08/02/12 04:01:35 80GG8tqg0
つ通販
3:男
08/02/12 04:05:06 9TbEbn050
本が買いにくいならゲームもありますよ。CDも
4:男
08/02/12 04:23:34 ZW5M0PrwO
何で男がホモ読みたいのか本気でわかんないんだが
理由説明できる？
5:男
08/02/12 04:38:14 0AaeJZ+OO
女でも百合読みたいみたいな感じじゃないか？
BL系の絵が好みとか
6:男
08/02/12 05:36:08 T6sBFzCS0
>>4
まえに知り合いの腐男子二人に聞いたときの回答
腐男子A 「絵がかわいいと普通の少女漫画とそうかわらない、少女漫画好きの延長」
腐男子B 「抜ければいい。チンｋあっても平気」
AはソフトなBLのみ、Bはソフトでもガチムチでもいける
どっちも彼女持ちでありBLだから読むというよりはBL「も」読むというタイプ
7:男
08/02/12 10:02:16 SBMMpVGrO
つまり、性欲>>>>>>萌え
8:男
08/02/12 10:48:13 3BbItkv+O
通販でおｋ
BL読みたい男子ているんだね
9:男
08/02/12 12:11:59 USvn8iRmO
リア工の頃の漫研の先輩、常になるとたんﾊｧﾊｧ言ってたよ。
彼女もいたけど二次元限定ショタ萌えでサークルも持ってた。
今思うと珍しいタイプの人だったのかもしれない。
10:BL
08/02/12 12:31:35 pmws7ONuO
関係ないかもしれんがソフトなBLってどこまでだろう
友情から朝チュンまでくらいか
11:BL
08/02/12 13:40:22 I9R6x9zH0
>>10
プラトニック最高スレなんかが参考になるんじゃないか。
心情の繋がりを大事にした少年漫画って少ないから
男同士の友情の濃いのを求めてプラトニック801に足を踏み込んだって男は知ってるなあ。
12:俺の現在のフェイズ
08/02/17 07:58:54 tdXY0RXY0
ふたなり美少女のメスチン◎ポならOK!!
↓
可愛ければ♂でチン◎ポ付きでも無問題（例：ｷﾞﾙｷﾞｱの鰤たん、魔女侵犯のゆ～またん）
↓
チン◎ポないと何かモノ足りない？ ←このあたり…
↓
チン◎ポ生えてなきゃヤダヤダ！！
13:BL
08/02/18 00:08:55 EFZa2TEa0
ノーマルの腐兄でショタ好き以外っていないのか？
たまにいてもその人ガチなお方だったりするんだよな。
14:総受け?
08/02/21 05:43:07 aTxZjZml0
取り立ててBL好きというわけじゃないけど
女ににモテるだけでなく男にも愛でられる男････みたいな図式は好きでつ。
男性総受けの延長?
いかにも受け受けしい女キャラは苦手というのも一因かな。
18禁本でも女×男推奨だし。SMはダメだけど女が主導権が握るのがイイ。
15:BL
08/02/23 15:44:49 YXluk4HA0
男性向けはエロはエロだけのが多いけど、
BLはわりと心情とか入ってて夢のある恋愛してるのが多くて好きって
前先輩が言ってたなぁ
少女漫画みたいなものってのは一理あるかもね
16:BL
08/02/25 05:31:55 AItKCcGSO
友情の延長＋好きなキャラが男女関係なく愛されていれば良いって感じかな。
プラトニックは良いけど肉体関係はちょっと…
肉体関係なら女×男、濃い友情なら男同士が良い。
で、女×男を扱ってるサイトは大抵が百合もあるから女同士も好物になった。
17:大人
08/02/29 00:43:11 gGeYzaj2O
よみたい
18:ＢＬ
08/02/29 03:10:14 sE3eXSj60
男の読むのって男同士だけどＢＬって言うの？ガチムチしてるけど。
エロのみだし、ショタから入ってきた人じゃないのかと。肉便器マンセーみたいな。
19:同人
08/02/29 10:37:08 5H0Xr40eO
当方男。
おかずとしての男向けショタも
女性向けのソフトなBLも読むけど、
どちらもまったくの別物としてみてる。
前者は性欲の為に読むけど、後者はときめきというのか何というのか少女漫画的な楽しみを求めてる。
20:BL
08/02/29 11:30:29 2nxW45hcO
>>19
何となくわかる気がする。
男性向けも女性向けも読むけど、エロなんかは特に男性向けは心理描写が女性向けより薄いのが多い気がして、そういうのが読みたい場合は女性向け読んでる。
なんか日本語おかしくてすまない。
21:ＢＬ
08/02/29 15:13:28 sE3eXSj60
>>19
>>20
なるほどなあ
22:ＢＬ
08/02/29 15:28:59 sE3eXSj60
自分が百合見たくなるのと似てんのかもな
百合はエロより心理描写優先でみるから。
23:BL
08/02/29 15:56:19 15MMffUz0
何でBL読むんだろうって、何で私は読んでるんだろう。
なんのこっちゃわからないけど、衝動的に「BL読みたい」ってときがあるんだよ。
ふとした瞬間に「あ、魔女宅見たい」ってな具合に。
BLってなんだかんだで面白いんだよな。
余談だが、BLゲームはあるのに百合ゲームって見なくね？
あってもよさそうなのにね。
24:BL
08/03/01 08:24:36 OqK2sdBUO
抜く＝顔無し男と女
心理優先＝百合･BL
男と女だと、どうしても性欲だけで見てしまう。
同性なら肉欲だけでどうこうというのは無いから好きだ。
25:ＢＬ
08/03/01 15:49:53 sTIQmQUQ0
しかしその同性愛に性欲的に見てる人も多いんだけどなｗ
26:BL
08/03/03 14:52:22 S3v+55ve0
男性が読みたいＢＬって漫画オンリー？
チンｋなどについて細かい文章描写があるから小説はＮＯなんですかね
27:ＢＬ
08/03/03 15:48:26 X3O7iO7D0
BL＝恋愛だと思ってる腐兄のが多いから気にしないんじゃないか
ちんぽの描写優先ってのはBLというよりガチホモ漫画じゃないの
28:腐
08/03/05 14:54:32 Vt1eB1tpO
腐兄はショタとか女の子っぽい受け萌えはよく聞くけど
あくまで男の魅力の受けとかには萌えられるのかな
29:ＢＬ
08/03/05 16:39:29 OuhMD1I20
腐兄のスレではBLは好きだけどショタは苦手とか言ってる腐兄がいたけど
ああいうのは稀というｷｶﾞｽ
たいていの腐兄って、ふたなりから入ってきて、「（外見が可愛ければ）ちんぽ生えててもおｋ」
ってのが腐兄じゃない？男らしい受けはBL臭がしてゲイの人以外に人気ないぽ
30:BL
08/03/05 22:52:57 hYtMATTA0
それくらいの意識で腐兄という表現を使ってるんですね
腐女子が腐女子と言われる根底には好みの範囲の幅があれども
「男同士でなければだめ」というのの上に成り立ってるものだから
「女の子っぽく見えれば許容出来るから」って程度では厳密に言うと
ただ雑食なだけで腐兄とは呼べないような気がする印象。個人的に。
31:ＢＬ
08/03/05 23:11:26 OuhMD1I20
>>30
腐兄ってのは＝BLや男同士の恋愛表現が好きな人の事だよなあ
でもネット上ではホモ、ショタ、ちんぽが好きだと全部まとめて腐兄って呼ばれてるのを見ると
ええ？ってなる。
ショタ好きはロリ好きと同じペドフェリア
男同士のHが好きなだけで恋愛とかイラネ、は二次ホモや二次ゲイ
だと思うんだけど。
32:ＢＬ
08/03/05 23:14:38 OuhMD1I20
連投すまんが腐兄ってのは腐女子が男になりきってるって言い張る人も多い。
腐兄＝ネナベって位置づけで、本当はBL好きな男なんていません！って人。
33:ＢＬ
08/03/06 00:54:59 UXmQutR+0
友人の18禁本をたまに男の人が買いに来る。
ショタではないが萌え絵系。
ゲイなのか腐兄なのかは不明だけど、
内容的にはどう考えてもリアルではない「ヤオイはファンタジーです！」が売りの友人なので、
腐兄だと思っている。
34:BL
08/03/06 12:43:31 1v6UQNHCO
ショタ要素とか女っぽさみたいのはない、まるきり男なんだけど
クセがなくて普通に綺麗な受けさんとか
その辺の微妙な線はどう思われてるのかちょっと気になる
35:ＢＬ
08/03/06 16:58:22 APbHDe9P0
綺麗な受けってのは好きじゃないなー
綺麗ってのは美少年や美青年って事か？
自分は男っぽいちょっと汚れた感じの受けが萌える
つか攻っぽい受けがいい
36:BL 34
08/03/07 14:38:39 GHqWR4tYO
ありがとう
34で思い浮かべてた、男だけど綺麗な受けっていうと
男から見てもまぁ綺麗かなって感じで、でもガッツリ男みたいな
イケメン？といったらいいのか女顔イケメン？
例えば、おさ虫作品の黒ジャックとか金岡の大佐みたいな
綺麗め且つ男くさいみたいな感じの人を想像していたよ
37:BL
08/03/07 19:04:40 5DWtEvVj0
>>30
>「男同士でなければだめ」というのの上に成り立ってる
そうか？
「男同士がイケる」というだけで腐女子じゃないか？
男同士がおＫだったら百合も男女もおＫでも腐女子だと思うが。
38:ＢＬ
08/03/07 23:35:14 VxdiltY/0
ショタであれ女の子みたいな男であれ、別にそんなに気にせんでも･･･
結局男同士の恋愛やSEXに興味ある時点で皆同じじゃないの。
BLもゲイ向けもショタも女装も同じ腐男子。それとも自分は違うって思いたい？
39:ＢＬ
08/03/08 19:42:59 vhPSE4600
腐男子の定義は人それぞれだろうから、決め付けは変な感じだな。
個人的には、エロ以外の要素（恋愛部分）も楽しめる人が腐男子って感じ。
まあこれも、私だけの定義だけど。
40:バードラブ
08/03/09 00:06:50 FWMI8iQF0
ＢＬでもエロ無しで性的描写無しのほのぼの系（ギャグ系）は
男性の目から見てどうなんだろうとよく思う。
攻が「受好きだー！」なノリでドタバタしてるのとか
日常ほのぼのまったりしたのとか
特に後者はよっぽど話が上手かったり登場キャラが好きじゃないとやっぱり好まれないのだろうか
こういう傾向の作品はＢＬ同人ならでは（？）ってイメージがあるのでちょっと気になる。
41:ＢＬ
08/03/09 01:24:54 ADSqMevb0
BL好きの腐はショタ好きを見下す傾向にはあると思う。
男女共に。
42:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/11 12:21:30 Hor9fmXv0
ゲスト呼びまくり牛歩戦術おまけに通販では小部数しか委託しなかったくせに
早々に売り切れちゃってすみませんなあそこが大嫌い
大して上手くもないくせにｼﾞｬﾝﾙ内最大カプだからまだ見てもらえてるだけだっつーの
43:BL
08/03/13 21:18:45 e8umkCr80
>>40
エロなしでもなんでも、琴線に触れればおｋ。
まったくの全年齢対象作品でも、読んでいて感動に胸が打ち震えることなんかざらだよ。
後者は、二次ならそのカプ好きな愛だけで全部カバーされるｗ
好きなカプが幸せそうにしているのを見るだけでこちらも幸せなんだ。
二次じゃなくてもいいがね。その場合はやっぱキャラがどんだけ立っているかが重要。
44:ちゃんと聖也
08/03/13 23:03:00 mtllLjiQ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
腐女子アイドルＶＳ５３歳の腐女子
45:ＢＬ
08/03/13 23:19:42 b3SZpU4FO
今日、兄友で男性がラブレス買ってるのみたけど、男性にもがゆんて人気あるのか？
それともがゆんダム効果なのか？
46:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/13 23:22:57 r23FSlVS0
>>40
エロ抜き日常ほのぼのが読みたい。ギャグはちょっと苦手
よっぽどってのはわからんけど、どんな趣向に限らず、話もキャラも好みに近い方がいいのは当然だと思う
47:BL
08/03/14 23:58:19 BFn1YPEd0
>>45
がゆんダム以前から好きだな。
48:ＢＬ
08/03/15 03:47:48 5E1lhnLtO
>>47 へぇー。
偏見持ってるわけじゃないけど意外だったな。
私もがゆんダム前からがゆん好きだから、男性にもがゆん好きなさんがいるのは嬉しい。
49:BL
08/03/15 04:05:27 lVi99dbf0
