09/05/15 20:45:53 ujjKnvxl0
「心広いアテクシ」とまではいかなかったけど
自分には言い方がきつかったように見えたな
見ようによっては「固定者アンチなら受け攻め逆転したとたん
性格変わるテンプレリバだってリバなことに変わりはないから
おｋに決まってんだろ常考」っぽく見える
781:固定嫌
09/05/15 21:03:04 5ZW4wBBK0
見えないよ
782:固定嫌い
09/05/15 21:39:42 Mop5rNAQ0
>>780
自分もそう感じた
本人がリバだって言ったらリバなんだよ足並み乱すなKY
みたいなキツさがあったな…
783:固定嫌
09/05/15 21:44:26 bn+LkTPv0
簡単に言えばスレ違いだから。
784:固定嫌
09/05/15 22:03:06 MnNSc6V1O
簡単に言えば『脳内にある理想の攻×受』にあてはめた
ＡＢまたはＢＡを指してリバとか逆とか言ってるだけで
『それはリバって言うの？』という疑問は全力で否定or拒否しておいて
『私たちは押し付けてない！心広いとか言うな！』って人の集まりだから
785:固定嫌い
09/05/15 22:08:03 Mop5rNAQ0
なんか頑固な人が多いな
リバでも「こういうリバは苦手なのに押しつけられて
感想強要されて嫌だ」って書き込みにまで
本人はリバだと思ってるんだから云々みたいなね…
リバはグレーゾーンが広くて個人個人のラインがあるとか
言ってる割にはリバであるってことが何より大事で
それを押しつけることはリバ同士なら我慢しろ
仕方ないみたいなのはスレ趣旨とも違うと思うけど
786:固定嫌
09/05/15 22:09:31 bn+LkTPv0
スレ違い
787:固定嫌
09/05/15 22:15:27 XYtak6wY0
単一固定スレあるんだし、新しくガチリバスレでも立てたら？
そこでリバ者もどきや、苦手なリバタイプ、リバにまつわる愚痴を言えばいい。
ここはそういう愚痴を吐くスレじゃないので。
788:固定嫌い
09/05/15 22:16:04 Mop5rNAQ0
頑なにスレ違いを主張するID:bn+LkTPv0がちょっと怖い
次スレのテンプレをどうするかって話し合いだと思ったから
結構真面目に過去レス見直したりしてたのにそれかよ
それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
789:ガチ固定嫌
09/05/15 22:22:01 GyYwRY1XO
>>788
残念ながらそうみたい
『そういうのもリバでいいことにしよう』ならスレの方針だと思えたけど
何が地雷だったのか、無駄に攻撃的なやりかえししてくる人が多くて
かえってストレス溜まるわ。リバ好きがみんなこうだと思われませんように
790:固定嫌
09/05/15 22:23:57 nv5A1D850
ガチリバ者による他者のリバへの愚痴スレではないって言ってるのに
何でそれが分からないのか分からない
791:固定嫌
09/05/15 22:24:08 bJBewfLs0
ちょっと前から攻と受の性格がどうとか、リバリバリバリバしつこく言ってる奴はなんなの？
ここは「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」な人が来るスレ
＞それともマジでここって、攻と受の名前入れ替えただけの話で
＞「リバもいける心広いアテクシ」って人しか来ちゃいけないのか？
意味がわかりません
792:固定嫌
09/05/15 22:33:52 HX4ebLX0O
>>766みたいな改変を、逆は性格も顔も喋り方も全然別でありえない！ABの解釈以外キモイ！
みたいに主張する固定厨多いよな
実際には分厚いフィルターかかってて、原作では全くそんな設定はないBが姫（笑）状態だったりするんだが
793:固定嫌
09/05/15 22:52:17 YdCKqyt60
ガチリバ主張する人がガチ固定と同じくらい頑固で融通きかないのはよくわかった
＞攻と受の名前入れ替えただけの話で
要するにこういうのを「エセリバpgr」したいんじゃん
名前入れ替えただけに見えたって書いてる方はこだわり持って
書いてるかもしれないのに、ものすごい決め付け
そういうのは自分は苦手、だけならまだしも認めないとか何様
ホントガチリバ好きスレでも作ってそこで細かいテンプレ作ってやってくれ
こっちはABでたまにBが攻めてもいいよねーとかやったらガチ固定から
「B攻めとか頭おかしいんじゃない」攻撃食らって辟易してこのスレ
来たんであって、ここで「本当のリバとは～」とか言われても困る
ここまで書いておいてなんだが>790に同意
794:固定嫌
09/05/15 23:16:09 2DRk1UXz0
789の言う「何が地雷だったのか」ってそれこそ
「心広いアテクシ」とか最初にこの話題が出た時の
「大手すり寄りのため？」「逆もいけるアピール」等のゲスパだろう
ここだからこそ言えることもあるけど
ここだからこそ言ってはいけない言葉ってのがあると思うよ
それらは過去にガチ固定者にさんざん言われ続けてきて鬱憤たまってる率の高い言葉だ
795:固定嫌
09/05/16 00:37:17 raQlhjDk0
固定厨がリバに話逸らしてるように見えたわ
ここはスレタイ通りのスレだから。リバの定義とかホントどうでもいいから
796:固定嫌
09/05/16 00:50:57 5idSJzp90
自分が求める固定カプというのがあるなら自分の作品で追求すればいいのに、
他人の萌えにしのご言って来る人に対する愚痴スレなんだと思ってたけど。
愚痴ばっかじゃ寂しいから、たまには、自分が好きなリバについて語り合うもいい。
でも、他人の萌えをありえないとか言っちゃいけない。
ありえないんじゃなくて、自分が萌えないの間違いだろ？
男らしい（笑）とか、リアル（笑）とか、ゲイ文化(笑)というのも、御高尚様の一種じゃん。
自分の求めるリバにあわないって、他人の(固定でもリバでも)萌えを攻撃したら
それは固定厨と同じだよ。
797:固定嫌
09/05/16 01:02:03 9K0e6jbNO
とりあえず、スレ違いの話題に長文で必死な人はスルーがいいのかな
固定厨以外を叩きたいなら信者アンチあたり
リバに萌えたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレあたりへいけば
798:嫌ガチ固定
09/05/16 01:05:58 BD0F7pQVO
固定管理人さんが逆・リバサイトと相互したりリンク貼ったり貼られたりすると
相手サイトが擦り寄ったとか誑かしたとか無理矢理リンクさせたとか暴れる固定閲覧がうざい。
そこの管理人さん自身が逆やリバが好きという可能性は考えないのかよ。
しかしその時はその管理人さんも敵認定するんだよな、ガチ固定脳は。
799:固定
09/05/16 01:16:49 FomSNewmO
次スレのタイトルを上手く工夫できないかな？
今のままだと、リバや逆もいけるAB者を「裏切り者！」って攻撃してくる
AB固定者から受けた被害だけじゃなく「自分の萌える攻×受のテンプレ」で
固定された脳の人（>>766みたいなの）に受けたダメージみたいなのでも
いいと誤解されそうな気がする、っていうか誤解してる人結構いるのか
だからといって具体的にどんなタイトルがいいか思い付かないんだが…
800:ガチ固定嫌
09/05/16 01:46:09 BD0F7pQVO
「ガチガチな」を「排他的な」とか「攻撃的な」にするのは？
このスレは嗜好そのものより信者が嫌って人が多いみたいだし
話題が逸れた時用に>1に>797の文言取り込んで誘導先もつければいいように思う
（数字板はリンクはれんけど
801:ガチ固定嫌
09/05/16 03:40:29 SGxM4a7e0
【ガチ固定→】フレキシブルに萌えさせてくれ【←逆リバ】みたいな？
どっちにもガチガチじゃない萌えポジションは辛いぜ、っつー主張で行った方がいいのかな
でもこれじゃ攻撃的ではないけど意味もうまく伝わらないかな……難しいなあ
802:固定嫌
09/05/16 07:34:18 Wtscu29R0
>>801のスレタイだと何のスレなのか分かりづらいと思う。
攻撃的な・排他的な等でいいんじゃないかな。
803:ガチ固定嫌
09/05/16 07:43:45 FlG4r4Fq0
自分はこんな感じのイメージで利用してきたんだが、どうだろう
