08/08/24 06:59:12 mibA7zgDO
追加だけど、兄弟・親友モノのＢＬ漫画が読みたいのは、友情とか絆みたいな、そんなのが読みたいから。
エロ目的もないわけじゃないけどね。
あと、受がいかにも少女っぽい、のは萎えるな･･。
241:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/08/24 07:10:03 mibA7zgDO
連投スマソ。
今自分のレスみたら、誤字ばっかりだった。
orz
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 13:33:59 kTNqTmb60
同人者だけどレイヤーうざいと思った事無いなー。
同じヲタだし同類だと思ってるよ
243:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 20:50:12 kTNqTmb60
>187
( ﾟдﾟ ) ｺﾞｼﾝｷｻﾝ ｲﾗｯｼｬｲ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓ【】ﾉﾅｶﾉｺﾄﾊﾞﾊ
( ﾟдﾟ ) ｼﾘﾄﾘﾉｺﾄﾊﾞﾅﾝﾀﾞ
( ﾟдﾟ ) ﾀﾞｶﾗ>186ﾉﾂﾂﾞｷﾅﾗ
( ﾟдﾟ )つ【ｷｲﾁｺﾞｼﾞｬﾑ】
( ﾟдﾟ ) ﾄｶ ﾂﾅｶﾞﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞ
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｻｲﾁｬﾚｰﾝｼﾞ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾎﾝﾄｳ ｻｲｷﾝｶｿｯﾃﾃｻﾐｼｲﾖﾈ
( ﾟдﾟ ) ｿﾚﾃﾞﾓｼﾞﾌﾞﾝﾊﾏﾀｸﾙﾖ
( ﾟдﾟ )ﾉｼ
244:BL
08/08/24 22:03:52 f2f1Imot0
>>240
同人板の範疇超えているような気がする
801板いった方がいいんじゃないのか
245:BL
08/08/25 08:40:16 WX4OPTYM0
同人としてはマイナーなゲームジャンルでサイト持ってた頃だけど
メインはノーマルで、たまに出来心でＢＬやってた。
結構男性が来てて、普通に感想とか残してくれてたんだけど、
「あなたの作品を読んで同性愛者になりました」とか
「俺も●●君（ＢＬに出してたキャラ）みたいな恋人がリアルに欲しいです」とか
そういうのばっかりで、ちょっと気持ち悪かった。冗談とかそういう感じではなかったし。
同性愛の人を気持ち悪いとは思っていないけど、自分はあくまで読み物として
妄想の世界を書いただけなのに、現実と虚構の区別がつかないゲイを生み出してしまった
とか思って、なんかすごい嫌な気分になって、ＢＢＳとか閉じたりもした。
それでしばらく、自分とこから本とか買ってく男性が怖くて仕方なかったんだけど、
最近出会う腐兄さんたちがいい人たちで、偏見も薄れてきたよ。
このスレでも何度か言われてるけど、友情の延長みたいな恋心を表現したい場合が多いから
これが実際のゲイの姿とか、そういう風に思って書いてるわけじゃないんだよね・・・。
246:悪
08/08/25 21:08:00 AN/aCxZF0
平安時代かw
247:BL
08/08/28 15:30:21 Yl9YP3g/O
恋人までとはいかないけどさ……
「俺のどこが好き？」ってきいたら「全部好き」と帰ってきて照れるくらいの関係は欲しいなあ
248:BL
08/08/29 16:35:18 VmVIlDmL0
最近のBLはエロさえありゃいいってカンジ。
自分も腐ってるが未成年なんで買いにくい。
>>247くらいが丁度いい
249:BL
08/08/29 17:02:59 fQ8Xa7E00
既出かも知れんが、BL好きの腐男子層って
従来のガチホモ系や、男性向け延長のショタ・女装子好き層とは違う
第三の勢力（というほど絶対数は多くないが）って感じだなあ。
女性の百合好き層に近いような気もする。
本人はノーマルで、男性向けのエロ至上レズやガチレズ系でなく
少女マンガの延長のような、可愛い女の子同士の恋愛に萌える、みたいな。
少女マンガ好きの男性そのものは、昔からかなりいたから
潜在的な需要はあったのかも知れないが。
250:BL
08/08/30 08:29:38 TS5U2Dd9O
>>248
それは中日の荒木井端のやりとりだからw
「僕も好きです」とか返しつつ照れる荒木を見てかなり悶えた
>>249
同意だな。
ガチもショタもあんまりだが、男の友情の延長の、ちょい甘な関係が好きだな
251:BL
08/08/31 14:35:59 LB9TRnM60
腐男子って最近出てきた言葉だけど、
ぐぐると何だかリアみたいな若い子が多いね。
おっさんオタは、自分が理解できないせいか
「腐男子なんているわけない。腐女子がネナベしてるだけだろJK」
ってな感じで、存在そのものに否定的だけど
若い世代では、腐文化に対する精神的垣根が相当低くなってるように感じる。
そういえば、前の書き込みでも、いい年のゲイは腐に否定的だけど
若いゲイほど、腐文化に対して許容する傾向があると書かれてたけど
同じような傾向かも知れない。
腐男子はボーダーレスな文化が生んだ、新しい嗜好なのか
それとも、昔から腐男子は存在していたんだけど、
周囲の無言の圧力により自制していただけだったのか…
まあ、若い子ほど抵抗が薄いんだろうなというのは
ネットの傾向を見てると分かる。
252:BL
08/08/31 18:38:52 SfmT68cw0
腐男子とはちょっと違うが
南/條/範/夫とか稲/垣/足/穂の存在は。
253:BL
08/09/02 01:55:57 X+UnBXBm0
タルホまで遡らんでも、魔/夜/峰/夫とか。
最近だと有名なのは下手リアの作者とかか？
昔からガチ的な意味でなく、架空の少年愛みたいなものを愛でる男は
存在はしていたけど、少数派であることは確か。
いや、今も少数派だけど。
ただ腐男子という分かりやすい名称が与えられたことと
若い世代でボーダーレスが進んでいることで
カミングアウトする人が目立ってきたんじゃないかと。
254:BL
08/09/02 16:05:24 lELWt2kf0
新しくも少なくもないだろ
コ/ク/トーやラ/デ/ィ/ゲ、ヴ/ェ/ル/レ/ー/ヌは有名すぎるし
ヘ/ッ/セやブ/ラ/ッド/ベ/リもな
ノ/ー/ベ/ル文学賞作家にもネ/ビ/ュ/ラ賞受賞作家にも結構いる
さすがにジ/ッ/ドのガチな臆面の無さには
プ/ル/ー/ス/トすらギザドンしたらしいしな
言われる前に行っとく
>254知ったか乙
255:BL
08/09/02 20:34:01 zju8byio0
>>254
最後の行に吹いた
256:BL
08/09/02 23:59:01 IDj2q2o20
>>254
オレ オマエ スキ
257:BL
08/09/03 02:12:37 I031modi0
>>254がマジなのか天然なのか確信犯なのか気になるところ。
258:BL
08/09/10 01:19:02 AItbWBLlO
ガチな人の同性愛文学と少女漫画派生の少年愛ものやBLへの嗜好を
ごっちゃにするのは変だよなあ
BLも読めるゲイが腐男子と自称するのは隠れ蓑にされているみたいで違和感がある
中井英夫と江戸川乱歩の違いをどう思う？
中井は同性のパートナーと相手が死ぬまで同棲してたガチな人で
乱歩は少年愛傾向はあったものの妻子とともに暮らした町内会長だが
中井の虚無への供物と乱歩の孤島の鬼は長年ミステリ腐のバイブルであり続けている
まあ中井のは元々ガチ向けの会員制雑誌に連載されたポルノだったんだけども
文庫落ちしている両作品では乱歩のほうが押し倒すわ告白するわでエラいことに…
IDが愛とBLだったんでここに書いてみた
259:BL
08/09/10 07:43:08 zwqjdwSl0
大体>>249に同意
カムアウトしやすい世相というなら、一部の文豪や芸術家界隈にしたって
そういうのがファッションになりえた時代というのもあったわけだし
260:BL
08/09/10 09:05:56 CREcn0t+0
文豪や芸術家界隈がカムアウトしやすいのは
創作関係で感受性が先鋭化した集団にあれば
正常な繁殖本能から外れた嗜好であっても
そこに精神的な美や真実を求めることも
身近な周囲にたやすく理解されやすいからなんじゃないか
261:BL(アラバマ州)
08/09/11 02:24:29 k5zbxEWC0
>>258
RANPOは女装して向島公園をふらふらしたり
同好の士と田舎に出掛けては美少年を見つけて声かけたり
編集者（のちの横/溝）に告白をしたとか云々…
という噂があったりする人なので
ノンケ寄りのバイなんではないかと疑ってる。
中井も女性との肉体関係がなかったわけではないから
そういう意味ではゲイ寄りのバイだし。
個人的にPANPOは同性愛文学の括りに入ってると思うんだけど
中井の小説ってなんとなくノリがBLに近いものを感じる。
これ昔のズネに載っててもおかしくないよね、という短編があるし。
耽美嗜好が強かったこと、衒学主義、頻出する兄弟モチーフ、
わりと夢みがちな性格ｗ、などが腐女子との親和性が高いのかも。
あっだからと言って中井の小説がBLだとは思ってないです。ノリが近いってだけで。
262:BL(コネチカット州)
08/09/11 15:24:50 e3qCHAT0O
>>261
中井の耽美傾向の強い作品がJUNEっぽいのにまったく同意だ
薔薇や小劇場の演劇青年など道具立ても申し分ない。ようは耽美小説なんだろうけど
さらに中井の虚無への供物のガチゲイ向けポルノバージョンは
きわめて現代BLに似通っているんだよな
ハードコアポルノではあるんだけど妙に品がよくてリリカルなんだよ
もちろんJUNEやBLそのものだとか言うつもりはないが
100％ヘテロという人はおそらく少数派で
多くの人は5％10％程度は同性愛傾向はあるんじゃないかと思うけど
乱歩は彼岸を覗いて帰って来た人で、中井は行ってしまった人だったのかね
263:ＢＬ
08/09/14 12:04:45 3b484v1I0
そういや男でＢＬ描いてる人ってどれだけいるんだろうか
ゲイ向けの雑誌で描いてる人はほとんど男だけど
女性向けで描いてる男ってほとんど見ないなあ
調べてみたら井上佐藤って男性作家さんがいたけど
他に知っている人いる？
西田東って作家さんも男っぽい気がする…
264:ＢＬ
08/09/14 21:59:20 vCF4ZOIAO
西田東は女性だよ。線の細い上品な感じの人みたいだ
井上佐藤って男だったのか…驚いた
265:ＢＬ
08/09/16 14:04:03 jVCxbwnXO
商業は知らないけど同人なら一人知ってる
っても原作／女 作画／男みたいだけど
266:腐
08/09/16 17:27:23 raavZoQjO
上記以外にもふたりくらい知ってるけど、男性向けショタも同時に描いてる。
BLしか描かない男性作家は聞いたことないなぁ。
267:ＢＬ
08/09/16 21:57:56 UVS1BCpx0
まだ胸を張って「BL読みたい」と言い難い以上に
BLのみ描くのはプロだったら（プロでも）ハイリスクだろ
車/田のように天然を装ったBL的読者サービス
（いくらでもBL的解釈が可能だが作者本人の嗜好ではなさげ）は
天賦の才だと思う
268:BL
08/09/16 23:03:12 4eCsKA5H0
志摩京佑は男って聞いたんだけど本当なんだろうか
どう見ても女性にしか・・・
269:BL
08/09/17 00:53:01 O1Rskve40
現実的な問題として
男性漫画家がBL漫画だけ描いて喰っていくって
よっぽど売れっ子ではない限り難しいんではないの。
むしろそんだけ描ける人なら一般誌で描いて
余技で趣味の漫画描いた方がよっぽど儲かる。
270:BL
08/09/17 09:48:05 FKg/wD060
別にＢＬ"だけ"描いてるって限定しなくてもよくない？
一般漫画家やエロ漫画家だろうと男でＢＬ描いてるなら興味あるし
271:ＢＬ
08/09/17 10:42:36 Bpc0apqO0
漫画家じゃないけど川/合/正/起という
男性エロゲンガーはBLゲーの原画もやってる
普段女性向けで描いてる女性が男性向けも描くってのはよくあることだけど
その逆は珍しいね
272:BL
08/09/23 16:14:42 gPBefdJE0
男性向けエロやってる女性作家は、プロアマ問わず掃いて棄てるほどいるけど
その逆は本当に稀少種だからね。
エロゲンガーもそういう種類の職業のひとつ。
確かに男性でBLゲ原画を手がけている人は非常に珍しい。
よほど人手不足なのか、本人が好きでやってるのかは知らないが。
273:BL
08/09/24 03:26:50 fkBmBq9/0
ギャラをはずまれれば仕事として手掛ける人も
中にはいるんでないの？
274:BL
08/09/24 21:59:02 j4PWVSwE0
確かにBLCDの仕事は、男性声優に破格のギャラを出すけど
原画はどうなんだろう？
性別が男だからって、女性原画家よりギャラが高いってことはないだろうし。
まあ、別にそんな破格のギャラじゃなくても、
頼まれれば普通に仕事として受ける人は多いとは思うよ。
何らかの理由により、絶対にＢＬは描きたくない！という原画家は別だろうけど。
275:BL
08/09/28 14:47:08 mRKG4xAW0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男がボブゲ実況
276:嫌
08/10/02 08:56:00 tKCbjZnx0
パクリやネタ被りについて議論・考察するスレ。晒しは禁止、あってもスルーすること。
愚痴や相談ごとは別スレで。
前スレ
「パクリ」「ネタ被り」について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
２ちゃん内関連スレ
URLﾘﾝｸ(ttsearch.net)
277:闇
08/10/02 13:46:05 tKCbjZnx0
腐女子アンチ
男性キャラの話＝腐女子認定って基地外だね。
まずおぱんちゅだプラだ〇〇ﾀｿﾊｱﾊｱetcの発言をやめるところから始めろ。
そこはRPGゲームの攻略スレですが、何か？
仲良い女性キャラを百合百合言うのもやめろ。
自分の行動を振り返らずに他人を叩く奴が正常な人間とか…ねーよｗｗｗ
ヒロイン･カプ信者
思い通りにならないからって他キャラ叩くのはやめたらどうですか？
不満があるなら別作品に憑けよ、鬱陶しい。
278:ＢＬ
08/10/07 19:29:13 +8BdzQJcO
>>277
ウイルスうざい
279:ＢＬ
08/10/07 22:22:00 LlR3YFYQ0
お勧め映画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
280:ＢＬ
08/10/13 23:10:44 URrR1grdO
保守
281:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/13 23:30:56 prQwSdgm0
>354
問題点は
・オンリーイベントで家紋を使おうとしたこと
・オンリーイベントで使用許可を申請したこと
・対応のまずさ
じゃないかな
個人的に家紋を申請して、主催の個人誌に使用したというなら
ここまで大きな問題にはならなかったし
ここまで叩かれることはなかったと思うよ
282:,
08/10/14 04:18:15 jNUboQo70
>>9
ショタコンじゃん。ショタとBLは違う。
>>29
そうそう、別物なんだよ。
283:BL
08/10/14 10:40:43 zIsEHo860
>>282
えっらい亀レス乙ｗ
ウィルスかと思ったわｗｗｗ
確かに別物だよなと、マジレスもしてみる
284:腐
08/10/14 18:08:50 jRB2PT/nO
メイトでナンパしてきた自称腐男子がムカつく。
285:,
08/10/14 23:38:48 /ToeVQQt0
ショタ 単体（１人でオナニー、１人で遊んでるなどの構図がそう）、
体格差、大人や青年×ショタ、お姉さん×ショタなど様々なカップルなど多彩に富んでる。
肉体関係を求めるエロ話が主。「抜く」目的の人が多いようだ。
男性作家が多く、ショタイベントの客層のほとんども男性。
ロリショタ（女の子にしか見えない男の子）デブショタ（太った男の子）など様々な分類がある。
BL 「ボーイズ」ラブが示す通り、若い男性のカップル萌えが主流で、肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く
>>200-202など露骨な肉体関係を嫌がる読者層が結構いる。
女性作家が多い。「萌え」として扱う人が多い？
大体、こんな感じだろうか。間違ってるところあれば指摘ヨロ
286:BL
08/10/15 03:16:24 pbHem2TS0
成人向け男×女がどうも苦手。
特に強引な男性の攻めは同性として見るに堪えない。
AVとかで他の男が女をモノにする様を見てもあまりいい気分じゃない。
同時にエロ全開のいかにも誘い受けな女も苦手。
BLは百合に比べたら副次的ながらも性欲抜きで見られるのでアリだと思ってる。
肉体的なのはダメだけど。受け男には萌えなくもないが攻め男はﾋﾞﾐｮｰ
287:晒
08/10/16 20:52:56 mboYoHoJ0
嫌いスレと絡みをなるべく見ないようにしたらだいぶスッキリしたよー
お気に入りに入れておくとちょっとしたことですぐ見に･書きに行ってしまうから危険だ
作家アンチスレは酷いと思う
とにかく叩けるものは叩ければいいみたいな･･･
288:とれ
08/10/17 02:25:59 inuRakzl0
×よこせ
○捨てろ。応じない場合入場拒否
店が入場拒否するのは合法。
なぜなら「全ての客を入場させなければいけない」義務など存在しないから
289:BL
08/10/18 12:53:00 7qZ+mcTM0
>>285
>肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く
これが
肉体、性欲の絡まない恋愛話「も」多く
だったら全面同意
ＢＬも主流は肉体関係込みな気がする
だからこそ、プラトニックに尚更萌えるんだが
290:ＢＬ
08/10/18 17:26:26 ekYPVTz80
肉体関係を求めるからこそ
そこに至るまでに
内面的な葛藤も半端ないドラマがある
というのに萌えるな
291:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/19 02:30:39 zcoeoALw0
DSの某ADVゲーム
検事×刑事
特に検事が黒歴史キャラですか?