一人確認しただけで人気があるとかどんな思考回路だよ
50:ＢＬ
08/03/15 05:01:52 5E1lhnLtO
>>49誰も人気あるなんて一言も書いてないのにな。
エスパー乙。
51:書店委託情報
08/03/15 09:16:39 23FsEdKD0
ﾘﾌﾞが挨拶に来てたのは見た事あるなぁ
その他は無いけど買い物に出かけてた無頭が
「さっきだらけや女王の人に声かけられて挨拶されて
新刊の搬入数とか価格について相談された」
って言って帰って来たりしてた…それもやっぱ妄想？ｗｗｗ
ちなみに貴方に委託してる人や実力無いのに壁の人とかは
ｽﾀｯﾌに身体売ってるとか「壁にしてあげるから」とせまられて
断ったら二度とｻｸﾙ参加出来なくなると脅された人も居るって言ってたわ
当時ﾘｱだった自分は大人って怖い！汚い！と怯えたもんだｗ
52:女
08/03/15 20:52:26 ujSPuqliO
読みたい
53:BL
08/03/18 02:48:22 Y3K5zPDl0
お使いじゃなくてふつーに吟味して買ってくれる腐兄が毎回3、4人はおる
はんたーBLは好きな男性多かった希ガス
>>41
なんでだろうな
54:ＢＬ
08/03/18 09:28:57 bkmMAkgAO
子供だと腐性じゃなくてもかわいいと思うからだろうか
55:びえる
08/03/18 19:58:00 q5oHA8HoO
よみたい
56:腐敗
08/03/19 08:06:24 95ud2TLJ0
はまるほどでもないけどガチ以外は割合受け入れられたな。
どちらかと言うと受け側に萌えるというかなんというか。
本命は女×男と百合だし、その副次的なものだけどね。
57:BL
08/03/19 11:24:23 QfZFsMnd0
ふつうに彼女持ちの腐兄が友達にいるんだけど
さわやかなBLからガチまで大好きだ。
好きな男キャラがえろいことされてるのがいいって言ってた。
そいつドMなんだけど、腐兄にはMっぽい人多いなと思ったよ。
だから受の男キャラに感情移入できるんだろうか。
58:BL
08/03/19 21:34:27 PzYQM2k70
男ってみんな男×女のエロが好きなんだと思っててサーセン
考えを改めたよ
59:BL
08/03/19 22:07:50 D6mSL1mD0
>>58
女はみんなホモが好きなんだと思っ(ry
でも、百合やショタが好きな男はそこそこいても
所謂BLが好きな男はかなり少数派ではあるよ。
昨今は男性の少女化が進んでいると言われているらしいが
その究極が腐男子なのかも知れないなあなどと思う今日この頃。
60:BL
08/03/19 22:22:46 nQHNvElO0
おいおい、だったらBL好きな女は男性化してるのかよｗ
短絡的すぎ。
61:BL
08/03/19 22:37:23 7+Bynrk00
男性化とまで言い切れるかわからないが、
BL好きな女は心にﾃﾘﾝｺが生えている人が多い気がするな
62:BL
08/03/20 03:02:27 UMfkRbMV0
>>61
あー、そんなかんじなのかなあ。
女の子らしいこと大好きだけど、下も好きなんだよな。
普段からちんこちんこ言ってるし。
うまく言えないけど、乙女なんだけど中身はおっさんみたいな？
63:BL
08/03/20 10:30:59 6vo15TuR0
男＝シモ好きって認識は勘弁するのです。
64:BL
08/03/20 10:32:17 4cWVMR1p0
別に本人がレズじゃなくても、百合読むの好きって女もいるよね。
それの男版みたいなもんかと思ってたんだけど＞ＢＬ好き男
逆にゲイの人はＢＬ好きって人と、大嫌いって人に分かれると聞いた。
ＢＬ嫌いな人は腐女子嫌いも含めてなんだろうけど。
比較的若いゲイにはＢＬも抵抗なく読める人が多いらしい。
65:気楽
08/03/20 13:01:44 PWEmkioV0
>>64
それ同意。百合ｽｷｰの女と同じだと思う。
百合ｽｷｰの中にはご夫人も多いしな。
ゲイの人の801雑誌への投書で「BLが大嫌いだ。市んでしまえ。虫唾が走る。うざい」
みたいのが昔あったんだそうだ。自分らのことで妄想するなということだそうだ。
若い人には腐兄も多いらしいね。なんだろう、ジェネレーションギャップ？
66:BL
08/03/20 22:17:25 6vo15TuR0
嫌ってる人→自分らのことで妄想するな
好きな人→自分らの世界にはない夢物語
67:腐男子
08/03/22 11:44:22 MqlPHd440
リアルゲイ属性な人やナマモノ萌えもいるけど、
多くの腐女子はBLなんてファンタジーだからこそ良いと思ってるような気が。
だから現実のオトコの人に当てはめてないのに、
「俺たちに妄想するな」というのはなんだか、ちぐはぐな気がする。
男性だって二次元の百合モノ作品を、現実の女性に当てはめてなんかいないだろうに。
68:BL
08/03/22 12:22:14 DaU+kmNi0
ホモエロビデオ→○ホモ向け×腐女子向け
レズエロビデオ→×レズ向け○レズ萌え男向け
百合は現実に当て嵌められてることも多いぞ。
尤もゲイの人達が怒るのはそういうことではなく、
現実の女に当て嵌めてないんだからロリくらい認めろと言ったって
親たちが納得しないのと同じだろ。
69:BL
08/03/22 12:36:39 MqlPHd440
百合はともかく、ロリは今の日本の倫理的にダメだからじゃないか？
二次元やリアル関係なく。
BLが倫理的にダメとは思わないけど。
70:mixi
08/03/22 15:26:52 B243UVyE0
A←BでAは寧ろBよりCやDとの絡みが多くて気にもかけている自カプABの場合も酷い
「何でBはAなんか好きなの！Ａむかつく！」みたいなノリの語りでA→→BのA変態に大改編
Ａが原作で活躍したりB以外と絡むたびにむかつくむかつく煩い
CやDは実際Aととてもいい関係なのにAを嫌ったり扱き下ろしてBマンセーに肩を持つ
AもCやDガン無視でBに夢中な馬鹿になる
果てはBとろくに接点の無いEやFが当馬で登場して「EやFの方がBが幸せになれるんだけど（笑）」
最早誰が誰だか分かりませんがそれ原作何なんですかね
Bは割と報われないA馬鹿な所あるけどそこまで超展開するほどストレスたまるならABなんかやめちまえ
自カプなのにAはBに関心ねーだろｗｗありえねぇｗｗと思った後で泣きたくなる
自カプアンチに上記一切ひっくるめた叩きを受けても全くその通りですよねぇとしか思えない
71:BL
08/03/22 15:49:39 DaU+kmNi0
>>69
だから「それも現実じゃなくて二次元なのに」って話。
72:BL ◆KYRoVaMrZU
08/03/22 16:21:03 U+IWcI3R0
>>65
そういう事言う男は男尊女卑の人が多くて、
BLに限らず、ジャニみたいな男性が商品として扱われてて、
女が群がって可愛い可愛い言ってるのも虫酸が走るそうだ
若い人にBL好きが多いのは、
そういう男尊女卑みたいな古い考え方が少ないからかもしれんなー…
73:BL
08/03/23 00:04:26 RHt8SQQe0
うちの大学の先生（爺）が純文学系のBLが好きでいっぱい教えてくれた
草の花とかテキストにしたこともあったし作者と話をしたこともあるらしい
本人はホモじゃなかったけど、好きな人は好きなんだよね
美しい恋愛は普通に憧れるみたいなことも言ってた
74:ＢＬ
08/03/23 00:17:07 idPz8rGm0
>>73
手広いじいさんだねｗ
年配の方でそういう話は聞いたことがなかったので興味深いです。
純文学系でって言うと、長野まゆみとかどうなのかな。
75:GAY
08/03/23 00:25:54 IIvSJOLP0
>>72
時代だと思うよ。
元々だれでも若いうちは同性愛・異性愛どっちつかずなところがあるんだよ。
それに昔よりゲイが世間に一般的になってきたというのもある。
だから若い子はBLにあまり抵抗が無い。
逆に年齢層が高めのゲイは、人生経験通じて成熟してしまってるから、今更女性に云々…なんて感情は無いからなんだよ。
かくいう俺もBLは話があり得なさすぎて入って行けない。
>>65みたいなゲイは、昔の鬱屈した時代に卑屈になってしまった人なんだと思うよ。
実際、男同士の恋愛や生活を現実で経験していると、なおさら BLはファンタジー世界に見えるもの。
76:BL
08/03/23 00:26:04 ILiXflOx0
純文専攻者だけど、
近代文学の時代は硬派（異性より同性と親密になる）文化があったので
そこはかとなく隠微ながらふつくしく儚い恋物語は有名文豪達の作品にも多いですよな。
77:BL
08/03/23 01:56:33 b6wqp12k0
BLも百合も読むけど、どっちもファンタジーだから
楽しく読めるという感じだな。
実際の同性愛者の人間からみたら、BLも百合も夢物語なんだろうけど、
だからこそ現実と切り離して読めるというか。
逆に、あまりにリアルな物語だと読んでて辛くなっちゃうかも。
男女の恋愛ものでも、あんまりリアルでドロドロしてるのは苦手。
78:BL
08/03/23 05:49:31 UwB7R3Z0O
宝塚と似てるね、ちょっと。一部の考え方や目的が。
79:BL
08/03/23 07:24:36 FJtGf/Lz0
リアルじゃないからこそ良いんだよ。
異性愛者にとって、男女の恋愛物は、プラトニックなときならともかく
肉体関係の描写までにいたると、生々しいからな。
80:両刀
08/03/23 08:16:07 tzL7zu0TO
当方♂だが、最近エロ無しのBLにハマったよ。
自作小説の男性キャラ二人の絡みを書いている時、ずっとニヤニヤしてて萌えているんだと云うことに気付いた。
軽くBLを楽しめる漫画や小説があったら読みたいな
81:BL
08/03/23 17:24:48 FJtGf/Lz0
BLは男同士の恋愛を含む小説、っていう大雑把なカテゴリーだから、
プラトニックも、朝チュンレベルの小説もいっぱいあるし、
スポーツ物、経済物、アラブ物、歴史物、ミステリーなどなんでもあり。
82:BL
08/03/23 22:44:45 8cWznrEP0
基本的には男女が好きだけど、性欲処理として801を読む。それも鬼畜系を。
恋人同士である男女の18禁はイマイチ抜けないし、かといって女が輪姦されるのは気分が悪い。
801はファンタジーであると割り切れるんだよね。
83:BL
08/03/24 02:42:23 N528PCfX0
腐兄って好きな攻めの傾向とか好きな受けの傾向とかないの？
抜ければいいの？
悪意ある質問じゃないっす
84:BL
08/03/24 07:33:23 BgZeN93jO
>>83
>>腐兄
「ふにい」って読むのこれ？カワイイなw
腐男子を自称してたからちょっとウケたーよ
攻めは強気にネチっこく攻めてくれればいいかなー、基本的に萌えるのは受けの方でね。
普段クール装ってる孤高の美青年が、積極果敢な親友に絡まれて顔赤くして弱々しく抵抗する様に萌えるなぁ。
…すんませんBL初心者なものでよく分からない説明ですんません。
しかも自分はBLでは抜く域まで達してないうえ、エロもいらないと云うなんとも中途半端な野郎です。
しかし、機会があればBL絵を描いてみたい、、、
85:BL
08/03/24 10:20:09 08T0EvG80
「ふけい」ではないかと＞腐兄
でも正直「ふにい」のほうがいいなｗｗｗ
86:BL
08/03/24 10:22:46 t1fKLx/D0
>>84
腐男子、腐兄の読み方は諸説あるらしいね。
一般的には「ふだんし」「ふけい」だけど。
腐男子…ふなんし ふにゃんし ふにゃんこ
腐兄……ふにい ふあにぃ
と読ませる場合もあるらしい。
腐兄は元は父兄をもじったんだろうな。
87:BL
08/03/24 10:22:56 ouxrfMZe0
>82
それは新たな意見だな。
フェミニストっぽい。
>84
「ふけい」って読んでた。
「婦女子＝腐女子」「父兄＝腐兄」みたいな感じで。
88:BL
08/03/24 13:19:29 0q3nUW8u0
「ふあにぃ」て読んでた…
89:BL
08/03/24 18:46:58 Y04e9Hzm0
ふにい吹いたｗ
90:BL
08/03/26 23:22:54 D+o5DBXHO
IDがBL
91:BL
08/03/26 23:23:59 D+o5DBXHO
誤爆
92:BL
08/03/27 01:01:24 nLpD98y+0
>エロもいらないと云うなんとも中途半端な野郎
逆に、本当にキャラとか関係性に萌えてるんだなって感じで、
腐兄って本当にいるんだと感じたよ。
個人的には、男がＢＬが好きっていうのがどうも信じられなくて、
