08/10/25 12:25:38 2UhjKYKr0
イベントにウキウキしてたのにスレが不穏な空気で
がっかりしてしまった428も気の毒だ
どんまい
ちょっと話逸れるけど
学生時代は２ちゃんのこういうつっこみのことを気持ち悪いなーと思っていたが
社会人になって、そういう所に目がいくのが分かるようになったよ･･･
日ごろの言動を人は見てるし、下手こけば信用失うし、そういうもんだ･･･
サークル参加に関しても、昔は趣味仲間だからと友達感覚で申し込んでたけど
今から考えると恐ろしい
433:◇
08/10/25 12:38:53 lJVu6kfX0
ネットのお陰で個人の知り得る範囲が広がったせいもあるね
イベントのトラブルの話を聞くにつけ、自衛が必要だなと思う
厨ジャンルと言われてどんまいと返せる>>432、心が広いな…
434:◇
08/10/25 12:45:54 /ldMVIiV0
まあ厭離主催者の質によっては
下手こくとジャンルごと総叩きなんて一大事もあるから
各ジャンルで主催者への目が厳しくなるのは仕方ないよ
そもそもそういうものだと理解してない主催者ならはなからヤバイし
突っ込まれる隙を与えてるんなら、やっぱ主催の意識は緩いんだと思う
435:◇
08/10/25 12:56:42 2DKzij/f0
>だいたい規模大きなジャンルならまだしも
>◆なんかまだ100も集まらないじゃん
>別にうるさく個人情報が～とか言う規模じゃないだろ
厨に厨ジャンルって言われたｗ
個人情報って何のことかわかってる？数が少なきゃ平気ってもんじゃないだろ
それともお約束の本人乙か？ｗ
436:◇
08/10/25 13:10:56 FPPtPuC60
蒸し返さないの
各自、気をつけましょうということで
437:◇
08/10/25 13:59:29 Le8ragvn0
アンソロ主催してく れ た か
執筆者に描かせて迷惑かけた人はさすがに言うことが違いますね
アンソロなんか自分でまともに本出せない人が他人様の労力で
同人ごっこさせてあわよくば儲けさせてもらう図々しい行為です
438:◇
08/10/25 16:10:50 IfALEHAsO
>437
「迷惑かけた」っていう根拠はなに？
煽りじゃなく純粋に気になる
依頼にせよ公募にせよ、原稿渡した人はｱﾝｿﾛの趣旨に納得して参加したんじゃないの？
だったら原稿の労力=迷惑ってことにはならないと思うんだけど
ほかに何か執筆者の迷惑と断言できることがあったの？
なら身バレしない範囲でkwskお願いしたい
439:◇
08/10/25 17:01:36 oAdoEtZ60
>437
身バレしない程度で構わないので自分も聞きたい
漏れ聞いた程度の話なら耳に入ってはいるんだけど、
裏ではもっと色々ひどかったの？
440:◇
08/10/25 17:03:06 cdv+sfT4O
主催の人格が問われるのは住所本名生年月日、搬入量まで知られるし、
厨主催相手だと後々噂をばら蒔かれたりするからだよ。
アンソロ執筆者にそんな言い方する主催は少し不安…
441:◇
08/10/25 19:40:48 Y5uzLkvV0
>>435,437
そういう反応するから厨と煽られるんじゃ。
他の人たちはせっかく冷静に対応してるのに。
人増えてきて、そろそろマターリジャンルじゃなくなってきたのかな。
最近はカプ派閥争いっぽい空気を感じる時がある。
あまり荒れないで欲しいな。
442:◇
08/10/25 19:57:35 2DKzij/f0
オンリーもアンソロも本当にありがたいと思うんだ
誰彼かまわず叩きたいと思ってるわけじゃない
でもオンリー主催はたいへんな作業のぶん
不安要素のある人だと怖いというのも>>428にはわかって欲しい
とりあえず私はいろいろ怖いからサークル参加も一般参加もしない
443:◇
08/10/26 00:22:48 DQyBt8Tn0
ｵﾝﾘ主催は、へたしたらそのｼﾞｬﾝﾙ潰しどころか
会場潰しをやらかして同人界に迷惑掛けることになる。
ネットが発達している今では、もしも主催が個人情報を漏らしたら
悪意ある人間がそれをネットにばらまく可能性だってある。
だから皆主催がきちんとできる人かどうかを、自分が見ることのできる
範囲内（日記やイベント参加時やアンソロ）で見極めようとしてるんじゃない？
個人誌ならともかくアンソロの主催してるのに、誰でも見ることのできる日記で
締め切り間際に「遊びが、ゲームが～」「原稿真っ白」なんて書いたら
執筆者も購入予定者も本当に出るのか？延期か？と不安になるでしょ。
そんなの簡単に解ることなのに平気で日記に書いてしまえるような人間は
何かやらかすことになるんじゃないか？って思うのも当然じゃないのかな。
オンリはアンソロと違って準備期間もやることも多いからね。
その上アンソロでやっつけ原稿だったらイベントでも適当なことやったりしそう、
と不安に思われても仕方ないと思うよ。
個人付き合いがあるならともかく全くない人間から信用してもらうのは難しい。
だからこそ、せめて主催している間だけでも個人日記やメールの文面や
サイトの注意書きや色々細かいところまで配慮するのが普通なのに
アンソロでそれができなかったんだから皆に不安だと言われても仕方ないと思うよ。
444:◇
08/10/26 19:55:40 fMHGtrtt0
追加サークルリストキター！
全部で直参82スペ委託9スペとかリスト見てるだけでウハウハする
445:◇
08/10/26 20:37:12 +Kd1d1++0
リスト見るだけでワクワクするから、当日はもっと楽しみだよね！
パンフ見るのも会場見渡すのも、めっさウキウキするv
446:◇
08/10/26 23:35:59 k0JHH/Ci0
CP内訳 配置(他取扱)
沢1(3)
沢中心2
沢受9(3)
降沢5(9)
金沢2
御沢19(12)
倉沢1(6)
クリ沢8(7)
伊沢(1)
結沢(1)
3年沢(1)
クリ沢クリ1
降(1)
降中心(1)
沢降(1)
御降11
伊降(2)
楠降(1)
春(1)
降春(1)
亮春1
ゾノ春(1)
伊春(1)
小湊(4)
１年中心1
1年(1)
447:◇
08/10/26 23:38:39 k0JHH/Ci0
御(1)
御中心1
御受2
沢御3(2)
降御3(2)
クリ御(1)
御倉御(2)
倉(2)
沢倉1
御倉4
哲倉(2)
伊倉1(1)
ゾノ(1)
クリ(1)
クリ中心1
クリ受(2)
沢クリ(1)
御クリ2(1)
448:◇
08/10/26 23:41:03 k0JHH/Ci0
純受1
降純(1)
御純2(3)
倉純(1)
哲純6(7)
純哲純(1)
哲(1)
哲受(1)
純哲1
亮中心1
倉亮(1)
伊亮1
青道(2)
他校(1)
明川(1)
二楊(1)
高二(1)
成宮(1)
雅成(1)
真雷(1)
オールキャラ(4)
見辛かったらスマソ
449:◇
08/10/27 01:25:58 pWyt1AJT0
まとめ乙
"キャラ名"と"キャラ名中心"
の違いが微妙に気になる
450:◇
08/10/27 01:32:48 c/ZROF9z0
全サークルのサイトを見たけど小説が多いジャンルなのかな？
451:◇
08/10/27 01:54:45 XHatXt1TO
確かに◇のオフやってる所は小説多いよな
小説も好きだけど薄い本多いから物足りない
もっと厚い本が読みたいよ！
452:◇
08/10/27 17:59:31 wMy4QJzK0
>>449
リストに載ってる表記に忠実にしたらそうなった
あと補足だけど直参委託両方合わせてあるんで
それにしても哲さんと純さんは何で相手によって略し方違うんだ
哲純哲と沢受しかわからないから他は適当に書いてしまった
略し方おかしかったらごめんね
453:◇
08/10/28 03:50:42 Dvu13Cz0O
新刊だせなかったらつるっぱげにするわ
454:◇
08/10/28 08:39:43 sNQ4L90J0
じゃあ自分は眉毛そる
455:◇
08/10/28 08:48:36 gv6e5NEs0
オンリー当日につるっぱげと眉無しのサークルがおりましたとさ
456:◇
08/10/28 08:52:04 8jbDbEAw0
4冊同時発行できんかったらロン毛になる
457:◇
08/10/28 08:54:39 gv6e5NEs0
>>456
地面に引きずるほどのロン毛でよろしく
458:◇
08/10/31 20:03:17 aAM4llBh0
冬コミ当落発表でたね
◆はどれくらいあるかなー
ちなみに自分は落ちたがな
459:◇
08/10/31 22:44:41 uRvAQdRw0
もう冬コミの当落出てるんだ。
ところでかなり前に、スポーツタオルともう一個なんかの懸賞あったよね？
サイトでもこのスレでも当たったって言ってる人がいないから
すっかり忘れてたけど。
確かタオルが１０人だっけ？数が少なかったから皆当たらなかったのかな…。
ユニの時に当たった！！って報告があって楽しかったから、
また聞けるといいなあと思ってたんだけど。
460:◇
08/11/01 02:01:53 OWmsa/a40
夏にﾀﾞﾐやってたとこ受かってるよ('A｀)
461:◇
08/11/01 02:28:44 6lle7tjK0
>>460
まじか
まさに('A｀)だな
462:◇
08/11/01 05:27:14 kZMksS6U0
今回もﾀﾞﾐだったら準備会に報告だな('A｀)
463:◇
08/11/01 07:53:12 aCyy3oJK0
冬コミはスペースがカタログ一ページ分くらいあるといいね
464:◇
08/11/01 07:56:23 cz+Z6BVZ0
自分の周囲皆落ちてる
カプ全滅かって勢いだ…orz
465:◇
08/11/01 07:58:16 aCyy3oJK0
>>464
ど、どのカプなのか気になるけどもし>>464がサークル者で受かってたら
その分頑張って新刊四冊出してください
466:◇
08/11/01 08:06:31 cz+Z6BVZ0
自分も落ちたんだ
出られる人はがんがってください…
467:◇
08/11/01 18:05:06 kZMksS6U0
新刊二冊出す予定だったのに…
もう描き始めてるのに…
委託とか募集かけようかな
でも知らない人に本預けるのなんか不安なんだよね
468:◇
08/11/01 18:48:38 BatI5l+3O
>467
インテ出ればいいｼﾞｬﾏｲｶ
そもそも知り合いじゃない人は不安とか、えり好み出来るだけ
◆はオフやってる人間まだまだ少ないから、
委託は置いてもらえるだけでありがたいよ
知り合いにオフやってる人間いないなら選択肢はどうしても限られてくる
469:◇
08/11/01 22:27:20 aDYwWJDd0
小さいジャンルだからえり好みするなっていうのもな
金銭絡むからやっぱり知らない人には預け難いと以前委託詐欺にあった自分は思う
自分も落ちた組だがインテは遠いし来年に賭けるよ
470:◇
08/11/01 23:51:58 Aq3lbdl10
なんか落ちた報告ばかりだな…
そんな自分も落ちましたが…
471:◇
08/11/01 23:54:00 5YEAu2YQO
>>467 10冊とかトラブルにあっても諦められる冊数を委託する方法もあるよ
少しでも多く皆の本が読みたいよ 絨毯爆撃するぜ
472:◇
08/11/02 11:03:18 4c+imVWQ0
夏冬くらいしか遠征できない地方者の勝手な言い分としては、
落ちた人もできるだけ委託で置いて欲しいな。
ここでもサイトでも落ちた報告けっこう多くて凹む。
473:◇
08/11/02 11:21:45 Kqa/HgFp0
委託頼みたくてもマイカプのスペなさそうだ
まして全くの他人に委託お願いしますなんて言えねぇ
委託スペースなくなったの本当に痛いな…
474:◇
08/11/02 12:45:22 P1J9p8KQ0
落選多いけど2月のオンリーに出る人は頑張っておくれやす
475:◇
08/11/02 16:38:20 zyE2b5qBO
準備会はオンリーや都市のスペ数も参考にするらしいから、
来年夏はもう少し受かりやすくなると思う。
今回落ちた人も落ち込まずインテで頑張ってほしい。
476:恥 ◆i70z.erGEY
08/11/03 00:07:19 dHR/Drd00
表記は大事だよな～
原作のAとCのコンビはおじいちゃんと孫みたいで微笑ましくて好きだけど
同じようなシチュでもACと書かれてると凄く嫌になる。
コンビとしては萌えでもカップリングにされると嫌なんだ…
477:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/03 15:58:45 pZ0Lyi9y0
一応うｐろだにうｐしてみたんだけど不慣れですまん
これの猫が死んだとこのくだり魚住君シリーズに似てると思っていた
小説持ってるひとは読んでみて
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
478:◇
08/11/03 23:01:05 tPkvWQga0
眼鏡怪物ダミのオバサンが2chで中傷されたって書いてるけど
ダミーだったのは事実なんだよね？
真面目にやってて落ちてるサークルがいっぱいいるのに
こういうサークルが受かるのはなんだかなー
479:◇
08/11/03 23:53:19 /8WB7f6W0
>ダミー
>>247-249で話してるとこだよね？
ひょっとしたらその人、ダミーというものを知らないのかもね
知ってたら何を責められてるのかわかろう
480:◇
08/11/04 01:36:55 ECXQljROO
例のダミーオバンは、本サークルだけでなく
サイトに「委託先」と載せてるサークルと複数当選していた
にも関わらず本サークルのスペ番しかサイトに載せていなかった
だからいざコミケカタログ見て皆驚いたんだ
WEB上で証拠を見せない為のよくある姑息な手口だよ
日記やサイトの該当箇所魚拓でも取られたら動かぬ証拠だからね
ダミーを知らない人間なら、馬鹿正直に両方のスペース番号を自ら晒すさ
それをしてなかっただけでも、複数申し込みが禁止されてることや
ダミーがなんなのか知っている上でやったと思われても仕方ないと思う
コミケ参加経験豊富みたいだしね
そう考えると以前の◆とﾔﾝ/ﾒｶﾞ複数取りサークルは潔かったなw
481:◇
08/11/04 08:08:59 kM3Jz+sa0
わかっててやってるってことか、最悪だな
482:◇
08/11/04 10:09:05 SuWI0ZIJ0
あのオバハンは中傷の意味がわかっててあの文章トップに書いてるのか？
大手でもない人間のスペース複数取りは＝ダミーなんだぞ
そもそも大手の複数スペース参加や複数日参加は準備会側からの混雑緩和措置
準備会公認のもと行われていることであって、どピコサークルが認められる行為じゃない
紛れも無い複数取りの証拠がカタログに掲載されてたうえ、
夏コミの新刊にも既刊にも相方絵描きの個人誌はなかったという報告もある
ここにいる住人が必ずしも本を買ってもいないのに「なかった」と言っているとは限らないんだからな
