【偽装勧誘】ハッピーネットワーク2【非同人サークル】at DOUJIN
【偽装勧誘】ハッピーネットワーク2【非同人サークル】 - 暇つぶし2ch680:アンチハピネ
08/11/13 10:20:50 R0D2baX80
昨日、某作家さんのペーパーが送られてきたと同時に、
ハピネのダイレクトな勧誘ペーパーが入ってたよvvvv
内容は、CMペーパーに書いてあることと全く同じ。
そして御丁寧に、ツネ様宛てのハガキまで入っていた
(ペーパーにクリップ留めで)。

そのサークルさん、別の灰色サークルさんのペーパーも入れてたので、
なんとか注意したいけど、ハピネの悪行が多くて何から話していいのか分からない。
ネット環境にあれば、まとめサイトとか紹介出来るけど、パソ持ってないようだし…
ハピネのことについて全然知らない人に連絡するのって、結構気が重いね…

681:ハピネ
08/11/13 12:57:44 +dnu0eoj0
まとめサイト紹介見れない人には、>>1を一般人向けの
表現に直して、「問題の多い"業者"です」って感じじゃダメかな?

ツネ様の悪事を知ってても、更にCMペーパーに載せ続けている
CMペーパー発行者がいるんだが、なんだかその人まで
「CM代もらえれば何でもいい」みたいな考え方なのかなぁって思ってしまう

682:ハピネ
08/11/14 01:15:40 wqd8Bw+DO
ハピネ周知age\(^O^)/ツネ様晒しage

683:ハピネ
08/11/14 01:34:24 4CzS5trCO
>>681
・同人サークルではなく業者である事
・同人ペーパーや情報誌等の住所を悪用して無差別な勧誘をしている
・投稿に料金がかかる事を宣伝では伏せている
・一度入会してしまったら宣伝に載せてるように簡単には退会させてもらえない
・退会できても先払いした掲載費や会誌代を返金してもらえてない人が多数いる

一応、これだけは伝えてあげた方がいいと思う。

684:はぴね
08/11/14 02:12:00 LQVlnzWp0
ついに息の根止められそうだな…
もってあと半年かな?

今個人情報握られてる人は、徹底的に退会妨害&再勧誘されまくるんだろーね

685:アンハピ
08/11/14 07:54:34 gUB57HnVO
>>657
怪しいサイト以前にコピペ宣伝文句からして怪しい。
「ファンレターが3~30通」の時点で怪しいよ。
何故「ファンレターは最低でも3通」だと言い切れるのか。
普通ならファンレター来る人と来ない人がいてもいい筈。
あの書き方だと必ずファンレター来ますよ、と受け取れる。
そこからして怪しいし、サイトにまで住所やら公開してるのも怪しさ満載。


数ヵ月前、つね様のパソコンログ(2種類)入手したので書き禁、アク禁処置、更に禁止ワード設定してみた。
あの日以来、ハピの宣伝来なくなって安心した。

686:ハピネ
08/11/14 10:40:48 Wa7N+2oo0
>>685
最低3通はくるようにツネ様から
「お前は**からハピカ貰ったんだから返事書け」
「新人には特にハピカを書け」みたいな半強制連絡来るんじゃなかったっけ?

687:アンハピ
08/11/14 12:58:07 gUB57HnVO
>>686
強制イベントかもだけどさ。
そんなんでファンレター貰っても嬉しくないよ。って話だよ。

688:ハッピーツネ様
08/11/14 13:06:11 wqd8Bw+DO
所詮ツネ様は同人者じゃないから(あ、音楽やってんだっけ?w)創作者の気持ちなんかわかんないんだよ。
感想という名のコメントならなんでも喜ぶと思ってんじゃね?
義務で書かされる上っ面だけのテンプレコメントなんて見ればすぐわかるし、嬉しくもなんともないのにね。

689:らさかな
08/11/14 13:46:40 VvG/QfpSO
今日手紙が届いた…
びっくりして調べてみたらこんなにひどいところなんか…

雑誌掲載は危ないね

690:ハピネ
08/11/14 14:29:58 34H+vPzO0
さっき見たスレにこのスレの書き込みがウィルス爆撃されててワロタ
ハピネの話題が出てたから来たのかな?

691:ハピネ大好き
08/11/15 08:28:56 yEKoVrrKO
ヘタだから他の同人誌には載せてもらえなかったからハピネに載せてもらえてうれしかったなあ。
永遠に載せてもらえないよりも投稿料払っても載せてもらえるほうがいいよなあ。
才能ある人にはこの気持ちわからないんだろうなあ。

692:ハピネ
08/11/15 08:40:51 acWPLhVoO
>>691は向上心ないんですね
気持ちは分からなくもないけど、自分なら妥協してハピネに金払って乗せてもらってもうれしくないや。
それならクソ努力してレベルあげて他のとこに行くよ
ツネ様に金渡るのも胸くそ悪いし、うまくなりたいしね。

693:はぴね
08/11/15 08:49:31 LiJatokI0
自分も下手だが、
自分でサイト作って、自分の絵を載せて
ムリヤリの長文でもなんでもない、
心からの感想をもらえてるよ。

694:はぴね
08/11/15 09:02:32 QVyWN1my0
あぁ分かるわ。
100枚のコピペカードより1枚の普通の感想だよ。

大体さ、つね様からして、「サイト拝見しましたぁ~」って思いっきり
コピペ感想じゃんよ。見てもいないのに宣伝だけ書き込んでいるのが
バレバレだっつの。
どの口が、ふれあいだのハッピーだのほざいてんだか・・・

695:ハピネ
08/11/15 09:06:46 04Et56EcO
>>691はさすがに本人乙か釣りだろ。

本気なら、このスレとまとめサイトをしっかり読んで、
それでも気が変わらないなら勝手にすればいいさ。

696:はぴね
08/11/15 11:56:38 QVyWN1my0
同人誌に「載せてもらう」って時点でもうね・・・w
同人誌ってのは「作る」もんだ。

697:ハピネ
08/11/15 12:09:39 LZar72zE0
>>691
携帯でアホ擁護だしいつものツネ様乙だな

698:はぴね
08/11/15 12:35:41 cgSeV7aP0
十数年前に会員ですたw
前職は図書館員でしたっけ?
ほんなつまらなそうだけど絶対定時に帰れるような糞楽な仕事辞めないで、
趣味と実益…くらいでハピネやってれば
こんなに必死に迷惑行為やって叩かれることもなかったし
悪評がネットで広まって会員激減することもなかっただろうにね。
このくらいの編集、土日一日で出来るだろうし。
私が知ってる頃は勧誘なんかしてなくて、友達の紹介だけで毎回十人くらい
増えてたと思う。誰さんの紹介で誰さんが加入しました、みたいな新入会員一覧が
裏表紙に載ってたという記憶が…。

今は一日中、宣伝できるサイト探して書き込んだり、個人サイト片っ端から
絨毯爆撃してコピペコメントいれてるんでしょ?

まさに 転職は計画的に・・・だなww

699:はぴね
08/11/15 12:48:34 o4FEjYXC0
会社起こしたけど経営上手く行かない人って五万といる。
さくっと畳んでやり直す勇気があるか、引き際を見極め損ねて迷惑掛けまくるか、
その後の人生は本人次第だよ?

700:はぴね
08/11/15 14:11:51 J+meGc9t0
少女漫画板に来てまで八つ当たり・・・引くわ、ほんま

ハッピーネットワーク望月小夜
スレリンク(gcomic板)


701:はぴね
08/11/15 14:36:03 yFSTu27V0
まだやってたのかよ!?
しかも>>691と同じ日にw

702:ハピネ
08/11/15 15:31:34 acWPLhVoO
>>700こういう事すればするほど人が離れていくのにね


703:はぴね
08/11/15 15:45:33 l3/JciI+0
その粘着さんは一度林先生にみてもらった方がいい

704:ハピネ
08/11/15 18:42:06 GjDzO9p20
>698
図書館、今はちょーきつい職場だよ。
人員削減で仕事は山のようにあるし定時になんか帰れねえよ
力仕事だしよ

705:アンハピ
08/11/15 21:38:12 fU8K8vJBO
>703
禿同

706:はぴね
08/11/16 10:58:51 Ovfvj1yq0
>>694
正にその通りだなw
あんな心にもないコピペ勧誘をしてる人に会員にハピカの書き方をネチネチ言う資格なんてない。

そう言ったらどんな言い訳してくれるのかな

707:アンハピ
08/11/16 15:06:18 6tMqA98YO
>694
ほんとそうだよね
話ちょっとずれるけどツネ様CM参加の時に、文字打ちしたハガキサイズくらいの感熱紙を手紙代わりにするんだよ。それも毎回。
それこそ常識知らずのマナー違反、もう参加断ったけど。

ふれあいどうの言うならせめて便箋使って直筆の手紙をよこせっての。同人なら当たり前だけど業者にはわからないんだろうね、カワイソス。


708:ハピネ
08/11/16 18:08:11 /AWeODSw0
>>707
その癖に、自分のハピネ会員には
「必ず手紙つけろ」だもんな

709:アンハピ
08/11/16 18:42:01 6tMqA98YO
>707です

>708
そうそう。ハピネ的常識で言えば、

・こんにちは
・素敵なペーパーですね
・CM参加します
・掲載よろしくお願いします
・前回載せてくれてありがとうございました
・発行楽しみにしています
・がんばってください