あといろんなｻｲﾄの捏造ネタ見てたら醒めた。
アンソロ読んだらもっと醒めた。
292:腐
08/10/23 00:52:03 CfQZw81L0
BLは精神的なものを含まないだろ
軽くばんばんHしてるイメージ
JUNEはエロなしのイメージある
293:蕎麦
08/10/23 23:56:52 9gvSaNwU0
amazonのある生活って最高だ
とつくづく思う
294:腐
08/10/24 01:59:01 3bFxX89q0
>>292
それは偏見だよ
元々はあらゆる意味でヘヴィで深遠なのがJUNE（エロも深刻で濃い傾向）だったけど
最近は単なる同人系のオリジナル作品もJUNE系と呼んでる
あらゆる意味で軽めの（主に商業作品）がBL、同人系（ややエロ多め傾向）が801
295:BL
08/10/25 17:04:08 WyrImhjx0
BLとショタは線引きがしやすいけど、BLとJUNEの線引きは難しいってことかな
以前はハードエロや精神面の葛藤重めのBLも、どちらも軽めのJUNEも、結構あった気がする
あくまでも自分の解釈だし、今の傾向に至っては、好きな作家さんのコミックスしか買わんから
他の人の受け止め方は分からんけど
個人的には精神面重めエロ軽めが一番好きだ
>>290みたいなのが特に萌えるｗ
296:小豆
08/10/25 18:07:20 tPM8Xs6X0
男性にもBL好きな人いるんだ
驚いた
>>286
その気持ちすごいよくわかる
成人向けの男×女って受け付けない
だからBLを求めるんです
297:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/10/26 03:49:42 t5qCfUre0
>>296
>>296だけどありがとう。がんばってみるよ。
この恥ずかしさに耐えてみせる。
298:腐男子
08/10/26 09:18:40 QoeBFRUIO
ママンとＢＬ小説、漫画、雑誌を回し読みしていたバイの俺が来ましたよ。
美少年万歳！
299:ＢＬ
08/10/26 17:58:20 2aJEwUiMO
>>298
ママンて…ｗｗ
300:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/26 23:02:54 zhD89U8X0
なんという遅レスｗ
自分が同人始めたころの絵って、
もちろん下手だったけど、こう、こんな風に破壊力のある絵は描けなかったな……。
こんなパワーを持つ作品を生み出す力が、ある意味羨ましいｗｗ
301:BL
08/10/27 01:33:24 nfwHZ9tM0
異性間だと、特定の相手でなくても
ルックスや性格がよければ別人でも応用効く場合があるし、
相手の体を道具にして自慰してるだけの話でも需要はある
エロが最終目的っつーわけではない
個人的にも社会的にもまったく利益がない、
そういう損得とかを抜きにして
相手の命と価値をどういうふうに受けとめるか
という人間性のドラマが端的に見られるのがいい
302:痛 ◆R/TTRvHORE
08/10/31 14:51:04 8mxf4ztD0
URLﾘﾝｸ(id30.fm-p.jp)
↑屁サイトだよ
303:
08/11/01 22:56:10 ZPsjArV60
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:BL
08/11/02 11:02:04 6PyKZziO0
森の熊風な俺だが「Lost Omen」というＢＬ同人ＣＤにハマり中。
305:BL
08/11/03 01:17:53 zzvtbCAK0
男も女も関係ないよ。
306:BL
08/11/10 21:49:59 bNRDXh3I0
保守しとくよ
307:厨 ◆S8GEyHDFII
08/11/15 13:34:54 RHN7su9B0
顔が横から3/1出てるのが怖い
308:BL
08/11/17 08:23:32 EID1qwKKO
ウィルスｗｗ
顔三つ分てこえーよｗ
309:BL
08/11/23 22:35:22 Whajbb3M0
>>295
線引きも何も、BLとJUNEは本来同じものを指す言葉だから。
昔は、女性向けのオリジナルホモ作品を、押しなべて「JUNE」と呼んでいたけど、
これは、元々そういう作品を扱った雑誌「JUNE」から来たもので固有名詞。
当時は「JUNE」くらいしかその手の雑誌がなかったのだけど、
その後、そういった作品が市民権を得て「JUNE」以外の雑誌が創刊されると、
当然のことながら、それらの雑誌の中では「JUNE」とは呼べなくなった。
それで「JUNE」に対応する言葉として「ボーイズラブ(BL)」が造語されたというわけ。
だから、元々は同じ意味の単語。
ちなみに当時は「やおい」とは二次創作のホモ作品を表す言葉で
オリジナルのホモ作品を「JUNE」と呼んでいた。
BLという言葉が無かった頃は、JUNE以外の雑誌では表現に困っていたようで
「オリジナルYAOI」とか非常に苦しい言葉が使われていた。
今では「やおい」という言葉も死語になりつつあり、
（となりの801ちゃんのせいか、801板のせいか、隠語的に数字で表現されることは多いが）
オリジナルだろうが二次創作だろうが、全て「BL」という単語に集約されているが、
BLという言葉を作った人は、ショタコンを作った人くらい影響を残したね。
310:BL
08/11/24 13:03:03 f40HNcpY0
最近は大体大学生までがBLで、リーマン親父はMLと言うサイトがちょっとだけ増えてきた
メンズラブの略らしい
JUNEって言葉めっきり聞かなくなったけど、
イベント出てる層は今でもけっこうオリジュネって言うのかな
ミケの申込書のジャンル一覧が未だに「創作JUNE」って書いてあるからかも
最近BLに目覚めた人とかだと、申込ジャンルわからない事とかないんだろうか
311:mixi
08/11/24 13:27:23 vGrWDs7L0
>>309
日記で萌え語るけど作品にはしないって人も結構厄介なんだよなー…
そんなに好きなら書けばいいのに、そしたら幸とかでも簡単に除外できるのに、
って思う
312:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/25 01:19:05 e/w31nH20
Ａ×ＢというかＡ←Ｂなんだけど
別にＡ絡みの他カプが好きだったり取り扱ったりしてるわけではなく
友情と家族愛でＡがＢを好きなのが本命なんだけど、これって単一かな
313:不 ◆q9395ZMfZ2
08/12/01 07:09:05 eKXAKOHv0
なんかさぁ、死亡偽り通販詐欺だけでも人間性疑うのに
さらに関係者などに（現在進行形で）嫌がらせをしているというのがもう・・・
314:tech
08/12/03 00:04:29 Vko4EGP30
URLﾘﾝｸ(tavhiyomi.sakura.ne.jp)
315:水木
08/12/07 21:12:38 xS6jcX260
今まであれだけエチャで盛り上がってて仲が悪かったら逆にすごいけどな
仲が悪いなら騙された事になってる側はもっとクソミソに言うだろ
お互いにある程度事情を把握した上で話合わせてるとしか
316:ぁむ
08/12/08 23:48:40 czhyJX7Y0
＞確認もしないうちから先走って批難するな
これは勿論サイトが見れないで騒いでる人に対してだよな・・・？
公式のものを使ったのは今までの流れや行った人の証言、主催の態度からして明らかなのに
上の方のレスみるとまだ儲か本人乙か知らないが頑張ってる人がいるな
317:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/12/09 12:08:52 n4bXO5pv0
【トレスイーター】池上茜( ´)3(｀)AMR45【トレスギアス】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【カントク】天夢森流彩のそこまでパクって委員会 第8回【えれっと】
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318:BL
08/12/09 21:19:22 XarHE18v0
男の人にBL本買われそうになると「大丈夫ですか？BL本ですよ？」って訊いてしまうんだけど、
訊かれる側としたらやっぱ確認されるの恥ずかしいのかな
自ジャンル過疎なのに男性ファン多いから、
買える本なくて渋々BL本買ってるって感じの人多くて訊いてしまうんだけど、
表紙からしてモロBLで値札にもカップリング書いてるんだから確認することはないのかな
319:BL
08/12/09 23:01:09 igvhgXZ80
それはきっとあなたが好きだから。
320:BL
08/12/14 00:33:53 wm9iQyyD0
腐男子なんていねえだろ。いたとしても自分の所なんかにこねえだろ
今年の夏コミまでそう思ってました
終了間際にメインカプのリバ本買ってくれたお兄さん、お買い上げありがとうございます。
321:BL
08/12/14 17:16:05 I7CD0iO40
自分の所に来た事はないが、近隣のサークルで
買い物する腐男子は結構見かける事がある。
そのうちの知り合いサークルに雑談ついで聞いてみたら
そこに来る人は頼まれ物とかじゃなく常連らしい。
ジャンルによるのかもね。
322:BL
08/12/17 15:33:40 sXJv1+O90
ジャンルは大きく関連してると思う。
確か不利では、有名な801男作家の壁サークルがあったはず。
笛糸みたいな男性向けジャンルでの801本も男客率が高い。
あと、絵柄がかなり関係してる。
男受けしそうなロリショタ汁エロやってるとこは確実に男来る。
これは腐男子というより、単なるショタ兄さんだろうけど。
自分のとこはオリジナルBLだが、三割くらい男。
ショタではないが、男性向けっぽいアニメ塗り萌え系の絵柄だからかも。
どう見ても男の絵しかないのに「これ男性向けですか」と聞かれた時は返答に困った。
323:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/19 14:44:14 Aq+PeDzI0
管理人に質問のスレに、うざいと思うのは「こんな素晴らしい話を考え付くなんてすごいですね！！」という感想というのがあった…
私はそういう文章を書いて送ったことが何回かある…でも本当に心の底から思って書いた。
自分はサイトも持ってないし、全然小説も絵も漫画も描けないから、心底すごいって思ってしまって正直に書いてたけど、それもうざいとわかった
やっぱり自分は感想すら文才無いから、ヘタなことするよりだまって見るだけに徹しようと決心した
正直に書いた感想なのにうざがられるのはショックだな
なんか怖くなってしまった
324:あ
09/01/04 03:26:18 /wEucp9EO
男性向けエロを買う女子もいるし、
腐女子でも男性向けエロ＆百合の同人描きもいる。
同じ感じだよな。
男性向け同人誌の店にいる女性客は度胸あるなと思う。
325:ｗｗｗ
09/01/04 06:59:02 oNX5o9S+0
男がBLをｗｗｗｗｗおわっとるｗｗｗ
326:名無し
09/01/04 22:49:27 o4ApTzxXO
男がBL読んでもいいと思う
そんな俺はIDがBL
327:BL
09/01/05 02:49:58 0EvQgbIz0
>>326
どこが？
328:腐女
09/01/05 06:38:53 rfK+XLNPO
百合やエロ好きの腐女子もわりといるからな
329:BL
09/01/07 11:10:26 7h7V6yOQO
