09/04/14 19:21:04 oTAY98QXO
完全にギャグで活動してるジャンルとBLやってるジャンルをかけもちしてるが
（もちろん、本の説明書きはでっかくはっきり書いてる）
男性はこんなピコでも作家買いしてくれる人が居るのが嬉しいなぁ
逆に、内容を吟味して買ってもらえるのも嬉しい
501:ＢＬ
09/04/15 00:13:12 oVLZl1bW0
久々に飛翔でハマれるジャンル見つけたぜ
ちょいＢＬでいいからギャグ本漁りたいのう
502:腐
09/04/15 00:48:21 b8RhR7e40
飛翔には昔から今もいろいろ萌えてるよ
そりゃもういろいろとね
でも、たいがい夢中になるのはマイナーカプなんだよな・・・
503:腐
09/04/15 04:36:28 nj33UQ6GO
飛翔系で、復活のシナ受けとか庭球のリョマ受けとかで腐男子が多くねぇか。
あとは、ニコ柄みのオフ会でも腐男子とか腐兄なんだぁとか自称する男性もちらほら居たぜ
504:腐
09/04/15 09:09:17 YahdW+e70
シナ受・リョマ受はショタっぽく見えるからじゃないの？
ショタ系から入る腐男子多いような
昔飛翔の女性向けスペースを嬉しそうに回る
おねえ言葉の男性2人組を見たけど
あれは腐男子とは言わないか
肉体的には男性でも心が女性かもしれないし
505:BL
09/04/15 15:43:30 p90gHJAy0
男性向けでリョマ受けっぽいの描いてる人は何人か見かけたな
でもショタに分類されるだろう
506:腐503
09/04/15 20:41:40 nj33UQ6GO
リョマ受けは勿論だけど、氷帝の岳人受けとか、立海の切原受けの腐男子もちらほら見掛けた気がするし。とあるブログで、今週の復活で、女性キャラのお風呂シーンがめちゃ抜けると書いてる腐男子の日記みちゃて、キモス
507:腐
09/04/15 22:58:57 b8RhR7e40
>>503>>506
荒氏？とりあえずマジレスするけど、君は腐男子の事を大分誤解されてるようですね
同じ腐男子でもリアルではノンケの方もいますよ
あと、自称腐男子についてはKYナンパ厨DQNチャラヲがなんかほざいてんなって感じで軽くスルーして下さい
ただでさえ人には言えない趣味なのでいきなり腐男子なんだぁとか普通言いません
まぁ自分は復活の入浴シーンは男子verで妄想しましたが、それが何か？
508:腐
09/04/16 03:07:13 iYRTJRt10
通販で本買うときどうしても思わず偽名使ってしまう
一度使うと引っ込みつかなくなるし、トラブルの原因にもなるだろうから
やめた方がいいとは思ってるんだけど
あと自分でもネカマみたいなもんで気持ち悪いと思うし…
509:腐
09/04/16 04:26:13 clBH3r9gO
ゴキ腐フリと見なされるからヤメテくれ。
510:腐
09/04/16 05:08:14 FqHpMRmJ0
はいはいゴキ腐フリゴキ腐フリ
511:腐
09/04/17 05:18:13 zCqdUTRCO
ネカマとか偽名を使ってまで買う姿勢は正直、書き専的には迷惑だし、空気嫁よと言いたい。
大体、最近サークルスペースで長居して濡れ場とかの描写に足りないよなぁとかケチつけたりするし。
スカイプしてBLを語りあったり、発行予定の新刊のあらすじをこちらが語れば、勃ってきた。濡れてきたとか語ってきても気持悪いっす。
夜勤あけなんで、携帯からスマソン。
512:腐
09/04/17 06:30:17 1EhoA5Fk0
>>511
書き専ってなんぞｗ
読まないのか
それはさておき、書き手から見てもやな文章だぞ
スカイプするほど仲良くなった相手がﾈｶﾏでｼｮｯｸだったってことか？
その割にイベントでケチつけられた（実際会ってるならﾈｶﾏも偽名も関係ないよな）
とか書いてるし
意味分からん
男に売りたくないなら「男お断り」って張り紙しておけよ
513:腐
09/04/17 16:09:07 e6tPXmPx0
やっぱ嫌だよな…
でもこう、男性お断りって書かれてないところに本名で申し込んで
色々言われてアク禁食らったトラウマがこう…
あと>>511はさすがに俺だってデリカシー無いというかセクハラの部類に入ると思う
…趣味でやってることなんだし、そりゃあ拒否権は向こうにあるってのはわかるし
拒否感もあるってわかるんだけど
514:ふ
09/04/17 17:22:21 Yt1ZFwUAO
偽名で申し込むのは別に悪くないんじゃないかな
女でも偽名使った方がいいことも最近は多い
515:腐
09/04/17 17:26:58 8xZa7ttw0
郵便事故とかの観点から考えれば偽名はだめだろ
516:腐兄
09/04/17 18:29:01 rcio2wWb0
↑にもある通り郵便事故起きた時考えると、たしかに怖いけど。
まぁ男性お断りのトコに本名で～って部分は同人だからこそ起きる問題
だしなぁ（売り手が買い手を選べる）偽名を容認とまではいかないけど
一人暮らし限定で母親か、もしくは姉とか居たら名前借りて通販ってのは
どうだろ。苗字同じなら、「一時的に遊びに来てる人宛て」ってコトで
事故は起こらなそうだが。
517:腐
09/04/17 18:40:56 e6tPXmPx0
苗字は本名と同じにして、家族の名前もじった男女両方とも取れる名前にしてるんだが
こういう小細工でますます騙してるなーって気持ちになって嫌になるんだよ
結局嘘ついてるって負い目でサイトからも自然と足が遠のいちゃってさ
まぁ自分が悪いんだけど…
長々と引っ張る話じゃなかったかな…ごめん、ROMに戻ります
518:腐
09/04/18 13:46:15 2z18SYN/O
なんか517可哀相だ…
自分は男性が買ってってもきにしたことないけどな…
なんで男、女で分けるのかわからん…
嫌がる本人は男性向けとか読まないんだろうか？
昔腐男子のせいで嫌な目にあったって人は若干警戒しても仕方ないけど
519:腐
09/04/18 14:10:05 +9T9rWXbO
517には共感出来ない、偽名を使ってまで騙し騙し買う必要があるのかな。ちゃんとコミュニケーションとってれば大丈夫なはずだと思う。
今の現状、自称して少しでも書き手の女性に対し、腐女子目的で距離を少しでも近付きたがりが増えてきた事もあるし警戒してると思う。
昔は、サークルで長居は勿論、私生活も聞き出す腐男子も居たからな。
520:腐
09/04/18 14:22:29 NiT0SBxC0
お互いに警戒してるってことだよな
>>517は拒否されるのを、サークルの方は>>519とか、やっぱり拒否感とか
男性禁のサイトでもおもしろいものはあるんだろうし、交流下手な人もいるだろうし
わからなくはないんだけど
嘘つかれるってのはやっぱり気分良くないんだよな
521:腐
09/04/18 14:25:00 aJEupoYc0
>>518
>なんで男、女で分けるのかわからん…
問題行動を起こす奴がいて、そいつのせいで嫌な目にあった
→それはそいつが男だからに違いない
→だから男は排除しよう。そうすれば安全に違いない
という論法が成り立ってるんじゃないかと思う。
問題を個人の性格のせいではなく、その個人が属するカテゴリのせいに
しちゃってるが故にそういう行動に出るんじゃないかと。
けどそれはトラブルを防ぐ方法としては的確とは言えない。
トラブルを起こす人間というのは、カテゴリで左右されるわけではなく
その人間個人の特性や仕様によるものだからね。
特定のカテゴリの人間を排除しさえすればトラブルが防げるというわけではない。
むしろ、そのことで買わなくてもいい反感を買ったり、排除しなくてもいい人間を
排除してしまったりと、弊害の方も無視出来ないこと考えたら、カテゴリで
分けてしまう方法というのは不完全な部分が多すぎる。
522:腐
09/04/18 14:32:04 h9RoF+460
とは言え相手の持つ「異性に見られたくない」って嫌悪感はどうにもならんわな
>>519
ほとんど男性恐怖症レベルの人もいるから
コミュニケーション不足とは一概に言えんと思うぞ。
販売拒否されたわけでは無いけど、
男性向け男性作家で、女性が買おうとすると
「女性が買うのはちょっと…！」
とすごく焦る人もいる。
苦手意識は女性作家ばかりの問題じゃないよ。
どうでもいいけど日本語でおk
まあ何となくわかるんだけど
523:腐
09/04/18 20:46:09 p1XDxdmK0
このスレを見るだけでも腐男子に否定的な書き込み有るんだし
>>517みたいな行動をとるのも無理はないと思うんだけどな
524:腐
09/04/18 21:13:42 aJEupoYc0
というか、「腐男子とはコミュニケーション取りたくない奴もいる」と言って
おきながら、「コミュニケーション取ってれば大丈夫」なんて大嘘もはなはだしい。
525:腐
09/04/18 22:28:26 D3615Tch0
ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。
個人的には男性が読んでくれるのは嬉しいんだけど
趣味の合う腐女子がいれば変わりにその子に買ってもらえると助かる。
526:腐
09/04/18 22:52:49 aJEupoYc0
>>525
>ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
>自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
>販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。
えらく息苦しいジャンルだなおい。
んなもん人は人、我は我で気にせず売ってもいいように思うけど。
527:腐
09/04/19 00:07:54 M5Sb3aqo0
年齢層が低いジャンルなのかね？
528:腐
09/04/19 10:29:46 9V0qAQOYO
随分前の話だけど。彼女のサークルで売り子するはずだったんだが、主催やスタッフ長の権限から彼氏だろうが、アシだろうが出入りは男子禁制と言われた音ゲーオンリーがあったなぁ。
529:腐
09/04/19 17:31:43 sLO/WqL70
人は人我は我って女性向ではなかなか難しいよ。
マイナーな斜陽ジャンルでヲチスレの監視がきついから
売り子に男性がいただけで話題に上がるくらい。
年齢層はどちらかというと高い方。
530:腐
09/04/19 17:55:27 HNx26OsZ0
ノマカプ本とBL両方出してるサークルで
そこのノマカプをずっと買っていて挨拶するぐらいなのに
BL本断られたことある
やっぱり譲れないのかねえ
531:腐
09/04/19 20:45:47 KqbNM0f00
女性向けでもジャンルによるかと。
同じく年齢層高いマイナージャンルだけど、男性お断りという発想自体が
無い気がする。たまに男性がきてやおい本買っていっても当たり前のように売ってる。
まあ、ヲチスレとか立ちようがないぐらい極小ジャンルというのもあるかもしれんが。
なので人は人、我は我が難しいというのがいまいちよく分からない。
532:腐
09/04/19 20:59:58 RUs4MtVA0
ナマモノや厳しいメーカーのパロならまだ意味がわかるんだかどね
そういう問題じゃないのかな？
533:腐
09/04/20 10:37:02 opghbb1R0
元が厳しいから男には売れないって発想自体よくわからん
スタッフが抜き打ちで買いに来るのを警戒してるとか？
だとしたらスタッフが男とも限らないわけだし
534:腐
09/04/20 14:20:09 8EdA4kBv0
単純に感情の問題だと思うけどな
535:腐
09/04/20 20:18:02 6QGRtD6y0
今メインでいるジャンル男性向きだがサークルやレイヤーで女性参加者がかなりいるかから
レイヤーも本買ってるし
コスプレありの腐向きオンリーで
男性がコスやるのは無しなの？
536:腐男
09/04/20 20:28:00 5CKdws3A0
女性向けのコスプレだと相当イケメンじゃないと。
女子が男キャラのコスするほうがＢＬには合ってるような気がする。
537:腐
09/04/20 20:49:00 S90Che0iO
腐を狙ったナンパレイヤーと代わりないかもな。
以前、乙女道で路上コスの男性達も、腐男子だとか名のってましたし。
538:腐
09/04/20 20:58:00 6QGRtD6y0
でも逆に男性向きオンリーに来る女性参加者は凄いね
539:腐
09/04/21 09:49:07 kVMLaLAY0
男性向けオンリーでもガチホモ向けの女性参加者は白い眼で見られるレベルでなきゃ平気だけどな
540:腐
09/04/24 19:46:35 6BdSN/jpO
腐男子のレイヤー達、オトメンに興味津々らしい
541:ＢＬ
09/04/25 06:37:15 5MI71GPpO
>>533
マイナーな生ジャンルで本人達（ヲタキャラを自称している）が
「コミケで自分達の本をスタッフの男に買ってきてもらった」と発言したせいで
男性客が一切買物出来なくなったことがある
542:腐
09/04/27 11:38:00 jemlEtW+0
>>541
541に言っても仕方ないことなんだけど、
たまたま本人たちが話題にしたのが男性スタッフだっただけで
女性スタッフにも頼むことはできるよね
543:腐
09/04/27 15:59:50 AJaw0LYv0
それでもしも女性スタッフが～と本人が発言したら
ジャンル撤退者が続出するとみたｗ
544:ＢＬ
09/04/27 19:23:54 dIYSkKmjO
>>542、543
スレ違いな上ネタくさいから書かなかったが
次のコミケで買いに来たのは本人だった
その次のコミケからはジャンルがほぼ消滅
545:HENTAI
09/04/28 20:06:58 TTTAJ0iG0
キタ━（゜∀゜）━ !