は字数としてカウントせずに、三行以上の直筆手紙を便箋に書け。と言いたい。赤でアンダーライン引いたろかw


710:ハッピー
08/11/17 00:11:36 akxqV1550
>>707
感熱紙…?今時そんなもので手紙寄越す人がいたことに驚きを隠せない


711:ハッピー?
08/11/17 01:00:20 31arJdsTO
ハァ?感熱紙?
それでテメェは「(自分に対して)失礼だからコピー原稿不可」
とか言ってんの?
スゲェ…

712:ハピネ
08/11/17 19:08:17 bbkVxUhP0
自分には激甘…こんなヤツが、よく代表やってられるな

713:アンハピ
08/11/17 19:48:12 kSc7qyBVO
>707です

>>710
感熱紙はCM載せてた当時(4~5年前?)の話なんだ。誤解させてしまって申し訳ないorz

ツネ様、参加希望の時は全部感熱紙だったけど、参加を断った後の返事だけはメモ用紙にボールペンだったのを覚えてる。ちゃんとした便箋は最後まで使わなかったんだよね・・・
うちだけなのかな、感熱紙。



714:アンハピ
08/11/17 21:02:51 xUow/cg+O
あれ?
昔のハピの宣伝文句に原稿料金云々が掲載されていたCMペパを見た覚えがある。
それ見ながら月々かかるか計算していて、軽く8000円いく計算になり大金だし諦めた事があるんだけど…。
あの当時の宣伝にはファンレター云々は書かれてなく、普通にやたらと金掛かるサークル程度の認識だったのに…
宣伝文句の激変に驚いたわ。
結局は生活費用目当てなんだな、という事だけはわかった。
本当に入らなくてよかった。

715:はぴね
08/11/18 02:15:14 kHnZ1Uju0
最近は「上手下手、完成度はまったく問いません」とか公式HPに書いてあるんだな。
最後の砦、どこにも相手にされないヘタレ一本釣りに必死杉ww
上手下手はともかくとして、作品の完成度が低くてもいいから
金払って投稿してくれりゃいいってのは、あまりに失礼じゃまいか?
創作なんだから、下手でも完成度高める努力はするべきだろ。
それをしなくていいなんて平気で言うのは、創作人として人間失格。

毎日ここ見てるんだろうから、はやく削除したほうがいいよ会長さんw
しっかしホント、他人を金蔓としか思ってないんだなこの人は。

716:アンハピ
08/11/18 06:45:58 DeOV/7tEO
>>715
それわかる。
下手でも頑張って書いた(描いた)作品は大好きだし、純粋にその作者を応援したくなる。
心すら入ってないコピペファンレターの枚数いらないから、一枚の心のこもったファンレターのが嬉しいもんだよ。
なかったらなかったで、また頑張って書こうって気にもなる。

それにどんなサークルか気になって見本誌を請求するのに、最近は「必ず入会してくれる方のみ見本誌請求して下さい」になっていて驚いた。
見本誌を見て入会するか否かは個人の自由の筈。
その自由さえも主張禁止なの?www

どうしても会員欲しいなら原稿料金もろともサイトに載せる義務があると思う。
何もかも一切公開せず、鴨が葱しょってくるのを待って襲うのは悪質でしょ。
昔の原稿料金一覧掲載されたCMペパ時代は、今よりもまだ好意持てたよ。

つね様見てるなら、一回管理者や運営者側から閲覧者側になってサイト見てごらんよ。
閲覧者がどんな感想持つか考えた事ないんだろうな。

どう逆立しても悪質業者にしか見えないよwww

717:ツネ様
08/11/18 11:06:54 DHFvYCLT0
ハピネは悪質だってできるだけの人に教えてあげたいんだけど、
なんかそういうのって自分の印象というか、自分も不振がられる気がする。
ペーパー配布者とかそこらぐらいならコピーレターでも作って注意として
同封くらいならしてもいいかなぁ?
前にペーパーでお知らせしてくれてる人もいたみたいだけど、
逆に名誉毀損?とかそんなのにならないのか不安。
あまり派手には動けないけどみんなはどういう対策してるか教えてほしい。
ちなみにCMペーパーにバツつけたりはもうやってます。

718:ハピネ
08/11/18 11:55:50 8gcCVunU0
今日ハピネのチラシ来た!
A5片面印刷でハガキ付き。
チラシには発行者の住所無し、もちろん投稿料金・雑誌代(会費)の記載は無し。
ハガキは私書箱宛で、あて名が「H田恒○vハッピーネットワーク行」v=ハートマーク。
キモイです。

719:ハピネス
08/11/18 14:01:51 RdsqSThiO
商業やってる友人のミクシにツネ様から足跡あったらしい。
ツネ様のページから公式サイトみて、
「サイトデザインが古くさいわなんだわで笑いが止まらんw」と電話きた。
結果的に足跡踏み返しちゃってるみたいなんだけど、一週間たった今もその後特に音沙汰ないらしい。
商業だから勧誘やめたとかじゃないと思うけど、ホントに見境ないんだなぁ…

720:HNW
08/11/18 17:13:07 o6vpLPzBO
★★元ハッピーネットワーク会員の有名人★★

■磯野テルオ(歌手)
アニメ「勝負師伝説哲也」のエンディングテーマを歌っていた。

■かくちうし(漫画家)
ハピネでは矩、つるだのりこのペンネームを使用。
エニックスの少年漫画雑誌「ギャグ王」で「RED~世界を救う奴になる~」を連載していた。

■藤森幹/天丸ゆう(漫画家)
講談社の少女漫画雑誌「なかよし」の増刊号でホラー漫画を描いていた。
現在は近代映画社のTL漫画雑誌「上級恋愛ミント」で活躍中。

721:ハム
08/11/18 17:26:38 mtrpWfmg0
>>720
でっていう

722:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
08/11/18 18:15:38 hk0rORNd0
>>720
また携帯でツネ様乙
元だろ

723:はぴね
08/11/18 19:39:18 2IEfntTd0
>>720
つまりマトモな人は早々にハピネを見限ってます、ということですね。
わかります。

724:はぴね
08/11/18 19:40:17 2IEfntTd0
ていうか、辞めた人間の個人情報を2ちゃんねるに書き込むとはいい度胸だな。

725:あんはぴ
08/11/18 20:21:39 L3oYol8n0
ハッピーネットワーク望月小夜
スレリンク(gcomic板)
 ↑
>>720の野郎、こっちにも書き込んでやがる。
しかもこのスレが立ったのは>>691の書き込みと同日だ。
いい加減にしろや。

726:720
08/11/18 20:37:09 o6vpLPzBO
私はつねさんではありません。
ハピネ出身のプロの人を応援したくて書いただけなんです。
もっと人気が出れば昔のハピネがオークションで高値で売れるかもしれないじゃないですか。
今のハピネじゃ売れないですから。

727:HNW
08/11/18 20:39:32 o6vpLPzBO
↑間違えました。

×今のハピネじゃ売れないですから。

○今の知名度じゃ売れないですから。

728:ハピネ
08/11/18 21:01:27 IzPRzz0XP
ここでやることかと…

729:ハピネ
08/11/18 21:40:37 rCBguaaKO
ツネ様…………(゚д゚)ポカーン
退会した人のその後も粘着して、売名行為に使うなんて怖いね…。

とりあえず晒し上げとくわ。

730:ハッピーね
08/11/18 21:46:24 ICTrQmr30
どこを縦読みすればいいんだよ…

731:ハピネ
08/11/18 22:27:29 rCBguaaKO
ていうか>>726の考えってさ……

ハピネに少しでも在籍してた人が有名になる→刷りすぎたハピネの在庫をオクで高額で大量出品
→売れ売れで(゚д゚)ウマー

どうみてもツネ様です本当に(ry

732:ハピネ
08/11/18 22:28:04 WFyXIXR6O
>>727ツネだろうがツネじゃなかろうがなんかもうあんた馬鹿?
個人情報書き込むなっつってんのに論点ずれた解答するとかなんなの?馬鹿なの?死ぬの?

733:はぴぴ
08/11/19 00:20:13 VVNGWtpPO
とりあえず現在はロクな会員がいない事がよ~くわかった。
絶対に入会しないし、関わりも持ちたくないわ。

734:はっぴね
08/11/19 10:00:30 HiTd4iKX0
最早ツネサマであろうがなかろうがマイナス印象になる駄目スパイラル状態だな

一旦何もかもリセットしてやり直せば良いのに…ここまで悪評だらけだとハピネの名前だけで引くし


735:ハピネ
08/11/19 10:48:25 HFKXSeMV0
>>718
ハガキが受取人払いになってるはずだから、とりあえず
「悪徳業者」って書いて返信してあげたら?
料金は天下のツネ様持ちだし

736:ハピネ
08/11/19 12:16:14 qC45ADv30
>>718です。
>>735
ハガキは50円切手を貼って出すタイプでした。
以前は受取人払いだったんですか?
金銭的に苦しくなって変わったのかもしれませんね。

737:ハピネ
08/11/19 14:10:17 YYSNeOFe0
切手貼らずに出してみたらどうなるんだろうか

738:ハピネ
08/11/19 14:19:37 9jaGYSM/0
>>737
郵便局に迷惑がかかるな

739:アンハピネ
08/11/19 14:44:14 HVcc/Al9O
こっちの住所書かずに出せば多分ツネ様払いだが、郵便屋さんの迷惑だからやめれ。

ついに送料すら惜しくなったんですか、ツネ様www必死すぎて禿ワロタ

740:はっ
08/11/20 09:44:19 yItVMUh80
今月号またページ数増えてる?