C翼の時も男性の有名サークルあったしな
知り合いにもラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおkな人いるわ
330:-
09/01/07 11:18:22 mEg/rlRM0
【UNION BBS】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:1番)
331:BL
09/01/07 18:18:55 k6mQxbB1O
地元のイベで気になった本買おうとしたら販売拒否された
仕方ないから別のサークルを物色してたら、小声で｢あれって腐男子？気持ちわる｣と言われた
やっぱり男でBL好きは気持ち悪いんだろうか
まぁ気持ち悪い言われても買うのはやめないがな
332:BL
09/01/07 18:38:50 SGEswMGF0
>>329
>ラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおk
そうなのか。
ちょうど真逆の人知ってる。人それぞれだな。
>>331
生㌔
自分のとこジャンル柄か、モロBLの割には男客率高い（男1:女4くらい）が
自分含め、どのサークルも男性に販売拒否してるところは見たことないなー。
コミケにしか出たことないけど。ジャンルや地方によるのかも知れないね。
333:BL
09/01/07 20:12:51 56azjDLM0
売る方としては男だろうが女だろうが買ってくれるのは嬉しいんだけどな
「あ…いいんですか？男同士ですけど…」と謝りたくなるけど
334:BL
09/01/08 00:10:47 HsVcBgIJO
すまん↑を読んで一瞬
333が身売りでもしてるのかと思ったｗｗ
335:腐
09/01/08 07:01:10 rKsu2C2zO
エロいＢＬが好きな男は、ホモは無視して、同性キャラがエロい事されてるのに萌えるんだろ。
ちなみに女性の方が同性キャラがエロい事されてるのに萌える人は多いと思う。
レデイコミ、ＴＬ、女体化もそうだし、
腐女子の男性エロ描きは、男性の801描きよりもずっと多いから。
336:BL
09/01/08 12:58:21 //L8BcKo0
>>335
それは所謂男受け属性（お姉様×ショタとかの女×男属性）の変形なんかな。
基本的に男は、同性キャラが異性キャラにエロイことをしているのが一番移入できる。
つまり自分が攻め手側に移入する。
正確には攻めてる男には全く興味なく、移入しているのはﾁﾝﾎﾟだけなんだが。
だからﾁﾝﾎﾟ（自分）が挿入できない百合ものは、抜きにくくて人気薄。
女の場合は、同性キャラが異性キャラにエロイことをされていると、移入しやすい。
つまり、自分が受け手側に移入する。レディコミ、ＴＬ、女体化はこのライン。
ただ、男はﾁﾝﾎﾟだけしか移入しないが、女はﾏﾝｺだけでなく、女キャラ全体に移入するから
ムカつくヒロインだったりすると、逆に移入が阻害される。
で、発明されたのが、ムカつかない男キャラを受にしたBL。
（勿論BLの誕生理由は他にも色々あって一つにはくくれないだろうけど）
男の中には自分が受け手側に移入した方がより興奮するというタイプもいて
普通は、異性から攻められないと興奮しないが、>>335の分析が正しければ
同性からの攻めだろうと、同性が攻められていれば興奮するというタイプなのかもなー。
女性の百合好きで、攻め手が同性でも興奮するタイプに対応するのか。
337:腐
09/01/08 15:50:14 rKsu2C2zO
女×男（男受け）な漫画が増えればＢＬ読みの男性は確実に減ると思うよ。
338:腐
09/01/08 22:56:01 K8nGB9Ms0
同人屋の女子エロマンガ好きは同性がエロいこと云々じゃなくて
「おもしろいエロマンガ」って視点で読んでると思うけど
だから大概ｶﾌﾟの受け攻めの概念がなくてﾘﾊﾞでもなんでも読むし
ＢＬとか二次ホモ読んでる男もそうなんじゃないの？
339:BL
09/01/08 23:31:42 PHYrVzjdO
自分の周りは結構カプ気にする人いたよ
本命はA男×B子だけどA受なら読めるって人がいた
攻だと自ら能動的に男＝B子以外の人を求めているから苦痛だけど
受なら誰か→A男であってもA男→B子の世界観は守られるからって
だから細かく言えば受であってもA男が男を好きな描写は無理だし
逆に攻でも逆ﾚｲﾎﾟとかなら平気だそうな
340:腐
09/01/09 09:46:59 jj780RWTO
男女エロ（女受け）でも、
女子向け（ノーマルカップリング）はカップルにこだわる。
男子向けはカップル要素無い。
ただ女性作家の作品は、カップル要素ありだけど、内容や描写は男性向けが多くて、男性・女性向けの区別がつきにくい。
341:男
09/01/20 18:41:42 hc/fAStk0
百合燃えに目覚める
↓
男女の恋愛に興味が無くなる
↓
同性愛とか同性の友情ってって何か良いなあと思い始める
↓
BLも行ける！
自分でももう駄目だと思ってるんだ
342:男
09/01/20 19:27:21 yWX1b2wM0
お品書き 『男女』(ロリから熟女まで）『ショタホモ』『百合』『ふたなり』『女体化』
『ＢＬ』はじめました。
上連雀三平が好きなら自然と守備範囲は広くなるもので
343:男
09/01/21 14:33:47 3ZBS4Mew0
>>341
BLから百合に目覚める女性も結構聞く話だから、その逆パターンと思えば。
マニアック化と言っても、基本的に範囲が広くなるだけなので
より色んなものが楽しめてお得になったともいえるｗ
ロリ→ふたなりロリ→ロリショタ→ショタ
のパターンも結構聞くけど
男女→ふたなり百合→ショタホモ→ＢＬ
のパターンも割とあると思うんだ。
まあ自分なわけだが。
344:腐
09/01/27 16:05:01 1J7KaD1U0
昔、とある小説（ホモもなんも関係無いやつ）で、半端無い冊数の本を読んできた爺様が、
「ジャンルに貴賎は無い。あるのは名作か駄作かだ」
みたいに言っているのに感じ入ったことがある。
それ以後そのセリフは友人間で、女なのにエロゲのソフトを買う時や、男なのにＢＬを買う時とかに、未だに重宝している。
勿論、それを言うのは買う本人ではなくて、勇気を振り絞ってレジに行く友人を送り出す側が。
なので、うちのスペースに男の方が本買いに初めて来た時も、ふつーに有り難く売りました。
嗜好や萌えに貴賎は無い。人間の性根にはあるけどね、貴賎。
345:男
09/02/05 20:28:27 0xNEzY/C0
何か感動した
346:腐
09/02/07 16:09:16 fiY4CROY0
別に性別関係なく萌えは萌えだと思ってるので、
腐れ好きな男性にも普通に売ってるし、萌えトークもしてますw
メガネヒゲ萌え～とか、着物の帯は解かない派、とか
好みが似てると話も弾んで楽しいです。
ずっと昔に聞いてみたら
男性向けノマエロは話がなくて単にグッチョグッチョでつまらない、
ゲイエロも毛と肉と汁しかなくてオナカイパーイ
BLは話とエロと両方楽しめるから楽しい（絵柄とかは好みがあるけど）
という意見があった。なるほどなと思った。
347:腐
09/02/09 23:50:21 2PXa4yspO
兄友とかでさ、わざとらしく、棚から本を取ろうとすると、同じ本を握りしめてきっかけを掴もうと必死なキモイ自称男子が居たり、店内外で、腐男子なんでとかナンパしてくるチャラチャラした方々が最近、ウザイだよね。
348:腐
09/02/10 03:59:31 7rzHBiXZ0
読めばいいだろ
ダブルエイチとか男読者多かったぞ
349:腐
09/02/10 04:05:30 nCH/5WSmO
周りに言ったら絶対否定されたりするから、ひっそりと気のあう腐女子さんに萌を聞いて頂いたり女々しいってわかってるけど同人誌買いについてきて貰ってる
一人で行ったときのあの店員さんの目は一生忘れない
若干それがトラウマ化してるから最近は通販で購入してるけど、やっぱり「え」とか思われてるのかな
買いにくい頼みにくいorz
350:腐
09/02/10 04:39:14 FaPPoSQY0
うちはわりと腐男子の読者さん多いけどイベントも通販も凄く嬉しいよ
本を凄く丁寧に扱ってくれる人が多いし
逆に通販の場合は一瞬「え、お父さんの名義を勝手にじゃないよな？」とか
思ってしまう事はあるかな、ごめんｗ
個人的にはイベントで買ってくれる兄さんが好きだ～
それも家族や彼女のお使いだか分からないけど
会場で感想貰った時にはうっかり涙目になった
何と言うか、基本的には受け取る感覚が違うはずの男性にも楽しんで貰えたんだ～と思って
（男女差を語りたいワケじゃないんだけど、そう感じさせたら筆力不足、申し訳ない）
351:ＢＬ
09/02/10 13:26:59 FhaahIFW0
腐男子って男の娘やショタにハアハアするエロ厨の変態の事ですよね
352:腐兄
09/02/10 15:43:46 2XMhgOShO
おもしろいIDだね
353:｡
09/02/11 00:55:31 GdB3ZXYRO
腐男子でも良いと思う｡
好き嫌いなんて人それぞれなんだし｡
腐男子の友達とかいたら新鮮で楽しそうかも｡
354:腐兄
09/02/11 01:58:40 RPtq1z7KO
別に腐兄と友達にはなりたくないが
本を買ってくれるぶんには嬉しいし歓迎だよ
355:腐兄
09/02/11 12:24:31 ZeICL3ksO
毎回イベントでうちの本を買ってくれる兄さん。
ヲタとは思えない程、身だしなみは良いし格好いいし気が回る人なんだが、話しているとどんどんオネエ言葉になっていくのに気づいた。
仲良くなってからカミングアウトされたんだが、リアルゲイでゲイバーのマスターもしているらしい。
ガチムチで毛深めのキャラにばかりハマる私と、とても趣味があうらしいですorz
あれ、これ腐男子か？
356:腐兄
09/02/11 13:37:19 KqmwwDZp0
腐兄さんに本を買ってもらうのは嬉しい
でも念のために確認をしてしまう
357:ふ
09/02/11 14:10:38 CibMW3a4O
ガチムチ毛モサモサだと腐って感じじゃないな
ｱｯｰ！だよね
358:ふ
09/02/11 15:56:51 j4C2f1OoO
文字通り腐のお兄ちゃんがほしい
一緒に買いにも着いていってあげるし、代わりに買ってきてあげてもいいし
そう思う腐女子もここにいるよ
359:腐兄
09/02/11 16:20:42 a4YQTFbh0
>>358
そんで買って来たＢＬ本で抜くようなお兄ちゃんだったらどう思います？
360:腐兄
09/02/11 18:52:44 6JgFjnexO
別にいいんじゃね？
せっかく買ったんだし。何に使おうとﾌﾘｰﾀﾞﾑ。
361:腐兄
09/02/11 23:23:00 Lye8htEP0
腐男子の中には腐女子同様にＢＬ(ホモ)オンリーな人も居るのかえ？？
オイラもＢＬは読むけど元属性がオタクだから受けにどうしても女性的な部分を求めてしまう
だから小説は妄想ビジュアルを展開出来るからいいけど、マンガだと女装していたり女体化して
いたりしているほうが好きみたいだ
362:腐兄
09/02/11 23:48:18 9UDnC3QYO
うちのジャンルで一番オンリー開いてくれてるのが腐男子さんだ。
すげーありがたい。しかも毎回とてもしっかりとした愛あるオンリーなので尊敬してる。
女ばかりの中で行動するのは怖い部分もあるだろうにね
あなたがこのジャンルにいてくれて良かった。
腐男子を受け入れられるジャンルであって良かった。
363:あ
09/02/12 12:57:29 AEThO5mBO
短パン
364:ンギモッヂイイ!!