冷やかし、オナネタのうちの一つ、くらいに思われてるのかと思ってたから。
93:ＢＬ
08/03/27 01:41:06 KZAxz4ua0
ふにい可愛いｗ
腐兄はＢＬを自作とかするの？ 読んでみたい。
94:ベーコンレタス
08/03/27 03:02:28 +W+8oEb00
BLのイラストサイトとかでも腐兄がやってる事多いよね
つーか「ふあにぃ」とか「ふにい」とか「ふにゃんし」とか
字を読んでるだけで胸がキュンキュンなるんですけど＞＜；
95:ＢＬ
08/03/27 05:17:23 F/HM0TQQO
ふにぃたんたち自身は
ノーマルなの？ホモなの？
96:腐兄
08/03/27 08:52:28 9Egzdo42O
>>95
普通にノーマルだよw
性的な目線で見れるのは女の子だけ。
なのに美青年同士の絡みを見て悶える（萌える）のはどーいう原理なんだろう？
絵を描くにしても小説を書くにしても、女の子より青年中心にかきたいんだよなあ
97:BL
08/03/27 09:09:34 38d2JXVeO
これはなかなかの良スレ
98:あ
08/03/27 10:03:24 4kqf5r2HO
>>95
俺も野郎だが
リアルホモには興味ないし
99:BL
08/03/27 10:14:09 LSQhOtc30
当方至ってノーマルな（性的な意味で）女子だけど
可愛い女の子たちがｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしながらイチャついてたりするのは
見るのも描くのも大好物だ。
リアルレズには興味ないし、あくまで女の子たちの可愛い姿を見て
萌え～な感じを楽しむというか。
腐兄のBL萌えもそれと似たような感じなんだろうかと想像。
100:BL
08/03/27 10:15:38 VKzzN0tp0
俺もいたってノーマル。
18禁は苦手だけど、プラトニックなBLは恋愛ものとしておもしろい。
少年漫画ばっかり読んで育ったせいか、美形の男キャラは好きだしね。
101:BL
08/03/27 21:34:33 nLpD98y+0
「エロは苦手だけど、ＢＬを普通に作品として見れる」
という腐兄もけっこういるんだね。
>>99
自分も同じ。
だけど、簡単に「それの男の子バージョン」とも言えないかもしれない。
リアルレズではないウフフな女の子たちと、
リアルホモではないウフフな男の子たちは何か違う…。
タトゥーは受け入れられたけど、
男の子が同じ事やってウケたとは思えないし…。
102:BL
08/03/27 21:58:16 F/L0PX0U0
>>101
女の子同士の親密さには各種様式があって
臨機応変にシフトチェンジしつつ、その様式に萌えが直結するんじゃ？
リアルレズではないウフフな女の子たちは
ハイソ女子高物語のお姉さまと仔猫ちゃんとか○○さんとわたくしとか
「花物語」風レトロ百合ポエムとか「噂の二人」風インモラルとか
ある程度役割を演じながらイメージ遊びを楽しんでる風に見えるし
見る側（♀）も同調して楽しい
でもリアルホモではないウフフな男の子たちと言われると
硬派文化の名残りかもしれないけど「なぜ…」と思ってしまうかも
だからこそそこにあるドラマを知りたい…となるのだけども
103:BL
08/03/27 23:11:09 /l8+zyaw0
日本男児は、昔からお稚児さんだの、硬派だの、
美少年好きっぽい。
104:ベーグルライト
08/03/28 02:16:01 M56QydcnO
異性を好きな男同士の関係『ホモソーシャル』
ホモは嫌いと言いつつ、その関係自体が疑似同性愛みたいなものらしいね。
女は二人を繋ぐ道具に過ぎないとか何とか。
BL嫌いだけど熱い友情物は好き、という男性と関係あるのかな？
105:BL
08/03/28 10:26:54 PXg5Ay8y0
待て、ホモソーシャルは「異性愛者であること」が条件の一つだから。
疑似同性愛なんて言ったら怒られるぞ。
106:BL
08/03/28 11:03:34 80WFarog0
>>105
まあ実際はそうなんだけど、
一般にホモソーシャル的な社会（昔の武士社会、軍隊、黒社会、リーマン他）は
801の格好の萌え舞台だし、ホモソーシャルな関係をホモセクシャルに変換する
のも801の常套手段だから、腐女子的視点から見れば、擬似同性愛に見えるんだろう。
>>104
少年漫画のバトルものとか、ゲームのシナリオにありがちなんだけど、
（美形の）ライバル男同士が熱いバトルを繰り広げたり、
（美形の）親友同士が熱い友情を見せたりするのは、
若い男の子（というか男児）の永遠の憧れみたいなところがある。
それこそ巨人の☆の星と花形みたいなね。
決してホモ的な意味でなく、美形といってもキラキラ系ではないんだけど。
これは女の子のお姫様願望くらい根強い嗜好だから、
少年漫画とかゲームでは、繰り返し語られる王道の物語。
これを同性愛に変換するのが、所謂801のひとつのパターンなんだけど、
別にホモエロにまで変換しなくても、そういう美形の男同士の熱い友情や戦いに
グッとくる男は潜在的には多いと思うよ。
それをホモにされると普通は気持ち悪くて引いてしまうけど、
それはそれで萌えると感じられると腐兄に昇格できるというか。
107:偽
08/03/28 13:35:33 DWo3ezKT0
バナナ魚…月竜
狗屋しゃ…折衝丸
再生…躯、百欄
鰤…間有里、百や
非違ずる所の天資…王子
早ようの券…じゃ等
目盾…まる子
levelＥ…王子、親衛隊３人
108:きぬ
08/03/28 14:37:53 2D2739Y3O
あさのあつこの読者に男性がいる理由がわかった
109:腐兄
08/03/28 15:50:07 wD98rFaKO
女の子萌えは気軽に楽しめるけど、BLをライトに楽しめる媒体ってないよなぁ。
エロ無しだけど、ハグとか絡みはありとか、そういうのがなくて困る
110:BL
08/03/28 17:45:32 bRQfBzqm0
稀にロマンスも糞も無いゲロホモ路線の漫画を描いても買って行ってくれる男性が結構いるんだけどそういう人達は
ひょっとしたら（ちょっと下品な話だけど）漫画の中のキャラが自分の体にも付いてる物で快感得てるから快感を想像しやすくて
買ってくれてるのかなーと思ってたけどどうなんだろう…
男性向けを買う女の人も同じ理由なのかなーと思ったりしたりしなかったり…
111:BL
08/03/28 19:00:57 nYPKUt270
>>106
>別にホモエロにまで変換しなくても、そういう美形の男同士の熱い友情や戦いに
>グッとくる男は潜在的には多いと思うよ。
特に子どもの頃からバトルもののアニメや漫画、特撮なんかに触れていると、自然とそういう
ある種の王道にはグッとくるようになるね。
ただ俺の場合は思い入れが強いのか、そういうノリだとかえってBL的な感情は沸いてこない。
俗な言い回しだと「萌えより燃え」ってヤツで、どうしても男の子の視線で見てしまう。
112:BL
08/03/29 09:08:08 p7mV+BPF0
男女でも女女でも男男でも、仲良くしてるのをみると萌えるものがある。
んな訳で男の自分でもすんなりBLに入れたよ。
ついでに、一時期ハマってたゲームのファンサイトが、
どこを見ても（程度は違えど）女性向けだったってのも大きいな。
113:ＢＬ
08/03/29 10:08:35 YuHCLJko0
>BLをライトに楽しめる媒体ってないよなぁ。
>エロ無しだけど、ハグとか絡みはありとか、そういうのがなくて困る
二次でならわりとあると思う。
腐兄にとって、オリジナルBLと、二次BLに、意識の違いはあるもの？
オリジナルは見れるけど二次は抵抗あるとか…。
114:BL
08/03/29 19:57:20 TvCzIfVx0
>>113
自分は「この作品・キャラが好き」っていうのが前提なので、
ネットや同人誌は基本的には二次ばかり。
オリジナルはあまり興味ないけど、会社の先輩（女性）がたまに
ドラマCDを貸してくれるので、それを聴く事もある。
ただそれは「あの声優がこんな演技を！」みたいな、「萌え」とは違った
別の楽しみ方なんだよな。
115:盗 ◆cdwz5B825.
08/03/31 01:51:56 Ljj+aIH70
>>114
無くなってしまえばいいなんて一言も言ってないｗ
被害妄想強すぎなんじゃない？
116:｣
08/03/31 09:17:33 a+dyn2S1O
【高校野球/アッー！】智弁和歌山バッテリーの魔法のキス 緊張しがちな林をリラックスさせるための「おまじない」がピンチ救う(画像あり)★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
117:BL
08/03/31 19:36:58 Xfnq7xgI0
>>114
自分もそうだ
オリジナルも何回か読んだけど、あんまり惹かれなかった。
元作品があって、それの延長線上のBLが好きらしい。
118:BL
08/03/31 23:45:39 NyaMTV6V0
よく足を運んでるサイトさんに、イベント後のオフ会みたいな集まりの
誘いを受けたんだけど、丁重にお断りした。
向こうはこっちを男だと知らないで誘ってるんだろうし
そもそも、行って何を話したらいいかわかんないよ。
119:BL
08/04/01 08:50:16 Ar2iQwhsI
恋愛や恋人とかを越えた友情が好きだ。
異性として見れなくなった時、さよならの恋人より
何気なく一緒にいられる親友の方が燃える。
120:BL
08/04/01 12:37:41 q2x/7QkG0
119、なんか詩的だな
男同士の場合、親友に戻ろうとするんだけど、内心戻れないもどかしさが良い
自分もオリジナルは全く興味ないなー原作のバックグランドありでこそ萌える
121:恥
08/04/04 17:58:45 CAweT8/N0
ネ困の人の場合は説明が下手な上に後出しまでしてるから
このケースの真相はよくわからないけど。
「どっちが先にプロポーズしたか」で「アンタの方が先に言い出したんだ」と
お互い言いあってるカップルや夫婦はよくいる。
人間は「プロポーズ」という重要な事柄さえ正確には覚えていられなくて
自分の都合の良い方に記憶を改竄してしまう生き物。
ましてや、萌え雑談やメールでのやりとりから生まれたネタを
「誰が最初に思いついたか」なんて、正確に覚えてられる人間は、まずいないと思う。
みんな自分だけが思いついたネタだと思い込んでたとしても不思議じゃない。
友達とのやりとりから生まれたネタは無意識パクリの一番の温床なんじゃないかと。
>>120
いやそれって151個人の判断じゃなく
意図的に似せる→パクリ
似せる意図は無かったが偶然似てしまった→かぶり
という違いに分類されることじゃないかと。
パクリ問題の難しさの一つは、そんなふうに類似性だけじゃパクリなのかかぶりなのか
わからないところ。
パク叩き厨は「偶然でこんなに似るわけない」とか
「ちゃんと考えれば似た話になるわけない」とか無茶を言ったりするけどね。
122:偽
08/04/06 21:30:53 g8y8NEUc0
>>121
須磨武羅メどうい
キャラ達使って恋愛ごっこするとか馬鹿にしてんのかｗｗｗ
あくうムービー良かったけど、カプ脳（笑）保持者の美味しい餌になったと思うと哀しくなるわ
123:・
08/04/08 20:30:00 ++Ku6XeF0
ロリオタのなかには少数ながら女もいるんだから、
このスレに来てるような連中や腐女子を総称してホモオタって呼ぶと
わかりやすくなるな
124:ＢＬ
08/04/08 20:51:58 iG4Zf8Bv0
木原敏江の「摩利と新吾」
竹宮恵子の「ファラオの墓」「風と木の詩」は
男だったが面白かった
というか、子供の時読んだんだけど
おにんにんが破裂しそうなくらい反応して
俺、ホモなのかなとすげー悩んだ
125:ＢＬ
08/04/11 23:32:40 Q/hbf6v+0
性別とかプラトニック関係ないエロさというのがあるんだと思う
126:BL
08/04/13 09:47:47 CH/E3YEW0
BLではないけれど、一部の腐女子人気の高いミステリ二次創作
探偵と助手の密接（に見える）な関係というのが
腐兄の方の目にはどう見えるのか訊いてみたいと思った
127:BL
08/04/13 14:56:00 6RYGHqM90
そんな特殊例をピンポイントで聞かれても困るんじゃないか？
個人的な感じ方すぎて作品特定も難しいし
128:恥 ◆i70z.erGEY
08/04/13 23:24:49 4e7iBYn20
再生
キャラも作品も大好きなのに…
作品自体よりも厨や儲の評価が先立って
それで原作を遠ざけてる人も多いみたいで悲しい。
129:.
