08/07/27 17:36:32 dW4NH7ru0
商業サイドの事情はさておき、
同人者の解釈なんてひとそれぞれなんだから
批判してる奴は度読解力がないのよね～それに比べてｱﾃｸｼは～なんて
長文レスする厨ちゃんが痛いでFA
201:ゲーム
08/07/27 17:46:00 aejE2EEm0
>>193
そうでもないよ
苦労してゲームクリアしたらステージ1からの無限ループだとか
苦労してクリアしたら真っ黒い画面にGAME OVERってでるだけとか
苦労し（ｒｙ 主人公がラスボスに体のっとられて終わりとか
（実はラスボスは自分を倒しに来るヤツの身体をのっとってより強い身体を獲得し続けるっつーオチ）
色々あったよ
P3の大本のメガテンだってENDはあんま希望に満ちたモンでもなかったし、
ましてやペルソナ系は元々内面に切り込んだ内容が多いし
その前の作品罪・罰においてはもうハチャメチャで滅亡でリセットでなんでもアリだったし
世界の滅亡を止めるために主人公が命を張ったし、
それをするだけの価値を主人公が見出したという話として私はとりあえず納得できたよ
世界滅亡して全リセットにならなかっただけマシかもしれんｗｗ
とはいえ、昨今誇大広告やら大嘘宣伝やらでゲーム本来のターゲットとは
別のユーザーを引き込んでおいて
実は全然違う趣旨のゲームですなんてのもよくあるんで
そこらへんはやめて欲しいなぁと思う
P3も罪罰知ってて買った層ばかりじゃないだろうし
（学園青春もの系と思っててオチがあれなら確かにショックだろうし）
遙かなんて「シリーズ原点」「始まりの物語」と銘打ってたのに
発売後は「今までのとはまったく別のにしたかった」「今までのを払拭するために○○しました」とか
いってて「うはｗｗｗ詐欺ｗｗｗ」とか思ったし。全然原点じゃねぇ
202:ゲーム
08/07/27 17:54:43 4fBYm15j0
>>194
風呂裏ファンには納得できないかもしれないけど、風呂はサブキャラ扱いなんだよね。
物語上はやっぱりヒロインは微案化1人。
でもゲームの特性上、結婚相手を選ぶという選択肢があって、風呂を選べば
きちんと最後までついてきてくれる、というのが「風呂もヒロイン！もっと
ヒロインらしく扱え！」という意見が出てくるという。
別にヒロインを選べるのが売りのゲームではなかったのに、結果的に
プレイヤーにそう風に捉えられてしまったのが、いわゆる嫁論争なんだよな…。
（まぁDS版で新嫁を出してくる辺り、作る側もそっちを売りにしてきた感じだけど）
好みは置いといて、メインヒロインという存在がいるというのを理解するという感覚が
ないのかなーと思う。
203:ゲーム
08/07/27 18:01:46 uml1eKcu0
竜探求5の嫁論争はよくわからんな
最終幻想7とは違ってどっちも選べるんだからどっちも公式だし
よそはよそって割り切ればいいのに
204:ゲーム
08/07/27 18:10:46 vHnf0nfy0
>>202
フロー羅は隠し要素・２周目要素って感じだけど、選択すれば結果的に
微アンカと同じ「物語のメインヒロイン」になってしまうというのが論争の原因なのかなーと思う
【物語上のヒロインは微アンカ一人】とあるけど、作りの問題でそうじゃなくなっちゃってるんだよね
むしろ【ヒロイン選べるのが売りのゲーム】になってしまっている
作り手の思惑はおそらくは2周目要素なんだろうけど、受け取ったプレイヤー（の１部）は
そう思わない作りにしちゃった以上、こういう論争も仕方ないかなと思う
上で出てたラスト主役あぼーんネタみたいなもんで、思惑をプレイヤーが受け取らなければならない義務は無いからね
205:ゲーム
08/07/27 18:23:06 sGCssSUq0
どっち選んでもストーリーが変わらないって言うのも、
論争の原因の一つじゃないかと思ってる。
これで選んだ嫁によってシナリオががらりと変わるなら、
「真のヒロイン論争」なんてものはなかったんじゃないかな。
これがファンタシー星3みたいに、
嫁が変わるとストーリーも子供の能力も変わる、とかなら
嫁を選ぶ楽しみもあったと思うんだよね。
今じゃ会話と実家からの援助の有無と子供の髪の色くらいしか変化ないし。
嫁も本格的にパーティに加わる頃には、仲間モンスターが成長してて
酒場で留守番になることのほうが多そうだから、
ぶっちゃけ嫁が誰でも大筋は同じという。
206:ゲーム
08/07/27 18:28:10 zSQqvFozO
風呂裏は、SFC版だとマジでぽっと出のキャラで、しかもいきなり結婚話になって
(龍探求特有のテキストの少なさもあって)プレイヤーが「え？結婚しなきゃダメなの？」
状態の時に美安価が再登場、幼年期での思い入れや猫の再加入もあって
美安価との結婚が心情的にわりと自然に行くんだよね。
自分もそんな感じで美安価選んでたし、周りの知り合いも初回は美安価にしてた。
で、2週目で風呂裏と結婚した時のうまみを知る、というか。
あくまで龍探求5は勇者探しと母救出がメインストーリーで、嫁選びはおまけだと思う。
子供はグラフィックが違うだけでほかは全く同じだし。
ただサブタイが天空の「花嫁」だから、やっぱり奥さんに気を取られるんじゃないか。
龍探求的には、あくまで結婚は通過地点にすぎないんだけど。
207:ゲーム
08/07/27 18:42:33 vHnf0nfy0
>>206
１パラ目、作り手の思惑的には、そういう風に感情を持っていってもらおうという流れだと自分も思う
ただあのゲームの作りだと、そう思わない人or感覚的にフロー羅が好みの人は
一切微アンカに入れ込まず選択もせず、そのままフロー羅だけしか見ないことも可能なんだよね
で、そうなっても何一つ問題が無い。微アンカがいないと進まないイベントは存在しないし、
1度フロー羅を選択してしまえばただのサブキャラと化してしまう
ゲームそのものがそういう作りになっているのがメインヒロイン論争の原因なんだと思うんだ
1周目は微アンカ固定とか、彼女だけが持っている重要な要素があればまた違ったかもね
208:ゲーム
08/07/27 19:38:29 4fBYm15j0
要は、製作者が思っていた以上にキャラに感情移入する人が多かったんだなーという話だね。
程度は違えど、最終幻想七もそんな感じ。
製作者的にはストーリー上のヒロインは決まってますよーというつもりでも
プレイヤーにとってはそうじゃないというのが、論争を激化させるんだよね…。
意識のズレというか。
209:ゲーム
08/07/27 20:02:45 J+3w7Etv0
いつになく熱いなｗ
210:ゲーム
08/07/27 20:21:39 TMldZZGE0
ジャンル外の者だから良く争いの深いところは知らないんだけど、
何となく暴れてるのは女のノマカプ者が多いのかなという気がする。
製作側はA＋Bで二倍の楽しさを提供したつもりだったのに、
逆にBのせいでAの存在価値が1/2になった！みたいな捉え方って、
基本的に単独カプありきの見方だなと思う。
211:ゲーム
08/07/27 20:31:59 pzPUc95r0
風呂ーラはビアン可が苦手なプレイヤー用の救済キャラのつもりだったらしいんだがね
212:ゲーム
08/07/27 20:44:56 NUQcgM7l0
最近、歴ゲですら論争起きるからなぁ…
基本的に主役はってる奴なら誰でも主人公になれるのに、
「あいつは歴史以上の能力もってる、贔屓だ！」ってキレる人がいる
主人公なのに歴史どおりに惨敗して首斬られれば満足なのかな
正直、ゲーム系は何やっても酷い論争が起きて
同人やるとゲンナリすることが多すぎる
213:ゲーム
08/07/28 02:05:06 CJOxCLvN0
>>186
主人公が死んでいなくても
「今まで何十時間も費やしたのに結末がこれ？やるせないわ」と感じるラストは嫌だ。
メインキャラ全員生きてても話に納得できるかと言うと・・・な場合もあるしね。
主役は別に死ななくてもいいが、それでも厄介事の原因の○○と××は退場したほうが
世界は平和になったんじゃないのかとか
死ぬのは可哀想だというなら、せめて人里離れた場所で技術封印してひっそり過ごすとか
そういう風じゃないと危険にさらされる一般市民が気の毒ではないのかと
突っ込みを入れたくなる話に出くわしたときは、何とも複雑な気分になった・・・。
214:ゲーム
08/07/28 10:59:28 GyjuBK6d0
>>208
銅鑼食えと言えば8もそうだったね。
EDで姫と強制結婚の流れが、姫嫌いや主人公×令嬢を期待してた人から大ブーイング食らってた。
「お姫様を救ったヒーローがお姫様と結ばれる」と言うお伽話的なお約束や
姫が駄目人間な婚約者ではなく主人公と結婚したがるようになる、それまでの物語の流れや
最後の最後で明かされる主人公の正体を考えればそれほど不自然な展開ではないし、
製作者もそれで良いと思ってたんだろうけど
何せ主人公が全く喋らない、主人公＝プレイヤータイプのゲームだから
別に姫と結婚したくないと思っているプレイヤーからしたら
「自分＝主人公は別に姫と結婚なんかしたくねえぞゴルァ」気分になってしまったんだと思う。
これが主人公が喋るタイプのゲームだったら、主人公の口から姫への愛情も語られただろうから
それ程問題にもならなかったんだろうけどね。
215:ゲーム
08/07/28 11:47:40 +wK3XUeG0
ゲーム同人は解釈が多岐に渡るからこそいくつものifが書けて楽しい、とも言える
ジャンルがマイナーだから厨の来訪とか熱い論争とかと無縁なだけなんだけどな！
216:ゲーム
08/07/28 13:13:32 hVtJuE2b0
>>214
銅鑼食えといえば喋らない主人公とお姫様って定番なんだけど
8はグラが等身大になってイベントも動きがついてキャラへの感情移入が増したなか
馬であり喋れない姫というのが厳しかった…せめて祖父と姿が反対なら。
あと確か姫との思い出がストーリーの流れで強制に入るんじゃなくて
いちいち泉に行かなきゃ見られないのも不評の一端な気がする
217:ゲーム
08/07/28 16:10:24 3NSznzRc0
8の場合、「結婚すること」そのものよりも「結婚にエンディングの尺を取りすぎ」だったことが大きな不満点だったと思う。
「表エンディングのメインが姫だったから裏エンディングは世界のその後が見られるかと思ったら表以上に姫中心」とか
「結婚は裏エンディングだけでいいだろ、表エンディングは仲間や世界のその後が見たかった。
あれじゃ世界を救うための旅じゃなくて、ただ女ゲットのためだけの旅みたいだ」って不満が多かった。
>>215
それは思う。
だから、マンガアニメと同じ感覚で公式とか正解とかを求めることにどうしても違和感が拭えない。
メディア特性そのものが違うんじゃないか、と。
218:ゲーム
08/07/28 18:27:40 FSZy9UvT0
>>215
よう自分
はまるゲーム全てが古過ぎて
何やっても文句も言われなきゃ反応も少ないぜ（・∀・）
…論争と閑古とどっちが良いかっつーとまた微妙だw
最近のゲームだとストーリー性が強過ぎて公式見解とか求めがちなのかねぇ
DQもﾍﾟﾙｿﾅもナンバーが増えるに従ってその傾向が強いかな？
219:ゲーム
08/07/28 19:43:44 F9fWyj/b0
ぺﾉﾚソナの場合は
1,ゲーム中では「プレイヤーの想像に任せます」という感じで終わっていたにも関わらず
（もしくは「想像に任されてるんだ」と捉えられるほどの描写不足だったにも関わらず）
続編で後出しの「正解」が出され、プレイヤーの想像が否定されるパターンが多いため
「どうせ後から正解出すつもりならとっとと出せ！」という反応が増えてきている
（1のメンバーのその後が2で決定されてしまったり、3の結末を後日談で説明したり）
2,主人公は基本的に無個性で、主人公＝プレイヤーであったはずなのに
主人公が突然プレイヤーの手を離れプレイヤーを無視した行動を取る事があるので
納得できなかった人が「どういう事かわかるように説明しろ」という反応をしている
（3本編の最後で主人公が取った行動とか、あとイベントムービーで主人公が勝手に動いてたり）
これが公式からの「正解」を欲しがる理由かなと思った
あと「喋らない主人公」の楽しみ方が「プレイヤー＝自分が想像して埋めていく」から
「（2chやニコ動とかで）みんなでキャラ付けしていく」に
シフトして行っているような気がするんだけど、それも一因なのかなとも最近思う
「自分が納得していればそれでいい」では終わらない人が増えているというか
220:ゲーム
08/07/28 20:02:55 ypm8KOou0
？
1に関して言えば、公式からの「正解」を欲しがった結果なんじゃないの？
公式からの正解を欲しがって
自分の思い通りじゃないと拒否反応を示してるようにそれみると感じる
221:ゲーム
08/07/28 20:22:36 MepGgRuU0
>>219
後半わかるなあ
発売前なのにキャラの性格とかスレ内のあだ名とか○○ポジションとか、
そういう共通認識みたいなのを決めたがる傾向がなんか強いなーと思うことがよくある
自分の考えた妄想よりも、皆で楽しめる共通の妄想の中で盛り上がりたがってる感じ
222:ゲーム
08/07/28 20:30:15 w58GRNXK0
>>220
一般ユーザーは知らないけど同人では基本個々の解釈でって空気だよ
そもそも脚本がマズすぎたのが要因だけど、
最悪のタイミングで製作者の中二病インタビュー
主人公を延々追いかけて何時間も攻略したらなんと敵でした
何故か主人公のリアルなグロ解体ムービー付き（すごく凝っているｗ
生存フラグとしか思えない台詞が随所にある（が結末はｒｙ
無印で「絆」を結んだはずの仲間が脈絡なく殺し合い、言い訳、保身に走るなど
（脚本が本当にｒｙ
１３０時間以上かけてこのオチなんだからまあ文句いうのもな…
自分の思い通りじゃないからってレベルじゃない部分もある気がする
223:ゲーム
08/07/28 20:35:28 6KKRRBh+0
ゲームに限らず、共有できる妄想を求める人は多いと思う
昔から大手の設定に他サークルが影響されるとかよく聞く話だし
女性は共感する・されることにカタルシスを覚えるっていうから
特にその傾向が強いんじゃないだろうか
224:ゲーム
08/07/28 20:38:21 FSZy9UvT0
>>221
FF8発売前のカオスっぷり思い出したw
古いゲームはﾆｺなんかで人が増えてくれたら嬉しいなーと思う反面
