuX0
全ての女性が>>150にあげられてるようなわけではないし、
さっぱりしたいい付き合いができてるジャンルはたくさんあるけど
確かに女性には陰湿な部分が多いよね
152:献上
08/11/03 21:09:53 aaafvtVZ0
あなたの本に感動した、受け取ってくれ
と先日知らない人から本をもらったんだが、これって感想とか書いて送るべき？
交換とかもしないタイプだからお金払うっていったんだけど、いらないから！って
いわれてしまってどうしたもんかと思ってる…
153:献上
08/11/03 21:57:17 upiQQl/10
書きたきゃ書けばいい。
特にそうでもないなら読んでおしまいで問題ない。
154:献上
08/11/06 07:09:43 YEwREjY5O
保守です
155:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/11/10 14:09:44 RNtSFxWu0
ソフトウェアSAI信者
人がどんなツール使って原稿書いてようとその人の勝手。
しつこく勧めてくるな。
156:だみ
08/11/10 14:11:13 /RT3tFso0
同じく火世利
原作の行間考えて妄想するのはいいけど流石にやりすぎだろってのが多すぎる
改悪って言うんじゃね？それ？オリジナルでやってればいいのに…
しかもその妄想がジャンル内で市民権を得てるのも見ててウザい
更にそんな自分勝手な萌えを他人に押し付け当たり前な傾向も見てて引く
何事にしても住み分けがなってない、リアな人が多すぎる
157:献上
08/11/10 14:31:04 F1AtawVc0
>>過去3回くらいあった。といってもこの半年の間くらいにだけど。
普通に嬉しかったが、かといって自分の本をくれてやる気はない。一応メールで
お礼だけはしておいた。
あと好きな大手と毎回交換していたんだが申し訳なくなってこっそり並んで
買いにいったら顔を覚えられていてタダで渡された。
クレクレって思われてるんじゃないかと心配。言うても交換してるうちの本のほうが
分厚さにより三倍は高いんだが
こうしてみると献上も交換もプレゼントもサクル者とはするもんじゃないなと
思う。しないほうが後々安全だな
158:献上
08/11/10 14:39:29 +so/6B0e0
>>157
＞大手と毎回交換していたんだが申し訳なくなってこっそり並んで
買いにいったら顔を覚えられていてタダで渡された。
迷惑なんだよねこれ。普通に買いたくて並んでる時に列の前で
「買いますから！」「いいからいいから」ってやってると、どけよボケ
並んでても顔ﾊﾞﾚで本貰えちゃうｱﾃｸｼ？ケッ。とか思う。
実際邪魔なのと、あとやっかみもあるかもしらんがｗ
159:献上
08/11/10 16:32:19 jmOopya20
正直やっかみ９８％くらいには見える。
ただ、ここまで丸出しだと特に気にはならん。
160:献上
08/11/11 00:15:13 zcJDvaVY0
個人的に付き合いのあるサークル者どうしを
批判するほど荒んでないっすよ。大丈夫っすよ。
161:献上
08/11/14 13:00:39 MquVqzu60
新刊を渡されそうになったときは
「好きな○○（キャラ名やカプ名）にお金を遣うのが幸せなんですよー」
と言ったら皆引っ込んでくれる。とりあえず現在のところ、これで問題なし
162:新刊
08/11/15 15:10:22 9QH/te46P
自分もそうだな
「前のジャンルが凄くマイナーで、自分のスペースの周りで全然買い物ができなかったんです
だから周辺で買い物できるのが幸せで幸せで！
だから○○（カプなりジャンルなり）にお金使わせてください！
いや、本当に○○の本を 買 え る のが幸せなんです！」って言ってる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 16:06:16 TGexoyte0
流れぶった切るようだが、みんな取り置きとかしてる？
自分正直したくない。
いくら買うって言われても、いつも読んでくれる一般のお客さんを優先したい。
でも、実際言われると断れず、知り合い分取っておくと余り量のないコピ本がすぐなくなってしまう。
本は本当に読みたい人の手に渡ってほしい。お付き合いで買ってほしくない。
要するに、断ればいいんだけども、調子乗ってると言われそうなんだよな。
チキンだ。
他人の本ほとんど読まないし、ほしい本は買ってる。
他人の本いらないし、もらったら返さなきゃいけない。
返すとお客さんに売る分がなくなる。
スマン、よくわからない日本語だ。
次回から断る。
164:献上
08/11/16 16:19:44 1YR5T/Sk0
> でも、実際言われると断れず
意志が弱いぞ。ちゃんと理由を言って「ごめんなさい」と言えば大丈夫だ。
それぐらいで気分を害す相手なら付き合う必要もない。
165:献上
08/11/16 16:40:14 9SYor7M50
取り置きはするけど本の代金はもらってるので、嫌だと思ったことはない。
すぐ無くなるなら、部数増やせば良いし。
細かい調整ができるのがコピー本の良いところだしね。
166:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/16 18:45:42 8raH98Lp0
取り置きはきらいじゃないな。
事前に言ってくれたら、取り置き分+頒布分で部数を決められるし。
鬱陶しいのは何も言わないのになくなった後できて
何故自分の分がないのかと言う人だ。
167:163
08/11/17 00:13:43 7IZmVhx00
そっか…。
なんと言うか、サークル同士なら取り置きもそんな嫌じゃないんだ。
お互い買いに行く時間ないのわかるし。
海鮮の知り合いに言われるのが嫌なんだな…。
ここはあるから大丈夫と思われて、ちゃんとよんでんのかもわからんし。
なんというか、読んでほしいんだよ。
コレクター精神とかお付き合いで買ってほしくないんだ。
これから、164の通り、献上？にしても取り置きにしてもやんわりと断ってみる。
名前も変でスマン
168:献上
08/11/17 01:39:11 AzDE6qfv0
>>163,167
制限付きで約束するのはどうだろう？
「一応取り置きするけど、最近数が足りない時もあるから
売り切れそうになったら先に来た人に売っちゃうね」とか>>163の負担が少ないように
売り切れた上で、その知り合いからどうしても欲しいと言われたら
コピー本だし再販して、また次のイベントで買ってもらうとかで
何となく買い続けてるだけなら
売り切れたなら再販まではしなくていいよ、という流れになる気がする