09/02/12 22:24:55 FldYmELEO
ヒカルの碁のBL同人誌が見れるサイトを探してるんだが全然見つからないな。
桜沙希って作者の描いたヒカル×加賀は最高に抜けるのに。
365:BL
09/02/15 08:22:36 33H9YI9FO
>>145
超亀レスだけどそれ痴漢じゃないの？
中野のダラケにそういう痴漢がいたよ
通路狭いから横を通るふりや近くの本を探すふりをして身体を接触してくる
本は探すフリだからスゲー高速だしジャンルなんか見てない
つうか本も見てない。探す動作だけ
私が見たのは去年の夏で、背が高めで細い、10代半ば～大学生くらいの見た目で黒髪短髪
夏だったので白Tシャツに短パンサンダルで、バッグはなし
その人がどうだかは分からないけど痴漢自体は結構いるらしいよ
366:BL
09/02/15 19:16:40 6JqEWzeT0
>>145
東宝男
特定の作家の本だけ目当てで探してる（ひとつひとつ表紙で吟味する気はない）
ときに高速で棚の本をばらばらみたりするよ。
気になる絵柄の本があったら少し止まって悩んでしまうけど。
367:腐
09/02/16 07:58:19 LImbycUzO
145>東宝男なんですけど、兄友に向かう乙女道やら、横浜地下道、秋葉店内外問わずナンパしてる噂も聞く。
この前、オフ会で遭遇したんだが、腐男子になり済ましてガテ雑談スレのおたく板でナンパを推奨したり、フラレたりしたらはらいせに腐女子叩きしてると自画自賛。今でも腐女子の事をネガキャンと騒いでるし
368:七誌
09/02/24 19:38:37 eVYMe88u0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これ、なんて名前？
369:びーえる
09/02/24 20:02:57 Er7B+TPLO
>>368
足の指逆？
370:腐
09/02/24 20:54:40 T8gD/VZpO
腐男子が多いジャンルってどこだろ？
前は復活のイマゲだったけど今はどうなんだろ。
371:腐
09/02/24 21:18:02 4pVDOnmRO
ﾅｰｶﾏと言いつつ、中野や袋でﾅﾝﾊﾟしてくる自体迷惑なんだけどね。
372:腐
09/02/24 23:27:32 aRYvqVR+O
>>470
コードギアスとボカロ、最近減ったけどグレン
ハルヒもBLオンリーでも男性来るね
373:腐
09/02/25 05:47:33 OetdtQ9HO
過去になるけど、庭球でも表定や率貝柄み、爆走兄弟、狩人×狩人、種D、服×コナソ、白服×コナソにも見掛けたな。
最近、馴れ合い求めて笑顔動画カラオケOFFや兄友で腐女子をナンパするOFFに流れてる噂もある。
つか、中野や袋の兄友店内で怪しげで挙動不審動きする腐男子に言いたい。迷惑なんだよね、棚から同じ物を取ったり、背後に居て姿をｼﾞﾛｼﾞﾛみてるしｽｶｰﾄだったんでﾋﾔﾋﾔしたよ。
374:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/26 17:12:54 dqgfDM5g0
粘着携帯厨、乙。
375:BL
09/02/27 21:28:41 Y0Df24DjO
自ジャンル、作者が腐男子なせいかイベに男の人多い。(BLマンガではない)
最初転売屋かと思ってたら壁から島中まで一つのカプのみ買う、って人が殆どで、偶然後ろに並んでたら聞こえてきた会話が「前回の本良かったです！最後の攻めが～以下略」というような内容。
だから本当に腐女子と変わらない趣向の腐男子もいるんだなぁと嬉しくなった。
自分の好きなカプに腐男子のファンがいると何か嬉しい。
376:腐
09/02/28 02:34:42 kZpkyiNqO
口だけだと思う、サークルからひとたび離れれば転買やオクの話を独り言をブツブツ呟いてる腐男子達も見掛けるですけどね、人気ジャンルとかのイベだと。
あの本はナンパに最適だと語り合ってる男性グループも見掛けたし
377:あ
09/02/28 15:27:13 pgXkN4v4O
リアルと２次を一緒にできない
２次で悶えてるなら仲間
378:男
09/02/28 17:37:47 xV+EBjNkO
>>371
ﾅｰｶﾏ（笑）
379:男子
09/02/28 19:28:19 yw7BEXpRO
>>376
落着いて読み返してから書き込んでくれ
380:腐
09/02/28 20:41:07 JYYGMnz1O
>>376は腐男子に一体何の恨みがあるのか
ﾊﾞｲﾔは島中なんか行かないよｗ例えどんな流行ジャンルでも効率悪すぎるから
381:腐
09/02/28 20:51:23 SvHea5Qr0
>>376
別のスレでも似たようなこと言っててワロタ
何か嫌なことでもあったのかｗｗｗｗｗｗ
382:だんし
09/03/04 01:22:31 HWOqQNT5O
男がホモ本買うのって、サークルさんとしては嫌なもんなの？
挙句頑張ってください！とか応援の言葉を言っちゃいけないのかな？
自分はガチでゲイなもんで買うのは全く恥ずかしくないんだが、そこんとこどうなんだろうって思う
383:腐
09/03/04 02:32:29 h6fYTGZr0
>>382
人にもよるだろうね…男性向けに描いたつもりじゃなかったらビックリするだろうし
自分も今でこそ会場で楽しく会話させてもらってるけど、慣れないうちはおっかなびっくりだった
男性は割と中身確認前に一言くれるから、それが好印象に繋がると思う
384:腐女子
09/03/04 03:10:13 7g/uDMJP0
うん、こればっかりは個人やジャンルによるとしか
自分に限って言えば応援してくれる人は性別関係なく嬉しい
385:BL
09/03/06 16:21:04 EeVYffQWO
自分はゲイだけど、性的に興奮するかしないかではっきり分かれてる
キャラが細っこいBLは興奮しないけど、読んでて面白いから好き
男性作家が描く男同士の恋愛とはまた違った感じがいい
386:腐
09/03/10 02:47:36 IK4J7tXf0
>>385
そんな人もいるんだな。
新たな発見だ、ありがとう
387:腐
09/03/10 07:05:33 AAwk1WW2O
兄友とかオタショップ辺りやら、女性向け即売会でナンパや、オフ会で腐話で粘着する自称腐男子達よりはまだマシな方
388:腐
09/03/10 07:33:15 hoX/EKmsO
腐男子ってやっぱゲイ？バイ？女の子が好きだけどBLは好きって人いる？最近うちの弟があたしのBL漫画を普通に読んでるんだけど
389:BL
09/03/10 08:21:02 1v6h0pQnO
自分も姉貴の持ってるBL小説は普通に読むし、BLCDも普通に聞くよ
興奮はしないけど、見てて面白いからよく姉貴に借りたり金を渡して買ってきてもらったりする
一人じゃさすがに無理orz
390:腐
09/03/10 09:51:47 98/K1A4OO
サークル側としては素直にうれしい
イベントに慣れない頃はちょっとびっくりしたけど、中身を見て買ってくれてすごく嬉しかった
感想とか聞いてみたいなー
普通に交流してみたい
391:腐
09/03/10 19:51:00 WIami2It0
興味深いスレだなあと思う
自分は腐女子ですが、ＢＬ萌えするのは二次創作のみ
本屋でコミックスになってるＢＬはまったく読めないタイプです
描くのは男性向けみたいな女子中心で、本屋で買うのもそういうの
腐女子半分、萌えオタ半分みたいな感じだけど、腐兄さんたちはこういう感覚に近いのかな
392:腐兄
09/03/12 14:09:09 4eKcB0Ug0
腐男子だがリアルは無理
3次元では男は一切興味もなく、女性芸能人とか見ても
キレイだなぁとか演技好きだなとかは思うけど
エロ思考には一切繋がらないです
腐女子の友人も居るけど、普通に会話弾んで楽しいし
特に周りの目線を気にせずにBLトークもしてる
393:腐兄
09/03/12 18:36:39 jKuvCS3h0
サークル者だけど兄さん達が買いやすいように改善して欲しい、とか
こんなの読みたい！（ジャンルとか）とかある？
あったら教えてください
394:腐兄
09/03/12 22:07:15 TQ3YxGX10
それは自分も気になる！
これからの参考に是非教えて欲しい
395:BL
09/03/13 02:48:56 i9S3WJDD0
>>392とか見ても、腐男子って百合好きだけど
リアルではガチレズじゃない女性に
思考パターンが似ているように思う。
エロが目的でなく、萌えが目的というか。
元から少女マンガ的な女性向けに描かれた恋愛（エロに繋がらない）に
萌える適性を持ってたんだと思うけど。
男性向けのショタやゲイ向けのガチホモとは違うのが
このエロや抜き目的でなく、萌えが主という部分でないかと。
それはそれとして>>293の質問は気になる。
396:腐
09/03/13 06:15:36 /GgOngRcO
最近の腐兄さん達って買い物マナーがちょいと無さすぎで困る。長居されがちだし、開催直後は会釈程度に済ませてなるべくだったら、終わり際に来て欲しい。最近、ハンナリ腐男子も見掛け恐い思いしたな。
397:BL
09/03/13 08:40:22 +jbQnvKCO
>>395
その言い方だと、「リアルでガチレズな百合好きは、萌えじゃなくてエロだけが目当て」って
ことになってしまうが。
失礼だろそういう決めつけ。
398:腐兄
09/03/13 09:11:10 L2ZkHt730
>>392
腐男子でサークルもやってる＆海鮮出身なので
即売会に行くと売り上げより買い物のお金の方が多い者だけど
ＢＬ本買う時、表紙買いとかじゃなかったら「女性向けですが大丈夫
ですか？」とか言わないで欲しいかな。気にしない人も居るだろうけど
なんとか勇気出して手に取ってる小心者も居るので・・自分みたいなｗ
分かってる・・ターゲットにしてる層と違ってるのは分かってる(´Д⊂
399:腐兄
09/03/13 10:59:50 lTQJxcQ6O
腐男子なんか都市伝説かネタだと思ってた
買ってくれてありがとうお兄さん
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/13 12:33:17 Kzh/rZoW0
>>398
そうか…気を使ってるつもりで逆に気を使わせてるのか
わかったよ～
401:腐
09/03/13 12:55:55 vbOkCenzO
自分のお気に入りのサークルさんは男性の方だから腐男子とか全然気にならないな
最初びっくりしたけど、素敵な作品描かれてらっしゃるから好きだ
402:腐
09/03/13 23:35:56 SinCGAtW0
>>398
聞いたことあるわｽﾏｿ
聞かないほうがいい人もいるなら
値札にきっちり傾向やｹﾌﾟやあらすじを
書いておくよ。
それで買うってことは内容を把握した上で
買おうとしてるってことだから
思わず聞いたりせずに売ることが出来ると思う。
403:腐
09/03/16 14:29:56 E9eX4cnrO
某特撮有名サイト、ヒロイン凌辱ネタだけかと思ったら
男キャラのそれもあって盛大に驚いた
特定シチュやフェチ重視で男女は問わないって事なんだろうか
404:BL
09/03/16 20:28:25 oaWLlEcs0
うちは健全とホモとノマカプを扱ってるので、
男性がホモ本を買おうとした時には「○×●本が入ってますが、大丈夫ですか」と
ひと言確認してしまう事がある。
値札には大きくカプ表示してるんだけど、「とりあえず数冊」って感じで
ろくに確認しないで手にしたりすると、間違えてるのかな？って心配になるから。
値札をちゃんと見てたり、確認して買ってるなって感じの男性には
何も聞かずに販売してる。
うちのジャンルは腐兄さんもいるけど、アンチホモな男性ファンも多くて、
目に入ったホモサイトを晒したり荒らすという時期があった。
だから、ひと言確認するくらいは勘弁して欲しいな。
個人的には、別ジャンルで一緒に萌え話を出来る男性がいたので、
男性に買われる事は驚かないし、歓迎してます。
405:通りすがり
09/03/17 08:20:01 xVA4dduaO
IDがBL記念
406:腐
09/03/20 12:47:03 obf9Ve/PO
そう言えば、中野に現れると言う眼鏡の腐男子さんが、この前、乙女道で鰤コスした男三人を伴い、オフ会で見掛けた。H.Nは複雑過ぎてわかりませんでしたが、ナンパ厨だったなぁ
407:BL
09/03/21 11:36:35 0uZ+R9jxO
男性が書く男×男サイトを発見したんだけど意外と腐女子と同じように
美形キャラ同士のカップリングが多かったな
よく男はガチムチ系を好むといわれてたから（特にそこのサイトは「ゲイ向け」を標榜）
意外だった
それとも好きなキャラとエロに使うキャラはまた別なんだろうか
408:BL
09/03/21 19:27:54 c6KZFG+e0
>>407
その美形キャラというのが、所謂女性向けで受けるタイプの
線の細い中性的なキャラや、クール系美形キャラなら、相当珍しい。
ネナベの可能性もある。
ガチムチ、ショタ系の男性管理人サイトは数多くあるが、
純粋な意味での腐男子サイトは、まだ非常に少ない。
ブログはそこそこあるが、実際に作品を展示するレベルとなると本当に稀。
409:407
09/03/21 20:41:19 0uZ+R9jxO
厳密に言うと美形同士のカップリングや恋愛ものというより
敵やオリキャラによる美形凌辱がメインでその一環として
仲間の美形も一緒に使うって感じ
管理人のプロフィール見るとジャニとか鯉毛タイプが好きとあった
女でも女が嫌う女キャラを好む人もいるし人それぞれかなと
410:腐
09/03/25 00:56:44 68NHZFddO
＞所謂女性向けで受けるタイプの
線の細い中性的なキャラや、クール系美形キャラ
うちのサークルもこういうタイプのキャラ受けでやってるけど、男性客多い。
女性向けではマイナーで、女性には別のキャラのほうが断然人気。
おもしろいなあ
411:男
09/03/27 15:44:27 hy36eIDtO
初めて秋葉に来ました！
今ジャンプのパロディや山田参助のエロ同人を探してさ迷っています。
どのへんに行けば見つかりますか？
412:腐兄
09/03/27 17:05:42 aNdO/cJ60
アニメイト行けば良いと思うよ
413:男
09/03/27 17:14:03 hy36eIDtO
行ってきました～
参助はなかったけどホモ漫画入手！ショタしか見つからなかったのが残念でした。
414:BL
09/03/27 22:38:44 3c4yJsr2O
百合好きな女がそれなりにいる今、ホモ好きな男がいたって何もおかしくはないよね
周りの腐男子はいわゆる腐女子的な好みをしてるから、ここでほぼガチムチかショタの二択、って言われててびっくりしたよ
415:BL
09/03/27 22:49:50 kpBjRAZj0
>>414
男性でホモを愛読するのは、ガチムチかショタの二択と思われていたのが、
本当に腐女子の性別を変えただけ、みたいな男が（少数だが）出てきたので
「腐男子」という新しい名称が与えられたんだと思う。
上の方のレスでも、腐男子はガチホモ、ショタとは異なる
第三の勢力という書き込みがあるけど、実際そうだと思う。
ただ、あまりに数が少ないので、長い間「どうせ腐女子がネナベしてんだろ」
みたいに言われ、ツチノコのような存在だったが、最近になってようやく
実在が確認されたという感じじゃないかな。
実際には、昔からいたんだろうけど、ネットが発達する前は発見できなかった
だけなんだろうけどね。
416:腐男子
09/03/27 23:50:59 nz/aHZiBO
ツチノコｗｗｗ
417:腐
09/03/28 10:54:45 2yK6D1Jx0
ツチノコｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ
418:腐男子
09/03/28 14:15:30 lmFTZnHM0
男のホモ好きも女の百合好きも別にそんなにおかしいことではないよね、ホントに。
性別に関係なく、魅力的な関係の人間同士にはそりゃときめきもするだろう
異性同士ではない＝恋愛・エロがらみじゃない(はずな)のに仲が良いからこそ
魅力を感じる場合もあるだろうし
419:腐男
09/03/28 16:06:03 BBWnf0GrO
>>418
｢女は少年アニメや歴史の燃えがわからない」と同じ類の誤解なんじゃない?