やはりゲームである以上（この際媒体は問わん）遊んでから同人やってくれと思うのは
ババアの愚痴になるのだろうか
225:ゲーム
08/07/28 21:27:33 9CQ7hmhT0
>>222
ずいぶんと悪意の篭った書き方をするなあ…それだけあのシナリオが嫌われてるって事なんだろうが
あれは「主人公が自分に起こることを全て理解した上であの結末を望んだ」って前提なら
それなりに筋の通ったシナリオだと思うんだよね。ライターはそのつもりで書いたんじゃないかと思う。
けど「主人公はああするしかなかった、後悔しながら死んだ」という前提だったら
胸糞悪い最低のシナリオだと思う。
問題はシナリオ自体というより、主人公の性格が固定されていない以上
後者のように解釈する人がいて当たり前なのに、そこに一切フォローを入れなかった事じゃないかと思う。
例えば主人公が自分の口から「わかっててやりました後悔してません」と語るシーンがあったりすれば
（それはそれで主人公に勝手にキャラ付けされたとか別の意味での反発が出るだろうが）
シナリオそのものに対する批判は今より減ってたと思うよ。
まあ、解釈は自由と謳っておきながら制作の狙い通りの解釈をしないと
納得のできないシナリオを展開するっていうのがまずアレな感じがするけど。
一度プレイヤーに判断を任せた部分に後から設定が付くと大抵ろくなことにならない。
226:ゲーム
08/07/28 21:40:45 FSZy9UvT0
すんません
そろそろ余所でやってもらえんだろうか…
とりあえず
夏コミ、カタログ見たけど同人ソフト・オンラインゲーを除く
全てのゲームが東4-6に納まってるのに驚愕した
東にゲームが集まるのは嬉しいけど、こんなに減ってしまったのかと
227:ゲーム
08/07/28 21:59:22 w58GRNXK0
>>225
いや悪意を込めた訳ではないんだが…そう感じたならｽﾏﾝ
最初は逆に穴だらけのシナリオが同人的には受けたんだよね
それが完全版商法した上に同人的に妄想の余地のあったシナリオを
無理に補完したから一気にジャンルが失速しちゃった感じ
たぶんアペンドが出なければそれなりに評判良かったと思う
P4は評判が良いみたいだけど、今後の展開によっては評価が変わるんじゃないかなー
ところで東456全部ゲームって少ない？
ずっと西と分断だったから今までの規模がよくわからんのだが
228:ゲーム
08/07/29 00:12:17 61WlFCeg0
>212
遅レスだけど歴ゲの論争は昔からあったよ
場皿やら夢想やらがやかましいから、急に論争が起こった気がするけど
３国志とかﾉﾌﾞﾅｶﾞの野望の頃から、○○はこんな能力高くない！とか
史実の能力（と自分が思い込んでるもの）と違うと
歴オタプレーヤーから叩かれたり論争起きたりしてた
昔は歴史系はプレイヤーも筋金入りの歴オタが多かったから
余計に難癖が細かったりしたしね
あと女性プレイヤーに文句付けられるから、○○は美形にしとくとかも昔から
最近のは若い子がやってるのと、ネットの普及で声が大きくなってるだけだと思う
229:ゲーム
08/07/29 01:31:29 6XdK7zQJ0
>>227
軌道修正してる感じがするから、
完全商法やるにしても慎重にすると思う。
というか完全に＠周辺の事情に疎いんだけど、
仮面1を作ってた頃のディレクターとか絵師はもう製作に関わってないの？
シナリオライターがいなくなったのは知ってるけど。
つうかあのシナリオライターが、
作品に製作者のエゴを持ち込んだ悪しき最たる原因に思えるけどね。
230:ゲーム
08/07/29 03:33:09 EgM9HidtO
１,２のシナリオ書いた人は＠退社した
兼子は別ゲーに携わってる
231:ゲーム
08/08/10 17:20:20 PPNmTqMeO
保守
232:ゲーム
08/08/10 20:10:53 6PxB9Il50
テイル図の新作ってどんなもんだろう
評判は良さげだけど同人的には？
233:ゲーム
08/08/10 20:40:51 bWFFkvGY0
機種が機種だし、評判良くても機種+ゲームで４～５万くらいかかりそうなのはきつそう。
今のところﾃｲﾉﾚｽﾞ系だったらアニメ出る深淵の方がまだ盛り上がる可能性ありそうに見える。
ただ、漫画版や小説版から入る人もそれなりにいるだろうし、コストかかっても評判いいから
やってみようという人もいるみたいだし（話聞いてると発売日に機種ごと買った人多いみたいだし）、
今後移植の可能性もあるだろうし、主人公がお祭りゲーム出演決定してるみたいだし、
爆発的にではなくてもじわじわ増えそうな感じはする。
234:ゲーム
08/08/10 20:59:58 GlLJC0mfO
吐き出し。
最近、各シリーズの主人公共演が一部の厨の間で流行っていてうざい。
時代も別、シリーズ自体別物なのに、ひと続きの世界というだけで
最も古い時代の主人公が最強設定ﾐｬﾊ☆
個々の主人公は人気があるため、ピコやナノピコだけでなく小手クラスの描き手まで参入している
もう10年は経つ作品だから仕方ないのかな…
あと10年経ってこんなのばっか残っていたらどうしよう
235:ゲーム
08/08/10 21:11:57 iP/9qW6Y0
雷同出るんだな。
アフェリエイトバナーで知った。
前作滑ったのかなと思ってたから自作出るようでなにより。
というかノクタンの完全版を雷同にしたのが同梱て、
同人的にどうなんだろ？
なんか前回は物凄い厨が大量発生したような記憶があるけど、
その頃暴れた奴らはもう引退してるのかな。
236:ゲーム
08/08/10 21:55:24 qDqGFvBG0
>>232
操作性はいいので戦闘に重点を置いてるユーザーには評判はいいが
ストーリーに盛り上がりが無いので同人的にはイマイチかもしれん。
カップリング関係についても過去のテイルズと傾向が違うので
主人公とヒロインのノーマルカプや主人公と親友の腐向けカプ者は思ったより増えないかも。
237:ゲーム
08/08/11 09:27:36 yGFitYVJ0
低ルズにしては中二要素が薄まっているけどそのかわり
シナリオや演出が盛り上がりが平坦
キャラ同士があっさりなのは同人的には痛いかな
操作 戦闘の快適差ロードとかの遊ぶ分には楽しい
井の又低ルズに近いかな
238:ゲーム
08/08/11 19:34:33 cLSwBhMCO
TOV、シナリオ悪くないと思うけど超設定とか展開あんまりないから確かに地味かも
キャラも互いに激しく執着みたいなのはあんまりなくて、表面上はさらっとした感じかな
でも仲間の雰囲気は微笑ましいし主人公かっこいくて個人的には好きだわ
あと戦闘とかゲーム面が凝ってるからやっぱり楽しいよ。同人的には関係ないところだけど
239:ゲーム
08/08/11 19:56:47 g81SO5z40
やっぱり同人的に受けるには中二要素って必要なんだなー
たとえば主人公の過去に重大な秘密がとかそういう要素がないと
インパクト弱いというか
でもゲーム的に楽しいというのはいいことだね、それがいちばん大事だ
240:ゲーム
08/08/12 14:14:51 bMiuUdGf0
>235
限定版には確かにノクタンマニアクスがつくけど
ダンテ→ライドウに変更されたので、正確には全く同じものじゃないんだよね。
生粋のメガテニストが喜びそうではある。
けど同人的に盛り上がるほどじゃないかも？
それにしても通常初回版につくCDが限定版につかないとか、
またお行儀悪い商売かよ＠ﾗｽ
241:ゲーム
08/08/12 15:42:26 n5Ys3erj0
>>240
うわあ、あこぎだなー
242:ゲーム
08/08/12 16:34:35 r7tzc+1o0
>>240
そのCDの内容がサントラにも入ってるならまだいいんだけど
前作はサントラにも収録されてない曲があったから、濃いファンは今回両方買うみたいだね
243:ゲーム
08/08/13 18:17:37 TwxxcHsw0
>239
やってみて思ったけど、確かにTOVは中二要素は皆無だね
かわりに、飛翔漫画的な熱い王道お約束路線を突っ走ってる
主人公がｷﾞｿﾀﾏのｷﾞｿさんみたいな下町人情派ヒーローなので
低るずとしては新鮮な方向だと思った
だが、進めると銀髪だの長髪だの気狂い系だの皇族だの天才ショタだの
訳あり美形が次々出てくるので、そこら辺のニーズには
ちゃんと答えてるんだなと思ったw
244:ゲーム
08/08/16 00:23:53 be8TAnC50
それではACFAジャンル目指していってきます。あ～いむしんか～とぅととぅ～
245:ゲーム
08/08/16 09:59:30 bNjUUOi60
>244
開幕OB禁止
246:175 ◆bTlwJHybFA
08/08/16 16:41:07 deKB5Lxf0
他人のマンコに首突っ込みすぎですよね
247:ゲーム
08/08/17 19:54:03 H9Z1YSnc0
アンチじゃねえけど箱系で流行ると思えないな
つーか、何人で回すんだって問題だし
数だけじゃ頼りにならないが、それでも数が力だよ兄貴！みたいな状態はあるし
そういや、箱唯一の成功アイマスはどうすんのかな？
ＰＳＰで次出すことが決まっちゃってるが
このスレじゃ、アイマスはスレ違いかな？
248:ゲーム
08/08/17 19:56:30 jw+aeRue0
別にスレチではないんじゃない？
249:ゲーム
08/08/17 22:18:59 i7v7Ygal0
ていうか
どうするってどういう意味だ
250:ゲーム
08/08/17 22:26:08 XQBek5Op0
>>247
PSP版はキャラ数人づつの分割で既存ファン向けっぽいけどなあれ
変態紳士ｗには贔屓の娘に貢ぐ気満々な人が多くて凄いやと思ったｗ
（あの萌え心意気ではDLCの売り上げが凄いことになるのも納得できるｗ）
アイマスは箱○に来る以前にアーケードでの展開があったのと二個効果も働いたにせよ
男性では同人誌を作ったり同人イベントへも行く層と箱ユーザー層が上手く重なった例だね
ハードの売り上げが50万台前後でソフトの売り上げ7万本くらいの時点で
ミケで300スペース余になったような家ゲーは過去にも例がないと思う
この夏ミケでも300くらいとあまり変化してなかったようです
ソフトの売れた数から言えば箱のTOVは初週で10万本越えと素地がないわけではないと思う
でもTOVは箱へと女性層を引き込むゲームとしてはいわば一番手で
今の女性の箱ユーザー数の少なさから女性向け同人の市場としてはまだ小さい弱いのは否めない
しかし来月～来春のAAAと■eのRPG新作で今後も女性の箱ユーザーが増える機会はあるから
ゆっくりと段階的だけど女性向けでも箱ソフトでのプチ市場が形成される段階に
差し掛かってるのではないかな
251:ゲーム
08/08/17 22:52:10 IUmd4nFn0
愛マスは一人他に移籍するんだよね？
わかったときは大騒ぎになってたみたいけど
影響でたの？
252:ゲーム
08/08/17 23:25:48 ZIBeQ02y0
>>251
騒いでる人もいるけど、実際どういう扱いになるとかまだよくわからないから
今の所はファンは静観してるんじゃない？もし発売後にあんまりな扱いだったら
もめるような気もするけど
それで今年の夏のゲーム系って結局どんな感じだった？
ジャンルスレとか見ると、男性向けでアイマスはけっこう盛況っぽいけど
女性向けとか二日目的にはP4が需要あったような印象が
夏は申し込めなかったけど冬はP4で申し込む層とか結構いるんかな
253:ゲーム
08/08/17 23:51:17 KHRHEaLw0
10万程度じゃ話にならないんじゃないかなぁ…
でもヲタ率高そうだからいけるんだろか
RPGだと30万は欲しいとか思ってしまう
254:ゲーム
08/08/18 00:51:42 ZZPP/+PJ0
男向け同人に関してはアイマス独り勝ちというよりはだ。
他がめっぽう弱くて一応しょうがねえからアイマスでいいや的な展開だな。人がそれなりにいるとしてもだ。
葉鍵やエロゲブームも今は昔だし、九十年代にかけての美少女ゲームも枯渇したし
魔女裁判とかもちっとは…って感じだがお寒い状況。
Ｐ４もやるやつはやるってだけで長続きはしないし、結局ＲＰＧにしても格ゲにしても昔の作品消費して完。
今、メーカー作品は寒いよ。結局、ゲームは東方一人抜け。ゲーム好況は同人に関係ない任天堂だけのお話。
255:ゲーム
08/08/18 01:07:41 dHAnE1/E0
とりあえず>>254はゲーム同人に向いてなさそうな事はなんとなくわかった
他ジャンルと比べて売り上げどうこうってのならゲームは確かに駄目だけど
普通に好きでそのジャンルにいる人もいるのに二行目だの五行目だの
あと東方はゲームジャンルっていうよりニコジャンルって印象がある
256:ゲーム
08/08/18 01:32:31 tvnClgEL0
２日目のP4効果がどうだったか気になる。
P3スペースというかアトラススペース周辺の状態がどうなってたのか
だれかレポたのむ
場皿あたりは普通に盛況だった。
戦国系特有の息の長さで安定感あるね。
ゲーム系全体、もっと盛り上がって欲しいなぁ
257:ゲーム
08/08/18 01:50:25 /4PvQu4H0
BASARAは9月になんか発表あるっぽいね
んー、あとはなんだろ
携帯機でヒットは難しそうだし、
据え置きは相変わらず分散してるしで中々難しいね
258:ゲーム
08/08/18 10:26:18 hb6rQbdr0
癌と縷々のイベント行ってきたんだけど
そこで浴び巣のＰＶが流れたとき凄い歓声が起きてた
これもしかしたら２次ブーム来るかもしれないなと思ったよ
259:ゲーム
08/08/18 10:57:22 NAhjEy+K0
ｱﾇﾒ化もそうだけど、最後主人公が死ぬってわかってて今更盛り上がるかなぁ
260:ゲーム
08/08/18 12:59:27 d+UmD0Q70
>>258
そういうので歓声上げるのって既存のファンじゃないの？
既存のファンでブームが既に失速してるのに
再ブームは相当の燃料投下がないと難しいんじゃない？
261:プチ
08/08/18 13:43:30 U+MJB0z0O
癌ダム議明日のイベントは黒羊のPVでも大きな声上がってたね
しかしあのイベント、二作品に対する女子のテンションに結構差があってびっくり
議明日は二期始まってもそこまで勢いつかなかったけど
癌ダムはどうなるかなぁ
262:ゲーム
08/08/18 15:49:22 U+MJB0z0O