741:元会員
08/11/20 13:00:23 mcBqvdxwO
長文です。すみません。

10年くらい前、高校生の頃に入会してた。多分一ヶ月千円に値上げした頃だと思う。
古株の有名な会員さん(接点ナシ)から年賀状や手紙が届いたり、男性会員からストーカーみたいなことされたりした。
この頃はカードにプリクラ貼るのが流行ってて、私も貼ってたorz今思うとバカなことしてた。
就職をきっかけに一度退会したものの、2年後くらいに手紙が来て復活→主宰者がしつこくて嫌になって、その時のハピネに好きな会員さんもいなかったので退会した。
最後には、数枚のハッピーカードと「こんなに貴方を待ってる人がいますよ!」という内容の手紙が来たが、無視した。それ以来何もない。

2chでまさかハピネのスレを見つけるとは思わなくて、懐かしい&キモいおじさんだったなと、当時を思い出しました。
そういえば、テープまだ売ってるのかな。当時でも有り得ないくらい古臭いタイトルで、逆にどんな歌なのか気になったな。

742:はぴね
08/11/20 14:16:01 sQYPPF/60
>>741
1本500円のツネ様カセットテープ。
「A・O・I惑星」とかで無かった?

743:はぴね
08/11/20 19:38:06 uD/2Rc+B0
>>742
なついwww
当時でも「こりゃないわー」というタイトルだったなw

744:741
08/11/20 21:16:16 mcBqvdxwO
>>742
そうそう、そんなタイトル!懐かしいw

745:ハピネ12月号
08/11/22 01:34:53 T+k4HXZY0
※お送りする最新号の2008年12月号は218ページで、132人の方が投稿に参加されています


投稿者数は増えてるけど会員数はどうなんだろう

746:ハピネ
08/11/22 06:56:08 z+A/UTTjO
ハピネって実在してるんだね。
昔絵サイトに載せてるメアドに勧誘来たことあったけど釣りかイタズラだと思ってたよ。

747:はぴね
08/11/22 13:26:41 9OMDO+3T0
>>745
そうだよね。購読終了・退会待ちの人が多数の予感

748:はぴね
08/11/22 21:37:12 ogfpWEnI0
ハタから見たらこんな糞詐欺業者のようでも、
会員やってて、毎月投稿して毎月カードも書いて
カードもらって・・・を繰り返してるうちは結構居心地良かったりする。
だからしぶとく生き残ってるんですね。
ハッキリ言って、ここのような低レベル作品書いて感想もらえる
会員制サークルとか、普通あり得ないしw
電波なルールだって、「触らぬ神にたたりなし」に徹してれば
別にそれほど影響ないんですよね。


で、1年くらいすると目が覚めるわけです。
「私、何やってるんだろ?」って。
10年以上目が覚めない人もたくさんいますが。

749:バビネ
08/11/22 21:37:49 f9Ax+HgPO
退会したいのにさせてくれないから幽霊会員になってる人もカウントしてそうだな…

750:は
08/11/23 00:56:04 Ai8rsUnT0
ハピネにおける会員数ってどうも曖昧なんだよね
休会扱いになってる人も含まれてるのかな?


751:ハピwww
08/11/23 00:58:24 QBeUWUgdO
もしかして休会扱いの人もカウントしてるんしゃないか?
あと投稿はなんか催促してそうな希ガス。
でなきゃ最近の勧誘の悪あがきぶりの説明がつかん。
勝手にDM送りつけといて入会ハガキの切手負担しろとかどんだけ?

752:アンハピ
08/11/23 03:08:29 RY361krzO
今も投稿ない人には催促してるんじゃない?
余計会員減りそうだけど。

753:ハピネ
08/11/23 09:51:34 wLvtibMz0
ハピネのスレが2つ目になって「さすがに元会員からの情報も出尽くしたし…」
と思って、ユルユル進むのかと思ったら
ツネさまの悪質勧誘が続き、なんだかこのスレも栄えてるしねw

754:ハピネ
08/11/23 18:44:50 l9hwHfYtO
>>748
こんなんでも感想もらえるの?

URLリンク(frbbs.jp)

755:ハピネ
08/11/23 19:10:16 LkEKNtaBO
河村隆一さんと不倫したい
スレリンク(musicjm板)

1:望月小夜(ハッピーネットワーク会員) 09/23(火) 15:50 J+HoD+gGO
今もオナっててマンコ濡れ濡れやわ


中年のオッサンが必死にお下品なスレ立てる所を想像して涙出た

756:ハピネ
08/11/23 20:30:39 W4svBxF60
>>755
まだやってんのか…キモイ
この人、もう結婚しているんだよね?

757:はぴね
08/11/23 22:14:19 DuTK7eTX0
>>755
ツネ?まだ独身でしょ?

この人、結婚して子供作って平和な家庭持って…
っていう願望が人一倍強い人だったはずなんだが。
まー、こんなことやってて、世間様に対して「ハッピー」どころか
迷惑を撒き散らしてるんだから、因果応報ってやつ。

だいたい、自分のことしか考えず、自分が楽で自分がハッピーならいいって
いう行動に徹してる人だから、結婚なんか1000%無理なわけですがww

758:元会員
08/11/24 01:20:04 9iR/5mZZ0
>>757
激しく同意…

759:ハピ
08/11/24 08:26:53 v2rlflzYO
要するにツネちゃまは最悪のかまってちゃんだという事ですね。わかります。

ストーキングテラキモス

760:ハピネ
08/11/24 21:08:30 4NPrfMQD0
イラスト系HPを運営しているんですが今日勧誘がきました…
文面がいかにも怪しくて調べてみたらやっぱり悪徳業者だったんですね
でもサイトのメルフォからの勧誘は創作系サイトさんに多いみたいですが
私創作なんて微塵も描いてない2次サイトなのでびっくりしました
何なんでしょうね…このスレ見つけられて良かったです


761:hapi
08/11/25 01:16:38 gSYTwyVe0
サイトもそうだし勧誘スパムもそうだけど、なんであんなに怪しさ満載の
文章なんだろうね。わざと狙ってそうしてるとしか思えない。

ところで本当に独身なのかな?今のハピネの収入だけじゃ生活できない
だろうに。そりゃなりふりかまわず必死になるわけだ・・・。

762:はぴね
08/11/25 01:49:37 ly0eEtj60
ちょっと年齢層高めなジャンルとか狙い定めて爆撃してるんかね?
サイトで会員になりそうな人を品定めしてる感じはするんだよねー



763:ハピネ
08/11/25 11:16:48 raIsGSFnO
ツネ野郎には、むしろ結婚して欲しくないな。
奥さんや子供になる人が可哀想。夫や父だと思ってる人が詐欺師なんてさ。

764:はぴね
08/11/25 11:21:52 Mf6OERJZ0
結婚して子供産んだ後の詐欺ではないから
それはそれは妻の自己責任だがな。

765:ハピネ
08/11/25 12:39:12 dgJO/Qn9O
ツネが結婚できる訳無いのでご安心下さい

766:法被
08/11/25 17:57:26 44N8NSbKO
あげ

767:アンハピ
08/11/25 20:21:10 rT7uQjVYO
>>765
そういうことを書くとツネ様が信者を含めた世の女性達に凸して、ハピネに結婚の報告とか無理矢理載せそうだぞw
そんで妻との出会い編、妻に捧げる歌(自作)、新婚旅行編、とかどんどんページを増やしてハピネに活気があるように見せかける希ガス


768:ハピネ
08/11/25 20:59:10 JRUKXE040
>>767
流石にそこまでやらないだろ…いくらなんでも会員ドン引きするって

もうオフ会やってないんだっけ?○周年記念とかでやりそうなイメージがある

769:ハピネ
08/11/26 09:18:24 6A1DbTJj0
いやいや、結構会報のあとがきとかに
「親と~行った」「庭に~植えた」とか事細かく書いているんで
やりかねん気がする。

770:ハピネ
08/11/26 11:10:33 0SiLsn7X0
>妻との出会い編、妻に捧げる歌(自作)、新婚旅行編
ちょっと読んでみたいwツネ様よろしく!できたらネットでも公開してよ
あ、先に結婚相手探さないとね!

771:HPNE
08/11/26 11:25:42 QuBAc6Z1O
ツネ様、普通に就職しないと結婚できないよ
会誌の発行なんて不安定な職業じゃ
親が病気になったりしたら面倒みれるの?
年齢的にもう再就職の最後のチャンスだよ?

772:はぴね
08/11/26 12:53:00 CE0x/0I+O
>717
遅レスだが。
コピーレター貰ったことあるよ。
「月刊ハッピーネットワークは個人事業主(自営業)の業者であり、同人サークルではありません」
「CMペーパーやサイトの掲示板に書き込みをしている、悪質な業者です」
とか、事実のみが書いてある簡素なコピーだった。
ほかにも貰ったことある人いるかな??