自分自身が出してる本が十分すぎる程の証拠だ
いい歳して日本語不自由じゃ字書きとして恥ずかしいぞ
これから何か書くときは一言一句辞書引きながらの方がいいんじゃないのか
483:◇
08/11/04 11:24:57 8ooDQ7Qs0
てゆっか、トップで吠えちゃうところが余計に痛い
あれ見たらこれまでの流れを知らなかった人もここに来て
ダミスペやらかしたことがファンｗにもバレちゃうのにな
ヲチ目的以外でオバハンのサイトを見に行ってる人間がいるかどうかは知らんがｗ
484:◇
08/11/04 14:19:31 OEhK26rO0
ここの書き込みは口が悪いのが多いからなあ
嫌味の数々は「中傷」と言えるかもね
しかし複数取りはいかんわな
小さいジャンルだと１スペがホント貴重だから
485:◇
08/11/04 19:40:54 AZEaK1Qw0
あんまりオバハン言うなｗ
年齢や容姿について中傷と誤解されかねない言葉は、
荒れる原因にもなるからあまり使わない方がいいって。
しかしマイナカプだと全滅もあり得るだけに、ダミは本当止めて欲しいな。
486:◇
08/11/04 21:21:12 Ze605enD0
まあ、今回も同様のことやってるとは限らんし。
そこら辺は冬が過ぎて事実がはっきりしてからでもいいんでない？
487:◇
08/11/04 22:13:11 +Jqmqklh0
今回も複数申込しているか否かが問題なんじゃなくて、
前回そういった不正を行っていた事を準備会に報告してる人が少なからず居ただろうに
今回も当選しているという事実が落選者にとってはものすごい不満なんだと思うよ
この人が落選してたら別の真っ当な活動をしてるサークルが受かっていたんだろうから余計にね
かくいう自分も前回・今回とも落ちた人間だから、腹が立ってしょうがない
落選した側から見れば、前回も今回もこの人が落ちてればもしかしたら自分が
受かってたかもしれないのにと思ってしまうのはどうしようもないだろう
しかも前回実際に不正を行っていたくせに、開き直ってここの住人が一方的に
ありもしない不正をでっち上げたとでも言いたげな事をサイトのトップに堂々と
載せてるって事が自分には余計に腹立たしいよ
488:◇
08/11/04 22:46:12 Ze605enD0
そーゆもんなのか？
今回自分も落ちたがあまりそこまで考えてなかった。どうせすぐオンリあるし……としか。
まあうちは委託頼めそうなサークルが２、３受かってたからかもだけど。
余計なこと言ってごめん。
489:◇
08/11/04 22:57:33 uL52b+SL0
皆が皆、委託頼めるわけじゃないからね
自分が落ちたのはともかく好きサークルさんが複数落ちてたんで
ダミは普通にむかつくわ
490:◇
08/11/04 23:07:08 +Jqmqklh0
>488
説明が悪かったこっちこそごめん
自分住んでる所が東北なんで、大阪遠征が難しいからオンリ参加は諦めたクチ
オンリと同じ理由で１月のインテにも出られないし、それ以降も個人的な都合で冬落ちたら
次の夏コミまでイベント参加自体できない状態だった
委託頼もうにも知り合いも全員落選してて、だから余計にイライラしてしまって…
空気悪くしてごめん、頭冷やしてくる
491:◇
08/11/04 23:16:03 I7cHIgHI0
>490
イライラの気持ちはすごくよく分かるよ。
滅多に大きいイベントに参加出来ないならなおさらだよね。
492:◇
08/11/05 01:37:49 yy3Tvcws0
実は話題のサクルの本を前に買って、いいなあと思ってサイトに行ったら
日記を見てもにょってしまい、以来近付いてなかったんだが……
ダミやらかした挙げ句に被害者ヅラするようなところだったと解ったら、
そこの本を良いと思った自分が情けなくなるような複雑な気分だ。
作品と人格は無関係だって解ってるし、神と思ってた訳じゃないけど
なんとなく神冷め的な気持ちと言うか。
◇は小さいジャンルで１スペがすごく貴重なことくらい解るだろうに
なんで平気で、しかも連続でこういうことができるんだ。
落選してる人が大勢いるから余計に腹立つな。
493:◇
08/11/05 01:45:08 y21aN36o0
>>492
いや、今回もダミーやったかどうかはまだわからんよ
まぁカタログ見ればはっきりするけどさ
494:◇
08/11/05 09:27:45 q6FTaRt50
委託頼もうにも◇の知り合いが一人もいないと
ほんと辛いな…
地方だからでかいイベントしかいけないしなあ
春コミにかけるよ…
495:◇
08/11/05 09:49:25 yFGPoZfe0
もしサイト持ちだったらサイト上で呼びかけてみるとか…
ひとつでも多くのダイヤ本が読みたいよ。
今回落選多い気がする。
496:◇
08/11/05 10:20:05 JwLERVhH0
もし受かったら
面識なくても委託もりもり引き受けちゃうよ！…くらいの心意気でいたのに
落ちた＼(^o^)／
497:◇
08/11/05 15:40:20 e3S5cgZJO
委託お願いしますじゃなくて委託受けます募集は変だろうか
498:◇
08/11/05 16:40:14 enz+Jwwx0
変じゃないけど、とんでもない数応募が来そうな…
全部受けられるわけじゃないだろうし大変じゃない？
ついでに、ほとんど面識ないのに我が物顔でとんでもない
部数送りつけてくる人もたまに居るから気をつけて
自分がかなり昔日記で軽く似たような事して、
それに意気揚々とメール送ってきた人の委託引き受けたことあるんだけど
昔オフやってたと言うから安心して引き受けたら、
当日直接搬入でいきなり200部も送りつけられてヒドイ目にあった
>>410みたいにサイトのアクセス数と同じくらい普通に捌けると
勘違いしてる人も居そうだから気をつけるにこしたことない
初めにきちんと条件付けて募集するならいいと思うよ
委託頼める相手が居ない人からすれば救いの神だ
499:◇
08/11/05 17:01:25 y21aN36o0
しかし今回本当に落選多いよな
単純に活動サークルが増えたのか、他ジャンルの影響でスペース減らされてるのか…
500:◇
08/11/05 17:55:09 L15nTATL0
ナマ高校球児の写真を素材に使ってるサイトがあるんだけど、
これって拙いんじゃなかろーか。
501:◇
08/11/05 18:26:58 nJUQ9RDUO
鯖に24
そしたら鯖から管理人に警告が行くから
被写体に無許可で載せてるなら普通に犯罪だと思う
高校球シーズン、球場まで行った人なんかが
当たり前みたいに日記に写メ載せてたりしたけど
あれも普通に考えればかなりヤバイよね
502:◇
08/11/05 20:07:47 vNUBxFw5O
>>500
>>501
顔の写ってない画像載っけてるところなら（かかわり合いになりたくないのもあって）スルーしてきたけど、球児同士がほっぺにちゅーしてる顔モロわかりの画像載っけてるところがあったから拍手からやんわり注意してきた。
いきなり鯖はなぁ…と思ったんだけど、警告がちゃんといくのか。鯖に直接24しときゃ良かったなぁ。
503:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/11/05 20:39:41 xO0hO/kR0
お前いつもこのくらいの時間から活動し始めるのな
504:◇
08/11/05 21:06:10 L15nTATL0
>>501
ネットで拾った写真っぽいから、当然許可は取ってないと思う。
>>502
自分もできるだけ関わりたくないからここで聞いてみたんだけど、
やっぱり何か言った方がいいよね。
拍手でさらっと注意してみて、反応なかったら２４かなぁ。
やおいサイトであの写真使われるのは気分悪いよね。
505:をち ◆wLAsNgohXs
08/11/05 23:09:28 xO0hO/kR0
日本人は謙遜が美徳な民族だからな。
米はもらってても面識のない人間にはとりあえず謙虚にと防衛本能が働いたかもよ。
邪推するなら踏み込んで欲しくない人間には白々しい位謙虚になったりするけど。
506:◇
08/11/05 23:40:44 qZltynir0
>>492
日記はもにょる
御降以外はどうでもいいみたいな感想をよく書いてるので
他のキャラ好きとしてはかなりイラっとくる
そういえばこの人、初期は公式画像載せまくってたよね
誰か注意したのかな？
507:◇
08/11/05 23:52:44 sru84m5BO
同人やってるとそういう著作権肖像権に敏感になっちゃうよな
でも自分は、観戦した試合の風景で
人の顔がわからないくらいなら気にしてないわー
一般のブログサイトなんかもっとフリーダムだし一々考えてられん
ネットで見つけたものを何の疑問もなく自分のものにしちゃうってのは
同人サイトだけの問題じゃないわけで（ファイル共有サイトとか）
根は深い・・・
まあよほど気になる使い方してたらメルフォでそっとつっこむくらいで
いんじゃない
508:◇
08/11/06 00:49:19 P7MwWAWwO
むしろ同人サイトだからこそ気をつけた方がいいと思うんだけど。
一般ブログサイトと違って、
たとえ顔ははっきり写ってなくても
ホモ萌え語り満載な日記やブログに、
写真転載される側からすれば嫌だと思う…。
気持ち悪いと思う人の方が多いだろうし。
顔はわからなくてもユニフォームとか見れば
どこの学校かわかる人にはわかっちゃうんだからさ。
509:◇
08/11/06 01:03:27 Bw++lzSS0
話題のサイトはニュースサイトの写真だから完全に著作権アウトだね。
＞著作権者の許諾を得ずにasahi.com を利用できるのは、
＞以下の【著作権の制限】に記載した「私的使用のための複製」や「引用」、
＞学校の授業での利用など特定の場合に限られます。
＞また、インターネットのホームページに記事や写真をコピーして貼り付けることは、
＞その運営者が個人であっても私的使用にはなりません。
注意を聞かないようだったら、鯖に２４しちゃっていいんじゃないかな。
510:◇
08/11/06 02:19:37 Nc46HYqN0
そうかこのジャンルは微妙にナマが混じるんだよな
通常以上に気をつけないといけないね
511:◇
08/11/07 00:54:27 9jcnIScQO
ハンナマ云々以前にネット上の、しかも企業の写真を勝手に使うのは著作権違反でしょ…
報道企業に24されてお叱りを受け、３文ネタで記事をかかれてマガジン同人の厨ジャンル扱いされても仕方ないと思う…
512:◇
08/11/07 08:51:49 Yct6eTQJO
そんなことがあったのか
それとも起こりかねないという話か
513:◇
08/11/07 09:59:47 rnw+Q85z0
起こりかねないって話じゃないのかな。
同人やってると著作権・肖像権に敏感になるという意見もあったけど、
◆はどっちかというとそういうのに疎い人多んいじゃないかと自分は思ってるよ。
生球児写メもだけど、本誌のページ写メアップしてる所も結構多い。
歌詞転載小説やイラストコメントもあったりするし、
企業CMキャッチコピーまるまる使って小説アップしてるサイトまである。
同人やってるからこそ感覚緩くなってる所もあるんじゃないかな。
話逸れるけど、大阪厭離主催サイト改装して他ジャンル厭離へのリンク増えてるのに、
10月東京厭離サイトにリンク貼らないままだね…。
大阪厭離の告知サイトからも一向に貼られないし、更新マメな分だけさらに不安が募る。
オフ活動メインのサイトであまり東京厭離へのリンク見ないんだけど、
よっぽどみんな不安に思ってるのかな。
まるで開催される事すら知らないみたいに、日記に話題も出さない所も多いし。
514:◇
08/11/07 10:21:33 o6znykHeO
大阪主催に迷惑だからそう言う話ここでするなよ
515:◇
08/11/07 10:27:06 w57lW9AJ0
来年の話なんかできねえよ
516:◇
08/11/07 10:37:38 rnw+Q85z0
いやでも、やっぱり普通ならリンクくらい貼るんじゃないのかなと思って…。
オン専の人でもリンクくらいは貼ってるし、
オフやってるなら尚更リンクは貼るものってイメージなんだけど。
カプ厭離じゃないんだし。
前回東京厭離や大阪厭離は、結構みんな告知始まったとたんリンク貼ったり
日記に応援してますって感じの話題書いてる人多かったから。
517:◇
08/11/07 11:33:55 bYfcSNmD0
プロ選手のインタビューとかエピとか丸パクしてる人もいるしな
あまりにそのままだとこれって著作権的には大丈夫なのか？と心配するのと共に
オタ的にじゃなくてその選手のファンだったりすると微妙な気持ちになる
冬コミ大阪オンリーと２月まで立てこんでるから
来年10月のことまで考えてられないっていうのもあるよ
東京オンリーのサイト自体も特に動きないし
518:◇
08/11/07 11:46:34 MjFDDHtJ0
写真のサイト、ブクマにようつべ動画貼りまくってて吹いたｗ
このジャンル同人慣れしてなさそうな人多いよね。
ＰＣサイトもやたら見にくいサイト結構あるし。
トップがごちゃごちゃしてたり、文字と背景が被ってたり。
覚えたてで何でもやってみたい感じ。でも見る人のことは考えてない。
519:◇
08/11/07 11:48:14 KXPcXIJ20
まず幸があの汚さだもん
520:◇
08/11/07 11:59:55 QLDZX+Vk0
見にくいって言ったら、10月オンリーの告知サイトも相当見にくい
メイン部分にあんな背景画像置くな
せめてテーブル組んで透過するとかしてほしい
デザインは可愛いのにあれじゃ読む気にならないよ
521:◇
08/11/07 13:22:50 GklmUApMO
プロ選手のエピ丸パクってそんな作品置いてるとこあるのか。
ジャンル的になのか高校野球、プロ野球好きな人が多いみたいだけど
それはないよ…
522:◇
08/11/07 14:15:37 yNkFLi+l0
リンク貼られる早さってのは単純にジャンル内の知り合いの多さで決まる気もする
あと、大阪オンリーが発表されたのって東京オンリーが終わった直後で
タイミングよかったと思う
冬コミでチラシ配って、それから告知サイト開くぐらいでやってたら
もうちょっと違ったんじゃないかなー
サーチをあまり見ない自分は、２ｃｈ見てなかったら
10月オンリーの存在にまだ気づいてなかったわ･･･
523:◇
08/11/07 19:02:49 9jcnIScQO
前ジャンルで全くリンクされないオンリーがあって不思議に思っていたら、
水面下で主催がやらかしてたこともあったよ…
挨拶メールが強烈な上から目線で総スルーされてた。
本誌画像や記事を転載しているサイトに注意したいんだけど、
何か良い啓蒙サイトを知っていたら教えて。
ここを見て止めてくれればいいんだけど、
自カプが転載厨ばかりでその内厨カプ扱いされそうで怖い。
524:◇