ごめん今更だけどプチスレと勘違いしてた
スルーしてくれorz
263:ゲーム
08/08/18 21:37:59 ZZPP/+PJ0
>>255
何を怒ってるのかわからんが
ここで美少女ブームや葉鍵を語っても
あなたはわからんだろうなってのは多そうなのはわかったわ。
男性向けって言ってんだから、シビアに語らなきゃならんの。
普通に好き好きでのみ語る場所だったのか。男向けに帰るわ。
264:ゲーム
08/08/18 21:48:32 tvnClgEL0
喧嘩すんなwww
男性向話自体は歓迎だし、コアな話はぜひ聞かせてもらいたいよ。
265:ゲーム
08/08/18 22:05:49 ctTAFTk4O
>>264
捨て台詞的に「○○に帰るわ」とか言ってるのは経験上引き止めない方がいい
カタログ見直してるけど男性向き以外は一作品で数ページ分サークルがいるゲームがあんまりない
266:ゲーム
08/08/19 00:59:52 xCDruY3R0
>252
仮面スペースはいつもより人がいたけど、P3落ち着いて減ってた人が戻って来た感じ
そこまでの大混雑はなかった
でもP4の突発本出してるところはどこも売り切れてた
本格的に来るのはやっぱり冬かな
ライドウは10月の新作に向けて盛り上がってる感じ
こっちも冬に来ると思う
267:ゲーム
08/08/19 21:32:00 JBKtRDqvO
>>266
ライドウってそれなりに人気あるの？
あんまり売れなかったみたいだしPシリーズと違って人を選びそうだからなんか意外だ…
268:ゲーム
08/08/19 22:21:57 9vr9rKP+0
ライドウは対人関係に萌えるより、ぬこ＆仲魔とキャッキャするゲームだからなぁ
同人的な盛り上がりはそんなないと思う。
269:ゲーム
08/08/19 22:53:14 xbNMhP3m0
ライドウより同梱ぽい売り方するノクマニのが気になるな
ダンテ人修羅一時期はやってたけど、新しいノクマニはダンテいないんだよね
270:ゲーム
08/08/19 23:16:13 RBQan4oj0
ライドウに同梱のノクマニは予約オンリーの受注生産品らしいし
評判を聞いた人が後からプレイしたくなっても新品を入手する手段がほとんど無い
新規の書き手も買手も生まれようが無いので、
同人的には盛り上がるにしても＠ラスジャンル内でしかありえない
何でこんな鬼畜な売り方するかな…
271:ゲーム
08/08/19 23:33:58 99BTxeDD0
@ジャンルは現行ハードじゃなかったりプレミアついてたりで
プレイの機会がなかなか難しい旧作の設定が新作に微妙に引き継がれてたりっていうのが
他のジャンルより多いような気がする
ゲーム自体もそうだけど、サイトとかスレでも別シリーズの旧作もプレイしてないと
話題について行きにくい雰囲気がどうしてもちょっとある。特にメガテン・サマナー系とか
P4はとっつきやすいしキャラが目立つから新規もある程度多そうだけど
FFやテイルズもシドとか召喚獣、技名・闘技場キャラとかシリーズごとのお約束はあるけど
特に新規が予備知識なしに入っても支障はない感じなんだよね。ゲーム的にも同人的にも
272:ゲーム
08/08/20 00:00:27 uHBqfH2z0
>267
ごめん書き方が悪かった
これじゃプチくらい来るっぽいな
ライドウはサークル数の増加（復帰）と、本が増えそうってくらいです
RPGで低流図、P4の他に活気あるジャンルになりそうだと思って書いた
P4とかライドウとか、コミケの１、２ヶ月前に発売なのは同人的にいいタイミングだと思う
プレイした人が盛り上がる時期に買いに来たりスペース申し込んだりできるから
DQ5のリメイクなんかもそうかな
逆に真人のリメイクみたいに夏コミ直後の発売は同人的には最悪じゃないんだろうか
273:ゲーム
08/08/20 00:01:04 xCDruY3R0
ごめん>266です
274:ゲーム
08/08/20 00:09:29 KQ/IhCRh0
夏コミ直後はそう悪くないんじゃないか？
だって冬はすぐそこなんだぜ…！
275:ゲーム
08/08/20 00:09:34 QjnoHVNy0
雷同って喋んないから、完全版でどうなるんだろう…とちょっと思った。
ノクタンの完全版プレイしてないんだけど、
ダンテは何かしら台詞があったんだろうか？
276:ゲーム
08/08/20 04:39:12 o7jNjdd+0
>>275
めちゃくちゃ喋り捲りだったよ怖いよ
277:ゲーム
08/08/20 19:22:56 2ovpPVHl0
DSで幻水新作情報が来たけど主人公が地味な感じだな
個人的にはけっこう面白そうに見えるけど
278:ゲーム
08/08/21 01:48:27 gPZh5Qe50
キャラデザは結構好み
5の複数人みたいなのはやめて同じ人で統一して欲しい
279:げむむむ
08/08/21 02:43:11 nZImRq7j0
５スタッフがいるならパス
280:ゲーム
08/08/21 06:14:05 xMAr8w1f0
通勤時間にプレイできるからＤＳ補正がかかってしまう。
そういう自分のような層もいると思うなー。
幻想出るのか。
仮面のように原点回帰でシンプルで分かりやすく
面白い「ストーリー」にしてもらいたいものだ。
と思ったけど、5が「原点回帰」だったんだっけ？
>>276
雷同喋ったらめちゃくちゃおもろいな。
でもジャンル者にしたら喋んないでー！って感じなのかな。
雷同の場合翻訳機のネコがいるから無口のままかもしれないが。
281:ゲーム
08/08/21 07:40:36 1Tt3HumvO
>>280
原点復帰は4じゃなかったっけ
282:ゲーム
08/08/22 01:51:22 txSzeH7R0
○の尾、公式からレベルが買えるという記事を見て悩んでる。
同人的にはさくさく進んだ方がいいんだろうけど、
ゲーマー的には何だそれと思う。
一応最後までプレイしてるんだから問題ないと言われりゃそうなんだけど、
少しずつ強くなってく感触とか、
敵に苦労してかつ感触とか、
そういうのを全部省いてまでゲームやる必要あるんだろうか？とか。
283:ゲーム
08/08/22 15:38:57 Fc6ZSjDv0
TOVは最初から戦闘イージーで行けば
一度たりとも負けることなく最後まで楽勝で行けるんだが
それでも金出してレベル買いたいって人はいろんな意味で変態だなw
むしろ、あの戦闘のおもしろさと爽快感をじっくり味わえないのは
罰ゲームでしかないと思うぞ
284:ゲーム
08/08/22 15:51:12 D5CXwiRw0
あんまり意味のない課金制度だけど購入しなけりゃそれはそれでいいしね。
ただしこれは今後、悪ノリしていくと思われる。
アイマスなんてそれこそ金つぎこめ的な、飛翔の某派出所でネタにされてるような展開にされてるし。
分割商法といい、実際に製作費の高騰と儲けが出なくなってゲーム業界がエゲツないのはわかる。
グッズ売りとかの商品展開とはまた別の、ゲーム本来の楽しみを阻害するようなやり方ははっきり言ってファンや新規層減らすだけでプラスにならんのに。
普通に何考えてるんだか？漫画やアニメに人とられるのも分かるわこりゃみたいな穿った見方しちまうよ。
285:ゲーム
08/08/22 16:42:32 pDjMDCbt0
初期投資で最後まで普通に楽しめるゲームであれば文句はない
プラスアルファを求める人は、課金して更にその先を追いかけりゃいい
もともと100あったものを80にして、「残り20が欲しけりゃ課金しろ」 は駄目だ
286:ゲーム
08/08/22 17:07:30 /MxkGW2y0
強くてニューゲームならともかくしょっぱなから高レベルプレイRPGとか
何が楽しいかわからないが…
まあこういうのも商売なんだろうしそういう楽しみ方もありなんだろう
同人的にもサクッとストーリーだけ楽しみたい人とかが利用するんだろうな…
減水DSの記事見てきた
アニメ的キャラはクセがなくて好みだ。背景グラも綺麗。スピーディ戦闘もいいな
4か5か忘れたけど町回るだけでも疲れたりもろもろなモッサリ仕様で
途中投げちゃったんでまたサクサクプレイできるシステムなら買おうと思う
ただ主人公喋るのか？
全部プレイしたわけじゃないけど主人公はいつも無口だったような
287:ゲーム
08/08/22 18:09:58 6MZeZIrSO
イージーだとグレード貰えないから二周目に何も引き継ぎできないよ
まあ世の中には致命的にアクション苦手な女子はいるもんだよ
実際にプレイもしないで萌えてるよりはちょっとでも気軽に遊べるようになるならいいんじゃない
そもそもTOVプレイしてる人はライブ接続自体にあまり縁がなさそうな気はするけどね
288:ゲーム
08/08/22 20:04:50 gDre4Tzx0
>>287
PS2やDCの頃とは、環境が違うから、
何とも言えんよ＞LIVE接続
289:ゲーム
08/08/22 22:39:41 JCkovwzr0
次世代機でネット接続してない人のほうが少ないと思う
290:ゲーム
08/08/22 22:49:21 n2x2pvdZ0
あー、元から箱持ってた人は多分ほとんどオンでやってるだろうけど
TOVで箱買ったっていうような和製RPG目当ての人はあんまり縁ない感じするんだけどな
特に女子とか
しかし箱和製RPGこれからけっこう出るけど同人人気出そうなシリーズはあんまりないかも
インアンとラスレムは新規だし。SO4も3の時はけっこう同人盛り上がったんだっけ？
291:ゲーム
08/08/22 22:56:42 /pH++8gx0
うちはPS3ネットに繋いでないよ。
二週目できずとも簡単に一通りストーリーが楽しめて萌がゲットできれば良いライトな層も
いるんじゃないかと思った＜テイルズ系
コスプレな服装とか、見かけ面白いアイテムとか課金で売り出されそうな予感。
292:ゲーム
08/08/23 00:22:39 1HBMmH3X0
>>289
うぃー、PS3、箱○はオン対戦しない、オンで売ってるおまけの売り物データや
ゲームを買わないにしても
ネットに繋いでないと（新作）ゲームの試遊版やトレーラーが落とせなかったり
修正や追加のデータを配布してるゲームがあったりするし
本体システムのアップデータが来たりするからねえ
293:ゲーム
08/08/23 00:36:01 RMy+mxoI0
本体システムのアップデートは
ソフトの中にプログラムを入れて
ソフトを入れた時にアップデートされるようにもするよ
294:ゲーム
08/08/23 11:20:17 NqK0Zohe0
ps3はゲーム以外で買うつもりならするならアップデートは逆に必須
psアーカイブズ買うのにも必要
アップデートで性能を地味によくしてそこが評価されてる
トレーラや体験版は繋ぐとただで楽しめるというのも売りだしね
TOVについては繋いでも上位ランキングが見れますくらいしかないけどね
295:ゲーム
08/08/23 12:37:16 w3ZLYKK10
箱○にも秋に大型アップデートが来るから
繋いでない人は今の内に繋いでおいた方がいいかもしれないね
いろんなものが、がらっと一新されるようだし
自分はフルインストール対応とアバター制作が楽しみだ
しかし、箱○でネットに繋いでないと、実績解除時間が表示されなくて
勿体なくないか
296:ゲーム
08/08/23 17:40:42 FLp4ZFdJ0
>>282-287
本来ゲームプレイで地道に稼ぐもののデータを有料で販売したのは
PS3の了ガレスト戦記という前例があるけども
攻略情報サイトを見たらデータによっては序盤で買うとバランスが崩壊する恐れがあるよと
やんわりとした注意付きだったりする
こういうデータはよほど切羽詰まった人しか買わないと思う
297:ゲーム
08/08/23 21:03:34 sUlIB9/U0
次世代機ってネット繋いでうｐデートとかいるのか…
考えるだけで面倒
298:ゲーム
08/08/23 22:54:55 tOEcIzWyO
まさにTOV目当てで箱買った腐だけどネット繋いでないよ
体験版も興味ないしストーリーさらえれば十分だからHDDすらないｗｗｗ
和製RPGに関しては意外とこういう層はいるんじゃないかな
ゲームに関してはPS2以上の物は求めてないというか
299:ゲーム
08/08/24 00:46:41 JnnFLkOT0
言うほど不便でもないけどなあ
家は無線ラン環境だったから殆ど設定なんてなかったし
買ってからも新しい機能が増えるなんて素直に楽しいよ
300:ゲーム
08/08/24 02:50:47 O/mMSzF1O
うちも無線LANで和製RPG用に箱買ったけど無線アダプター別売りで高いからつけてないや
とりあえずゲーム自体できればいいからつける予定も特にないし
いわゆる箱っぽいオンラインプレイがメインのゲームとかも多分やらないと思う
301:ゲーム
08/08/24 08:52:07 IAPQKZ790
明確なメリットがないと「そうしない」派と、
取りあえず「そうして」何かしら恩恵があるならまあいいや（それが目的じゃないけど）派
次世代機ユーザーは後者のが多いんだろうなあという感じ。
ただ物価上昇とか若者層の収入減収とか色々社会情勢も変化して、
意識的に前者が多いのは確か。
出費以外にも「無駄なことはしたくない」って意識が強くなてる気がするよ。
302:ゲーム
08/08/24 09:48:28 lXlplaur0
無料で提供されたとしてもなんでもかんでも興味持てるわけじゃない
ゲームの対戦なんかのためには繋いでるけど
他にはあんまり手を出さないな
303:ゲーム
08/08/24 10:37:06 EpASqOAR0
好きなゲームが出たからそのためだけに箱買った。
最初はゲームできればいいやって感じだったけど、
やってるうちに欲が出てきて、フルハイビジョンのモニタ買ったり
テーマやらアイコンやら追加コンテンツやら買いまくりで
いやになるほど散財してる自分に気が付いた。
さすがにゴールドメンバーは一か月でやめたけど。
304:ゲーム
08/08/24 14:18:37 uRi/o2aG0
自分はPS3持ちだけど、本体の機能拡張は勿論
ゲームによってはオンゲでなくても、自動的にバグや仕様修正したり
追加要素が付いたりする（DLCじゃなくてソフト起動したら自動的に更新）
ものもあるから、次世代機で敢えてネット繋がないってのは考えられないな
とはいえ、今のタイミングで次世代機持ってる人って