↓ｽﾚﾀｲ＆ﾃﾝﾌﾟﾚ案
【排他的】ガチガチの受け攻め固定が嫌い・2【攻撃的】
受け攻め固定に拘るよりそのキャラらしさに拘りたい
受け攻め固定するより大事なことがあると思う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で
他者を攻撃したり、被害者ぶって当てこする固定厨
自分の萌えは誰かの萎え、逆もまた然り…そんなことが理解できない固定厨
そんな固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※リバの定義、固定の定義など、言葉の定義論争はここでやっても無意味です
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード (;´д｀)＜ｷｷｱｷﾀﾜ…ｵﾓｯﾃﾈｰﾖ
804:ガチ固定嫌
09/05/16 10:10:02 BD0F7pQVO
素晴らしい。
あと出来れば>>2にでもこれ付け加えてあればいいかな
・固定厨以外を叩きたいなら信者アンチスレ→(URL)
・雑食萌えを語りたい人は複数属性スレ→(URL)
・リバに萌えを語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへどうぞ
805:固定嫌
09/05/16 10:40:33 r41YuWv10
テンプレは全部１におさめて>>803の後に>>804はどうだろう。
806:固定嫌
09/05/16 10:49:06 29dRS4Y5O
>>803と>>804に賛成。
すごく良いと思う。
807:ガチ固定嫌
09/05/17 19:01:36 WkcfgchBO
リバの定義はスレ違いだけど、固定の定義だけははっきりさせた方がよくないか？
前にも組み合わせ固定や単一と勘違いされてたことがあったし
808:ガチ固定嫌
09/05/17 19:29:16 RihQSLkiO
「私がリバだって言ってんだからそれに文句言う奴はみんな敵」
これだけでいいでしょ
809:固定嫌
09/05/17 20:00:38 CLqWzj750
>>807
通常の「固定」の定義は「受攻と組み合せ両方の固定」でいいんじゃないだろうか
A×Bという組み合せは絶対かつ左右は入れ替わらないって感じで
単一がよくわからない
AとBのキャラの組合せのみ、総受けや他カプなしの「単一」ってことでいいのかな？
810:固定
09/05/17 20:09:12 s4OIodMvO
固定はキャラの受攻が変わらなくて総受、総攻等で相手が変わる事はあり。
単一はさらに受攻が揺るぎなくかつ、別キャラ相手はありえないというｲﾏｹﾞ。
>>807
何カリカリしてんの？
811:固定
09/05/17 20:11:12 s4OIodMvO
ごめん、>>808だった
812:固定嫌
09/05/17 20:20:00 3CVB9n9k0
>>809と>>810で合ってると思う。
自分はガチ固定＝2つが合わさった単一固定という印象なんだけど、
ガチ総受けやガチ総攻めについてもスレの対象になるのかな。
813:固定嫌
09/05/18 00:00:48 y/kQMAfH0
>>812
まてまて、809と810は言ってること違うよｗｗ
合ってるのは810だと思う
■受け攻め固定
・受けは誰に対しても受け、攻めは誰に対しても攻め
・受けが攻めたり攻めが受けたりはＮＧ
・相手にはそれほどこだわらない、人によっては総受けも総攻めもあり
（このスレで言うガチガチの受け攻め固定は元々これ。数字板に専用スレあり）
■組み合わせ固定
・ＡにはＢ、ＢにはＡ
・相手が変わったり他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
・受け攻めにはそれほどこだわらない、人によってはリバも逆もあり
（数字板に組み合わせ絶対スレあり）
■単一
・受け攻め固定、かつ組み合わせ固定
（この板に単一の悩みスレあり）
受け攻め固定厨だけを扱うのか、単一や組み合わせ固定も含めて
他のカプに攻撃的な厨についてまとめて扱うのかでいろいろ変わってくるんじゃないかな
814:ガチ固定嫌い
09/05/18 00:26:59 iklTcz0sO
受け攻め固定の中でも、左右が変わることに超拒否反応があるのがガチ固定
その中で人のサイトにB攻めありえない吐き気！とか凸してくるのがガチ固定厨って感じかな
今まで通りガチ受け攻め固定厨だけのスレにするのか、自カプと違う受け攻めや
組み合わせのカプに文句つけてくる厨全般のスレにするのかが問題だね
815:固定
09/05/18 00:35:38 ov8EF/0CO
このスレ的には一番目と三番目じゃないかな？受け攻め固定とスレタイにあるから。
二番目は逆なしなら単一＝三番目だし逆・リバありならスレタイには当てはまらないと思う。
二番目の厨の愚痴ならこのスレじゃなく嫌信者スレ行きかと。
個人的にこのスレで言われる「被害者ぶってるくせに他者は平気で傷つける」人は
三番目の単一に多い気がする。
リンク先に逆カプサイトがあるだけで不愉快とか表記見ただけで反吐とか抜かすタイプね。
固定厨は「○○たんが攻なんてありえなーい、愛され総受に決まってるでしょﾐｬﾊ☆彡」
みたいに攻撃的・排他的というより自己中でわがままってイメージがある。
816:固定嫌
09/05/18 01:42:45 ZDsjfA0eO
難しく考えないで「カプの受け攻めにこだわる厨」「キャラの受け攻めにこだわる厨」を扱えばいいだけじゃない？
「ガチガチの受け攻め固定が嫌い」スレなんだし。
817:ガチ固定嫌
09/05/18 03:31:17 egzuaeyn0
>>813
ほとんど異論なし
ただ、組み合わせ固定のここの部分はちょっと違う気がする
> 他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
ずっと組み合わせ固定で、物語のスパイスとして横恋慕や当て馬が出てきても
組み合わせ固定エンドなら、組み合わせ固定に含まれると思う
組み合わせ固定の人でも、人によって違いそう
818:固定嫌
09/05/18 06:17:12 TOq5Cz3j0
>>817
少なくとも組み合わせ絶対スレおよび単一スレでは
＞他キャラが恋愛的に絡む（当て馬三角関係総受け総攻め含む）のはＮＧ
になってるよ
しかしここで言う受け攻め固定や組み合わせ固定じゃなくても他のカプに
文句をつけてくる奴はいるだろうから難しいな
「物語のスパイスとしてＣの横恋慕ありだけど最終的にはＡとＢで
くっつかなきゃ嫌！ＣとＢとかありえない！」
という人は『組み合わせ固定』ではないけど厨だし、
「ＡＢだけどＡはＢ以外の相手には受けなの！だってどう見てもＣＡだろ
ＡＣとかpgr」
という人も『受け攻め固定』ではないけど厨だしな
>>816みたいに
＞「カプの受け攻めにこだわる厨」「キャラの受け攻めにこだわる厨」
を全般的に扱うことにするなら、『受け攻め固定』という言葉は
使わないほうがいいかもしれないね
絶対ＡＢ！ＢＡとかありえない！でもＢＣはありでしょ！という人は
受け攻めにこだわってるけど『受け攻め固定』ではないから
819:嫌い
09/05/18 10:33:22 ZDsjfA0eO
もう「ガチガチの受け攻めこだわりが嫌」とでもスレタイ変えたらどうだろう。
固定の言葉の定義とかめんどくさいし。
一種の吐き捨てスレなんだし、最低限>>803と>>804のルールを守って絡まなければいい。
人の愚痴が気に入らなくても、スレタイとテンプレに反してなかったらスルーしたらいい。
820:固定嫌
09/05/18 10:47:11 n2JRXINO0
絡まないのは無理じゃないか…？
『ＡＢ、ＢＡ、どっちも好きだけど、性格が別人になるのは嫌』
っていう個人の愚痴吐き出しに大説教大会かましたスレだぞ、ここ
821:固定嫌
09/05/18 11:39:09 7otkqzaV0
>>803、>>804、>>819を参考にしてみました。
削ったりなんだりしたので修正案などあればよろしく。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻め固定へのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない固定者は固定厨ではありません