08/11/07 19:34:33 RmgZ6IVN0
なんか別ジャンルの話みたいだ
自カプは大人が多くてまったりし過ぎてるよ…
525:◇
08/11/07 21:50:32 lHsQ7uBb0
>>516
普通ならリンクくらいってアンタ…リンク貼るのが義務ってわけ
じゃないんだから、個人サイトで貼られてる貼られてないを気に
してどうすんのさ。
貼りたいって人は貼ればいいし、貼りたくないって人は貼らんで
いいと思う。
まぁ‥10月東京厭離サイトにみんなあまりリンク貼ってないのは
主催に不安があるのか、知り合いの多さの差なのか、それなりに
理由はあるんじゃないかな。
526:◇
08/11/07 22:06:39 GklmUApMO
>>525
同意。リンクぐらい好きにさしたれ
てゆっか冬コミで宣伝とかするんじゃないの？それで少しは変わるだろ
不安ではあるけどやるならやるで成功させてほしいよ同ジャンルだもの
527:◇
08/11/07 22:11:16 IRLCdj3S0
つーか二月ってもうイベントに向けて忙しいんじゃないの？
冬コミからチラシも変わるみたいだし
東京厭離は10月だし来年から宣伝協力でも遅くないと思うよ
528:◇
08/11/07 22:28:30 Wxw2JnIL0
>516
大阪主催は単純に忙しいからなんじゃないの
オンリー準備だけじゃなく、冬コミも受かって
新刊出したいとも日記に書いてるし原稿も大変でしょう
個人の事は後回しにしてもオンリー優先、
迅速対応って姿勢が告知サイトの状態見ててもわかるし
落ち着いたら何か動くかもしれないんじゃないかな
だけど、多くの人がリンク貼らないのは
少し前にここで話題にされてた事を深読みすれば
なんとなく理由はわからなくもないかなとも思う
自分東京主催達の事よくは知らないけど、少し前
「忙しくてメールや通販の問い合わせ対応遅れてる」
とか日記に書いてたと思ったら、
好きサイトで絵チャやっててなんとなく入口覗いたら
主催二人共の名前があってなんだか微妙な気分になって
そのまま入口で引き返した
すでに対応済んでたのかいないのかはこちら側にはわからないけど、
やっぱりここで言われてたようにまず優先するべき事を疎かにしても
自分達の楽しみを優先する人達なのかもと
だからもっと様子見だなと改めて思ったのも正直な気持ち
529:◇
08/11/07 23:05:50 kSQ08PpE0
>523
自分も色々探してたんだけど、意外となかった。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
唯一この辺が解りやすいかな、と。例が少年漫画だしｗ
530:◇
08/11/08 15:15:00 y4jEB7g40
分かりやすく丁寧に忠告して、ちゃんと聞いてくれるといいね。
大半の人がダメだということを分かってなくてやってしまってる
と思うから、素直な人は反省して直してくれると思う。
逆ギレされてたり、反省するふりして違反を繰り返してるヤツは…
もうほっときなー。
(しかしほっといて後でジャンルやカプ内で巻き添えくらったら嫌だね)
531:◇
08/11/08 16:38:22 NRb7GS33O
>517
多分あそこかなと思うんだけど…携帯サイトだよね？
あのサイトのパクリひどいよね
カウンタ回りいいし、拍手コメとか大量に貰ってるみたいで
支持者多そうでﾓﾆｮっても誰にも言えなかったんだけど、
他にもﾓﾆｮってる人いたんだってホッとしたよ
他にも◆サイトの小説パクもしてるらしいし、
パクらないと書けないんじゃないかなと思う
532:◇
08/11/08 17:24:06 snpqm1f5O
>>531
パクのことkwsk
あそこに昔※を何回か送ったことがあったけど、もし自分が好きだった作品がパクだったら…(´･ω･｀)
533:◇
08/11/08 17:46:55 y4jEB7g40
あんまりサイトが特定できそうなコト書くなよ～。
例え自覚なくてもパクっぽいのを見るといい気分しないわな。
534:◇
08/11/08 17:54:54 rMvFWcRE0
どこかわからんが特定できるようなことは書かなくていいぞ
535:◇
08/11/08 17:56:39 rMvFWcRE0
リロってなかったらかぶったごめん
>自覚なくても
字書きとしては話かぶりは他人事じゃないわ･･･
同ジャンルだと話って想像以上にかぶるんだよな
一回、他所様で過去に読んだものそっくりな話を書いてしまったことがある
うｐ前に気づいたからよかったものの、そのまま上げてたらと思うとgkbrだわ
536:◇
08/11/08 18:08:45 NRb7GS33O
ごめん、ちょっと詳しく書きすぎかな
自分は単なる閲覧者で
例のサイト主も、パクラレてる？と思うサイト主とも
面識あるわけじゃないから絶対黒とは言えないけど
あんまりエピソードも出てくるせりふも似てるんだ
似過ぎてる内容でカプ変えてるだけだったり、まったく同じカプだったりもするし
パクラレてると思うサイトは携帯とパソコンで複数ある
どこも日参してる好きサイトだからさ…なおのことﾓﾆｮﾓﾆｮしてるんだ
537:◇
08/11/08 18:22:56 mCcgQLYn0
536が匿名でパクサイトにメールしてみたらどうだろうか？
糾弾するのではなく、似通ってますが自覚してますか？くらいで。
無自覚なパクならそれから気をつけるだろうし。
パクられ側のサイトが気付いて本人達が話し合うよりも、
サイト主の精神的負担が少ないだろうし。
538:◇
08/11/08 18:52:50 AuGmneJW0
カプ違いだと読まないからパクがあっても気付かないだろうな
無意識パクをしてる側でもされてる側でも指摘はほしい
539:◇
08/11/08 19:07:31 y4jEB7g40
話パクりと話かぶりじゃ全然意味が違うぞ。
パクリかかぶりかを判断するのは個人それぞれ違うかもしれない。
私は、話も全体的にソックリな上あまりにも会話の内容が同じだっ
たりセリフがほぼ同じだったりすると疑ってしまう。
同ジャンルな限り、少々似た話やシーンが出てきてしまうのはよくある。
540:◇
08/11/08 21:19:59 QOyGdwEMO
逆にそんなに黒っぽいならもう少し詳しく書かないと、
関係ないサイトがパクサイトと疑われるんじゃない？
グレーならそもそも黙っとけって話だ。
541:◇
08/11/08 21:21:07 RSwvHv5K0
どこかで見たネタを無意識のうちにトレースしてるとかあるもんなあ
538の言う「無意識パク」はそういうのだよね
しかし閲覧者からみたら故意かそうじゃないかなんてわからんし
ひょっとしたらただの偶然のかぶりかもしれないし
大抵の場合はわざわざ言うのも野暮だと思う
でももし自分が無意識パクやってたら死ぬほど恥ずかしいから言ってほしいわ･･･
542:◇
08/11/08 21:22:08 EU+Pt9fz0
>531
自分517多分同じところだと思う
雑誌とか書籍とかテレビとかからプロの話そのまま流用してるのを見ると
本人はプロネタも他サイトネタもパクってるつもりは全く無くて
良いネタを他で見つけたから自分も書こう程度の気持ちなんじゃないかと思ったりする
まあ無自覚でも良い気はしないけどね…
543:◇
08/11/08 21:47:38 y4jEB7g40
閲覧者からだと分からないから、どちらにせよ偶然かぶりかもしれないと
思うと、わざわざ言うのも気を悪くさせちゃうかなと思って結局指摘でき
ない…。
難しいよね。
544:◇
08/11/08 21:55:44 EU+Pt9fz0
同ジャンル内でネタが被ることはよくあると思う
話の筋が似てるとか台詞が似てる程度なら
ああ被ったんだな、感性が似てるサイトなんだなと思うくらい
ただ件の携帯サイトは、話の筋から台詞はいるタイミングから激似で
しかも複数サイトと被っているうえに、プロネタも流用してるのが重なって
どうしても穿って見てしまうんだ
でも>543が言うように偶然という線も捨て切れないと思うと閲覧者からは言いづらいと思ってしまう…
gkbｒさせてしまったサイト持ちさんたちスマン。
545:◇
08/11/08 22:40:47 P5fg9Sdg0
偶然か故意かはわからないけど、件のサイトはずいぶん前からパク常習だと思う
かなり前の事だけど、自分の日参サイトに小説がアップされたその２、３日後くらいに
件のサイトでもそっくりな小説読んだ事が何度かあった
しかもそれが根本的な原因かはわからないけど、
そのサイトがそれっぽいものすごく意味深な事を日記に書いて
サイト休止までしたことがある…
しばらくして戻ってきてくれてほっとしたけど、
件のサイトをものすごく糾弾してやりたくなったよ
でもラレ側が黙ってるなら…と思って思い留まった
もし今からでも遅くないなら、件のサイトにメール送ろうかな
546:◇
08/11/08 23:01:06 aP+098se0
ぜひ送ってほしいと思う
それで無意識なのか偶然なのかわざとなのかわかるでしょ
自分にはそのパクサイトがわからんけどやはりそのまま放置は…
547:◇
08/11/09 07:03:44 GH1Qty7V0
自分も件のサイトわからないけど、限りなく黒に近いならそれとなく聞くのはありだと思う。
自覚があれば、恥じて下げるかなんかするだろうし。あんま追い詰めてキレさせんようにね。
ジャンルの問題児になってジャンル潰しされるようになると怖いから。
ごめんね、お任せして。
548:◇
08/11/09 12:36:45 d2SQAOUu0
これまでの書込みを見た限りでは、
他サイトでいい作品を見つけてソレを自分なりにアレンジ的な感覚で
書いてるような、それが黒に近いと分かってない無自覚パク‥な感じ
がする。
誰かが教えないと無自覚のままきっと同じ事繰り返すと思うから、
注意して自覚させた方がいい。
パクリ管理人のためにもパクられサイト管理人のためにも。
549:◇
08/11/09 13:31:37 f+ouZLesO
忠告が少し遅かったような気がするけど…
老舗っぽいイメージがあったので、パクの話とか聞くとがっかりだね
550:◇
08/11/09 14:10:33 kcCJnxofO
近々閉鎖するらしいから
今からつついて逆ギレで暴れられるよりも
放置しておいたほうがいいのかも…
ラレさんたちからしたら閉鎖しても怒りはかわらないだろうけど
好きなサイトさんもやられてたから本当にがっかりしてる
551:◇
08/11/09 14:16:55 0hkogbEo0
ここで報告されたことで注意喚起になるし、放置してもいいと思うけど
ある意味やり逃げだよな
552:◇
08/11/09 14:17:36 lcXBC9HM0
５４５です
さっきメールしてみた
何か反応があればいいけど、無視されない為にも一応ここに書いとく
553:◇
08/11/09 14:19:39 ytKCayTj0
>>550
閉鎖するからって放置したらまた余所で繰り返すよ…
それに閉鎖じゃなくて移転じゃないのかな
554:◇
08/11/09 14:25:00 lcXBC9HM0
自分が指摘したのは先に挙げたラレサイトさんとの小説との酷似の件だけだから、
プロ選手のインタビューやエピソード丸パクは別の誰か指摘する方がいいかも
自分プロ野球ほとんど見ないし雑誌も読まないからどういった部分がマズイのかは
指摘しようがなかったもんで
もし必要そうならだれかよろしくお願いします
555:痛 ◆R/TTRvHORE
08/11/09 14:25:52 TH7gfzur0
変わるきっかけが何であってもいいんだよ
清潔で人間らしい姿であってくれれば…。
556:◇
08/11/09 14:32:40 p3rieQfR0
>552
念のため鳥つけてくれないか
557:◇ ◆gqRrL0OhYE
08/11/09 14:41:36 lcXBC9HM0
>>545,552です
ごめん鳥ってこれでよかったっけ？
次から気をつけます
558:◇
08/11/09 14:47:37 0wRvDtoj0
やっぱりあそこのサイトか。
コレうちパクられてないか？と思ったことが何度かあるけど
騒ぎ立てるのも嫌で黙ってたんだ。
単なる自分の被害妄想かもしれないし、って思うと、
ラレ本人はかなり言いづらいよ、こういうのは。
たぶんラレ側の人は気がついても自分と同じように
気がつかなかったことにしてる人多いと思う。
559:◇ ◆gqRrL0OhYE
08/11/09 15:41:46 lcXBC9HM0
ついさっき返事来た
けどすごく腑に落ちない…
あっちが主張したいことは「事実無今」「盗作をしてまで創作する気はない」だそう
560:◇ ◆gqRrL0OhYE
08/11/09 15:43:22 lcXBC9HM0
あと自分以外にもメールした人がいるらしい
ここの住人かな？返事来た？
561:◇
08/11/09 15:56:14 d2SQAOUu0
自覚してて何が何でも無実を主張してるのか、注意しても無自覚のまま
無実を主張してるのか、本当にただの偶然なのか‥‥。
どちらにせよどんなに注意しようが直せななそうな管理人だな。
562:◇536 ◆wjPSFbaml6
08/11/09 16:09:55 sEtqhJ9JO
>>560
多分自分だと思う
携帯直アドは嫌だったからサブアドも付けてメール昼前に送った
自分は特にパクラレてる？と気になったサイトさんの名前と
プロ選手ネタパクの事をメールした
けど返信はきてないよ
563:◇
08/11/09 16:13:25 qSrXDF5DO
プロのエピソード引用に関しては線引きが微妙だな。
リアリティ出すために事実を参考にするのは悪くないと思うけど、
その選手をやおい抜きに応援してる純粋なファンは嫌がる人もいるだろうな。
一時期、野球系のジャンルで智/弁バッテリーネタをやたら目にしたけど、
その時は別に問題視されてなかったような気がする。
564:◇
08/11/09 16:53:07 ytKCayTj0
プロの話を散々した後でいいネタがたくさん、みたいなことが書かれてると
微妙な気持ちになる…
作品のための参考ならまぁありかなとは思うけど
それがひとつふたつじゃないなら自分で創作できない人なんだろうな
565:◇ ◆gqRrL0OhYE
08/11/09 17:10:06 sEtqhJ9JO
こっちも返信きました
こっちにきたメールには
＞名前を挙げたサイト様と似ていると言われるほど似ている作品はなかったように思う
＞二次だからネタかぶりはよくあることだと思う
＞ましてCPがかぶればなおのこと
プロ野球ネタの件は
＞あの選手のエピソード、あの試合をネタに使ったという
＞ことを書かなければ野球を毎日見てチェックしてる方以外
＞大半の方はどの選手のネタかわからない人がほとんどじゃないか
＞新聞記事などはネタに使わせてもらってるが、
＞著作権や肖像権にひっかかるほどおおげさなことはないと思う
＞明らかに著作権にひっかかるものは書かないようにしている
要約するとこんなことが書かれてた
最後の括りが年内にサイト閉鎖する事に触れてて