実はツチノコじゃなくもっとわらわら居るよ。
現に｢兄弟が私のＢＬ本の続きを要求してきたよwww」系の報告はかなりあった時代が
420:腐男子
09/03/28 20:27:54 lmFTZnHM0
>>419
なんかすごくわかりやすい例えで納得した
421:腐
09/03/28 21:17:26 wtFnAtDIO
女が百合買うのと男が数字買うのじゃ難易度が違いすぎるんだろうな
女が百合スペースうろうろしてても何も言われないけど
男がホモカプスペースうろうろしてたら陰口叩かれるってよく聞く話だし
ショタ受けなら買いやすそうだけど
422:BL
09/03/28 22:04:37 2HdZFYKg0
>>421
>男がホモカプスペースうろうろしてたら陰口叩かれる
気にしすぎじゃないかねえ。
確かに一部、腐男子を装ってナンパしてくる不埒な男とかも
いるらしいから、一度そういうのに引っかかった女子からは
警戒されるかも知れないが。
何らかの視線を感じるなら、やっぱり「物珍しい」というのが最大の
原因じゃないだろうか。
ツチノコじゃない、という意見もあるけど、やっぱり腐男子の絶対数は少ないよ。
男の娘やヤマジュンの流行で、ネタとしてホモを許容できる男性層は
若干広がったけど（それでも昔に比べれば、ベルリンの壁崩壊並みの進歩）
やっぱりホモは勘弁とか、腐向けのBLだけは受け付けないという男の方が
圧倒的に多いと思う。
ただ、潜在的にBLもOKという層は昔からいて、以前は強く抑圧されていたけど
腐男子が取り沙汰されるようになってから、特に若い子の間では抵抗が薄れて
きているから、いずれは本当にツチノコではなくなるかも知れない。
423:腐
09/03/29 00:37:56 XIERpAvG0
腐女子がメディアに取り上げられることはたびたびあったが
腐兄が取り上げられることはないんだろうな
424:BL
09/03/29 00:46:38 22g5un3b0
腐兄だってそのうち取り上げられるんじゃないか
草食男子だの乙男だの来てるからもうすぐだと思う
今メディアで出てる”腐女子”並にずれた紹介になると思うけどね
でも腐女子みたいに特に痛いあたりをピックアップして紹介されて
それが一般認識になるくらいならツチノコのままでいいと思うけど
425:腐
09/03/29 05:42:03 BqJCA8xoO
最近はそれが無理なツチノコじゃないから。腐男子や腐兄を装い兄友の店内外でBLの棚辺りで同じ本を選んで手を握って、あたかも偶然を装おってナンパしてきたり、店の外でもナンパしてきたりする男性もしばし見掛けるし。
オフ会にもなれば、馴れ合いが強くなりすぎて、出会い厨にもなるし。
カテゴリ雑談のおたく板には兄メイトでナンパを無視する腐女子が来るなとか、各地域事の兄友のナンパスレもあるし。
オフ板にも関西の兄友でナンパとか秋葉原でイケメンがナンパするオフにも自称腐男子なりきることを推奨してるし。
426:腐
09/03/29 07:35:27 1faWTLfZ0
っていうか何でわざわざ腐女子をナンパのターゲットにするのかわからない
おたく同士の方が話が合うかもしれないからって事？
それとも腐女子嫌いが2でこんな腐女子が引っ掛かったと
笑いものにするため？
427:BL
09/03/29 08:01:59 eh1VXWZ4P
>>426
腐女子はエロい本読んだり、描いたりしてるから
他の女の子より頭の中がエロエロで落としやすいとの誤解が
一部の男にあるらしい
腐男子を装えば話のきっかけにはなるだろうし
ヲタ以外の女の子相手よりは話題に困らないというのは
あるかもしれないけれど
だからといって、美味しい思いできるとは限らないのになぁ
428:腐兄
09/03/29 09:41:28 4NFvCpwr0
腐男子装ってナンパとか・・ムカつくなぁ、同じ男としても。
いや、お洒落してる描き手さんにはドキっともするけど、むしろ
性別超えて萌トークしてる時が一番楽しいのにｗ
>>421
>男がホモカプスペースうろうろ
あぁ・・ごめん、よくやっちゃってる。陰口叩かれてるのかな？
そこまで考えたコト無かった。ハマるジャンル探して行くと読み手も描き手も
女性だらけなんだよ・・。許してくれー！
女性作家さんの描かれるホモカプもの、ホノボノ出来て好きなんだけどなぁ。
ここ見てる描き手さん、ナンパに負けずに頑張って下され。
429:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/29 22:45:27 HrdvgH6/0
>>425
>>426
腐男子スレ全てでナンパ男うざいと書き込んでるだろ。
腐男子なんてこの世にいない。いるのは装ったナンパ男だけ。
男はＢＬコーナーに来るなとでも言いたいのかお前は。
430:腐
09/03/30 00:32:08 ExkzHAxj0
個人趣味は自由で趣味が広いのはいいことだと思う。
周囲の反応気になるだろうけど、今まで見たことなかったから不思議で仕方ないだけ。
それでも気になるだろうけど。
女子でも慣れないうち（腐女子なりたて）は買うのにドキドキだからな。
男子だとそれ以上だと思う。
趣味を押し付ける人間のほうがよっぽど厄介。
ここじゃないけど、NLについてのスレで
腐女子はNL嫌いだからNLの話するなと非難した挙句、BLに来いとまで言ってるヤツを見た。
他人の趣味を認められない人間っているものなんだな。
自分は腐女子だがNLも百合も大好きだぞ。寧ろ最近はNLの方が好きなんだが。
個人の趣味で楽しんでくれるなら性別問わないさ。
健全と一緒に売ってる場合でも『女性向けですが』と呼びかけるのは不適切。
『BLですが』とか『A×Bですが』ならドキッとするが間違いじゃないはず。
女性向けといわれるものが嫌いな女性だって、ね。
偏見ばら撒いちゃいけないと思う。
日本語おかしくてゴメン。言いたいこと、分かるかな？
431:腐
09/03/30 01:11:46 fqIgB6Ki0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
高校生の腐男子がいってんぞｗ
432:腐
09/03/30 05:41:26 rhPyT3F2O
カテゴリ雑談とか、定期OFFのナンパ板を先程見てきたけど、腐男子になりきってナンパや女性に対し出会い厨を推奨してるのは確かだよ。
ナンパ厨に知識を与えてる一部の自称腐男子と言われてる連中が関わってるのだろうよ。
全く存在しないとも言い切れないよ。
433:腐
09/03/30 09:03:59 4C7vn/y8O
本当に読みたいなら読みたいものを好きなように読んだらいいと思う。
読んじゃいけない本なんてないんだから。
ただまぁ、同人誌は描いてる側の女性が男性苦手という場合もあるので配慮を忘れず。
商業なら平気だ。女性が男性向けのすんごいエロ買うのがちょっと勇気いるのと同じだと思う。
しかしナンパ目的で腐男子名乗るって……腐女子の恋愛対象は腐男子ってわけでもないのに頭の弱い奴らですね。
出会ったことはないですが、兄友とかでは友人以外の誰にも（それが女の子でも）話しかけられたくないというのに、厄介な……
434:腐
09/03/30 12:25:58 5wmxapiWO
∩＿＿_∩ |
|ﾉ＼ 丶 |
/ ●゛ ●| |
｜U (_●_)ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
`/ ∩ノ⊃ 丶
f ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／＿＿| |
＼／_＿＿＿ノ
435:腐
09/03/31 02:11:25 z/Nw2qMW0
ナンパのために腐男子名乗るって変だと気付かないのだろうか。
自分は隠れだから 腐なものを見るときは 基本的に警戒心剥き出し。
知り合いに合わないように、ね。
（それでも見てしまうのは やっぱり好きだから。
堂々とできる趣味ではないからね。）
そんな警戒心剥き出しのときに話しかけられても……
ぎこちなくなんでしょうかと言えるか、
何も言えずに逃げてしまうか
何も言えず 動けもせずでフリーズしてしまうか……
パニックになるでしょうね！
自分はナンパされる部類には入らない気もしますが
まぁ、腐を名乗ってるだけの人間には腐な話にはついてこれないかもだけど。
（ついてこれなくなるようなマニアックな話までは知らない）
勉強してくるのかな、腐について。
全く役に立たないと思うけど……。
＊
ヲタ友がサークル参加したとき（自分も行く予定だったけど風邪でダウン）
『男の人来て怖かった』と言っていたので
（普通にお買い上げいただいただけのようです）
怖かった理由を聞いてみたのですが
彼女が言うには『普通の男性』が怖いらしい。
自分なら性別はそれほど気にしないと思いますが
（BLだったらこのカプですが、と確認するかもだけど、
自分はチキンなので女子にも同じことを確認するので/チキン過ぎる）
普通の男性を怖いという人もいるということも 忘れないで欲しい。
436:腐
09/03/31 02:20:26 Y/knFWwc0
釣られないぞ・・・
437:腐
09/03/31 06:24:11 lVTBSILTO
ナンパの為とかオフ会等でオタクの女性達と距離を短くするために腐男子、腐兄とごくごく一部のチャラヲタで名乗るケースも少なからず居るようですよ。
カテゴリ雑談の各地域事の兄メイトのナンパスレをみてると、腐男子を語りナンパを楽しんでる方々が被害者、反対派に対しネガ厨とか、喪女、キモブスと叩いてるキモスな書き込みが悪目立ちしてる。
一度、確認してみるとよいかもしれない。
438:腐
09/03/31 06:41:50 3/N08+42O
ショタの延長線上スカ？
439:腐
09/03/31 19:08:48 laMrr5zl0
腐女子の巣窟
440:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/31 21:54:31 HOaXEJVo0
>>438
ショタに欲情してるうちは腐男子ではない。
ショタ視点でイケメンキャラに抱かれる妄想ができたら腐男子。
441:BL
09/03/31 22:51:02 C80ubxJnO
それはそれでドリの延長上に過ぎないだろ
男二人いたらその二人で妄想できるかどうかじゃね？
442:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/31 23:25:01 HOaXEJVo0
>>441
ショタとの比較でレスしたんだから関係性に萌えられるかはまた別問題。
女視点からなら男二人の関係性に萌えることは外から見たものでしかないから
関係性に萌えるのは必然ではあるけど、
男が男キャラを見るのでは客観的には見られず主観で見る視点が
多少入ってしまっても仕方ない。
女の百合好きだってＢＬほどカップリング妄想しないでしょ？
443:腐
09/03/31 23:39:43 xrfk8kYX0
>女の百合好きだってＢＬほどカップリング妄想しないでしょ？
とぼけるな
444:腐
09/04/02 09:37:46 MY3shsBqO
塚、ショタやBLで言い争いよりも、自称腐男子、腐兄を切札にナンパするチャラヲに警戒した方がええんじゃねぇ、超都市も近いしさ
445:BL
09/04/02 16:48:54 D2SQorKE0
自治スレからのお知らせです。
来る４月４日に、ローカルルールの板TOP案の投票を行います。
４月４日の0:00～23:59までの間に、下記投票スレにて投票してください
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で 投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！
質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21＠同人板
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
446:ふだんし
09/04/02 19:02:17 fU5b8xMxO
>>444
そういうのもチャラヲって言うの？
凄く必死で女を選んでる場合じゃない人なんだと思ってた
447:腐
09/04/03 12:31:06 weUgyeNBO
うちらの地域でも自称腐男子の事をチャラヲとかチャラ汚タとか呼んでる。
最近、彼等のナンパは巧妙的になってるから恐いしなぁ、ニコ動幹事なり、ある程度のBL知識をちらつかせたり、某歌劇の知り合いの知り合いが居るからチケットやるとか誘ってきたりするし
448:腐
09/04/03 23:38:19 Rly+Pzwz0
腐兄、腐男子を装ってナンパしてるバカがいるんですか？
同じ男としても許せんですな。
てか、本物の腐男子は堂々と面合わせて知らん人間にいきなりカミングアウトする勇気は無い
いらん迷惑を避ける為にも、やはり腐男子は自家発電、萌え充電する方が吉か
449:ふだんし
09/04/03 23:51:36 96VwGZtDO
チケットみたいな釣り餌はなかなか手に入らないだろ･･･。
そこまで気合の入った奴いるの?
幹事なんかは結構スキル要るからまだそっち方面が楽?