08/04/14 00:49:26 P4/hP5ZI0
ロリオタの中の女は許されるけど
ホモオタの中の男は叩かれるんだぜ
130:BL
08/04/14 02:22:05 cl/OhxKYO
ロリオタの女は女にけっこう叩かれるんだぜ
131:bl
08/04/14 19:40:52 OW0IpJ6Z0
そりゃアレだよ。ショタやロリを毛嫌いする女性は
たぶん潜在的な母性（？）のようなところが拒否反応をしめすのだよ。
132:あ
08/04/17 08:24:33 vlPEimP5O
男でBL好きなんて、単に腐女子がネナベしてるだけだと思っていたが
女で百合好きもいる事を考えれば一概には言えないのかもしれないな。
確かに同性同士だからこそ、色恋沙汰に発展するまでの心理描写が
人間ドラマ的で細かいっていうのはあるかもしれん＞百合、BL
133:BL
08/04/17 16:20:44 veEMB9s00
一筋縄でいかない恋心の葛藤とか人間ドラマとか、
そういう括りでBLも百合も好きな女だけど
ただBLはファンタジーとして肉体関係ありの方がときめくのに対して
百合はキスまでで精一杯というか、それ以上は思考がストップする。
腐寄りの男性もBLに対してそんな感じかなあと思っている。
134:BL
08/04/17 19:31:57 5+ktXr3H0
ゲイじゃないけどゲイカルチャー、もしくはそういうノリ（BL）が好きな男は
少なくないですよ。
実の兄とか、知人とかがそうだけど（一応皆既婚）
135:BL
08/04/19 08:45:09 /C/kxgFxO
>>133
そうだな。当方男だけど、まさにその逆バージョン。
BLの方は、片方が相手方にあらぬ想いを抱いてしまうんだけど、
同性であるからできない、って云う複雑な友愛の形が好きだな
136:BL
08/04/19 13:34:34 d93FAxAU0
>>124>>135
ファラ墓が好きでイザイが超好きだった
風木のセルジュとジルベールの複雑な友愛も基本だけどなｗ
話豚切るが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これショタもオヤジもいてBLっぽくね？
乙女ゲなのがいまいちだがｗ
137:BL
08/04/30 16:55:32 5SCpR0H70
こと虹に関しては肉体的な意味なら男男>男女である漏れがきましたよ
女女と女男がほぼ同列でその上に来る。
138:正太郎
08/04/30 22:51:26 /r3DK5gN0
小学２，３年の時気がついたらホモでしたね。
多分変な方向に性が目覚めて男に向かったんだすね。
お互いに股間いじくったり、べろちゅーとかやってますた。
139:BL
08/05/01 13:46:33 9FH2RSwDO
男向けショタから入ったけど段々BLに抵抗なくなって今では普通に読んでる。
創作でも二次でも好きな傾向が従×主とか部下×上司とか下克上。
ある意味ロマンいうか願望というか
140:BL
08/05/03 08:27:34 7nwYTQ7TO
>>139
趣向はちょっと違うけど、
鋭利な眼光と険相を有しているクールな青年が、可愛らしい容貌を持った薄幸の美少年にリードされるというのに最近ハマってる。
普段は寡黙な青年が頬を上気させる様は、見ていて身悶えしそうになるね
141:ＢＬ
08/05/04 06:14:30 h8E0J5jN0
男男が好きな人は女男もいけそうなイメージがある
強いはずのキャラが翻弄されているという倒錯感、あるいは支配欲的な感じで
142:ＢＬ
08/05/04 10:36:10 iWyLKs++0
元祖ボーイズラブといえばジャン・コクトーとフランスの美男俳優ジャン・マレー。
詳しい評伝が今連載されている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
コレ読むと、本当に昔からこういう世界ってあったんだなと思う。
143:BL
08/05/04 11:17:37 YLGiSDq90
>>64～のゲイはBL嫌い話
今はどうか知らないけど、一般の書店にBL雑誌（BBとか）が何種類も並ぶようになった頃は
ライトな腐女子には二次BLよりオリジBLの方が身近だった
雑誌によっては線が細めの美形♂モデルの意味深な絡みグラビアを載せてるところもあったし
ワイドショーでも新宿2丁目やゲイをとりあげてた（あ、今男性二人がホテルに入っていきました！とかやってた）
パンク系のファッションからナチュラル耽美系に方向転換したＶ系バンド（黒い夢とか）も出てきて
腐女子がリアルと妄想をリンクさせやすい環境、ゲイの人が不特定多数からの好奇の目
を意識せざるをえない状況があったともいえる
その頃に妄想を現実とリンクさせてはしゃぐ腐女子が少なからずいて、
ゲイサイトにゲイのふりして書き込んだり、ゲイの多い所へ行ってゲイヲチする腐女子がいた
2chでも同性愛板にｾｸｽ絡みの質問ばかりする自称ゲイの腐女子が大量発生して
801板と敵対するような状況だった
そういう時期に腐女子に接してしまったゲイの人は腐女子にものすごい嫌悪感をもっただろうし
その腐女子が好むBLというものにも同じように嫌悪感を感じたと思われる
だから>>65に出た「自分らのことで妄想するな」というゲイ側の感情はちぐはぐでもお門違いでもないよ
144:BL
08/05/06 13:42:14 YuW5R5SW0
やられて嫌なことは止めようてこと。
わたしどちらもＯＫだったから、それがばれたら根掘り葉掘り、
やり方を聞く男性には閉口した。
あの子どう？と見境いない扱いされるのも馬鹿！と思ったし、
そんな内容の小説なら不快だと思う。
ゲイの友人も多いけど、関係ないのに口出すな的な感情は持ってる。
でも、真剣にラブロマンスを書いてるものは好きって子も多いよ。
行きつけのＢＬサイトがある子も多い。
でも感想を書くのは、悪い気がして書けないと言っとりましたがね。
ま、同じですよ、人間だもの。
セックスファンタジーが現実に添ってる必要は無いけど、
迷惑はかからないように、お願いしたいところです。
145:ぴっぴ
08/05/06 22:39:38 beg+14IS0
中古同人誌販売店で漁っていたら、すっと後ろから人影が。
唐突なのでかなり驚いたのだけど、二度驚いたのはそれが男だったから。
隣の棚をすごいスピードでチェック（？）して去っていきました。
……店員さん、じゃないだろうと思います。
でもあのスピードで本当に本がチェックできていたのかも謎です。
しかも生ジャンル……
えーと、えーと……
あれは一体なんだったんだ？
男性はこういう買い方します？
146:BL
08/05/06 23:31:40 07d917gP0
>>145
そういう人いるね。私は転売屋さんだろうなと思ってる
147:BL
08/05/07 00:53:26 hhsbDaho0
中古同人誌で転売？？？？
148:BL
08/05/07 05:28:42 hKUI/M1j0
ジャンルによっては本の希少価値度が違う
株みたいな時価高騰もある。中古同人誌の転売はあるよ
ただし内部から見ればすぐそれと分かる
悪質だとかなり顰蹙買ってｦﾁｬがついてる
149:チータス 童貞
08/05/07 07:57:22 aq0AClvnO
チータス 童貞
150:BL
08/05/07 11:21:59 s5whF/LK0
射精の時の表情について質問です。
いつものピンサロに行ったんですが、風俗嬢に出す時に表情変わらないねって言われてしまいました。
申し訳ない気持ちになったのですが、せっかくだし良い顔をしたいと思います。
射精の時の良い表情って、どんなのですか？またどんなバリエーションがあるんですか？
Boys Loveが好きな人達が一番詳しいとここに思ってきたのですが、イキ顔満載のお勧めの本があったら紹介して下さい。
表情だけじゃなく、ぶるっとか、びくって動きも大事だと思うのですが、他にも細かい技があったら知りたいです。
いつも行く風俗嬢がドＳくさいんで、最高に征服してやったぜな気分にしてあげたいのです。よろしくお願いします。
151:BL
08/05/07 12:31:12 8yiRzP2J0
先日の5月の大イベントで初めてＢＬ本を作って売り
持ち込み分全部完売した。
それはそれでめでたい事なのだが、
買っていった人がなぜか全員男性だった。
一緒に売り子やってた友達に聞いてみたら
「絵柄は丸っこくて男性向けに近いし、話もシリアスな中にいちいちギャグ混ぜるし
全体的に少年漫画っぽいからじゃないの？」
と言われた。
「男性向けBL」という新ジャンルを開拓できるかもな、と一瞬思ったｗ
152:BL
08/05/07 22:23:15 jruVrNTl0
>>151が何冊売ったのか聞きたいw
153:BL
08/05/07 23:25:25 YbB7BuLC0
>151
全員ってすごいな！
絵柄や傾向は、女の子みたいな外見の男子受け本（ショタ好きが食いつくか、外見的に抵抗が少ない）
内容はストーリーがしっかりしていて読ませるタイプ
なものが男性に受けが良いみたい（腐男子に話を聞いていると）だけどどーだろう。
見た目はともかく内容は典型的なBL展開の二次創作本を作ると
半分は男性が買っていく。しかもきちんと内容を読み込んだ上で。
ジャンルのものを全部買っていくコレクター的な男が多いのか、それとも腐男子なのか。
ちなみに自分の作る本は上にあげたようなものとは全然違う…。
154:BL
08/05/08 01:36:01 j5zJpCyHO
可愛い外見の子なら抵抗が少ないというのはよくあることだからね。
話が面白くてエロ薄めとかだとなお、良いんじゃないのかな。
友情程度のBL系なら平気だけどエロは生理的に…な人もいるみたい。
まあ、面白ければ何でも見るって人間は女性にも男性にもいるさ。
155:BL
08/05/09 08:13:40 mJ94czIrO
>>154
>>友情程度のBL系なら平気だけどエロは生理的に…な人もいるみたい。
俺まさにそれだ。
スキンシップはハグまでが丁度良い。キスもまあOK。
ただ、描写するのはハグまでだな。
それでも普通の男の人はヒく人が多いとは思うけど…
いいんだ。俺は描きたいから描くんだからよ
156:腐
08/05/09 13:05:45 7ArkmR9RO
>>151
それはBLとは言わないよ
BLとはあくまで女性向けでのみ使われるから
男性向けだと別なジャンルになるやおいではあるかも知れないが、
男性向けの代表としてショタ系・女装系がある。しかしショタ系は受は男であるが
女性が攻の場合がある。
女装の場合も同様で女×女装、女装×女、女装×女装、女装×ショタと様々
男性向では男×男ではやおいではあるけど系列によってのくくりにされる事が多い
157:BL
08/05/09 18:33:10 +vsBdo1P0
BLが女性向けオンリーでやおいは男性向けでもおＫって感覚がわからんわ
どっちも同じだよ
158:腐
08/05/09 19:13:10 7ArkmR9RO
>>157
描写が全然違うんだよ男女のｴﾁ一つとっても、男性向、女性向と別れているし
全部一緒にするというのは極端な話、サブとBLを一緒にするようなもの
あとやおいってパロのみで使われるんじゃ無いっけ？
159:BL
08/05/09 20:38:19 2/w8MlmCO
連れが隠してある虹BLを隠れて読んでいた。原作のファンの癖に。
「気持ち悪い」とか言うくせにやはり読んでいる。腐兄なんだろうか。
それとも怖いものみたさ？
興味だけでBLに手を出す男も多そう。
初めての本がいい作品ならその後ハマってしまいそうだね。
160:BL
08/05/09 21:40:12 Qvuwbp9p0
>>155
スレタイに倣うと、女だって百合読みたい！
同じくエロ無し、せいぜいハグ～キスまで
笑えて泣ければ言う事無し
161:BL
08/05/10 13:20:41 1yv9Yl7Z0
>>158
とりあえず思い込みでレスするのやめなよ。
てか若そうな子だなｗ
162:BL
08/05/10 19:51:10 E0a3O3EVO
いや…サブ知ってる奴が若いとは思えないんだがw
私も詳しい事忘れたけど確かに｢BL｣は
最近のオサレな言い方で801とは内容も区別されてた気がする
数年前数字板に議論スレあったけどまとめとかあんのかな？
まあ定義なんてどうでもいいよ！
て事を言いたいんだろうけど
163:BL
08/05/11 16:32:11 u6Tp2w7N0
うろおぼえで分類すると
・オリジナルジャンル
JUNE＝いわゆる耽美系、性倒錯物、シリアス多し、昔は百合も入ってた
BL＝学園者や少女漫画的な物やJUNEより明るめなもの(ビブが造語したらしい？)
・パロディジャンル
やおい＝♂×♂のパロディもの全般(ガチムチ系、ショタも含む）
という分け方だった気がするんだけど
あ、最近だとパロでもBLって言ったりするね
なんにしてもどれが男性向け、腐男子好みなんて分け方はできないように思う
女性だって男性向け読むし、その中でもエログロ好きな人がいたり
少女漫画的ラブラブ好きな人がいたりするわけだし
164:BL
08/05/11 16:36:35 u6Tp2w7N0
あ、ちょっと補足
オリジナルは総じて「JUNE」だったけどモロに誌名なため
他紙でも使いやすいように「BL」という単語を作ったという経緯
165:BL
08/05/12 16:19:16 fSEhcVnC0
最近都内大型書店のＢＬコーナーに行くと、
時々男性が本を探しているのに出くわす。
２０代から５０代位まで幅広いし、仕事で探しているって
感じじゃないんだよね。
男性にも受け入れられてるのかなーと不思議な気持ちになる。
個人的には男性も歓迎だから色々読んで感想を聞かせて欲しい。
166:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/05/14 01:43:26 vs5KkTN20
それはﾄﾚｽの話しではないと思うし
167:BL
08/05/14 16:28:38 BScWkfjq0
腐女子が落とせない
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
合コンが倒せない （腐女子が歌ってる）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
168:BLルンバ
08/05/17 01:29:07 EFvpLERw0
『BLルンバ』
曲 ホセ・マンソ・ペローニ
詞 ユイエル
歌 黒薔薇保存会
昔ブクロのエロい貴婦人が
恋を忘れた哀れな乙女に
しびれるような香りいっぱいの
男同士の読み物を教えてあげました
やがて心 ウキウキ
とっても不思議 このムード