773:アンハピ
08/11/26 20:06:01 LCUaLjQOO
>>772
現物は見たことないな。でも信者にぶち当たると大変なのでは。
中傷ビラとか言われそう

774:は
08/11/26 20:30:10 HZLPulvR0
>>773
以前どこぞのペーパー発行者さんのブログにキモい愚痴を書き込んでた人みたいのに回したら大変そうだな


775:アンハピ
08/11/26 21:01:09 LCUaLjQOO
前に出てた、ハピネの月収概算を載せてたCMペーパーを回してあげたらどうだろう
私それ配布してるんだけど、ハピネCMが乗ってるCMペーパー発行者に同封して、・・・らしいですよ。と一言添えてる。

776:ハピネ
08/11/27 21:27:09 0a+m9Wpo0
>>762
それが飛翔系の割と年齢層の低めのジャンルなのでちょっと心配です…
会員になりそうな人を品定めってちょっとショックоrz

777:ネピハ
08/11/28 01:16:00 NDqi4ABH0
品定めっていってもエログロや、ややこしい話題系を避けているだけで
実質は無差別爆撃だと思いますから気にされないほうがよいかと。
例えば「つねさん 投稿雑誌」で検索してみると分かりますよ。
すごい数が出てきますからw

778:ハピネ
08/11/28 21:31:07 ZfpBEDn20
つね様って自動書き込みソフトでも使ってるの?
今まで朝早くからコソコソ悪質勧誘してるとばっかり思ってたけど
ココ、ツネサマからの書き込みしかない

URLリンク(hp10.0zero.jp)

779:ハピネ
08/11/28 23:24:31 X9NoE49S0
>>778
こわっ

780:アンハピ
08/11/29 00:15:47 NB5BJvgNO
>>778
絨毯必死すぎて笑ってたけど、これはヒドすぎる。自分の宣伝が流れてから書くよね普通。

ああ、普通じゃないからか・・・

781:アンハピ
08/11/29 09:04:23 VWM+tsgJO
病的で怖い。

782:ぱっぴー
08/11/30 12:02:20 WDlFpynh0
>>742
そのカセットテープ、
ツネ様から送られてきたんだけど(´・ω・`)

783:アンハピ
08/11/30 20:12:37 JtI0o1v10
>>782
さあ今こそ感想を書き込むチャンスだ!w

784:782
08/12/01 02:20:36 X0/ZY6ZT0
>>784
ごめん。家にラジカセないから
未だに聞いてないんだわw


785:ハピ
08/12/01 09:35:11 rrdFkUq50
この前ここからDM来た
やっぱ危ないところだったのか・・・送らなくて良かった
とりあえず来た手紙は捨てて来る

786:アンチハピネ (1/2 )
08/12/01 11:53:42 3MGfezQb0
長文失礼。

以前1~2度通販したことあるサークルさんだが、
最新ペーパーと一緒にハピネのペーパーが入ってたので、
「1」のまとめサイトのトップページと中味の一部を印刷したものを送った。
そしたら、知らなかったお詫びと、ハピネのペーパーは処分したという返事が来た。

だが、問題はここから。
その人は、ネット環境に無いせいもあるかもだが、
既にハピネに入会してしまったとのこと
(その人は、ほのぼのしたいいサークルだと信じてペーパー配布の手伝いを引き受けたそうで、
 実態を知って動揺してるっぽい)。
そして、ハピネのペーパーを送ってしまった方達に対して、
ハピネの実態(同人サークルではなく、個人事業主)だということを書いた
コピーペーパー(読んだらすぐに廃棄の注意書き付)を送りたいが、
報復されるかも…というアドバイスもあり、
どうしたらいいか、対処に頭を悩ませている…とのことだった
(余談かもだが、私生活が忙しくなる(求職中)なので退会を考えていたが、
 退会出来ない旨を知り、怖くなっている…とも)。

自分としては、ハピネの実態を知ってもらい、
ペーパー配布を止めてもらえれば…くらいの気持ちで印刷したものを送ったので、
そんなにも心を痛めさせてしまうことになってしまうとは…という感じで、
どう返事をしたものか、困ってしまっている
(深く考えず知らせてしまったのは、浅はかだったのかもしれないが…)。
 
  (続く)

787:アンチハピネ (2/2 )
08/12/01 11:55:12 3MGfezQb0
(長文エラーが出たため、続き)

報復や晒しの可能性を考えるなら、
あえて行動は起こさず黙っている方がいいのだろうけど、
そのままでは良心が痛む…ということだと思うけど、
自分はサークル持ちではないので、
そのあたりの心境や周辺事情がイマイチ解らない。

もし同様の状況に陥ったなら、サークルの方ならばどうするか、
どう対処したらいいのか、アドバイスを頂ければありがたいです。

788:786
08/12/01 11:57:54 3MGfezQb0
エラーに気をとられ、下げミス…
スマソ…… orz

789:Unhappy Network
08/12/01 17:05:14 wepfkGRf0
私の所にも、以前ハピネDMが来た。
問い合わせてもいないのに一方的にこういうものを送って来るだけで十二分に怪しいのに、中身見て吹いた。

以下、案内書より抜粋↓

 ・「あなた様がお作りになったペーパーを拝見させて頂きました。」
  では、具体的なペパ名と号数を明記して頂きたいのですが。
 ・「無料で雑誌をプレゼントさせて頂きます。」
  まずは無料で~って、高級羽根布団を押し売りする業者ですかあなた。
 ・「全国各地の名産のラーメン・そば・うどん、お菓子、海産物、肉などの食べ物(中略)などのプレゼントも毎月実施しています。」
  同人サークルで、そういったものは普通プレゼントしません。
 ・「このような紹介の仕方で、ご迷惑を掛けたり、ご気分を悪くされましたら心よりおわび申し上げます。」
  そういう自覚のある人は、こんな強引な勧誘なんかしません。

だが、ツッコミ所満載なのは案内所ではなく、自分にこんなものを送りつけてきた主催の選択眼。
当方、一応小説書き同人の端くれですが、大イベには出られぬ弱小です。
個人ペパも小部数です。最高でも300部が関の山でございます。サイト開設もしておりません。メルアドも非公開です。

こんな空気な奴に勧誘仕掛けてどうするのだ。…ツネ様とやら、大丈夫か?

790:ハピ
08/12/01 17:57:42 rrdFkUq50
私のところに来たのは
・コ○テクで見ました
・無料で雑誌プレゼントします
・会員は約220名
・入会希望するorしないに関わらず雑誌請求したら2週間以内に返事しろ
>>789が言ってる各地名産の~
これにハガキ付きだった
つい1~2週間前の話
ここのDMって昔からこんな内容?

791:ハピネ
08/12/01 20:14:18 8DJ0VvDxP
>>790
丁度9年前、
ふぁいんどあうとの文通友達募集にのった6ヵ月後くらいにきたDMも
だいたいおんなじ文面だった。
自分のところにはミニレターで来たよ。
リア中だったから、
どこの悪質業者かと思ってガクブルしたものだなぁ

792:ハピネ
08/12/01 21:47:06 zGoYn9KV0
>>789
「弱小サークルでもうちのサークルにくればファンレターもらえますよ(本音:お前貰えないほどピコだろう)」
「ネット環境無くても楽しめますよ(本音:ネット環境無ければハピネの評判も知らないだろう)」
むしろこういう考えで勧誘してるんだと思うよ
気を悪くしたらスマン

>>786
乙。サークルさんは気の毒だね・・
コピーペーパーは送れば確かに被害者は増えないとは思うけど、送った相手が既に会員だったら
信者度合いによってはツネ様にチクられる可能性もないとは言えないし。
現に今でも執拗に嫌がらせされてる元会員さんもいるからなあ

793:ハピネ
08/12/01 21:52:52 pEwO14c60
>>790
一方的に送ってきてるくせに、返事よこせとか何様だよ

794:はぴね
08/12/01 22:01:27 cuLdCLO60
>>786-787のような善良な人を不幸に陥れる

ハ ッ ピ ー ネ ッ ト ワ ー ク 

795:はぴね
08/12/02 01:35:33 2ZrxuCUd0
yahooでハッピーネットワークを検索すると

2ちゃんねる ハッピーネットワーク
2チャンネル ハッピーネットワーク で検索

と補足が出てきて笑えた

796:ハピネ
08/12/02 08:40:22 hVVhWu1m0
>>795
ミクのコミュに退会したいけど辞めさせてもらえません、なんて書けないしな

書いたらどんな返事が来るのかは気になる…

797:789
08/12/02 18:04:01 qTYAwNwt0
>>792
いや、主催者の本音はそうかも知れんが
いくらピコでもムリヤリ書かされたコピペファンレター貰って喜ぶようじゃ真性のアフォとしか…
そもそも「いい気になりたい」がために同人やるのって……何か勘違いしてる気が(-_-;)

798:ハピネ
08/12/02 18:23:36 RhWDrRcpO
>>797
まあ、そこがツネ様のツネ様たるゆえんだよね。
所詮は会員=客=金づるとしか思ってない業者だから、同人者の気持ちを理解出来ないんだよ。

799:はぴね?
08/12/02 19:00:57 qTYAwNwt0
無論私は『大きなお世話です。私のことは放っておいて下さい』と心の中で絶縁宣言(元から関わってもいないが)。


800:はぴね
08/12/02 19:07:58 7w7APHjH0
メールもらったことあるけど、こんな胡散臭いのに応じるヤツがおかしいだろ…常考

801:はぴね
08/12/02 20:08:52 hGjM0t7b0
>>800
1000人に送ったら何も知らない人が一人くらい入会するかもしれない
そんな感じで絨毯爆撃してるんだろうね

802:はぴ
08/12/02 21:20:32 qTYAwNwt0
>>800
世の中には日々新たなネタを求めてやまぬ人達がいるのです。
彼らのような人種は、その胡散臭さにネタの匂いを感じ、
そして深~く考えず軽い気持ちで問い合わせてしまうのでしょう。
それがツネ様の罠とも知らずに…。


803:ハピネ
08/12/03 20:23:50 b3xgj6Mt0
>>796
ツネさまは管理人してないし、管理人も現役会員では無いみたいだし
捨てIDあったら、試してみたい。
でもmixiのコミュ自体、今となっては下降しまくってるしなぁ

804:`
08/12/03 22:31:03 POBGV8bqO
実際ありえる状況ではあるよね

805:はぴね
08/12/03 23:17:11 IDzfhKmu0
>>803
逆にああいう場で相談することで嫌がらせの類が牽制出来たら良いんだけどね。


806:オッパッピー
08/12/04 19:13:59 KsummT+zO
ハッピーネットワークで検索したらトップから二番目にまとめサイトがでてきてくれたおかげでこのスレ知れたよ。
サイトや文体がアレだから怪しいとは思ったけど予想以上だったw

807:はぴね
08/12/04 22:43:57 bTTszfLt0
YAHOO検索すると、上位に出てくるのがほとんど迷惑行為の告発ばっかりだな。
みんなGJ!
最近はハピネ会員だということを公開してオン活動してる人っていないんだな。
こんな雑誌にわざわざ高い金払って載せてるなんて、恥ずかしくて言わないだけかもしれないがww
会員、ほとんどネット環境がない人しかいないってこと?