気になる事があれば連絡くれれば今後の活動の参考にします
って占められてたよ
566:◇
08/11/09 17:36:30 ehn+yBaYO
乙。
なんか…要約するとばれなきゃいいって聞こえる…
まあ年末で閉鎖なのは幸い。
パクラレたサイトさんの創作に響かないといいね。
567:◇
08/11/09 17:45:20 DUqsL19F0
野球を毎日見てチェックしてる人間があんまりいないと思ってるのかな
サイトで公言してる人が少ないからだろうか
言わないだけで好きチームがある人なんていっぱいいると思うけど。野球ジャンルなんだし
そういうバレなきゃいいみたいな考えしてる人なんだと思うと
他サイトの件はかぶりじゃなくてパクなんだろうなと思ってしまうわ
年内に閉鎖するのに今後の活動の参考？
568:◇
08/11/09 17:47:06 d2SQAOUu0
>559も>565も乙。
腑に落ちない返事でモニョるが今年でサイト閉鎖するらしいことが
せめてもの救いと思おうか…。
569:◇
08/11/09 18:02:21 ytKCayTj0
閉鎖じゃなくて仕切り直しじゃないの？
それらしいことを以前日記に書いてたような
570:◇
08/11/09 18:19:40 f+ouZLesO
◆サイトにはしないみたいだけど、引き続き書いてはいくみたいだね＞閉鎖後
571:◇
08/11/09 19:20:58 d2SQAOUu0
新たな犠牲者(と言ったら聞こえ悪いかしら)が出ないように祈るばかりだ‥＞閉鎖後
572:eatkyo213207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/11/09 19:22:41 TH7gfzur0
解析見てることを表に出すのはウザいな
573:◇
08/11/09 19:51:04 TV0fHrr40
プロ野球ネタは「こういうネタ書きたいから実際のエピソード調べなきゃ」みたいな事を
日記に書いてたから、ばれなきゃいいってのは無いと思う。
歴史絡みジャンルだと、やたら時代考証に拘る人がいるけど、その手のタイプなんじゃないかな。
後書きに一言添えてくれれば、自分は気にならないな。
他サイトパクは該当作品が分からないから、どういうつもりなのか分からないけど。
メールした人複数いるみたいだから、黒っぽいのは移転後に下げるかもしれないね。
574:◇
08/11/09 20:00:01 b6O0CCpF0
書きたいネタのために調べるのと
リアルを（萌え）ネタ扱いして作品のネタにするのとは違う
今話題になっているのは後者（と他サイトパク）
やっぱりリアルの選手好きには面白くないよ
575:◇
08/11/09 20:19:45 c0xHkllm0
＞あの選手のエピソード、あの試合をネタに使ったという
＞ことを書かなければ野球を毎日見てチェックしてる方以外
＞大半の方はどの選手のネタかわからない人がほとんどじゃないか
この発言が出て来る事自体、ばれなきゃいいと思ってる証拠だと思う。
初出や参考記事を記載する意見は同意。
記事を参考にしたのにそれを作者の発想だと勘違いする人がいそう。
576:◇
08/11/09 21:42:34 b6O0CCpF0
…パスかけたってことはやっぱ後ろめたいことでもあんのか？
同人サイトの日記なのに何でパスがプロ選手の名字なんだよ…
577:◇
08/11/09 21:50:42 d2SQAOUu0
>576
もうどこのサイトかみんな分かってるかもしれないけど
あんまりそこまで特定できそうな詳しい事まで書かない方がいいんじゃないか？
578:◇
08/11/09 22:01:01 M+BccxHR0
> 盗作をしてまで創作する気はない
無意識パクってタチ悪いな
579:◇
08/11/09 22:11:45 0wRvDtoj0
特定できそうな情報を出しすぎるなってのは同意。
でもさ、最初のメールする段階では特定できそうにない程度の情報しかなかったのに
複数の人間が「あそこかな」と思い当たった時点でやっぱり結構黒なんじゃないかとは思うな
580:◇
08/11/09 23:39:28 7QxDrD3P0
やっぱあそこなんだ、>>576見るまで確信持てなかったけど。
好きカプかいてくれるとこだから貴重な書き手だと思ってたんだが、妙な違和感を感じてたんだよな…
>>579
>複数の人間が「あそこかな」と思い当たった時点でやっぱり結構黒なんじゃないかとは思うな
同意。
581:◇
08/11/10 00:31:20 7qECw3TQO
例のサイトここ見てる？
ブログのパス外されたね
＞今日いただいたメールで、過去の私の作品についてのご意見がありましたが、
＞お返事はしましたが、一応ここにも書いておきます。
＞
＞二次という他人のふんどしで相撲を取っているのに、さらに他人お話を取るようなマネをするくらいなら、創作活動はしません。
＞
＞そもそも、その行為の何処に萌えを得られて、何の得になるのかも理解できません。
＞利益があるわけでもなく、関係が歪むだけじゃないですか？
＞
そういうことなので、この件についてはもうここで語りません。
＞
＞読んで不快になった方には申し訳ありませんでした。
これはラレさん側からしたらどうなの？
自分悪くないと自分の土俵で勝手に吠えてるだけに見えるんだけど
582:◇
08/11/10 00:41:31 wSRwK2pQ0
コピペは止めなよ。
パク疑惑の方もラレ疑惑の方もどっちも知らないから判断つかないけど、
そこまで確実にパクだと思うなら判定スレに持っていったら？
確かどこかにパクリ判定スレってあったよね？
ここで黒かどうかも分からないサイトを吊るし上げるのはどうかと思う。
583:◇
08/11/10 00:51:56 ag/FoTr50
>582に同意。
第三者に判定してもらうのがいいと思う。
実際自分もこのｻｲﾄに通っているんだけど、
どの作品がﾊﾟｸ疑惑持たれているのか、ラレがどこのどの作品なのか
さっぱり解らないから判断ができないでいるし。
584:◇
08/11/10 01:26:51 iTfOpWBq0
>>581
書いちゃマズいことくらいはちゃんと判断しよう。
いくらなんでもコピペはないだろう。
585:◇
08/11/10 01:33:29 ynFIKkq+0
話を豚切るが
眼鏡クリステルアンソロのサイトに動きがないんで
本当に出るのかと思って主催のサイトを見に行ったら
冬コミのスペースが東6と書かれていてびっくりした
他のサイト見回った感じだと、◆は東5のピだよね
夏コミで発行告知してたのに、冬コミは別ジャンルで申し込んだってことだろうか
と思って今すごくモヤモヤしてる
書き間違いかな・・・
586:◇
08/11/10 01:40:20 ag/FoTr50
見つけるのに時間かかってしまったけど判定スレ見つけたんで、
ﾊﾟｸ･ﾗﾚ両サイトと作品名知ってる方ここに持ち込みしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
587:◇
08/11/10 07:34:57 fp493koP0
パクられた方にはほんと迷惑な話だな
>>581
今はパス外されてるらしいけど
これ、パスかけた中に書いても意味ないよな…
どうでもいいけどここのブログ検索に引っ掛かりまくってる
まったく関係ない業種のメルマガにも載っててワロタ
588:◇
08/11/10 09:05:15 FSKm71up0
たんに書き間違えじゃないの？と思ってサイトに行ったら
本当に別ジャンルっぽいな（ピじゃなかった）
他ジャンル回らないからダイヤスペじゃないところまでわざわざ行くの面倒だ
589:◇
08/11/10 09:07:51 zNizC+u9O
ブッた切ってすみません。
最近読んで死ぬほど萌えた！ので、イベント参加したいのですが、
1月とか6月のちいさいシティはスルーされますかね？
ネットか通販のみでおとなしくしておくべきか…
あと、雑誌スレで聞くべきかもしれませんが、ご意見お願いします。
サクルさんは、書店委託を敬遠されてるんでしょうか？
あまり見ない気がするのですが、ローカルルールとかあるんでしょうか？
590:◇
08/11/10 11:48:55 CJ7MBuPlO
女性向けってジャンル愛重視する人多いからなあ
がっかり思う人いるかもしんがアンソロ企画中に他ジャンル行くのもサクルの自由だ
相方のジャンルに合わせたとかかもしれんし
ただ、遠いとめんどいね・・・
>>589
オフやってるサークル数が少ないだけかな
あと、普段書店委託とかしてない小さいサークルさんが多い感じ
1月6月については読めないわあ
過去ログ読めば多少参考になると思うよ
591:◇
08/11/10 12:17:00 j2qtwKZm0
>>589
参考までに6月のシティは2つしかｻｸﾙなかったよ
1つは欠席だったしな…
592:◇
08/11/10 15:06:02 Cv+OFzQV0
夏で１１ですから･･･
593:◇
08/11/10 16:32:52 T75xvGST0
イベント行けない人間としては書店委託してほしい
594:◇
08/11/10 22:18:09 X5CxEPz+0
ダイヤで書店委託は厳しすぎる。
アンソロクラスじゃないととてもとても。
595:◇
08/11/10 22:18:59 nXfjnjHy0
ﾏｼﾞﾚｽするとK談が虹に厳しいから書店委託しないんだと思うよ
あと今年の6月はオンリがあったのが少ない原因
来年1月も同様の理由でそんなにいないと思われる
596:◇
08/11/10 22:26:24 raZkWc/v0
一部のサークルさんは書店委託してるよー
快/適やＫ部辺りで探すと見つかる
前にもこんな話あったけど、毎回ループするよね
書店委託が少ないのはやっぱり書店に卸すほど部数出してないと思うサークルさん
コピー本しか出してないサークルさんがほとんどだからだと思う
597:◇
08/11/10 23:45:46 DPX/vGTk0
下手だから取ってもらえないんだろ
598:◇
08/11/10 23:58:02 OdD+sQRW0
>>597
ｺﾞﾙｧ（｀A´）
599:◇
08/11/11 00:11:07 hjXqQIIF0
>597はいつもの人でしょ。
600:◇
08/11/11 01:28:12 43wA2je80
あぁいつもの…
愛ゆえなのか？不思議な人だね
601:◇
08/11/11 07:43:33 XEdwrOgi0
例の件はすっきりしないけどあれで収束しそうだね
でもあの説明じゃラレに特攻するヤツが出かねないと思うんだが
なんつーか常に言い回しの引っ掛かる人だ
602:◇
08/11/11 08:08:54 HA69FCkwO
自分は妥当な対応だと思ったよ
上手くオブラートにつつんでまとめたなあと
つっこまれた意味に気づいてを真摯に受け止めてるぽいんでよかった
603:◇
08/11/11 08:13:57 1Xr18CkKO
言葉遣いは丁寧だけど、なんか引っかかる文章だったな。
ラレ元が納得すればいいけど…
604:◇
08/11/11 08:33:16 YvRzpw030
自分がラレならパク側に盗作だと思うか聞かれたら
すげー苦痛だな
うんとは言い難いし、それでも似てると答えたラレさんは
相当思うところがあるだろうね
605:◇
08/11/11 08:44:09 bqEbRVUk0
結局どういうことになったの？
件のサイトとやらもラレ側もわかんないけど顛末は知りたい
606:◇
08/11/11 09:27:02 I+IK0bCB0
パク側がここのパクってんじゃないかと指摘があったサイトにコンタクト取ったっぽい
でなきゃ「ご本人が自分の盗作だと思うほど～」って文章にはならないよね
ラレさんすごい勇気だして本音ぶつけたんだろうな…
あれだけの老舗サイトだし、もし自分だったらきっと正直に言えない
ラレ元特攻とかがなければいいね
607:◇
08/11/11 10:44:47 CWMwX24oO
なんかラレ側が分からない身としては、
ここの人達がいちいち揚げ足取って騒いでるように見えるんだけど。
結局、第三者に検証してもらってないんだよね？
対応は妥当だし、あそこまで言い切るならただのネタ被りなんじゃ。
608:◇
08/11/11 11:16:24 2TPWx2M4O
パク本人が自分で
自分が後発で、先にラレの作品を読んでから書いた
って言ってるんだから
故意ではない無自覚パクでしたって認めたって事でしょ
そんなラレ側が被害妄想で文句つけたみたいな言い方
ラレ側にに失礼じゃないかな
ネタ被りはあくまでも相手の作品を先に読んでない事が前提であって
今回の場合先に読んでいた以上単なるネタ被りでしたとは言えないと思うよ
609:◇
08/11/11 11:22:00 ecLvGysa0
>>607
はっきり言い切ればただのネタ被りになるなら
パクラーなんて存在しないね
マジレスすると分からないのに口出しするのは
無駄に火の手を大きくするだけだよ
610:◇
08/11/11 11:22:28 degE92K2O
例のスレ見たけど冷やかしばかりであまり機能していないよ。
パクはともかくラレさんが晒されるのが可哀想だし、
パク側の自演がないとも言えない。
あそこで判断して貰わなくてもここの反応で(住民もある意味第三者だよね)
8割以上がパクだと発言している所を見ると客観的にも黒判定だと思う。
611:◇
08/11/11 13:41:36 CWMwX24oO
すまん、言い方が悪かった。
ラレ側の被害妄想とは思ってないけど、ここの人が過剰反応しすぎな気がして。
揚げ足取りみたいなレス見てると、両者を知らない人の中には誤解する人も出てくるんじゃない？
612:◇
08/11/11 14:34:08 ZvYDb6Ln0
例えばどういう誤解？
ついでに揚げ足取りと思われるレスも指摘してほしい
613:◇
08/11/11 15:31:54 2TPWx2M4O
もしかして611はパク側の信者？
ラレを特定して何かしたいの？
ラレは複数いるみたいだから全部を特定するのは難しいよ
わざわざパク側が名前伏せてるのも、
ここの住人でラレがわかってる人も
あえて黙ってるのはラレ側への配慮なんだから
薮を突いて蛇を出すみたいな真似は感心しないな
614:◇
08/11/11 16:01:52 z/1vuiifO
過剰反応というよりパク認識のズレがあるんじゃないか
件のサイトは丸パク＝パクりだと思ってるみたいだけど、見てる側からしたら
他人の作品読んで読んだ記憶もある上で良く似た作品書いたら黒だと思うわけで。
それをやっといて他人の褌で相撲取る気ないって断言されるとモヤっとする。
何を指摘されてるのかあまり理解してなさそうだ。
615:◇
08/11/11 16:19:03 z8aZWydP0
611じゃないが、
コピペしてこれどうよとか、検索にひっかかるとかは、自分もちょっと一言余分だと思う
対応、それなりに妥当だと思うんだけど
この件の作品以外は事実無根、というのだけはひっかかった
自分があれっ？と思ってたのは、多分今話題になってるサイトじゃないんだよな、一つじゃないし