たちまち乙女は自分でペンをとりました
やおい 衆道 ヤらしい 耽美なリズム
イケメンの園の情熱のアロマ
ソレは素敵な読み物 ボーイズ・ラブ・ストーリー
みんな陽気に読んで踊ろう 愛のビィエル・ルンバ
169:BL
08/05/17 05:06:09 n+JbR2oSO
>>84
亀でスマンが、萌えの傾向が何から何まで一緒で驚いたｗ
少し前からハマってるあるゲームもこのパターンで妄想出来て萌える
170:BL
08/05/17 10:43:55 hb9zSUyOO
>>168
やｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:84
08/05/18 08:17:32 Jmc7m7XVO
>>169
そうかw
俺は新人賞を目指して小説を書いてるんだが、俺の作品にその二人入れてイチャイチャさせてるんだよw
こういう描写をさらっと書けるのは強みだと勝手に思い込むことにしてるw
172:171
08/05/18 08:18:56 Jmc7m7XVO
ちょっとvipperぽくなっちゃったな、スマン
連投スマン
173:修正版
08/05/18 09:37:39 AvfawBHg0
『BLルンバ』
曲 ホセ・マンソ・ペローニ
詞 ユイエル
歌 黒薔薇保存会
昔ブクロのエロい貴腐人が
恋を忘れた哀れな乙女に
しびれるような香りいっぱいの
男同士の読み物を教えてあげました
やがて心 ウキウキ
とっても不思議 このムード
たちまち乙女は自分でペンをとりました
やおい 衆道 ヤらしい 耽美なリズム
イケメンの園の情熱のアロマ
ソレは素敵な読み物 ボーイズ・ラブ・ストーリー
みんな陽気に読んで踊ろう 愛のビィエル・ルンバ
174:腐兄
08/05/18 18:22:02 c9eziKTr0
受け女が可愛いのは当たり前過ぎて萎えるけど
男のそれは当たり前じゃないから萌える。女形や衆道に通じるかも知れないが。
だから男性受けが好きになり、ついてでBLも肉体以外OKになった。
基本的にNL,GL,BL問わず完全な第三者的視点で他者の仲良くしているふいんきを感じるのが好き。
ただし肉体的には女×男以外NG。
自分の一存で動く女なんかいるわけないだろ、と思ってしまうから。
ついでに言うと、「女を攻める」こと自体に嫌悪感が拭えない。
身近な男がサカリのついた奴らばかりだから余計に。
それが女×男なら女が好きでやってるから抵抗があまりない。
175:腐兄
08/05/18 18:35:14 c9eziKTr0
あと同性愛だとたいていリバOKだったりするのもいいところだったりする。
特に肉体的な男性の攻めは見るに堪えない。生々しすぎて。
多分同族嫌悪だね。
176:BL
08/05/18 20:50:36 qCdqrLTG0
百合は知らんが二次のBLはリバ嫌いな人多くないか？
177:腐男子
08/05/19 12:54:16 aIlCAcfiO
BLと同性愛はちと別種類だからな～。
BLでリバ好きだったりすると、村八分にされかねんしｗ
まあ海鮮でサイトやサークルもってなきゃ関係ない話だけど。
178:bl
08/05/20 03:39:15 MWhyeXnXO
ついさっきまでロマンティカ見てたんだが、予想以上に萌えるなあ。
原作買いたいんだけど、微かに羞恥心を覚えて…
179:BL
08/05/20 05:51:29 5SvA3/42O
>>178
つ 密林
180:男だって
08/05/20 19:22:59 2df3pysoO
男がBL好きとかマジキメェと思ってたけど、スパコミで私のほも本立ち読みした後
買ってくれた男がいた。なんか凄い嬉しかった。
181:BL
08/05/20 23:07:45 OSFtJ9jQ0
少女マンガ好きな男はBLにも比較的抵抗ない人が多いように思う。
少女マンガ好きの人の方が、萌えとか抜きのためではなく、
純粋に恋愛物語を楽しむという土台ができてる人が多いからかな。
勿論、少女マンガ好きでも、BLは絶対嫌だという人もいる。
そういう人の話をよく聞くと、恋愛というより、少女マンガに出てくる
可愛い女の子が目当てだったりする（要するにキャラ萌えのため）。
182:BL
08/05/21 21:10:47 z3yt4UVp0
腐男子って上品なんだな
183:男
08/05/25 23:36:45 vtXZDLX60
前飛翔ジャンルにいた時は十割買い手は女だったけど
アニメに移ってから二割は男の人がいる
買うときに女性向けだけどいいですかって聞いたら
それがいいんです、と答えてくれた。
男性向けエロもいいけど二次創作の「物語」が読みたいんだと言ってた
184:BL
08/05/26 00:09:23 vE9MD1Jn0
男性向け同人が、とにかく抜ける、エロくてなんぼ、ストーリーなんてイラネ、
という方向性に進化し過ぎてしまったために、
逆にそういう「物語性」を求める層が出てきたのかも知れないなあ。
185:野郎
08/05/26 05:59:46 j7lJWdHZ0
>>184
>そういう「物語性」を求める
だから都市にはまったのか。ようやっと理解できた。
誘い受け女には萌えないというのもあるけど。
肉体的な男×女も然り。他の男がモノにしている姿なんて反吐が出る。
186:ＢＬ
08/05/26 20:18:00 Y+tsHyO00
ちょっと聞きたいんだけどみなさんＢＬ読んでｵﾅﾆｰとかするの？
187:おと
08/05/27 00:51:55 AMWT9tYD0
現在、フジで大槻ケンジの唱えるＢＬドラマをプレゼン中
188:BL
08/05/27 04:06:56 n4NJ3q03O
>>186
俺は、ない。
男視点（俺だけかもだが）から見たBLの良さの一つとして、
性欲を抱かずにキャラの仕草や言動や関係性やらに萌えることができる、というのはある。
もちろん、男にしかない魅力と云うのは沢山あるけどな。
性格外見言動すべてに於いて、良い意味で漢らしい女性キャラも同義。
クレイモアのイレーネさん・ジーンさんなんかまさしくソレ
189:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/31 08:05:01 Z6LPJ1tm0
それは分かるな。
サイトの管理人はABとCB別なんだろうが、
コッチから見ればBが浮気しているようにしか
見えなくてそういうサイトは避ける。
私が好きなABはBが悪役の教え子という過去があるせいか、同人では
悪役に性的虐待を受けていたという風潮がある。
他のB受けが嫌だってのもあるが、悪役も嫌いじゃないだけに腹が立つ。
AB前提だって分かってても、納得出来ない自分が嫌。
190:BL
08/06/01 14:33:32 B0otEYZo0
やおいものを読むようになったきっかけは
総じてマイナージャンルにはまってきたせいなんで
性的なことがやおい本読みとは直結してない
コミケ規模であってもそのジャンルの本を出してるのが
いわゆる女性向けサークルさんのみって状況がままあったんで
ジャンルの乾きを女性向けで潤してるうちに
やおいをやおいとして読む読み方とか萌え方がわかってきた
単に読み手としての幅が広がっただけだな
191:zaq3a55a254.zaq.ne.jp
08/06/07 22:52:00 HuiYPU/k0
まぁこのｽﾚにいる時点で気にすることではない＞書店卸KY
どうせ瞬間いて1～2冊出して終わりなｼﾞｬﾝﾙだろうし
192:ぼ
08/06/10 22:51:12 zjEctC4RO
ビーズの雨音って小説があるサイトのURLわかる人いる？（電子書籍版でなく）
間違って消してしまって検索しても出てこなくてorz
193:美少女
08/06/14 15:35:41 TZTqLxdW0
>>190
本命のヒロインがいるんだけど児童向けでオタク人気低いマイナーだからそのキャラの同人がなくて
代わりに同じジャンルのメインヒロインのエロ系と主役サイドのBL買った
基本ショタBLで過激じゃないから抵抗無く楽しめたしヒロイン同人のほうは抜けたし
今じゃBLでも抵抗無く買いにいける
個人的には相手のキャラを受けにして欲しいけどマイナーだからやっぱり細かいのはない・・
そして本命キャラは未だにエロ画像すら見つからない
194:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/16 09:10:49 6XOWaTwh0
具の板血信者
腐女子臭丸出し
弟信者と合わせて最強の腐女子臭をキャラスレ以外で撒き散らすのは止めていただきたい
本当に気持ち悪い
195:BL
08/06/16 10:41:46 jq4Cglct0
>>192
改名して移転。
新サイトでは旧サイトの話は出すなとのこと。
なので教えられん。
自力で頑張って探してくれ
196:BL
08/06/21 20:18:04 yEf5z9HH0
男性でBL好きで文章批評できちゃうよって人がいたら
すごく読んで欲しいと思うよ。
買いにくいならサイトに来てほしいなぁ。
どんなサーチに登録したら来やすいかな？
197:BL
08/06/22 00:18:26 +6s9XGE10
ここに晒せば・・・・・・いやなんでもないｗ
198:BL
08/06/23 18:17:17 OQDtFaPDO
ラノベ晒しスレにちょいBLぽい描写入れた作品を投下したんだが、
そんなに抵抗がなかったのが印象良かったな。
ラノベっつったら、大半の読者が男だし萌え全盛の時代だしで、受け入れられるとは思えないからな。
199:BL
08/06/23 20:24:42 8A6CuXxa0
>198
萌え的な作品にもＢＬぽい男の絡みはあるし（ハヤテのごとくとか）、萌えショタ系はむしろ男性向けの領域だし、
作品によっちゃ普通に受け入れられるんじゃないかな。
アニメオタクの男性なんかは、アニメ自体の出来が良ければＢＬでも割と抵抗なく観ているイメージ。純情ロマンチカとか、
女性向けというレベルだけどホスト部とか。
200:BL
08/06/24 00:33:41 AgKgyCx+O
男性が男性を操ったり催眠をかけたりする。
腐のひとはBLと捉えるひともいるだろうけど、大抵は｢操られちまったな｣ という軽い感じに思ったり。
意のままにする＝恋愛感情はなくても可能なことだから別段叩かれない。
故意的にベタベタするのは気持ち悪がられるが、庇おうとして咄嗟に抱き込んだりするのはセーフかも。
相手が大切な人間だったら性別はどうであれ反射的に庇ってしまうだろう。
純粋に慕って異様な好意を抱いているというのも｢こいつギリギリだなｗ｣で許容されることが多い。
BL好きではないはずの男性作者ですら、腐から｢天然の腐男子｣と呼ばれる位の描写するし。
本編に生かされるモノ･恋愛未満のギリギリな好意は割と大丈夫みたい。
ただ、それを恋愛独特の依存や性欲に結びつけたりすると嫌悪感を抱く人が増えるような気がする
…何言ってるかわからなくてごめん
201:BL
08/06/24 17:31:06 A6BcvuPg0
>>200の言わんとすることはうっすら分かる気がする。
じゃあうちのサイトは大丈夫か？波乗りに登録してみっか？
なんてことはできないのにゃ～～～やっぱ恥ずかしいにゃ～～～
うちなんか色っぽい展開になかなかならないから、ある程度話を進めたら
無理矢理させてますし。男性BLファンにはそれでよくとも、女性はそれじゃ
納得しないでしょうから、両立する作品は書けないにゃ～～
チラ裏でした。
202:BL
08/06/24 18:45:04 2jvUfHNP0
>>200
性欲が絡むと嫌悪感を抱くっていうのは何となく分かるかも。
BLも百合も好きなんだけど、憧れだったり、保護欲だったり、忠誠だったり
そういうもので強く結ばれた同性同士の関係には、すごく萌えるが
肉体的な欲望の視線が出てくると、急に気持ちが悪くなる。
結局体目当てかよ！みたいな。
ただ、二次でBL・百合好きな人って、原作のそういう非性的な関係を読み替えて、
（妄想で）性的な関係にするのが萌え、というのが一般的だから
こういう考えの人は多分マイノリティだと思ってる。
203:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/06/26 12:32:38 Rak4t4D70
腐男子なんてみんなナンパ目的
204:BL
08/06/26 12:44:23 pkvKaN2OO
>>203
安心しろ。お前はナンパしないから
205:BL
08/06/26 15:36:48 XwcBRBTJ0
精神愛萌えか肉体愛萌えってとこなのかな
206:BL
08/06/28 02:27:26 hMD84RrO0
BL系の検索、碌なのがない。
細かいシチュエーション、受、攻のタイプも好みがあるのに。
精神性のないBLなんてBLじゃないやい。
207:BL
08/07/04 05:19:16 wbcsSsBvO
>>204
それ多分ウィルス。
208:BL
08/07/06 10:33:55 lrNpB6gz0
男性にも読んで欲しいけど、男性の求めるBLが分かりませんです。
209:BL
08/07/06 11:48:56 xwQ3APoK0
一口に男性の求めるBLっても人によるんじゃないかねー。
リアルでゲイ・バイの人と、リアルではストレートの人では違うし、
肉感的なエロが好きな人もいれば、少女マンガ的な恋愛重視の人もいれば
ロリショタ系が好きな人もいる。
逆に、リアホモ系やロリショタ系はBLじゃないというくくりで言うなら、
所謂「BL」を素直に書けば良いんじゃないかね。
そういうもの（BL）が好きな男性に読んで欲しいわけだから。
210:読む
08/07/09 01:17:41 B7dYNBHr0
>>208
ショタの人はエロいのがいいとかいうの見るけど
ＢＬはどうなんだろうな・・・
211:BL
08/07/09 09:04:20 gu8QS/4hO
自称BL好きのくせに、実物は見たことない俺。
少し前までは、ハグキスまでが限度だと思ってたけど、
今ならアッー現場も普通に見れそうだ。
自分はショタとか活発系より、クールな美少年や美青年が弱々しくなるところの方が萌える。
性格容姿ともに、テイルズオブリバースのヴェイグがタイプだなー
212:BL
08/07/11 23:35:50 3guxCRBL0
FF8のスコールも好きそうだな
213:うざ ◆WjFIdVod1c
08/07/13 23:37:48 ErLOroQO0
>>212
既出 >>212
214:パープリ
08/07/15 06:10:46 Z2zJSYJb0
>>203-204
ノンケ男だけど、ナンパとか「女に手を出す」という発想が
反吐が出るほど嫌いな漏れはどうしたらいいですか?