HI EVERYBODY!!!
I'm A 腐女子 FROM HONG KONG! ＼（≧◎≦）/
IS THERE ANYBODY WHO KNOW ENGLISH OR EVEN CHINESE?
UNFORTUNATELY, I HARDLY KNOW ANY JAPANESE......(TT皿TT)
546:男ブ女
09/04/28 21:31:17 sWlf/gXT0
百合ヲタなんだけど、
こう、カップリングの勉強になりそうなBL本無い？
少女マンガ読んで恋愛モノのパターンとかストックしてたんだけど、
BLからネタを輸入するほうが効率いい気がしてきた
547:HENTAI
09/04/28 21:48:26 TTTAJ0iG0
NO ONE KNOWS ENGLISH??!!
DON'T SCARE ME!!! (>皿<)
(殘念)
ALSO, I WANNA ASK, IS THERE ANY BOARD FOR THE BL TOPIC?
LASTLY, I HOPE I CAN COMMUNICATE WITH YOU IN ENGLISH......
548:BL
09/04/28 22:20:35 9dX5koXf0
>>547
日本語でおｋ
549:流行
09/04/29 00:41:16 +7lAhlXB0
>>538
けいおん←作り手女性中心
咲saki←女性作者
とらドラ・かんなぎ・マリみて・セーラームーン・CCさくら・ローゼンメイデン
ウテナ・うる星やつら（古！）女子高生GirlsHigh・恋姫無双・子供のじかん（ヤバイ）
すもも（以下略
上の萌えオタアニメ作品はみな女が原作。女の美少女書きも山ほどいるんだがね
そういや百合姫の作者ほとんど兼BL作家（つまり腐女子）だし
550:腐
09/04/29 09:12:44 AE6DthNjO
>>546
それは原書(英語)→日本語訳→英語訳
と同じな感じに思えるけど
551:オフッ
09/04/30 00:11:16 Ntj2u9uWO
男がBL読むとなんか背徳感みたいなやつを感じるな…
ちなみに男で秋葉原のまんだらけみたいなところでBL同人誌を買った人っている？
552:腐兄
09/04/30 00:25:40 oiERDibNO
女性向同人誌コーナーは普通のNLも置いてあるからそれも兼ねて
でもその時マイナー同人目当てだったから背徳感とか越えて必死だった
553:腐
09/04/30 01:55:57 jh38zXy5O
11月頃に、中野で嫌がってるにも関わらず女性達に必死に声かけて、買ってもらおうと必死な、ぽちゃりして特徴ある顔の腐兄を見掛けた。
今年の春都市に偶然にも復活スペースで見掛けたけど、販売拒否されてたもよう。
554:天神
09/04/30 12:17:30 kqQC8QzJO
福岡なら買いにいってあげるぉ(♀・ω・)
報酬はー、なんか一冊買ってくれたら
555:腐
09/05/01 06:39:50 8ultwa1iO
この前、ブクロの某中古を取り扱う本屋の入口で、走書きしたメモを寄越して買ってきてと言われた、V系の腐男子にそそのかされたな。
自分で買いなと注意したら、友達になってくださいだって、意味がわかんねぇー
556:男子
09/05/01 08:49:57 NF6oqe56O
>>553,555
板中で毎日腐男子ネガキャン貼るってどんだけ必死なんだ…
557:腐
09/05/02 08:24:44 fWHIgv1GO
明日から超都市だけど行く椰子は居るのか。
558:オフッ
09/05/02 09:08:48 7Nvu5ynSO
>>552
秋葉原のまんだらけで買った？
あそこは男性でも買えるっけ？
559:腐
09/05/02 10:56:10 e2OxdEnU0
>>558
アキバのほうが少しは入りやすい、同じビルの別フロアだし
「このフロアは何を置いているのかな～？」ととぼけたた振りも出来るし
乙女ロードの店はビル事に独立しているから敷居の高さが半端ねーorz
560:オフッ
09/05/02 20:07:24 7Nvu5ynSO
>>559
とりあえず男性にも販売してるってことでおK？
561:腐
09/05/03 07:11:54 JjBQFK2F0
さすがにああいう店舗で男には売らないとかはやれないと思う
中で働いてる人の印象はまた別にして
562:腐
09/05/03 07:23:06 i+gqVgOeO
彼女から聞いたけど、秋葉原の店は、ナンパスポットにされてるとか。
ニ、三人のV系私服とハルヒの女装のキモヲタが、腐男子偽り声かけてくる愚痴を溢してた事があった。
563:オフッ
09/05/03 21:04:45 vqd60nn5O
>>561
えっ、男には売ってくれないの？
564:腐
09/05/04 01:08:29 0MPS3ftKO
腐男子ってホモなの？
普通に女が好きな男はＢＬはギャグとして捕らえるか
生理的に気持ち悪いって思いそうだけど
565:ふだん
09/05/04 01:26:09 Y/JkgFyu0
>>564
二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。
君と違って現実と妄想の区別が付いてるから腐になれるのだよ。
566:腐
09/05/04 02:28:23 euZEohLsO
なんなら、オフ会とか、男性コスプレイヤーでもオタクと言われるのが嫌で、腐男子や腐兄もしくは腐父と一人称してる方々はどうなのさ。
567:腐
09/05/04 11:45:09 CjfZOy1L0
>>564 その論理で行くと、百合好きな女は
ギャグじゃなければみんなレズって事になってしまうと思うが。
568:ふだんし
09/05/04 12:57:40 wBO+XjprO
百合とホモは違うなあ
569:BL
09/05/05 03:05:59 TWkCSfieO
すまん、自分腐女子なんだが腐兄さん達に質問。
女性作家さんの描く男キャラの心情って、ちゃんと男性的な思考が表現できてると感じられますかね？
どちら側でも、感情移入ができたのなら表現できてる…のかな？
私はよく、男同士でバカやってる話を描いてたんだけど、ちゃんと男の人に「あー、こういうのわかるわかる。」て思って貰えてたのか気になった。
喜んで貰えてたのなら良いんだけど。
スレチでスマソ。
570:腐
09/05/05 03:58:11 MMdMsGsf0
>>569
一般論になるけど、いかにも男性的な思考というのは少ないと思う。
でも「あー、こういうのわかるわかる。」よりも「あー、こういうの良いなあ。」が好きなんで、
軽くファンタジー入っているくらいの方がうれしい。
571:腐兄
09/05/05 09:06:10 ut5y3ViC0
>>569
色々な腐姉さんの本見てて、たまーに居るんだけど、絡みであんあん
言わせちゃうのがダメかなぁ。それ見た時点で感情移入してたキャラの
心情とかが吹っ飛ぶ(汗)
個人的には、相手好きな感情我慢して背中向けて誤魔化す様な
不器用な態度表現されてたら萌えるコト多いなぁ。恋愛に敏感な
女性から見たらバレバレなんだろうけどｗ
572:ふだん
09/05/05 10:39:25 oYA3pMaP0
>>569
正直に書くと、攻めも受けも女性思考だなと思う事が多いね。
ただ>>570さんのを詳しく書くと男はフィクションの男キャラに
リアルな共感を求めてる訳じゃない気がする。
少年漫画の熱血バカ主人公みたいなのは実際にはそうそういないし
ジョン・ウー映画のような男たちの命を賭した友情？ないない
大喧嘩しても川原で殴り合った後スッキリして仲直り？ありえない
でもお話の中でやられる分には良いなあとは思うわけで。
クラナドとかギャルゲー男主人公と他の男キャラのやりとりは
特に参考にしてほしい。あれはリアルとフィクションのさじ加減が絶妙なので。
573:MS-07愚腐
09/05/05 10:59:52 Ph9vQmIY0
>>569
男性的な思考かどうかは感情移入が出来るかどうかの判断材料にはしないなあ。
例えとして適当かどうかわかんないけど、男向けエロで男性的思考な女の子が出てきても全くおかしいとは思わないような物かな。
それよりキャラが動いてるかとかストーリーがとかネタがとか、そっちがピタッとハマった本が見つけられた時は嬉しい。
574:BL
09/05/05 13:44:50 TWkCSfieO
569です
皆さん、レスありがとうございました！
さすが、ココロの深い部分の繋がりを求めている人達はひと味違いますww
とても参考になりました。
理想だからできる部分に憧れエッセンスをちょっぴり含めてファンタジーな世界へ一名様ご案内！て感じですかね。
>>571
私も、あんあん(笑)は苦手です。
ヘタレな攻がのどまで出かけてるのを押し留めて、ちょっと冷却するために受を避けだすくらいが良い感じです。
人の気も知らないで！と思われるくらいの受けがちょうどイイ。
あんあんは明らかに受けの方が攻より愛がでかいと思うので。
>>572
貴方はエスパーですか…！www
あまりにもジャンルがドンピシャすぎて焦った(でもクラナドではないですが)
ギャルゲーの男キャラ同士の掛け合いは本気で笑わせてもらってます。
575:腐
09/05/05 15:45:20 B9W71dXAO
BLはギャグとして見るよ。
受けはともかく攻め側までが女性的過ぎて苦笑することも多々あるし。
基本的には受け男の単体で攻めを男女問わず脳内補完して萌える方かな。
576:腐
09/05/05 17:13:16 kHYt8U940
ま、結局ＢＬはファンタジーとして楽しむ分には攻め側が女性的過ぎても
ありあえない男同士のやり取りは問題ない訳で
要はキャラの好みか面白けりゃ何でも良いじゃんみたいな
ただ、愚痴を言わせてもらえば書き手によるけど
男同士にあまり夢見すぎても困るな、逆に白けるから
577:名前入れてちょ
09/05/05 19:26:41 nyWJsLzb0
最近多くなってきているんだけど、
受けがオヤジっていうのは読みたくないな。
578:腐兄
09/05/05 20:21:05 Dcw8IBK3O
俺は結構好きなのよな
579:腐
09/05/05 20:58:50 yZ9DlUXMO
うんじゃ、このカプ好きかい。
白鳥警部×毛利小五郎
榊太郎×越前南次郎
アナゴ×マスオ
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
亀仙人×鶴仙人
中村主水×渡辺小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ
580:BL
09/05/05 21:19:05 O9Vj0HuFO
普通に考えて女性で男性が考える女キャラや女同士カプに
「こんな女いるはずない！女に夢見過ぎ！」って違和感や嫌悪感を覚える人がいるなら
逆だって十分ありうるんじゃないかなぁ
もちろん好みにジャストミートな女キャラを描く男性もいるけど
それは必ずしもリアリティがあったり現実にいそうなタイプとは限らないし
その辺は男女変わりないと思う
もっとも女のBL書きとしてはやっぱり現実の男性の思考とかけ離れてないかは気になる
「女性思考丸出し」なのは他人の作品なら実感として分かるけど自分だと判断つかない
581:腐兄
09/05/05 21:43:20 Dcw8IBK3O
>>579
オヤジが受けじゃないの混じっとるがな
どれも正直ジャンル外で考えたこと無いわ
外見女みたいのがあんま好みじゃないのはあると思うが
582:腐
09/05/05 22:36:09 kHYt8U940
>>579
白鳥警部×毛利小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ
好きなのは↑ぐらいだな
あとは知ってるけど考えた事無いし
榊太郎×越前南次郎
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
中村主水×渡辺小五郎
↑作品知らんがなｗ
583:腐
09/05/06 00:30:15 d/jSIS9dO
>>565
>二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。
いやノーマルな男は紙の上でもはっきりと女を求めて、コミケでも男性向けの本に群がってるよね
双方に男性器が描かれてるキャラ同士の絡み本なんか、紙の上とはいえノーマルな男なら視覚的に萎えるから普通は買わないよ
ギャグとして読む分や、性的な期待無しにして読むならアリだろうけど
584:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/06 00:58:28 +UnSUlOb0
>>583
二次元はバイで三次元はストレートというのもあるだろう。
人の嗜好を単純に考えすぎだな。
男同士の本には性的な期待無しにでも買う腐男子が多いと思うよ。
585:腐
09/05/06 04:44:21 XobJ19pV0
自分字書きで男性にも結構買っていただいてるんだけど
男性が読んでも違和感のない男性像なんて目指したことないわ
申し訳ないけども基本対象は女性なんだし女性が読んで
面白いと思ってくれる男同士の話を書きたい
あくまで男性読者ってただのイレギュラーな存在だから
それに振り回されて大多数の女性読者が望んでいない方向には
行きたくないよなあ、とか思う
エロにしろプラトニックにしろ、リアル男性像なんて求めてない
586:腐
09/05/06 06:39:17 oaeopgQ/O
慢性的な腐男子の場合はほのぼのしい流れから濡れ場にハッテンするところよりもガチの濡れ場を強調しろとかサークルスペースで嫌がらせのように言われた事が何回かあって、トラウマなんだがね。
ほのぼのしい流れから濡れ場に移行すると同じ女性から支持されたりしてるから腐男子好みに作品は書けないなぁ。
587:ふだん
09/05/06 09:49:20 +UnSUlOb0
>>585
それで正しいよ。異性の心理を全て理解するのは無理だし
>>586
いつもの腐男子叩きさんですね毎度ご苦労さんです。
ＢＬは本来、関係性を見て楽しむもので、エロだけを強調しろなんていう人は
真の意味での腐男子ではないと思うよ。
女性でも男同士には最初からエロ、エロ、えろすと言う人も多いけどね。
588:腐
09/05/06 13:48:51 C7ONhspuO
>>585
そうでしたか、申し訳ないです。
自分も、最初から男性層を狙ってたワケでなく
「アレっ！？ さっき買ってくれた人、男性だったけど大丈夫か？；」との後からの心配です。
ここのレス見てたらむしろ確認する方が野暮だと分かりましたが、やっぱり読んでくれた人がより多く楽しんでくれたら嬉しい。
まあ、自分の場合は元のザンルが男性向けだったから男性がスペース近辺をウロウロしてても不思議でなかった、というより逆に男性向け作品でBLやる方がイレギュラーなワケなのだが…
それとギャグカテゴリやシチュエーションによってもまた変わるので
(例：男性→メイド萌え
女性→執事萌え)
萌えポイントの違いが伝わるかな？ というのは書き手にとって気になる部分なのであります。
作家の意図を汲み取って読んで欲しいという親心もある事はありますが。
ハァ？、メイドより執事萌えだろjkという腐男子さん居たらスマソ。
589:腐
09/05/07 11:42:42 FggmG3jl0
>>588
自分、男性向けも女性向けも描いてる女なんだけど、
イベントによってどちらの本も机の上に並べることがあるので
本を手に取る人にいちいち「これは男性向けだが大丈夫か」
「これは女性向けだが大丈夫か」と確認してたんだが
買いに来る人がほぼ全員承知の上っぽいので最近は聞かなくなった
表紙で内容がずばりわかるように配慮もしてるし
作家が気にするほど買い手はわかってないことないと思うよ
自分は、男性が女性向け買う時はあえて突っ込まないことにしてる
自分が男性向けの本買う時過剰反応されるとかえって恥ずかしい経験から
590:腐兄
09/05/10 19:08:39 oWABYGgGO
女性向け同人フロアに入ってみた
他にも男性がちらほら居て正直ホッとする
もっとも他の男性は全部腐な彼女の付き合いでいただけで
一人で来ていたのは俺だけ・・・
ともかく欲しい本は無事買えて、レジのお姉さんもにこやかに応対してくれたから
また来ても大丈夫みたいだ
591:腐
09/05/11 13:33:59 5OjW0cvKO
>>587
人それぞれだろ
サークルスペースで言うアホは論外だが、エロを強調するのは腐男子じゃないとか決めつけはちょっと…
592:腐
09/05/12 14:37:08 O8EY3SuQ0
・エロを強調
・エロだけを強調
ちょっと違う
593:腐
09/05/12 19:07:41 l5Ln/49QO
ちょっと気になるんだけどBL漫画を描いてる男っているのか？
コミケとかで自分の描いたBL本を売ったりする男とかいたりするんだろうか
594:BL
09/05/12 23:16:38 wwu+IoiyO
過去ログ読むとちゃんと存在するみたいよ
オンラインなら自分も見たことがある
自分の周りにも女性向けBL本買う人がいたけど
本命は男×男カップリングじゃなくてオールキャラ気味とか女キャラの出番が多い、
原作とおりの受→女キャラが描かれてるからそこ目当てで買ってると言ってた
BLは嫌悪感はない程度で興味はないそう（ただのホモエロは桶）
そこのサークルさん、男性に買ってもらった！男性もこのカプ好きなんですねと
日記ではしゃいでおられたのがちょと気の毒だった
595:BL
09/05/12 23:59:37 GqZAgTmN0
自分は字書きだけど知人に漫画描いてる人もいる
ただその人はどうも自分の分身としての攻め×萌え対象の受けなのがにじみ出ていて
キャラに投影させるのが苦手な自分とは相容れなかったけど
女性とは萌え語り出来るけど、違和感なく萌え語り出来る男性にはほとんど会えたことない
絶対数が少ないから仕方ないんだろうけど
キャラ（特に受け）への萌え方が、なんていうか違うんだ
596:腐
09/05/14 13:46:34 t4+NSRS80
男性の書き手描き手は何人か読んだことある
ちょっとした描写に女はかかない部分があって面白い
内容は深いシリアスからガチっぽいギャグまで人によっていろいろだった。
売り子で男なら女友達に頼まれて手伝ってる人は時々見かける。
597:腐兄
09/05/28 20:38:17 O2+qyaCu0
>>590
俺も前に一人で買いに行ったよ。
男もちょびっとだけど居て、ホッとした。
何かさ、男子禁制みたいな雰囲気があって入りづらいね、やっぱり。
それと女性の視線が気になる。自意識過剰か？
彼女は俺が腐兄と知ったら逃げてったよ。やっぱり一般女性はダメだワ～。
598:腐兄
09/05/28 20:47:15 M0Ol8cCAO
腐男子の人口増えたよな。
自分のとこも、たまに買っていってくれるよ。
いいのかな？って思いながら、向こうもこっちも挙動不審で、確認なんて出来ないｗ
見下しや蔑みなんかなくて、やっぱフツーに嬉しいよね
599:腐
09/05/28 21:52:29 ezAQ4fsc0
>>597
冷やかしや興味本位で入って来る奴もたまにいるから警戒されてるんだと思う。
本当に品物が見たくて来てるんだとわかれば問題ない筈
600:腐
09/05/28 23:00:28 H5U0dsplO
私の彼氏BL漫画書いてるよ。一緒に同人サークルやってる
二次元（萌えの対象）はバイで三次元（恋愛）はノーマル
己の萌えと性欲は直結しないって言ってた
男性向けみたいなどぎついBLエロは苦手らしい
601:腐
09/05/30 02:59:26 53RlzwzJ0
自分はBLと言っても友情以上恋愛未満で更に無自覚だったら尚良し
位が一番の萌えなので必然的に本の傾向もそうなるんだけど
だから読みやすいと言えば読みやすいのか、以前より
男性の買い手さん（通販含）が結構来てくれては居たんだけど
最近はメールやイベントで声を掛けて感想伝えてくれたり
スケブを頼んでくれたりと以前と比べたらずっとアクティブな感じがする。
すごく嬉しい事ですけど書き手側として個人的には。
以前高校生位の子が、女の人が多いジャンルで自分は男なのに
優しく対応してくれて本売ってくれて嬉しかったです
って感想をくれた時に
やっぱり買いにくいし買って貰いにくいってのはあるんだろうなって思った。
602:腐
09/06/06 22:11:31 qSdeuN9w0
腐男子同士ではカップリングの相違で言い合いになったり
にわかうざいとか無いんだろうか
腐女子に比べてカプ関係無しにオフとかやってるイメージがあるんで
603:腐
09/06/06 22:23:11 8pfvdH0j0
>>602
絶対数が少ないからカプ無しでオフするのは仕方がない気がする。
にわかウザイとかカップリングの相違は、自分の周りではあるよ。
604:腐
09/06/06 23:04:38 WaimmzRB0
腐女子でもマイナージャンルだとカップリングに表立って文句言わないみたいなもんか
605:Bl
09/06/07 01:52:16 tcyreuSZO
自ジャンルはなぜか男性による男キャラ凌辱サイトが多い
でも管理人曰く「ゲイ向け」なんだよな
暴力描写多め、相手の攻役が敵かオリキャラで恋愛描写がほぼ皆無なのが女性の書く801と
違うところなのかなと思うけど、意外とガチムチやショタばかりじゃなく
美形・クール・優男兄さんスキーが多かったりほのかな恋心？描写があるあたりは
どちらにも共通しているかなと
606:オフッ
09/06/07 22:06:20 2wT4EYgVO
普通にネットにBL同人誌のまとめサイトがあればいいのに
男性向けは腐るほどあるのにBL同人誌に限ってないよね
昔、いとこの家で見たヒカルの碁のBLが見たいだけなのに
607:BL
09/06/07 23:24:48 sey/tvoN0
>>606
いわゆるまとめサイトやWiki的なものを作りたがるのって
男性特有のような気がする。
女性だとジャンル幸を運営している人はいるけど
まとめサイトやニュースサイトを運営している人は少ない。
二次創作メインで基本的に地下に潜る性質があるし
勝手にまとめられても困る、と苦情がくるかも知れないしね。
幸なら、嫌なら登録しなければいい訳だから、文句を言われることもないんだが。
608:BL
09/06/07 23:38:09 sqo9RNfq0
ナマモノ小説サイトを男が運営してるってどう思う？
仲の良くさせてもらってる管理人さんたちが開くオフ会に誘われたんだけど、やっぱり引かれるかな。
609:BL
09/06/08 10:41:41 i0xdOmEpO
同カプサイトへのリンクじゃダメかね？
意外と一覧表ってけっこう見づらいと思うのは自分だけか…？
まずサークル名を知らないとやっていけない。
男性向け→作家・サークル単位
女性向け→カップリング単位
のイメージ
男性向けはあんまりジャンル関係なく行ける方のがいいのかな
女性向けは、とにかく★★×〇〇でコレクション、てな感じかな
その辺が傾向の違いではなかろうか。
１冊の本に複数のジャンルとか普通に入ってるのも男性向け特有だよね
610:あ
09/06/08 16:47:37 3gXDgMAqO
腐男子とは？
腐女子の趣味に合わせ、同情することでｾｸｰｽすることを目的とする。
BLが好きとか発言するが、ぶっちゃけ腐女子とヤった後は消えてしまって、他の腐女子を狙っている。
実は、BLきめぇと思っているが、腐女子の趣味に合わせて、男もBLが好きでも良いじゃない？と発言しているに過ぎないのである。
それか、腐男子そのものが、ゴキ腐リのなりすまし。
611:腐
09/06/08 17:26:56 ci8WPQEi0
んなこたぁない
612:BL
09/06/08 19:33:07 PibEf4gU0
>>609
ノマでもそういう傾向があるから、女性同人特有かも＞カプに拘る
神絵でも興味ない原作やカプの本はｲﾗﾈという人もいる一方で
好きなカプの本なら、ドピコのコピー本でも絨毯買いする人もいる。
男性は実用的なら、オリジナルや原作を知らなくても問題ない。
その代わり、Ｈのシチュとか女キャラの体型や絵柄といった属性にはうるさい。
腐男子の人はカプに拘るのか、そんなに拘らないのか
どっちの方が多いんだろうね。
男性でも百合厨はカプに拘る人が多くて、カプ論争も結構あるらしいけど。
613:腐兄
09/06/09 13:37:22 80lcaKLb0
まんま自分の傾向だなぁ。
腐男子だけど、好きなジャンルやカプには大手もドピコでも
関係無し。好きな作家さんでも自分の興味無いジャンルに
行って帰って来ない感じだったら熱が下がる。
体型よりシチュ（ストーリー）や絵柄重視かな。
自分だけかもだが、眼つきの悪く作家さんがあまり描いてくれない様な
マイナーキャラを好きになりやすいみたいで、カプで選り好みどころか
そのキャラが本に居たら買ってしまう勢いだったり・・。
614:アッー!!