169:163
08/11/17 18:10:54 nA3LBb2q0
みんな答えてくれてありがとう。
そうだね、168みたいに一言添えて断ってみるよ。
さすがに、単価倍違う本を献上された時は断れたからｗ
170:献上
08/11/18 03:59:16 UA+zcXCn0
「取り置きするの忘れてた、ごめん」を繰り返すと頼まれなくなるよ
本当に欲しい人は早めに買いに来るようになる
171:献上
08/11/18 22:45:21 I1qmaAAz0
くれる人はどう言ったら買わせてもらえるようになるんだろうか？
そのサークルはすごく好きで、毎回買いに行く。
買った後、感想の手紙と差し入れをしたら顔を覚えてもらえた。
のはいいんだけど差し入れ無しでも本をくれるようになってしまった。
自分は好きな本は買って楽しみたい派。
お金出さないと本を見るたびに悪いなあって思ってしまって
まっとうに萌えられないんだ。
申し訳ないんで出しますって言っても遠慮と取られてしまうし。
サークルの前で出します問答ってあまり出来ないんだよね。
お客さんが後ろにいると特に迷惑が先にたってしまうし。
なんかこう、上手い言い方ないかな。
172:献上
08/11/18 23:03:47 OcaS5lIS0
>>171
>お金出さないと本を見るたびに悪いなあって思ってしまって
>まっとうに萌えられない
これで良いと思うよ、言われて悪い気はしないし
もしくは逆に、お金出して買った方が、いいものにお金使ったなあって余計に幸せになる、とかかな
173:献本
08/11/18 23:19:03 9PHqDVYC0
>>171
172と同意＋もし事前に買いたい本の値段を調べられるなら
（ネットとか友人に値段見て来てもらえるよう頼むとか）
お釣のない金額をすぐ出せるようにしておけばどうかな
まあ頼める友人と一緒なら代理で買って来てもらってるか…
174:171
08/11/18 23:46:03 I1qmaAAz0
レスありがとう。
まずはその言い方でアタックしてみます。
キッカリ出せるように小銭も用意して。
イベントで周りのサークルさんの本を買っているのに
そのサークルに行かないというのも気まずいんで
友人に頼むのは最終手段にしてみます。
175:痛 ◆R/TTRvHORE
08/11/23 02:36:42 DRrsjOLE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
うざいなあ、こんなの突然送られてきた
明日あたり日記に貼りそうなヤシが身近にいるよ。
二次ホモサイトで政治語られても不快なんですけど
いい加減KYだと気づけ
176:献上
08/11/24 23:25:00 lo3zTCNG0
愚痴吐をさせてください。。
友人Aは印刷の薄くて読みにくい本（コピー本）を私に「人に売れないからこの本あげるよ」と
言ってきたもので。。Aはゲーム系ジャンルで私は跳躍系ジャンル。Aの描いているジャンルは
ぶっちゃけ良く解らないので（強引に原作漫画読まされたが）その本を貰っても困るし、
そもそも印刷が薄くて読みにくい物を人に渡されても…
しかも翌日にAの言っていることは「本あげる」から「貴方に本を買わせる」に変わっていたorz
せっかく印刷したのに売れないのはお金がもったいないからと最後には「この本買って♪」と言われた。
Aとは学校も同じだし結構距離の近い友人だからこんなこと言われるんだろうけど…
ゴミの処分係ですか？私は？とキレそうになった。なんで読めないし好きでもない本に
金を出さなきゃならんのかと。
若干スレ違スマソ
177:献本
08/11/25 01:12:15 /2zhH81xO
同じジャンルで私も彼女もサークル活動してる時は普通に新刊交換してたけど
諸事情で私の方が活動を休止
それでも彼女の新刊は欲しかったので一般でイベントに行ったり
行けない時は取り置きを頼んで通販したりしていたのですが
お金を受け取ってもらえない事が暫く続き、申し訳なく思っていました
でもこの前のイベントで初めてお金を受け取ってもらえ
今後はイチ読者として本を購入しようと思っていたのですが、最近私が活動を再開
こういう場合、また彼女に献本をするのは迷惑になるでしょうか？
今まで何度もタダで本を頂いてしまっているので、できれば差し上げたい
でも私が献本→彼女も気を使ってくれるという流れは避けたいです
先に彼女の本を購入→その後献本なら大丈夫でしょうか？
178:本
08/11/25 01:27:07 JKOw90jm0
気を遣いすぎ。
何度かもらってるから差し上げますよー、と渡せばよし。
以降は交換でも何でも。
179:献本
08/11/25 11:00:17 EU8/A10q0
再び交換再開でいいじゃないか
借りを返したいのかも知れないけど逆の立場だったら
「私は買うけどあなたにはあげる」なんてされて嬉しい？
どうしても気になるなら今までの借りを返せるくらいの
差し入れをするとか食事を奢るとかすればいいのでは？
本で返さなきゃいけないわけじゃないだろうに
180:献上
08/11/25 15:53:55 R1IvL4660
彼女の出す新刊の倍以上、
>>177が新刊を出して交換し続ければ
そのうちに、今までにもらった分との差が埋まるはず
がんばれw
181:献上
08/11/26 00:49:09 JD8OP0xI0
無茶いうなｗ
182:にこ ◆HZgEJIzDeQ
08/12/01 19:28:41 eKXAKOHv0
キャラ個別のエンドがあるゲームでBL臭を匂わされると途端にそのキャラが嫌いになる
やめてくれよ、そういうのがやりたいならBLゲームでやってくれ…
制作陣のせいなのは分かってるが、もう少しどういうジャンルのゲームなのか
考えて欲しい。
元パレの速見
薬でﾆｮﾀ化してたとか、研究員を垂らしこんで脱走とか、ゲーム内で欠片も匂わせなかった
設定を後だしで出すな。キモイんだよ。没シナリオなら永遠に葬れよ。未練がましい
雨行使の屋形の主人公
可愛いとか他キャラに言わせるな。「だもん」と語尾につけるな。怖いよーじゃねーよ。
大学生にもなって、他の男に頼るな。うざい。
乙女ゲーの裸武レボの3年生
ゲーム発売してしばらく経ってからゲーム雑誌でBL小説だと。
攻略するのにかかった時間を返せと言いたい。
183:献上
08/12/06 22:41:48 lkssawoE0
私は交換苦手なんだけど今のジャンルは交換献上が盛ん
交流ツールと割り切って自分の本を交換してるけど
パラレルが苦手なので頂いた本はほとんど読めてない
だからオフ会とかで（私が本を読んでると思って）
