08/09/08 08:21:50 aN3/I1+G0
絵描き→字書きさんに質問です。
去年の冬コミで５人誌を出したんだ。絵描き４人の字書き一人。
初めは絵描き４人の合同誌だったんだが、とあるときに一人の字書きＡさんが、
自分もモエてるから自分の文章もよかったらどうぞって言ってくれた。
本の内容は昨年冬の流行アニメ。
けれど、その本はコミケでも一冊あるかないかくらい超マイナーキャラ本。
そんなマイナーに書いてくれるのは嬉しかったから、皆でＯＫしたんだ。
（その文字書きさんはジャンルに１番手カプでも結構有名な人だったから、
混じってくれるのは嬉しいって個人的に思った。）
絵描き４人で嬉しがった直後にＡさんはこう言った。
「丁度３ヶ月くらい前にＡさんがサイトでそのキャラのSSを書いていたから、それをよかったらどうぞ」って。
少し書き直しもしてくれるって言ってくれた。
その言葉に自分はちょっともやっとした。
その場の勢いだったし自分以外に絵描きも何とも言わなかったんで、
そのまま予定通りコミケで本を発行して、既に完売してる。
絵描きの自分に置き換えてみてちょっと有り得ないなっとずっともやっとしてる。
置き換えてみた感じはこうだ↓
・オフにできる状態の漫画原稿を描いたけど、自サイトで発表した。
「今自サイトに飾ってある漫画はトーンを貼っていないだけだから、トーン貼ったものを良かったら使ってくれ」
そんな感じに聞こえた。
949:絵字2/2
08/09/08 08:27:12 aN3/I1+G0
けど、合同誌でのほかの面子は皆が「書きおろし」してる訳です。
自分はずっとその字書きさんだけＷＥＢ再録のようになってしまってる事が気になってしかたない。
初めにサイトのあのネタならと言われた後だったから、その場で書き下ろしてくれとも言えなかったし、
絵描き３人はそのサイトのSSを読んでて、あのSSはモエたっす！とか言ってた後だった。
自分はただ一言、「できたら別なものも見たいなあ」とは言ったら、次の機会に、ってＡさんが言った。
そんな万歳状態の中、自分はそこで書きおろしして欲しいと言いたかったが、
そのときの自分には角の立たない良い言い方が見つけられなかったから言えなかった。
自分と他の絵描き同士もそこまで腹を割れる関係じゃなかったし、
完売した今になっても人の悪口言うようなことはしたくないから、今も自分だけで悶々としてる。
文字書きさん的には、こんな感じで参加されたりする時もあるものなんでしょうか？
因みにＡさんは、書き足してくれました。
サイトと同じ文面だけど、文字を推敲して、1つ小さい場面を増やして、3Pくらい増やしてくれたそうです。（完成は11P）
文字だったら書き足してそういう風にしてくれる事もよくある事かどうか、それが知りたいのです。
自分も他の絵描きももうジャンル移動してしまったし、
一年近く悶々とし続けてる自分にケリつけたいので、身バレ覚悟でコチラに書き込みしました。
それとこれは絵字無関係かもしれませんが、
もしも普通、こういったことがあまりないような事なのだとすれば、
あの時どんな風に言って「それでも書きおろししてくれるか否か」言えばよかったのか、
今後のためにも意見を頂けたら幸いです。
950:絵字
08/09/08 09:27:13 EzTl+7560
>>948-949
そもそも「再録は避けたい」ことを明言していれば起きなかった齟齬じゃない？
どんな形であれ、「この人が参加すれば合同誌の知名度が上がるだろう」といった計算があったから
はっきり言えなかったのかなぁと文章を読んで感じたよ。
自分の場合は、「ALL描き下ろしです」と言われていれば書き下ろすもんだと思うし、その時間がなければ断る。
「Web再録でもいいから～」と言われたらじゃあ再録に加筆しますね、となるかもしれない。
でも加筆修正って、相当な時間と労力を使うこともあるんだよね。人にもよるだろうけど。
だから労力がどうとかと置き換えて考えるのはなんかちょっと違う気がする。
どうしても比較したいなら、すでに完成している漫画の途中に、3P分話を増やすのと同じ手間だと思ったほうがいい。
と、ここまで書いて思ったんだけど
> 3Pくらい増やしてくれたそうです。
・・・って、Web掲載版と完成版を読んでないのか？釣られた?ｗ
951:絵字
08/09/08 09:30:50 ECvH1E8z0
絵描きだけど、全然あり得ないことじゃないと思う。
オフ用に加筆してくれたんなら十分じゃん。
他の人が書き下ろししてることと、Aさんの作品が焼き直しであることは全く関係ない。
絵描きでもウェブ漫画のネタを描き直してオフに、ということもあるし、絵字関係なく
別に失礼なことでもないし、悪口を言われるようなことでもないよ。
952:絵字
08/09/08 09:32:55 gMXpdFPS0
>>948
自分は字書きだが、合同誌に寄稿するのにWEB再録なんてありえない。
たとえ書き下ろし部分を増やしても、そういうものは自分の本で再録する
と思っている。
だがこれに決まりはないわけで、本を作るメンバーがそれでいいんなら