女性的精神性を感じることに萌えを見出すというか。
当然女女や女男はいけるけど男女はミリ。女単体は大いにアリ。
イベントでご腐人方の話を聞くのは面白い。自分と競合しないから耳も痛くないし安全圏で楽しめる。
男性向けではこうはいかない。
したがって女であって女でない存在が話相手として一番いい。
おばちゃんの相手とか好きだし。
215:欺 ◆1AxILNHvew
08/07/15 13:18:38 7tUYqbiF0
社会人になって転売屋スレを見直すと、転売屋を小間使いの
ように行ってた奴らの言葉が身にしみるようになるな
千や二千の小銭で休日の6時間を買えると考えると、やっぱなあ
216:BL
08/07/15 13:28:49 YVLvRzVcO
>>214
自分その全く逆バージョン
男であって男でない人と話すのが楽しい というか楽
スレチごめん。
217:BL
08/07/15 13:53:00 ODB26tZY0
>>210
うちのジャンル（虹フォモ・非ショタ）は男性回線の率がやたら高いけど
普通の女性客と同じようにラブラブ長編小説微エロとかも買ってくれるよ
女のほうは逆にノマカプでもエロエロが氾濫・売れてるし
なんか垣根が低くて面白いｗ
218:BL
08/07/15 13:53:33 ODB26tZY0
217の1行目訂正
うちのジャンルじゃなくてカプだった
219:BL
08/07/16 18:00:25 B0xl5gA+0
>>214
女だけど全て同じ
特に以下の箇所
＞当然女女や女男はいけるけど男女はミリ。女単体は大いにアリ。
220:BL
08/07/21 21:55:18 bd1YBHZh0
>>217 のジャンルいいねぇ。変に揉めたりもしないんだろう。
221:BL
08/07/22 23:02:29 QY8aVRkY0
BL好きの男性は、どういう幸に登録しといたら読みに来やすいですか？
222:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/07/29 10:47:58 GZld4B4z0
自分が被害にあったﾁｭﾌﾟは一応本当にお嬢様だったらしいよ。
親同士が決めた金持ち一族の婚約者と高卒で結婚して、当時20代半ばだったのに
子供が高校生になりました～そろそろ縁談が…で「ええええ」とビックリした。
いわゆる「ネットで初めて同人という存在を知った」というタイプ。
そういうプロフィールだったので、ものすごいレベルで世間知らずだったし
常識もないし空気読まないしでジャンル内を荒らしまくりそして常に上から目線でえらそう。
自分好みのｷｬﾗとカップリングで自分好みの作品を作ることが「正しい」
なぜならﾜﾀｸｼは結婚して子供もいてセレブなマダムで世間の勝ち組だから
負け組のあなた方よりも世間はﾜﾀｸｼの価値観を支持するはず。
だからﾜﾀｸｼが気に入るような話を書け。ﾜﾀｸｼが添削して指導するからまずﾜﾀｸｼに送れ。
このｼﾞｬﾝﾙ、ｶﾌﾟの作品傾向の基準は全てﾜﾀｸｼが決める。なんでもﾜﾀｸｼを通せ。
ﾜﾀｸｼの許可しない作品は存在しないほうがあなた達のため、ジャンルのためですよ。
↑と、これを一見丁寧な言葉遣いと言い回しで100倍くらいの長さで薄めた内容を
各所に送りつけ出した。でも要約すると言ってることはこれ。
ｼﾞｬﾝﾙ総出でCO。
あまり容姿については言いたくないけど、後日、ﾁｭﾌﾟが来られる範囲でのイベント時に
オフ会に混ざってる集合写真を見せてもらったんだけど…
身なりスレに書けるレベルの人だった。
だから「勝ち組でセレブなマダム」たちに相手にされなくてここにきたのかも、と
凄い説得力を持った写真だったよ。
それにどうもこのオフ会以降、上記の狂ったような言動を始めたらしい。
見下してた周囲が普通の人ばっかりで、自分が一番…だったことで
なにか壊れたのかもしれない。いい迷惑だったけど。
223:BL
08/07/30 13:36:00 zwSCnbMR0
>>95
ノーマルよりのバイだ。
最近再認識した。
224:欺 ◆1AxILNHvew
08/08/09 16:41:51 rEGmy7vN0
ﾌｲﾀ
考察とか見てて､いろいろ自分も反省すべき事もあったし
考えも変わったものがあるけど
何と言われようが、どっかの馬の骨が違法でupした奴をタダ見しただけの奴に
平然とファンを名乗ってほしくない。ましてや同人なんてして欲しくない。
全部ﾆｺつべで済まそうとしてる奴が嫌いだ。
これは変わらない。
225:金魚
08/08/14 20:32:15 AGO25CKD0
>>202
同感。。
226:うざ ◆WjFIdVod1c
08/08/16 00:01:18 5F1ml2p00
殺伐とするのは嫌だから流れを豚切りしつつ>>225に激しく同意。
夏で突発コピーなら冬はきっと立派な本が出るんだ…とか妄想しておくよ(｀・ω・´)
227:BL
08/08/16 07:46:12 GGD3dVN0O
俺は、読みたいってのもそうだが、描きたいって方が大きいんだゆな。
美形の男性キャラを描くのがすきなのはもちろんだが、BLにおいてはそのメンタリティを理解したいと思う。
関係ないが、ダルかっこ良すぎ。
男には性的視線を送らずに済むから、目の保養には最高だよ。
228:ＢＬ
08/08/18 15:08:48 0cKpdXyR0
読みたいには読みたいが、色んな偏見があってまだ読んでないんだよな。
女が描くのはヤダ、とか男が描いた物でも（そいつが）フォモだったらヤダなあ、とか。
……正直言うと、エロはいらないんだよなあ。
上の方でも言われてるけど、ハグキスくらいの、ソフトな描写が丁度いい。
たぶん
229:BL
08/08/18 15:35:41 UpKoPgvc0
女でもホモでもない男が描くＢＬは貴重だな。
230:BL
08/08/18 15:57:07 FipkuKbWO
幸紹介文に「腐男子が書（描）いてます」程微妙なものはない
231:BL
08/08/18 16:35:20 tOaZHcMn0
うちの兄がラブ/レスとかソフトなBLが好きだとか言ってるなぁ
昔私のアンソロとか同人読んでた影響だろうけど
まぁ、ホモの気があるのかもしれないから腐兄といえるのかは分からないが
あと彼氏もBLとかショタとか女装っことか好きらしい
これもまた私も彼氏も同姓との浮気はノーカウントという話しになっているのでホモの気があるのかもしれない……
232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/19 22:14:51 9vrmMfXg0
今日、初めて冬コミ申し込んだ。
落ちる確率の方が高いけど
冬は妄想と萌えを詰め込んだ本出して参加したい。
しかし男が801本売ってたらキモがられるだろうなｗ
233:BL
08/08/19 22:30:52 dhRWvkVb0
>>232
キモくはないけど、表紙見てものすごく気になっても
スペースにいるのが男性だけだと声かけるのを躊躇う層も一定数いるから
できたら売り子に女いるとうれしい
234:BL
08/08/19 22:51:24 eIZT9ozZ0
女の人に委託するのが吉だと思う
235:BL
08/08/20 00:59:32 qn2z6hHw0
普通は男が描いてると思わないから
売り子さんだと思われるに100％
あんまきにすんなヘタリアみたいな例もあるし
もっと昔の例なら801とは違うけど魔夜峰央先生みたいに
エロは美少年の耽美しかかけませんという！という人もいる
男が801本かいててもおかしくはない
236:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/20 11:31:22 8vLJ20Mm0
バトルが好きだからそれ系の話したいのに
カプ厨がすぐキャラ同士の恋愛の話するからウンザリする
そんな恋愛脳のキャラは好きじゃない
801厨っぽいのは叩かれたらすぐ消えるけど
男女厨は開き直って居座るからうざい
だいたい殆ど登場しない女キャラに
あそこまで感情移入できるのが不思議だ
ちょっと男キャラに絡んだだけやろが
237:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/08/23 19:56:06 zkINNPOsO
一応あげ。
兄弟モノのＢＬが読みたいんだが、なかなか見つからない。
誰かおすすめの漫画教えてください。
238:BL
08/08/24 06:11:15 d/vau8/e0
>>237
糸色先生
239:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/08/24 06:44:52 mibA7zgDO
とん㌧！！
糸色先生でグクっ単だけと、絶望先生の略？
何も知らない初心者ですまそ･･･。
兄弟モノのＢＬなかったら、親友モノでもおｋ。
あと、できれはま読み切りがいいなあま。
240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/08/24 06:59:12 mibA7zgDO
追加だけど、兄弟・親友モノのＢＬ漫画が読みたいのは、友情とか絆みたいな、そんなのが読みたいから。
エロ目的もないわけじゃないけどね。
あと、受がいかにも少女っぽい、のは萎えるな･･。
241:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/08/24 07:10:03 mibA7zgDO
連投スマソ。
今自分のレスみたら、誤字ばっかりだった。
orz
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 13:33:59 kTNqTmb60
同人者だけどレイヤーうざいと思った事無いなー。
同じヲタだし同類だと思ってるよ
243:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 20:50:12 kTNqTmb60
>187
( ﾟдﾟ ) ｺﾞｼﾝｷｻﾝ ｲﾗｯｼｬｲ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓ【】ﾉﾅｶﾉｺﾄﾊﾞﾊ
( ﾟдﾟ ) ｼﾘﾄﾘﾉｺﾄﾊﾞﾅﾝﾀﾞ
( ﾟдﾟ ) ﾀﾞｶﾗ>186ﾉﾂﾂﾞｷﾅﾗ
( ﾟдﾟ )つ【ｷｲﾁｺﾞｼﾞｬﾑ】
( ﾟдﾟ ) ﾄｶ ﾂﾅｶﾞﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞ
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｻｲﾁｬﾚｰﾝｼﾞ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾎﾝﾄｳ ｻｲｷﾝｶｿｯﾃﾃｻﾐｼｲﾖﾈ
( ﾟдﾟ ) ｿﾚﾃﾞﾓｼﾞﾌﾞﾝﾊﾏﾀｸﾙﾖ
( ﾟдﾟ )ﾉｼ
244:BL
08/08/24 22:03:52 f2f1Imot0
>>240
同人板の範疇超えているような気がする
801板いった方がいいんじゃないのか
245:BL
08/08/25 08:40:16 WX4OPTYM0
同人としてはマイナーなゲームジャンルでサイト持ってた頃だけど
メインはノーマルで、たまに出来心でＢＬやってた。
結構男性が来てて、普通に感想とか残してくれてたんだけど、
「あなたの作品を読んで同性愛者になりました」とか
「俺も●●君（ＢＬに出してたキャラ）みたいな恋人がリアルに欲しいです」とか
そういうのばっかりで、ちょっと気持ち悪かった。冗談とかそういう感じではなかったし。
同性愛の人を気持ち悪いとは思っていないけど、自分はあくまで読み物として
妄想の世界を書いただけなのに、現実と虚構の区別がつかないゲイを生み出してしまった
とか思って、なんかすごい嫌な気分になって、ＢＢＳとか閉じたりもした。
それでしばらく、自分とこから本とか買ってく男性が怖くて仕方なかったんだけど、
最近出会う腐兄さんたちがいい人たちで、偏見も薄れてきたよ。
このスレでも何度か言われてるけど、友情の延長みたいな恋心を表現したい場合が多いから
これが実際のゲイの姿とか、そういう風に思って書いてるわけじゃないんだよね・・・。
246:悪
08/08/25 21:08:00 AN/aCxZF0
平安時代かw
247:BL
08/08/28 15:30:21 Yl9YP3g/O
恋人までとはいかないけどさ……
「俺のどこが好き？」ってきいたら「全部好き」と帰ってきて照れるくらいの関係は欲しいなあ
248:BL
08/08/29 16:35:18 VmVIlDmL0
最近のBLはエロさえありゃいいってカンジ。
自分も腐ってるが未成年なんで買いにくい。
>>247くらいが丁度いい
249:BL
08/08/29 17:02:59 fQ8Xa7E00
既出かも知れんが、BL好きの腐男子層って
従来のガチホモ系や、男性向け延長のショタ・女装子好き層とは違う
第三の勢力（というほど絶対数は多くないが）って感じだなあ。
女性の百合好き層に近いような気もする。
本人はノーマルで、男性向けのエロ至上レズやガチレズ系でなく
少女マンガの延長のような、可愛い女の子同士の恋愛に萌える、みたいな。
少女マンガ好きの男性そのものは、昔からかなりいたから
潜在的な需要はあったのかも知れないが。
250:BL
08/08/30 08:29:38 TS5U2Dd9O
>>248
それは中日の荒木井端のやりとりだからw
「僕も好きです」とか返しつつ照れる荒木を見てかなり悶えた
>>249
同意だな。
ガチもショタもあんまりだが、男の友情の延長の、ちょい甘な関係が好きだな
251:BL
08/08/31 14:35:59 LB9TRnM60
腐男子って最近出てきた言葉だけど、
ぐぐると何だかリアみたいな若い子が多いね。
おっさんオタは、自分が理解できないせいか
「腐男子なんているわけない。腐女子がネナベしてるだけだろJK」
ってな感じで、存在そのものに否定的だけど
若い世代では、腐文化に対する精神的垣根が相当低くなってるように感じる。
そういえば、前の書き込みでも、いい年のゲイは腐に否定的だけど
若いゲイほど、腐文化に対して許容する傾向があると書かれてたけど
同じような傾向かも知れない。
腐男子はボーダーレスな文化が生んだ、新しい嗜好なのか
それとも、昔から腐男子は存在していたんだけど、
周囲の無言の圧力により自制していただけだったのか…
まあ、若い子ほど抵抗が薄いんだろうなというのは
ネットの傾向を見てると分かる。
252:BL
08/08/31 18:38:52 SfmT68cw0
腐男子とはちょっと違うが
南/條/範/夫とか稲/垣/足/穂の存在は。
253:BL
08/09/02 01:55:57 X+UnBXBm0
タルホまで遡らんでも、魔/夜/峰/夫とか。
最近だと有名なのは下手リアの作者とかか？
昔からガチ的な意味でなく、架空の少年愛みたいなものを愛でる男は
存在はしていたけど、少数派であることは確か。
いや、今も少数派だけど。
ただ腐男子という分かりやすい名称が与えられたことと
若い世代でボーダーレスが進んでいることで
カミングアウトする人が目立ってきたんじゃないかと。
254:BL
08/09/02 16:05:24 lELWt2kf0
新しくも少なくもないだろ
コ/ク/トーやラ/デ/ィ/ゲ、ヴ/ェ/ル/レ/ー/ヌは有名すぎるし
ヘ/ッ/セやブ/ラ/ッド/ベ/リもな
ノ/ー/ベ/ル文学賞作家にもネ/ビ/ュ/ラ賞受賞作家にも結構いる
さすがにジ/ッ/ドのガチな臆面の無さには
プ/ル/ー/ス/トすらギザドンしたらしいしな
言われる前に行っとく
>254知ったか乙
255:BL
08/09/02 20:34:01 zju8byio0
>>254
最後の行に吹いた
256:BL
08/09/02 23:59:01 IDj2q2o20