※固定嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■固定厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
822:ガチこだわり嫌
09/05/18 12:12:28 iklTcz0sO
結局、固定（相手が変わっても絶対に受け攻めが変わらないタイプ）
だけでなく、過剰に受け攻めにこだわって他人に迷惑をかける厨全般の
スレにする方向でいいのかな？
そうすると>>821のテンプレの後半にある「固定者」「固定厨」という言葉は
「受け攻めにこだわる人」「受け攻めこだわり厨」とかにしたほうがいいような
823:こだわり嫌
09/05/18 14:46:49 XwqvjRkx0
自分>>821じゃないけど、少しいじってみた。
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
カプ違い、傾向違いなど、萌えが自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※他者を攻撃しない・被害者ぶって当てこすらない受け攻めこだわる人は受け攻めこだわり厨ではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
■受け攻めこだわり厨以外への吐き出し→吐き気がする程嫌いな信者とアンチ 22
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■雑食萌えを語りたい人→【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■リバに萌えを語りたい人→18歳以上なら数字板の該当スレへ
前スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
824:固定嫌
09/05/18 20:40:14 6vza0VlM0
固定厨嫌いが高じて
固定の「いかにAは攻でBは受か」語りまでうんざりするようになってきた
単にAとBの魅力についての語りだと気にならないんだけど
末尾に「～だからやっぱりどう見ても攻（受）だよね」とかつくとげんなり
受攻判断が上位にきてる感じがするというか
受攻へのこだわりが自分にはどうしても理解できないからなんだろうなとは思う
825:固定嫌
09/05/18 20:57:24 ov8EF/0CO
…あのさ、今更なんだが少し前に大荒れした
「受攻入れ替わっただけの逆カプはリバとは言えない」という主張ってもしかして
「ｱﾃｸｼのような真のリバ好き様から言わせてもらうとそんなものリバ(逆)とは言えないのよ！」
ってわけじゃなくて
キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
嫌という意味だったのかな…
だとしたら申し訳ないことをしたと思うし、
「受攻ばかりにこだわるのが嫌」というスレの趣旨には合ってるんだよね？
826:固定嫌
09/05/18 21:38:05 pj5bwCx00
>825
リバ定義でなんかと闘ってた人？
蒸し返してどうしたいのか知らないが、何度か出てくる「受け攻めテンプレ」の話は概ね
＞キャラの特性や設定に関係なく受(攻)なら無条件で乙女化・変態化等に決め付けられるのが
＞嫌という意味だった
と思うよ。
827:固定嫌
09/05/18 22:36:45 /Fjh+11j0
それでもスレ違いっていうか嫌シチュ行きじゃ？
厨が「どんなキャラでも攻は変態受は乙女であるべき！」主張突してきたなら
ともかく、そのテンプレが好きで書いてるだけなら当人の勝手だし
828:固定嫌
09/05/18 22:44:38 NHEXWSMP0
受け攻めにこだわるってのは、『キャラを受けにするか攻めにするか』の部分で、
受け（攻め）にした時の性格がAもBも同じで嫌というのはスレ違いでしょう。
「それのどこがリバ？」という発言自体アウトだしね。
829:固定嫌
09/05/18 23:03:20 DzZaiIJa0
○スレの対象
AとBの受け攻めが固定されて動かない
○スレの対象外
ABやBAというふうに受け攻めが動く人に対して、その人の受け攻め像への愚痴
（性格がテンプレ化していて嫌だ、リバと言わない等）
830:こだわり嫌
09/05/18 23:07:36 iklTcz0sO
うん
「そのキャラ（カプ）の受け攻めにこだわる」「こだわるあまりに迷惑な行動をする」
人に対する愚痴スレであって、カプの内容自体は関係ないし迷惑な行動をとらないなら関係ない
ところで、「このキャラは絶対リバ！受けも攻めもありえない！」と凸してくる人は
ある意味リバという受け攻めにこだわってる迷惑厨だからこのスレの範疇になるの？
831:固定嫌
09/05/18 23:28:28 E7b5YLWj0
受けも攻めもなかったらリバにもならないじゃないかw
喩えだろうけど
832:こだわり嫌
09/05/18 23:30:10 iklTcz0sO
ごめん
「攻め専業も受け専業もありえない！」って意味で
833:固定嫌
09/05/18 23:43:03 pj5bwCx00
>832
それは単一の愚痴スレの範疇なんじゃね。
言われたほうは該当キャラは受け専または攻め専と思ってる前提だよね？
834:固定嫌
09/05/18 23:44:07 pj5bwCx00
単一じゃなくて固定の愚痴スレだっけ。スレタイうろ覚えで失礼した。
835:固定嫌
09/05/19 00:07:51 iklTcz0sO
Bはリバ！と言われた人がABだけどA受けはあり、というタイプなら固定ではないわな
ABでBCでCDな人がABはリバカプ！と言われた場合も言われた人は固定じゃないし
836:こだわり嫌
09/05/19 00:10:32 8wqvvDEgO
まあ、嫌シチュスレも変態化嫌スレも固定者用のスレも色々あるんだから、
わざわざこのスレでスレチの愚痴を言わないように、が結論でいいんじゃない。
>>825のはこのスレじゃ少しずれてると思うし、嫌シチュスレか変態化スレに持っていったらどうだろう。
837:こだわり嫌
09/05/19 00:57:13 vo/2aSZF0
ところでこのスレ、受け攻めこだわり専用なら
ここに立てる必要あるの？
数字板でいいんじゃないかという気もするけど
838:こだわり嫌
09/05/19 01:42:44 8wqvvDEgO
>>837
数字版はBL限定だよね？
受け攻め厨はGLにも結構いるんで、個人的には次スレではGLでの愚痴も言いたいからここがいい。
でも今スレでは>>1はBL限定してたっぽいし、移動派が多数ならいいと思う。
テンプレは>>823に賛成。
839:ガチ固定嫌
09/05/19 02:15:24 QWWfp+1U0
>>837
数字にはまた別に似たようなのあるんじゃないの？
「数字の○○スレでやれ」みたいなレスつけてきた人もいたし
趣旨が違うって話にはなってたけど
「肉体関係なしだから受けも攻めも決めてないって書いてるのに
どっちですか！？って決まってないと駄目みたいに言われて辛い」
みたいな愚痴も結構あるし、全年齢用としてこの板にあってほしい
840:こだわり嫌
09/05/20 00:55:19 6/ykPts0O
眼鏡だから、兄/弟だから、このキャラは受けに決まってる。いや、その属性なら攻めだ。
みたいな、属性だけで受け攻め争いが起きるのがめんどくさい。
まだ見た目と簡単な設定だけしか出てないのに…
周囲がそんなのばっかだから、今から受け攻めこだわらなくてもいいじゃんと愚痴吐き。
841:こだわり嫌
09/05/20 08:13:58 bO/lFDMQO
>>840
「この属性のキャラを受け（攻め）にするのが私は好きだ」と言えばいいのに
なんで「この属性なら受け（攻め）だよね！」とまるで事実のように言うんだろうね
842:固定嫌
09/05/22 20:58:44 23+9ct770
「近くにAB絵があってむかついたので、当てつけにBA投下してやった」という
pixivや手ブロについての書き込みを何度か見たことがあるんだけど、
AB絵描くなら当然BAは苦手だろ・当てつけになるだろという態度にむかっぱらが立つ。
その人が両方好きで嫌がらせどころか喜ばれてしまえばいいのに。
843:日和
09/05/22 22:39:39 mgRp3Iea0
あるあるｗ＞ﾋﾟｸｼﾌﾞ手ﾌﾞﾛ
心の狭さ自覚してるならああいうところに出てこないで