WEB再録も有りなんじゃないか？
それ ﾟるつもりでぶつかってみたらどうだろうか。
お礼は応相談で。
当たり前だけど、“仕事”として受けるなら金額は高い。
953:⇔
08/09/25 22:50:23 h9D5g8J00
ほしゅ
954:絵字
08/09/28 11:22:50 +Lv1NElR0
保守
955:絵字
08/09/28 12:28:56 NNREuFaOO
人いるかな……ちょっと質問
字→絵
二次創作の小説サイトをやってるのですが、日記でたまーに絵を載せています
日記自体は２～３日に１記事、絵を載せるのは３～４ヶ月に１記事程度
日記はわりと自由にやらせてもらってるので、絵を載せることをそれほど気には
してなかったのですが……
最近、私的神絵師さんから小説の感想を頂くようになりました
私的神漫画書きさんにもリンクを貼って頂けました
そうなると、急に「絵を見られること」を意識してしまい、絵を載せることに
抵抗ができてしまったんです
絵描きの皆さんは、わりと気に入ってる小説サイトの日記に微妙なレベルの絵が
載っているのを見た時、どんな風に感じるのでしょうか
一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで！という
思いの狭間で悩んでいます
956:絵字
08/09/28 14:26:58 nkFFr8TW0
絵描きだけど気にしないよー
うん
957:字絵
08/09/28 14:28:26 u6erVJr30
>一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで！という
この一文そのまんま載せれば絵師も「あるあるｗｗ」と同意してくれるはず。
958:絵字
08/09/28 14:37:01 QM4DRz9z0
絵描きだけど全然問題なし
というか技術で作風を操れるほどのレベルじゃない場合
わりと絵柄がダイレクトにその人のイメージを反映してて見るの楽しいよ
「ああ、○○さんの絵だなあ」て感じで、自分は結構好き
959:絵字
08/09/28 16:43:32 X93xkWNR0
>>971
＞一生懸命描いた絵を見て欲しいという欲求と、やっぱり恥ずかしい見ないで！
安心するといい
どんな神クラスの絵描きでさえもこう思ったことがある
もしくは現在進行形でこの葛藤と戦ってる
結論を言うと、悩め悩めｗそして好きに描くといい
960:絵字
08/09/28 21:39:01 NNREuFaOO
>>972-975
みなさんレスありがとうございます
日々努力してる絵師さんの様子を見ていただけに、たまに気まぐれで描くだけの自分の絵を
どんな風に見ているのか不安だったのですが、絵師さんたちが思っていた以上に
寛大でとても安心しました！
一生懸命描いた絵を～のところは、絵師さんでも感じるものなんですね
こんだけ上手く描けたら、ただただ楽しいんだろうななんて思っていました
萌があふれて描いてしまった絵を、これからも葛藤しつつアップしていこうと思います
質問して良かったです。ありがとうございました！
961:絵字
08/10/06 23:43:50 bY1qJ9hf0
保守
962:＾＾
08/10/10 18:36:04 jnNEzc1x0
＾＾
963:＾＾
08/10/11 00:23:59 v+48uRoz0
＾＾
964:＾＾
08/10/11 01:23:11 v+48uRoz0
＾＾；
965:＾＾
08/10/11 01:25:11 v+48uRoz0
＞＜
966:絵字
08/10/11 01:26:21 scG9zNsM0
(´益｀) ﾆｺﾆｺ
967:^^
08/10/11 02:31:02 dcH70/mh0
^^
968:中止 ◆rY23DilU4U
08/10/11 18:14:46 lgxfYWLF0
>>983
その騒音の例え、本質からズレてる。
>裁判所の判断も「そんなの受忍限度の範囲内で我慢汁」
これは騒音の発生自体は裁判所も認めてるわけでしょ。
・著作権侵害の発生が裁判で立証された場合、黒・有罪だよ。
しかし赤子の泣き声は生理現象で親にもどうしようもない。
生活音はある程度仕方ないこと。だから裁判では「程度の問題」になってくる。
盗作は生理現象・仕方ないことではない。「受忍限度の範囲」とか関係ない。
・著作権侵害や盗作行為は立証されれば有罪。
>隣の住人にとってうるさくて眠れないのはガチ
「騒音はない、あなたの幻聴です、カウンセリングを受けてください」
というケースもある。被害妄想や自意識過剰の人、精神疾患の症状…
当人にとってうるさくて眠れないのはガチでも、客観的な判断をしないと。
・被害を訴える人の主観を優先せず、一般常識に照らした客観的判断が必要。
立証できないレベルの小さいパク・灰色のパクでも被害者はいる、実害はある、
と言いたいんだろうけど、「偶然の可能性を排除できない」ので。
被害自体が妄想と自意識過剰の産物ってことも、ままあるし。
弱い証拠では誰かを「加害者だ」と指差すことはできないんだよ。