09/06/09 22:29:55 Fea1eQehO
ちょっとヒカルの碁の同人誌で質問したいことがあるんですがいいですか？
615:腐男子
09/06/10 00:00:48 bzcjACZY0
こんなところで特定ジャンルのことを聞かれても…
名前出されたサークルも迷惑だろうしね
オールジャンルの同人誌データベースプロジェクトってのがあったけど
そこで調べてみれば？
登録数が少ないからヒットするかどうかわからないけど
616:腐
09/06/10 04:32:54 RS3czjZoO
最近、ゴキ腐リが多いよなこの手の腐男子とか腐兄って。
サークルスペースで持論カップを推奨する長話、意味もないデートの誘いとかしてくる始末だし。
画材とか買いに行くと、声をかけてきたり迷惑極まりないだよね。
617:腐兄
09/06/10 12:04:03 7jzcg9T50
>>616
それは、一般人が腐兄を装ってナンパしてくるってことかいな？
そんな奴らは隕石にでも当たればいいと思うよ。
618:腐
09/06/10 14:45:26 1zFpixqVO
>>606
だらけとか同人扱ってる中古屋行け
原作も終わってるから色々揃ってるだろ。ハシゴすれば有名どこなら見つかる可能性大
古本からサークル名を割り出して辿った方が早いよ。ネット見てても移動したサークルは見つからない
女性向けは原作終了したら余韻を楽しんだらサクッと次に移ってる
昔みたなら今もやってる可能性は限りなく低いぞ
619:腐
09/06/10 16:29:47 UyO2YswdO
しかしヒカルは今、ゴールデンタイムでセレクションとして再放送してるから、サークルさんも買い手さんも少し戻ってきたりしてるんじゃないかね？
620:腐
09/06/10 22:20:03 3tQD1KsL0
隕石は落下時の直径１０センチとかでもとんでもない破壊力だからご勘弁願う
621:腐
09/06/11 00:40:30 CTgx/LpJO
>>619
甘い。女性向けはそう言う期待はしない方がいい原作終了したら再熱することはないと見ていい
ＢＳや有料からの民放初放送や、新シリーズスタートなら希望も持てるが只の再放送は望み薄いよ
再放送で買い専新規は少数入る可能性はあるけどサークルは赤字覚悟で挑むことになるから
やってもオン専くらいが関の山だね
622:腐
09/06/11 00:46:23 sZGJ7LyBP
そうかー？
けっこう5年も10年も細々と続けてるのが多いけど
623:腐
09/06/11 02:30:52 1vF2fNzqO
>>621
そっか、一概には言えないのか…。
見串では新装版発売＆再放送でコミュニティがちょっと盛り返してたからさ
624:オフッ
09/06/17 23:21:18 gozyg+ScO
だらけのHPの通販の所をみたら取り扱ってるはずの商品がなかった
秋葉原店では普通に置いてたはずなのに何故？
625:腐
09/06/18 11:39:32 iijru+pm0
キャラ萌えの延長で気がついたら雄同士のエロ描いてたんだが
こういうのもBLになるのか？
626:腐
09/06/18 13:34:02 3j6oSRcl0
その雄同士で、どちらかが相手を好きだと告白等してる？
してたら自分の中ではＢＬかな。無かったらただのエロマンガ
な気がする。
627:腐
09/06/18 20:57:27 iijru+pm0
>>626
ガチな告白はしてないな。特定のキャラ同士で恋愛云々ってのは無いと思う
メインのキャラが無差別に周辺のキャラを虐めたり虐められたりしている感じだ
エロマンガ…なんかな？
スレ違いだったらすまん。
628:腐
09/06/18 22:38:28 YvxOl4Bl0
こないだ自分の無料配布本を男性がもらってくれたんだけど、
彼は腐兄と思っていいのかな？
チューもしてないようなほのぼの健全本だったから
単にコピー本集めが趣味な人なのかもと思ったが。
腐兄なんて都市伝説と思ってたがそうじゃなかったんだね。
最近よく女性向サクルの列で男性を見かけるようになった。
629:BL
09/06/18 22:59:04 h1/hc6vQ0
ガチでＢＬのみ追っかけてる腐兄は少数だけど、
広く浅くって感じで、ＢＬ「も」範疇って男性は割と多いかも。
自分も健全女性向けだけど、２割くらい男性客だよ。
ホモ臭がするだけで、死んでも見ないって言う層もいる一方で、
面白ければ、ホモでも気にしないって層は昔から確実にいる。
とにかく漫画が好きで、少女マンガ（古典少年愛もの含む）も読むって層や
ネトゲからアケから同人ゲーまで網羅するゲオタで、ＢＬゲも遊ぶって層とか。
630:腐
09/06/18 23:47:40 3j6oSRcl0
>>626
特定の相手とじゃなくて、メインキャラが総受け総攻めって感じなのかｗ
ＢＬのエロゲーとかでは見る設定だからＢＬってコトになるのかな。
>>628
健全本だからこそ普通に貰ってくれたんじゃない？
大してイチャイチャし過ぎなければ男の友情モノって解釈出来るしね。
女性向サークルに並ぶのも数人なら良いんだけど、行列出来て
男が自分一人だった時は逃げたくなる・・けど本も見たいって気持ち
で板ばさみになるよ。
631:腐
09/06/19 00:22:26 aUR20ZQ30
男性向けのだと、やたら絵がドギツイ感じの陵辱とかあるしね。
あれはちょっと・・・受け付けないね～。
やっぱり絵は、綺麗で可愛いものが良いよ。
BLは他の人同様、少女漫画の延長だし、シーンとか甘々な感じがすごく好きだよ。
>>628
>>630
あるある。コミケとかね。
女性向けの壁サークルとか恥ずかしくて死にそうだぁ。人多いよ！！
身長高いと頭一つ分飛び出てて目立つよー。
列の前のほうが見えて、「あぁ、後ちょっとだ」とか、ホッとしたりね。
ほら、通りすがりの男たちが僕を指差して笑ってます。
ウハッ、L5発症ｗｗｗｗ
632:腐
09/06/19 00:24:20 nqf7Q5Sn0
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
民主党が中心となって推し進めている
いわゆる「エロゲ規制法」。
しずかちゃんのお風呂シーンも、「少年少女の恋愛」シーンも駄目だというこの法案の
真の目的がやはりこれでした。
つまり、日本が生み出した文化、マンガ、アニメなどの
市場、成長が阻害されそのうえ中国などの外国産アニメに
乗っ取らせやすいように動いていたというわけなのです。
これをあなた方は許せますか？
日本人漫画家,同人作家が現在描いている漫画、アニメは
すべてこの法案にひっかかってしまうのです。
ＢＬであろうとＮＬであろうと男性向けであろうと…
633:腐
09/06/19 01:23:20 jKKywA8o0
>>631
3日目のシャッター前に並ぶ女もいるが周りはみんな気にしてない（と思う）
気にすんな
634:腐
09/06/20 07:11:42 jvMqBaGqO
総受け好きの延長で耐性ついたというのはある
女の子に攻められるついで。
おぞましい美女と寒いイケメンがいい。
635:腐
09/06/22 19:25:06 FgCuYvmC0
こないだのイベントで男の人が本買っていったんだが
腐男子って都市伝説じゃなかったんだなー
でももうちょっと堂々としててほしい…
636:腐
09/06/23 14:06:24 xPu1DvDBO
腐女子から質問いいですか？
腐男子・腐兄さん達の好むキャラはどの辺なんでしょう？
雰囲気でも、具体的なキャラ・シチュでも。
原作から、自分が見た好みのキャラの受(攻)を決めて、目当てにするのか、(こいつらのアレな話が見たい！という感じ？)
見るからに受(攻)っぽいのを見て、「BLだ！BLがいる！」ていうのか、(もしくはBL商業誌)
原作のBLっぽい箇所が気に入ってそれに走っちゃう、とか(自分はこのタイプ。BL表現が出るまでは腐目線無し)
ただし、あからさまなのは苦手(申し訳ないですが黒羊みたいな)
その他
どの経緯でこっちの世界に来てしまったのだろうか、とても気になる。
637:ニスカ
09/06/23 15:34:34 cYO3lNE4O
男子高校生がスラダンのアンソロジー読んでるの古本屋で見た…
バリバリBLコーナーで本屋の済…
私が逃げたもん。
638:BL
09/06/23 18:16:49 YeP4UZcS0
こっちの世界に入ったきっかけが、
知らずに手に取って読んでしまったアンソロジーだった
という腐兄は比較的多い模様（自分調べ）。
姉妹が腐で、有名少年漫画等のアンソロが放置してあると、
「○○の漫画がある」と思って、中味がホモだとも知らずに
読んでしまい、そこで覚醒してしまうことがあるらしい。
639:BL
09/06/23 22:20:17 zpBf1Lrv0
もともと二次元の少年好き（ショタとは似て非なるもの）だったことと
いわゆる男性向けの多くが苦手な作風だったことと
少女漫画の心理描写やキャラの関係性の濃密さみたいなのが好きだったことと
そんな下地があったんで、キッカケがあってというよりすんなりこの世界に来た。
もともとJUNEとアニパロと少女漫画の世界にいたから、すべての道がBLに通じた感じ。
思考はむしろ女性的でいいんだけど外見的には少年同士で描かれた作品が好き
なんつか、男と女のいいとこ取りしてるようなもんだと思うので。
少年だけど男の子だとは思ってないし。記号、っていうか、世界を奏でるための楽器。
ていうのが根底にあった上で、
ギャグとしてのやおいも読むし、純粋にエロ本として読むものもあるし、広義の少女漫画的に読んでるのもあるし、
パロで言うなら「こいつらの絡みをもっと見たい。何か踏み外して恋愛感情持ってもいいし、いっそエロ込みでもいい」
みたいな感じでこう、あれ、虚数を認めると数学はもっと便利で楽しいみたいなあれ。
気がついたら自分で描いてたり。
ちなみに腐兄にはそこそこ会うけど相性が良かった試しがなかったりする。
絶対数が少なくて分母が小さいせいだろうとは思うけど。
640:BL
09/06/24 05:03:59 tSYkM5vx0
俺がこっちの世界に踏み入れたのは嫁の影響だな（うちはオタ結婚）
BLの存在は毛嫌いもしないが読みもしなかったんだけど
密林で物買うときに嫁の友達の初単行本も一緒に。ってことになって
それがBL本だったんだけど、絵柄がきれいでライトな内容だって聞いたから
試しに読んでみたら、あっさりはまったｗ
少女漫画も好きで読んでたから抵抗なく読めた。
俺的には少女漫画の延長って感じで恋愛漫画を楽しんでるって感じかな
流石に汁だくなのはまだ抵抗あるっていうか否定はしないけど萌えないというか。
エロが読みたきゃ男性向け読むんで、BLには少女漫画なキュンｗとしたのを求めてるかな
オンリーやシティだと会場が女性ばっかりだしお互い気を使うから
コミケで萌える本探してる。コミケだと男が女性向けうろうろしてても変じゃないし
抵抗なく売ってくれるサークルさん多くて助かるよ
641:BL
09/06/24 09:59:12 5YNAfi010
自分が話したことある腐男子の人も
お姉さんの少女漫画とかBL本の影響でって言ってたなあ
少女漫画を昔から普通に読んでると抵抗ないみたいだね
それにしても普通に腐女子友達と一緒なノリで話せるからびっくりしたw
自分の少し気になることなんだけど、
自カプは受けキャラの見た目がほぼ女の子なせいか男性買い手がすごく多い。
男女比が半々、イベントによっては男性の方が多い時もある
見た目女の子っていってもちゃんと中身は男の子で、全体的にエロよりほのぼのBLが多いんだけど
やっぱり買っているのは皆腐兄さんたちなのかな？
キャラの見た目が女の子っぽい方がハマりやすいとかあったりしますか？
642:BL
09/06/24 11:31:10 etEMn9oy0
叔父が今で言う腐兄で少女漫画とかBL本を大量に持ってて
自分は子供の頃からそう言うのが身近にある環境で育った。
で、気がついたらいつの間にかこの世界にいたというわけ。
>>641
版権で腐サイトやってるんだけど、
性別非公開で始めたせいか一緒のノリで話せるというか、どうやら女だと思われてるみたいだ。
正直だましてるような感覚で辛いけど、今更腐兄ですとも言えないから困る。
エロ要素に期待して見た目女の子なのも読むけど、特別それが好きってわけでもなく…
いかにもな線の細い美少年タイプからアッーなガチムチ系まで残さずいただいております。
人それぞれだと思うけど、二次同性に萌える傾向のある三次バイな俺の場合はこんな感じかな。
643:腐
09/06/24 14:37:18 Et7RcWHS0
>>いわゆる男性向けの多くが苦手な作風だったことと
>>少女漫画の心理描写やキャラの関係性の濃密さみたいなのが好きだったことと
これは俺も同意見。俺も少女漫画の延長。好きになる男性キャラはみんな美形だから。
アッーなガチムチ系は別物な気がする。
きっかけはただ純粋にその男性キャラが好きだったからかな。
男だから好きな女性キャラがいるわけだけど、好きな度合いが同じくらいの男性キャラも
いたから、BLという存在を知っても特に抵抗がなかった。すんなりハマッたね。
当時読んだのは絵やシチュも良くてキュンキュンした。あれも一種の萌えだわ。
腐男子・腐兄が好むキャラって、腐女子の方とほとんど同じだと思ってる。
やはり好きなキャラ同士じゃないとダメ。
シチュは結構重要だよね。
片方に女装させて二人でもりあがっちゃったりとか、嫉妬で襲っちゃうけど、でもしっかり
愛を確かめあうとか。とにかくいろんな話が読みたい。
あま～い感じや、愛を持ってきて欲しいかな。鬼畜系もたまにはいいかも。
644:ふだん
09/06/24 22:26:16 LcWc/Vin0
>>636
受けキャラはあまり相手の事ばかり考えてモジモジしてるのは嫌かも。
攻にやられるのも性にオクテなせいでいいようにされてるだけと言う感じで。
攻めはもうとにかく格好いいキャラ。青年誌連載でもカッコいいと言われるくらいの
ルックス、アクション、言動全てが涙流して屈服せざるを得ないくらいパーフェクトなキャラ。
女だったらかっこよい中にも一部分可愛いところがあるとより萌えなのかもだけど
男はそういうところは必ずしもいらない。
それで攻が受を一方的に追いかける。でもいくら身体で攻めても
受はなかなか振り向いてくれないという展開が萌える。
>>641
見た目が女の子っぽいほうが受けるのは普通でしょう。
自分は見た目よりも、中身があまりに女性思考だと萎えるというか感情移入しづらい。
女がちゃんと中身は男の子だというキャラは、男から見ると
相当女の子っぽく見えてる可能性があります。
645:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/25 15:55:28 Wg0DbxpY0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ
ヽ、 ゝ._） j /
ヘ,､ __, イ
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ_,.-========j:::::／,1
|ノ'':: : r" /
/ `:ｙ
{ ::c:: ::c:: }
ゝ ノ､ 丿
`ヾ ー' :ー.ィ
/ / /
,.ゝ / ノ
/ ヽ/
／"''ー―-----―'''"ヽ、
/ / i! | | ヽ ヽ,
/ / | | ヽ ヽ、 ヽ.