ちなみに漏れは世間話萌え話が気軽にできるような関係は欲しいけど
(最大公約数を見つけてマンセーすることはありますが)
それ以上(彼女目当て)は始めから考えてない。
(というより、人見知り過ぎる上女に手を出す自体ありえない。ゲイじゃないけどね)
ちなみに性転換や男の娘、総受けの影響で
物によってはBLも面白い、と思う程度の男です････。
450:腐
09/04/04 09:33:09 X3G3yaoDO
てか、何故腐女子がターゲットなんだ？
女ならなんでもいい領域に入ってるんだろうか
それともパンピには声かけられないのかな
でもBLの買い物しに来てる腐女子なんて落とし難いだろうと思うんだけどどうなの
なんかBLとﾅﾝﾊﾟって真逆のベクトルで、その考えはなかったわって感じ
ﾅﾝﾊﾟしてる奴もヲタなんだよね？
451:449
09/04/04 14:48:28 /Kk5TACIO
漏れの場合女性観が変わってるからBLの何がそんなにいいのか興味を持った。
可愛い(と思う)のは当たり前なので悍ましい、自分と無縁の痛々しいとされる女を見たかった。
ちょうど身近な男の性欲猿に同族嫌悪を抱いてた時期だったので。
基本的には馴染みの店のおばちゃんに近い(距離)関係を求めてるのかも知れない。
あと競合しないから割り切れる･･･というのも大きい。
452:腐
09/04/04 17:16:37 2tEuREPSO
馴れ合いスレの定期OFFの関西兄メイトでナンパするオフとか秋葉原でイケメンがナンパするオフ板を見れば一目瞭然。
カテゴリ雑談では意気がった自称腐男子のナンパで出会いを推奨してるし。
話術とかタイミングが掴めない、空気が読めない時は腐男子を持ち込むとか
453:腐
09/04/04 18:17:33 sznNervx0
腐男子(笑)なんて出合い厨のヤリチンが
安全な肉便器を探してるだけだろ
454:腐
09/04/04 18:52:59 +KakKPjm0
>>453
俺等をそこらのサルと一緒にすんな
そういう考え方しか出来ないお前こそ出会い厨のヤリチン（ヤリマン）だろうが
455:腐
09/04/04 19:05:01 uorwG7wjO
一緒にすんなとか正直キモ
456:ふだんし
09/04/04 19:12:26 /Kk5TACIO
>>452
そんなのあるのか。ありがとう。
基本的に女体に興味が持てないタイプだからヤリチンの神経が理解できない。
(この前もお触りに誘われて女の子そっちのけカラオケ三昧･･･)
女心や表情や服装は好きなんだけど。
でも本当に人としての一線は越えたくないね。
腐女子の知り合いも数人いるけど
みんな恩ある人ばっかりだから。
457:BL
09/04/04 22:23:54 wsfg+MumO
>>454
アホは無視しろ。
ただ煽ってる暇人ニートだよ
458:BL
09/04/04 23:01:34 WwgNgCou0
ナンパ厨はシカトしときゃいいだろ
BL好きな男はそのままBL好きでいればいい
ナンパ好きな自称腐男子（笑）はほっときゃいい
459:腐
09/04/05 00:30:14 Wj6GAq2ZO
いや、無視出来ないよ。
今日、三ノ宮でナンパしてきた腐男子が定期OFFスレ関西兄メイトでナンパする板で偽りの報告してるし
460:腐
09/04/05 00:50:24 ha0bcM4tO
>>459
つか、そういうバカがいくら存在しようと
偽腐男子の話をここで延々話すのはスレ違いでね？
無視できない問題だと思うならナンパ被害対策スレでもあらたに立てたらいい
461:腐
09/04/05 01:14:36 I/eqatnhO
イベント板にはナンパスレありましたよ
462:腐
09/04/05 01:17:45 zvnlUw0TO
>>459
どんな偽り？
463:腐
09/04/05 01:25:23 N1kkM3GR0
コピペ
スレタイ：アニメイト・ゲーマーズでナンパin関西 Part14
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:08:06 ID:U2Pf5SKL
>>540
>>538さんへ。
あなたは自分を腐男子だと名乗ってナンパしたんですね。
それは最低な行為だと思います。
あなたはナンパ中、ひたすら
「俺も腐男子なんだ。BL好きだよ。腐女子のコスプレ趣味にも理解あるよ。
普段は腐男子だってこと隠してるんだけど、
男でオタクだからってことで、男性向けが好きなキモオタと同じ扱いされちゃうんだよね～」
というような意味のことを話してきたのでしょうが。
464:ふ
09/04/05 09:43:50 zvnlUw0TO
>>463
ザっと読んだけど、虚勢を張っているみたいだが
「ヲタです。もういい加減女っ気のない自分を打破したい！
腐女子なら…腐女子ならなんとかしてくれるはず…！
頑張って容姿磨きます
でも一人でナンパするのは怖いから誰か一緒に行って下さい」スレですね
リアルで集団になると舐められないように更に虚勢を張るから厄介だな
つか、オタしてるとこでナンパなんて空気読めないことしようとするような奴だから
女っ気ないんじゃないだろうか？と思った
苦情が来てイベントとか店とかでも「ナンパ禁止」って注意するようになりそう
もしイベントが男子禁制になってしまったらまともな腐男子は打撃だな
465:BL
09/04/05 11:01:34 9dRE7Al00
もうナンパの話はいいよ飽きた
該当スレだあるだろ
466:腐
09/04/05 11:38:37 Wj6GAq2ZO
あきたじゃ済まされないと思う。
昔みたいに自称腐男子がウザイスレがあればよいかもですけどね。
このままだと腐男子とか男性のオタク事情を悪化しかねない。
467:腐男子
09/04/05 12:06:46 KPnSk7Dr0
飽きたとかじゃなくて、まるで腐男子は全部「ナンパ目的の自称腐男子」みたいな論調になってるから、そうじゃない腐男子の話が出来なくなってる
警告したいんだったら専スレ立ててくれ、スレタイにそぐわないし
リアル友人にシティでこっちがびびるくらいやおい同人買う真性腐男子が複数いるんで、一緒くたにされると不愉快
468:BL
09/04/05 12:25:28 ExZgHbOy0
ここ一応、腐男子が「男でもBLを読みたい」って
語り合うためのスレで
「自称腐男子にナンパされた時の対策スレ」
じゃないと思う
そもそもナンパしてくる奴は、腐男子ですらないわけだし
別スレ立てた方がいいんじゃないの？
469:腐
09/04/05 12:36:53 ha0bcM4tO
>>460で既に別スレ提案してんだが
つか、ナンパ目的でサーファー気取るバカに対して丘サーファーなんて蔑称があるぐらいなんだから
その手のバカはヲタや自称腐男子に限らずいる
腐男子スレでわざわざ話すことじゃない
470:BL
09/04/05 17:07:35 RJ1WWp8uO
女性向け男性作家についてはこのスレでいいのかな
スレチだったら教えてください
471:腐男
09/04/05 18:00:23 fV9KgSDt0
>>470
むしろ男性でショタ、ガチムチ以外のＢＬ作家っている？
プロでＢＬ手がけた人はは松崎司（ガチムチ寄り）
と某ＢＬゲーの原画氏くらいしか知らないわ。
472:BL
09/04/05 18:36:17 RJ1WWp8uO
>>471
ごめん、言い方が悪かった
女性向け男性同人作家についてなんだ
二次BL書いてるんだけど、男が売ってたら女性は買いにくいのかな、と思って
473:BL
09/04/05 21:21:07 QxrnyF7HO
男性が女性向け同人誌売ってても気にしないよ
今まで漫画でも小説でも買ったことあるし、
オンで仲良くなった腐男子もいる
作品が好みだったりノリが合えば関係ないと思うなあ
多少身なりが清潔かどうかは気になるかもしれないけど
先にオンで知り合い作ってオフ参入するのも手かもね
474:腐男子
09/04/05 22:43:38 wmyWIGP4O
今は書きたいジャンルないから書いてはいないけど去年までは書いてたよ
書店とミケ中心
オンリーにも行きたいけどオンリーは男いないし
なんか閉塞感があるつか息苦しい感じで行けなかった
ミケは通る客やスタッフに男多いし会場が開けてるから平気
でも買手がリア多くてサークルに20代前半が多いジャンルはオススメできない…
平気で傷付くようなこと言ってくるしあからさまに嫌がられたり
ちょっと肩が触れただけでも大騒ぎで叩かれる
475:BL
09/04/06 23:21:07 fs1WJICH0
腐男子作家っていうとゲットバッカーズの作者くらいしか思い浮かばんな
476:ガチ
09/04/07 14:48:39 c/F0wQby0
キバヤシのこと？
あの人は姉弟の共同でやってるから
そういうのは姉の方が描いたやつかもしれない
477:ＢＬ
09/04/07 15:01:19 h9E8n2l10
絵の方の人でしょ。
女の子みたいな男キャラとか、男キャラ同士の絡みを楽しそうに書いてて
トークでも楽しい楽しいやってて、これは読者サービスなんですかっていう質問に
読者サービスは女キャラのエロカットの方で男キャラは俺が楽しいからやってるって答えてた。
478:腐
09/04/08 00:41:36 YERIQbcJ0
漫画とかゲームのキャラ萌えで腐の世界に入ったけど
BL漫画、小説は読んだ事ないな
何かおススメあったら教えて下さい
479:腐
09/04/09 06:11:24 iAFmjNEE0
>>478
ＢＬ漫画・小説はそれぞれ数字板に該当ｽﾚがあるから参考に
また、自分で古本屋はしごして探すのもいい。こればかりは好みが分かれる。
腐兄に聞きたい
エロ本とＢＬ本、家族バレするとしたらどっちがいい
480:腐男子
09/04/09 10:17:37 f1fWbWc30
エロ本
腐兄仲間が妹にBL本見つけられ、約半年間口をきいてもらえなかったと嘆いてたんで
481:腐男子
09/04/09 21:55:41 5KVS72QKO
エロ本かな…。
ちなみに自分は
BL本>>>>少女漫画>>>>エロ本>>漫画
の順に買い難い。
482:腐
09/04/10 03:41:57 TidpuXF90
まあエロ本だったら健全な男の子は持ってて当たり前だからなｗ
483:腐兄
09/04/10 09:23:23 IRHDVvuJ0
同じくエロ本。
１８歳以上なら持ってても、おかしくないってか普通だし。
ＢＬ本は見つけられた相手（家族）がよほど寛容orナカーマ（！）
じゃない限り>>480の腐兄仲間みたく軽蔑やら痛い物触るような扱い
受けると思うからなぁ。
484:腐リ
09/04/10 18:31:56 Cqa6KygeO
ゴキ腐リの自作自演ばっかり
485:腐
09/04/11 23:59:49 Ikibwlsn0
流れも空気も読まずに書き込む
宣伝、定期OFFスレ腐男子仲間が欲しい方はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
486:腐兄
09/04/12 15:38:17 XIQZAqsWO
ＢＬ本買う時に本OFFの存在は結構有り難いな
立ち読みはしほうだいだしＢＬコーナーてほどきっちりコーナー分け
されてないから本棚の前に立ちやすい
これがTSUTAYAなら通路からしてキッチリ別れているから無理だものな
487:BL
09/04/12 18:48:55 HPLmm6b7O
腐兄の皆さんに駆け出し腐女子からお願いします。
たのむ、18禁本はサクッと手にとってサクッと買って行ってくれｗ
男性にじっくり立ち読みされると恥ずかしくてたまらないです。
エロのクライマックス辺りを三回繰り返し読んだあと結局戻されたんだけど……
へたくそでごめんなさいorzより先に「何の辱しめだよ！羞恥プレイかよ！」
と思ってしまった自分が嫌だ。でも正直な気持ち。
腐兄さんに足を止められたの初めてだったから余計にｇｋｂｒでした…
488:腐
09/04/12 19:55:16 O3VQ9NMBO
自称ゴキ腐フリだねぇ、ここのスレは
489:腐
09/04/12 23:15:57 mvtbC5Sq0
>>487
男性立ち入り禁止とか男性不参加のサークルとかイベントで参加すれば良いんじゃね？
最近、こういうの多杉
490:腐
09/04/13 07:32:51 g1b8Z0e1O
だから、KYな腐男子や腐兄が増えてきてるのも現状だし。
一部の復活のカップリングは腐男子の真骨頂だとか、盛り上がってるからな。
491:男
09/04/13 07:50:59 qSsJmt6xO
別に読みたいって訳じゃないんだけど、
アンソロだと知らずに買った、てなことあったなー。
掃除してたら出てきてどう処分するか困ってたら母親に見つかってああもうやだ
492:飛翔
09/04/13 10:45:15 lK9udzCuO
どのカプ？
493:腐はバカ
09/04/13 14:15:44 D6orOyqE0
このスレの腐女子ばっかじゃねーのｗ
ホモエロ読みたがる男なんていねーよｗｗｗ
腐女子は男尊女卑らしいからBLは男にも読まれたがってるのよ！みたいに周りに思わせたいんだろ
494:487
09/04/13 17:45:31 j/6DCDDEO
>489
いや別に、男には絶対読まれたくない！
ってわけではなくて、目の前で読まれたくないだけ。
なんだろうな、心情的には異性の保健医に身体の相談出来ないのとかと似てるかも。
自分の好みかどうか、見極めたいのもよくわかるけどね。
ただのワガママですゴメン。
495:腐
09/04/13 17:58:30 wrkyeKNz0
このスレで言わずに立ち読みするやつに直接言えと思う
TPO考えないから腐女子は嫌われる
496:腐兄
09/04/13 18:44:14 yIugEINm0
>>494
ちょっと気持ちは分かるけどね、自分も腐男子で描き手だから。
もう出来上がった本は誰が手に取るかは選べない。こればっかりは
しょうがないよ、でも恥ずかしいのには何時か慣れるさ！
同性にも異性にも手に取って貰えるのは、かなりのアドバンテージ。
494は今度は立ち読みだけじゃなくて、腐兄さんにお金出させるような
良い作品作っちゃおう。あと、即売会等は買い手さんの反応が楽しめる
のが醍醐味。「ギャグ本で読み手にニヤリとさせたら勝ち！」 とかね
せっかく読み手さんの層と反応見れる機会だから楽しんじゃうのが
良いかも・・もし異性に目の前で読まれるのが我慢出来なかったら
書店卸しなりダウンロード販売なりしたらどうかな？
と、長々失礼しました～
497:腐
09/04/14 06:58:24 0wAymB6PO
前にさ、遠征先の関西の都市にサークル参加してて腐男子に本を立ち読みされて困った事が．．．．．