新しいもの好きだとか、本当に次世代ゲームに興味があるとか
次世代機ってものに貪欲な人が圧倒的多数だろうから
ネット繋ぐのﾏﾝﾄﾞｸｾな人はそもそも次世代機に手すら出してなさそう
305:ゲーム
08/08/24 14:31:16 IAPQKZ790
確かになー。
変な話、確実に「ゲーム」のハードル高くなってるよね。
ＤＳやらＰＳＰやらで手軽さが広がると共に、
据え置き機は気合入れないとプレイできない状態。
かつてゲームで気軽に時間つぶししてた層は
確実にネットに流れてるしな。
昔は小中学生はゲームに夢中だったけど、
今の小中学生ネットに夢中じゃないかな。
携帯アプリとかＤＳ、ＰＳＰしかやらないってユーザーが
これからメインになりそうな気が少ししている。
携帯機の性能が上がってそれなりに満足できるレベルだし、
初代とかSFCだって十分楽しめたんだからなあ…
306:ゲーム
08/08/24 14:59:27 ByFH/lL+0
ちょい前に低ルズＳ２プレイしたくてうぃ－を一緒に買ったが
ネットに繋げることを今の今まで知らなかった…
そいやなんとかチャンネルとかって画面があった気がするがそれのことかな
307:ゲーム
08/08/24 15:13:38 EBl0wgP/0
>>306
それそれ。新作のデモ見たりVCやWiiウェアのソフト買えたりもするよ
けどVCやWiiウェアも出たときとくらべるとやっぱりあんまり話題にならなくなったかな
昔のゲームがVCで出て同人再燃する人とかいるかもとかゲーム関係のジャンルスレで
何回か見た気がするけど、同人人気ありそうなのはあんまり出てないし関係なかったか
308:ゲーム
08/08/24 15:27:08 1LnSsKuh0
携帯機が主導になってブーム起こすことないからなあ
そういうのが主流になってほしくないな
あくまでも据え置きでやるって人のほうが、人気や下支えとしては適切だから
でも流れとしてはしょうがないのかもね
いつまでもコアなユーザーだけ対象にしてもしょうがないし、懐古リメイクも限界だし（売り上げ自体はいいけどね）
309:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 15:56:04 de+wF7eg0
女体化って言ってもネタ絵っぽいの1枚だけどな
鞍馬と比叡ととぐろ弟
310:ゲーム
08/08/25 09:10:22 Kmn05V6JO
DSやPSPもネット接続が重要な部分があるから
その世代はネット接続必須な据え置きにすんなり入っていきそう
逆にGBやSFC、PS1世代の方が、次世代据え置きめんどくさがってるイメージが強いかな
実際はどうだか分からないけど
311:ゲーム
08/08/25 20:48:08 YqmQHrA80
DC時代から「ゲーム機でネット」はやってたなあ
ネット接続が面倒な時代からゲームをやってたか
ネット接続があたりまえの時代でゲームを始めたか
それによっても違うかもってのはわかる気がする
結局やりたいゲーム次第、
なおかつゲームにプラスアルファを求めるか否かだと思う
312:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/08/27 00:37:34 /ZJKOCpP0
逆切れして泣き出す？ｗｗｗ
それ自分の事かよ、超乙ｗｗｗ
煽りのくせに煽りが下手クソってやばくね？
全然笑えない。むしろ寒すぎ。
改行も自分の方が上手いし、とかもマジで意味不明ｗｗ
別に読みづらいなら無理して読まなくていいし。
読みづらいのをわざわざ最後まで読んでボケ、とか
ガキが使うようなレベルの低い言葉で絡みたがるお前の方がキチだろ。
だから男って嫌いなんだよ。
心配してたから不思議に思ってた部分だけを…とか
私はエスパーじゃないから、その部分もきっちり書いてくれないとわかんねえってｗｗ
お前は私の友達か？ん、恋人？ｗｗ
同情してやってんじゃん、とかむしろお前誰なんだよ。
名前も知らないやつのことなんか悟れるわけないだろうがｗｗ
お前ら気づいた方がいいよ、釣られてたんだってことに。
まあ私が釣り糸たらしたわけじゃないけどなｗｗ
313:ゲーム
08/08/27 12:57:14 w3PAL4FrO
とあるゲームでちょっと同人やってみたくなったけど公式で用意されてる設定が細かく多い
その上過去シリーズに関連作、メディアミックスとか色々あるから全部網羅するの大変
それ見逃して少しでも公式と外れた設定書いちゃうとフルボッコされそう
プレイにも時間かかるからマイ資料集作るにもアニメマンガより時間かかる
…ゲーム同人て大変なんだね。軽い思いつきだったから自分は諦めたｗ
314:ゲーム
08/08/27 15:02:32 GvLjyVAx0
sssp://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
<日経>◇ケイブ、今期500―1000円増配
携帯サイト運営のケイブは2009年5月期の年配当を3000―3500円と前期に比べ500―1000円増やす見通しだ。昨年春に
始めたオンラインゲーム事業の運営が好調なため。同社は7月に前期決算を発表した際に、配当予想を公表していない。
今期は連結売上高が前期比15％増の35億円、経常利益は47％増の5億円を見込む。「真・女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ」のゲーム内で
使用する有料アイテムの販売が伸びる。利用者の平均単価は月1万6000円台と一般的なオンラインゲームに比べ高く、
継続利用する愛好家が目立つという。
今期のフリーキャッシュフロー（純現金収支）は8億8000万円程度の黒字になりそう。このうち約5億円を借入金の返済に振り向け、
残りの一部を配当原資に充てる予定。
景気のいい話だなと思ってつい。
こんなに儲かるんならって感じでほかの会社もそりゃ入ったりダウソ商法始めたりするよね。
オンゲーの長所は安定してお金が儲けれるってのがあるからなあ。オフゲー衰退はしないだろうけど
昔から中古販売とか物議あるし今後はネットでの接続とリンクしてゲームで余計にお金取られる状況下になるんだろうか。
あと女性向けでオンゲーが同人的にはやったことがないよね。やっぱりネット接続とかよくするのは男に限るからか。違いがあるのかな。
315:ゲーム
08/08/27 15:30:10 SLrequHQ0
ROはそれなりに女向もそれなりにはあったよ、引退したから今はわからんけど
ただ、ROに限らずネトゲは世界観を借りたオリジナルにすぎないから
今後も爆発的に流行るということは無いと思う
三国志大戦やQMAあたりのキャラが多いアケゲーもその傾向にあるんじゃないかな
世界観とキャラは確定してるけど、キャラの性格付けは曖昧なのでオリジナル要素が強いよ
316:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/08/27 21:44:18 tfBX9bsU0
>>315にとっては属性が変わると別人だけど性格改変は別人じゃないのか
自分は性格が変わったらいくら受け攻め同じでも違う魂の別人だと思う派だ
（だから自サイトのABでもシリアスのABとギャグのABは別軸だし別人）
どこが変わったら許せないかっていうのは人それぞれだよね
Aは受け攻め両方いける人にだって、この性格改変は
絶対許せないっていうラインはあると思うし
317:ゲーム
08/08/27 21:44:40 JHYWSPfn0
>>313
Ｎ天堂はその辺楽だよ。全般的に設定がゆるいから。
須磨に至っては各人のマイ設定が多すぎてサイトが違うとキャラも別人なんてザラだし。
だから前にテニスプリンスの資料見せてもらったとき死ぬほど驚いたわ。
あそこまでガッチガチだともう妄想のしようがなさそうで。
318:ゲーム
08/08/27 22:00:40 SVOQQ4PG0
ｶﾞﾝﾑｿ２がPS3・PS2・X360の三機種同時リリースだってね
ｶﾞﾝﾑｿ自体は同人的にそれほど盛り上がったタイトルじゃないけど、
今後夢想系ゲームがPS2に回帰するとなると
ますます同人者の次世代機移行が先延ばしされそうだ
319:ゲーム
08/08/27 22:01:48 qJZoLRcr0
N天系は関連商品あまりに何も出さないから
逆に出して欲しいくらいだｗ
せめてサントラくらい…
320:ゲーム
08/08/27 22:05:16 f9jl8cy80
>>318
年度末にFF７ACの同梱版とＦＦ13体験版くるから
次世代機への流れが来るとしたらその辺りからだろうね
321:ゲーム
08/08/27 22:18:24 mIcUGny30
FF13は売れるっちゃ売れると思うけど同人では12とかそのくらいになりそうな予感
ゲームはもう同人界ではプチヒット（それもゲームカテゴリ内で）くらいの規模がずっと続きそう
それ自体は別にいいけど、他ジャンルの人にも影響が広がってにぎわうような流れがあると
ちょっといいなって思う
最近のだと貼るか4とかP4とかも基本そのジャンル者周辺以外への広がりはなさそうだし
そういうの最後にあったのはやっぱり浴びすと場皿あたりかな
322:ゲーム
08/08/27 23:47:18 YiZoBiVB0
＞最後にあったのはやっぱり浴びすと場皿
これ去年の流行だし、一応最近の部類に入らないかな？
とはいえ、ゲームに限らず現在大規模流行はなかなか起きにくい状態だし
ジャンルの分散傾向は強まってくんだろうなぁ。
323:ゲーム
08/08/27 23:53:13 hzDAlGVI0
設関連商品の中でも複数にわたる設定資料集にちりばめられた
情報が憎い、と思ったのはシャウト関係。
>321
婆娑羅もすごかったの？ アビスと三国夢想が凄かったイメージ。夢想の流れから婆娑羅も盛り上がったのかな。
別ジャンルで、特撮の電王が一時期様々なジャンルに影響を及ぼしていたけど、
そんなジャンルがゲームにでもあると面白いと思う。無理だけど。
しかしモンハンとか社会的にブームになるゲームって、それと同人のにぎわいとは別なんだよね。
ゲームとして面白い・流行るのと、同人的に描ける・買いたいのとは違う。うん。
324:ゲーム
08/08/28 00:48:07 9svPK8K+0
>>320
逆に 流れが来るのか / 来ないのか ぐらいシビアじゃないのかな。
この状況は何となく7を思い出させる。
どのくらいＦＦのソフトパワーが購入層を引き込めるのかっていう。
マーケットの拡大という意味で、
ネームバリューだけで購入させる力を持つのってＦＦぐらいだろうし、
もしプチ売上げ程度なら今後も人口が急に増えるという事はないって事だろうな。
自分はまだ見送る予定だ。
>>315
ネトゲってリアルタイム進行だから「常に攻略中」状態というか、
プレイしてる時はわざわざ時間を削って同人するのも勿体ないみたいな感じで、
足を洗ってからは同人するのも面倒だなっていう状態じゃない？
325:ゲーム
08/08/28 01:01:26 tH5YIYh40
>>324
ネトゲは長寿になればなるほど、
ゲームはやりつくしてアバター化してる人も少なくないよ
ゲームをやりくしたなら引退すればいいって考えるけど、
ネトゲ友達との関係は繋げておきたいから引退まではしない
女ネトゲ同人はそんなタイプが多いような気がする
326:ゲーム
08/08/28 01:11:04 9svPK8K+0
アバター化した段階では、ゲームに対する創作意欲は下火になってない？
アバター化する前は攻略に忙しいし。
女向けネトゲ同人がいまいち増えないのは、
オンラインでコミニュケーションが取れちゃうからじゃないかなあと思って。
毎日萌え語りしてたら創作意欲消えたみたいな感じ。
やり尽くして時間ができたから創作、じゃなくて、
やり尽くした段階＝ジャンル撤退時みたいな感じがする。
その作品に対する「もっと楽しみたい！」って感情が創作に繋がるように思うんだけど、
オフゲは強制的に終わりが来るから「もっと！」の感情が出るけど、
オンゲは終わりを自分で決められるから、「もっと！」の段階ではまだプレイしてるかなと。
327:ゲーム
08/08/28 08:46:23 gj0zbABK0
>>323
そもそもモンハンはアピールした層がものすごく限定されていたから
その層と同人層が重なっているかといえば、違うよね
社会的ブームと呼べるのは、今ではもう、ﾆﾝﾃｿのカジュアルゲーくらいしか
存在しなくなっているからなー
同人的ブームはまた違うんだろうけど、その手の大作は続編頼み
海外狙いの■新規なんかも受けなさそう
プチブームが散発する感じなのかなあ…
328:ゲーム
08/08/28 08:55:01 4gkgWZMk0
モンハンはゲームとして流行しても同人的には流行りようがないｗ
一部コス萌え族はいるみたいだけど
329:ゲーム
08/08/28 09:26:54 znxeCL9s0
>>328
カタログ見たら2日目に18サークルあった（見落としあるかも）
ソフトの売り上げからみると少ないけどそれでもけっこうある気がする
あとゲーム2日目（基本家庭用だけ）である程度まとまった数のサークル数のジャンルを
ものすごく適当にざっと数えてみたけど
戦国無双とTOAが3ページくらい、バサラが13ページくらい、逆裁2ページ、
ポップン3ページ、DQ全般2ページ、FF7関連3ページ、FF全般3ページ、FE全般3ページ、
幻水全般3ページ、ペルソナ3が2ページ、遥か3とコルダが各4ページとかそんな感じで
バサラ以外はけっこうばらけてるなーと思った（ジャンルよく知らないのもあるから全然違ってたらごめん）
あとBLゲームも結構多い印象。ラメントとか2ページ半くらいあるし
しかし東方は桁違いだｗ
330:ゲーム
08/08/28 18:06:29 rxOXbUOe0
スクエニの期待の新作インフィニットアンディスカバリーの評判が悪いようだ
ラストレムナントも海外重視だしスクエニお家芸のＲＰＧ路線が
まったく期待できないものになった（同人の目からも）
もうリメイクだけでお茶を濁していくしかないのかね
個人的にはナナシノゲエムとかのほうが大味のスクエニＲＰＧより
よほど面白いのでＲＰＧ捨てりゃあいいのにとも思ったのでそれはそれでいいが
しかし八、九十年代にあんなにワクワクさせてくれたスクウェア、エニックスがここまで落ちぶれるなんて予想もしなかった
331:ゲーム
08/08/28 18:15:03 DToa6S4a0