自分のパラレル設定を語られるとすごく困る
今まで適当な相づちで誤魔化してきたけどこのあいだ
感想を聞かれて本当に困った（あげくわざとらしい
タイミングでトイレに立ってしまったorz）
実はパラレル苦手とカミングアウトして交換断ろうかとも
思ったけどパラレル本が多いジャンルなのでパラレル苦手
公言するのもＫＹっぽくて悩むよ
冬ミケも今から鬱だ
184:献上
08/12/06 22:52:43 K/23b/2P0
>183
乙
角を立てないようにパラレル話を阻止する方法って、話を振られる前に
熱い原作萌え語りを繰り広げるくらいしか思いつかないな
185:献上
08/12/07 01:50:15 8MP3P7uF0
>>183乙
適当に流すのでいいと思う
むしろ183が丁寧に相手し過ぎてて、懐かれてしまった可能性もあるかも
その人のサイトも本も知ってても
リアルで会ってまでのパラレル設定語りは迷惑に感じる事も多いよ
だってサイトか本読めばわかるし、気になるならこっちから聞くし
むしろ好みが似通ってて＆相手の人に好感も持ってるような時だけ
例外的にその種の語りもOKになるもんだと思ったりする
186:献上
08/12/07 02:23:04 R4IO+2hA0
聞かれもしないのに自分から自分の本やサイトについて
語るのは普通はウザくて嫌われる行為だよ
話題を逸らしたり流したりトイレに立ったりして避けても
全然OKだと思う
187:献上
08/12/07 02:28:24 WQ6lTmLC0
「あっはっはでもそろそろ原作のネタも描いてくださいよー
たとえば○○のシーンとか以下略」
で流してしまうのもいいじょない
パラレル嫌…とマイナス方向の告白すんじゃなくて
あなたに原作ネタ描いてほしい！とプラス方向で熱望するなら言いやすいし
うまくしたら本当に原作準拠ネタが流行りだすかも
188:献上
08/12/08 07:03:40 GnQJ73Zv0
あげた本の感想を自分から聞いてくるって
そいつよっぽど痛いな
そんなに感想に飢えてんのか
189:献上
08/12/10 07:07:20 b484537pO
保守です
190:献上
08/12/10 10:57:53 tHNbXHxLO
いらないのに、別ジャンル、壁の友人が毎度くれる。会えるだけで良いのに。
よんでもわからないからちょっともにょる。
191:献上
08/12/10 18:39:07 yQu2OhLU0
絵チャで何回か一緒になった人がスペースに挨拶に来てくれた時に、本を手に取って
「これ頂いてもいいですか？」と聞くから「はい、○○円です」と答えると
「えー……」と財布をなかなか出そうとしない
最終的にお金はきちんともらったけど、今思えばただで頂戴って意味合いだったんだな
192:献上
08/12/10 18:44:38 8gMg5fcf0
笑顔でスルーしてお金をもらえばおｋ
193:交換献上
08/12/10 19:24:22 SI0AUfC/O
>>190
「せっかくもらっても知らないジャンルは読まないから」とか
「本当にほしい人の手に渡った方がいいよ」とか考えれば断りようもあるだろ
断っても押しつけてくるなら気持ちもわかるが
相手に意志を伝えないてもないのに
「察してくれない」ともにょってるなら勝手な話だと思う
194:交換献上
08/12/10 19:26:01 SI0AUfC/O
訂正
×伝えないてもないのに
○伝えてもいないのに
195:献本
08/12/15 22:47:21 3Y/SL1lP0
ちょっとご意見をいただければ。
とあるアンソロの依頼を受けました。
声をかけてくれた主催とは特に交流があったわけではなかったんですが
以前のイベントで本を買っていてくれたらしく
感想＆アンソロ原稿依頼のメールをいただき、参加することに。
主催は二人で、一人はA×Bで自分と同じCP、
もう一人はC×BのCPで活動をされている。
イベント当日、主催二名でご挨拶にきてくれるとのことですが、
この場合、
・同じA×Bの主催にだけ新刊を渡す
・両主催に新刊を渡す
どちらのほうが角が立たないのだろうかと悩んでいます。
二人で来てるのにお一人にだけ渡すのも気遣いが無いし、
別CPの方に一緒に渡すのも、嫌がられるのかなと。
196:献上
08/12/15 22:59:22 3X3BfHJH0
>>195
どちらにも献本する必要はないのでは？
一献本したら次も悩む事になりますよ。
それでも献本したいのなら、
お相手が財布を出して「新刊下さい」と言った時だけ
献本すればいいかと。
最初から買う意志がない方にまで献本する事はないし。
相手の出方を見てから決めるのが１番だと思います。
197:献上
08/12/15 23:00:17 3X3BfHJH0
一献本したら×
一度献本したら○
失礼
198:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/12/15 23:44:02 UjPcit140
莫迦とか乍とかよく分からない漢字変換は全部嫌い。
読みづれーよ。漢文かよ。無駄な漢字が大量にある小説は読む気失せる。
199:195
08/12/16 00:00:19 3Y/SL1lP0
>>196
やっぱりそれが一番無難ですよね。＞どちらにも献本しない
同CPの主催さんには「新刊楽しみにしてます」ということを事前に言われていて、
今度のオンリーで隣の席になることがもうわかっているので
ことを穏やかに進めたいと思っていました。
面識が無い状態で感想を貰いアンソロ依頼を受けたので、
どうにもこうにも先方との距離感がつかめず。
新刊を渡すのもアンソロに誘ってもらったお礼程度に考えていました。
でも考えてみればアンソロに誘われた御礼は、
アンソロ原稿できちんと返せてればいいんですよね。
200:献上
08/12/16 15:18:49 hBuiZYr90
お礼すべきはアンソロに誘った側じゃないの？
ジャンルごとにこういう感覚は違うのかもしれないけど
なんで頼まれて原稿あげる側が
さらにお礼まで出すのだろう
201:献上
08/12/16 20:56:54 nRzLvd0E0
自分もそう思った
公募で描かせてもらったとかならまだしも
主宰から声がかかったってことは自分の本くらい持ってるだろ
つか持ってなかったら微妙に悲しいかもしれん
202:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/16 22:50:43 WEbnbI2W0
閲管136
管理人側の意見なのだが多分それロボじゃないかな…
実際のところはわからないしまだ望みはあるとは思うが
203:盗 ◆cdwz5B825.