808:ハピネ
08/12/05 09:27:57 KWxIFhwuO
ネット環境あったら自サイトで発表するんじゃね

809:ハピネ
08/12/05 16:54:56 A3b625JhO
見串のハピネコミュがどこにあるのかわからんです

810:ハピネ
08/12/05 19:18:06 fAIgGWZHO
>>809
>>298

ハピネのサイト久しぶりに見たけどさらにひどくなっててワロタ。
もうわざとやってるとしか思えないw

811:ハピネ
08/12/05 20:50:06 jiN783pB0
ハピネサイト、本文の閲覧ができなくなってるけどなんでだろう。
しかも、

>ホームページをご覧になって、定期購読(入会)して
投稿へのご参加を検討してみたいと思われた場合は、
雑誌代と送料とも無料で見本誌をお送りします。

本文サンプルも見れない状態で、「入会前提の」見本誌請求なのね、
見本誌見てから入会検討じゃ怒られるっぽいね…
前からこんな文章だったっけ?

812:ハピネ
08/12/06 00:20:40 G8BaBg9KO
>>811
今までホームページに載せてたイラストや漫画を描いた会員の大半がもういないからじゃないか?選び直してるとか。
あれ承諾得ずに勝手に載せてたらしいしな。下げろと抗議した人もいたらしいし。




813:はぴね
08/12/06 12:42:13 gEtfU7/D0
>>812
あれ無許可だったの!?
それが本当ならどうかしてるわ…

814:あんはぴ
08/12/06 19:35:51 k6xSHYYqO
必死になればなるほど会員激減じゃないかな…。
サイトやハピネの宣伝文句も前より必死過ぎ。

815:ハピネ
08/12/06 22:21:56 ff/6i3SC0
>>809
HNWで検索するかまとめサイトからリンク貼ってたはず

816:ハピネ
08/12/08 14:40:35 Dyg68mF30
>>811
いつのまにかクッションページ設ける程見本誌請求の際の注意事項が増えてるね。
見づらかったから改行入れてるけどとりあえずアーカイブされてた分。

// 2006年5月30日時点
URLリンク(web.archive.org)
>雑誌を1度お読みになりたい場合は・・・・
>下記の住所に80円切手5枚を送って下さい
>
>定価1000円 の最新号をプレゼントします。
>興味がある方は下記の住所までお気軽にご連絡下さい。〆切はありません。

// 2007年2月18日時点
URLリンク(web.archive.org)
>興味を持たれ、定期購読を検討してみたい場合は・・・・
>下記の住所まで80円切手5枚を送って下さい
>
>お気軽にご連絡下さい。
>定価1000円の最新号をお送りします。〆切はありません。
>お手紙には「ホームページ(orネット)で見ました」、
>「定期購読を検討してみたいです」の2点は必ずお書きになって下さい。

// 2008年12月8日現在
>ホームページをご覧になって、定期購読(入会)して
>投稿へのご参加を検討してみたいと思われた場合は
>雑誌代と送料とも無料で見本誌をお送りします。
>お友達がたくさん欲しい方、
>ご自分の作品にファンレターが届いたらいいなあと思われる方は
>是非とも雑誌をご覧下さい。
>ご希望の方はこちらをクリックして下さい
>→見本誌申込URLリンク(www2.tbb.t-com.ne.jp)(お気軽にどうぞ)

817:816
08/12/08 14:44:48 Dyg68mF30
ネットアーカイブのURLエンコードするの忘れてたごめんorz

818:ハピネ
08/12/08 18:11:48 mB9JGf2T0
退会できなくて休止したまんまなんだが
その時に払った1,000円返してもらえるんだろうかw
1,000円の為にツネ様に連絡取るのも嫌だよな。
頼むから早く捕まるなりなんなりしてくれ。

819:ハピネ
08/12/08 19:17:44 sv0uYg0L0
>>818
その1000円って再開時の会報を送るための物のはずだけど…
届いてないの?
例えば1年の休会を申し出たら1年後に会報が送らさってくる仕組みじゃなかったっけ?

820:は
08/12/08 19:20:19 26bIpIJH0
はて。復帰する時にも約3000円~の会費払うんだよね
てことは復帰分(1冊)+三ヶ月分(三冊)のハピネが届くのか?



821:ハピネ
08/12/08 20:11:57 VHWU1m64O
>>820
会費は半年分6000円か一年分12000円じゃないの?
三ヶ月分3000円は特別な事情がある人以外は受け付けてないはず。

822:はぴね
08/12/09 14:51:48 rPv0LXWF0
>>821
>>820じゃないけどサイト上では定期購読は3ヶ月からになってるよ。
冊子代も下がってる。
値下がりする前に休止した人が今後再開しても差分返してくれるかは知らんがw

てかいつのまに購読料を即日払えない場合は見本の請求禁止になったんだ('A`)

823:はぴ
08/12/09 18:17:08 E2HacB+m0

①定期購読は3ヶ月購読からお受けしています。3ヶ月購読の料金は一般の方で2700円、中高生の方は2200円の料金となります。雑誌をお読みになって気に入って下さった場合、上記の購読料をお支払いになってすぐに入会して頂ける方のみ見本誌をご請求下さい。


これ見本があまりに合わなくて入会辞退しても金を要求するってことでいいの?
見本誌じゃなくて2700円で四号分届くって書けよ…

824:はぴね
08/12/09 23:56:57 3o07dHjU0
>>823
文面的には、「雑誌を読んで気に入らなければ」入らなくてもよさげ。
返事しないで放置してると督促が来るらしいけど。
「礼儀」を大事にされる御仁ですからねww

825:hapi
08/12/10 00:18:17 jZssae4R0
そもそもスーパーに「食べて気に入ったらすぐ購入する人だけ試食してください」
とかってあるか?
一か月分料金を払わないと辞められない新聞とかってあるか?

826:はぴね
08/12/10 09:25:51 J5sQrH/T0
辞めさせてもらえない新聞なら存在する。

827:はぴ
08/12/10 11:00:27 jjw1oD4VO
例え見本誌を気に入っても今のところ購読する気はない冷やかしさんはお断りって事かね
試食販売でもそれだけを目当てに来る奴は迷惑扱いなのと同じで感覚的には普通と思うけど
だからこそそれをわざわざ表記するのは普通の客の敷居を上げるだけだろうに…
気に入るかもと思う人は購読の意思が固まるまで見本請求できずに結局見送り
逆に全くの冷やかしは気に入らなかったと言えば良いから普通に請求できちゃう

828:ゼニネ
08/12/10 14:46:06 LvaO3Ie7O
もう、とりあえず会員を増やして目先の金を集める事に必死で、
信頼の回復につとめるとか本誌を充実させるとかの、
根本的な改善には頭が回らなくなってんだろうな…

829:は
08/12/10 15:02:21 H0tYYRO60
普通に金払ってネット広告掲載すればいいのに

830:ハピネ
08/12/10 15:11:25 MKc8ejkb0
ハピネが、このスレが立った時より、どんどんひどくなって行ってる気がするw

831:はぴね
08/12/11 09:44:24 wN7hucWC0
なんか間違った方向にいってるよね。
スパムもどきなんかやめて普通に料金とか明示した広告だしてやってればいいのに。

832:はぴ
08/12/13 15:08:59 UaMMxSmc0
下見て吹いたw
やはりツネサマはこれらを読むべきでは


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833:はぴね
08/12/13 17:35:59 pOoczSArO
自分とこにも『ホームページ拝見しました』ってタイトルできたよ。
しかも掲示板にまで宣伝記事残していきやがったw
ちなみに創作サイト。

最近回ってきたCMペーパーでも必ずと言って良いほど見掛けるし、会員(お金)集めにかなり必死みたいだね。


834:アンハッピーネットワーク
08/12/14 00:18:19 pCgG1lBYO
CMペーパーのみならず、個人ペパのゲストにもよく載ってるよな。見境なく版権ペパにも原稿送ってんのな・・・

だから漏れはハピネが同人から出て行くまで×をつけ続けるだけさ

835:ハピネ
08/12/14 11:16:26 CBrNyraX0
>>834
私もだ。最近ここのスレで「悪質企業」等のコメントを
加えることを覚えたので、実行してるよ。
ただの×だと「CM募集終了した」程度に思われてはたまらないからな