発売前のソフトをネガキャンしなくていいよ
332:ゲーム
08/08/28 18:16:06 ifpe9zPg0
ミクもゲーム化か
333:ゲーム
08/08/28 18:25:36 00dKUgYa0
>>330
きのことか
ゲームは遊んでみなくちゃ判らないよ（・∀・）
まぁ据え置きめんどくさくって最近起動してないけど
携帯機のRPGは数も出てきたし遊びやすいし
そこそこ売れてるしなかなか丁度いいと思うけど同人的に大ヒットってのはないねぇ
なんでだろ
334:ゲーム
08/08/28 19:26:04 Z3gRdJVk0
>>330
落ちぶれたんじゃなくて、進化しなかったって感じがする。
ただ、なんつーか、「遊んでみなきゃ」の値段も高いし時間もかかるし、
やっぱ前評判でプレイするゲームを選別してしまうところはある。
さすがにゲーム雑誌のレビューは参考にはしないけどw
それにしてもゲーム誌って、
先行情報確認するだけのものになっちゃったなぁ。
あとは資料集が出るまでのイラスト資料ぐらいの位置づけ。
レビューも、攻略も、プレイ日記も、全部ネットのが早いし多いし面白い。
335:ゲーム
08/08/28 19:49:58 Fog3rMqg0
>329見て思うけど
こんだけゲーム同人数が減ってきた中で場皿の突出ぶりはなんなんだろうな
・カプにしやすいキャラの多さ、キャッチーさ ・プレイの手軽さ
だけじゃないなんかあるのかな…やっぱり大手の存在とかなんだろうか
だとしたらその大手が流れていく要因はなんだろう…
東方が桁違いってのはやっぱり皆ネットの影響が大きいんだろうか？
と思ったけど、だとしたら場皿は他と比べて強い訳でもないし、不思議
>334
その先行情報発表にしても、発売日のうちに該当ページを画像で全うｐとかざらだしな、
ありゃ売れなくなるよなあ切ないなあと思った
336:ゲーム
08/08/28 20:48:00 rxOXbUOe0
まぁこちとら聖剣伝説を完膚無きまでにこわされたので
スクエニに対して余計に憎しみが積もってるのでね
出すゲーム売り上げ、作品ともに不調だしね
アンリミサガといい名作の名を貶めるスクエニの姿勢はゲームを舐めてるとしか思えなくなってきた
>>335
・カプにしやすいキャラの多さ、キャッチーさ ・プレイの手軽さ
これでいいんじゃないか
ハードスペックが上昇することでリアルなキャラクターの作品が多くなる
グラフィックの向上がそのまま作品の評価上昇につながるが、それゆえのリアルで高画質な画像にキャラがついていけない状況が生まれたと
ハードスペックが上がってリアルなゲームが増えてもそれを好んで同人流行しないのはなぜなのか？と聞くのに似ている
337:ゲーム
08/08/28 20:55:30 2nzSetvW0
>>335
他ジャンルメインにしつつも馬皿に流れた現役の１意見としては
挙げてくれた件に加えて
同人にしやすい・したくなるツボを設定や話で
しっかりと押さえてるせいもあると思う
プロデューサーがガチで腐狙いしてるからだろうけど
まんまとはまってるなと思う自分がいるw
それと
＞プレイの手軽さ
にも含まれるけど
アクションゲームにしては難易度が低いのはかなり大きい
338:ゲーム
08/08/28 21:47:15 RLs86qPs0
餡サガ面白いのに…
ゲームは一見すると大量に出てるけど
同人にしやすいかというとかなり限られるね
場皿ほど手軽で同人向きのゲームは珍しいと思う
339:ゲーム
08/08/28 22:45:04 UnwE1Cde0
場皿はアクション格闘ではKOF以来の大波じゃないかな。
京と庵で何ページも黒く埋まっていた頃を思い出した。
RPGはこの先、よほどの作品がでない限り
かつてのＦＦ、幻水級の大波は望めない気がする。
据え置きが分散してしまったし、新作はなかなかヒットしないし、
リメイクと続編は大量の新規層を開拓するところまで行かないし。
ゲーム業界の勢い自体を反映している感じ。
340:ヒャアがまんできねぇ
08/08/29 02:32:45 /qTriXFO0
ウチのジャンルに比べればどこも盛況じゃよ
一応ジャンルとしてはPS最初期からありそうで箱とPS3で出た最新作はかなり話題になったんだけどもね。
サークル数３か４だもんなぁ。
スクエニは合併という話が出る前からスクエアがやばそうだったがな…。エニックスの方は最近どうだろうか？
しかしスクエアといったらガンハザなんだが本とかあったら是非買ってみたい。まえスレ合同誌があったらしいが。
341:ゲーム
08/08/29 03:22:21 RJ9guTsP0
340みたいなKYでキモイ奴がいるから人が逃げるんじゃね
342:ゲーム
08/08/29 03:33:03 93HlZujB0
>329で場皿が突出してるのは単純に旬ってこともあると思うけど
そこに出てるの大多数は最盛期をかなり通り過ぎた作品が多いし
逆に思ったよりがんばってるなって印象だ、FF7とかｗ
ただ、同時に場皿って同人への反映は知らんけど
ゲームそのものの他ジャンル者への普及率高いよな
飛翔とかアニメとか漫画とか、普段ゲームそんな扱ってなさそうなサイトで
日記で話題に出たり絵みかけたりしたからね
343:ゲーム
08/08/29 04:25:43 qTlkQPLk0
場皿はとにかくゲームとしての難易度が激易というのが一番大きい要素だと思う
とにかく簡単
プロデューサー自ら「ボタンを適当に連打してればクリアできる」と
はっきり言ってるし。
とにかく簡単
確かにキャラがハマったのは大きいと思うけど、基本的にはそれが
全てだと思う
ハードルが激低
344:ゲーム
08/08/29 07:16:41 +lKZPJNY0
今はライト層はクリアが激易じゃないと取り込めないんだろうね
かといって安易にそれをやっちゃうと糞ゲーと紙一重だよな…
RPGなんかだと難易度があってﾅﾝﾎﾞって層が多いしな
345:ゲーム
08/08/29 07:29:34 5x87Hl+v0
昔は自分でクリアできなくても周囲に一人くらいは
ED見せてくれる人がいたもんだけど
今はゲームする人自体がいない＆いても下手
EDくらい見てからでないと同人にも取り組みにくいし…
346:ゲーム
08/08/29 07:33:07 /fy3M6s7O
かわりにニコとかで下手すると発売日前にED出たりもするけどね
347:ゲーム
08/08/29 08:18:50 O3sykVcd0
場皿はハードル低いし、
友達来た時に遊ぶ接待ゲーとして秀逸なのが大きい気がする。
普段ゲームやらない友達が遊びに来た時に、
説明書無しで丸投げして弄ってもらえるソフトって少ないから。
登場人物も、同人的人気キャラが一般知名度高い人物だから、オススメが簡単で、
一人ハマった人が居ると、その周辺の飛翔系とかアニメ系の人にもサクッと広まる印象。
夢想や、DMCあたりも、アクションとして良作だし、
一般ユーザーの男の子の間では「接待ゲー」って認識されてるけど、
普段ゲームやらない友達と遊ぶにはちょっと難易度高いし、
萌え的にも世界観の認識に時間がかかるから、広めるのが難しいんだろうなぁ
348:ゲーム
08/08/29 09:32:18 eh5Oj6Eo0
確かに馬皿は接待ゲーとして優秀だな
本人にやらせるのも有りだけど、見せるだけ大抵の人は腹抱えて笑う
プレイ動画を見せてゲームそのものに嵌めるって人も多いんじゃないかな
もちろん動画を見ただけで同人を始めちゃう奴もそれなりにいるけど
349:ゲーム
08/08/29 18:31:24 gmdRht1L0
ゲームの本体がどれだけ幅広くいきわたってるのかってのが
普通に効果挙げてるんだと思われ＞場皿
日本のゲームは基本マルチにしてくれると非常にありがたいんだけど
ＴＯＶにしたって箱○のままじゃあ、日本でのヒットは難しいと思う
もちろんＰＳ３の同人ヒットもあと数年はないだろうね（互換性があればねー）
マニア層だけで行ける限界があるわけで、現に今続いてる流行の土台は主にＰＳ系に限られてるわけだし
350:ゲーム
08/08/30 11:59:27 Bbd9yd/W0
>>349
馬皿レベルの同人ヒットになるとハードの問題だけではすまされないよ
本格的に馬皿同人が流行りはじめた場皿２発売前後にしたって、
馬皿より売上が多いPS2ソフトなんて山のようにある
それでも馬皿の同人人気が抜きん出ているから凄いって話なんだろう
351:ゲーム
08/08/30 14:40:04 7F3nkU8Z0
場皿はあきらかに腐女子層を購買力にしようとした801要素匂わせが上手い
２から後付けされた主従関係も当たった
腐女子がまた、誘導される通りに最大カプになってるしなｗ
だがバブルは去年のうちに去ったイマゲ
好まれる絵の傾向に合う作家は留まりそうだが
何ヶ月か前に出た新作が小当たりもしなかったのは痛手だな
352:ゲーム
08/08/30 14:51:55 hPeakjii0
低る図、今年あと二作品も出すんだな
明らかに成果主義の弊害ですね
つーか、ファンはついていけてるのかな？なんかシリーズ設定が共通して入り組んでるみたいだし
こんだけ出してるのだから、数もそれ相応だと思ったが１２作品ぐらいしか出てなかったと聞いて
なんだまだまだいけるじゃないのと思いました
一年に四作品出すＰＲＧとして頑張ってほしい
私は響き合いたくないけど
353:ゲーム
08/08/30 16:24:20 jYNmvSaH0
>>351
＞何ヶ月か前に出た新作が小当たりもしなかったのは痛手だな
新作といっても
6月に出たのはジャンルを変えただけで（アクション→格闘）
キャラも設定も同じだから旧作の延長上にあると思う
一時の熱狂的なバブルさはとっくにないけど
売れてる所とそうでない所の差が激しくなってる
低る図は、同人云々より
シリーズをまず追いかけるのが大変そうだw
354:ゲーム
08/08/30 16:33:00 RHHaXaPC0
最近はプレイせずに同人活動する人結構見るけどね、テイルズ
355:ゲーム
08/08/30 17:36:48 wFKT/hXP0
話につながりがあったり、関係があるわけじゃないから、
シリーズ全部追っかけてる人は多くないけどね＜低る図
356:ゲーム
08/08/30 17:58:11 P15sG59x0
ファンはもう乱発状態に慣れてるから
興味あるのだけチョイスしてると思う
357:ゲーム
08/08/30 18:11:02 82muOlO80
低る図は絵師で購入を決める人も多いしね。
作品によってストーリー重視か戦闘重視かも違うし、
同人で流行ったのはTOD、TOS、TOA、TOIぐらいじゃない？
358:ゲーム
08/08/30 19:27:36 Emhy/2PvO
個人的にTOVはすごく萌えてるだけに同人は寂しいことになりそうで残念
主人公に萌えるのはシリーズで初めてだ…
359:ゲーム
08/08/30 19:52:50 n0Od8sRY0
>>357
TOI（というか携帯用低る図）って虹的に空気かと思ってたけど
サーチ見ると確かに結構あるね
でも実際の人気や同人的な盛り上がりについては
前3作との間に超えられない壁がある気がする
TOVはFF13後にPS3に移植されたりしたら、そこそこ盛り上がれるかな
箱○や今のPS3じゃどう転んでも難しい…
360:ゲーム
08/08/30 21:04:07 bVxzgqI80
箱○が9/11に値下げで
アーケードモデルが二万円を切るという話が出てるね
メモカやスタンドの値段を考慮すると現PS2とほぼ同価格になる
これで少しはTOVが盛り上がってくれるといいんだが
361:ゲーム
08/08/30 23:28:26 t20Mw7zlP
TOVは移植の噂や前科があるし、
発売のタイミングでハード買わなかった人が
値下げで食いつく率は低いんじゃないかな…
ゲーマー同人者的には年度中に
DD最終幻想のPSP同梱（おそらく新型）や
最終幻想7ACCのPS3同梱版なんかが出るから
そっちのハード購入に流れる人も多そうな感じ
362:ゲーム
08/08/30 23:43:51 SFUoVXT+0
正直FFってそんな今吸引力あるかな…どっちも派生作品だし
ジャンル者には燃料になりそうだけど
363:ゲーム
08/08/30 23:48:17 hPeakjii0
>>360
難しいんじゃないかな
ＤＳとかＰＳ２とか持ってても、箱○には手を出しづらいっていうか
ネットや洋ゲー、個人的なタイプのゲームが多いでしょ
話題出した低る図Ｖもやりたいって気持ちはあるけど
結局最後には一人でやるよりみんなと話したりゲームしたい自分がいる
普通の人も同じで、ゲームを交換したり
友達としたりするゲームの充実をお願いしたいな＞で箱○は頑張れ超頑張れ
364:ゲーム
08/08/31 01:02:54 P4Rj1Gn70
そういう意味では、箱○はまだまだ認知度が足りないって事かな
値下げでちょっとでも認知度が上がって欲しいね
365:げーむ
08/08/31 01:25:29 fn81Ceal0
ヴェリアスやりたさに箱かってきたがヤル時間無くて放置している俺が負け組だというのは間違いないな
60Gが出るだけで価格が下がるとは聞いてないよー
366:ゲーム
08/08/31 01:37:56 P4Rj1Gn70
>365
少なくとも、今欲しくても品切れで買えない人から見れば
お前は勝ち組で間違いないw
MSKKのことだから、9/11になっても必ず買える保証はないしな
367:ゲーム
08/08/31 10:09:12 ZN2OGs3M0
>>359
それはまさに、携帯機の恩恵ではないだろうか。
前作で嵌った人間の受け皿として、
箱ではなく携帯機にファンが流れたんだろうな。
ＦＦ7でＰＳ３は無理だろう。
７リメイクがバカ売れしたのは年月のブランクがあったからで、
去年出たものをもっと良い画質で！っつーレベルで本体買う人間は、
既にもうＰＳ３の１台ぐらい持ってるだろう。
368:ゲーム
08/08/31 10:41:39 fjcjncBR0
同人スレでもPS3と箱の話ばかりになるのは
やっぱりオタの中ではうぃーは空気ってことなんだろうなあ
369:ゲーム
08/08/31 10:45:00 V1+2D6gF0
>>368
ふらじーるは楽しみです
でも絵柄とかにオタ要素はあるけど同人的に受ける要素は少ない気がする
FEの新作（続編じゃなくて）とかが出ればまた違うかな？でも新規は入らないか
370:ゲーム
08/08/31 11:29:03 BxO4j1Jw0