サイトにでも引き籠ってろとか思う
844:こだわり嫌
09/05/23 01:38:20 YToq884mO
>>842
あるあるwむしろ自分がされたことあるw
とりあえずAとBが一緒なら何だって好きなんで、一瞬喜んでしまった
説明文読んで生温い気分になったけどなー
845:固定
09/05/23 11:34:54 ZalW873iO
そういう当て付けってAB・BAどちらの人も嫌な気分になりそうだな
当て付けられた側はもちろん、同カプの人もわざわざ逆カプを思い出したり
萌えからじゃなくマイナス感情から生まれた作品って純粋に楽しめない
846:固定嫌
09/05/23 14:12:00 +Es2T4Qp0
>>845
あんま深く考えたことなかったわ
当てつけって言ってるけど、嫌がらせ目的というよりは
『「自分はBA者なんだ」と声を大にして叫びたかった』って感じなのかな、とか勝手に
脳内保管して楽しく閲覧してしまうかも。
でもAB絵上げてたやられた側の人にとってはたまったもんじゃないだろうね
847:こだわり嫌
09/05/23 15:07:32 YToq884mO
そもそもピクシブや手ブロで「逆カプがむかついたから当てつけに」ってよく書けるよな。
・私は嫌いなの！→むかつく！
・AとBが描いてあるからクリック→コメ欄にBAって書いてた！→むかつく！
本当にこんなのがいるから困る…
848:固定嫌
09/05/23 23:01:39 iE1yTegN0
BAっていう表記を見ただけで作品の評価が変わるなんて考えられないな
849:固定嫌
09/06/01 22:27:48 1CmkOKOj0
ABがBAオンリー出るのも勝手だし、アンソロ出したっていいじゃんか。
別に単一固定厨のためのものじゃないだろ。何が「もにょる」だよ。
決められた囲いから外へ出るなと文句つけるガチが不快。
850:固定嫌
09/06/02 11:45:26 OTw9W3rx0
AB者がBAオンリーに出るのは何とも思わないけど
BAオンリーでABアンソロ出すなら確かに言い分も分かる気がする
ジャンルオンリー、コミケ、都市とか選択肢あるんだしさ
あれこれ単一厨に言われるのが嫌なら受攻問わないAオンリー開けばいいんだよ
B×Aオンリーと名のつくBA厨が多くいるのが分かる場でやらなくてもいいだろ
自分から奴らのすくつに叩かれに行ってるようにしか見えないので余り同情できないケース
851:固定嫌849
09/06/02 12:13:48 W1a+oNg00
ああごめん。
具体的な事例じゃなくて、
一般的なそういう考え方が不快なんだよ。
852:固定嫌
09/06/02 12:18:34 3hamyVtj0
主催が許可してれば別に逆でもリバでも
853:固定嫌
09/06/02 12:20:07 OTw9W3rx0
なるほど
ガチ固定厨は自分も嫌いだが、849の考えかたも自分は嫌いなんだ
854:こだわり嫌
09/06/02 12:46:47 az/F6ppm0
>>851
AB者がBAアンソロ参加すんなKYとかなー
主催がサイトで逆カプ書いたらイベント前なのにKYとかも
実際に言われたことは無いけど、どうせ本命はABなんでしょ素直に言ってよ
凹む泣きたいとかって書き込み見ると他人事ながら困る
その相手、どう見てもBAのこと好きだよって感じなのになあ
勝手に相手の人が可哀相になってしまう
855:固定嫌
09/06/02 13:40:34 o1jW5jIz0
>>850
BAオンリーでABアンソロはありえなくね？>849は
>ABがBAオンリー出るのも勝手だし、(BA)アンソロ出したっていいじゃんか。
って意味だと解釈したけど
後半も個人の勝手だと思う
「BAオンリーイベント」はBAを扱った作品のイベントって意味であって
BAしか扱ってないサークルのためのイベントではないんだし。
叩かれて当然の状況なんだから自業自得って言い分もどうかと
856:こだわり嫌
09/06/04 01:52:16 xxSNfX5B0
サイトのメインはABだけどBAも大好きだから参加したいお！（＊＾ω＾）つBAアンソロ
→AB者はカエレ！(‘д‘)つ☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>849は単にこういうことかと思ってた。
なんかもう最近ジャンル内めんどくせー。
857:固定嫌
09/06/04 10:14:53 Wz/+fDH0O
>>841
>「この属性なら受け（攻め）だよね！」
その人にとってはそうなんだろうから別にいいんじゃね？
「私は○受け(攻め)が好き！」くらいの意味合いにしか取れないよ。
他カプに凸したり、「○受け(攻め)じゃない▲(逆カプ)は厨！」とか2CHで叩いてるなら迷惑だが。
むしろサイト内での「○は受け！」発言を、逆カプの固定厨が叩いてるのはよく見る。
858:固定嫌
09/06/06 12:26:15 9vP7mdw6O
受け固定の人が苦手。
A(男キャラ)は受けなの！あんなに可愛い子が攻めなんて想像つかないからありえない！ とか。
お前が想像つかなくてもAだってつくもんついてんだからありえないなんてことないだろ。
｢受け＝単に突っ込まれる側｣って認識と「受け＝可愛くて愛され守られる側」って認識の人がいるから余計ややこしい。
859:固定嫌
09/06/07 20:58:22 j0pue1Wg0
チラ裏
自分と違う考え方を一度見てみようと思って、単一固定愚痴スレを見てきた
久しぶりに2で腹がたったわ
たしかに雑食リバの人に押し付けられたりしてうんざり、というのはすごく可哀想なんだけど
「逆CP描いてると知ってブクマはずした」「BAの表記を見ただけで気持ち悪い、血の気が引く」
一番腹立たしいのは「雑食の人の本 な ん て」
ただCPの好みが違うだけでどうしてここまで他カプを見下したりするんだ？
どうしてここまで被害者意識丸出しなのか理解できない
「雑食」のところを「固定、単一」にかえてみてほしいわ
あと地雷地雷って言いすぎ
ネットの恩恵を享受したいのなら地雷ごときで体調崩すな
萌えを探していいのは萎える覚悟のあるやつだけだ
860:固定嫌
09/06/07 21:13:38 UP4c4pFV0
わざわざ隔離してある愚痴スレを見に行くなんて馬鹿すぎｗ
861:固定嫌
09/06/07 21:27:31 Co2Xzwot0
プギャーー
862:固定嫌
09/06/07 21:35:29 xg79TNz00
>「逆CP描いてると知ってブクマはずした」「BAの表記を見ただけで気持ち悪い、血の気が引く」
自分もたいがいカプ厨なんでここら辺は分かるｗ
その対象が他カプじゃなく「逆リバ」になるというのがさっぱり分からなくて
嫌いだけど。
863:固定嫌
09/06/08 12:32:21 sbaehlXcO
「偉そうでちょっと優しいから 攻め」
「けなげで頑張り屋だから 受け」
とかって理由やこだわりがあって受け攻め決めるのはわかる。私もそうだ。
しかしこだわるのは前半部分の「強くて(ry」「けなげで(ry」であって
後半の「攻め」「受け」じゃないんだよ。
後半部分さえ合ってれば「偉そう」「頑張り屋」がすっかり無くなった
誰それ？なキャラになってても同じカプ・キャラ好きの仲間だと思えるのが不思議だ。
864:ガチ固定嫌
09/06/09 01:02:24 AFJ/U2xo0
>>863
自分も不思議だ
いろんなスレ見た印象では
「偉そうでちょっと優しくて」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
みたいに性格解釈の一部として逆の性役割の否定が組み込まれている上に
「受けになりそうにない人だから」の部分が他の性格構成要素より重視されて
「鬼畜で変態で」＋「受けになりそうにない人だから」→攻め
になってもまだ許せる状態になるみたいだ
ガチ固定の人も必ずしもそういう性格改変が平気なわけじゃなく
できれば元キャラに近い創作を読みたいと思っている人も多いみたいだが
口をそろえて「受けになりそうにない人だから」の部分を軽視されるよりはマシと言うね
865:固定嫌
09/06/09 06:00:36 YjiC13Pe0
単に解釈の違いと好み嗜好の違いだと思う。
うまくいえないけれど、どんなキャラにも「偉そう」「けなげ」「優しい」「がんばりや」などの要素はあって
見る人の解釈や共感したエピの違いによってそのキャラから受けるイメージが違う。