836:ハピ
08/12/14 16:23:25 dTx2XFmSO
個人ペーパーにまで頼んでるのかよ…
どこまでいくんだツネサマw

837:こんなハピネは解散しろ!
08/12/14 16:42:39 G8YF93Rl0
これだけ悪評が広まってるのに、懲りもせずCMペーパーで宣伝してるのには呆れるのを通り越して滑稽にさえ思えた
自分が最近参加したCMペーパーにもハピネがあったので迷わず×を付けておいた
こんな糞団体、早く無くなった方が世の中の為だ



838:アンハピ
08/12/14 18:46:57 pCgG1lBYO
どうでもいいことなんだが。
ハッピーネットワークで検索すると東京の住所がまんま載ってる会員募集中のページがでてくる。今は神奈川の私書箱なんだから放置してないで削除したらどうだろう。
ボランティアがポランティアになってて吹かせたいのなら別だが。

839:ぱぴね
08/12/16 01:03:46 5CwbJX8c0
>>838
まさか消し方がわからないとか…流石にそれはないか



ポランティアには盛大に吹きました

840:ハピネ
08/12/16 19:00:43 d65V9osP0
久々にハッピーネットワークで検索したら、上手い具合に
まとめサイトが上位にきてるね。
ポランティアのサイトはツネサマ自身のサイトでは無いし
1997年頃の会員のサイトらしいから、もう放置されて連絡とれないのかもね

841:アンハピ
08/12/17 00:47:41 UnGxRFaFO
会員から放置されるハッピーネットワークw


842:PAMU☆
08/12/17 20:08:59 bsGcghlD0


843:ハピネ
08/12/18 13:28:51 rgw5LFND0
次のスレってどの位で立てたらいいのかな?

844:アンハピ
08/12/18 13:33:21 A7LgY31F0
自分も昔コミテクに載った住所にハピネのDM送られてきた・・・
会員からの声みたいな紙も入ってたんだけど、そこに同人での知り合いがいてかなりショックだった・・・
絵も上手いしすごいいい人なのに・・・
多分ネット環境ない人なんでここのこと知らないと思うんだけど、どう伝えればいいかわからず悩んでる

845:ハピネ
08/12/19 08:47:32 KyBkvOtK0
>>844
インターネットカフェに一緒に行って
話をハピネのほうに上手いこと持って行って検索させてみるとかどうだろうか。

846:ハッピー
08/12/19 09:07:55 VbsOX/M90
>>844
前に某品スレで見た信者を冷めさせるテンプレが浮かんだ



847:は
08/12/19 22:57:02 3YQ9Ntha0
※お送りする最新号の2009年1月号は210ページで、131人の方が投稿に参加されています


848:アンハピ
08/12/20 01:02:17 KLPJYe5E0
どうあがいてもP200切りはさせない方針かな

849:ハピネ
08/12/20 09:45:47 t/922k2F0
その中でのツネ様自身によるページ数はいくらなのか知りたい

850:はぴね
08/12/20 19:18:41 gHuAZArQO
ここは一ヶ月何ページまで載せてもらえますか?
漫画30ページ出来てるんでなるたけ早く全部載せれるサークル捜してるんですが。

851:ハピネ
08/12/20 23:36:13 bDFpyMAm0
このスレ見た?
それでもいいなら申し込んでみるといいよ

852:望月小夜
08/12/21 00:17:07 wpwrhkPIO
赤い糸ゲームにはまってます。私ヤリマンだから。桂さんの便箋作りました。レイプはすてき

853:アンハピ
08/12/21 00:28:46 B4FK6vDq0
>>852
>>850みたいに気に入らない会員は
いつまでも粘着して誹謗中傷する人がサークル主でもいいなら

854:853
08/12/21 00:30:16 B4FK6vDq0
しまった逆だw
正しくは>>850宛、
>>852の書き込みを指したものです

855:ハッピー
08/12/21 01:11:08 /NVGkOHT0
>>850
敢えて釣られてみる

自分で印刷所に頼む方が安いんじゃない?


856:ハピネ
08/12/21 01:11:34 9O7nBUaO0
>>852
ツネ様乙

857:ハピネ
08/12/21 02:43:23 tWYbC8S+0
望月小夜でぐぐったら数年に及ぶ中傷レスがいっぱい見つかって怖かった
ツネが粘着してるのか誰が粘着してるのか、
部外者なので経緯はしらんがマジでキチガイじみてるからやめろ

然しハピネ関係者がやってるのはまず間違いないと言う事実に(((( ;゚Д゚))))

858:オッパッピ
08/12/21 02:48:09 uUD2h1DZO
>>855
ハピネの掲載料1ページ1500円×30ページで45000円
自費出版した方が100倍くらいお得ですw

859:ハピネ
08/12/21 03:01:51 9O7nBUaO0
>>850
いつものツネ様乙の携帯の人だったりして…

860:はぴね
08/12/21 15:12:36 Eyp0BpqJ0
>>858
45000円もあればそれなりに良い装丁で印刷できるよね

ハピネがそんなに良い紙使ってるようには見えないしな

861:ハピネ
08/12/21 22:18:45 wpwrhkPIO
30ページじゃ短すぎて出版してもらえないんだよw長編書けない駄目人間はハピネがお似合いw

862:アンハピ
08/12/22 00:00:24 XiOt5eWF0
>30ページじゃ短すぎて出版してもらえないんだよ

前記・奥付・トークベージ入れれば、多少ページ数稼げるのでは?
以前オフで26~28ページくらいの同人誌を見かけたことがあったけど、
あれは幻だったのか…?

863:はぴ
08/12/22 00:19:17 D/WA95tU0
>>862
うちに12ページのオフ本あるよ
四の倍数なら刷れると思うんだけど…

>>861は何かと勘違いしてるんじゃない?

864:アンハピ
08/12/22 00:32:28 ZXrjCgkO0
>>861=852
えーと、IDって知ってる?

ツネ様ってやっぱり同人関係に手当たり次第に
DM送ってるくせに、同人ってものを全然知らないな。
ラーメンだの、そばだの、うどんだのを毎月抽選でプレゼント!
って辺りから「わかってねえwww」感ぷんぷんだったけどさw

865:ハピネ
08/12/22 17:20:52 UzmxxRAcO
自分の中で、今年一番ツボった言葉が「ごカンパ」な件orz

866:はぴね
08/12/23 00:04:46 TXHXQT5E0
今年一年は屋根のあるところで暮らせてよかったですね!
来年も頑張ってください。

867:ハピネ
08/12/23 11:48:57 riCxSfw2O
ハピネ最高!

868:ハピネ
08/12/23 12:05:15 2UNKocK00
そう思いこまないとやってられないんですねツネ様

869:ハピネ
08/12/23 14:32:34 Iz1tAfMlO
>>867
私もハピネは最高だと思います。
ルールを守れないDQNが強制退会させられた逆恨みで叩いてるだけですよね。
このスレにいるのはほとんど部外者で何も知らないんでしょう。

870:は
08/12/23 15:36:23 w5+gStpi0
誰かクマAAもってきて↓

871:はぴね
08/12/23 15:53:50 2EoqdHGS0
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

872:ハピネ
08/12/23 20:31:50 nL6XVoOu0
来年どうやってローン払っていくの?ツネサマ

873:あんはぴね
08/12/23 20:45:30 vrs76H1UO
まぁ確かに部外者だけど

詐欺紛いな事やってお金と会員集めて
入会したら規則でがんじからめ
そしてなかなか足抜けさせてくれない
そんなとこのどこが最高なのか、マジで聞きたい。

本当に会員だったらの話

874:はぴね
08/12/23 21:18:35 hXuRnL/k0
部外者で本誌のこと知らないのでHPの画像だけ見た感想ですけど
なんか小、中学校の修学旅行のしおりを思い出しました。
このクオリティで200P前後(しかもかなりのページが主催氏によるルール説明?)
原稿掲載料は別で丸々900円がこの冊子の料金なわけですよね
こりゃ美味しい。必死で宣伝もしますわな

875:はぴね
08/12/23 23:36:29 cYJeu51k0
>>873
多分スパム書き込みやメールの数なら最高だよね
コミテクやFOの個人情報の悪用も半端じゃないし。

私も部外者でハピネ会員の事や投稿内容に興味はないけどさ、こういう悪質な勧誘は本当に迷惑だ。


876:はぴね
08/12/24 08:28:30 xqHy4c820
確か、じゃマールの個人情報も悪用したから出入り禁止にされたんだよね
10年位前に郵送で配布してたアニメ・漫画系のフリーペーパーでも
全く関係ない募集ページに載ってた人に片っ端から迷惑勧誘して
誌面で名指しして悪徳業者認定されてたよ
自分はFRの文通コーナーに載せたら勧誘されたけど
FOの苦情や上記のFP見てたから無視して手紙捨てた
今は個人情報載せる雑誌が減ったからペーパー漁ってるんでしょ

877:ハピネ
08/12/24 10:05:38 uBwnzF2s0
>>876
個人ペーパーだと、うっかり被害に合っちゃう人も出そうだから
もっと、ハピネの実態を皆に知ってもらいたいよ

878:アンハピ
08/12/24 23:19:27 kROwoc8NO
>>867
>>869

本気でハピネが最高だと思うなら、友達に紹介してごらんよ。
ハピネのルールを最初から最後まで説明して、会費もちゃんと伝えて、自分もハピネが大好きで在籍してるよってさ。
本当に良いサークルってのは、会員が他の人に勧めたくなって自然と広がっていくから、主催が宣伝に躍起にならなくてもいいものなんだよ。

反ハピネの住人とやりあうよりよっぽどハピネのためになると思うんだけど。

879:ハピネ
08/12/28 10:15:44 4oUhLAP80
>>878
…え?「ハピネ最高」ってのは痛烈な皮肉だと思ってたけど?
