ふらじーるは自分も楽しみ。出たら本体ごと買う。
まぁそれしか欲しいソフトがないけど・・・。
しかも同人やりたいかなーというと今のところはそんな気もない。
ゲームとして楽しめればそれでいいというか。
371:ゲーム
08/08/31 11:53:43 MrPfq/b/0
>>368
ゲームとしては面白そうなのいくつかあるけど
同人でやるタイプのゲームはあんまりないからね。
うぃーでもいろいろ出てくれたらいいんだけどな。
372:ゲーム
08/08/31 13:43:21 2Zi5GLGoO
>>367
7ACはリメイクじゃなくて後日談だけど、4の事言ってるのかな？
ACCは30分の追加シーンと13の体験版付属だから
いきなり50万60万という規模では売れなくても
儲の絶対数が多い分、低る図が箱○を牽引した数倍の効果はあるんじゃなかな
373:ゲーム
08/08/31 14:28:41 ZN2OGs3M0
新作とリメイクでは牽引力はやっぱり違うんじゃないかな。
13と低図なら数倍の効果の差はあると思う。
374:ゲーム
08/08/31 14:41:19 o/B0Bt1A0
>>372
DVDの7ACはミリオン売れたけど
同人での反応は出戻り大手も思ったほどいなくて
見るだけにしては新規が大挙して参入したりもなく
ミリオン売れたものにしては鈍いなと思ったけどな
375:ゲーム
08/08/31 14:45:29 uYNjmXde0
うぃーを語らないんじゃなくて、本当のことを言えば
今はＰＳ２一人勝ちって状況じゃない？
箱○も女性向けではやっとＴＯＶが出たから騒がれてる状況であっても
ＰＳ３も最終幻想が出る前提で話し合われてるからなあ。
あとうぃーは目指す方向がまったく違う気がする。
続編物にしろ、新しい何かの流行が起こらないと新世代機での同人語りは早い気がするね。
376:ゲーム
08/08/31 16:03:08 YHIbHfqe0
TOVってそんなに騒がれてる？
どうせ移植するだろうからっていう待ちの人間ばかりだ
自分も含めて
移植待ちまでにするできるゲーム（他の新作・積みゲー）があるから
なんだろうな
興味だけは人並みにあるんだが
いかんせん時間と体力と気力がない
377:ゲーム
08/08/31 16:51:51 VgR3h+DCO
低るずは冬にも新作出るが共食いになったりしないんだろうか
378:ゲーム
08/08/31 17:58:21 i7jV4j/Q0
>>376
移植はショパンの売り上げしだいだと思わなくもない
Wii持ちだけど同人的萌えソフトがないんだよねえ
シレン3キャラデザにはこれは！とちょっと思ったけどゲーム自体がアレだった
カドゥケウスも好みな感じだったけど難しくてクリアできず
ニンテン物以外で萌えたのはオプーナさんだったというｗ
でもオプーナで同人って色々とハードル高くて
誰にも見せずに落書きだけ貯めてるｗ
379:ゲーム
08/08/31 18:00:36 V1+2D6gF0
移植されるまで（もしされなくても）待てるって人間と
発売するならすぐプレイしたい！って人間の違いってだけだと思う
そもそも>>376みたいな人は今なんのゲームに対してもけっこう増えてる気がする
周囲のそういう人間は、ゲームやる場合は手軽な携帯機に流れてるな
そして同人やるジャンル自体はアニメとか漫画系にシフトしてる
380:ゲーム
08/09/01 14:05:59 eF4ZNt+70
>>376
じゃあ箱の話題がもうできないじゃないか
ヘイロー、アイマス、ＧＯＷ、ＧＴＡ、デッドラ…
こんなんしかない箱ソフトでやっときた清涼剤がテイルズなのに
まぁ、ぼったくりハードは語らなくてもいいけどさ（２０ＧＢで一万円って…はやらす気ないだろ、マイクロソフト）
381:ゲーム
08/09/01 14:33:37 1kACtAC10
TOV移植待ちって、当然PS3への移植のことだよね？
最近はPS3のほうが箱○以上に期待できないから、PS3に移植されてもあんま状況変わらないと思うんだが
頼みのFF13も箱○マルチだし
自分はwii持ちだが、ここんとこポンコツPS2と携帯機しか遊んでない
382:ゲーム
08/09/01 16:03:10 +aPQmFFT0
箱○値下げ、日経新聞に来たね
9/11より
アーケード(HDD無し、メモカ付き）：19800円
通常版（HDD60G）：29800円
エリート(HDD120G)：39800円
アーケードはメモカ考慮するとPSPより安く
ほぼPS2と同価格になるのか
箱○のHDD単体も値下げになるらしい
383:ゲーム
08/09/01 16:29:04 tc52iShQ0
移植を機に流行が拡大したゲームというと時メモを思い出すけど
あれもマイナーハード猿人版の時点でブレイクはしていて土壌が出来てたしな
384:ゲーム
08/09/01 19:32:13 BvwtWNRjO
あれ？FF13とVSは日本は箱で出ないよね？
381は海外の話？
385:ゲーム
08/09/01 21:30:10 +aPQmFFT0
アジア版に日本語字幕入ってれば
日本の箱○でも遊べるからじゃね？
最近は輸入盤でも比較的手軽に店頭で買えるからね
問題はアジア版がリリースされるかどうかだが
そして箱○値下げ版、早くもショップ間での争奪戦が始まってるらしい
欲しい人は予約必須だとか
また品切れですかMSKK
こんなんじゃ同人で流行るとか以前の問題だな
386:ゲーム
08/09/01 21:52:34 hYy5G5qk0
>380
飛行機のACとOver G、Forza 2の事も忘れないで下さいw
387:ゲーム
08/09/02 01:09:30 UfyANoY60
ラスレム狙いの身としてはいいタイミングで値下げと喜んでたけど、
ネット通販ではすでに弾切れっぽいよね。
同梱版が出なくて当日ソフトだけとかになったら泣くｗ
388:ゲーム
08/09/02 01:48:08 FnfCgTsH0
それにつけてもTOVは凄いな
今終盤だけど、なんだこの愛憎劇
以下ちょっとネタバレっぽいのを含む
男同士の絆をおなごが嫉妬して修羅場ってなんだそりゃ
お前は俺の道具発言とか、愛してるから殺すとか、
僕のかわりに死んでくれとか、お前（男）を一生俺の物にしたいとか
一部の人がなんか凄いことになってるw
アニメ調の朗らかな絵に騙されましたが、
確かにこれは大人のRPGだね
389:ゲーム
08/09/02 02:04:02 szgyPdfB0
>>388
そういうのは
ここじゃなくTOVの本スレに書くべきじゃないか？
改行したって注意書きしたって目に入るんだから
考慮に欠けてると思う
390:ゲーム
08/09/02 02:06:54 Va5l0nQ80
同人層に買ってもらうための宣伝だろｗ
391:ゲーム
08/09/02 02:53:59 LTB+sxpH0
p4はジュネスの「そういうの・・・」画像で
それなりに同人層をゲットしたんだろうか。
とちょっと思った。
でも388みたいなのはアカラサマ過ぎて買う気が逆に失せるぞ。
392:ゲーム
08/09/02 03:32:43 9h071i/J0
そういえばP4はあの貼られまくってたのと違って
ホモ狙い展開は全然薄かったなと思った
393:ゲーム
08/09/02 08:09:06 xF1G1nkB0
ガチホモはいたけどな
ジュネスは死んだ先輩のこと最後まで引き摺ってるし
不良はガチすぎて逆にやりづらいし探偵は女だし
傍から見てるとヒロイン争いとかノマの方が盛り上がってるように見える
394:ゲーム
08/09/02 09:51:35 AR6JjmB40
不良は本当にガチってわけではないとも聞いたけど
ガチなの？
395:ゲーム
08/09/02 10:20:49 p8ljZ3pf0
P4微ネタバレ入るかもしれないけど
不良はガチホモじゃないよむしろガチでノーマル。
仲間にするときの諸々のイベントがガチホモイメージ作ってるだけ。
女性に苦手意識があっただけでストーリー進行に従って
仲間の女子ともそこそこ絡んだりするよネタ的にだけど。
ホモネタひきずってネタにしてるのもジュネスだけだし。
396:
08/09/02 19:19:35 JD8El1Jv0
あれはいつまでもネタを引きずるジュネスに苛立ったな…
397:ゲーム
08/09/02 21:09:18 VKjtCuIy0
>>396
つカルシウム
関係ないけど今度のスパークで応援団プチオンリーとかあるんだね
シティでのゲーム系はかなりいつも寂しいから、こういうのやるジャンル増えるといいな
398:ゲーム
08/09/02 21:10:41 Piwv1+SE0
不良はめちゃいい子だった。
健全すぎてめまいがするほど健全だった。
むしろ腐萌えするのがむずかしいくらい。
でもプレイしていない人はガチホモとしか思わないんだろうなw 可哀想に
399:ゲーム
08/09/02 22:52:19 7KElVxabO
もう一人の自分の凄いガチホモぶり見せられた後に男(実は女だが)に一目惚れしたとか言われたら警戒するわな
でも探偵が男だったらこのカプも増えたかもしれない…
400:ゲーム
08/09/02 23:03:24 6ftP4QJP0
>397
シティはゲーム系きついのか…
ただでさえサークル少ないジャンルで出ようとしていたけどやっぱり
同好の士は見つからないかなorz
401:ゲーム
08/09/03 01:27:33 tzKsrb/40
同行の士とは見つかるものではない、見つけ出すものだ 健闘を祈る
402:ゲーム
08/09/03 06:26:22 gIPomJSWO
シティはゲームの扱いがひどいから年季の入ったサークルほどそれに愛想を尽かして出なくなるという負のスパイラルがあるんだよ
403:ゲーム
08/09/03 07:32:17 tmr5lRBn0
コミケ後の夏と冬は出るようにしてるけど5月は行かなくなったなぁ
でも最近はそんなに酷くはない気はする
具体的に言えばインテの土曜6号館上配置が減ったとかw
コミケも1日目ばかりだけど夏は2日目だったし冬は日曜だし
404:ゲーム
08/09/03 07:41:10 xDRfvE960
夏の大阪が二日間じゃなくなったしね
あれでずっと土曜でやな感じだったんだよなあ
405:ゲーム
08/09/03 09:11:59 j3jEfI3C0
自分は6年ぐらい同ジャンル同カプのゲームで取ってるけど
特にゲームだけ寂しいと感じたことはないな
東京の3,5月、大阪の1,5,8は多めに出るし
その他の月はまったり…なのは他ジャンルと変わらないと思う
旬ジャンルでなければ、ゲームだけ酷いというわけじゃない気がする
オンリーに押されて赤豚が敬遠されつつあるのは今さらだし
ただ>>404には同意
売上が全然違うから日曜日のみになったのは助かる
406:ゲーム
08/09/03 09:33:19 gIPomJSWO
>>403
減ってないよ
去年の夏は稀に見る下だったけど
今年の一月と八月はまた連続上だったしね
407:ゲーム
08/09/03 21:08:57 slXJ0YgF0
戦国無双がスピンオフで逆裁そっくりなゲームを出すみたいだな
いいのかあれはと思ったけど、ひょっとしてバサラの仕返しか？ｗ
408:ゲーム
08/09/03 21:47:26 PAw8oCbt0
>407
見に行った
吹いたｗｗｗ
一瞬戦国でミステリゲームだったらどうしようかと思ったがｗ
一応合戦ゲームなのな
萌えはおいとくにしても結構面白そうな希ガス
そして、いいぞ双方もっとやれｗ
409:ゲーム
08/09/04 09:35:16 IV9fJCCu0
あれは逆裁というより維新の嵐
410:ゲーム
08/09/04 10:03:33 mOd4+f5F0
確かにwikiの説明読む限り、システム面では維新の嵐だな
問題は絵柄なんだろうけど
にしても、ずいぶんと大昔のゲームだけどおもしろそうだな
411:ゲーム
08/09/04 10:52:11 z754YgHS0
相手を説得して味方に付けるとかのシステムは維新の嵐で
キャラの立ち絵とかゲーム画面は逆裁だな
しかし色んな意味で楽しそうなゲームだｗ
412:ゲーム
08/09/04 23:53:55 H2O16ut60
コーエーテクモとか
業界再編があるんだが、やっぱり普通にゲームつくりが難しくなってるってことか
テクモ側にはゴタゴタあったけど、コーエー側は今、業界再編する意味がよくわからないんだが
あとスクエニの例をみても合併はそれほどいい結果を生まないからな
スクエニなんかはそれこそ（ゲーム製作では）ダメダメな例ではあるけど
チャレンジよりも安定志向に走っていくのは嫌だな
413:ゲーム
08/09/05 01:32:18 ZlqSUt3x0
単なる印象だけど
コーエーって基本的に深く考えずに動いてるイメージ。
414:ゲーム
08/09/05 03:58:44 yaYUgUko0
戦略ゲーをあんなに作っているのにかー！
415:ゲーム
08/09/05 06:08:51 O6TsS0js0
テクモと一緒になることでコーエーは自社が弱い海外をカバー出来ると踏んでるのでは
416:ゲーム
08/09/05 14:52:58 8UsCCDmY0
>>408
＞そして、いいぞ双方もっとやれｗ
本気で勘弁してくれ。
嵐と乗る奴どっちが悪いかは置いといて、再拝スレはもう機能してない。
片方のメーカーの戦国ゲームのサイト持ってるけど
日記に再拝ネタ面白そうって書いただけでパクリ支持者詩ねとか※が来くんだぞ。
外から見てりゃ楽しいだろうけどさぁ・・・。
417:ゲーム
08/09/05 16:19:36 GpvwGv/D0
再拝スレは
パクリとかより、おそらくムソー流れの腐女子が、発売前から大暴れしすぎて死んでますね
418:ゲーム
08/09/05 18:00:55 ltfR1Ikj0
ムソー流れの腐女子って、同人板で言ってもなぁ。
419:ゲーム
08/09/05 22:31:19 ZlqSUt3x0
>>418
重要なのはそこじゃなく
「発売前から大暴れしすぎて死んでる」ってとこだろう。
420:ゲーム
08/09/06 06:13:48 lYWWVQ0a0
場皿流れの腐女子じゃないの？
あるいは両方。
421:ゲーム
08/09/06 07:49:03 8MsyPPbrO
おそらく両方。
相手にしないのが一番だよ。
422:ゲーム
08/09/07 07:53:02 p0NzOHUS0
再拝は、ﾑｿ2で思いがけずというか想像以上に意思だ光成という