何を語り出すかと思いきや、濡れ場のページを赤裸々に読書しはじめたり、終わったと思えば、日本橋や三ノ宮で腐女子をナンパするよりもこういった場所は最適だとか言うな。
テラウザキモス
498:腐
09/04/14 11:07:57 Ec053SlYO
それ一般人の嫌がらせじゃ
499:腐
09/04/14 17:44:03 26+sPSIU0
男の買い手が多い二次ｴﾛ作家だけど列がはけてしまったら
冷やかしみたいのは男女どちらでも来ちゃうよ
対面販売してる限りしょうがないのでｽﾙｰするしかない
ただし読まれて恥ずかしいのは自意識過剰すぎだと思う
>>494は性別気にする前にｲﾍﾞﾝﾄに慣れたらいいんじゃないかな
500:BL
09/04/14 19:21:04 oTAY98QXO
完全にギャグで活動してるジャンルとBLやってるジャンルをかけもちしてるが
（もちろん、本の説明書きはでっかくはっきり書いてる）
男性はこんなピコでも作家買いしてくれる人が居るのが嬉しいなぁ
逆に、内容を吟味して買ってもらえるのも嬉しい
501:ＢＬ
09/04/15 00:13:12 oVLZl1bW0
久々に飛翔でハマれるジャンル見つけたぜ
ちょいＢＬでいいからギャグ本漁りたいのう
502:腐
09/04/15 00:48:21 b8RhR7e40
飛翔には昔から今もいろいろ萌えてるよ
そりゃもういろいろとね
でも、たいがい夢中になるのはマイナーカプなんだよな・・・
503:腐
09/04/15 04:36:28 nj33UQ6GO
飛翔系で、復活のシナ受けとか庭球のリョマ受けとかで腐男子が多くねぇか。
あとは、ニコ柄みのオフ会でも腐男子とか腐兄なんだぁとか自称する男性もちらほら居たぜ
504:腐
09/04/15 09:09:17 YahdW+e70
シナ受・リョマ受はショタっぽく見えるからじゃないの？
ショタ系から入る腐男子多いような
昔飛翔の女性向けスペースを嬉しそうに回る
おねえ言葉の男性2人組を見たけど
あれは腐男子とは言わないか
肉体的には男性でも心が女性かもしれないし
505:BL
09/04/15 15:43:30 p90gHJAy0
男性向けでリョマ受けっぽいの描いてる人は何人か見かけたな
でもショタに分類されるだろう
506:腐503
09/04/15 20:41:40 nj33UQ6GO
リョマ受けは勿論だけど、氷帝の岳人受けとか、立海の切原受けの腐男子もちらほら見掛けた気がするし。とあるブログで、今週の復活で、女性キャラのお風呂シーンがめちゃ抜けると書いてる腐男子の日記みちゃて、キモス
507:腐
09/04/15 22:58:57 b8RhR7e40
>>503>>506
荒氏？とりあえずマジレスするけど、君は腐男子の事を大分誤解されてるようですね
同じ腐男子でもリアルではノンケの方もいますよ
あと、自称腐男子についてはKYナンパ厨DQNチャラヲがなんかほざいてんなって感じで軽くスルーして下さい
ただでさえ人には言えない趣味なのでいきなり腐男子なんだぁとか普通言いません
まぁ自分は復活の入浴シーンは男子verで妄想しましたが、それが何か？
508:腐
09/04/16 03:07:13 iYRTJRt10
通販で本買うときどうしても思わず偽名使ってしまう
一度使うと引っ込みつかなくなるし、トラブルの原因にもなるだろうから
やめた方がいいとは思ってるんだけど
あと自分でもネカマみたいなもんで気持ち悪いと思うし…
509:腐
09/04/16 04:26:13 clBH3r9gO
ゴキ腐フリと見なされるからヤメテくれ。
510:腐
09/04/16 05:08:14 FqHpMRmJ0
はいはいゴキ腐フリゴキ腐フリ
511:腐
09/04/17 05:18:13 zCqdUTRCO
ネカマとか偽名を使ってまで買う姿勢は正直、書き専的には迷惑だし、空気嫁よと言いたい。
大体、最近サークルスペースで長居して濡れ場とかの描写に足りないよなぁとかケチつけたりするし。
スカイプしてBLを語りあったり、発行予定の新刊のあらすじをこちらが語れば、勃ってきた。濡れてきたとか語ってきても気持悪いっす。
夜勤あけなんで、携帯からスマソン。
512:腐
09/04/17 06:30:17 1EhoA5Fk0
>>511
書き専ってなんぞｗ
読まないのか
それはさておき、書き手から見てもやな文章だぞ
スカイプするほど仲良くなった相手がﾈｶﾏでｼｮｯｸだったってことか？
その割にイベントでケチつけられた（実際会ってるならﾈｶﾏも偽名も関係ないよな）
とか書いてるし
意味分からん
男に売りたくないなら「男お断り」って張り紙しておけよ
513:腐
09/04/17 16:09:07 e6tPXmPx0
やっぱ嫌だよな…
でもこう、男性お断りって書かれてないところに本名で申し込んで
色々言われてアク禁食らったトラウマがこう…
あと>>511はさすがに俺だってデリカシー無いというかセクハラの部類に入ると思う
…趣味でやってることなんだし、そりゃあ拒否権は向こうにあるってのはわかるし
拒否感もあるってわかるんだけど
514:ふ
09/04/17 17:22:21 Yt1ZFwUAO
偽名で申し込むのは別に悪くないんじゃないかな
女でも偽名使った方がいいことも最近は多い
515:腐
09/04/17 17:26:58 8xZa7ttw0
郵便事故とかの観点から考えれば偽名はだめだろ
516:腐兄
09/04/17 18:29:01 rcio2wWb0
↑にもある通り郵便事故起きた時考えると、たしかに怖いけど。
まぁ男性お断りのトコに本名で～って部分は同人だからこそ起きる問題
だしなぁ（売り手が買い手を選べる）偽名を容認とまではいかないけど
一人暮らし限定で母親か、もしくは姉とか居たら名前借りて通販ってのは
どうだろ。苗字同じなら、「一時的に遊びに来てる人宛て」ってコトで
事故は起こらなそうだが。
517:腐
09/04/17 18:40:56 e6tPXmPx0
苗字は本名と同じにして、家族の名前もじった男女両方とも取れる名前にしてるんだが
こういう小細工でますます騙してるなーって気持ちになって嫌になるんだよ
結局嘘ついてるって負い目でサイトからも自然と足が遠のいちゃってさ
まぁ自分が悪いんだけど…
長々と引っ張る話じゃなかったかな…ごめん、ROMに戻ります
518:腐
09/04/18 13:46:15 2z18SYN/O
なんか517可哀相だ…
自分は男性が買ってってもきにしたことないけどな…
なんで男、女で分けるのかわからん…
嫌がる本人は男性向けとか読まないんだろうか？
昔腐男子のせいで嫌な目にあったって人は若干警戒しても仕方ないけど
519:腐
09/04/18 14:10:05 +9T9rWXbO
517には共感出来ない、偽名を使ってまで騙し騙し買う必要があるのかな。ちゃんとコミュニケーションとってれば大丈夫なはずだと思う。
今の現状、自称して少しでも書き手の女性に対し、腐女子目的で距離を少しでも近付きたがりが増えてきた事もあるし警戒してると思う。
昔は、サークルで長居は勿論、私生活も聞き出す腐男子も居たからな。
520:腐
09/04/18 14:22:29 NiT0SBxC0
お互いに警戒してるってことだよな
>>517は拒否されるのを、サークルの方は>>519とか、やっぱり拒否感とか
男性禁のサイトでもおもしろいものはあるんだろうし、交流下手な人もいるだろうし
わからなくはないんだけど
嘘つかれるってのはやっぱり気分良くないんだよな
521:腐
09/04/18 14:25:00 aJEupoYc0
>>518
>なんで男、女で分けるのかわからん…
問題行動を起こす奴がいて、そいつのせいで嫌な目にあった
→それはそいつが男だからに違いない
→だから男は排除しよう。そうすれば安全に違いない
という論法が成り立ってるんじゃないかと思う。
問題を個人の性格のせいではなく、その個人が属するカテゴリのせいに
しちゃってるが故にそういう行動に出るんじゃないかと。
けどそれはトラブルを防ぐ方法としては的確とは言えない。
トラブルを起こす人間というのは、カテゴリで左右されるわけではなく
その人間個人の特性や仕様によるものだからね。
特定のカテゴリの人間を排除しさえすればトラブルが防げるというわけではない。
むしろ、そのことで買わなくてもいい反感を買ったり、排除しなくてもいい人間を
排除してしまったりと、弊害の方も無視出来ないこと考えたら、カテゴリで
分けてしまう方法というのは不完全な部分が多すぎる。
522:腐
09/04/18 14:32:04 h9RoF+460
とは言え相手の持つ「異性に見られたくない」って嫌悪感はどうにもならんわな
>>519
ほとんど男性恐怖症レベルの人もいるから
コミュニケーション不足とは一概に言えんと思うぞ。
販売拒否されたわけでは無いけど、
男性向け男性作家で、女性が買おうとすると
「女性が買うのはちょっと…！」
とすごく焦る人もいる。
苦手意識は女性作家ばかりの問題じゃないよ。
どうでもいいけど日本語でおk
まあ何となくわかるんだけど
523:腐
09/04/18 20:46:09 p1XDxdmK0
このスレを見るだけでも腐男子に否定的な書き込み有るんだし
>>517みたいな行動をとるのも無理はないと思うんだけどな
524:腐
09/04/18 21:13:42 aJEupoYc0
というか、「腐男子とはコミュニケーション取りたくない奴もいる」と言って
おきながら、「コミュニケーション取ってれば大丈夫」なんて大嘘もはなはだしい。
525:腐
09/04/18 22:28:26 D3615Tch0
ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。
個人的には男性が読んでくれるのは嬉しいんだけど
趣味の合う腐女子がいれば変わりにその子に買ってもらえると助かる。
526:腐
09/04/18 22:52:49 aJEupoYc0
>>525
>ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
>自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
>販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。
えらく息苦しいジャンルだなおい。
んなもん人は人、我は我で気にせず売ってもいいように思うけど。
527:腐
09/04/19 00:07:54 M5Sb3aqo0
年齢層が低いジャンルなのかね？
528:腐
09/04/19 10:29:46 9V0qAQOYO
随分前の話だけど。彼女のサークルで売り子するはずだったんだが、主催やスタッフ長の権限から彼氏だろうが、アシだろうが出入りは男子禁制と言われた音ゲーオンリーがあったなぁ。
529:腐
09/04/19 17:31:43 sLO/WqL70
人は人我は我って女性向ではなかなか難しいよ。
マイナーな斜陽ジャンルでヲチスレの監視がきついから
売り子に男性がいただけで話題に上がるくらい。
年齢層はどちらかというと高い方。
530:腐
09/04/19 17:55:27 HNx26OsZ0
ノマカプ本とBL両方出してるサークルで
そこのノマカプをずっと買っていて挨拶するぐらいなのに
BL本断られたことある
やっぱり譲れないのかねえ
531:腐
09/04/19 20:45:47 KqbNM0f00
女性向けでもジャンルによるかと。
同じく年齢層高いマイナージャンルだけど、男性お断りという発想自体が
無い気がする。たまに男性がきてやおい本買っていっても当たり前のように売ってる。
まあ、ヲチスレとか立ちようがないぐらい極小ジャンルというのもあるかもしれんが。
なので人は人、我は我が難しいというのがいまいちよく分からない。
532:腐
09/04/19 20:59:58 RUs4MtVA0
ナマモノや厳しいメーカーのパロならまだ意味がわかるんだかどね
そういう問題じゃないのかな？
533:腐
09/04/20 10:37:02 opghbb1R0
元が厳しいから男には売れないって発想自体よくわからん
スタッフが抜き打ちで買いに来るのを警戒してるとか？
だとしたらスタッフが男とも限らないわけだし
534:腐
09/04/20 14:20:09 8EdA4kBv0
単純に感情の問題だと思うけどな
535:腐
09/04/20 20:18:02 6QGRtD6y0
今メインでいるジャンル男性向きだがサークルやレイヤーで女性参加者がかなりいるかから
レイヤーも本買ってるし
コスプレありの腐向きオンリーで
男性がコスやるのは無しなの？
536:腐男
09/04/20 20:28:00 5CKdws3A0
女性向けのコスプレだと相当イケメンじゃないと。
女子が男キャラのコスするほうがＢＬには合ってるような気がする。
537:腐
09/04/20 20:49:00 S90Che0iO
腐を狙ったナンパレイヤーと代わりないかもな。
以前、乙女道で路上コスの男性達も、腐男子だとか名のってましたし。
538:腐
09/04/20 20:58:00 6QGRtD6y0
でも逆に男性向きオンリーに来る女性参加者は凄いね
539:腐
09/04/21 09:49:07 kVMLaLAY0
男性向けオンリーでもガチホモ向けの女性参加者は白い眼で見られるレベルでなきゃ平気だけどな
540:腐
09/04/24 19:46:35 6BdSN/jpO
腐男子のレイヤー達、オトメンに興味津々らしい
541:ＢＬ
09/04/25 06:37:15 5MI71GPpO
>>533
マイナーな生ジャンルで本人達（ヲタキャラを自称している）が
「コミケで自分達の本をスタッフの男に買ってきてもらった」と発言したせいで
男性客が一切買物出来なくなったことがある
542:腐
09/04/27 11:38:00 jemlEtW+0
>>541
541に言っても仕方ないことなんだけど、
たまたま本人たちが話題にしたのが男性スタッフだっただけで
女性スタッフにも頼むことはできるよね
543:腐
09/04/27 15:59:50 AJaw0LYv0
それでもしも女性スタッフが～と本人が発言したら
ジャンル撤退者が続出するとみたｗ
544:ＢＬ
09/04/27 19:23:54 dIYSkKmjO
>>542、543
スレ違いな上ネタくさいから書かなかったが
次のコミケで買いに来たのは本人だった
その次のコミケからはジャンルがほぼ消滅
545:HENTAI
09/04/28 20:06:58 TTTAJ0iG0
キタ━（゜∀゜）━ !
HI EVERYBODY!!!
I'm A 腐女子 FROM HONG KONG! ＼（≧◎≦）/
IS THERE ANYBODY WHO KNOW ENGLISH OR EVEN CHINESE?