またやんちゃな受けが好きとか偉そうなのがちょっとへたれるのが好きみたいな
嗜好が加わってさらに変わる。
キャラ解釈が違うと同じキャラ見てるのかと思うほどまったく違うものが創作されてきてびっくり。
あとはキャラを構成する要素の「偉そう」「鬼畜」と同じ位置に受け攻めがある人もいる。
Ａというキャラのクールな部分を強調した受けを書いているが乙女な部分を強調されたＡ受けは読む。
でもクールなＡが攻めているのは別のものでもうＡじゃないと思う人たちがいる。
866:固定嫌
09/06/09 20:36:20 I+rDrwVC0
「こんなの○○じゃない」と思うことはよくある
もちろん「こんなの○○じゃない」はすべて主観
でもそれは非同人非カプとして考えた時の「それはない」で
自分が萌えてるものが自分でも「それはない」と思う場合も多々ある
だから公式に沿ってようがものすごい捏造だろうが
二次な時点でなんでもありかなーと思ってる
自分が好むもの＝ありあり
自分が嫌いなもの＝それはない
でなくて本当によかったと思う
867:こだわり嫌
09/06/17 22:41:40 eqmBIgQf0
攻め受けこだわる人の
「他カプならともかく逆リバなら配慮してくれ（しないのはKY）」
という感覚をどうにかしてほしい。
868:ガチ固定いや
09/06/17 23:09:55 nfbcz/BG0
自分はガチ固定の人の
「逆リバ読める人だって知ったら、その人の固定作品まで萌えられなくなった」って感覚
わけがわからん
869:固定嫌
09/06/17 23:18:40 S3cnOrAU0
自分がそういう好みだってだけならまだしも
相手も１００％そのカプだけを愛して描かないと見れない
大きなお世話だけどそれでどんだけいい作品逃してんだろーって思う
漫画や小説は愛が割とわかりやすいけど、絵とか何の説明もなしに
ポンとあれば愛があるかどうかなんて結構わからんもんだけどなあ
そういうのは日記とかから察する部分が多い気がする
そういう好みの人に限って、どっちが愛があると思いますか？って
超上手いけどＡＢに愛のない人の絵とＡＢが好きで仕方ない下手な人の絵を
見せたら前者を選びそうでなあ
870:固定嫌
09/06/17 23:20:32 S3cnOrAU0
２行目、最後は見れないなんてなーが抜けてた
871:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/24 20:21:58 Ce9A7Wg40
872:ガチ固定嫌
09/07/01 11:53:52 c0Ufl1QOO
自ジャンルスレで最近参入してきた人が
「このジャンル逆リバ好きな人多いんだね」と言ったとたんに
「固定には辛い」「逆もやる意味わからない」とか
愚痴言う人がわらわら出てきて参った
「多いね。でも固定もいるよ。」でいいじゃん
もとのレスがリバ否定してなかっただけに、なおさらうんざりした……
873:固定
09/07/06 12:42:43 kUQJC/BZO
いろんなカプいろんな傾向で溢れかえる世界で騒がれてもなあ
どんなカプだってやっちゃいけないものではないんだし
（同人が黙認されてるかどうかとかは別として）
自分の嫌いなものはグロやスカ並みに見たくないもの扱いだよね
嫌いなものを好きになるのは無理だし好きになれとは思わないけど
どんなに騒いだって嫌いなカプ嫌いな傾向がなくなるわけじゃないんだから
賢く自衛しとけよと思う
874:固定
09/07/18 21:15:00 GrscW88SO
保守
875:ガチ固定こわい
09/07/20 09:32:40 tWKFnNxu0
固定でも単一でも
逆リバ他カプを日記で好きと発言した。裏切り者。ブクマ外した。
地雷の逆カプ他カプからリンク貼られた。不快。自カプ以外はリンクするな！（←リンクフリーなのに）
自カプ者以外から感想来た。キモイから感想なんてよこすな。ウチのサイトに来るな。
こういうのはまったく理解できない。
好きなカプの人間以外は悪人やキチガイとでも思ってそうで怖い。
876:固定
09/07/20 10:02:13 elAJwxoqO
単一でもなんでもいいんだホントは
自分と違う趣向を厨と叩いたりネガキャンしたり被害妄想から愚痴ったり
執着心強くて攻撃性が強い人は困る。
地雷とやらのせいでへんなルールを作って2chでキャンペーンするのも勘弁
877:固定
09/07/20 23:20:18 e54Vvb+f0
自分で嫌いな傾向にぶちあたらないように注意するんじゃなく
自分はどかっと座ったままで
「自分の嫌いな傾向は自分を避けていけ」
って人が多いのが苦手な理由かな…
しかもその自分の嫌いな傾向ってのが、
男女カプ者がＢＬ見たくないってくらいの差どころか
ＢＬ者がキャラ（相手）が違うだけのＢＬを見て
過度なエログロスカを見たかのような反応じゃ
同属のオタクにさえ理解されにくいと思う
878:固定
09/07/21 01:13:21 ZTar+YweO
うん、A×B派だからA×CやC×Bが苦手というならまだ分かるんだけどB×Aも駄目というのは解せない。
受け攻めの違いこそあれど同じキャラじゃん、原作の同じ部分に萌えてるんじゃないのと。
まあ逆になったらキャラが全然違うというカプもあるしそれは仕方ないにしても
同じA×B好き同士でも逆が許容できるだけで裏切りとか読めないとか意味分からん。
へたれ攻×女王受なA×Bが好きだから鬼畜×気弱のA×Bは好きじゃないとか
解釈と好みの違いなら理解できるんだけどねえ。
結局優先順位の違いなんだろうけどそれの基準が人それぞれだと認めないからうざいわ。
自分が逆やリバを押しつけられたら文句つけるだろうに
自分が固定を押しつけるのは正しいと思い込んでるから怖い。
同カプより逆の方と親交があるサークル（サイト）がたまにあるけど
解釈が合うのもあるんだろうがそーゆーキチガイじみた人が嫌だから避けてるんだったりしてｗ
879:固定嫌
09/07/21 06:25:27 R3SV/RuI0
読めないのは別に勝手だけど、裏切り者とかは勘弁してほしいよなぁ。
あとは、愛が足りないとか。
880:固定嫌
09/07/21 16:06:01 c+5cQ3QD0
そうそう、読めないとか苦手・嫌いなのは別にいいんだ
それはその人の嗜好なんだから
でもどっちも好きな人に対して裏切り者とか愛が足りないとかいうのが嫌いだ
こっちはこっちで萌え転がった結果どっちも好きなんだ
881:固定嫌
09/07/21 18:35:08 N0TvVeIg0
何も恋愛みたいに操たてなきゃならんもんじゃないのにね同人なんて
相手（この場合キャラやカプ）だって操立てることを望んじゃいないしｗ
882:こだわり嫌
09/07/22 08:52:54 cRZLYJHm0
住み分けとかってAB（者）とBA（者）をかっちり分けたがるのが苦手。
同じAとB同士なのに何で塀が必要なの？と思う。
勿論、嫌がってる人に強要するとかの意味でなくてね。
883:ちょっとややこしい
09/07/22 12:08:33 lSB57idqO
結論からいうと個人的にはあまり受け攻め逆転は好きじゃない
AB(BA)だとただのB(A)マンセー状態でA(B)はボロクソに言われてたりして
AもBも好きな自分には精神的にクるもんがあった、てのが大半の理由
で、自分はただ↑を避けたいだけ
なので根本的にはABもBAも嫌いってわけじゃない
問題はABの人がサイトやらリアルやらで「BがいればいいからAはCでも 代 用 可☆」
とか言っちゃう事
AもBもCも好きな自分からすると凄く腹がたつ言葉なんだぜ、それ
それを避ける為に最近はリバサイトに入り浸ってる
BAとリバとAB(一部)は好きなんだよ
AB(Aは他と代用可☆な人)がダメなんだよ…
そこら辺一緒くたにして突撃してくるやつとか何なの
884:固定こわい
09/07/22 17:41:47 44MACK3kO
自分は雑食だからA×BもC×BもD×A好きなんだけど
AB好きさんが日記でDAありえないとか
DA好きさんが日記でABありえないって主張してると、どっちも好きな自分は肩身が狭いな
日記でカプについて語る時も気、使うし
嗜好なんだからあんまり関与しなくてもいいと思うんだけど
885:固定
09/07/29 00:30:36 ki3atvEVO
固定だらけの中で雑食だと、固定管理人からは嫌がられ
固定閲覧者からも「地雷がありそう」と避けられるんだよね…
雑食だらけの中で固定でもそうなのかな?