08/12/19 00:39:58 Ie7ipVQy0
ワインさん無事だった！
よかったよー
204:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/12/23 17:12:49 zVRwFoe/0
>33 KY乙。女としてとか言うなよテンション下がるだろ
205:献上
08/12/29 03:18:13 bklpfIk60
今日コミケ2年ぶりに参加すんだけど
たぶん常連の交換厨くるわ…会いたく無い。
ワシお前が大嫌いなんじゃーーー！！！
自分よりうまい絵の奴があらわれたら、
うちのジャンル向きじゃないですね…とか
周りのサークルに言いまくり(潰し？)
女子はうちのジャンルでは何やっても良いですよ♪ほざくし
お前のジャンルじゃねーんだよ！！
サークル＆PN変えれば良かったか…
でもジャンルも買ってくれる方も大好きだから
変えたく無いんだよな…
そしてそいつに気に入られてる漏れ…はぁ…鬱だ…
206:献上
08/12/29 19:24:06 qtWwLXZD0
>>205
ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ
（ ﾟωﾟ）' ./ 交換はセクシーにお断りします
（ -､ ~⌒｀つ
207:献上
08/12/30 19:06:00 iuFnQasj0
age(´∀｀)
208:新刊献上
09/01/04 09:59:43 bOuOeoptO
保守します
209:献上
09/01/04 15:38:58 TUIpYM4J0
そもそも買うのもイベントの楽しみだろうにっていう感覚ないのかね。
親しかろうが親しくなかろうが買った方が楽だと今更悟った俺が言う。
210:献上
09/01/06 19:39:47 2QNsnpVZ0
インテでお隣のサークルが献上してきませんように。
うちより売れてるんだからさ、その本売ってよ。
うちの本は全買いしてくださるけど、献上はしたくないんだ。
211:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/09 12:59:44 Pc2JR8R90
もう少しわかりやすくお願いします (´Ａ｀)
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/10 03:39:53 b5lmliR20
え、単純に自分より売れてる所の本は買いたいけど自分の本は見られたくないんだとｵﾓﾀが。
213:献上
09/01/10 09:19:18 I36WYhz30
逆
自分はお隣の本が欲しくないから献上してくれるな
欲しがってる他の人に売ってくれってことでしょ
214:献上
09/01/10 20:17:40 aB+1tgCm0
お隣の方が210より売れてるサークルだそうだから
仮にお隣が10部、210が9部刷ってるとして、
お隣が210に本をあげてもそれは全体刷数の1/10
それに対して210がお隣にあげたら1/9で、お隣より1冊の割合が大きい
お隣からインテで献上されたら210もお返ししなければいけない
無料での交換だと210の方が損だから金銭でやり取りしたい
って事かと思ったけど想像補完しすぎだな
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/11 01:56:32 j0ClQwdW0
>213
ああなるほど。
「その本売ってよ」を「うちに売ってよ」だと素で思い込んでたわ。
「誰か他の人に売ってよ」なら意味がわかるね。ありがとう。
216:献上
09/01/12 19:35:56 CN+FXxrX0
女性向けジャンルってそんなに交換とか気にするもの？
男性が多いジャンルだと隣になった人とはどちらからといわず新刊交換するのが普通だと思うんだけど
217:献上
09/01/12 19:48:21 1BsOovS30
男は基本的に女とは収入が違うし、縦（序列）主義だからもめないんだよ。
部活動の先輩後輩みたいなもんで、先輩に「パン買ってこい」言われたら
後輩は買いに行くでしょ。
女は赤字覚悟で同人やってる人が多いし、基本的に横の社会だから、
パンは自分で買いに行くし、「かつて来て」なんて奴はなにこいつと思われる。
218:献上
09/01/12 19:49:08 1BsOovS30
かつて来て×
買って来て○
219:献上
09/01/13 00:28:16 UhsPplY60
>>216
女性向けジャンルでも気にしない人、悩みがない人はいるけど
悩む人もいるんだよ
男性向けでは出にくい悩みみたいだ、というのは過去スレで何回か出てたと思う
216に悩みが無いならそれでいいじゃない、よかったね
220:献上
09/01/13 13:43:51 SjZU0SSW0
＞男性が多いジャンルだと隣になった人とはどちらからといわず新刊交換するのが普通
スゲーそんなの初めて知った
男性向けってそうなんだ
女性向けは知り合いでもない隣とは簡単に交換なんてしないようなイメージ
まあジャンル規模にもよるかも試練が。
隣がたまたまこっそり購入しているｻｸﾙだと購入のタイミングに困ることがあるなぁ
これだけではなんなので吐き出し
いつもいつも新刊回収しにくるＦＯ中の知り合いがいるんだが
ここ1年は事情でイベント自粛だそうで気持ちが楽だったんだけどな
来夏からはフカーツだそうだ…orz
上手く献本断れますように。
もう一つ
交流のあるサークルさんがインテでスペに来てくれたんで
いつものように新刊差し上げようとしたら断られた
「自分の本も買ってほしいからアナタのも買わせて」とその場でご購入。
これって距離おかれ中？
221:献上
09/01/13 13:58:10 Nk9YJ+Yk0
買いたいから、が先じゃなくてそのまんま言われたんなら距離置かれてるのかもね