盗作、パク、とは言わないけど、インスパイアとでも言うべきか
偶然かぶるとは到底思えないようなアイデアもあったし
「この管理人さん影響されやすいんだなー」くらいに思って今回まであまり気にしてなかったけど
はっきりとそれは絶対ない、と言われると、ん？って感じが残っちゃうわ
まあ、誰しもそういう影響受けることはあると思うからあまり強く非難は出来ないけど
本人はこの程度ならいい、と思っているのか、全く自覚がないのか、どうなんだろうなあ
昨夜、記憶にあるやつを探してたんだがSS量が多すぎて挫折した
616:◇
08/11/11 16:46:44 vQS+Q+Wa0
>>615
伏字とはいえリアルの話題も萌えネタに混じって書いてあるのに
検索避けをちゃんとしてないってどうかと思うけど。
ブログだとつまらないキーワードでガンガン引っかかるよ
つか自分は全く関係ない仕事の検索でそこのブログ引っ掛けたよ…
617:◇
08/11/11 17:34:20 Mrd2ooEZ0
>615に同意
二次やるうえで他サイトに影響されることは多い
他の人の作品読んで萌えや書きたいものが広がることもあるし
完全にオリジナル色のある話しか作っちゃいけないとなると素人には無理だと思う
だから全部が全部インスパイアを非難するつもりはないんだが
件のサイトはインスパイア作品～白に近いグレー～さすがに黒だろな作品の割合が多くて
ちょっとん？と思ってた
その状況で、ある作品は無意識にやっちゃったけど他は一切事実無根っていわれても
じゃああれは？これは？っていう気持ちが強い
618:◇
08/11/11 17:51:07 dTili6Sw0
どこのことだろー？と探してみた。
自分のカプが全く無かったので一瞬安心したが、
ラレた方々の気持ちを考えると気の毒だ。
619:◇
08/11/11 18:42:22 CWMwX24oO
>>613
そういう風にすぐレッテル貼りしたり、謝罪文の言い回しにまでケチつける必要あるのかなと思って。
メアドも公開してあるんだし、意見は直接言ったらいいんじゃない？
ここで関係ない人が執拗に騒いだら、「ネット１７５乙」「私怨乙」と思われかねない。
620:◇
08/11/11 18:48:53 Stgyn35U0
すごい亀だけど>523
URLﾘﾝｸ(www.kodansha.co.jp)
啓蒙サイトじゃないけど、直球でこれはどうかな
本誌の画像や記事の転載なら
「著作権・画像使用等についてのお願い」の1に該当すると思う
621:◇
08/11/11 19:14:46 wa6mLyd50
今日の流れを見るに ID:CWMwX24oO が横やり入れなければ
収束したんじゃないかと思うけどなw
本当にわからないならスルーすればいいのにしないのは
やっぱり関係者だからなのか、と穿って見てしまうよ
あと自分は報告文にケチつけたひとりだが、
ラレさんに凸するヤツが出かねない文章には突っ込まずにはいられなかった
創作する者としては他人事じゃないからね
622:◇
08/11/11 20:04:30 Hoh9y00G0
>>620
転載どころか二次創作は全面アウトって話になるけどな…
623:◇
08/11/11 20:12:26 x5v2tsgP0
なんていうか、件のサイトの報告文の何があれかって
きっかけになった作品以外は事実無根ってくだりが
やたらと上から目線なことが引っかかるんだと。
これまでの作品が、パクリっぽいものも
全部無意識に影響されてただけってのが実際間違いないのだとしても、
今回そういうことがあったのだから、ほかの作品について事実無根とかいうより
他にもやってしまってないかとか自分を省みたりしないのかな？と。
黒に近いグレーでインスパイヤされちゃった人だって、
「それ以外は事実無根です」なんて書かれると「え？」って思うけど、
「他の人の作品に影響されている作品もパクろうなどという意図は全くありませんでした。申し訳ありません」
とかかれるのでは全く印象が違うと思うのだけど。
624:◇
08/11/11 21:00:19 LMyYOupK0
もし自分がああいう指摘を受けたとして、
でも自分はそんなことをした覚えはまったくない、としたら
「創作というものは少なからず影響を与え合うものだから
そういう影響を受けた作品がある可能性は確かにあるが、
積極的にそんなことはしてないし、非難に値するようなものはないと信じている」
みたいなことを書くと思うんだな
事実無根という単語はちょっとキツイし、訝しがってる人には逆効果だ
623も言ってるけど、そういうことが起こることはあるんだから
その可能性を考えてほしいのに、と
625:◇
08/11/11 21:11:30 JfviqBgU0
こんな小さいジャンルでそんな事する人はいないだろうけど、
匿名なのをいい事に言いがかりやでっち上げで叩きする人もいるからね。
複数の証言とは言っても、工作なんていくらでもできるし。
両方とも知らない人やパク作品しか分からない人が警戒心抱くのも頷ける。
他にもパクリがあるなら、ここでごちゃごちゃ言うより直接指摘してあげるのが、
パク主にもラレ主にもいいと思うよ。
ただインスパイヤってのが、大きいジャンルでよくある
「原作の二次創作じゃなくて大手の二次創作」みたいな状態のことなら、
これもパクリですよって言っても通じないかも。
その辺の感覚は人によってかなり違うだろうから。
626:◇
08/11/11 22:10:21 MMkiRGlt0
本人が認めたことに関しては言いがかりやでっち上げじゃないけどね
それにしても第三者が黒と疑う程の無意識パクって
推敲している時に気付かないものなのかな
自分で書きたいと思う程のネタなのに、読んだことを忘れたりするもの？
同じ書き手としてすごく疑問
無意識パクって影響とは別問題だと思う
627:◇
08/11/11 22:33:54 cp8mPnen0
自分は結局パク主もラレ主もぜんぜん検討がつかないままだわ。
出来れば双方が納得して解決になればいいと思うけど…
◇ジャンルのためにもいい顛末を祈ってます。
628:◇
08/11/11 23:06:18 CuJErmCH0
>>626
>遂行している時に気づかないものなのかな
>読んだことを忘れたりするもの？
これは、ある
実体験から思う
自分で、あ！こういうこと書こう！と思いついて書いて、
ある日よそのサイトさんで一度読んだことがある小説を読み返してたら
まったくそのままのネタ、というかキーポイントが書いてあって
わー！！これじゃん！！！ってなったことがあるよ･･･
その小説自体は忘れても、内容が脳味噌の片隅に残ってて
まるで自分が思いついたような気に本気でなってたんだな
たまたま読み返したからよかったんだけど、これは他にもやってそうだ･･･と
今は怖くて他のサイトなかなか見れない･･･
こういう内容の書き込み他のとこでも見たことあるから、自分だけじゃないと思う
629:◇
08/11/11 23:27:35 lYA9KALk0
＞ラレは複数いるみたいだから
カプ傾向かすってもいないようなところからも拝借してるっぽいの？
630:◇
08/11/11 23:29:48 iaTU45zB0
他サイトがネタ帳なんでしょ
悪いとも思ってないから事実無根なんて言葉が出てくる
クズだな
631:◇
08/11/11 23:40:37 ua3bQ2ZO0
>>その小説自体は忘れても
無意識パクがラレ側にとって微妙なのってこういうところもあるんだよね
自分も別ジャンルで似た経験があるけど、
そんなに私の作品は印象に残りませんでしたかorzって気持ちだったよ
632:◇
08/11/12 00:02:38 x6u9V8Hi0
いろんな作品を読むから、その小説自体を忘れることも
読んだことを忘れて、このネタ萌える！ってなることもあるとは思うんだよね
自分も全くやったことがないかと問われると、気をつけてはいるが100％の自信は無い
印象に残ってるっていうことは好きなサイトさんなりサークルさんなりの、好みの話を書く方なわけだから
無意識にやっちゃった！と思ったら、余計に申し訳ない気持ちが沸く
真っ黒というよりはグレーな部分を多く含むことだから、誠意を持って対応すれば
ラレさん側の納得できる落としどころをみつけられるんじゃないだろうか
そのためには、ラレ側が複数いるらしいにもかかわらず
「問題の件以外は事実無根」と断言する姿勢をパク側に見つめなおして欲しい
このまま長く話題になるとラレさんたちに余計火の粉が飛びそう
ところで冬コミは結局どのくらいサークル数あるんだろう
633:◇
08/11/12 00:17:37 8TknL7480
色んなサイト見て回って、原作読み返して、またサイト回って～ってしてるうちに、
原作から得た構想なのか、他サイトの影響なのか、友達と話した事なのか、
訳が分からなくなることはよくあるな。
原作設定だと思ってたのが同人設定だったりとかもよくある。
人間の記憶っていい加減だからなあ。
自分も無意識パクや設定思い違いが怖くてあまり他のサイト見に行けない。
634:◇
08/11/12 00:27:42 Vm1IZJEq0
◇って、別ジャンルと掛け持ちしてるとこ多いしなー。
小さいジャンルだから仕方ないけど、買うとき不便だね。
635:◇
08/11/12 12:58:32 pT6Fx1XI0
うわ…東京厭離の主催が本誌画像写メ日記に載せてる…
636:◇
08/11/12 13:07:05 Mx27TIfs0
ここｦﾁじゃないから。
直接注意してあげれば？
637:◇
08/11/12 13:08:42 4fKJhOr/0
あれは本誌の内容をうｐしようってんじゃなくて
製本の不具合を珍しがって（実際珍しくもないが）見せたいんだろうから
アリかなと思う
いちいち過剰反応してここがヲチスレっぽくなると
ジャンル衰退しそうで怖いよ
638:◇
08/11/12 20:37:12 mG5UJGGn0
当の日記見てきた。
もうちょっと中身見切れるように写真取ればよかったのにとは思ったけど
別に文句言う必要がある日記だとも思えん。
637の言うとおり、乱丁についての日記だしな
639:◇
08/11/13 14:03:09 Xyu+goMJO
638に同意。
気になるなら直接教えてあげればいいのに。
なんかこのｼﾞｬﾝﾙぎすぎすしてんな。主催だから～って老婆心でもなさそうだし。
私怨が多い？
640:◇
08/11/13 14:45:31 NWRjABjdO
別にほっとけばいいのにしつこくレスするのもどうかと思うよ。
ここ最近いつまでもヲチっぽい話が続くのは、
ここの住人がいくつもレス続けるからだとも思うんだけど。
冬コミパンフ発売まだかな。
色んなサイト見て回ったら20以上は確実にあるみたいでwktkしてる。
落ちたサークルさんも着々と委託先見つかってるみたいだし、
どれだけ本買えるだろう。
どんな寒さも萌えで吹っ飛ばせそうで嬉しいな。
641:◇
08/11/13 15:52:30 PKT1Zqo30
自分が見て回った範囲だと、少なくともピの14bから30aまでは◆
夏が23だったっけ、順調に増えてるな
642:◇
08/11/14 14:14:50 yFcypuse0
委託先がみつからない…
もう諦めようか…il||li＿|￣|○ il||li
643:◇
08/11/14 14:41:58 GVEacPmb0
>642の本をできるなら預かりたい…！
サイトがあるなら、日記やインフォページで募集かけてみたらどうかな
もうやってたらスマン
644:◇
08/11/14 15:27:39 /Nv0z68TO
>>642の新刊を委託したいが……自分が受かったジャンルが別ジャンル……
別ジャンルで◇本を出そうとしていたサイトが叩かれているのをみたけど、別ジャンルで自ジャンル本おくって嫌な行為なの？
自分はそうはかんがえないんだけど……
645:◇
08/11/14 15:44:22 GVEacPmb0
他ジャンルでも全然構わないと思う
前もって言っておいてくれると探しやすくて嬉しいけど
コミケ後に気づいたときのあの寂しさといったら…
ちょっと前に言われてたのは、申し込みの時点で
アンソロ出すの決ってたサークルだったからじゃない？
嫌だとまでは思わないけど、参加者集めてアンソロ発行するのに
ちょっと不親切だなあとは思った
それでも欲しければ買いに行くからいいけど
646:◇
08/11/14 15:44:57 wqPNbM3q0
>>644
ログちゃんと読め
本がアンソロで、夏に発行告知して冬別ジャンルでスペとったから
叩かれたというかモニョられただけだろ
他ジャンルってだけで叩かれないよ
647:◇
08/11/14 16:06:10 yFcypuse0
>>643
サイトでも募集かけてるんだけどね
委託しますよなサイトさん見つかんないし
みつけたとしてもこちらからお願いするのに
別カプでもいいですかともいい難い…
myカプでは無かったしな
今後委託先がみつかったとしても新刊落ちたらシャレにならんので
原稿頑張んなきゃということに今気がついた
原稿やってくるわ
648:◇
08/11/14 16:17:02 G7JWyMDs0
自分はミケ落ちた時点でもう餅落ちまくって原稿投げてしまってた…
委託の声も掛からなかったし。
>647がんばれ！委託先が見つかるように祈ってるよ。
649:◇
08/11/14 18:28:35 /Nv0z68TO
>>645 >>646
違う違う、何もここのログのアンソロのことじゃないよ
自分もその時のことはしっているが、◇で受かるのは難しいとサイトでいっていていざ受かったら叩かれているところみたから聞いてみただけ。
前のログ見ていてもぎすぎすしている感じがあったから尚更気になっただけだよ
気を悪くさせたらごめんなさいね……
650:◇
08/11/14 19:04:55 30M7bhOs0
◇で受かるのは～のとこ意味がわからない上に
せっかく流れが変わっていたのに再びぎすぎすさせるようなレスする
>>649がまったくもって理解できない
651:◇
08/11/14 19:08:59 TvgNRKrQO
叩かれてたサークルなんてあるの！？
前回の夏コミでダミやった眼鏡捕手×怪物投手サークルなら
ここで散々文句というか愚痴言われまくってたけど、
それ以外にどこかあったの？
いくらなんでもただコミケに受かったってだけで、
何の理由もなく叩かれないでしょう
そのサークル何か叩かれるような事サイトで言ったりしてないかな
最近原作に対してあまりにひどい文句とか、
非常識な言動を平気で日記に書いたりするサイトが
かなり増えたような気がするからさ
652:◇
08/11/14 20:29:29 tuHv6pbe0
携帯さんはもう少し冷静にスレを読み直したらいいと思う
653:◇
08/11/15 13:04:02 wAgzSCOA0
御沢アンソロの〆切が5/31で、その頃なら暇だから
参加してみようかなと思ったんだ
でも
>原稿はアナログに統一させて頂きます。
で萎えた
今さらトーンなんてちまちま貼れない。全部売っちゃったし