私は固定だ！雑食など許せん！とか言わない限り
そう拒否されることはないきがするけど…
なんたって地雷持ちはその人だけだから周囲はどんな話ふればいいか
とかもわかりやすそうなもんだけど
886:こだわり嫌
09/07/29 18:21:04 EO04zebr0
あるトリオが大好きだから、当て馬なしの３人同時に付き合ってる作品を書いたんだけど
なんか変なお客さんが釣れた。
注意書き読んで「間違ってる！」と思って抗議したんだとさー。余計なお世話すぎる。
ABA、BCB、CAC、3人一緒、でABCが同一世界でイチャついてますって注意書きの時点で気に入らないなら
入らないで通り過ぎてくださいお願いします。
887:固定嫌
09/07/29 20:45:31 AI1X5ygT0
間違ってるって何だよって感じだな乙…
複数>>886みたいなのだって
心がまったくない体だけの関係萌えだって
なんだあってありなのが二次の醍醐味
888:固定嫌
09/08/04 09:16:06 EPsMbRNkO
なんで固定の人達は他人に期待するんだろう。
そのくせ勝手に「信じられない」「裏切られた」「失望した」「がっかり」とか汚い言葉だけは使うんだ。
許容範囲が狭いから当然なんだけど、彼らの言葉には否定形が多くてげんなりする。
絶対読まない、二度と行かない、とか。
889:固定嫌
09/08/06 23:48:59 tbGYWWwo0
ＡＢサイトがＡ受けも匂わせ出したら急にヲチで叩かれはじめました
分かりやす過ぎて引くわ
890:嫌固定
09/08/07 03:54:32 /QrooFUlO
なんでそんな事で叩くんだよｗｗ
いいじゃねえかそれくらい、興味は移るだろ人間だもん
別にその人がもとのカプ嫌いになるわけじゃないだろうに
891:固定嫌
09/08/07 06:38:50 SJ8ClTI70
自カプ攻めの受け表記見るだけでもキモイ！許せない！
って人もいるらしいからねぇ
怖いよね
892:固定
09/08/07 16:48:10 60m/0lRAO
ＡＢの人がＢＡやり出したらＢＡになっちゃうんですかとかコメント来てたの見たことあるな
好きなカプの好きなサイトが自分が嫌いなカプやり出して
下手したらＡＢやらなくなるかもしれないってのは悲しいだろうけど
そこは管理人の好きにさせてやれよとしか…
管理人は閲覧者のためにサイトやってるんじゃないんだよ
屁理屈に近い言い分かもしれないけど
「ＡＢサイトです」＝ＡＢ以外ありませんやりません
じゃないと思うんだよね
固定さん達の精神衛生上最初から
ＡＢサイトですでもいつ心変わりして他を扱うかわかりません
くらいの意味にとってたほうがいいと思うけど…
ＡＢ以外は今後も扱うことは絶対ありません
位の強い言い方でもないかぎり信じない方がいい
何に文句を言う前に、まず最初に固定さん達の自己防衛ありきだよなあ
893:固定嫌
09/08/07 22:12:54 YTJfs+Er0
～が嫌いって言って叩かれるのはまだわかるが
～好きを表に出して叩かれるのが意味不明
管理人何も悪いことしてないのに
好きなものいっぱいあったっていいだろうが
あげくに叩く方が被害者面なのが最悪
894:固定嫌
09/08/08 04:38:09 y8uIXBgG0
久しぶりの自ジャンル絵茶ｷﾀｰと思ったら固定の話以外お断りってなんだよ
自分で間口狭めてるくせにそれでいて人が来なかったらどうしようとかアホじゃねーの
895:ガチ固定嫌
09/08/08 04:50:24 xoxs+h4f0
>>894
どういうチャットにするかは管理人の自由だろ
ジャンルチャットとして開催してたから入ってみたのに
入ってみたら「AB以外の話題はやめて」と言われた
…とかなら文句言いたくもなるだろうが
ちゃんと趣旨明記してるのに趣旨そのものに文句つけるなんて全くの筋違い
ちょっと冷静になって考えてみ
896:固定嫌
09/08/08 07:35:33 hs4ninBjO
固定なのは個人の自由だから気にしないけど
それを他人に強要するのはちょっとな
逆書いただけで文句とかないわ
注意書き入れて苦手な人に迂闊に目に入らないようにワンクッション入れたのに
わざわざクリックして文句言われても
897:固定
09/08/08 08:39:33 /7L6e3zVO
>>896
昔逆書いてそういう苦情が来たけど、書き方が「堂々と見せないで」みたいな感じで
おかしいと思って調べたら相手のPCやOSが古くて
ブログの折りたたみが機能しなくて見えてしまったらしい
正直そこまでかまってられない…
898:固定嫌
09/08/08 22:55:31 hs4ninBjO
固定者の被害者意識に反吐が出る
自分達が被害者だと思いこんでるから平気で突撃できるんだろな
899:固定こだわり嫌
09/08/09 12:34:10 pxS4X9yB0
ガチ固定の人は例えばA×B派なら、それ以外は嫌いな物で、
嫌いだから扱わない ・ 扱わないから嫌ってる、というのは自然なんだろうけど、
それを非ガチ固定に当てはめて愚痴られても困る。
ABとBAを均等に更新したり萌え語ったりしてなくても、
ちゃんとどっちも好きだから。
AとBの恋模様が好きで好きで仕方ないから。
攻め受けにこだわってないだけだ。
900:こだわり嫌
09/08/11 00:24:59 a62sBgUb0
♀♀百合でリバです。って書いてんのに、なんで厨が湧くのか分からん。
カプ派閥があるのか知らないけど、どっち!?とかウザすぎる。
901:固定
09/08/11 15:03:22 YMMqWjDVO
リバって言ってる人にどっちか選ばせたがって訳わからんね
リバだっつってんのに
ＡＢかＢＡかしかない思考回路をどうにかしてほしい
902:こだわり嫌
09/08/11 17:33:44 kZuk9mEO0
表記の使い分けめんどくさい。
リンクや※するときは間違えないように確認して書くけど、
実際自分の中では何も違いがない。
903:固定嫌
09/08/11 19:22:49 o4VAWH+y0
このふたりは対等な関係なの！といいつつ
がっつり固定な矛盾してると思う
元はヘテロな男同士で役割が決まってる時点で対等じゃない
904:ガチ固定嫌
09/08/11 20:16:53 WeIIg8y/0
まあ、リバでもどっちかが主導権握ってるとかだったら
対等とは言えんし体が固定でもその他の部分で発言権や
決定権が同等なら対等だと思うから
リバ＝対等、固定＝非対等だとは自分も言い切れんとは思うよ。
ただ、少なくとも二次カプにおける固定かリバかなんて
関係が対等かどうかじゃなくてあくまでその人の好みでしかないはずなのに
いかにも原作を深く読み解いた上での正しい解釈みたいに主張するのが嫌だ。
こんなゴツイ男が受になるはずない！って言っても
現実ではそういう受な人もいるのも事実だし
いいひとキャラだから受というのもいいひと攻だってありじゃんて事になるしで
全然鋭い指摘でもなんでもなくただの屁理屈なのに
自分の考え方が正しいから侵されるべきでない、みたいに思い込んでて怖い。