もしくはちょっと無神経な相手なのか
222:献上
09/01/13 16:05:11 ZzcZwl+G0
このスレ見て、「あげ合いは良くないんだな」と思ったんでは？
もしくは、冊数や値段で釣り合いが取れてないのを気に病んでて
今後はフェアにしたいと思ってるのかもね。
ちょっと言い方で誤解招いてる気もするけど。
距離を置きたいならそもそも自分からスペに来ないだろう。
223:献上
09/01/13 17:13:00 Ohi8vG9L0
男性向けも隣になっただけじゃ交換当たり前って
わけでもないぞ。
打ち上げとか交流メインの場だと薄いつながりでも
ホイホイ新刊くれる傾向はあるけど。
224:献上
09/01/13 18:25:50 HhKwzws50
男性向けに限らず女性向けでも中堅以上の
ある程度部数刷ってるとこは名刺のように本渡すこと多いね
この辺はお互い量刷ってるのわかってるから
ホイホイ交換できるんだろうけど島サークル相手だと難しいわ
女性向けはカプの好みも大きいし
225:献上
09/01/13 19:12:38 HSUJ7ddN0
部数関係なく、女性向けは地雷持ってる人多いから
相手からほしいって言われない限り、友達でも渡さないことにしてる
226:献上
09/01/14 08:56:00 jUUaQmu40
220です、レス㌧。
いつも交換していた人だったけど
今回あちらの新刊がちょっと特殊設定で好き嫌いの分かれるものだったので
サイトでもイベントでも購入者に注意を呼びかけていた模様
私もその設定は地雷だったので買ってもらったのにもかかわらず
一人っ子ｻｸﾙなことも手伝って購入には行けなかった
いろいろと上手く対応できなかった自分が悔しい
本のＰ数とか発行ペースは小説と漫画というのもあってどうしても差が出る
釣り合いが取れないから交換やめたいと思われたのかも試練しＦＯなのかも試練
227:献上
09/01/14 13:03:50 D6Khi78X0
220さんは人に意見を聞くわりには
マイナスにマイナスに考えていくお人ですね
もっと肩の力抜いて気楽にしてた方が向こうも付き合いやすいぜ
少なくとも向こうから来てくれてるうちはＦＯじゃないさ
228:交換
09/01/14 13:23:20 gMJnWK4S0
>>220の相手に落ち度はないと思うけど。
今回、読者を選ぶ特殊嗜好本だったから「いつものように交換」じゃなくお買い上げ。
それは相手のおもいやりだろ。実際、220の地雷だったんだし。
229:交換
09/01/14 17:17:19 /D02dcP50
先日、イベントの時アンソロの主催さんがスペースにやってきた
とりあえず挨拶した後、「本下さいｗ」と言う
財布も持ってきてるんだけど、どれが欲しいとすら言わないので
「はい？」と聞きかえしたらまた「本下さいｗ、買いますので」
買う気があるなら、これくださいくらい言うだろうなあ、たかりか？と思いつつ
どれ持ってないんですか？と聞いたら既刊含め３種類全部
あの、既刊出したイベント２回、私は直参してなかったけど、あなた参加してましたよね？
その時には買わず、いる時にせびりにきたのかなーと不信になったけど
基本知り合いには上げるほうなので３冊上げた
勿論、「えー買いますよ！」の定型文すらなく「わー、すみませんありがとうございますｗ」
これまで差し上げるのに特に何か感じたことなかったけど、なんか萎えた
しかもこのジャンル、同じような人すごく多くてびっくり
アンソロ原稿渡したら、さっさとこのあたりの人達とは疎遠になろうと思った
アンソロの主催って、依頼前に依頼する相手の本くらい読んでいるようなイメージだったから
ちょっとなんかなーと思った
230:献上
09/01/14 17:34:27 8idlG3lC0
「買う」言われてるのに勝手に深読みしてタダで献上して、
相手が遠慮しないからタカリ扱いってのはなんか間違ってないか。
231:献上
09/01/14 17:41:52 nDyKFG9C0
アンソロの執筆依頼しておいて読んでないのかよ、ってひっかかる気持ちはわかるが、スレ違いっぽいな
232:献上
09/01/14 17:44:27 FFGqYo2E0
いや、>>229の気持ち判るよ
本人がいるときにわざわざ買いに来る人。それまでにも機会はあるだろうにってなる。
それ以来その人には自分はあげない事にした。
233:献上
09/01/14 17:50:58 8idlG3lC0
「買い」に来てる人に「あげない」って、なんぞそれ。
234:交換
09/01/14 17:55:39 /D02dcP50
>>230
買うって言ったのは、
「下さい」
「え？」
「本下さい」
「はい？」
「本下さい」
「え、どれをですか？」
の後なんで…
普通買う人はこれ下さい、と指差すなり手に取るなりするし、せめてタイトルは言うよなーと
長くなったので、その辺省いてしまった、後だしスマソ
他にも「新刊出たんですよねー」と言われて、「あ、あげますよ」と言ったら
「やったー、そのつもりで前買わなかったんです」という人とか、なんかジャンル性なのか
同じようなやり取り多くてちょっと驚いたｗ
235:献上
09/01/14 17:57:38 MUKaB1OF0
230>>234
＞後出し
いやいや、教えてくれてどうも。
それはウザいわ。
こっちこそ絡んでごめんなさい。
236:献本
09/01/14 18:15:08 OrmF/7HU0
まー何度何を言われても
「はい、どのタイトルの本ですか？
「こちらは○○円です」
と答えるようになれればいいね
今回の経験は無駄にはならんのじゃないかな
それが普通で冷たいとかケチとか言う方が異常なんだし
237:献上
09/01/20 01:26:47 KYRbTVWU0
よくある話だと思うけど愚痴らせてください
向こうから「すごいファンです！！」って言われて