戦国でも特殊な位置にいる人の人気が出たので、せっかくだから
それを利用してちょっと変わったことをやってみたいって感じに見える
なんかノリが一昔前っぽいというか、凄い車田テイストを感じる。
普通に良作で特にヒットもせずアンチが出るでもなく無難に終わりそう
アンチが一生懸命煽ろうとしてるけど、そもそも逆才もアドベンチャー
としてはそんなに独創性があるわけじゃないし
ただせっかくVジャンに記事を載せてもらってるんだし、万が一歴史好き
小学生にちょっとでもウケたら嬉しいな
423:ゲーム
08/09/07 07:56:27 p0NzOHUS0
そして同人的にはﾑｿの意思だ主従好きにはちょっと燃料になって終わりぐらいだろうなー
ﾑｿ好きには問題なくウケそうだけど、場皿好きに気に入ってもらえる
ほどキャッチーではないなあと思う
424:ゲーム
08/09/07 08:15:55 vDH4Y1mN0
普通に夢想蜜也が好きな同人者にはウケそうだが
一 部 の痛い佐古蜜儲がファビョりそうでもあるんだよなー
性格が熱血になってるし佐古んがジジイだし
そばにおにゃのこはいるし浮き田というニューフェイスがでばってきてるし
専スレは見てなかったけどもしそれで荒れてたんならガイシュツすまん
425:ゲーム
08/09/07 11:17:10 V+7bqDWU0
夢想はやってなくて再拝だけ見てるけど（一般スレっていうのももちろんあるだろうけど）
夢想の方のキャラと比べて話してる人はあんまり見ないかなー
夢想同人界ではどんな感じなの？
創作の方では好きな人物が出るかもしれないっていうのでｗｋｔｋしてる人が多いみたいだけど
創作の人ってそっちが一番で、ゲームとかやってもゲームジャンルには移動しないイメージ
426:ゲーム
08/09/07 11:32:53 pQuoj/Wn0
>>424
あのスレ荒らしてるの佐古蜜儲なの？
427:ゲーム
08/09/07 11:46:17 V+7bqDWU0
>>426
よくわからん
急に衆道の蘊蓄語りだしたりする人もいたけど概ね
「腐女子がいっぱいいる」「腐女子っていうやつが腐女子」「腐女子話題うざい」「腐女子乙」
で急激に騒がしくなった感じ
正直、まだまだ情報少ないのでそれくらいしか話題ないのかなって感じ
それ以外だと、どの武将が出てほしいとかこういうネタを出してほしいとかくらいしか…
まああんな発売前のゲームのスレで腐女子腐女子言ってる人は夢想を意識してる
のかなーとは思うけど
428:ゲーム
08/09/07 18:44:38 p0NzOHUS0
あのさ、ﾑｿでは悪いことは全てｻｺﾐﾂ者のせいにされたことがあったので
過剰反応しちゃうんだけど、ｻｺﾐｼ者が采配スレで暴れる理由など見当たらないのですが。
左近はじじいというよりはかっこいいオヤジだし相変わらず主従はベッタリ
だしむしろ優遇されてるといっていいくらいなのに不満なんかあるまいよ
出張ってる女の子はおそらくメル欄だといわれているし、何でｻｺﾐｼ者が
あのスレで暴れなきゃいけないのか
429:ゲーム
08/09/07 19:45:51 yzR77Ytu0
そうやって旗色鮮明にして噛みつかれると返って夢想者の迷惑になりそうで
気にするなよとも違うよねとも言いにくいわけだが…もっと書き方考えなよ。
まあ一応、違うと思いますよ。たぶん。
こんなとこで変な噂になるのも気の毒なんで言っておくけど、よそのゲームの
カップリングの邪魔になるような情報は出てません。
出たとしても全然別のゲームなんだから関係ないとしか。
430:ゲーム
08/09/07 19:52:53 2egRcejX0
ぶっちゃけ采配スレは本来の歴ゲ板住人のストレスが
積もり積もった結果でしか無いと思うけどな
無双、バサラ、大戦あたりの女性ユーザーが多い歴ゲスレでは
女性（腐女子含）叩きで盛り上がることなんて昔から多々あった
ただ、今までは公式から定期的に情報が出たり、
プレイ考察や歴史と能力値の考察とか他に話すこともあるから
流れを簡単に変えることも可能だったけど、
情報がほとんど無い采配は他の話題に誘導することもできずに、
これ幸いと女性叩きに勤しんでるんじゃないかな
特に戦国系はバサラの女性向け商売に激怒してる歴ゲ板住人もいるし、
三成って人物自体が日本史人物では嫌われてるから
主役にされるのをおもしろくないと思う人も多い
そんないざこざに巻き込まれたくない、
まともに采配を語りたい人は別のところに避難してるよ
431:ゲーム
08/09/08 00:17:14 F5tBsDGDO
采配スレ荒らしてるの、カプコンからの刺客かと思ったw
432:ゲーム
08/09/08 05:07:59 llGazSBL0
うん。
申し訳ないけど場皿で散々パクリ言われてた意趣返しをしてるように見える
433:ゲーム
08/09/08 09:26:00 vwJPGf320
何でこんなとこでスレヲチしてんだよ……
434:ゲーム
08/09/08 13:10:56 Yk8q4nvf0
パクリと腐ゲーってレッテルはアンチ場皿が叩きに使う燃料そのままなんだよな
場皿や夢想2が出た時も同人サイトに突撃するのはいたし
何とかならんもんかなぁ
435:ゲーム
08/09/08 17:11:34 8cUAViiC0
逆裁、無想、場皿、全部プレイして全部楽しめた自分は
今回の再拝も楽しみにしてるよ～！
まあ、売れなさそうだけどね
436:ゲーム
08/09/08 18:39:50 rupehzfk0
テイルズが海外で六万以下しか売れてないい
やはり完全版商法を使ってＰＳ市場へ戻ってくるべきだと思う
そうしたら改めて今までのテイルズオタに対して売り上げが見込めるし
同人のにぎわいも起こるだろうし
今のままでは二十万以下の売り上げであまりにも貧相
箱にＲＰＧユーザーがいないことを受け入れるべき、で日本と海外の市場の違い
売れ線の違いも受け入れるべき、そうすりゃ過去の栄光が再び戻るかもしれない
437:ゲーム
08/09/08 19:05:41 PLr22vMF0
どうしようもないゲハの香りが
FEのDS結構売れてるけど新規層って入ってくるのかな？
最初怖い顔グラって言われてたけど出てみたらそんな評判悪くないね
438:ゲーム
08/09/08 19:16:16 ARB+dAYA0
DSは市場がでかいからねえ、新規はいるんじゃ
同人層と被るかはアレだけど
>>436
次は世界で一番売れているWiiで出すから大丈夫だよ！
真面目な話、PS市場は縮小しすぎなんだよな
マルチが馴染まない日本だとキツイ
439:ゲーム
08/09/08 19:45:26 D2rw/sTt0
この期に及んでPS3とか自殺行為だろゲハ的にｊｋwwww
>>437
実際遊んでみるとそーでもない＜恐い
というか逃避行マルスかわいいよマルス
猿ぐつわゴードンかわ（ｒｙ
440:ゲーム
08/09/08 19:52:26 1081kjDn0
>>436
海外では8/26に出たばかりだろ？
向こうのゲームの売れ方からして初動だけで語るのは危険
あちらは限られた有名タイトル以外は日本ほど発売日に一斉に客は飛びつかないよ
ジワ売れパターンがゴロゴロしていて□スオデでも累計60万か70万になってる
441:ゲーム
08/09/08 22:16:12 YxoDpBK60
つうか、海外でテイルズって実績あるんだろうか？
何か向こうのユーザー的に受けなさそう（あらゆる要素が）って感じなんだけど。
向こうの次世代機ソフトって
撃つぜ殴るぜ斬るぜ系多いように思うし。
そういうユーザー層がハードを買ってるなら余計に売れなくても仕方ないかなと。
442:ゲーム
08/09/08 23:14:02 ZRj788Y40
>>441
海外低ルズはSが任点堂の超強力プッシュのおかげで売れたくらいで、他はそんなに…
441の言うとおり、FPS主体でRPGジャンル自体が人気無い
海外Vも、いつも通り20万前後の数字で落ち着くと思う
箱版の数字がどうであれ、万南無ともあろうメーカーが
PS系に移植しないと本気で思ってるユーザーなんているんだろうか…
ベタ移植か親友仲間に出来るよ！みたいな完全版移植かは分からんけど
そのうち絶対来ると思うんだけど
443:ゲーム
08/09/08 23:51:42 mT5D4zrY0
>437
新規層って言うか
須磨で丸巣知った人等が入ってきてるっぽい
まあメインターゲットがそういう層（海外含む）だから
狙いが当たったなあ、と
それよりヲーズの方はまだ出してくれないんですかと
444:ゲーム
08/09/09 00:30:17 6L6aVcfx0
PS系っていってもPS3じゃ意味無いと思うよ
そうでなくても現段階で次世代機買えない、
動画サイトでお腹いっぱいって人を大量に見かけた
PS2に移植なんてしようものなら、夢想以上に阿鼻叫喚になりそうだ
445:ゲーム
08/09/09 09:42:30 1oZNFuu70
TOVをPS2に移植なんてしたら動きガッタガタになりそうだ
つーかタイダル祭りとかOVLメテオでフリーズしまくりそう
446:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/10 11:02:25 Q4S54fBg0
まぁ最初に晒したのが本当の母親だったら大きくなった子供が何かの拍子でそれを知ったらドン引きだな
大きくなれたらの話だけど
447:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)
08/09/11 07:27:19 b8tdfF7M0
無断転載無断転載うるさいんだけど^^
頼んでもないのにあたしのことタソだとかきもい呼び方で微笑ましいだの萌えただの誉めまくってたのそっちじゃん。まじうざい。
アク禁したのだってうざいからアク禁したんだよばーかm9(^Д^)
あたしには味方がいっぱいいるし、おまえらよりあたしの味方の方が断然数多いからｗｗｗそれにあたしは旦那様さえいればいいもん。あたしは幸せだもん。
もう謝ったし、あたしにいつまでも粘着してないで働けば？にちゃんは根暗と糞DQNの集まりだもんねｗｗ何かにちゃんに晒されてから男の書き込みも多くなったし。
てかあたし普通にヘルスで働いてたからｗｗｗ反省？してるわけないじゃんｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ
あたしは今まで通り運営してくし閉鎖なんか絶対にしまてんp(q´3｀*)
何か言われたらまた適当に謝罪しとけばいいんだもん。
だからいつまでも好き勝手言ってろよ、もうおまえら相手にしたりしないからｗｗｗ
448:ゲーム
08/09/16 13:19:23 7O/lCsmF0
P4は最近のFFみたいなリアル造詣キャラじゃなく、やっぱり
ベタ2次キャラが好きって人の心をガッチリ掴んだように見える。
ゲーム同人が衰退して行った理由もそのへんにあるのかもね。
オタク的には結局アニメ絵の方が親しみを持てるって人が多いし、
同人やるとなるとリアル系より断然描き易いし。
449:ゲーム
08/09/16 14:47:09 kNDYQxp70
舞台設定が戦国時代やファンタジーじゃなくて
なじみのある現代日本の、テレビに入らなければごく普通の学園物で
P3みたいな特殊性はなく、いかにもありそうレベルの地方都市と家庭環境
というのがP4の強みだと思うなあ
アニメ漫画では当たり前の舞台だけど、RPGゲームでは滅多にないし
450:ゲーム
08/09/16 21:39:01 7i0rnUl20
P4は登場するアイテムも、おっ○っととかホーム○ンバーとか
妙にリアルで懐かしいんだよな
映像や音楽はオサレなのに世界観は昭和の香りみたいな
ゲーム内に登場する現実の商品はタイアップだと聞いたけど、
ああいうのってゲームの制作会社にはどのくらいお金が入るんだろう
（金属歯車のカロリー○イトとか）
現代が舞台のゲームならリアリティや親近感が増すし、
それで少しでも制作費が稼げるならありがたいな
451:ゲーム
08/09/17 03:27:54 6QbWyvGh0
>450
会社によりけりとしか言えない
相手が（ゲームを）広告塔と判断すればお金になるけど、
ブランド（笑）にこだわる所は持ち出しになる。
フェラーリとボーイングは外道ってか氏ねと思う事が多々有る。
（この二つを斜め上に突撃させたSEGAとマテル（アメリカの玩具メーカー）は氏ねと思う事が多々有る）
452:ゲーム
08/09/17 05:30:38 6QZFX4uT0
確かにもうずっとゲームはキャラが変にリアル路線だからなー
その点、仮面シリーズは思い切って2次重視にして
他との差別化を図ってみてよかったかもね
453:ゲーム
08/09/17 18:29:35 gVCKs67rO
しかし仮面4もTOVもメインキャラにイケメン少なくて801カプの幅狭いな
454:ゲーム
08/09/17 21:32:50 H4ut07qv0
仮面4はメインキャラの男4人は好みはあるだろうが全部イケメンだと思う
主人公取り囲む周囲もﾌﾞｻっていうほどのキャラもいないし
ただ一部をのぞいて殆どが主人公絡みばかりなので主人公を外したカプが
いいとなると幅は狭まるけどな
455:ゲーム
08/09/18 23:47:32 cTmD/cl60
同じようなイケメンばっかり揃えても流行らないからな
やはりどこかでイケメン以外とか、イケメンでも種類を分けて作っておかないと
女性向けの恋愛ゲームが美少年やイケメンそろえても簡単にヒットしないのと同じ
恋愛ゲームが同人で中枢を握ったりはやらないのは、キャラクターだけの問題じゃあないけれど
456:ゲーム
08/09/19 01:51:20 owugp4mq0
そういや年末に出る低るずの新作はCG版とアニメ版とがあるんだっけ？
ストーリー同じイベント内容同じ戦闘画面ももちろん同じで
違いはイベントシーンがリアル系CGなのか二次元アニメなのかだけ
どっちが受ける（売れる）んだろうな
ﾄﾞｼﾞﾝ的にはアニメ版の方が描きやすい感じはするが
457:ゲーム
08/09/19 02:31:06 zT5K1wos0
見てきたけど、CG版は特典目当ての二重買いを狙っているだけとしか思えないな…。
ゲーム画面と乖離しすぎだし、モデリング自体カッコ悪い。
同人層はおろか一般ユーザも喜ぶ人は殆どいなさそうに思える。
458:ゲーム
08/09/20 17:54:15 esQAstIo0
>>403
今年の夏はゲーム系の人口密度にビックリした。