/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
| ＿＿＿_ | ヽ＿,.-‐''" ヽ
646:YUKI
09/06/25 16:43:09 IOlmcIErO
性別-男、心は女
女に生まれたらBL買いやすかっただろうなとか思う´｀
647:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/25 17:16:54 Wg0DbxpY0
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
648:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/25 18:43:48 tgj6cgFR0
参考まで1
URLﾘﾝｸ(www.visionaryfx.jp)
649:腐兄
09/06/29 17:32:45 ekQB2rRW0
ハルヒ第二期で、魅力的な女性が三人もいるのに、
可愛くなった古泉君の笑顔にいちいちドキッとする俺。
>>646
俺は女性に生まれたかったとず～っと思ってる。
650:腐
09/06/29 22:39:37 ymeoLsPvO
636です
レスありがとうございました
入り口は商業アンソロと少女漫画みたいですね
確かに、考えてみればいきなり同人誌の存在を知るってのは無いですよね
自分は婆めなので、当時は今ほど作品に溢れ返ってなかったのですが、やはりそれでもアンソロとかは買ったかな？
とりあえず買いづらい人は、BL商業誌を密林で買うと良いですよ
箱で来るから誰にもバレない
しかし中身が見れないのも通販クオリティ
個人的にはすごいオススメのタイトルとかあるけど、そこはやっぱり好みがあるから何とも言えない…
651:BL
09/06/29 22:43:42 ELS2Bab10
女性の場合、同じ腐女子でも、二次創作の妄想BLが好きなタイプと
一次創作のガチBLが好きなタイプは、結構層が分かれていると思うんだけど
一般に腐男子と言った場合、どっちのタイプが多いんだろう？
それとも、女性と違ってあまり層が分かれていないのだろうか。
652:BL
09/07/01 01:58:59 XY4ib9n/0
>>651
層の分かれが目に見えるほど数がいないような気がする。腐男子同士の接触もないし。
別れてるっていうか溝があるのはショタの人やゲイの人との間じゃないかな。
そういう人たちのことも腐男子って呼ぶのかわかんないけど。
>>646>>649
腐女子の人たちと交流してれば分かると思うけど、男だからまだ安全圏にいられるじゃないかな。
ジャンルにもよるんだろうけど人間関係どろどろのぐちゃぐちゃで
女としてこの内側にいたらストレスで萌えどころじゃないんじゃないかって思う。
憧れに留めておくことを強くお勧めする。女は女で楽しいけどね。
653:腐
09/07/01 09:35:02 +BgK2s6n0
自分は二次創作好きの二次創作描きだが、周りの腐男子
（ガチやゲイの人も入ってるかも？）1次創作が多いよ。
>>649
たしかに女に生まれたら、腐女子の方ともっとキャッキャウフフと交流
出来るかなーとは思うけど派閥も出来たりと思うと怖いよなｗ
まぁ、でも絵チャや腐女子さん達の本に寄稿とかする分には、性別の差
あんまり出ないから絵師同士で交流は問題ないんだけども。
654:腐
09/07/01 16:26:25 /Jjp3HfDO
店頭で同人誌買うの気まずい…
655:BL
09/07/01 19:43:40 OuTD6zAEO
>>654
めいきどうの通販がオススメ
ケータイからでも手軽に頼める
656:腐兄
09/07/02 00:05:52 UAk24dNN0
男は女性化願望をほぼ間違いなく持っているんだが、俺の場合は、
・二次元の女性キャラに憧れや恋を抱く。あんな風に可愛くなりたいと思う。
・女性声優の声に魅了され、自分もあんな声をだしてみたいと思う。
・女性用の可愛い服を着てみたい。
などの理由から女性になりたいと思ってる。願望はかなり強いほうだな。
腐女子になる、というのはたぶん二の次だと思う。
女性に生まれた人は、女性で良かった？ それとも男性に生まれたかった？
657:BL
09/07/02 01:02:02 Xi1RT+qm0
俺女なんかは、自分の中の女性性を否定したい人が多いんだろうなとは思う。
あと、これは異論もあるだろうけど、基本的にホモが好きな女性、
男女ではなく、男同士でないと萌えられない女性は、
「自分自身」も含めて、魅力的な男性が女性と接触すること自体が面白くない
という意識があり、これは単なる嫉妬よりも、もっと根深い、
自分自身すらも含めた女性性の否定を内包していると言われる。
自分自身の女性性を否定しない人は、ノマやノマ夢にすんなりとはまれるが、
男女ではなく、男同士の深い関係に特異的に惹かれる人は、
無意識に自ら女性性の排除を行っているという見方。
自分が女性であることすらも嫌というのは、
裏返せば、>>656のような強い異性化願望の表れとも取れる。
658:BL
09/07/02 04:08:18 YIlmd3Ex0
自分はリア厨くらいのころは「男になりたい！」って思ってたな。
女友達との関係とか、恋愛とか、思春期ってこともあって色々と屈折してた。
男になって、惚れた男の親友になってずっと一緒に居たい！とかﾜｹﾜｶﾗﾝ思い詰め方したり、
でも女として見て欲しい気持ちもあったりで、しっちゃかめっちゃかだった。
女の子らしい可愛い服着るのが気恥ずかしくて男物着たりってのは10代の間ずっと引き摺ったし。
でも、ノマは昔（リア小とか）から結構好きだった。魅力的だと思う女性キャラもたくさん居る。
801萌え対象の男が魅力的な女性キャラと絡むのも結構好き。
夢は一貫して苦手だけど、これは、妄想に「自分」が必要ないってことで、
女性性の否定云々とは問題が別だと思う。
ただ、ノマも萌えるし最近は百合も好きだけど、一番萌えるのは801。
それも、いかにも少年漫画的な関係をホモに読みかえるのが好き。
現実には男も女もそれぞれに一長一短だし、
そもそもそんな二元論に意味は無いなって思うことも多いけど、
フィクションの世界では、「男同士」の幻想が概念上の理想の関係たり得るっつーか。
あと、ただの「恋愛」じゃない、それ以外の何かを基盤にした関係を無意識に尊んじゃうというか、
所謂ふつーの「恋愛」を軽んじながらも結局は恋愛に読みかえちゃう矛盾を抱えてるというか。
基本、現実は現実、萌えは萌えと割り切ってるけど、どっかで繋がってるんだろうとは思う。
659:BL
09/07/02 04:18:08 YIlmd3Ex0
ちなみに、
結局、今はそこそこ自分の女性性を肯定してるけど、
その一番の理由は、腐女子で良かった！ってことかも知れんw
660:BL
09/07/02 04:30:14 /f18TrDw0
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画
自民＆公明「児童ポルノ法を、漫画やゲームのキャラクターにも適用したい」
民主＆社民「児童ポルノ法は、実在する児童を守るための法律なので、漫画やゲームのキャラクターに適用してはいけない」
結論：自民党と公明党を、今年の総選挙で落とすべき。
661:BL
09/07/02 09:25:50 DUsYrRVe0
>>654
先月の赤豚でも腐男子そこそこいたし、店舗で買ってる人も結構みるな
池袋のとらは１階で雑誌とかCDと一緒にあるから普通に男の人いるし、
アキバとらだと時間によっては男の店員のみの場合もあるからｺﾞｰｺﾞｰ
662:BL
09/07/02 09:42:50 PTNcKdBu0
>>656
自分は普段は女で全然いいけど変身ものみたく一週間に一度くらい
二次元や三次元のいろんな男になれたら楽しいのにみたいな感じ
女キャラに嫉妬ってあまりないなー
男男でも男女でもエロより精神的な繋がりメインのシリアス好き
663:BL
09/07/02 10:45:20 ex2FVlKG0
>>656
親にずっと「男の子が欲しかった」と言われて育って来たので
ずっと男に生まれれば良かったと思ってたし男っぽく振る舞ってた
女の子女の子してると親に嫌われるという幼少時の思い込みを今も若干引きずってる
ただ、自分が女であることは嫌じゃないので性転換したいと思ったことはない
20歳をとうに過ぎて気付いたら普通の腐女子になってましたが
20代はずっとノマひとすじでした
664:ふだんし
09/07/02 13:21:08 HaYIJjbqO
とりあえず女の住人が多いのはわかった
665:腐
09/07/02 13:32:06 1u1C7JWbP
同人板全体の♂♀比率は1：9ぐらいじゃないかな？
sourceは俺の勘
666:腐
09/07/02 14:49:13 iiNdUMojO
>>661
男の店員にBL本出すの気まずいだろうｗ
667:腐
09/07/02 16:56:16 1u1C7JWbP
フラグが立つかもしれんじゃないか
♂同士で
668:腐兄
09/07/02 17:57:28 1iEsWb0r0
>>667
それ、何てエロゲ？
板とは関係ないがちょっと聞いていいかい？
同性の親友と、同じ異性の人を好きになった場合、自分だったらどうする？
俺なら好きなことは誰にも言わず、親友に譲って応援するわ。
理由としては、その人より友情のほうが大事だし、それでギクシャクしたくないから。
本気で好きじゃないから譲ってもいいかなって思うのかもしれんが。
669:BL
09/07/03 02:36:09 fzN+kxHXO
自分が知ってる中でら宮台ｼﾝｼﾞと宮本輝が男の中にも女性性は存在すると言っていた
男女のAVを見てるときも実は抱かれてる女の方に感情移入してる男の方が多いともあって驚いた
が、それを他人の前では決して認めないのが男のプライドともあった
そういうところがいじらしく感じたので決して男性に可愛いとか言うのはやめようと誓ったが
時代は移り最近はオタに限らずあっさり自分の中の女性性を認める若い男性が増えてきた気がする
670:BL
09/07/03 04:00:42 Pv35MA5l0
「性別がない！」って漫画を読むと
男性ホルモン・女性ホルモンが
どれだけ精神に影響を与えているのかよくわかるよ
なんとなく自分の性別に違和感を持ってる人にお薦め
そうでないただのBL好きにはただの面白い読み物だが
671:BL
09/07/03 06:55:11 tWelLRzx0
自分の内面を考えると女性性と受け性は違うなぁと思う次第
違和感あって一番女性モードなときに性ホルモン測ったけど正常だった
あくまで精神的なバイリバってことなのかな
女性に対する男の性欲（及び自分の中の男性性）に嫌悪してたら気づいたらこの世界にいた
ＡＶはどっちのもみるけど確かにどっちかといえば女性側か受け側に投影してる
単にタチとしての貞操観念が強すぎる（パートナー以外に欲情できない）だけかもだが
BLも受けの心理描写が丁寧だと感情移入しやすい
だからってこんな攻めに抱かれたいと思って読んでるかというとー・・・
否定できないものを感じるな、必ずしもではないけど
672:腐
09/07/03 11:47:56 LhrDy1eMO
>>671
漏れもそんな感じ。
男性性の嫌悪はあるな。
性的な男×女は苦手だから男性向けで女×男がもう少しあればと思う。
BLでも当たりがあるって分かったし。
673:BL
09/07/04 01:05:25 0Q2OoJ4F0
とすると、女体化ものあたりがど真ん中だったりするのかな
674:BL
09/07/04 11:59:39 sj6V23+l0
女体化は、女体化じゃない普通BLより
男性性が強く出てて男×女にかなり近いように感じるけどな…
人間関係表現が恋愛感情より、身体の女体部分に直結してるし。
なんで、読者にも男女好き読者が多く混ざってるように感じる。
675:BL
09/07/04 14:10:07 HIE1tk9m0
ど真ん中ではないな
普通にBLで充分堪能してからその派生で楽しむか
単に女の子だったらって設定でエロ無しで楽しむか、かな
エロありだとむしろ攻めの女体化なら萌えツボだけど普通は地雷だろうし
676:腐
09/07/05 03:48:04 r2g62JZZO
ここの住人は男×女に拒否反応な人が多いから、やるなら受け女体化より
女×男の攻めふ〇なりの方がいいんじゃないかね
677:腐
09/07/05 15:32:21 bQhK2Hzh0
ここの住人的には今、映画でやってるMW（原作）とかどうなんだろう
恋愛的な肉体的関係より精神的繋がりの延長線のおまけで肉体関係も持つって
男同士の関係の方が濃厚な感じがしてすごくエロいと思う
自分は腐女子だけどこういう関係の男同士の関係のが好きだ
678:腐敗
09/07/05 20:07:39 SmSXHB5mO
漏れはリア厨の頃に某落ちゲーの影響で体得した
色ボケしてない変態美形属性が
ご腐人方との交流で覚醒した感じだ。
某ジャンルの寒いイケメンが好き過ぎる。どこまで笑わせてくれるやら。
性別からして明らかに茨の道だよ。
一応BLゲームや飛翔ほどメジャーじゃないけど。
周りが女性ばかりだから恥ずかしくて仕方ない。
極端に差別されたりしたら厳しいだろうな。
オンじゃ性別偽る人もいるみたいだし。
679:BL
09/07/06 12:33:18 xg2mvIEl0
ニコの801MAD見て腐男子名乗るにわかがうざい
アッーて言いたいだけのやつと一緒にしないでくれ
680:ふもっ腐
09/07/08 20:10:50 zRU991gy0
お、俺が死んだら・・・あの・・BL本だけ・・は・・・ガクッ
681:BL
09/07/08 21:55:57 ObjSMaZFO
>>680
分かった。
棺に敷き詰めてやるよ。
成仏しろよな。
682:腐
09/07/08 22:18:56 N8jHh4K0P
ママー！
ここに敷いてある、男の人が裸で抱き合ってる絵の本、
ページがパリパリしてたり、糊付けされたりしてるお(；＾ω＾)