友人もしくは知り合いぐらいの人になったサクルさんが何人かいる。
こっちの本は、向こうから本貰うしうれしいから
交換みたいな形で差し上げてる。
でも1ヶ月前に発行済で書店にも卸してある本を
これも持ってないんで…ってねだられるとすごいﾓﾆｮる……
タダでもらえるってわかってるから書店では買わなかったんだ、
知り合いになる前はファンだったんでしょ？
出たらすぐ読みたいとか思わないんだ…って思ってしまう
心狭いってわかってるけどモニョる
そういう人が周りに増えたからほんとに親しい人以外には
お代もらうようにしたよ。
「えっ」って戸惑いつつしぶしぶ財布出す人とかほんと…ｱﾌｫかと…
238:献上
09/01/20 09:34:04 b5BHcBoO0
>>237
…分かる気がする。
新刊出る度に
「うちの本持って買いに行きます！」
ってメールくると
「あ、お代は結構なんで…」
ってつい返してたけど、書店にある本を
「買おうと思ってるんです～」
ってメールくるのはどうなの？
「次のイベントで差し上げますよ」
って返しちゃうよなあ…
メールがくるようになる前の本は
「以前スペースに買いに行ったけど、売りきれてて…」
切らした事ねえええええ
「○○円ご用意して、スペースにお越しください」が言えればいいけど
そいつ、2で裏工作するって有名な専スレ持ちなんだ
怖過ぎて、どうすればいいやら…
239:献上
09/01/20 10:29:44 nSF//r550
「欲しい｣と言われると「あげる」と答えちゃう人は
自業自得なんだから仕方ないんじゃないか
最初から「ありがとうございます！ 買って頂けるなんて嬉しいです！｣
とでも返しときゃいいのに
240:献上
09/01/20 11:07:25 YnZu+xmb0
本はお金と同じだと思うよ
241:献上
09/01/20 13:28:32 kRIfC/H/0
友達でもないしサークル同士の繋がりもない人に「献上」という発想が
なかった頃
「これ持ってない…」
「あ、先月出したんですよー！300円ですけどー」
と堂々とやってしまっていた。
思えばご購入いただくまでのテンポがやけに悪い時があった。
今それやられたら逆に堂々と言い放てないだろうなー。
242:献上
09/01/21 08:47:34 pc5azGQG0
>>240の言葉が身に染みた
友人に献上した
その場にいたその友人の友達（知人レベル）が「私も買わせて」と言ったので
「ありがとうございます○○円です」と言ったら微妙な顔をされた
財布も出し渋られた
自分は知人レベルの人にまで「欲しい｣と言われると「あげる」と答えちゃう傾向があったが
毎回後から後悔していた、ピコだからあんまりやると赤字になるし。
友人に「友達甲斐がない」と思われるかなと一瞬悩んだし
相手の微妙な顔を思い出すともっと他に言い方があったかもと思うが
後悔はしていない
243:献上
09/01/21 10:19:50 Ds8ln+D00
GJ
いいんだよもし「友達甲斐がない」と思うのなら
そのほうが友達甲斐がないと思わないか？
本はお金と同じ、その通りだと思う
244:献上
09/01/21 15:16:53 mt1faM250
「買わせて」と言ったくせに財布出し渋るくらいなら
最初から欲しいそぶりしないで欲しいよな
金を出してもおしくない！と思った本こそが「欲しい」本なんだよ
「ダタなら欲しい」は真の「欲しい」じゃない。
あるいは根性が乞食
245:献上
09/01/22 21:21:48 GierX6lw0
>>244がいいこと言った！
そうだよな。金を出しても欲しい本が本当の欲しい本だよな
むしろ欲しい本を出してくれてるサークルさんだからこそ
売上に貢献したいって思うよ
246:献上
09/01/23 01:50:59 buoacv9v0
こちらが合同誌の場合で、自分の知り合いが献上してきたらどうすればいい？
その知り合いはうちの相方と交流はない
自分がいない間に来ると相方に挨拶もしないらしいんで印象最悪なんだ
自分が来てるかどうか確認だけしていくらしい
後で合流すると自分のほうだけ見て挨拶する（相方へは視線一つ向けない）
正直それほど付き合いたい人でもないんだが
今まで惰性で個人誌をあげてきてるんだよね
247:献上
09/01/23 02:19:19 sohyjIW70
>>246「これ自分だけの本じゃないんでごめん」とあっさり。「あーこれは買ってもらわないと」て。
逃げやすくてラッキーじゃないか。
248:献上
09/01/23 19:26:17 C72DjJc40
献上・交換とも違うかもしれんが・・・・・
自ジャンル中手、他カプ（私はAB相手はAC）の知り合いにACのゲストマンガ描いて
くださいとお願いされた。別段忙しくも無かったのでOKし描いた。
ゲストした御礼に本とちょっとしたプレゼントもいただいた。
それから数ヵ月後のシティで再会。その人の当日の新刊にACのほかに珍しくBも出ていた。
嬉しくなり「一冊ください」と財布を出しながら言った所、「あ、はい、ところで再録本いりますか？」
と言われた。あれ？この前ゲストしたから再録本を進呈してくれようとしてくれるのかな？と思い
「あ、じゃあ・・」と答えると「１３００円になります！」と再録本込みの値段を言われた。
断るわけにもいかず自カプでもないACばかりの再録本を買う羽目になってしまった。
くれるのかなと思ってしまった自分も悪いが、自ら「欲しい」と言ってもいない本を買わされ
なんだか釈然としない・・・・・。
249:献上
09/01/23 19:31:00 ikh7J+fw0
ご一緒にポテトもいかがですか、のノリだったんだろうな
250:献上
09/01/23 20:37:49 pVBjOC7L0
金を出してもいいと思う本でもないのに
「いりますか？」に対して「あ、じゃあ・・」なんて言うなよ
251:献上