でなきゃ相当おつむが可哀そうな人なんだよ

880:ゆとり
08/12/28 15:27:05 sqgR/Rlz0
ゆとりのある脳だな

881:ハピネ
08/12/29 12:48:34 F2utlkO10
ハピネのCMを「会員制サークルで発行しているペーパー」で見つけた
常識的に自サークルの宣伝を、他のサークルで行うのは
マナー違反な気がするが…まぁ載せる方も載せるほうだな

882:は
08/12/29 22:40:01 kctjzkCJ0
>>881
あれ、ツネサマはそのテの宣伝行為をハピネ内では禁止してなかった?
他のサークルではツネサマ自ら宣伝してるってことか…

883:あんはぴ
08/12/30 03:01:04 s4ChBl4KO
ツネ様ってあえて自分を客観視してないのだろうか。

884:ハピネ
08/12/31 16:36:39 umWRuDWj0
そんな痛々しいツネ様の2009年はどうなるだろうね。
悪質行為の告知も沢山して、早く潰れて欲しい

885:ハピネ
08/12/31 17:16:17 zE2cuh+ZO
またDM来たよ。
前に葉書できた時も速攻捨てたが。
今回は封筒だった
「コミテクのバックナンバーを見て」って…廃刊して結構たつよなあ…。

886:アンハッピー
08/12/31 18:44:18 nGMvoKUi0
うちにも来た!!!DM…住所変えてからだったので最初びびった…
コミテクを見たって書いてあったけど、廃刊するだいぶ前に自分が投稿したのをみたっぽい…
どんだけさかのぼってんだよツネサマ!www


887:125
08/12/31 20:12:24 qGFwFMra0
やってることはともかく
嬉しいな。あなたの絵に参加してほしいだって。きゃお♪

888:ハピネ
09/01/01 14:57:51 2veIRhb/0
無理すんな

889:アンハピ
09/01/03 20:08:40 uX/1DgRQ0
ツネ様は正月早々、年賀状のように悪質DM発送ですか?


890:あんはぴぴ
09/01/04 00:01:37 ebdL2056O
相互先にハピのまとめサイトの紹介と、書き込み禁止にするように伝えて来た。

少しだけど私に出来ること。

891:ハピ
09/01/06 16:37:18 FOByGKYL0
>>890
相互先にCM掲示板でもあるのかな?
お疲れ様です

892:現会員
09/01/07 11:04:56 ldUbHUSUO
つい最近、ここを知った現会員です。退会しようとすると、長文レター&電話くるってマジですか?コワいよ~(ToT)

893:ハピネ
09/01/07 14:23:15 xs0Ipj3P0
さっきサイトのメルフォから勧誘きた。
会員約230人ってなってたから>>790から10人増えとるw

894:はぴね
09/01/07 16:34:00 N4pr1PIU0
>>893
怪しいテンプレはかたくなに変えないのに人数はすぐ増やすツネサマワロタw

895:ハピネ
09/01/07 17:04:27 Eqy8E+YN0
>>892
入金しなければ冊子は送ってこないだろうし
手紙は受け取り拒否、電話は着信拒否でいいよ


896:ハピネ
09/01/08 11:26:19 AKiCrbnLO
勧誘メール来た。
このスレと対策HPが役に立ったよ。ありがとう。

897:ハピネ
09/01/08 19:29:47 1w3B33Mk0
随分と勧誘多いね。ツネ様必死だね。
最近同人宣伝BBS見てもツネ様の書き込み見かけないモンなぁ~
個人攻撃に変えたんだね

898:ハピネ
09/01/08 19:54:40 x9tFiFp/0
変なチラシきてんなー

と思ったらこれだよ!いや、助かったわ

899:はぴね
09/01/09 12:18:07 DfO0lW8o0
元旦に数年ためた手紙の整理してたらはぴねからのがきてたw
なぜ取ってあるんだ自分。
当時のは会員300人ってなってた。
折り返しは切手いらずのハガキが入ってて、
「無料冊子プレゼント。しかし2週間以内(多分これくらいだったと思う)
に折り返し連絡くださると必ず約束してくださる方のみ!!!」
としつこく書かれてた。
期間が短い上に折り返し返信絶対なところが非常に怖い。

しかし>>894見る限り会員になってしまってても入金せずに、
ツネ様の相手をまともにしなければたいした害にならずにすむってこと?
個人情報ばらまかれたりとか犯罪にまで手をつけたことあったっけ?
脅迫レベルまでだっけね。


900:はぴね
09/01/09 23:45:02 94IL9vk10
> 脅迫レベルまで
だめじゃんw

901:ぱぴね
09/01/10 11:24:49 04b5Mg8f0
7日にメルフォに勧誘メール来て、何か分からなかったので調べてみたらこのページを見つけました。
怪しいし、会費が高いんで入る気は全然なかったけど参考になりました。ホントに危ないんですね。

『あなた様のホームページで作品を拝見しまして、本誌の紹介をさせて頂きました。』
って、ツネ様メールに書いてたけど、私のサイトの内容見て勧誘したなら、凄い内容の雑誌なんですね。

902:ハピネ
09/01/10 13:25:15 h2MPKEiW0
会員数2~300人レベルの事業主が出すレベルのDM(勧誘メール)かと
思うようなひどい内容だね

903:はぴね
09/01/10 15:56:08 i/gKCkDB0
あなたの作品を見て云々はなんというか凄く馬鹿にされてる気持ちになるな。


904:はぴね
09/01/10 16:34:41 OpJiE1uo0
ミクシで足跡つけられた
特にメッセージとかはなかったんで
ミクシでは積極的に勧誘してないのかな?

905:望月小夜
09/01/11 04:11:11 YaJhWFTWO
有瀬のえブサイクすぎる

906:ハピネ
09/01/11 12:25:15 A6CpgGYXO
公務員やめるなんてツネ様もったいないw
友人に勧誘きたからこのスレに案内してあげたよ
残念だったねwww

907:望月小夜
09/01/11 13:54:52 YaJhWFTWO
ぼたんゆきの小説つまらない

908:ハピネ
09/01/11 15:02:58 xYY7TLR00
ツネサマのmixiページ見てるんだけど、まったく足跡がコナーイ

909:望月小夜
09/01/11 15:51:36 YaJhWFTWO
幽霊ハンター
紅月秋都
文芸社w

910:パッピーネ
09/01/11 16:04:30 ujlmKgWaO
>>906
人間関係に行き詰まる等のトラブルでもあったんじゃない?
そうでなきゃ簡単に仕事を辞めてハピネで食ってこうなんて考えないと思う。
マイルールを振りかざしても許され、お山の大将でいられるハピネは
ああいう人格の歪んだ人にとってはとてつもなく心地いい空間だったんだろうなw
今頃、2ちゃんのせいで俺の飯の種がブチ壊しに…と逆恨みしまくってるだろう…

911:望月小夜
09/01/11 17:46:35 YaJhWFTWO
麻雛かづき絵ヘタクソ

912:ハピネ
09/01/11 18:07:49 HuRK3HvfO
携帯サイトにまで来るんだなツネ様
ここのお陰で会員にならずに済んだ

913:はぴね
09/01/11 20:40:40 l1jPJzew0
>>912
むしろ携帯サイトの方をカモにしてるようだね

914:望月小夜
09/01/11 23:38:27 YaJhWFTWO
原田早くホームレスになれよ

915:ハピネ
09/01/12 16:48:08 ENFKt7Px0
携帯サイト運営者=厨房
みたいな部分もあるから、ツネの悪質勧誘に騙されやすいってのもあるよね

916:望月小夜
09/01/13 04:44:18 3h9N+jBIO
集会で退会させられた恨み持ってるぞ!!

917:アンハッピー
09/01/13 09:46:29 0Y9phInZO
>>915

確かに。そういう悪知恵ばっか働いちゃってツネ様ったら…

918:は
09/01/13 13:13:29 h3J2zMrc0
そのうちネトゲとかで勧誘はじめそうだよな

919:ハピネ
09/01/13 15:59:51 alw7GthEO
ツネ様は生活費を稼ぐのに必死なんです

920:ハピネ
09/01/13 16:16:21 BOaQOl+C0
>>918
GREEにも登録しているはずだけど、そっち関係では動き無いのかな?
mixiに比べて規模が小さいから、表面化しないだけかな

921:ハピネ
09/01/15 18:48:55 0N9FkLUP0
危険団体告知アゲ

922:は
09/01/16 00:29:22 v4RpS/Yv0
>>920
mixi以外のSNSでも報告が無いだけで宣伝活動はしてそうだよね。

気が付いたらこのスレも900こえたか…次スレは>>980あたりでいいのかな

923:ハピネ
09/01/16 16:57:39 46dGzjtx0
>>980踏んだ方お願いします。
テンプレの変更はありますか?