レーザープリンタ不調で使えないし
しかし、前にも言ってたけど◆って小さいジャンルなのにアンソロ多いよね
アンソロの主催ってすごい大変なのに
自分はめんどくさがりなので、とても出来ない
654:◇
08/11/15 13:11:51 9GAb4UzY0
どっちかに統一するならアナログに統一したほうがトラブルは少ないと思う
デジタルでも出力センターとかネットプリントとか
結構田舎でも何とかなるよ
まぁ面倒くさがりにはオフ同人そのものが向いてないけどな
655:◇
08/11/15 13:13:42 9GAb4UzY0
デジタルでも→デジタル環境しかなくても、だ
656:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/11/15 13:30:11 DwuHqV4j0
レス面倒146
そんな断りつけずに厨米はこなかったことにしてる
自分とこは拍手も置いてないし米クレクレな雰囲気でもないからごくたまに事務連絡ついでにもらうだけ
事務連絡だから返信しないわけにもいかないし、かといってスルーも悪いと思って書くと
ありがとうと一言になってしまうのが申し訳ない
耐性ないんだろうなぁ
サツマイモスープ飲みてぇ
657:◇
08/11/15 17:55:12 m1+sVB1w0
アンソロの主催すごい大変なのに…とか言いながらアナログに統一で萎えるんだw
主催がやりやすいようにやればいいじゃないか
653は縁がなかったってことだよきっとw
不満なら自分でデジタル統一で企画すればいいと思う
658:◇
08/11/15 22:46:50 RL79/tEBO
アナデジ混在は手数料がかかったり印刷所のミスを誘発しやすいんだぜ…
あと公募だと原稿に慣れてない執筆者も参加するから、デジタルは危険度高い。
ファイルが開けなかったり解像度が低かったり、その度に主催は連絡取らなきゃならない。
自分の思い通りにならないからって書き込む前に相手の都合も考えようぜ。
659:アンソロ
08/11/16 02:49:51 yFkj6aypO
大手主催で参加メンバーも大手中堅揃いの依頼制アンソロに参加したときは
データアナログどちらも可フォトショコミスタワード可
EPSでもPSDでも
トンボ要らず
という好条件だったな
これは主催も参加者も経験豊富なうえに金もあったからできたのか
660:◇
08/11/16 02:51:30 yFkj6aypO
名前欄ごめん
661:◇
08/11/16 04:02:54 E51GRtUm0
>>659
自分もほぼ同じだったな
最近はだいたいがそうじゃないかと勝手に思ってた
おまけに本と一緒に菓子まで付いてきた
662:◇
08/11/16 07:33:35 Pv2R0Hg40
「ﾃﾞｼﾞﾀﾙ分からないのでｱﾅﾛｸﾞ統一」
と公言するｱﾝｿﾛ主催が多いｼﾞｬﾝﾙだとは思うよ
それがいいか悪いかは、参加を考える人が判断することだから置いとく
ただ、経験や知識が足りなくてもｱﾝｿﾛ立ち上げたい！
と思うくらいに供給が足りてないのかと感じる
ﾏｶﾞにしては多いほうだと思うんだけどな
663:◇
08/11/16 08:53:42 7JLjyqQd0
経験がない・わからないのにデジタルやられると
印刷所の中の人が困るからアナログから始めるのは無難だと思う
正直素人の作るデジタル原稿程宛にならんものはない
供給が足りてないとは思わないけど
厚い本を出すとこがないから物足りない感はすごくあるな
664:◇
08/11/16 09:54:16 VijZlSCE0
主催の環境によってアナログ統一する場合もあるしね。
オフ慣れしてても、小説書きさんやアナログ派絵描きだと
フォトショやコミスタを揃えてるとは限らない。
環境が整ってないのに主催やるなと言われたらそれまでだが‥。
基本は主催がやりやすい形式でやればいいんじゃないかね。
条件によって参加するかしないかは執筆者が決めればいいことだし。
アンソロが多いのは嬉しい。
ダイヤアンソロといってもこれまで出されたものはすべて傾向が違う
ものばかりだから、色んなものを読めるのは楽しい。
経験や知識が足りなくても好きだからアンソロ立ち上げたい！っていう
主催の気持ちは分かる。(執筆者側は心配だろうけどね<笑)
665:嫌 ◆DAvfs3oFNM
08/11/16 10:13:42 CSm4/FSy0
おまいら相当管理人嫌ってたんだな；；
確かによくキレてたけど、悪い解釈しかないみたいだから自分の意見書くよ。
その人は日記で普通にクリア頑張って！って書いてただけで悪いようには見えなかったが？
図星つかれたからって休止するぐらい落ち込むのも行き過ぎだろ。
にしても一つの有名どこが消えたのは寂しいな。最後辺りクロマティ高校で責めてきたのには盛大に吹いた
宮牧もエロかわいかった！宮田がかっこよかった！あとは管理人の性格さえよければ…ってやつか
いるよな、こうゆう作家。プロだからプライドが高かったんじゃない？
ちなみに自分は男だ
例のサイトの管理人は両性具有
666:◇
08/11/16 12:13:34 pmVe2j4DO
個人的には供給足りなくて飢えまくってるから、アンソロは嬉しい。
自分もまずオンから頑張るわ。
◆ってオールキャラ少なくない？
多カプ扱ってるとこは結構あるけど。
667:◇
08/11/16 19:29:21 yFkj6aypO
オールキャラと迂闊に使えないキャラの多さです
668:痛 ◆R/TTRvHORE
08/11/16 21:01:16 CSm4/FSy0
好きキャラAは攻めキャラとしての人気は高いものの、
受けとしては扱いづらいらしく、取り扱いサイトも数えるほど。
飢えのあまり、時々ぐぐる先生にA受けでお伺いを立てるものの、引っかかるのは
「Aは精神的には受けですよね。肉体的には攻めですけどw」
みたいな日記のみ。
精神が受けだと思うなら、体も受けにしてくれよ！
むしろ精神は受けでも攻めでもどっちでもいいから、体を受けにしてくれよ！
あと精神的受けで、A受けでサーチ登録するのもやめて欲しい。
669:◇
08/11/18 22:37:11 g6hsI9uz0
御クリアンソロ主催はちゃんとダイヤスペースみたいだね。
相方の方が別ジャンルでスペ取ったって事かな。
これで遠くまで行かなくても手に入りそうでよかった。
670:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/18 23:47:30 v8mGLOZW0
ほとんどの座動画はタグだけでなく画面も特大フォントで汚されてるし
タグババの執念はすごいよ
671:◇
08/11/20 03:54:30 UQ/6lVqx0
今日は降沢の日だよ
って誰か書きに来ると思ってたのにまだ誰も居なかった
672:◇
08/11/20 05:41:57 EhaCFDrLO
降沢の日は力入れてるとこ多いよね。2月20日も多そう。
いずれ○沢の日は毎月1日になるのだろうか…
673:◇
08/11/20 07:32:43 WgGOcIw1O
そういう話は数字板でやるもんじゃないのか
674:◇
08/11/20 12:59:34 Rz5ak50Y0
沢受けはきゃぴきゃぴしてんなぁ…
675:◇
08/11/20 14:24:11 sYWkjhfu0
カプかたよった話は荒れる原因になるからやめたほうがいいんじゃない？
またこれだから…とか言われるかもだし
676:◇
08/11/21 00:45:18 NZNX0bwJ0
じゃあ流れを変えて
今週休載だったけど休載って初めてだっけ？
色んなサイトの感想読めなくて寂しい週だった
677:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/21 01:22:29 cClRnW500
ageきれてない>>178萌え(ﾟv´)彡☆
678:◇
08/11/21 20:57:52 +qs1zfdA0
新刊発売されたのが救いだね
休載だけだったら寂しかった
679:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/22 11:16:25 xa/ZaUk10
とりあえず228は日本全国ブロードバンドだと思わないで欲しい。
680:◇
08/11/26 13:00:39 jTxp9+1mO
規制されてんので携帯から失礼
ほしゅ
681:◇
08/11/27 07:54:03 WzKuWe3UO
最近サイト巡りを始めたんだが餅受け少ないんだな。
餅沢が多いのか。
オフも餅受け少ないのかな？
冬とかどうなんだろうか。
682:◇
08/11/27 08:21:08 7WjUBmfh0
最近増えてきた印象あるなぁ
でもまだオフでは少ないかも…
前にも出てたけど、読み専って人が多いっぽい
683:◇
08/11/27 08:33:55 DpdPcHxx0
このスレか数字板か忘れたけど
「主人公受け以外は総ﾏｲﾅｰ」と言われてたな
684:◇
08/11/27 08:52:21 U3IJ+k0/0
>>683
それってほぼ全てのジャンルにいえるよ
でも餅受けも哲受もグラサン受けも100冊出してくれてもいいよ
685:◇
08/11/27 18:47:59 Q0eGaVtX0
>>684が全部買ってくれるというなら100種でも100冊でも出すよマジで
全額一括前払いでよろしく
686:◇
08/11/27 18:55:20 cZH+c0ax0
めずらし受けは100冊程度なら書店で掃ける
687:◇
08/11/27 22:16:45 /9fY0b3t0
それはない
とマイナーなマイカプで一番と思われるところの本がいつまでもいつまでも
完売にならなかったのを見ていて思う
少ないと嘆く前に自家発電してくれー皆！
688:◇
08/11/27 22:39:41 jLdPsEIA0
◆で書店やってるのなんてごくわずかじゃん
689:◇
08/11/27 23:56:43 yCVR3nn40
アンソロ抜かすと書店委託なんか指で数えられる気がする
690:◇
08/11/28 18:37:08 pq2GhAjJ0
書店話はﾙｰﾌﾟするね
もうすぐｶﾀﾛｸﾞか
ｵﾗｗｋｔｋしてきたぞ！
691:盗 ◆cdwz5B825.
08/11/28 18:37:20 Nriy30q/0
旅行中他の観光客に不快な思いをさせられて、同行した友人が
なりきりかもと不安がっているのでここに来ました。
旅先のことゆえもう会わないとは思うが、一応判定を頼みます。
【自分(女)の髪型・髪色】黒、耳より下で二ヶ所を黄色の花ゴムで結ぶ。
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
白っぽいコートに赤い花柄のスカート。コートの中にラベンダー色の
カットソーを着ていたが多分見えてない。
【友人(女)の髪型・髪色】明るめの茶の真ん中分けショートだが横髪が若干長い。
【友人の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
緑のコートに白のパンツと茶のブーツ。コートの中は白のタートルネック。
【厨の髪型・髪色】
焦げ茶のセミロングに黒のニット帽。
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
黒っぽいコートにジーンズとブーツ。別段変な服装ではなかった。
【厨がとった言動】
私達が境内の紅葉に見入っていると友人のものと似た声で
「(あ/か/り？ひ/か/り？)ちゃん？」と呼ばれ、てっきり友人が
呼んだと思って返事をした所、友人は「呼んでないよ」。
すると背後から小石を投げつけながら「しっかし(あ/か/り？
ひ/か/り？)ちゃんも昔は可愛かったのに劣化したと言うか
ケバくなったよなぁ」と言われました。
友人が勇敢にも追い払ってくれましたが、その時「あんな
マイナーな上劣化までしたキャラに構うことはないだろうに」
と吐き捨てられたそうです。
【被害にあった場所】
旅先の神社
幸い石が小さかったのと着込んでたのとで痛くはありませんでしたが、
罰当たりな行動に腹が立ちます。
692:◇
08/12/01 08:33:10 2hxe5QRI0
みんな原稿で忙しいのかな？
hosyu
693:◇
08/12/04 18:33:08 29JtDpiY0
ほす
694:◇
08/12/04 22:22:11 VsZN0B3Y0
Dの8番が今日出演したラジオ番組で
「お薦めの漫画は？」にダイヤと答えたそーだ
そのうち平山良介とかって出るかな
（川上憲史はいるし）
695:◇
08/12/04 22:40:39 KIL7+ZKV0
おお！そうなんだ。
そういうところから読む人が出たり、増えたらいいなあ。
その話を神が聞いたら出すかもしれないね。
でもその前に巻末のコメントでなんか書きそうな感じ
696:◇
08/12/05 08:43:51 qjMG6JLs0
その人、前にマガジンか神が取材に行ってたよね
活躍したらマガジンで漫画にするって約束したんじゃなかったっけ？
本当に出るかもw
好きな選手だから嬉しいな
697:◇
08/12/06 16:46:18 Bl9DR+Y+O
冬コミの◆サークル、夏に比べてずいぶん増えてるな
今から買いに回るのが楽しみだ
698:◇
08/12/06 19:58:34 orGOjjpM0
カタログまだ買ってないから気になる
何サークルあった？
699:◇
08/12/07 20:17:10 bEKKxwPYO
34スペあったよ>冬コミの◆
700:◇
08/12/07 22:25:23 3FXun6WQ0
ぐおおおいいな～行きたいぃぃぃ。
冬コミ行けないのが辛い。インテもそれくらいあるかな･･･。
701:◇
08/12/07 23:16:09 TlOy8rOL0
来月すぐオンリーがあるからインテは少ないと思うよ
702:◇
08/12/08 02:59:48 jcj+acxK0
>>699
ありがとう！明日仕事帰りにカタログ買ってくる
それにしても増えたね
夏コミには50サークルあるといいな
703:◇
08/12/12 14:23:36 XnkX7MMP0
hosyu
704:◇
08/12/12 21:22:18 BO25c54A0
入稿シーズンかな
がんばってくださいよー
705:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/14 18:50:34 tZHtpX0i0
がゆんだむ茶
女姿で神谷の声の違和感が半端無かった
性別関係無く萌えてたけどあれは気持ち悪い
数秒前まで女性の声だったから尚更
706:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/14 23:04:44 tZHtpX0i0
>>758
小さくてよくわからんけど1枚目はそこまでへたれてないように思う。
顔アップのキャラはたいていの人がデコ広くなりすぎて失敗しているwので探せばもっと凄いのがいそう。
>>758
待ってました!!