自分が好きだから固定です、生理的に合わないからリバは嫌ですでいいじゃん。
何で愛が深いとか薄いとか実測できないもの持ち出したり
正しいものとして認められなきゃ気に食わないんだろ。
あんだけごり押しされると逆に裏づけや自信がない故に思えてしまう。
905:固定嫌い
09/08/12 09:51:52 MdDTxuUNO
（以下ちょっとシモ話）
リバがありえないことを主張するための例えに
男女カプを持ち出してくるｱﾌｫがいて心底呆れた
「男同士なんだから両方楽しまなきゃ勿体ない！って主張のリバ好きは、男女カプでも
女が男に突っ込まなきゃ勿体ない！って思うの？」だってさ
なんというかもう
906:ガチ固定嫌
09/08/12 14:30:20 DV1TC6FYO
そういう人達は801の攻と受＝男と女そのものだと無意識に考えてるんだよな。
そこは好みだから自覚がある人は良いんだけど、口では対等とか
原作の男同士の関係を正確に解釈してるとか思い込んでるのは始末に悪いな。
907:固定嫌
09/08/12 15:50:13 VjV3NOlZ0
受けの性別が男だっつーこと自体が「あり得ない」事態になんだろうな。
性別が「受」 ってやつか
908:固定
09/08/12 20:02:35 lVSp2d190
ＡＢの前戯に「これＢＡじゃないんですか？」ってコメントされたことある
・自分の認識だと受けと攻めの差は入れる方か入れられる方かだけ
・受けより喘ぐ攻めが好き
・ＡＢが一番好きだけどみんなかわいいよ！みんな受け！ＢＡもありあり！と思ってる
こういうスタイルでサイトやってるけど
ＡＢしかないサイト（ＢＡの話題は出したことない）でＡＢ小説ですって
出したのにそういわれるってことは
優勢なほう＝攻め 気持ちよくてよく声が出ちゃう方＝受け
っていう見る側の認識なんだよね
909:ガチ固定苦手
09/08/13 13:36:46 jWyaXmDa0
>>908
ＢＡの話題は出したことないけどＢＡもありあり！と思ってるんだよね？
ガチ固定の人って、書き手の隠された嗜好まで探り入れながら読んでることが多いから
そこを嗅ぎつけられちゃったのかもね
自分も、ＢＡ嗜好があってもＡＢしか書く気がないときはＡＢ表記しかしないし
作品も完全にＡＢのつもりなんだが、ガチ固定にはそれさえ通じないこともあって怖い
910:固定嫌
09/08/13 16:34:31 fO80rRj/O
リバ嗜好があろうとなかろうと描く(書く)側がＡＢのつもりなら
それは間違いなくＡＢなわけで…
書き手の嗜好を深読みする固定多いけど
心からＡＢだけが好きなまあまあ書ける人と
リバっぽい（公言はしてない）の超上手いがいたら明らかに後者のほうが好きだったりするんだよね
上手いほう萌えるほうにいくのはわかるけど
実はＢＡも好き、最近ＢＡもいいと言い出した途端裏切られた！なのが呆れる
固定かどうか疑ってはみるけど見抜く目はない模様
911:こだわり嫌
09/08/14 02:19:26 eEV4o7oP0
喘ぐ攻めＡ×主導権を握ってる受けＢってシチュで、自分も>>908みたいなコメ送られた。
「BAじゃないの」「リバでしょ」とか言ってくる奴って、何をもってABだと言ってるのか…
Aが突っ込んでるのにBA・リバ表記にしたら、BA・リバ者が困るだろうし、
喘ぐ攻めＡ×主導権を握ってる受けＢが好きなAB者も困るだろうに。
「今日は俺が上な」とかリバを仄めかすABの時は「リバ前提ABエロ」とかちゃんと注意書き書いてるし、
これ以上どうしろと言うのか…
ぶっちゃけ、突っ込むエロがないカプSS・絵の時に、受け攻めで何の違いがあるのかと。
912:固定嫌
09/08/14 10:38:03 GHVUraez0
>ぶっちゃけ、突っ込むエロがないカプSS・絵の時に、受け攻めで何の違いがあるのかと。
違いを出すために無理くり攻め補正、受け補正かけないと連中は納得しないのかな
913:こだわりすぎ嫌
09/08/14 11:19:44 RLHe86FcO
>>911
そういう考え方がまさに「ガチ固定」なんだろうね。
同じ固定でもそこまで攻撃的じゃなかったり、固定であるなら良い人は
こだわらない部分だから。
914:固定厨嫌い
09/08/16 18:39:54 nZ0oCPn6O
固定厨がよく言う「受け攻めがキャラ解釈に含まれる」という主張は
「受け補正・攻め補正がキャラ解釈に含まれる」と言い換えたほうがしっくりくる気がする
そうでなきゃ襲い受けや誘い受けまで逆カプ扱いして毛嫌いする理由がわからん
915:ガチ固定嫌い
09/08/18 12:13:55 ClSk2VfeO
>>914
あー、すごい納得した。
どんなに屁理屈こねても受攻言ってる時点で腐女子フィルターかかってるの
丸分かりなのに、解釈とかかっこつけるから余計もにょるんだよね。
原作に忠実に…とか言うがいざキャラが自分の解釈とやらから外れた行動とったり
女キャラとフラグ立ったら作者もろともボコボコに叩くんだよな。
結局この手の人達が言う「原作遵守」って自分達の都合の良い部分しか見てないのにな。
916:固定
09/08/18 13:11:53 DQn7e1PN0
固定厨って原作は全然大事じゃないんだよね
原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
自カプに有利な展開だから他カプの人たちは悔しがってるだろうとゲスパーしたり
恋愛メインの漫画でないかぎり、原作はカプのためにあるわけじゃない
現実と自分の妄想を切り離して考えられないのがカプ厨
他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
現実に他カップリングが存在していることが許せないから。
カプ厨って、自分の中だけで楽しむべき妄想をこの世の本当にある恋人関係と混同しているんじゃないかな
そうでなきゃ他のカプにはまった人を裏切りものとか、総受けをビッチとか言えないだろう
だから気持わるい。現実と原作を見ろよと言いたい
917:固定嫌
09/08/18 14:17:58 HML0wRyX0
>>916
>原作エピソードが逆カップリングっぽく見えると落ち込んだり、
これ本当に意味が分からない。
原作がBLでA×Bと決まっていて自分はB×A萌えしてるとか、
A×BとC×Bで相手キャラが違うとかなら分かるけど。
918:こだわり嫌
09/08/18 16:06:12 1R9w7k+h0
AとBが恋愛してるのが好きというシンプルな感覚なので
攻め受けはどうでもいい。
こだわられてもよく分かんないし。
エロも読み進めながら「これはAが攻めな話なんだね」と分かればよい。
919:固定
09/08/18 16:40:41 ahNZpJGyO
>>916
>他カプの表記を見ただけでショックを受けるのは
>現実に他カップリングが存在していることが許せないから
の部分だけど、個人的に今苦手なカプはカプ厨に凸されたり
イベントでとっつかまって延々と好きキャラAを好きキャラBのマンセー要員にされたりとかで