>>254
オレ オマエ スキ
257:BL
08/09/03 02:12:37 I031modi0
>>254がマジなのか天然なのか確信犯なのか気になるところ。
258:BL
08/09/10 01:19:02 AItbWBLlO
ガチな人の同性愛文学と少女漫画派生の少年愛ものやBLへの嗜好を
ごっちゃにするのは変だよなあ
BLも読めるゲイが腐男子と自称するのは隠れ蓑にされているみたいで違和感がある
中井英夫と江戸川乱歩の違いをどう思う？
中井は同性のパートナーと相手が死ぬまで同棲してたガチな人で
乱歩は少年愛傾向はあったものの妻子とともに暮らした町内会長だが
中井の虚無への供物と乱歩の孤島の鬼は長年ミステリ腐のバイブルであり続けている
まあ中井のは元々ガチ向けの会員制雑誌に連載されたポルノだったんだけども
文庫落ちしている両作品では乱歩のほうが押し倒すわ告白するわでエラいことに…
IDが愛とBLだったんでここに書いてみた
259:BL
08/09/10 07:43:08 zwqjdwSl0
大体>>249に同意
カムアウトしやすい世相というなら、一部の文豪や芸術家界隈にしたって
そういうのがファッションになりえた時代というのもあったわけだし
260:BL
08/09/10 09:05:56 CREcn0t+0
文豪や芸術家界隈がカムアウトしやすいのは
創作関係で感受性が先鋭化した集団にあれば
正常な繁殖本能から外れた嗜好であっても
そこに精神的な美や真実を求めることも
身近な周囲にたやすく理解されやすいからなんじゃないか
261:BL(アラバマ州)
08/09/11 02:24:29 k5zbxEWC0
>>258
RANPOは女装して向島公園をふらふらしたり
同好の士と田舎に出掛けては美少年を見つけて声かけたり
編集者（のちの横/溝）に告白をしたとか云々…
という噂があったりする人なので
ノンケ寄りのバイなんではないかと疑ってる。
中井も女性との肉体関係がなかったわけではないから
そういう意味ではゲイ寄りのバイだし。
個人的にPANPOは同性愛文学の括りに入ってると思うんだけど
中井の小説ってなんとなくノリがBLに近いものを感じる。
これ昔のズネに載っててもおかしくないよね、という短編があるし。
耽美嗜好が強かったこと、衒学主義、頻出する兄弟モチーフ、
わりと夢みがちな性格ｗ、などが腐女子との親和性が高いのかも。
あっだからと言って中井の小説がBLだとは思ってないです。ノリが近いってだけで。
262:BL(コネチカット州)
08/09/11 15:24:50 e3qCHAT0O
>>261
中井の耽美傾向の強い作品がJUNEっぽいのにまったく同意だ
薔薇や小劇場の演劇青年など道具立ても申し分ない。ようは耽美小説なんだろうけど
さらに中井の虚無への供物のガチゲイ向けポルノバージョンは
きわめて現代BLに似通っているんだよな
ハードコアポルノではあるんだけど妙に品がよくてリリカルなんだよ
もちろんJUNEやBLそのものだとか言うつもりはないが
100％ヘテロという人はおそらく少数派で
多くの人は5％10％程度は同性愛傾向はあるんじゃないかと思うけど
乱歩は彼岸を覗いて帰って来た人で、中井は行ってしまった人だったのかね
263:ＢＬ
08/09/14 12:04:45 3b484v1I0
そういや男でＢＬ描いてる人ってどれだけいるんだろうか
ゲイ向けの雑誌で描いてる人はほとんど男だけど
女性向けで描いてる男ってほとんど見ないなあ
調べてみたら井上佐藤って男性作家さんがいたけど
他に知っている人いる？
西田東って作家さんも男っぽい気がする…
264:ＢＬ
08/09/14 21:59:20 vCF4ZOIAO
西田東は女性だよ。線の細い上品な感じの人みたいだ
井上佐藤って男だったのか…驚いた
265:ＢＬ
08/09/16 14:04:03 jVCxbwnXO
商業は知らないけど同人なら一人知ってる
っても原作／女 作画／男みたいだけど
266:腐
08/09/16 17:27:23 raavZoQjO
上記以外にもふたりくらい知ってるけど、男性向けショタも同時に描いてる。
BLしか描かない男性作家は聞いたことないなぁ。
267:ＢＬ
08/09/16 21:57:56 UVS1BCpx0
まだ胸を張って「BL読みたい」と言い難い以上に
BLのみ描くのはプロだったら（プロでも）ハイリスクだろ
車/田のように天然を装ったBL的読者サービス
（いくらでもBL的解釈が可能だが作者本人の嗜好ではなさげ）は
天賦の才だと思う
268:BL
08/09/16 23:03:12 4eCsKA5H0
志摩京佑は男って聞いたんだけど本当なんだろうか
どう見ても女性にしか・・・
269:BL
08/09/17 00:53:01 O1Rskve40
現実的な問題として
男性漫画家がBL漫画だけ描いて喰っていくって
よっぽど売れっ子ではない限り難しいんではないの。
むしろそんだけ描ける人なら一般誌で描いて
余技で趣味の漫画描いた方がよっぽど儲かる。
270:BL
08/09/17 09:48:05 FKg/wD060
別にＢＬ"だけ"描いてるって限定しなくてもよくない？
一般漫画家やエロ漫画家だろうと男でＢＬ描いてるなら興味あるし
271:ＢＬ
08/09/17 10:42:36 Bpc0apqO0
漫画家じゃないけど川/合/正/起という
男性エロゲンガーはBLゲーの原画もやってる
普段女性向けで描いてる女性が男性向けも描くってのはよくあることだけど
その逆は珍しいね
272:BL
08/09/23 16:14:42 gPBefdJE0
男性向けエロやってる女性作家は、プロアマ問わず掃いて棄てるほどいるけど
その逆は本当に稀少種だからね。
エロゲンガーもそういう種類の職業のひとつ。
確かに男性でBLゲ原画を手がけている人は非常に珍しい。
よほど人手不足なのか、本人が好きでやってるのかは知らないが。
273:BL
08/09/24 03:26:50 fkBmBq9/0
ギャラをはずまれれば仕事として手掛ける人も
中にはいるんでないの？
274:BL
08/09/24 21:59:02 j4PWVSwE0
確かにBLCDの仕事は、男性声優に破格のギャラを出すけど
原画はどうなんだろう？
性別が男だからって、女性原画家よりギャラが高いってことはないだろうし。
まあ、別にそんな破格のギャラじゃなくても、
頼まれれば普通に仕事として受ける人は多いとは思うよ。
何らかの理由により、絶対にＢＬは描きたくない！という原画家は別だろうけど。
275:BL
08/09/28 14:47:08 mRKG4xAW0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男がボブゲ実況
276:嫌
08/10/02 08:56:00 tKCbjZnx0
パクリやネタ被りについて議論・考察するスレ。晒しは禁止、あってもスルーすること。
愚痴や相談ごとは別スレで。
前スレ
「パクリ」「ネタ被り」について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
２ちゃん内関連スレ
URLﾘﾝｸ(ttsearch.net)
277:闇
08/10/02 13:46:05 tKCbjZnx0
腐女子アンチ
男性キャラの話＝腐女子認定って基地外だね。
まずおぱんちゅだプラだ〇〇ﾀｿﾊｱﾊｱetcの発言をやめるところから始めろ。
そこはRPGゲームの攻略スレですが、何か？
仲良い女性キャラを百合百合言うのもやめろ。
自分の行動を振り返らずに他人を叩く奴が正常な人間とか…ねーよｗｗｗ
ヒロイン･カプ信者
思い通りにならないからって他キャラ叩くのはやめたらどうですか？
不満があるなら別作品に憑けよ、鬱陶しい。
278:ＢＬ
08/10/07 19:29:13 +8BdzQJcO
>>277
ウイルスうざい
279:ＢＬ
08/10/07 22:22:00 LlR3YFYQ0
お勧め映画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
280:ＢＬ
08/10/13 23:10:44 URrR1grdO
保守
281:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/13 23:30:56 prQwSdgm0
>354
問題点は
・オンリーイベントで家紋を使おうとしたこと
・オンリーイベントで使用許可を申請したこと
・対応のまずさ
じゃないかな
個人的に家紋を申請して、主催の個人誌に使用したというなら
ここまで大きな問題にはならなかったし
ここまで叩かれることはなかったと思うよ
282:,
08/10/14 04:18:15 jNUboQo70
>>9
ショタコンじゃん。ショタとBLは違う。
>>29
そうそう、別物なんだよ。
283:BL
08/10/14 10:40:43 zIsEHo860
>>282
えっらい亀レス乙ｗ
ウィルスかと思ったわｗｗｗ
確かに別物だよなと、マジレスもしてみる
284:腐
08/10/14 18:08:50 jRB2PT/nO
メイトでナンパしてきた自称腐男子がムカつく。
285:,
08/10/14 23:38:48 /ToeVQQt0
ショタ 単体（１人でオナニー、１人で遊んでるなどの構図がそう）、
体格差、大人や青年×ショタ、お姉さん×ショタなど様々なカップルなど多彩に富んでる。
肉体関係を求めるエロ話が主。「抜く」目的の人が多いようだ。
男性作家が多く、ショタイベントの客層のほとんども男性。
ロリショタ（女の子にしか見えない男の子）デブショタ（太った男の子）など様々な分類がある。
BL 「ボーイズ」ラブが示す通り、若い男性のカップル萌えが主流で、肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く
>>200-202など露骨な肉体関係を嫌がる読者層が結構いる。
女性作家が多い。「萌え」として扱う人が多い？
大体、こんな感じだろうか。間違ってるところあれば指摘ヨロ
286:BL
08/10/15 03:16:24 pbHem2TS0
成人向け男×女がどうも苦手。
特に強引な男性の攻めは同性として見るに堪えない。
AVとかで他の男が女をモノにする様を見てもあまりいい気分じゃない。
同時にエロ全開のいかにも誘い受けな女も苦手。
BLは百合に比べたら副次的ながらも性欲抜きで見られるのでアリだと思ってる。
肉体的なのはダメだけど。受け男には萌えなくもないが攻め男はﾋﾞﾐｮｰ
287:晒
08/10/16 20:52:56 mboYoHoJ0
嫌いスレと絡みをなるべく見ないようにしたらだいぶスッキリしたよー
お気に入りに入れておくとちょっとしたことですぐ見に･書きに行ってしまうから危険だ
作家アンチスレは酷いと思う
とにかく叩けるものは叩ければいいみたいな･･･
288:とれ
08/10/17 02:25:59 inuRakzl0
×よこせ
○捨てろ。応じない場合入場拒否
店が入場拒否するのは合法。
なぜなら「全ての客を入場させなければいけない」義務など存在しないから
289:BL
08/10/18 12:53:00 7qZ+mcTM0
>>285
>肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く
これが
肉体、性欲の絡まない恋愛話「も」多く
だったら全面同意
ＢＬも主流は肉体関係込みな気がする
だからこそ、プラトニックに尚更萌えるんだが
290:ＢＬ
08/10/18 17:26:26 ekYPVTz80
肉体関係を求めるからこそ
そこに至るまでに
内面的な葛藤も半端ないドラマがある
というのに萌えるな
291:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/19 02:30:39 zcoeoALw0
DSの某ADVゲーム
検事×刑事
特に検事が黒歴史キャラですか?
あといろんなｻｲﾄの捏造ネタ見てたら醒めた。
アンソロ読んだらもっと醒めた。
292:腐
08/10/23 00:52:03 CfQZw81L0
BLは精神的なものを含まないだろ
軽くばんばんHしてるイメージ
JUNEはエロなしのイメージある
293:蕎麦
08/10/23 23:56:52 9gvSaNwU0
amazonのある生活って最高だ
とつくづく思う
294:腐
08/10/24 01:59:01 3bFxX89q0
>>292
それは偏見だよ
元々はあらゆる意味でヘヴィで深遠なのがJUNE（エロも深刻で濃い傾向）だったけど
最近は単なる同人系のオリジナル作品もJUNE系と呼んでる
あらゆる意味で軽めの（主に商業作品）がBL、同人系（ややエロ多め傾向）が801
295:BL
08/10/25 17:04:08 WyrImhjx0
BLとショタは線引きがしやすいけど、BLとJUNEの線引きは難しいってことかな
以前はハードエロや精神面の葛藤重めのBLも、どちらも軽めのJUNEも、結構あった気がする
あくまでも自分の解釈だし、今の傾向に至っては、好きな作家さんのコミックスしか買わんから
他の人の受け止め方は分からんけど
個人的には精神面重めエロ軽めが一番好きだ
>>290みたいなのが特に萌えるｗ
296:小豆
08/10/25 18:07:20 tPM8Xs6X0
男性にもBL好きな人いるんだ
驚いた
>>286
その気持ちすごいよくわかる
成人向けの男×女って受け付けない
だからBLを求めるんです
297:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/10/26 03:49:42 t5qCfUre0
>>296
>>296だけどありがとう。がんばってみるよ。
この恥ずかしさに耐えてみせる。
298:腐男子
08/10/26 09:18:40 QoeBFRUIO
ママンとＢＬ小説、漫画、雑誌を回し読みしていたバイの俺が来ましたよ。
美少年万歳！
299:ＢＬ
08/10/26 17:58:20 2aJEwUiMO
>>298
ママンて…ｗｗ
300:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/26 23:02:54 zhD89U8X0
なんという遅レスｗ
自分が同人始めたころの絵って、
もちろん下手だったけど、こう、こんな風に破壊力のある絵は描けなかったな……。
こんなパワーを持つ作品を生み出す力が、ある意味羨ましいｗｗ
301:BL
08/10/27 01:33:24 nfwHZ9tM0
異性間だと、特定の相手でなくても
ルックスや性格がよければ別人でも応用効く場合があるし、
相手の体を道具にして自慰してるだけの話でも需要はある
エロが最終目的っつーわけではない
個人的にも社会的にもまったく利益がない、
そういう損得とかを抜きにして
相手の命と価値をどういうふうに受けとめるか
という人間性のドラマが端的に見られるのがいい
302:痛 ◆R/TTRvHORE
08/10/31 14:51:04 8mxf4ztD0
URLﾘﾝｸ(id30.fm-p.jp)
↑屁サイトだよ
303:
08/11/01 22:56:10 ZPsjArV60
【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:BL
08/11/02 11:02:04 6PyKZziO0
森の熊風な俺だが「Lost Omen」というＢＬ同人ＣＤにハマり中。
305:BL
08/11/03 01:17:53 zzvtbCAK0
男も女も関係ないよ。
306:BL
08/11/10 21:49:59 bNRDXh3I0
保守しとくよ
307:厨 ◆S8GEyHDFII
08/11/15 13:34:54 RHN7su9B0