683:BL
09/07/08 22:32:45 ibtaGMId0
BL本だけでなく、ありとあらゆるサブカル本を集めて目くらましに本棚に並べてる
オカルト、やくざ本、種牡馬辞典…
オ、オレは別にBLなんか興味ないんだからなッ
これはあくまでも、ぶ、文化の一端を知る意味でだなッ……
684:BL
09/07/08 23:03:26 lgDrh4kt0
確かに家族にBL本を発見されることは
エロ本を発見されることより恐ろしいな。
何と言うか、居たたまれないというか、
それだけは勘弁してくれというか。
685:BL
09/07/09 00:12:18 cIN6ka4o0
もう発見された
686:BL
09/07/09 02:40:11 m9nRagGA0
普通のエロ本買う時のカモフラにＢＬ本一緒に買ったりする俺としては
普通のエロ本の方がなんか恥ずかしい気がする。
男キャラには気兼ねないけど、女キャラが色々されてるのが気恥ずかしいからかな。
気づけば本棚の６割がＢＬ本で、エロ本は１割未満だ。
ちなみにＢＬの棚は普通に読む用と資料用と食用に分けられてたりする。
資料用は文字通り資料だから誤解されないように「資料」ってラベルつけたいところだが。
687:BL
09/07/09 03:26:27 qg3npPH20
そういう本を資料にしなきゃいけない何か（仕事とか）をしてる
というが既に羞恥の対象なんだがな・・・。
それで言い訳になってると思ってるとしたら感覚が麻痺してるな・・・。
688:BL
09/07/09 04:44:10 PuUxZ8KY0
BL本が資料になる職業って
何？
689:BL
09/07/09 12:24:52 ZZR42xwD0
え、普通にゲーム業界じゃないの？ もしくはそういう本を
出しているとか。
690: [―{}@{}@{}-] BL
09/07/09 19:18:55 1EK7BiANP
>>682
単に「実用書」として使用するだけならまだしも、
ぶっかけたりしているようじゃマダマダ腐に成りきれてないな
691:乙女の夢
09/07/09 22:03:13 4L3sLTJyO
白濁色の蜜 ｲｺｰﾙ 精液。若葉の香りの蜜ｲｺｰﾙ 精液。 白蜜 ｲｺｰﾙ ･･･もう・・解るだろ。
692:ＢＬ
09/07/10 00:55:10 whZQy+310
>>690
アナルに突っ込んでてトコロテンしちゃったんだよ。
693:ホモ
09/07/10 18:30:57 mS9Lvd1w0
ここにいる奴らってホモなの？
男の腐った様なのの集まりなの？
694:腐兄
09/07/10 18:47:05 x4ZfTIk50
とりあえず、アッー、はUターンでお願いします。
695:ホモ
09/07/10 18:51:14 mS9Lvd1w0
はぁ？
696:BL
09/07/10 19:39:33 22ESebJo0
釣りっぽいけどマジレス
BL好きの女を腐女子と呼ぶのと同じ意味で言えば男として腐ってるかもしれないけど
みんなホモとは限らない
BL読む男を腐男子って十把一絡げにするとして
その中にはゲイもいるしバイもいるしストレート(ノンケ)もいる
自称腐男子の中にはナンパや冷やかし目的の男や、ネナベもいたりする
BL萌えとゲイの指向とは重なるもありつつ似て非なる物なので
棲み分けた方が無難だとは思う
697:腐男子
09/07/10 23:08:53 2ktsVsIOO
ヤフオクでエロなしBL本出したら男の人に落札された。
リアル腐男子ってほんとにいるんだね。
698:腐女
09/07/11 01:10:09 43fMVpVv0
分別弱い数年前は、女性向けに並ぶ男の人を全員が全員転売屋さんだって思ってた
並んるところを見かけるだけの一般参加だからわからない
ネットで買えもするし最低半分近くは転売屋さんかなって思うんだ。そんな目が腐男さんを締め付けるんだろうけど＞＜
男の人が買っていったんですよ！○×の良さは男の人にも通じたんですね笑!♪とか管理人ﾌﾞﾛｸﾞに書いてあるのを
転売屋だったらちょっと嫌だなあと思って読んでいた。
>>697オクの転売もあると思うんだけど、IDの落札件数が少なかったりしたらリアルの人ぽいね
699:腐
09/07/11 01:12:23 cQVmCEYL0
転売とはいわんでも代理購入とかやってる人もいるしな
700:BL
09/07/11 02:58:53 SfVZjsFE0
大して売れてるサークルでも無いのに男の人１人でやってきて
じっくり読んでから買って行った時はガチの人なんだろうな、とは思った
701:腐
09/07/11 04:18:25 jTDHcT7SO
転売厨は意外に誕生席とかシャッター前のサークルを狙ってるようですからね。歴史ゲームサークルの某大手の友人から、オフで遊んだ時に酒を飲みながら愚痴を聞いた。
最近の腐男子ｻﾝはサークルも出してる事も見掛けるし、昔程マナーが悪かったりハンナリで自称を語る者、距離梨厨の男性が少なくなってきて、安心出来る。
702:BL
09/07/11 06:21:06 eHo6vX1B0
以前男友達に女性向けの本買って来てって頼んだことある
回線だったもんで深く考えなかったけど、このスレ読んでて
その友達にもサークルの方にも悪いことしたなと思う。
引き取りに行った時に
「『この本女性向けの内容なんですけど…』って言われたｗ」
と言われた
703:BL
09/07/11 11:43:58 MqhNjREE0
所謂転売屋ではなく、女性に頼まれて代理購入の男性は多いと思う。
オクも女性がIDを晒したくなかったり色んな理由で、
男性が代理落札する例は結構多いよ。
明らかにそれっぽい人に随分落札された。
まあ、転売屋も混ざってそうな感じだったが…
704:BL
09/07/11 14:18:40 lCwUSPpA0
この流れで代理購入たのめば女性向けの本買いやすい！と思ったけど
代理購入で男がBL本頼む方が恥ずかしい気もしてきた
705:BL
09/07/11 14:20:06 eHo6vX1B0
そこは気の置けない腐友を見つけるしかないのでは
706:ＢＬ
09/07/11 16:34:02 N1JhB8qr0
紙にメモとか書いて、それ見ながら「えっと、〇〇というやつと××と～」
とか「今日出てる新刊全部下さい」とか言いながら買うのはどう？
代理購入で自分も知り合いの腐姐さんから頼まれるコトもあるし、
こういう買い方なら自然だと思うんだ。
ここ見てる描き＆売り手さん方は↑の様な聞かれ方したら、
「これ女性向けの内容なんですけど・・」って聞くかな？
それとも（代理の買出しかな？って）察して、勘定に入る？
707:男
09/07/12 10:58:21 jlxH5yorO
>>706
自分もメモ使って代理成り済まし派だ。
実際相手にはどう思われてるのか気になるなぁ
708:BL
09/07/12 11:17:14 fLqBpVMG0
「男の人が買ってたよー」
と不思議がりつつ、内心は嬉しい。
代理演技してる人にはそんな風にもじもじしてるより
堂々と買えば良いのにと思う。
しかし、自分、以前は健全男性向け描いてたんだけどBLでは
エロで、男性向けの時の客がついてくるのがしんどい・・・。
明らかに本目当てでなく、「女子と関わりたい」のが見え見えの人ほど
粘着してついてくる…。
（売り子ちゃんもみんな女の子だし…。必ず長時間スペース前に居座る系）
原作とかの話とかしてもちんぷんかんぷんだし、スケブも
的外れな頼み方するし。
サークル名も変えてサイトもパス制にしてて、原作読んでれば
分かる簡単なパスなのにイベントで
「分からないから教えてください」
とか、そういうのが数人いる…。
本目当ての人は嬉しいです。
長文すんません。
709:BL
09/07/12 19:10:53 I0nFWH/40
スペ前で居座りは勘弁だけど
男の人って作家買いが多いから、単に原作知らなくても708の絵が好きな
だけの人もいるんじゃないかな
710:BL
09/07/12 20:40:00 Zp1WD3oH0
前にすごいカッコいい男の人がうちのサークルのBL本買いに
来て、隣のサークルの女の子も「やだ、あの人かっこよすぎ」
とか騒いでたけど、いるんだね、ああいう人。あれで腐兄とか・・・
もうね、服装からして違ってた。
コミケは常連だろうね。何か、場慣れしてた。
711:並名張
09/07/13 12:57:33 +2nAUAGOO
俺、１２月のコミケに向けて､創作中… とりあえず､1本描いてみたんだが､ヘタレ過ぎて悶えた…
だから､１２月には､ちっとは見れるようになるように今は絵の練習に明け暮れてる…｡
俺の他に、このスレで創作してる野郎はいるかえ?
712:BL
09/07/13 13:42:10 x0KSL1y80
このスレでそう書くからには腐ジャンルなんだな？
コミケは取るのも倍率やら申し込み期日やらでハードルが高いけど、男の人が
作って売ってる腐ジャンル本ってそれだけでまた買うハードル高いよ。
無難に委託販売してくれる腐女子の友達がいるんなら良いけど、そうじゃないなら
12月のコミケ合わせとか言わずにサイト作ってコミケまでに固定客つけておく事を
おすすめする。
713:オフッ
09/07/15 23:31:28 ld05ESQCO
ZIPのまとめサイトがあればいいのに
714:腐
09/07/15 23:56:07 WfZXT6iJO
ちまたに、腐男子バトンが流行ってるけど、ハンナリの連中が多すぎる。
草食系は腐男子の極みだとか流してる
715:BL
09/07/23 23:12:12 e3YABc9N0
今年も巡ってきました。コミケ☆
自分のと母親と妹のために俺は二日目も並んでいる。
俺、今日生き残ったら(ry
716:BL
09/07/24 00:20:22 896n6uuW0
自分の友人も母親から頼まれていつも２日目周ってるなｗ ３日目も西でお使いさせられてたりするし。
もう結構なご年齢なんだけど、今でも変わらない情熱は素直に尊敬する
お陰で友人も自分もすっかり腐男子です
母や姉が腐女子でそこから洗脳され抵抗なくなった結果
801読み漁るようになるパターンも結構多いんじゃないかな
717:BL
09/07/24 00:37:00 fgBQtQjMO
>>715-716
いいなー
抵抗なく家族で萌え話できるんじゃないの？
俺ん家？いやー同人誌すら知らん。
俺がヒゲのオッサンとショタに萌えてるの知ったら…((((;゜Д゜))))
718:BL
09/07/25 18:25:20 HhTADGpGO
>>717
まだロリ萌えの方が救いがあるな
719:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/25 21:25:43 ScNF0whS0
オヤジ、ショタだけでなく美少女、イケメン、ロリにも手を出せば
特定のものに萌えてるようには見えない。
俺は好きなキャラつまみ食いで図らずもそういう事になってる。
720:BL
09/07/26 16:58:23 /2ipwQktO
俺の周りには
「ﾒﾀﾎﾞおっさんは萌える。何が萌えるってﾒﾀﾎﾞ腹を気にしてしょんぼりする姿が萌えるんだ。」
と声高らかに宣う腐男子な友人がいるから語り相手には事欠かないぜ。
今一人暮らしだから部屋は同人誌で溢れかえってる。
こりゃ彼女出来たとしても一生部屋には呼べないな。
721:BL
09/07/26 20:41:22 gdRajPFs0
彼女さんが腐女子なら万事解決ｗ
722:ふ
09/07/27 08:39:52 CPQsfe/xO
>>720
レベルたけぇ
723:BL
09/07/28 03:21:23 5ICIcJpk0
女性向けとか買いに行ったら購入拒否られてるｗｗｗ通販で買うしかないｗｗｗ
っと思ってたけど、BL系ショップでバイト始めたら１ヶ月で麻痺しちったな
今じゃムチャ混みの店内で見本誌二冊両手読みだって出来ちまうぜ。
唯一辛いのが、イベントでなーんか存在が空気読めてない感じがするって事
神の周りに人がいる時とか、買いに行くだけでちょい空気変わる感覚があるんだよね。「うわ、男の人が買いに来たよー」みたいな。
迷惑掛けれねーからんな状態で長居できねーし、原作話や感想なんて言えやしねー！結局拍手常連だぜ。
くっそなんで女に生まれなかったんだろなー畜生
724:BL
09/07/28 04:49:29 5lNt1Jgz0
>>723
購入拒否されたのに通販申し込もうと思うあたりが怖い。
相手が嫌がってる＜＜だって欲しいんだもん！ ってことだろ？
多分「男だから」で拒否られてるんじゃないよそれ。
感覚麻痺したとか言い訳にならないだろ。
725:ｂｌ
09/07/28 06:49:44 F5SUhwEZ0
えーなに夏休み？
ショップ通販かもしれないじゃん
エスパーきんもー
726:BL
09/07/28 06:52:55 iT/6kaWtP
ただ女性向けってだけで別に男が買っても問題ない。
購入拒否はネタだろ。
夏だなー・・・
727:BL
09/07/28 08:04:21 3XpgFZHW0
>>723
>原作話や感想なんて言えやしねー！
性別関係なくスゲー迷惑。
>神の周りに人がいる時とか
って混んでる状態じゃん。
そんなときに話かけようと思ってスペース前ウロウロしないで。
空気読む読まない以前に、非常識だよ。
728:BL
09/07/28 08:28:07 bSH+f4FrO
女性向けを男が買うの自体は問題無いけど、中には「男の人には見られたくない」って描き手さんもいるわけで。
ばれなきゃいいって考え方もあるし拒否に徹底した強制力はないけど、
相手が嫌がること承知で踏みにじったあげくにそれをこんなとこで自慢げに語られてもな。
絶対男には売らないってサークルさんがいるのもわかるわ、こんなのがまぎれてるんじゃ。
性別以前に常識や良心の問題。
729:BL
09/07/28 09:36:27 uOp03U7U0
そこまで非難するほどのことか？
書いてないこと勝手に妄想して、より大げさで悪い方に解釈しているように見える
730:BL