09/01/23 22:47:35 KxX0bxMS0
AC描いてハマってくれたのかも！と思ったのかもね、相手の人。
252:献上
09/01/24 15:35:28 I7l3jDSM0
ここかどうか悩むけど。
買い専だったんだが神が売り子を募集しいていたので
応募した。で、無事売り子になって、ちょっと親しくなれた。
そのお陰で、ほかのサークルさんとかとも仲良くなれたんだけど
本をくれるんだｏｒｚ 嬉しいけどお金出して買わせてください！
私もサークルやってて、本出してるんなら交換とかで
いいのかもしれないけど、ただでもらうわけには…
ものすっごくいい人たちで、貧乏だから嬉しいけど
申し訳なさすぎて。
253:献上
09/01/24 16:08:01 9DDbtjuk0
お菓子とかの差し入れでお返しするとか。
254:献上
09/01/25 21:11:17 bYd4Azzx0
>>250 本人目の前にして「いりません！」て言えるか？もし進呈だった場合
ものすごい空気悪くなるぞ
255:献上
09/01/25 21:17:12 hn2Np2PH0
>>254
>>248の場合はカプ違いという正当な理由があるじゃないか
「自カプじゃないので結構ですごめんなさい」で済む話
256:献上
09/01/25 23:05:36 bYd4Azzx0
>>255 その自カプじゃないゲスト原稿描いてるのに？描くけどお前のは読みたく
ないという態度になるぞ？
257:献上
09/01/25 23:13:58 DJ9VjrKm0
横レスだが本を渡されそうになっても
「パラレルは読めないんですよごめんなさい」※自カプ
「（自カプ攻）がかわいそうなのは読めないんですよごめんなさい」※攻が当て馬とか
とか言って献上を断る友人がいる
上記例に当てはまらないのは喜んで受け取ってる
是非は別にして見る度に「すげえ」と思ってしまう
258:献上
09/01/25 23:28:29 qoFqc99z0
普通っていうか、当たり前じゃね？
どこがすごいポイントなんだろう
259:新刊
09/01/25 23:37:31 msyMic9Q0
「お前の本は自分好み設定じゃないなら読む価値ナシ」って匂わせてるところじゃないか？＜凄い
260:献上
09/01/26 00:13:25 KqblzyWv0
>>256
＞描くけどお前のは読みたくない
>>248は元々他カプ者だから当たり前じゃないか
「描くのはいいけど読めないや、ごめん」というのはおかしくもなんともない
261:献本
09/01/26 02:57:03 mO2umJuW0
>>259
そういう「すごい」じゃなくて
断ると悪いかな？とか後々の関係とか考えてしまって
好きなものだけをチョイスできない人が多い（と思われる）中で
はっきり自分の意志を伝えられなおかつその後の関係が
悪くなってない（もしくは気にしてない）所じゃないのかなあ
実際断っても角が立たない人っているよね
言い方もあるんだろうけどそう言う人柄は非常にうらやましい
262:献上
09/01/26 12:17:37 isp4vL6i0
なんというか、ほんと言い方とかその人の人柄とか今までの付き合い方とかが
問われるよねこういう時とか問題って。
描けるけど読めないって事を「ああそうなんだ。わかりましたー！」て捉えて
くれる人と「え？読めないのに描いたの？じゃあなんで引き受けたの？」とか
「（進呈だった場合）無料なのに自作品いらないって言われた・・・」と捉える
人とでほんと意見別れるね
後者は表面上では「わかりましたー！」て言ってるだけで心の中でモニョってるかも
しれないし
まあ断り方とか予防線（他カプは読めません！と言っておく）が大切なんだなと
この流れを見て思った。そして一番大事なのは「〇〇もいりますか？」なんて事を
間違っても聞かないって事だ。欲しければ相手から言うだろう、と。
263:262
09/01/26 12:23:20 isp4vL6i0
「～もいりますか？」と間違っても聞かないって事だ。というのは支払いが
発生している場合という事で。
友人間で「お金はいいですよ！どうぞ持っていってください。あ、こっちの本も
いりますか？」というのは除外で。
264:献上
09/01/26 12:45:20 cm6w/Fv70
なんか色々話題が混ざってないか。
>248の話題は、献上を断れなかったんじゃなくて
ゲストした本を「いりますか？」と言われて、くれるのかと思って肯定したら代金を取られた
ってのが問題なんだろ。
その本がいるかいらないかと言われればいるが、ゲストしてるのに買わせるのか？ってことじゃないの。
まあこのスレの主旨とは真逆の話だから、どっちかと言うと合同誌スレ向きだけど。
265:献上
09/01/26 12:57:55 TBITx1ms0
ゲストした本自体はもらってて、
「いりますか？」と言われたのは別の本では
266:新刊献上
09/01/29 07:11:30 CEQ2SXpkO
保守です。
267:献上
09/01/29 08:40:43 9tW7735jO
>>265
実際はそうだけど、「再録本にもゲスト原稿が入ってるからくれようとしてるのかな」と考えた、書いてあるよ。
しかしスレチとは言え口がアングリする話だな
合同誌というか、売りつけ厨って感じのスレがあれば誘導したいくらいだ
意外といるよね。買え買えオーラ出すやつ
次のモニョどぞー
268:献上
09/01/29 09:28:15 6A1dRwJA0
>>267
別に248を責めているわけではないけど
＞「再録本にもゲスト原稿が入ってるからくれようとしてるのかな」と考えた、書いてあるよ。
そんな風には書いてないよ。
248がそういう意図で書いたとしたら「判りにくい」し、
他人が「書いてある」と言い張れるような文章じゃない。
ただし冒頭に書いたとおり、別に責めてはいない。