ﾄﾞ ﾗｸｴの人は常連だねw
707:◇
08/12/18 02:19:46 SxbcV40N0
捕手
708:◇
08/12/18 13:25:46 UIpBg3MG0
御クリアンソロの表紙さ、
画像が小さいうえ後姿だからはっきりとは確認出来ないがもしかして主催のコス写真かな？
主催ってレイヤーだったよねたしか
執筆者の誰かに依頼してるもんだと思ってたから誰が描くのかwktkしてたんだけど
アンソロの表紙にコス写真なんて初めて見た
斬新だね
709:◇
08/12/18 18:26:44 oqmZNY+bO
>>708 あれ主催さんのコスだったんだ。斬新だなとは思ったけど、自分はコスプレが壊滅的に苦手なので出来ればアンソロではやらないで欲しかったなぁ。
後ろ向き撮りで苦手な人用に配慮はしてくれてるんだろうし、表紙装丁構成が好きに出来るのはその分苦労する主催の特権なのは分かってるんだ……でもせめてユニフォームだけとかにして欲しかった。
かなりｗｋｔｋしてたから、その分ショックが大きいよorz
710:◇
08/12/18 19:10:42 Wj+bN/iJO
主催の写真ってマジで？
正直キモイんだけど
いくら主催でも自分のコス写真使うとかないだろ…
レイヤーが出すコス写真集じゃあるまいし
711:◇
08/12/18 19:18:05 Y7ZaBWJc0
衝撃受けた。
否定はしないけど、自分はコス写真苦手で手元に置けない。
好き作家さんも描いてるのに買えず残念だ…
712:◇
08/12/18 19:21:36 uaYI5q/s0
あーりえねー！！！！
頭おかしいやばい
713:◇
08/12/18 19:48:38 zo9A7cY50
見て来た。
なんとも・・・画像小さいから見間違いだといいなあといいたくなるな
絵師の当てが無いなら、それこそ人物なしで野球場の写真加工とかの方がまだいいんじゃ・・・
714:◇
08/12/18 19:55:15 P2gYtIOC0
別カプだからアンソロサイト行ったことなかったんだが
今回初めて表紙見てたまげた。ないわ。
本人かどうかまではわからないけど、体型は女子っぽいよな…
そもそもダイヤコスっているんだね
オンリーしかオフは行ったことないから知らなかった
高校球児は女子ができるジャンルじゃないだろ
715:◇
08/12/18 20:52:34 0aqcBu/B0
うわぁ買おうと思ってたのにorz
コス写真は無理だ。
何でアンソロなのに地雷多そうな装丁にするんだ…
716:◇
08/12/18 21:04:34 ACxGf1PF0
コス嫌いだけど、いつだったかミケで見た若いコスの子は
微笑ましくて可愛いなーと思えたのに
あの表紙は無難な背中だけなのに生理的に受け付けない…
二次元の萌え（同人誌）に三次元が介入しちゃらめぇえええ
（※個人誌なら好きなようにやればいいが）
717:◇
08/12/18 21:18:44 dvyTi4XAO
斬新すぎて吹いたw
最近のレイヤーさんは住み分けを心得ているというか
同好の士だけで楽しんで二次元側にはあまり出てこなくなったけど
この表紙はそういう配慮とか遠慮とかを豪快に吹っ飛ばしてるなw
718:◇
08/12/18 22:21:25 1JG1QaKC0
個人本ならともかくアンソロでコス表紙は無いわ…
コス写真じゃなくても、もっと色々選択肢はあっただろうに…。
二次創作好きが全員コス好きとは限らないのになぁ。
朝一買いに行こうとwktkしてたけど、自分もコス苦手なので断念orz
719:◇
08/12/18 22:33:22 cvyuL/dj0
見に行ってみた。
そもそもバナーがコスだよね？
小さくて確認しにくいけど表紙もコスっぽいなあ。
720:◇
08/12/18 22:57:48 Wj+bN/iJO
ようやく見れた
マジでコスプレ写真っぽいな
写ってるのが主催であろうが別の人間だろうが、
見てて気持ちいいもんじゃないのは確かだ
コスプレ写真でそのうえＲ１８って書かれてるの見て
ちょっと吐きそうになった…
アンソロの執筆者が可哀相
721:◇
08/12/18 23:11:57 zo9A7cY50
まあでもその……買いたいけど断念って人は、
カバーかけたらいいんでないか？と進言してみる……
主催はやっちゃったけど、寄稿者は何も悪くないのだし……
722:◇
08/12/18 23:13:56 stM+qyp00
表紙破って捨てれば？
または、好みの表紙作って上から貼りつければ無問題
723:722
08/12/18 23:14:44 stM+qyp00
ごめんかぶった
724:◇
08/12/19 19:43:26 VgeMbkXG0
表紙を破るくらいなら好き作家の本でも買わないな…
725:◇
08/12/19 19:47:58 COo3ZNSg0
執筆者が可哀想すぎるだろ…
悲惨だな
726:◇
08/12/19 19:50:06 qhse6vSaO
なんというか…ご愁傷様です。
727:◇
08/12/19 22:32:42 wWWCXQfJ0
や、だからカバーかけたらいいと思うよ。
しかし、コス写真ってのも凄く予想外だけど、
それにホログラム加工するってのがある意味すげぇ。
金かけてフルカラー印刷にホロ加工する価値のある表紙だという判断なんだな
728:◇
08/12/19 22:45:57 9o3BcQlGO
主催はナルシストなんだろ
レイヤーは見られる事が楽しいんだって
キャラの格好してるだけでちやほやしてもらえるから
そんな事を昔レイヤーのダチが言ってた
はっきり言って自意識過剰だよね
てかホロPPまで貼るんだ…
なんつーか、アンソロが出したかったっていうより
執筆者で客引きして自分の写真使った本が
続々と売れていく様を楽しんで自己陶酔したいみたいに感じる
729:◇
08/12/19 23:19:17 1bgAn75k0
っていうか背景合成じゃないよな？
あの格好で外で撮影か…
寄稿者には申し訳ないけど気持ち悪くて手に取るのも嫌だ
730:◇
08/12/19 23:31:46 vogaZqjC0
レイヤー嫌いが多いのはよくわかった
なんか安心した
幸のバナーとか、いきなり飛び出す三次元はほんと心臓に悪い
どうにかしてくれと思うがどうしようもないので幸自体利用しなくなってしまった…
731:◇
08/12/19 23:51:02 VgeMbkXG0
あくまで個人的な感情なんだけど
破ればいいとかカバーかければいいって問題じゃないんだよな
買った後、どんな処理をしようがそこにソレが存在したことは変わらないわけで
それを思い出すのすら嫌なんだ
萌えたいのに現実に引き戻されてリアルでorzになる感じ
イベントで見掛けるコスはスルーできるんだけどね
732:◇
08/12/20 00:09:27 ZqERiu0P0
つか、当然否定層がいるだろってことを思いつかない
想像力のない主催が作るもの…って評価になっちゃう
個人誌やコス単体なら自己満も表現のひとつと捉えてスルーだけどさ
733:◇
08/12/20 00:27:13 y6sSDQ+dO
あのサークルの周りはレイヤーばっかりだしなあ。
相方もレイヤーだし。
毎回コミケのたびに何人もレイヤーが、
あのサークルのスペ周辺に固まってワイワイやってる。
通路や隣のサークルスペ塞いでたりして迷惑そうなんだよね。
周りがレイヤーばかりだから、
アンソロは皆が皆肯定してくれたんだと思う。
まさか否定的な人間が居るとは思ってもないんじゃないかな。
734:◇
08/12/20 00:49:36 5Furd0Fm0
あのアンソロR18らしいからただでさえ限られてる購買層を
更に狭めた感じだな。もったいない…。
執筆者さんたちはこういう表紙になるって事前に知ってたのかなぁ。
事後報告だったらかわいそうだなとちょっと気になってしまった。
735:◇
08/12/20 03:19:16 O9ix8l+80
表紙の件、そんなに嫌なら次に出る未来の 御クリアンソロに期待したらいんじゃねwwww
私は中身があれば何でもいいww
新参者なので冬コミが待ち遠しすぎるwww
736:◇
08/12/20 06:20:01 GZjAMKa40
草好きの>>735は厨学生ですか？
737:◇
08/12/20 11:59:24 RJ7i5piuO
本人乙と言って欲しいのだよ、きっと。
738:◇
08/12/20 23:09:03 q8AMLXVT0
表紙にはビックリしたね
予想外すぎて表紙見た途端にPCの前で固まっちゃったよ…
マイナーCPで18禁と、他のアンソロと比べて購買層が低いアンソロ
なのに、さらに買いにくいコス写真表紙だと‥‥>>734の言う通り、
すごく勿体ないわな。
執筆者で好き作家さんがいるから、中身のために買うけど。
739:�｢
08/12/21 01:26:50 1VfIHBXj0
本命カップリングなだけに、凹みも半端無い…
冬で初めて�｢買うのに、怖くてアンソロサイトも見れないorz
これでカプに嫌なイメージつかないといいな…
740:◇
08/12/21 12:48:21 Xj2ZMiNI0
思わず見に行った
斬新すぐる
741:◇
08/12/22 01:39:02 Eyt2FOlu0
冬コミのお知らせ更新が始まってきたねー。
あと一週間か、楽しみ。
742:◇
08/12/23 19:44:35 kDhAz/ID0
案ソロの表紙がコスて
ないわー
743:◇
08/12/24 18:26:45 9mSHagoP0
執筆者さん達が可哀想だね…
欲しかったけど、自分もちょっと受け付けないわこれ
744:◇
08/12/24 20:02:52 nsO4GLjU0
ほんと、執筆者が一番かわいそうだよな……
自分の原稿もある中で原稿かいて挙げ句にこの仕打ちか。
ところでｱﾝｿﾛって依頼時に「表紙は○さんが描きます」的なこととか
書かないのかな？
まあ、この場合は「主催が担当します」とか言う言い方になっただろうから、
もし書いてあっても意味はなかったかもしれないけどｗ
ある意味「主催が担当」してるし。
745:◇
08/12/25 10:01:28 kyx7cjwI0
執筆者だってまさか主催のコス写真が表紙になるとは思っても無かったでしょう
主催は字書きだし、表紙はたぶん○○さんかなーとか考えてたんだろうと思うよ
そしたらまさかの主催コス写真でびっくりってな感じじゃないかね
自分は冬コミ当日現物見て手に取る勇気が出たら買う…
表紙だけで怖気づきそうだけど
好き作家さんが寄稿してるしがんがるよ
746:◇
08/12/25 10:55:45 RurVY+d20
バナーがアレな時点で違和感無かったの？
別カプ者だからどうでもいいと思ってたけど
想定内だったぞｗ
747:◇
08/12/25 11:13:14 VGPLW79Z0
コス写真が表紙なんて男性向けでしか見たことないわ
つか普通に想定外だよ…
バナーと同列に語れるもんじゃNEEEEEEEEEEEEE
748:◇
08/12/25 12:59:51 qjKBevBMO
たとえまさかなと思ってたとしても、
本当にコス写真表紙になるなんて
思ってもなかった人も居るとオモ
主催が配慮不足すぎる
とにかく執筆者さん達乙
まあもとからマイナーカプだし
そんなに部数出してないだろうからいいんでない？
売れなくて痛手を負うのは主催なんだから
749:◇
08/12/25 17:07:28 DjuhmxYu0
初期の捕手防具バナーももしや本人だったのか･･･？
写真素材サイトから引っ張ってきたとばかり思ってたから
表紙がコスになるかもとかカケラも思って無かったよ
好き作家さんいるけど駄目だ無理
いつかご本人がどこかに再録してくれることを願うよ
750:◇
08/12/26 02:37:21 ip5ChwWm0
>>749
>写真素材サイトから引っ張ってきたとばかり思ってたから
自分もだ
コスは嫌いじゃないけど…なんというか、混ぜるな危険だよな
751:◇
08/12/28 15:28:33 96/vnHV40
明日もの凄い楽しみだ。
サークルの皆さん、頑張ってください。
752:◇
08/12/28 16:02:04 V66XFA3DO
自分もwktkがとまらない
明日が待ち遠しいよ
753:◇
08/12/30 05:11:26 5P2G2Aa00
件の本がすごすぎた・・・・
754:◇
08/12/30 08:33:25 GRaJlCG10
>>753
すごすぎたね…
まさか中にまでちょいちょいコス写真が出てくるとはorz
表紙から顔がちょっと見えちゃってるし
そんな写真が中にもいくつかあったけどあれ大丈夫なんかな
でも好き作家さん達のまんがが萌えすぎて
結局買ってしまった自分はなんとなく負けた気分だ
自分自宅に帰ってすぐ表紙にカバーかけて、
好き作家さんのページだけパッと開けるように付箋つけたw
755:◇
08/12/30 12:35:33 hIws0Wwp0
件の本、予想の斜めうえすぎてふいたｗ
あそこまで行くと嫌悪感より先に笑いが来るな
ダイヤスペ、全体的にまったりしてて好き作家さんとお話もできて楽しかった
買いたい本はほぼ買えたし、満足。
描き手さんたち、オンリーの原稿も頑張って下さい！
756:◇
08/12/30 14:41:49 rVimNiE+0
>>754
買ったのか…自分はダメだった…
楽しみにしてたのに本当残念だ
757:◇
08/12/30 17:14:20 zafZ64mvO
２スペで１冊しか◆本がなくてあと全部他ジャンル
みたいなサークルなかった？
ダミーかと思ってびっくりした
758:◇
08/12/30 20:42:11 BfbVmCgA0
ｺｽ写真の本、本当に斜め上過ぎてもう笑うしかなかったｗ