09/07/28 10:13:42 ntR6KYQ00
>>729
実際被害をこうむってるんで、過剰反応しちゃうんだが。
迷惑。
通販で買ってくれ。
731:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/07/28 10:45:51 RJ4r1oQA0
いや、>>723は実際は、迷惑かけられないと思って
長居もしてないし話しかけてもないんだぞ
ただ、女に生まれてればそれができると思ってるとこは問題だし
「ムチャ混みの店内で見本誌二冊両手読み」が
迷惑と判断できない人みたいなんで、非常識やらかす可能性はあるけど
732:腐兄
09/07/28 12:23:49 zTJDL90Q0
コミケだとすんなり買えるんだが、購入拒否られる
場所っていったいどこだ？ 他行ったことないしなぁ。
733:BL
09/07/28 12:54:57 cvG99LnZ0
都市系だと男の人が異様に目立つから雰囲気で過剰反応しちゃう人もいるかも？
私は男性向けもやってるので男の人が買いに来ること自体は慣れてるけど
都市で男性が買いに来るとやっぱりちょっと「え？」と思う
734:ＢＬ
09/07/28 12:57:14 5rWtkbSp0
>>727
いやいや・・感想は嬉しいでしょｗ原作話は人と混み具合によるけど。
しかし、購入拒否って一回もされたコト無いけど、腐男子の人は
BL本買うの拒否られたコト有る？また逆の立場も～・・・って聞こうと
思ったけど、男がBL物楽しむのより女性が読むのは抵抗無さそうか。
735:723
09/07/28 13:49:51 gJvJLuGS0
おいちょｗｗ俺が悪かった！悪かったから許して！
購入拒否はイベ行った事ない頃に、「行っても売って貰えないんじゃないか」ってビクビクしてただけですごめんなさい
実際は気持ち良く思われてるどうかは別として、きちんと売って頂けてます。ありがとうございます。
>>727
>性別関係なくスゲー迷惑。
むー、そうか、そうだよな。俺もスゲーそう思う。なんで今まで直に感想言った事はなかったんだけどさ。言いたいなー言いたいなーとは思うワケっすよ
でもどの程度のの空気なら言ってもいいかなーって考えてさー、性別のせーで１枚増える壁がムカついちまったんすよ、ごめんなばかー
あとウロウロとか出来ねーっす！万一気付かれて知人やファンの子との話切り上げさせでもしちまったら死んじゃうんで
直行→すみません新刊一部下さい あざーっす 今日も頑張って下さっすー→直帰しかできねーっす！
>>728
>相手が嫌がること承知で踏みにじったあげくにそれをこんなとこで自慢げに語られてもな。
やっぱ男が購入する(読む)ってのは嫌がる方も多いのかー。いや、正直な所そこまで強く嫌がってる人がいるとは思ってなかったぜ、勉強になる。
となると個人サイトの通販への男性名義での申し込みや、性別が解りそうな口調での拍手、ってのも控えた方がいいっぽいかな。
個人通販は女名義、イベントは女友達に買いに行って貰って、どうしても自分が行く時は↑にあった様にお使いメモ読むフリとかすんのが良いのかなー。
なんか隠れキリシタンみたいだなーおい
736:BL
09/07/28 14:01:31 YJz2ZRfZ0
>>735の問題点は性別じゃなさそうな件
737:BL
09/07/28 14:02:29 uOp03U7U0
>>735
嫌だと言うてる奴が過剰反応過ぎる気がしないでもないので、あまり気に病む
必要はないかと。
あなたのしゃべり方が気に食わないとか鬱陶しいと思う人も出そうだが、
ウザい不愉快などの感情を理由にdisることは正しいことではないか思う。
738:BL
09/07/28 14:10:09 uOp03U7U0
×正しいことではないか思う
○正しいことではないと思う
739:BL
09/07/28 21:03:11 tPL3O6pl0
一言感想なら直接言わずに手紙でもしたためれば良いのに。
混んでるイベントでスペ前に立って要領を得ない感想で長時間立ち話されると
困る事もあるけど、感想の手紙を新刊買うついでに渡されるのは時間もとらないし
男の人が持ってきても迷惑には感じない。
中身が激しくウザイ自分語りや原作萌え語りだったら勘弁だけどなｗ
740:BL
09/07/28 21:42:59 b31x36PG0
個人的には「男性だから（女性だから）」嫌だという感覚は全くないな。
性別関係なく、迷惑な人は迷惑だし、
普通に感想を貰えるのは性別関係なく嬉しい。
>>723も変にキョドったりしないで、普通に常識的な行動をしてれば
男だからと言う理由だけで拒否られることはないと思うよ。
ネットのおかげか、「腐男子」も随分存在が知られるようになったしね。
741: ◆IUCcGU039U
09/07/29 00:29:48 FfYGzMlJ0
>>735
隠れキリシタンと一緒にするな
キリスト教は同性愛を否定する宗教だぞ
742:723
09/07/29 01:00:20 igbdfnZA0
え、何お前ら優しいじゃねぇか・・・
>>739
手紙、手紙か、そうだな。手紙だと直より重いかなと思って避けてたけど、サークルの邪魔になる事もないだろうし良いかもしれないな
簡潔に本の感想だけ書いて「もしお時間があれば読んで下さいっすー」とか適当に言って渡してみるか渡して貰ってみるぜ！サンキュー！
>>740
常識的、なぁ。こればっかは主観入るんでどうとも言えねー・・・、距離感に特に気ぃ遣って動いてみるぜ。キョドは多分大丈夫だ。
>>736
俺もそう思う。
743:BL
09/07/29 01:12:08 igbdfnZA0
まぁいい加減名前は外しとっか
お前ら有難うな、助言貰わなかったらこの先配慮を欠く行動取りまくってた気がするぜ、マジ感謝してる、マジカン。
多分しばらく脱はできねーが、手軽に出来る範囲ではサークルにも海鮮にも迷惑かけねー様にゃしてくつもりなんで、何とか存在許してくれ。
>>728
実はお前に一番感謝してる。ありがとよ。だが相手の事を考えろ、買うな、ってレスに買う方法を変える、って事しか返してなかった、悪かったな
だが『男性には売りません』ないしはソフトに『完全に女性向けの内容ですので男性には向かないかもしれません』とか銘打たれていない限りは
買っちまうと思う。だがなるべく男が買ってるとはそちらに気付かれない様にはするんで、その、勘弁してやってくれ。
744:BL
09/07/29 11:20:00 2ho6cHrN0
>>742-743
悪気がないのは分かった。気ぃ遣うつもりなのもわかった。だからとりあえず落ち着け。
にちゃんで長文全レスみたいな真似してる段階でとりあえず半年ROMれ。
向こうがこっちに気を遣って売るのを躊躇ってるなら「大丈夫です」って笑っておけばいいけど、
「男の人に見られるのは恥ずかしいから嫌」って意味なら無理強いすんな。羞恥心は人それぞれ。
恥ずかしさとかじゃなく、心ない男性客に迷惑かけられまくって拒否反応持ってるサークルさんもいるし。
ばれないように買うのに良心が咎めなくても責めはしないが、ここで言いふらしてどうする。
浮かれて派手にやらかすと、ひっそり大人しく生息してる腐男子たちにも迷惑かかるから、よく考えれ。
肩身狭い女の園にあって、少しずつ少しずつ信用を築いてきた先輩達の苦労を無にしないように。
745:BL
09/07/29 15:27:58 3EwLwK4iO
手紙渡すなら「本の感想です」ってちゃんと言えよ。
746:ふだんし
09/07/29 16:58:52 //uTdv3yO
てかメールで感想書くんじゃだめなの？
747:747
09/08/03 10:49:45 3CRKGJqW0
『ファミリーコンプレックス』『革命の日』『プリンセス×プリンセス』を読んで、
つだみきよの本欲しいんですが、同人だと完全にBLですか？
スレチだったらｽﾏｿ。他にどこで聞けばいいのか分からなくて
748:BL
09/08/03 11:17:39 GInODc+T0
>>747
基本別名義でBLだけど、ラフ集とかも出してた気がする。
BLが地雷ならお勧めできないけど。
つか、聞く前に自分でも調べような？ 公式サイトもあるんだし
749:747
09/08/03 11:44:20 3CRKGJqW0
>>748
公式サイトで過去の同人を見たんですが、
表紙だけでは判断が聞かなかったので、お聞きしました。
参考になりました。ありがとうございます。
750:腐
09/08/03 14:19:09 99G6kcavO
>>749
別名義のでは全部BL＆GL
プリ本もみこっちゃんとめぐみさんのBL？本があったが、それも総じて別名義の方だったかな？
「落書き本」(まんまタイトル)は一般も大丈夫(なハズ)ですよ
751:腐
09/08/03 22:19:49 DVU4Qc3lO
よく分からんがなんでかスレタイにわろた
752:747
09/08/03 22:27:38 3CRKGJqW0
>>750
そうですか。まんだらけで探してみようかな・・・
新刊の情報がサイトにも出てなかったので、今回は買えるか微妙ですが。
ありがとうございます。
753:腐
09/08/14 00:07:20 WvG4VQyc0
兄が本格的に腐男子になりそうだ
今までは私の持ってるBL同人を読んだりBLアニメを見る程度だったけれども
そろそろ女性向ジャンルを開拓したいと言い始めた
兄は普通の男性向エロゲも好きだし最近萌えアニメのDVDを買ったと言っていたから
ウホッな性癖に目覚めたわけではないと思うけど素直に応援していいものかちょっぴり迷う
腐男子的には趣味を身内に応援してもらえるほうがうれしいんだろうか？
754:腐
09/08/15 12:43:43 h0fghy2CO
今日も良い本に出会えました。
普通に対応してくれたサークルさん達ありがとう
755:ＢＬ
09/08/17 18:09:23 mR68EhuJ0
>>753
家族としては複雑だろうけど、萌話をしたり好きなジャンルが似てたら
嬉しいんじゃない？家族＆身内に応援して貰えるのは素直に嬉しいね、
自分は共感して貰える人居ないから・・ツライし、イベントで都会に出かける
のが理解されないから、たまにだけど悩む。
756:BL
09/08/17 23:42:05 RRtO+deB0
ノーマルであれBLであれ一途攻め堅物受けが好きだ
757:腐
09/08/30 22:39:44 d7XChPH10
冬のコミケ販売拒否されるかもしれないジャンルがあるから気をつけろ
ブログで晒して馬鹿にしてる
758:BL
09/08/31 18:13:20 l6BbBSbV0
そんな局地的な話をされてもさー。
意味わかんねーし。
759:腐
09/08/31 19:31:47 V0AR4Gak0
>>758
ゲームジャンルのスレで警報出てた件かな？
俺もよく知らんけどBL同人買って自分のブログで晒して馬鹿にしてる男がいるらしい
こりゃこれから先ますます男ってだけで拒否られることが増えそう('A`)
760:腐
09/08/31 19:51:07 +cRrtCzb0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
761:腐
09/08/31 20:50:06 qq4lh6gp0
これはひどい・・・もう買い物出来ないじゃん…。
762:腐
09/08/31 21:03:15 +cRrtCzb0
削除前
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━┓┃┃
oﾟ(（￣）) (（＿）)ﾟo ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
／￣￣＼
／ ＼ ／＼ ━┓┃┃
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|..⌒.（__人__）⌒|. ┃ ┃┃┃
| -ｧﾟ ≧=-. ┛
| ゝ' ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ ｡≧ 三 ＝=-
ノ -ｧ, ≧=- 。
／´ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ≦｀Vヾ ヾ ≧
ヽ -''''''"~｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､｀ミ ｡ ﾟ ｡
ヽ ＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
763:腐
09/08/31 21:03:58 +cRrtCzb0
／´￣￣￣ ￣ ヽ
／ ＼
／::::: ＼
＿＿＿＿＿＿＿ + ／::::::::: ヽ なんでこんなもの
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i |::::::::::: | 買ってしまったんだ・・・
|i: ／ﾍ:＼ :i| _ |::.:. : : ,,ﾉ:..:ヾ、 |
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ｰ'"´ ,,､ ｰ‐‐,, /｀､
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一） （ｰ一）｡;:;:. ／::::: ヽ
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -─～ ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'──┴─── ‐
／￣￣＼
／ ー ー＼
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | Ｕ （__人__） ／ ＼
| |r┬-| .／─ ─ ＼
. | `ー'´} ＼ ／ （●） （●） ＼ ＜というわけで冬コミは人気の高い
. ヽ } ＼ | （__人__） | BASARAに挑戦してみようと思う