ご一緒にポテトも如何ですかのノリをイベントでやられても
咄嗟に「くれるのか？」思っても不思議はないと思う。
あと、自分だけ言いたい事言って次ﾄﾞｿﾞは卑怯だぞ。
269:献上
09/01/29 09:57:04 KyI/yGvr0
まあ、意味がはっきりしない「これ如何ですか？」は
うかつに返事をしないで「え？ それは？」と聞き返して、
時間稼ぎをするのが得策かと。
その間に、相手がくれようとしているのか、
売ろうとしているのか判断すればいいってことで
270:献上 267
09/01/29 13:26:59 9tW7735jO
あ ホントだ
自分こそ「ゲストを再録したから進呈しようとしてるのかな」とアッサリ読み違えてた ｽﾏｿ
しかし次ドゾだけは卑怯なのか 初めて知った！
じゃあプチだけど自分にモニョった話
リア工からの付き合いで、お互い萌えの射程は半径３万km超のマンモス雑食なのに、
捕食範囲が被る割合が1割5分8厘くらいのミステリーな友達がいる。
冬コミでスペに遊びに来てくれた友達が、
今回激しく修羅場ってた私を萌えトークのマシンガン調子で烈火の如く労い、
褒め殺しの蜂の巣になっているところへすかさず「あっ、今日の私の新刊！」と本を突き出した
ふだん褒められ慣れてないのと、修羅場を抜けられた嬉しさでいっぱいで、
自CPとはリバ本だとHP見て知ってた筈なのにワーワー騒いで受け取った
三倍速のドライブ効果で、なぜか自分も思い切り新刊を差し出した
その時友達が
「代金はいくら？あっ、○円？近いね！じゃあ等価交換で！」
と言ったんで、遅まきながらはっと目が冷め、別CP差し出された！とモニョりかけ、
次の瞬間自分も同じ事をしていると気付いてすごく気まずくなった
こういう流れで献上って起こるんだな、と思った
ちなみに友のが知り合いｲﾊﾟｰｲでｳﾚｳﾚで中堅どころ。自分マイナーピコ
自分の浮かれ具合に恥ずかしくなってたのはたぶん自分だけだ
今度は上手く断って、自分からも特攻しないようにしたい
長文ｺﾞﾒｽ
271:献上
09/01/29 15:20:52 9vTu2mw5O
>270
長文以前に全体的にキモいから
272:献上
09/01/29 15:41:00 uIrPYnnk0
イベント時のハイテンションで別CPの友人と交換してしまった
次は落ち着いて断れるようがんばる
2行で済んだ
273:献上
09/01/29 15:46:41 OOVPaf+z0
>>270
>>268は別に、次ドゾだけでは卑怯だから、
自分の話題を用意しろって言いたかったわけじゃないと思うんだ
274:交換献上
09/01/29 16:21:16 8ZVjGaorO
だよなー
卑怯ってのは「自分だけ言いたいこと言って
相手には意見を言わせず勝手に話題を〆ようとする」って意味だと思う
275:献上
09/01/29 16:22:54 p2xk+/5i0
>>270は馬鹿なの？
276:新刊
09/01/29 16:54:45 O62IxuBOO
何でそんな何人も責めんの？
277:献上
09/01/29 16:56:15 C0BfkEHG0
おおおこんなスレあったのか
今まさに交換厨に悩んでいた
前ジャンルで知り合った人なんだがとにかく高尚で
キャラの描写に口うるさい
私の本の批評まで始めるのですごく反応に困る
そのわりにその人の本はクールなキャラがきゃるるんキャラ崩壊で
苦手な作風のうえ逆カプなのだが毎回本を押し付けてこられて
そっちのも頂戴！って言ってくるので仕方なくあげてた。
その頃は同人初心者だったのでこれが普通なんだと思ってた
今は現ジャンルで数ヶ月活動してたらその人も参入してきて
サークル名変えたのに発見され逃げられずにいる状態
また逆カプのペラペラ薄い本との交換を毎回迫られている
あげるまで長時間スペースの前をふさがれるので
早く去って欲しくて渡してるんだが今月こそは追い払いたい
278:献上
09/01/29 17:39:38 5qDEiOyLO
ちょっと前のﾓﾆｮ‥
温泉Aさんは、今ｼﾞｬﾝﾙに移って初めて相互してくれた人。
私からﾘﾝｸを貼って挨拶→貼り返してくれて相互になった。
私はそのｼﾞｬﾝﾙに入ったばかりだったけど、ｵﾌ進出することにした
そしたら、初めてのｲﾍﾞﾝﾄ時にAさんがうちのｽﾍﾟに来てくれた。
新刊2冊出したんだけど、2冊ともくださいと言われ、普通に「○○円です」と言っちゃったんだ。
何かその瞬間に空気が止まったような気がした
Aさんはｺｽﾌﾟﾚで手袋をされてて、財布から小銭を出すのに手間取っているようだったけど、
多分お金出すのを渋っていたんだろうなって思う。
たかが数百円程度なら差し上げても全然良かったのかもしれない。
更に隣りのｻｰｸﾙ主が私よりずっとAさんと長い付き合いらしいんだけど、
その人はAさんに何の迷いもなく新刊を渡していた。お金なんて要りませんって言いながら
どうしたら良かったんだろうって今でも思う、自分にﾓﾆｮ
長文失礼しました
279:献上
09/01/29 18:11:38 OOVPaf+z0
>>277
逆カプが最近どうしてもダメで～とかなんとか、いくらでも断りのバリエーションはあるよ
まず受け取らないことが第一かもな。がんばれ
>>278
どうしたら良かったんだろうって、それが一番良い対応だったと思うよ
278が、Ａさんに無料で差し上げたい・読んで欲しい！と思ってたのに、
間違えて代金を要求したわけじゃなし、欲しい側が、本に対価を払うのは当然のことだ
あんま気にすんな
280:献上
09/01/29 22:18:47 vm8uSz780
>>277
受け取らないことと、もうひとつ
「交換はしてないんです。○○円になります」
って何度も家で口に出して練習してから
会場に向かうといいよ
値段を言うのって、強力な呪文だと思うよ
>>278
ベストな対応だったよ、何も悩むことないって