やっぱ二日目と東館ってのは大きいのかな。いつもあんなに人多かったっけ？
冬も日曜だからちょっと期待だな。
459:ゲーム
08/09/22 09:52:34 4cmVzgeA0
今年のTGSは同人的に何が目玉かなあ
460:ゲーム
08/09/22 15:11:42 vxS5VBKE0
まだ＠ラス、番台南無子、小波などが出展情報を出してないからなぁ…
背ガ、間ーベラス、■e、カプンコ、D3などは情報を出してるけど
追加（または修正）もまだあるかも知れないし
461:ゲーム
08/09/23 22:24:58 r5GOa+Ux0
逆裁がまたとんでもないことをぶち上げたな
正直、赤検事のスピンオフだけでもびっくらこいたのに
まさかﾀｶﾗﾂﾞｶで舞台化とは
462:ゲーム
08/09/23 22:36:54 vCbNo7xG0
うわーーー
プレイしたことないけど激しく観たい…
463:ゲーム
08/09/23 22:40:39 37Wz4pVe0
>461
…mjdk！！！！？
逆最ってそんなゲームだったっけ！？
464:ゲーム
08/09/23 22:42:36 QPpWypPb0
ﾂﾞｶって全登場人物を女の人が演じるんだよね？
さ、ｻｲﾊﾞﾝﾁｮも・・・？
このスレかプチスレで言われてたけど、逆裁こそ普通にアニメ化すれば
そこそこ人気は博しそうなもんなのに・・・
カプンコは無駄にチャレンジャーだなｗ
465:ゲーム
08/09/23 22:42:43 +TCuQ20H0
ネタ的な意味でちょっと見てみたい気はする。
466:ゲーム
08/09/23 22:46:45 d8Al3Np20
しかし考えてみれば
男キャラでもおフランスみたいな白フリルスカーフひらひらだったりして
ドゥカ向きなんじゃね？
467:ゲーム
08/09/23 22:52:26 aT1otPTS0
舞台化ってだけで驚くのに、ﾂﾞｶですか…
本当に、普通の路線走れば安泰だろうに なんで変な方向にレール敷くんだろう…
468:ゲーム
08/09/24 00:58:04 7zcgPPo70
>>464
爺ちゃん婆ちゃん役やるような方のいるいぶし銀的な組もあるのでそこは大丈夫かと、
しかし本来のドゥカファンにとってはどうなんだろうなこれ。
469:ゲーム
08/09/24 01:12:18 LO/zyJje0
ひらひらキャラなんてごく一部だろｗ
まあJFKとか華麗なギャッビーさんとかスーツの演目もあるから見た目はなんとかなるかもね
BJやって、ピ鋸もちゃんと演じてたヅカだ
本気を出したらすごいものが出来るんじゃないか…きっと…たぶんｗ
470:ゲーム
08/09/24 16:34:24 zfVYPXFF0
マジで無いと思う。だが、単純にゲームがﾂﾞｶ化するのは凄いことだとも思う
変な感じ。
471:ゲーム
08/09/24 18:25:31 ivB7LeYJ0
逆にﾂﾞｶ化して違和感無さそうなゲームを考えてみたら
真っ先に桜大戦が思い浮かんだが・・・そのまんま過ぎるか
乙女ゲーとかも相性が良さそうな気がする
遙かとか案ジェの攻略キャラならﾂﾞｶにいても不思議はなさそう
472:ゲーム
08/09/24 20:28:50 jkhNadPu0
サクラ大戦やテニスみたいにミュージカル化しよう→ミュージカルじゃ単純だからヅカに→今ここ
みたいな思考回路なんだろうか…
どっかのレスで、「どうせファンがチケットを買い占める」とあると、ゲームからのファンは見に行きにくいわ、
ヅカファンからすればゲームだってことも良く知らずに楽しむだろうとか、
なんか不思議なねじれ構造。
473:ゲーム
08/09/24 20:36:36 G1ObpH0m0
ヅカでもいつも激しくチケ取りにくいって訳じゃないよ
自分はファンってほどでもないヅカ好き半分ネタ半分で観に行くかも
474:ゲーム
08/09/24 23:28:52 q0p6AfhT0
最近多いテニミュ系のミュージカルなら、カプンコいい加減にしろやと思っただろうけど、
ﾂﾞｶまでかっ飛ばれたらもう笑うしかないじゃないか
475:ゲーム
08/09/25 00:09:44 sKvGPoLs0
URLﾘﾝｸ(kageki.hankyu.co.jp)
ヅカ公式に情報でた
…舞台アメリカ！！？
ところでこの情報聞いて一番に思ったのは
…逆際って一般ライト層も女性ファンが多いの！？ってことだった
単なる舞台ならともかく、ヅカって完全女性向けだよな
476:ゲーム
08/09/25 01:37:20 jBJ9lntzO
舞台がアメリカだと、逆裁というより、アリー毎ラブのようになりそう。
477:ゲーム
08/09/25 17:22:28 HZt9bf0lP
メリケン舞台なら逆際じゃなくてフェニックスライトの舞台化なんじゃね？
478:ゲーム
08/09/25 21:30:04 zmRNOhpx0
rラブロマンスってあったっけか…逆裁
479:ゲーム
08/09/25 23:52:18 Q9wTRexS0
オバチャンがいるじゃないか
480:ゲーム
08/09/26 00:29:04 aS2+wCvX0
最近のカプはすっかり腐女子相手の商売が上手になって心配してたけど、こういう間違った方向への
大暴走を見るとこれぞカプコソという感じで微笑ましくなるな
…いや、真面目なファンには悪いんだが
481:ゲーム
08/09/26 04:06:13 gRQUqqLxO
新聞に載るくらいだから話題作りとしては成功だな
実写ドラマ化よりはいいかも（派手さ再現的な意味で）
482:ゲーム
08/09/26 17:09:39 1jszNRc30
きっとサイバンチョとオバチャンのラブロマンス。
483:ゲーム
08/09/26 23:12:00 Yj/R3U5+0
マジレスをすれば、BJの時みたいに
オリジナルシナリオで依頼人のオリジナルヒロインといい感じになるも
結局くっつかないで終わる、というパターンになるんじゃないかと予想
484:ゲーム
08/09/27 16:55:49 kb2t0dyz0
スパロボ出たけどたぶん影響ほとんど無いだろうな
男向けにはエロ同人が山ほどでるだろうけど
女向けもロボものでＲＰＧみたいな主観的に楽しむのじゃなくて
お祭りを楽しむ奴はまるで流行らないから
かなり知名度がある作品でもあるんだが、さびしい限り
485:ゲーム
08/09/27 17:05:09 Eg9nxnsx0
お祭りゲームっちゅーと大昔に
慶応Ｆとか流行ったけどな
昔すぎるか
486:ゲーム
08/09/27 17:12:38 o9ILfYPA0
KOFは主に人気だったのはオリジナルキャラで、
画廊とか流子は元のゲームにポロロッカしてた印象。
スパロボは原作であぼんしてたキャラが生きてたり、他作品とのクロスオーバーがあって
ゲームとしてはやってて楽しいんだけど同人的にはあんまり受けないね。
487:ゲーム
08/09/27 17:35:26 S1seA0BW0
お祭りゲーと言えば12月にDD最終幻想が出るね
これも売れるだろうけど同人受けはないだろうな
488:ゲーム
08/09/27 18:52:57 GtPoBz540
須磨は増えたけど、携帯獣ショックが未だに後をひいているのか年齢層か、
オンではいいけどオフにはあまり関係ない感じ
これもポロロッカ多いな
489:ゲーム
08/09/28 15:09:12 A1yHRxwaO
三大お祭りゲームは、酢マブラ、KH、酢パロボかな。
490:ゲーム
08/09/28 15:17:10 TihH0n060
そこに入るなら格ゲー系での元祖という意味でもKOFじゃね
同人的にも10年前には圧巻だったしな
491:ゲーム
08/09/28 17:01:58 U9IuQEHK0
>>486
スパロボ自体が同人みたいなもんだからではなかろうかｗ
492:ゲーム
08/09/28 19:19:43 0Pm+9+r40
スパ路簿は参戦作品もスパロボ自体の数もオリキャラも増えすぎだからってのもあるんだろうな
ファン同士の繋がりが薄い感じ
493:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 13:54:23 VTyWsdVH0
>261あんちゃん、くやしがる事はないのうwwwww人生まだ始まってもないのうwwww
その若さくやしいのうwwwwwww
わし私立美大出元広告屋じゃが、広告なんてやりだしたら同人活動無理じゃwwwwwwww
ましてや大手広告代理店wwwwwww超超超超体育会業界じゃwwwww同人屋のいる場所じゃないwww
www内部で絵なんか描いとらんであんちゃんwwww勘違いするなやwwwwww
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ウキウキワキワキ勝ち組状態は2ヶ月だけじゃwwwwwwwww芸能人なんか見てもおもろないwwww鬱者続出じゃマジでwwwwww
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画力は一生かけて磨くもんじゃwwwwwずーーーーと楽しんで描き続けるとええわあんちゃんwwwww
くやしいのうwwwwwwwわし美大出たのに萌え絵のひとつも描けないんじゃwwww
写真屋も使えないんじゃwwwwwwアホスwwwww字書きしてるwwwwwwあほじゃのうwwwwwあんなにデッサンしたのにのうwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww
494:ゲーム
08/10/02 20:56:00 QV88X5lY0
>>490、492
どっちもキャラ多くしすぎて死んだって感じかな
あとは話が広がりすぎて付いていけな人が増えた感じ
ＫＯＦは牽引キャラいるけど、スパロボは乳揺れエロで持ってる感じがするし
同人延長で、わざわざ同人者が率先して本作るような環境にもないし
あくまでお祭りで終わるジャンル、格闘ブームも過ぎて結局はＲＰＧとかアクションになるんだよな
495:ゲーム
08/10/04 00:14:47 fJa57Wcd0
>>494
KOFは原作者サイドの騒動が原因でgdgdのまま衰退して行った部分も大きいんじゃないか？
あのときに多くのゲーム内や設定の資料が紛失したらしいという話も聞いたし。
あとはオロチ編完結で「話が一回終わった」と感じたユーザーが多くいたのもあるかもしれない。
上の話とも関わってくるけど、少ない資料でがんばって（無理に）まとめた結果
よりいっそう完結した感が強くなった部分もあるだろうから、もし騒動がなくて資料紛失が起こらず
NESTS編が無事に展開・完結できていたら結果も違っていたかも。
496:ゲーム
08/10/06 03:53:52 mRMSpLv00
KOＦは既存キャラが夢の対決！なお祭り目的で始まったのに
オリジナルキャラの率が高まりすぎて
なんだか白けてしまったイメージがある
後期に入るとデザインがやや偏ったキャラが増えて
ある意味邪気眼というか厨二病的な空気が漂っていたし
497:ゲーム
08/10/06 15:00:41 hGQz5t0f0
今のKOFって、全然売れてないのに出まくってる感じ。
498:ゲーム
08/10/06 21:56:52 PFz+uEIS0
いや本来のKOFの続編は３年近く出てないんだぜ…
ポリゴンやらリメイクやらはゴロゴロ出てるが
499:ゲーム
08/10/07 21:27:24 7c0W9TyZ0
場皿アニメ化か…
500:ゲーム
08/10/08 01:49:07 emVzbat40
悪魔泣も仮面も混沌もアニメ化しても
たいして動きは無いので場皿もなあ
むしろ場皿スレでは御通夜なのがまた
501:ゲーム
08/10/08 02:53:40 EPx2TX6k0
>>500
場皿がアニメでどうにかなるかは別として
放送局がアレな悪魔泣やオリジナルの仮面と比べるのはちょっと違うんでないか
502:ゲーム
08/10/08 21:44:59 KOmNyZDQ0
場皿のストーリーをどうやってアニメ化するんだろう？
あの手のゲームはキャラAのシナリオではB敵役C死亡・
B主役のシナリオではC敵役A空気とかいう感じなのに…
特定キャラ視点の話を正史扱いにすると荒れそうだなあ
503:ゲーム
08/10/09 05:42:00 D46IF8EP0
>>502
つ狂言回しのオリキャラ造って渡り歩き
いやまだそうと決まったわけじゃないけど…
でも場皿の場合五つ木がそれやればいいかもな
504:ゲーム
08/10/09 17:03:11 oQ67jka10
>>496
＞KOＦは既存キャラが夢の対決！なお祭り目的で始まったのに
もともと日本神話モチーフのチームバトルゲームを開発していたところに
せっかくの新しいシステムだからとサービス的に既存キャラ入れたのがはじまり。
だからオリジナルキャラ中心の後期の姿のほうが本来やりたかったことらしい。
これは邪推だが、既存キャラには新システムの保険的な意味もあったのかもな。
同人的な盛り上がりで言えば>>486が言うようにKOFはKOFのキャラとして盛り上がり
元のゲームは元のゲームとして盛り上がってていた印象があるから、
いわゆるお祭りゲームのパターンとはちょっと違うんじゃないだろうか。
505:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/09 17:23:57 Qt++wRwu0
>>503
今の売り上げが500万無いなら、兼業で十分。専業などまだ早い。
506:ゲーム
08/10/09 19:37:05 r6ONjGY00
KOFはアッシュ編とかポリゴンで少しは新規参入があったのに、
回転が遅すぎてそれを繋ぎとめられなかったきがする
今残ってるのって古参がほとんどじゃね？
＞既存キャラが夢の対決！
そもそもﾌﾟﾚｲﾓｱになってから新作はKOFと侍以外出てないんだよな
侍魂キャラは基本KOFには出ないし、夢の対決も何も…って感じ
龍虎：96年、月華：98年、餓狼：99年 以降新作出る気配なし
507:ゲーム
08/10/11 17:36:44 qNfEsU6L0
餓狼新作というか続編は出て欲しい、が…ぐだぐだなもの作られてもな、という思いもある。
508:ゲーム
08/10/17 21:16:55 ACUGc6QE0
スネークにまで裏切られそうになるPS3たんに萌えを感じてまいりました。
509:ゲーム
08/10/17 21:31:03 hYeYzQlx0
そういうのはゲハでやってよ