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
764:腐
09/08/31 21:17:12 8P0aXbAw0
ごめん、もう売れない…怖いよ…
765:腐
09/08/31 21:59:58 wMZYAka20
元々男に売りたくない人多かったのにこれで更に溝作ったな
766:BL
09/08/31 22:25:56 pdpNJSk00
二次はきついわな…
色んな意味で寿命が縮まると思う。
この本の作者には本当に同情する。
自分も以前VIP外部板で晒され、プチ祭りったが
創作BLだったから、恥ずかしい思いをしただけで済んだ。
寿命は縮んだがｗ
767:腐
09/08/31 23:08:42 jNCog4XN0
>>766
う…大変だったな…
男の人お断りってこういう事だったんだな…
ロリエロとかさ、現実的に考えたらBLなみに嗜好がやばいと思うんだ
異性なだけマシだろうしやおいが何より特異な異常なジャンルである事は確かだけど…
けど…騒ぎ方とか違うだろうな…
基本商業かマイナーだし、沢山男性がいるようなジャンルで過ごしてないから分からない
BL棚見るだけで気持ち悪いんだろうさ…そうだね…
768:腐
09/08/31 23:12:08 yScz9CaP0
VIPとかああいうところは騒ぎになった瞬間は凄いが、同時に物凄く飽きやすいから
一週間も経たないうちに沈静化するんじゃないかな。
ましてや半年後の冬コミの頃には忘れているだろうと思う。
769:腐
09/08/31 23:16:11 xkizYtPG0
向こうは忘れてても、サークル側は忘れないと思う。
770:BL
09/09/01 01:24:49 ArOAg6DG0
>>767
何で全部疑問形？
771:ＢＬ
09/09/01 03:03:24 yKx/K70wO
>>767は特に疑問形じゃなくないか
イベントで売らなくても通販とかで晒し屋は買えてしまう
スレはともかく記録の残るｂｌｏｇで晒されるのはきつい
記事の削除願いしても「顔真っ赤ｗｗ」なんてネタにされるかも分からん
気遣いのない人間が減るのを願うよ
772:BL
09/09/01 03:14:03 tjWIo6yi0
晒し屋が通販？
個人情報出すようなリスキーな真似はしないだろw
BLというか捏造でない範囲での
性別問わぬ総受けが好きなのにどうすんだよ。
773:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/01 03:20:56 BGRJIAo60
おい・・・マジでやめろ・・ただでさえ買うの恥ずかしいのに、売ってくれなくなったらどうすんだ
774:BL
09/09/01 16:53:46 ArOAg6DG0
>>771
自己解決した
文字コードの関係かなんか知らんが
自分の専ブラだと767の「…」が全部「?」で表示される
775:腐
09/09/06 21:29:18 AQN9qYU20
そこのブログ管理人、少年愛の性癖はあるみたいだけど腐男子とは違う気がして
冬コミのレポートの時点であやしい予感がしてたよ・・・・・・
776:･
09/09/11 02:12:28 E+BBOqtxO
こんばんは
（´・ω・｀）による コードギアスLostColors プレイ日記34
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コードギアスのロスカラのライとスザクのランスロットコンビが好きな人居ます？
どこに行っても相手にしてもらえないんです････。
この二人が大好きな方いましたらよろしくお願いします。
777:腐
09/09/11 03:41:58 dhSiFsdU0
うわぁ
自分もゲームジャンルだし男が結構買いに来るから固まった
一応警報出しとくか
778:･
09/09/11 13:25:53 E+BBOqtxO
>>777
>>777
掲示板もあります
ライ×スザク掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
よろしくお願いします
場違いなら立ち退きますんで忠告をよろしくお願いします。
779:腐
09/09/13 16:17:02 S2rE90ID0
どっかいけよ邪魔
780:腐
09/09/16 16:55:16 ZFeN4Bzk0
>>74
あまり関係ないが、
私的腐兄大先輩、というか腐兄の神様＝＞江戸川乱歩
けっこう有名な話だよな。
781:腐
09/09/18 17:06:07 2kr+HM720
ブログ晒しの件今見て来てゾッとした。悲しくて軽く涙出た。
自分は三日目ジャンルで女性向けカプやってるので
必然的に男の客多いのあんまり気にしてなかったし
普通に売ってたけどちょっとよく考えてみようという気になった。
そういや前に女性向けじゃない本を１種作ったとき
買ってくれた男の人に「これ以外は女性向けなんですよね」って
鼻で笑われたときもすごいきつかったな…
気持ち悪いって思われてんだろうな…仕方ないと思うけど
わざわざ人を馬鹿にして楽しいのか。心の貧しい奴だな
782:腐
09/09/18 17:17:49 9oezf5qK0
男オタなんてそんなもんでしょ。
自分は幼女のエロ見てシコってるくせに、自分の気に食わない物は徹底的に見下す。
783:腐
09/09/18 18:20:11 u5O+Kdin0
ていうかあのブログ管理人が基地害なだけ
普段から気に入らない※する奴は即アク禁してるようなクソだよ
784:腐
09/09/18 18:51:47 Ef+wc49k0
正直ああいうのは気にしないのが一番だと思う。
過剰反応するから益々面白がるわけで、そんな連中に止めてくださいと言ったところで
効果はない。
晒しなどカエルの面に小便に過ぎないとばかりに歯牙にもかけないでいた方が
こちらの精神衛生上もいい。
785:BL
09/09/18 20:00:02 I2ub/HZs0
>>781
それは女性向けカプだけど男性向けで申込んでるってこと？
三日目ジャンルって男性向け以外は非固定だよね？
単に「女性向けなのに男性向けで申込んでるのかよ」っていう
軽蔑なんじゃないかと思ったんだけど
786:腐
09/09/19 13:39:28 Oj7HLMKK0
>>785
もう一回よく読んでみろ
787:BL
09/09/19 14:54:36 kX02K3qy0
>>785
男性向けゲームの女性向け二次だったりしたら
普通に該当ゲームの島に配置されるだろ
788:腐
09/09/20 20:59:50 5vmJvonl0
781です
>>787でほぼ正解。
私だってそら女性向けCPだったら2日目とかがいいよｗ
誰が望んで男性向けの中で女性向け売りたいものか
でもジャンル自体が3日目固定されてるから無理なんだ…
789:みぃ
09/09/22 22:44:38 bu5aUWxM0
ああいうのは所詮自分にはそういうのを書く才能もないから僻んでるだけだ
晒された人は確かに可哀想だけどその分理解してくれる人も増えると思う
あんなの見たらどっちの方がモラルがあるかってよっぽどの非常識人以外にはすぐわかる
キライならキライで近寄らなければいい物を怖い物見たさみたいに近寄る･･･
そんなのはどこぞの幼児と何ら変わりはない
幼児に失礼なぐらいだ
気にすることはない 少なくとも間違ったことはやっていないんだから
790:BL
09/09/23 15:18:48 yME8iA2yO
>741
同性愛否定って…例えの意味わかんないの？
馬鹿なの？
791:ｂｌ
09/09/24 01:05:06 Cdzxyjy40
メル欄でなんでも予防線引きゃいいってもんでもないだろ
792:BL
09/09/24 02:35:35 LOPA6MzzO
>791って>741？
793:晒し
09/09/24 10:22:05 1phTZup/O
女の晒し行為はなかなかないんだろうな。男性向けに対しては。
その前にカオスに耐えられないか
794:ＢＬ
09/09/24 13:13:11 tLzjxZot0
男はこういう晒しでも、「まぁ話題になるかな」と感じる人が
多いってコトじゃね？
自分は記事消された後に見たんで、内容まで知らないけど
否定的な内容だったらしいからイヤだけど。
ってか、これブログ管理人が（同人的にも）非常識なだけ
だから、描き手も腐兄も気にしなくて良いよ。
信者さえも見放してるのが良い証拠
冬はもしかしたら本買うの断られるかもしれんが、少しずつ
沈静するさ
795:Bl
09/09/24 18:17:31 1phTZup/O
女性だけでなく男性にもって感じの
総受け好きなだけで真性腐兄になりきれない漏れは微妙な立場だと思う。
796:BL
09/09/25 23:22:50 Kft7naz80
やっぱり男だと「男には売れません」ってやおい本の販売拒否されたりするの？
797:腐兄
09/09/25 23:52:43 Vdh5ael10
行った事無いからわかんないけどするとこもあるだろうね
まあ少ないだろうとは思うが
小さいイベントとかはつらいだろうなと思う
自家通販もちと大変？
798:BL
09/09/26 00:33:49 07xRujcW0
たいていは普通に売ってもらえる。
たまに「あの、これ女性向けで男キャラ同士なんですけど大丈夫ですか？」と聞かれる。
まれに「すみません、女性向けなんで男性の方にはちょっと・・・」と断られる。
ごくごくまれに物凄く睨まれたり完全無視されたりという仕打ちも無い訳じゃない。
転売や晒しやナンパが目的の男もいるから不信も致し方ないけど。
たまーに、「男性でこのCP好きな人って初めてみました！」って感動されて
そのまま質問責めにあったり萌え語りに至ったりとかってこともあったりする。
あんまり赤裸々に語って引かれても困るから抑えて語ることになるけど結構楽しい。
799:B
09/09/26 14:49:08 o6Jrti2U0
腐男うらやましいよ。抑圧されて本買うのも大変なんだぞって反論されても
腐マンコとかって悪態、あれが直に来ないから羨ましい
お前らが掘る穴だろ、本当に参る。なんなのあの言葉。マンコって言葉自体
人の体の一部を気易く悪称で呼んでくれないでよ
腐～って悪態つかれるような事する腐女が悪いって思うだろうが
なんもしなくとも関係なくとも目につくし気軽にまんこ言うな何だよお前らも二次に萌えるｴﾛチンコのロリコンどもだろう
でも腐男は翻弄される側であって、その大変さは分かってる
800:腐兄
09/09/26 21:48:50 Yo/vf5By0
日本語でおｋ
801:BL
09/09/26 23:06:13 QHXB4ThB0
かいつまんで言うと
腐男子は本を買うのにも苦労したり、大変さは分かるけど
腐女子みたいに腐ﾏﾝｺと呼ばれないだけマシ。
802:ＢＬ
09/09/26 23:16:28 ugIB2sGP0
>>799
あんま気にすんなよ
まんこ馬鹿にするやつにはまんこの罰があたってるから
803:BL
09/09/28 18:22:20 U6MsocRn0
腐マンコは同性愛板用語
その言葉を使う人にはマンコが必要ないんだろう
804:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/30 13:15:21 8XuqExJi0
参考資料
コンビニでビットキャッシュEX買ってダウンロードでもしてろ
18歳 和也クン…イッちゃうー！！
URLﾘﾝｸ(duga.jp)
805:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/09/30 13:17:06 8XuqExJi0
レビュー（ 18才の体自在に操る兄貴役がいい
しなやかな１８歳の体、隅々まで晒させ甘く切ないリード舌先で心まで嘗め尽くす演技うまい、
年下のものがでかいのはご愛嬌。しっかりと咥えこんだ１８歳の表情がたまらない、
入ってきてるものの感触をしっかり味わってる、いい表情、肌と肌ぬくもりを感じるいい作品。
アッー！！
806:BL
09/09/30 13:41:04 ANMzSdAg0
このDLサイトの動画、見たいやつに限ってMac非対応なんだよな
807:BL
09/09/30 18:49:58 Aqf7Xz350
腐兄は腐女子以上に隠れて活動しないといけない立場だからな･････。
808:BL
09/10/01 17:45:07 b+nA3bN3O
ネタだとか腐女子の騙りだと思って、存在を完全否定する人もいるしね
809:BL
09/10/03 00:18:37 TtJeCSyh0
読者層も「男性が攻め(られ)ていることに意義がある」か「あくまでも男同士でないとダメ」かで分かれると思う。
810:BL
09/10/04 01:32:11 D9JSRC1w0
俺がどうしてＢＬ読むかを考えてみた
かわいい男に萌える→そいつがやられている絵をみたい→
攻めが女だと「女にやれてる男」という変な嗜好が付くので萌えＤＯＷＮ→
男にやられる場合は受けの男にホモ属性を除いて変な属性がつかない→
比較的安心して受けの男に萌えれる
みたいな流れかな
まあ、完全に抜き目的で恋愛は全く期待していないって所が腐女子との違いだな（笑）
811:BL
09/10/04 06:24:59 Zj+s1kuo0
元々少年萌え（男の子萌えではない）があって
どうやったら少年が一番美しくあれるかを追求した結果少年愛の世界にたどり着いた。
２４年組とか言って今の若い子はわかるんだろうか・・・
ある種の極限状態におかれた少年たちの
恋に限りなく近いけど愛とはほど遠く見えるような狂気じみた関係が好きだ。
刃傷ネタも好物だったりしたけど最近はそれに限らない。
むしろ聖域で性欲とは対極の感覚で読んでるから、>>810みたいな読み手との間に溝があったけど
最近その溝を埋めるような嗜好の腐男子も増えたので、グラデーションになってるかも。
自分自身も、純粋に恋愛部分を掘り下げたBLや単なるエロ本なBLも守備範囲になったし。