表紙、その次、更に次のページまでコス写真が出て来て
「どこまで写真！？」って感じになった。
その上、主催（だよね？）の顔映ってる写真を合間に何度も挟んでて
イヤでもしょっちゅう写真が目に入る。
あと、漫画で台詞を貼り付けてる紙（名前解らないけど）の影？線？が
やたら出てる上に全体的に薄汚れてるみたいに暗くなってる漫画があった。
あと、コメントページとかもなんか全体的にぼやけてる感じだった。
パソコンでサイト見てる時に重い画像が徐々に表示されるやつあるよね、
あれの途中段階みたいな感じのぼやけ方。
それと最後の奥付？で「○ちゃん、△ちゃんありがとう」とか書いてあって
ゲスト本じゃないよな？アンソロだよな？って不思議な感じになった。
自分達のコスを見せびらかしたいならおとなしくｺｽ写真集を出せばいいのに
上手い人達数名に原稿依頼して（それ欲しさに買ってしまった）
あんな本出すなんて卑怯だ、と思ってしまったよ。
表紙にキラキラしたお金かかりそうな加工してあんな高い値段付けてると余計に。
759:◇
08/12/30 22:33:53 9Wjt+94t0
>漫画で台詞を貼り付けてる紙=写植
あれはアナログ原稿をスキャンして、色調補正など一切しずに
そのままデータ化した感じ。
データに慣れてない人がよくやってしまうミスなんだな‥。
>>758、気持ちは分かるけどもう少し落ち着いて。
760:◇
08/12/30 23:23:29 9X1Z+znU0
あれって主催がデータ化したみたいだよ
好きカプだったから寄稿者さんの所いろいろ見て回ったんだけど
どこかにそんな事書いてた気がする
つーか、補正とかしてやらなかったのかよ…
ますますひどいな…
761:◇
08/12/31 00:50:59 X3tGqyvu0
98ページで表紙は写真、中身にも写真入りで１０００円ねぇ
100ページ越えで当然写真なんか入ってないアンソロで700円とか
150ページ越えでカラーページも入って1200円のアンソロとかあったのにねぇ
ここんところアンソロのレベル落ちてきてる気がするんだよね～
762:◇
08/12/31 01:36:03 Qh22TNh2O
個人的には値段自体は高すぎるとまでは思わないけどな
相場は知らんが
しかし中までコス写真が載っていたことには本当にびっくりした
表紙くらいならスルーできたんだが…
763:◇
08/12/31 03:17:31 zzg059N20
当日見て考えようと思ってたんだけど値段云々じゃなくて
表紙に圧倒されて中身の確認すらする気になれなかったよ。
好き作家さんも寄稿してたけど…あの表紙は受け付けなかった。
でもまさか本文にまでコス写真があったなんて驚きだ。
>>758の言う通りそんなにコス写真使いたいなら個人本として
写真集でも何でも出せばいいのにね。
764:◇
08/12/31 03:42:01 ZE0CnH0z0
アンソロの中にコス写真て…
新手のテロとしか
寄稿した方々が自発的に救済措置とってくれたらいいな
期待しないで待っていよう
765:◇
08/12/31 08:42:25 dBa0Eert0
早く個人で再録してください
766:◇
08/12/31 17:56:34 k+kYK7yV0
みんなで再録本出してくださいって米送ればいい
767:◇
08/12/31 20:07:18 YB5ikd9V0
よし、俺があらためてアンソロ企画してやる！
表紙は知り合いの美麗絵師にたのむから安心汁！
って言える人脈と人徳あればなあorz
768:◇
08/12/31 22:38:26 tTy06uuX0
当日海鮮の子どんどんスペース内に引き込んで
すごい大所帯になってるとこなかった？
あれ周り迷惑じゃない？それとも周りもみんな身内とか？
自ジャンルだとああいうの嫌がられるんだけど◆だと普通なのかな
769: 【大吉】 【1564円】
09/01/01 00:46:32 iVds7XS+0
あけおめ
今年も◇に萌えるぜー
770:◇
09/01/01 01:15:12 GnWCn/l70
今度は２月の大阪オンリーだね！楽しみ！
771:(^o^)
09/01/01 18:23:02 HwKdzsdYO
あけおめ！
今年も皆でダイヤワッショイできますように。
一ヶ月後にはオンリーだね。
超楽しみ！
772:◇
09/01/03 00:28:35 Tr+zAm3FO
>>768 マガの他ジャンルのサークルがスペースに10人近く入れて、
隣の◆サークルまで侵食してるのは見た。
あれは注意するの難しいよねー何人まで入っていいかアピールに書いてないし
スタッフに24すればいいのかな？
773:◇
09/01/03 00:58:31 00pLDjMu0
荷物片付けないでスペース内を段箱だらけにしてる場合も苦情おｋだから
壁大手で数人の売り子が必要な規模じゃないのに10人も入れてたら
普通に苦情対象
目安箱でもサークルアンケートでもいいから書いておけば（できれば
その周囲の複数サークルで一斉に）ペナ付いて落とされるか
余裕があれば見せしめ壁に飛ばされるよ
774:◇
09/01/03 00:59:31 yNR6u9dxO
今度のオンリーが初イベントデビューだ。
今からドキドキしてるｗ買うだけだけど、ヘマしませんように…
775:◇
09/01/03 19:46:51 Tr+zAm3FO
>>773
そうなんだ。他ジャンルだけど、一応アンケートに書いておこうかな。
サイトを知っていれば注意できるけどカタログ捨てちゃったし…
今度はスタッフに言って注意してもらうよ。
776:◇
09/01/04 15:13:44 AjBmTbNHO
ほしゅ
777:◇
09/01/04 15:14:08 AjBmTbNHO
間違えた…
778:& ◆jjvZeaUOxs
09/01/04 16:27:42 qfQ2+7IF0
半月ぶり位にスレ見たけどそんな斬新なアンソロが出てたのか
コス写真に18禁表示ねえ…
エロコス写真家と思って手にした男子がいたかもとﾆﾗﾆﾗしてしまう
>>764
主催とにとってはｺｽ写真の中におまけまんが（小説）なのかも
779:◇
09/01/04 17:52:43 +pukRKdd0
ところで冬コミは◆スペースはどんな感じだったんだろう？
サークル数も増えたし結構にぎわってたのかな
780:◇
09/01/04 20:34:54 dUn7XAGN0
>>779
サークル参加者からのレポ
会場直後は人通り無し、10時半くらいから◇スペとその周辺の通路がにぎわって来た感じ
胆石には短い列or人だかりを確認
多分大手やお目当てを回った後の
セカンドジャンルとしての需要が多いんだと思う
781:◇
09/01/04 21:34:31 Kr7wk6S30
早く並ばないと無くなる！っていう感じではないもんね
◇が本命なんだけど、2番目に好きなジャンルをあらかたまわった後でゆっくり買い物に行った
思ったより人もいて、でもゆっくりサークルさんとお話ができて良かった
782:◇
09/01/04 21:47:08 iOC2Guja0
通りすがりに二度見してびっくりしたように戻ってきて買っていく人が
10人くらい居ました
そんなに本があるのが珍しいジャンルでもないだろうにｗ
783:◇
09/01/04 23:35:52 hLQifLG5O
冬コミで主に列ってたのは全員に年齢確認してたとこかな
ほとんどのサークルでスムーズに買えるなか、
本買うのにしばらく待たされたところは
全員に年齢確認してるからと身分証求められた
自分身分証がすぐに出せなくて焦ったよ
前にいた人や後ろの人も焦って身分証探してたから、
年齢確認が理由で牛歩になってたんだと思う
18禁売ってても年齢確認してたとことしてないとこがあって、
厳しくなったと頭ではわかってても
急に身分証出してと言われるとやっぱり焦るね
784:◇
09/01/04 23:43:18 iOC2Guja0
明らかに成人してる見た目の人にはしなくても…どうみてもおばさんとか
高校か大学くらいか怪しい人にだけ見せてもらえばいいんじゃないの？
785:◇
09/01/04 23:45:36 iOC2Guja0
でもオタは年齢不肖な見た目の人が多いから？
慎重になりすぎるくらいのがいいのかな
786:◇
09/01/05 01:17:57 iRcD63xF0
見た目にすると線引きが難しいから
「18禁は必ず身分証提示」って決まってるなら、その方が後々のこと考えたら楽かも
今は規定がばらばらだから戸惑うけどね
787:◇
09/01/05 01:55:15 B3PwrDVw0
年齢確認を牛歩というのはどうかと
今までが曖昧すぎただけでこれからどんどん厳しくなるだろうし
全員年齢確認してた所は事前にサイトで告知してたしスペースにも
書いてあったと思ったけど？
まあ正直◆みたいなまったりジャンルじゃないと全員ってのは難しいとこだけどね
788:◇
09/01/05 04:02:11 UnwKCK/G0
年齢確認はメジャージャンルほどきっちりやってると思う
再生あたりだとミケ壁サクルでも全員に確認やってたりするし
789:◇
09/01/05 07:10:24 9nLo7uG9O
ボードにでかでかと「18禁本を購入する方は年齢確認をするので会計の際に身分証をご提示ください。身分証のない方にはお売りできません」
と書いておけば未成年なのに買おうとする厨を追い払える
他ジャンルの売り子の時に身分証の提示を求めたら
「身分証今日は持ってないです」と言って買おうとした人がいたから
「確認できないと売れません。次回お持ちくださった上でご購入ください」の流れでやったけどこれだと時間かかるんだ
口頭よりボードに書いた方が書いてもあらかじめ用意できていいゆ
790:◇
09/01/05 10:08:58 dpfRc8oL0
買い専の身から言えば、列できてる→並ぶ→なかなか前進まない＝牛歩なイメージなんだが
たとえサークル側に非は無くても結果的にはノロノロ販売になっちゃってるし
実際自分もいくつかのサークルでしばらく並んで待たされるパターンあった
◆スペにたどり着いた時が一番人が多い時だったのかもしれないけど
たとえそのサークルの本が欲しくても、必ずしもサイトも見てるとは限らない
しかも前に何人も並んでたら机に注意書き置かれてても前の方まで進まないと見えないし
大きな声で身分証用意しておいてくださいって後ろの方まで聞こえるように案内もしてなかったから
前から２番目くらいまで辿り着いてようやく前の人に「全員に年齢確認してるんで～」って
言ってるの聞こえて自分も慌てて鞄や財布の中探した１人だったりする
そういうのが積もり積もって結果的に列伸びてたり人だかりになってたような
人だかりできてるサークルのお隣さんとかスペ前軽く塞がれててかわいそうだなーって思った
あとはプチオフ会みたいに何人もがスペ前でサークル主とおしゃべりしてて
いつまでたってもどいてくれなくて結局買えずに立ち去ったパターンもあったな
あれほんと邪魔だよなあ
ダイヤってオン専あがりのオフ進出サークルが多い感じっぽいからオンリーでもそういうの多そうだね
791:◇
09/01/05 14:51:28 B3PwrDVw0
>>790
あのプチオフ会みたいな集まり本当邪魔だった
サークル主もちっとも注意してくれなくてなんだかなー
オンリーでも同じことやられてら通路ふさがれて最悪なことになりそうだね
792:◇
09/01/05 15:20:23 iRcD63xF0
サークル側がアナウンスするのは勿論必要だし当然なんだけど
これだけ同人事情が厳しくなってるんだから
買い手の方もその意識を持つのが普通じゃないのか・・・？と思う。
他ジャンルでもしっかり確認してるところ多かったから、確認証は常に出せるように携帯してた。
ダイヤで並ぶ列なんてたかが知れてるし、年齢確認で待たされた感はあまり無かった。
プチオフ会みたいなのについては同意。邪魔だった。
大阪がどのくらい人が入るのかわかんないけど
前回の東京と同じくらいの混雑なら、逆にプチオフ会にはならないかもね。
まったりしてる方が無駄に人が集まりそう。
793:◇
09/01/05 19:43:31 FWVzi/c5O
自分>>768なんだけど見たのたぶんそのプチオフ会かも
楽しいのはわかるんだけど周り見えてなさすぎ
好きなサークルさんだけにがっかりだった
794:◇
09/01/06 03:15:33 7Qln7nfM0
プチオフ会はオフに不慣れな所とか他に同人やってる友達が
居ない人がやりがちなんだよ
そういうのは買い手の人が近寄りづらいよと一言助言してくれる人が
いればいいんだけどね
795:◇
09/01/06 23:54:52 mrUdWYYNO
そのぐらいその場で言えばいいじゃないか
黙ってたってわからないよ
796:◇
09/01/07 00:27:08 RkvFPE5J0
言える人もいるかもしれないけけど
買い専の私は言えないかな
買い専の自分はサークルの方と話すのもかなり
緊張するしおこがましいとドキドキしてしまうから
身内の人で盛り上がっているところに入っていくのは
本当に気が引ける
でも買いたい・・！と思って
いなくなるの待ってウロウロしたりする
難しいところだ
797:◇
09/01/07 08:31:01 85So9z13O
その場で言えたらこんなとこで愚痴愚痴言わない罠
特に仲良さそうにおしゃべりしてる場合なんかに
こっちが割り込むとなんだこいつって感じに視線が痛いんだぜ
単に本が欲しいだけなのにあれほど嫌な思いはないぞ
特別にファンでもなきゃ注意なんかする気になれないよ
それに本来ならサークル主が気付くべきだしな
プチオフ会はサークル主も本売る気ないのかと思うし
たむろしてしゃべくってる買い専側も営業妨害してるようなもん