924:はぴね
09/01/17 14:16:59 BmJiZF1L0
ちょっと気になったんだけど、ハピネ公式サイトの
1月号の表紙…あれって元からあ~いう形で表紙描いてるの??
そんな訳ないよね。普通四角で描くと思うんだけど
ツネ様のナイスセンスによるデザインで
イラストの上部と右下がカットされてたら、可哀想だなって思って

URLリンク(www2.tbb.t-com.ne.jp)

925:ハピネ
09/01/17 17:35:01 kb0mFIKn0
今までの数々のDQN行動からいって
「上部と右下にはタイトル等入りますからその部分は空けといて下さい」と事前に言ったりはしないだろうな、ツネ様は

926:元会員
09/01/17 18:26:38 WGgIxJadO
あんな形で描けと言われます。私が頼まれた時もそうでした。

927:は
09/01/17 20:18:39 zj+G0pov0
画面が切られるの分かってかいてるんじゃないかな。

まあ気が利いてる人ならうまくロゴ入れするだろうけどね…なんかいかにもカットしましたって感じだし。

928:はぴね
09/01/18 12:03:00 0EIKmqFj0
>>924
やる気の無いデザインだな、ツネ様

929:ハピネ
09/01/18 12:26:49 gNuhoHld0
あの形で描けって…イラストの上部の曲がりがきになるし
右下ももっと無駄なく *月号 って入れてあげれば良いのに…。
今まであんまり書き込んでいない表紙が多かったから気づかなかったよ


930:ハピネ
09/01/18 12:28:44 tPCA7fbdO
これに毎月数千円払って投稿したりごカンパ(笑)してる人がいるんだよな…
改めて見ると脱力するw

931:あんハッピーネットワーク
09/01/18 16:02:23 ysXI6INzO
カルト宗教的な報復を受けているならば下手に個人で戦おうとせずに、
弁護士通した方が安全ですし、行政書士に相談してください。
法律はあなたを守るし、消費者の味方です

こういう悪徳サイトは法律に詳しくない20代以下や子供相手に言葉 巧みに騙そうとします。
ちょいと脅しの言葉を掛ければ言いなりになるとでも思っているのでしょう。
相手の脅しはうわべですから乗らないこと。
何かあってからでは怖いです。親に相談するか または法律相談がいいですね、
規約によっては
会費や無駄に支払わされたお金も返してもらえます。


契約するときには条件を見せて お互い納得したうえで会員になるのが正式ですが

ハッピーネットワークは金銭的なことを隠して先に契約させてから会員になったらお金がかかることを打ち明けてます。
これは契約詐欺と思われます。

また辞めたいと言う会員に脅迫したりする行為も異常です。
規約があればその通りにしなくてはならないので今一度規約を確認してください。
規約は相手に都合よくできていますから注意が必要です。
退会についてのところを読んでください。

932:はぴね
09/01/20 01:17:32 KVwkUwTX0
そろそろ2月号の時期か…昨年の今頃にページ激減したんだっけ

933:はぴね
09/01/20 18:13:48 72TEWhoq0
まさしく今日DMを送りつけられたものです
住所はコミテクから見つけたそうな
10年以上続けてきている(自称w)人気同人情報誌なのに
全然名前聞かないからなんだろうこれと思って気になってググってみたら
そうとうDQNなところみたいだね・・・

ちなみに同封の勧誘チラシには会費の値段等は一切書いていませんでした
怪しさ満載www

934:ハピネ
09/01/20 19:58:48 MfB5qba10
コミテクなんていつ廃刊の冊子だよ。
FOと違って冊子上で悪質団体告知されないから
利用してるのかね。
因みに>>933さんはどういうハガキを出したんだろう?
文通希望とかの人じゃなく、情報コーナー(同人誌販売など)の人にも
出してそうだけど

935:はぴね
09/01/20 20:56:22 rmp3bMuh0
私にも今日、コミテクバックナンバーを見てどうたら~なDMが届いたけど
このスレ読んで即行破り捨てた。
封筒の宛先とか、ツネさま直筆なのかな…

すごく…きたない字です…

936:ハピ
09/01/20 23:34:45 CifuuYGlO
カルチャーセンターの漫画倶楽部入った方がましだよね
あれもちょっと高いけど、まともな本に載せてくれるし
マジカルトだよ、ハピネ

937:はぴね
09/01/21 00:25:07 Fy/x+1yf0
>>933です
>>934
文通募集には出してないはず
住所が載るようなのに出したのは情報コーナーの無料配布だったかな
コミテク自体結構前に廃刊になった雑誌だけど2・3年前
それも1回だけ葉書送って掲載されただけなのに
どんだけ必死になって情報さかのぼってるんだこの人www
自分は雑誌とっくに捨てたってのにw
ひょっとしたら記憶がおぼろげだからもっと前かもしれない

>>935
字は自分は最初女の子が書いた字かと思った。女子高生とかが書いてるような
社会人の字にはとても見えないw

同封のチラシには『会員の声』っていうサークルカットみたいな
イラスト付きの文章があったけどこんなのに利用されて会員の人が可哀想だな・・・

938:ハピネ
09/01/21 20:18:27 xgiKaiVp0
ハッピーネットワークって本当に最悪な団体だな。
退会を考えていない会員って
自分が所属している団体が、こんなにも悪質で迷惑行為をしている
ってことに無関心なんだろうか。

寧ろ無関心な精神を持つような人だからこそ、ハピネが合ってるのか?

939:はぴね
09/01/21 21:15:29 uHjlfw4+0
>>938
もしくはオン環境が無いor興味がない、そういう情報を持ってる友人知人がいない…とか。

940:ハピネ
09/01/23 00:59:09 iMpYuxFl0
ほぼ始めましてだな。
今日yahooのフリアドにメールキタwww
怪しいんでググッテみたらこゆことですか。
つねさまのさまは絶対いらないだろ。
次しつこくメール来たら…どうすればいいか何気なく知りたいです。
ごめん、こんな性格で。
おねがいします

941:はぴね
09/01/23 10:01:03 ikyo4qov0
>>940
多分そんなにしつこくメールは来ないよ。
手当たり次第送信してるから。
それでも拒否して無視してればいいよ。
変に行動に出れば何されるかわからないキチガイだから。

って言い方したらキチガイに失礼か。

942:ハピネ
09/01/23 12:18:31 qUsfvBuG0
同感。無視が一番。

943:ハピネ
09/01/23 13:32:56 iMpYuxFl0
940です。
無視が一番か。
ありがとです。
んじゃあ拒否って無視しておく。
キチ害はほっとくのがいいと。
どなたか次つくっておくれ。

944:ハピネ
09/01/23 16:44:37 AnMMh7UW0
>>943
もうちょっと読みなされ。
>>980あたりで、次行くみたいだから

945:偽 ◆NspSZSs96o
09/01/25 00:45:58 EPz6RNMS0
他人の悪口しか話題がない人

946:ハピネ
09/01/25 13:52:02 LkO4pIKJ0
※お送りする最新号の2009年2月号は216ページで、129人の方が投稿に参加されています



947:ハピネ
09/01/25 20:32:06 6iFRJMHtO
規約やごカンパ(笑)その他諸々についてのページが今はどれぐらいあるのか気になる。

948:ハピネ
09/01/25 21:59:34 S/QeUEBN0
>>944
おk。読むよ道新wwすまん内部ネタ。
129って・・・大分人減ったな。
てか表紙に人描いてあるじゃん?

949:ハピネ
09/01/26 12:49:56 LEX9c3dk0
>>948
でも1年前から130人前後から落ちないんだよね~
まぁ実際の信者は何人いるかは分からないけど。

950:望月小夜
09/01/28 01:37:47 z+Y6w3RpO
今日もレイプされちゃった♪モテモテ♪明日もされたいな♪ハピネは私原作のレイプ小説大人気でした♪また読みたい人いますか?

951:ハピネ
09/01/28 02:45:57 rHbLbWhk0
ツネ様乙 pgr

952:ハピネ
09/01/28 09:11:09 RAbQI2k6O
ツネ様だか信者だか知らんがワンパターンだな

953:偽 ◆NspSZSs96o
09/01/28 16:29:35 i6UkGhOK0
やたら俺の嫁発言を連発する人。
チャットなんかで会話してても
嫌「○○と××と△△は私の嫁~」
A「俺は□□が好みかな…」
嫌「あ、□□も私の嫁です^^」
B「自分は特に◎◎と☆☆が好きだなー」
嫌「そうそう◎◎と☆☆も私の嫁なんだ!ごめんね><」

なんてのはザラ。まぁこういう人に限って好きなキャラ全員に愛情が注ぎきれていないんだろうけどね。

954:ハピネ
09/01/28 16:52:07 O5jWKB450
ツネ様は私の夫!!!

955:偽 ◆NspSZSs96o
09/01/28 17:01:15 i6UkGhOK0
いくつになっても精神年齢がちっとも成長しない人々が
多い板だと思う。自分も含めて。
そしてそれは子供の心を残してるといって
悪い事じゃないと自分自身で思ってるというか…

956:ハピネ
09/01/28 22:10:08 +FJhM2yiO
まさか専スレあると思わなかったw
年末に込みテクを見て~みたいな内容の勧誘が来てて
なんで今頃?!とモヤモヤしてた。
業者だったのか…

957:ハピネ
09/01/28 23:13:11 xlre7UdR0
サンクリの流出した個人情報とかはこういう人に悪用されるんだろうかねぇ…

958:つねおさん
09/01/29 03:07:43 2y4PXOBQO
ペーパー見て…とご案内の手紙来ちゃいました。
ずっと前にも来たことあって、無料おためしの一冊もらって入会はしなかったよ。
今回も無料のだけもらって最近のはぴねの現状を見てみようかな?
ちなみに会員は約220人だって。


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