UNFORTUNATELY, I HARDLY KNOW ANY JAPANESE......(TT皿TT)
546:男ブ女
09/04/28 21:31:17 sWlf/gXT0
百合ヲタなんだけど、
こう、カップリングの勉強になりそうなBL本無い？
少女マンガ読んで恋愛モノのパターンとかストックしてたんだけど、
BLからネタを輸入するほうが効率いい気がしてきた
547:HENTAI
09/04/28 21:48:26 TTTAJ0iG0
NO ONE KNOWS ENGLISH??!!
DON'T SCARE ME!!! (>皿<)
(殘念)
ALSO, I WANNA ASK, IS THERE ANY BOARD FOR THE BL TOPIC?
LASTLY, I HOPE I CAN COMMUNICATE WITH YOU IN ENGLISH......
548:BL
09/04/28 22:20:35 9dX5koXf0
>>547
日本語でおｋ
549:流行
09/04/29 00:41:16 +7lAhlXB0
>>538
けいおん←作り手女性中心
咲saki←女性作者
とらドラ・かんなぎ・マリみて・セーラームーン・CCさくら・ローゼンメイデン
ウテナ・うる星やつら（古！）女子高生GirlsHigh・恋姫無双・子供のじかん（ヤバイ）
すもも（以下略
上の萌えオタアニメ作品はみな女が原作。女の美少女書きも山ほどいるんだがね
そういや百合姫の作者ほとんど兼BL作家（つまり腐女子）だし
550:腐
09/04/29 09:12:44 AE6DthNjO
>>546
それは原書(英語)→日本語訳→英語訳
と同じな感じに思えるけど
551:オフッ
09/04/30 00:11:16 Ntj2u9uWO
男がBL読むとなんか背徳感みたいなやつを感じるな…
ちなみに男で秋葉原のまんだらけみたいなところでBL同人誌を買った人っている？
552:腐兄
09/04/30 00:25:40 oiERDibNO
女性向同人誌コーナーは普通のNLも置いてあるからそれも兼ねて
でもその時マイナー同人目当てだったから背徳感とか越えて必死だった
553:腐
09/04/30 01:55:57 jh38zXy5O
11月頃に、中野で嫌がってるにも関わらず女性達に必死に声かけて、買ってもらおうと必死な、ぽちゃりして特徴ある顔の腐兄を見掛けた。
今年の春都市に偶然にも復活スペースで見掛けたけど、販売拒否されてたもよう。
554:天神
09/04/30 12:17:30 kqQC8QzJO
福岡なら買いにいってあげるぉ(♀・ω・)
報酬はー、なんか一冊買ってくれたら
555:腐
09/05/01 06:39:50 8ultwa1iO
この前、ブクロの某中古を取り扱う本屋の入口で、走書きしたメモを寄越して買ってきてと言われた、V系の腐男子にそそのかされたな。
自分で買いなと注意したら、友達になってくださいだって、意味がわかんねぇー
556:男子
09/05/01 08:49:57 NF6oqe56O
>>553,555
板中で毎日腐男子ネガキャン貼るってどんだけ必死なんだ…
557:腐
09/05/02 08:24:44 fWHIgv1GO
明日から超都市だけど行く椰子は居るのか。
558:オフッ
09/05/02 09:08:48 7Nvu5ynSO
>>552
秋葉原のまんだらけで買った？
あそこは男性でも買えるっけ？
559:腐
09/05/02 10:56:10 e2OxdEnU0
>>558
アキバのほうが少しは入りやすい、同じビルの別フロアだし
「このフロアは何を置いているのかな～？」ととぼけたた振りも出来るし
乙女ロードの店はビル事に独立しているから敷居の高さが半端ねーorz
560:オフッ
09/05/02 20:07:24 7Nvu5ynSO
>>559
とりあえず男性にも販売してるってことでおK？
561:腐
09/05/03 07:11:54 JjBQFK2F0
さすがにああいう店舗で男には売らないとかはやれないと思う
中で働いてる人の印象はまた別にして
562:腐
09/05/03 07:23:06 i+gqVgOeO
彼女から聞いたけど、秋葉原の店は、ナンパスポットにされてるとか。
ニ、三人のV系私服とハルヒの女装のキモヲタが、腐男子偽り声かけてくる愚痴を溢してた事があった。
563:オフッ
09/05/03 21:04:45 vqd60nn5O
>>561
えっ、男には売ってくれないの？
564:腐
09/05/04 01:08:29 0MPS3ftKO
腐男子ってホモなの？
普通に女が好きな男はＢＬはギャグとして捕らえるか
生理的に気持ち悪いって思いそうだけど
565:ふだん
09/05/04 01:26:09 Y/JkgFyu0
>>564
二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。
君と違って現実と妄想の区別が付いてるから腐になれるのだよ。
566:腐
09/05/04 02:28:23 euZEohLsO
なんなら、オフ会とか、男性コスプレイヤーでもオタクと言われるのが嫌で、腐男子や腐兄もしくは腐父と一人称してる方々はどうなのさ。
567:腐
09/05/04 11:45:09 CjfZOy1L0
>>564 その論理で行くと、百合好きな女は
ギャグじゃなければみんなレズって事になってしまうと思うが。
568:ふだんし
09/05/04 12:57:40 wBO+XjprO
百合とホモは違うなあ
569:BL
09/05/05 03:05:59 TWkCSfieO
すまん、自分腐女子なんだが腐兄さん達に質問。
女性作家さんの描く男キャラの心情って、ちゃんと男性的な思考が表現できてると感じられますかね？
どちら側でも、感情移入ができたのなら表現できてる…のかな？
私はよく、男同士でバカやってる話を描いてたんだけど、ちゃんと男の人に「あー、こういうのわかるわかる。」て思って貰えてたのか気になった。
喜んで貰えてたのなら良いんだけど。
スレチでスマソ。
570:腐
09/05/05 03:58:11 MMdMsGsf0
>>569
一般論になるけど、いかにも男性的な思考というのは少ないと思う。
でも「あー、こういうのわかるわかる。」よりも「あー、こういうの良いなあ。」が好きなんで、
軽くファンタジー入っているくらいの方がうれしい。
571:腐兄
09/05/05 09:06:10 ut5y3ViC0
>>569
色々な腐姉さんの本見てて、たまーに居るんだけど、絡みであんあん
言わせちゃうのがダメかなぁ。それ見た時点で感情移入してたキャラの
心情とかが吹っ飛ぶ(汗)
個人的には、相手好きな感情我慢して背中向けて誤魔化す様な
不器用な態度表現されてたら萌えるコト多いなぁ。恋愛に敏感な
女性から見たらバレバレなんだろうけどｗ
572:ふだん
09/05/05 10:39:25 oYA3pMaP0
>>569
正直に書くと、攻めも受けも女性思考だなと思う事が多いね。
ただ>>570さんのを詳しく書くと男はフィクションの男キャラに
リアルな共感を求めてる訳じゃない気がする。
少年漫画の熱血バカ主人公みたいなのは実際にはそうそういないし
ジョン・ウー映画のような男たちの命を賭した友情？ないない
大喧嘩しても川原で殴り合った後スッキリして仲直り？ありえない
でもお話の中でやられる分には良いなあとは思うわけで。
クラナドとかギャルゲー男主人公と他の男キャラのやりとりは
特に参考にしてほしい。あれはリアルとフィクションのさじ加減が絶妙なので。
573:MS-07愚腐
09/05/05 10:59:52 Ph9vQmIY0
>>569
男性的な思考かどうかは感情移入が出来るかどうかの判断材料にはしないなあ。
例えとして適当かどうかわかんないけど、男向けエロで男性的思考な女の子が出てきても全くおかしいとは思わないような物かな。
それよりキャラが動いてるかとかストーリーがとかネタがとか、そっちがピタッとハマった本が見つけられた時は嬉しい。
574:BL
09/05/05 13:44:50 TWkCSfieO
569です
皆さん、レスありがとうございました！
さすが、ココロの深い部分の繋がりを求めている人達はひと味違いますww
とても参考になりました。
理想だからできる部分に憧れエッセンスをちょっぴり含めてファンタジーな世界へ一名様ご案内！て感じですかね。
>>571
私も、あんあん(笑)は苦手です。
ヘタレな攻がのどまで出かけてるのを押し留めて、ちょっと冷却するために受を避けだすくらいが良い感じです。
人の気も知らないで！と思われるくらいの受けがちょうどイイ。
あんあんは明らかに受けの方が攻より愛がでかいと思うので。
>>572
貴方はエスパーですか…！www
あまりにもジャンルがドンピシャすぎて焦った(でもクラナドではないですが)
ギャルゲーの男キャラ同士の掛け合いは本気で笑わせてもらってます。
575:腐
09/05/05 15:45:20 B9W71dXAO
BLはギャグとして見るよ。
受けはともかく攻め側までが女性的過ぎて苦笑することも多々あるし。
基本的には受け男の単体で攻めを男女問わず脳内補完して萌える方かな。
576:腐
09/05/05 17:13:16 kHYt8U940
ま、結局ＢＬはファンタジーとして楽しむ分には攻め側が女性的過ぎても
ありあえない男同士のやり取りは問題ない訳で
要はキャラの好みか面白けりゃ何でも良いじゃんみたいな
ただ、愚痴を言わせてもらえば書き手によるけど
男同士にあまり夢見すぎても困るな、逆に白けるから
577:名前入れてちょ
09/05/05 19:26:41 nyWJsLzb0
最近多くなってきているんだけど、
受けがオヤジっていうのは読みたくないな。
578:腐兄
09/05/05 20:21:05 Dcw8IBK3O
俺は結構好きなのよな
579:腐
09/05/05 20:58:50 yZ9DlUXMO
うんじゃ、このカプ好きかい。
白鳥警部×毛利小五郎
榊太郎×越前南次郎
アナゴ×マスオ
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
亀仙人×鶴仙人
中村主水×渡辺小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ
580:BL
09/05/05 21:19:05 O9Vj0HuFO
普通に考えて女性で男性が考える女キャラや女同士カプに
「こんな女いるはずない！女に夢見過ぎ！」って違和感や嫌悪感を覚える人がいるなら
逆だって十分ありうるんじゃないかなぁ
もちろん好みにジャストミートな女キャラを描く男性もいるけど
それは必ずしもリアリティがあったり現実にいそうなタイプとは限らないし
その辺は男女変わりないと思う
もっとも女のBL書きとしてはやっぱり現実の男性の思考とかけ離れてないかは気になる
「女性思考丸出し」なのは他人の作品なら実感として分かるけど自分だと判断つかない
581:腐兄
09/05/05 21:43:20 Dcw8IBK3O
>>579
オヤジが受けじゃないの混じっとるがな
どれも正直ジャンル外で考えたこと無いわ
外見女みたいのがあんま好みじゃないのはあると思うが
582:腐
09/05/05 22:36:09 kHYt8U940
>>579
白鳥警部×毛利小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ
好きなのは↑ぐらいだな
あとは知ってるけど考えた事無いし
榊太郎×越前南次郎
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
中村主水×渡辺小五郎
↑作品知らんがなｗ
583:腐
09/05/06 00:30:15 d/jSIS9dO
>>565
>二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。
いやノーマルな男は紙の上でもはっきりと女を求めて、コミケでも男性向けの本に群がってるよね
双方に男性器が描かれてるキャラ同士の絡み本なんか、紙の上とはいえノーマルな男なら視覚的に萎えるから普通は買わないよ
ギャグとして読む分や、性的な期待無しにして読むならアリだろうけど
584:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/06 00:58:28 +UnSUlOb0
>>583
二次元はバイで三次元はストレートというのもあるだろう。
人の嗜好を単純に考えすぎだな。
男同士の本には性的な期待無しにでも買う腐男子が多いと思うよ。
585:腐
09/05/06 04:44:21 XobJ19pV0
自分字書きで男性にも結構買っていただいてるんだけど
男性が読んでも違和感のない男性像なんて目指したことないわ
申し訳ないけども基本対象は女性なんだし女性が読んで
面白いと思ってくれる男同士の話を書きたい
あくまで男性読者ってただのイレギュラーな存在だから
それに振り回されて大多数の女性読者が望んでいない方向には
行きたくないよなあ、とか思う
エロにしろプラトニックにしろ、リアル男性像なんて求めてない
586:腐
09/05/06 06:39:17 oaeopgQ/O
慢性的な腐男子の場合はほのぼのしい流れから濡れ場にハッテンするところよりもガチの濡れ場を強調しろとかサークルスペースで嫌がらせのように言われた事が何回かあって、トラウマなんだがね。
ほのぼのしい流れから濡れ場に移行すると同じ女性から支持されたりしてるから腐男子好みに作品は書けないなぁ。
587:ふだん
09/05/06 09:49:20 +UnSUlOb0
>>585
それで正しいよ。異性の心理を全て理解するのは無理だし
>>586
いつもの腐男子叩きさんですね毎度ご苦労さんです。
ＢＬは本来、関係性を見て楽しむもので、エロだけを強調しろなんていう人は
真の意味での腐男子ではないと思うよ。
女性でも男同士には最初からエロ、エロ、えろすと言う人も多いけどね。
588:腐
09/05/06 13:48:51 C7ONhspuO
>>585
そうでしたか、申し訳ないです。
自分も、最初から男性層を狙ってたワケでなく
「アレっ！？ さっき買ってくれた人、男性だったけど大丈夫か？；」との後からの心配です。
ここのレス見てたらむしろ確認する方が野暮だと分かりましたが、やっぱり読んでくれた人がより多く楽しんでくれたら嬉しい。
まあ、自分の場合は元のザンルが男性向けだったから男性がスペース近辺をウロウロしてても不思議でなかった、というより逆に男性向け作品でBLやる方がイレギュラーなワケなのだが…
それとギャグカテゴリやシチュエーションによってもまた変わるので
(例：男性→メイド萌え
女性→執事萌え)
萌えポイントの違いが伝わるかな？ というのは書き手にとって気になる部分なのであります。
作家の意図を汲み取って読んで欲しいという親心もある事はありますが。
ハァ？、メイドより執事萌えだろjkという腐男子さん居たらスマソ。