ABがあるとAB厨が寄ってくる、当時を思い出すから苦手っていうのはある
マンセーの仕方が半端なかった。ついでにAは変態だとかBはおにゃのこでいいよ！(Bは男)
とか熱く語られりゃ嫌にもなる
でも自分はAもBも好きだからABもBAも本買う
ただ話してる相手の口からABって単語が出るとやっぱり上記の理由で身構える
そしてBAよりABのほうがメジャーだから必然的に身構える機会も多いだけ
920:固定
09/08/18 16:51:31 hj+Gr0+aO
雑食って見て回る分には地雷ないし楽しめることが多くていい
けどＡかわいいＢかっこいいとなＡＢが好きだから
同じＡＢ者話と話が合わないしＢＡ者と話が合っても根本はＡＢ好きだし孤独…コウモリの気分
カプってのはもう固定なものなんだと思うようにしてるからいいけど
固定さん達も好きでやってるんだから押しつけてこない限り悪いわけではないけど
固定が多い世界では雑食好きな方が自動的に負け組、な感じはある
921:固定嫌
09/08/18 17:03:53 9Zns1Yww0
コウモリなんかじゃないよー。自分でそんなこと言っちゃだめ。
922:固定
09/08/18 18:45:50 DQn7e1PN0
>919
そうだね、そういう実質的被害があったら坊主憎けりゃで
カプまで嫌いになるのもわかるよ
でも固定厨のいう他カプからの被害って、
それこそサーチに他カプのバナーが表示されてるとか
リンク張られたとか（同カプのみリンク可などの制限はなし）
ものすごく自分勝手な理由が多い
「リバ（他カプ）は擦り寄ってくるな」も固定厨の決まり文句だけど、
実際は擦り寄りとは程遠い、ただリンクされたりコメントされたりだけのことも多い
それが無関係な第三者からみてても不愉快に感じる
923:ガチ固定嫌い
09/08/18 18:57:58 UdfEsAKdO
ヘテロの男二人の関係がホモに見える強力な801フィルター装備してるんだから
二次読む時にもそれフル活用すればいいのに
都合のいい時だけ繊細ぶられても困るわ
924:ガチ固定嫌い
09/08/20 19:28:27 /piP5R+70
ガチ固定者って自分たちが叩かれたら
「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」とか
意味の分からん論点ずらした斜め上の反撃ｗしてくるのがうざい
925:固定
09/08/20 19:41:40 lP66mJLt0
>>920
おまおれ乙
いつかジャンルがあったらうちのサイト来てくれ。語り明かしたい
本当たまに切なくなるよな……
固定の人は固定の人なりの苦労があるだろうし、何も悪くないんだが
たまに一部の人に雑食はいいよねとか言われるとしょんぼりする
926:ガチ固定嫌い
09/08/20 20:33:23 p+cYff330
>>924
>「雑食と言いつつガチ固定が許せないなら雑食じゃないｗ
>心狭いのはどっちだよｗｗｗｗ」
何それ
でもガチ固定がそれを言い出したら好都合かも
常套句の「雑食者は何でもいける心の広いアテクシ臭がする」ってのを
自ら使えなくしてるし
927:ガチ固定嫌い
09/08/20 21:31:10 +J3sB+dsO
要するに自分達が１００％正しいだと思ってるから、そういう発言ができるんだろうね。
だから逆リバ雑食への叩きも見下しも攻撃も当然と思ってる。
「逆カプサイトにリンクしてるなんて裏切りだ！」とか２ちゃんに書き込める。
それでﾌﾙﾎﾞｯｺされても自分が悪いとは全く考えず被害者ぶる。
昔と比べるとリバや雑食の割合多くなったなーと感じるけど、神経質かつ攻撃的な
固定や単一の割合もそれに比例している気がするよ。
928:固定嫌
09/08/20 21:54:25 0Wa2nhCK0
「逆リバは住み分けして欲しい」とか、
「お互いのために住み分けは必要」のような主張（希望・要望）が嫌い。
自分は全てのAとBの場所に住んでいるので引っ越せないよ。
929:固定嫌
09/08/21 08:00:00 Y6PEw6B4O
幸登録したり住む場所は一カ所なんだから住み分けって何だって話だよな
幸やサイトのアバウトにリバだって明記きゃいいだろうに
930:固定
09/08/21 08:52:24 82nqNZOVO
ガチ固定様のデリケートな方々は逆カプ名やリバの文字を見ただけで
ご気分を害されるだけか、眩暈・悪心・嘔吐等の症状が現われるそうなんで
お前ら出てくるな、ヒキサイトとしてすっこんでろ！サークル参加なんてもっての他！って事なんでそ
他人に無茶苦茶な意図を汲み取れとか行動の規制を願う前に
あんたらがすっこんでイベントにも行かない方が早いよと言いたい
931:固定嫌
09/08/21 08:56:04 vcjZB5b10
それこそ 逆リバ他カプ扱ってるサイト登録禁止のAB固定オンリー幸作って
固定王国作ればいいのにな。
住み分けってそういうことでしょ
932:固定嫌
09/08/21 10:08:25 hQqyw3NA0
>>931
固定の人ってジャンル総合幸での自カプ数にこだわることが多いよ
固定オンリー幸にすると雑食リバの分だけ減り登録数も減る可能性が高いしね
…で結局のところ自カプは多くないと嫌だ！
けど雑食リバは気持ち悪いのでｱﾃｸｼ達が間違って入ってしまわないように気を使え！
という暴論を吐き出すことになる
933:固定嫌
09/08/21 16:31:09 dWjAOwcO0
>>932
何という矛盾ｗ
心の中では同士と認めてないくせに
数合わせのためにはいないと困るって事？
それって普段リバや逆スキーを叩く時言ってる
「こうもり」そのままじゃん。
934:固定嫌
09/08/21 17:33:06 16nOjyoVO
固定サーチあったところで、今度は固定者同士の内部戦争が始まるだけだろ
935:固定嫌
09/08/21 19:18:42 vcjZB5b10
住み分け住み分け言うなら人のケツ叩く前に自分らが動けばいいのに
それは嫌だと言いやがるのですか。
>>934
さすがにそれは知らんがな、逆リバ者がどうこういう言うことじゃないし。
936:固定嫌
09/08/21 20:42:55 16nOjyoVO
>>935
いや、だからサーチなんぞ作らないだろうなと思って
言葉足らずですまんね
937:ガチ固定嫌
09/08/22 00:30:17 /CExYu0+0
>「雑食者は何でもいける心の広いアテクシ臭がする」
これはまじでよく見かけるから参る
「単一者は選りすぐりの一つしか受け付けない繊細なアテクシ臭がする」
とか言われたらどう思うか考えろといいたい
そうじゃないだろ、単一しか好きじゃないから単一なんだよな？
アテクシ臭とかのポーズで趣味嗜好がコントロールできないことぐらい
自分の身に当てはめればわかりそうなもんだ
938:固定嫌
09/08/22 00:42:04 YeyW9GRS0
固定厨はなにかにつけて「吐く」っていうのもどうにかしてほしいね
言葉使いが悪意に満ちすぎてる
自分から地雷見に行って「吐く」
幸で地雷表記見ただけで「吐く」
先走った被害妄想をして「吐く」
病院池と