顔が横から3/1出てるのが怖い
308:BL
08/11/17 08:23:32 EID1qwKKO
ウィルスｗｗ
顔三つ分てこえーよｗ
309:BL
08/11/23 22:35:22 Whajbb3M0
>>295
線引きも何も、BLとJUNEは本来同じものを指す言葉だから。
昔は、女性向けのオリジナルホモ作品を、押しなべて「JUNE」と呼んでいたけど、
これは、元々そういう作品を扱った雑誌「JUNE」から来たもので固有名詞。
当時は「JUNE」くらいしかその手の雑誌がなかったのだけど、
その後、そういった作品が市民権を得て「JUNE」以外の雑誌が創刊されると、
当然のことながら、それらの雑誌の中では「JUNE」とは呼べなくなった。
それで「JUNE」に対応する言葉として「ボーイズラブ(BL)」が造語されたというわけ。
だから、元々は同じ意味の単語。
ちなみに当時は「やおい」とは二次創作のホモ作品を表す言葉で
オリジナルのホモ作品を「JUNE」と呼んでいた。
BLという言葉が無かった頃は、JUNE以外の雑誌では表現に困っていたようで
「オリジナルYAOI」とか非常に苦しい言葉が使われていた。
今では「やおい」という言葉も死語になりつつあり、
（となりの801ちゃんのせいか、801板のせいか、隠語的に数字で表現されることは多いが）
オリジナルだろうが二次創作だろうが、全て「BL」という単語に集約されているが、
BLという言葉を作った人は、ショタコンを作った人くらい影響を残したね。
310:BL
08/11/24 13:03:03 f40HNcpY0
最近は大体大学生までがBLで、リーマン親父はMLと言うサイトがちょっとだけ増えてきた
メンズラブの略らしい
JUNEって言葉めっきり聞かなくなったけど、
イベント出てる層は今でもけっこうオリジュネって言うのかな
ミケの申込書のジャンル一覧が未だに「創作JUNE」って書いてあるからかも
最近BLに目覚めた人とかだと、申込ジャンルわからない事とかないんだろうか
311:mixi
08/11/24 13:27:23 vGrWDs7L0
>>309
日記で萌え語るけど作品にはしないって人も結構厄介なんだよなー…
そんなに好きなら書けばいいのに、そしたら幸とかでも簡単に除外できるのに、
って思う
312:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/25 01:19:05 e/w31nH20
Ａ×ＢというかＡ←Ｂなんだけど
別にＡ絡みの他カプが好きだったり取り扱ったりしてるわけではなく
友情と家族愛でＡがＢを好きなのが本命なんだけど、これって単一かな
313:不 ◆q9395ZMfZ2
08/12/01 07:09:05 eKXAKOHv0
なんかさぁ、死亡偽り通販詐欺だけでも人間性疑うのに
さらに関係者などに（現在進行形で）嫌がらせをしているというのがもう・・・
314:tech
08/12/03 00:04:29 Vko4EGP30
URLﾘﾝｸ(tavhiyomi.sakura.ne.jp)
315:水木
08/12/07 21:12:38 xS6jcX260
今まであれだけエチャで盛り上がってて仲が悪かったら逆にすごいけどな
仲が悪いなら騙された事になってる側はもっとクソミソに言うだろ
お互いにある程度事情を把握した上で話合わせてるとしか
316:ぁむ
08/12/08 23:48:40 czhyJX7Y0
＞確認もしないうちから先走って批難するな
これは勿論サイトが見れないで騒いでる人に対してだよな・・・？
公式のものを使ったのは今までの流れや行った人の証言、主催の態度からして明らかなのに
上の方のレスみるとまだ儲か本人乙か知らないが頑張ってる人がいるな
317:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/12/09 12:08:52 n4bXO5pv0
【トレスイーター】池上茜( ´)3(｀)AMR45【トレスギアス】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【カントク】天夢森流彩のそこまでパクって委員会 第8回【えれっと】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
うつらうららか えれっと わはー☆
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
カントク
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318:BL
08/12/09 21:19:22 XarHE18v0
男の人にBL本買われそうになると「大丈夫ですか？BL本ですよ？」って訊いてしまうんだけど、
訊かれる側としたらやっぱ確認されるの恥ずかしいのかな
自ジャンル過疎なのに男性ファン多いから、
買える本なくて渋々BL本買ってるって感じの人多くて訊いてしまうんだけど、
表紙からしてモロBLで値札にもカップリング書いてるんだから確認することはないのかな
319:BL
08/12/09 23:01:09 igvhgXZ80
それはきっとあなたが好きだから。
320:BL
08/12/14 00:33:53 wm9iQyyD0
腐男子なんていねえだろ。いたとしても自分の所なんかにこねえだろ
今年の夏コミまでそう思ってました
終了間際にメインカプのリバ本買ってくれたお兄さん、お買い上げありがとうございます。
321:BL
08/12/14 17:16:05 I7CD0iO40
自分の所に来た事はないが、近隣のサークルで
買い物する腐男子は結構見かける事がある。
そのうちの知り合いサークルに雑談ついで聞いてみたら
そこに来る人は頼まれ物とかじゃなく常連らしい。
ジャンルによるのかもね。
322:BL
08/12/17 15:33:40 sXJv1+O90
ジャンルは大きく関連してると思う。
確か不利では、有名な801男作家の壁サークルがあったはず。
笛糸みたいな男性向けジャンルでの801本も男客率が高い。
あと、絵柄がかなり関係してる。
男受けしそうなロリショタ汁エロやってるとこは確実に男来る。
これは腐男子というより、単なるショタ兄さんだろうけど。
自分のとこはオリジナルBLだが、三割くらい男。
ショタではないが、男性向けっぽいアニメ塗り萌え系の絵柄だからかも。
どう見ても男の絵しかないのに「これ男性向けですか」と聞かれた時は返答に困った。
323:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/19 14:44:14 Aq+PeDzI0
管理人に質問のスレに、うざいと思うのは「こんな素晴らしい話を考え付くなんてすごいですね！！」という感想というのがあった…
私はそういう文章を書いて送ったことが何回かある…でも本当に心の底から思って書いた。
自分はサイトも持ってないし、全然小説も絵も漫画も描けないから、心底すごいって思ってしまって正直に書いてたけど、それもうざいとわかった
やっぱり自分は感想すら文才無いから、ヘタなことするよりだまって見るだけに徹しようと決心した
正直に書いた感想なのにうざがられるのはショックだな
なんか怖くなってしまった
324:あ
09/01/04 03:26:18 /wEucp9EO
男性向けエロを買う女子もいるし、
腐女子でも男性向けエロ＆百合の同人描きもいる。
同じ感じだよな。
男性向け同人誌の店にいる女性客は度胸あるなと思う。
325:ｗｗｗ
09/01/04 06:59:02 oNX5o9S+0
男がBLをｗｗｗｗｗおわっとるｗｗｗ
326:名無し
09/01/04 22:49:27 o4ApTzxXO
男がBL読んでもいいと思う
そんな俺はIDがBL
327:BL
09/01/05 02:49:58 0EvQgbIz0
>>326
どこが？
328:腐女
09/01/05 06:38:53 rfK+XLNPO
百合やエロ好きの腐女子もわりといるからな
329:BL
09/01/07 11:10:26 7h7V6yOQO
C翼の時も男性の有名サークルあったしな
知り合いにもラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおkな人いるわ
330:-
09/01/07 11:18:22 mEg/rlRM0
【UNION BBS】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:1番)
331:BL
09/01/07 18:18:55 k6mQxbB1O
地元のイベで気になった本買おうとしたら販売拒否された
仕方ないから別のサークルを物色してたら、小声で｢あれって腐男子？気持ちわる｣と言われた
やっぱり男でBL好きは気持ち悪いんだろうか
まぁ気持ち悪い言われても買うのはやめないがな
332:BL
09/01/07 18:38:50 SGEswMGF0
>>329
>ラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおk
そうなのか。
ちょうど真逆の人知ってる。人それぞれだな。
>>331
生㌔
自分のとこジャンル柄か、モロBLの割には男客率高い（男1:女4くらい）が
自分含め、どのサークルも男性に販売拒否してるところは見たことないなー。
コミケにしか出たことないけど。ジャンルや地方によるのかも知れないね。
333:BL
09/01/07 20:12:51 56azjDLM0
売る方としては男だろうが女だろうが買ってくれるのは嬉しいんだけどな
「あ…いいんですか？男同士ですけど…」と謝りたくなるけど
334:BL
09/01/08 00:10:47 HsVcBgIJO
すまん↑を読んで一瞬
333が身売りでもしてるのかと思ったｗｗ
335:腐
09/01/08 07:01:10 rKsu2C2zO
エロいＢＬが好きな男は、ホモは無視して、同性キャラがエロい事されてるのに萌えるんだろ。
ちなみに女性の方が同性キャラがエロい事されてるのに萌える人は多いと思う。
レデイコミ、ＴＬ、女体化もそうだし、
腐女子の男性エロ描きは、男性の801描きよりもずっと多いから。
336:BL
09/01/08 12:58:21 //L8BcKo0
>>335
それは所謂男受け属性（お姉様×ショタとかの女×男属性）の変形なんかな。
基本的に男は、同性キャラが異性キャラにエロイことをしているのが一番移入できる。
つまり自分が攻め手側に移入する。
正確には攻めてる男には全く興味なく、移入しているのはﾁﾝﾎﾟだけなんだが。
だからﾁﾝﾎﾟ（自分）が挿入できない百合ものは、抜きにくくて人気薄。
女の場合は、同性キャラが異性キャラにエロイことをされていると、移入しやすい。
つまり、自分が受け手側に移入する。レディコミ、ＴＬ、女体化はこのライン。
ただ、男はﾁﾝﾎﾟだけしか移入しないが、女はﾏﾝｺだけでなく、女キャラ全体に移入するから
ムカつくヒロインだったりすると、逆に移入が阻害される。
で、発明されたのが、ムカつかない男キャラを受にしたBL。
（勿論BLの誕生理由は他にも色々あって一つにはくくれないだろうけど）
男の中には自分が受け手側に移入した方がより興奮するというタイプもいて
普通は、異性から攻められないと興奮しないが、>>335の分析が正しければ
同性からの攻めだろうと、同性が攻められていれば興奮するというタイプなのかもなー。
女性の百合好きで、攻め手が同性でも興奮するタイプに対応するのか。
337:腐
09/01/08 15:50:14 rKsu2C2zO
女×男（男受け）な漫画が増えればＢＬ読みの男性は確実に減ると思うよ。
338:腐
09/01/08 22:56:01 K8nGB9Ms0
同人屋の女子エロマンガ好きは同性がエロいこと云々じゃなくて
「おもしろいエロマンガ」って視点で読んでると思うけど
だから大概ｶﾌﾟの受け攻めの概念がなくてﾘﾊﾞでもなんでも読むし
ＢＬとか二次ホモ読んでる男もそうなんじゃないの？
339:BL
09/01/08 23:31:42 PHYrVzjdO
自分の周りは結構カプ気にする人いたよ
本命はA男×B子だけどA受なら読めるって人がいた
攻だと自ら能動的に男＝B子以外の人を求めているから苦痛だけど
受なら誰か→A男であってもA男→B子の世界観は守られるからって
だから細かく言えば受であってもA男が男を好きな描写は無理だし
逆に攻でも逆ﾚｲﾎﾟとかなら平気だそうな
340:腐
09/01/09 09:46:59 jj780RWTO
男女エロ（女受け）でも、
女子向け（ノーマルカップリング）はカップルにこだわる。
男子向けはカップル要素無い。
ただ女性作家の作品は、カップル要素ありだけど、内容や描写は男性向けが多くて、男性・女性向けの区別がつきにくい。
341:男
09/01/20 18:41:42 hc/fAStk0
百合燃えに目覚める
↓
男女の恋愛に興味が無くなる
↓
同性愛とか同性の友情ってって何か良いなあと思い始める
↓
BLも行ける！
自分でももう駄目だと思ってるんだ
342:男
09/01/20 19:27:21 yWX1b2wM0
お品書き 『男女』(ロリから熟女まで）『ショタホモ』『百合』『ふたなり』『女体化』
『ＢＬ』はじめました。
上連雀三平が好きなら自然と守備範囲は広くなるもので
343:男
09/01/21 14:33:47 3ZBS4Mew0
>>341
BLから百合に目覚める女性も結構聞く話だから、その逆パターンと思えば。
マニアック化と言っても、基本的に範囲が広くなるだけなので
より色んなものが楽しめてお得になったともいえるｗ
ロリ→ふたなりロリ→ロリショタ→ショタ
のパターンも結構聞くけど
男女→ふたなり百合→ショタホモ→ＢＬ
のパターンも割とあると思うんだ。
まあ自分なわけだが。
344:腐
09/01/27 16:05:01 1J7KaD1U0
昔、とある小説（ホモもなんも関係無いやつ）で、半端無い冊数の本を読んできた爺様が、
「ジャンルに貴賎は無い。あるのは名作か駄作かだ」
みたいに言っているのに感じ入ったことがある。
それ以後そのセリフは友人間で、女なのにエロゲのソフトを買う時や、男なのにＢＬを買う時とかに、未だに重宝している。
勿論、それを言うのは買う本人ではなくて、勇気を振り絞ってレジに行く友人を送り出す側が。
なので、うちのスペースに男の方が本買いに初めて来た時も、ふつーに有り難く売りました。
嗜好や萌えに貴賎は無い。人間の性根にはあるけどね、貴賎。
345:男
09/02/05 20:28:27 0xNEzY/C0
何か感動した
346:腐
09/02/07 16:09:16 fiY4CROY0
別に性別関係なく萌えは萌えだと思ってるので、
腐れ好きな男性にも普通に売ってるし、萌えトークもしてますw
メガネヒゲ萌え～とか、着物の帯は解かない派、とか
好みが似てると話も弾んで楽しいです。
ずっと昔に聞いてみたら
男性向けノマエロは話がなくて単にグッチョグッチョでつまらない、
ゲイエロも毛と肉と汁しかなくてオナカイパーイ
BLは話とエロと両方楽しめるから楽しい（絵柄とかは好みがあるけど）
という意見があった。なるほどなと思った。
347:腐
09/02/09 23:50:21 2PXa4yspO
兄友とかでさ、わざとらしく、棚から本を取ろうとすると、同じ本を握りしめてきっかけを掴もうと必死なキモイ自称男子が居たり、店内外で、腐男子なんでとかナンパしてくるチャラチャラした方々が最近、ウザイだよね。
348:腐
09/02/10 03:59:31 7rzHBiXZ0
読めばいいだろ
ダブルエイチとか男読者多かったぞ
349:腐
09/02/10 04:05:30 nCH/5WSmO
周りに言ったら絶対否定されたりするから、ひっそりと気のあう腐女子さんに萌を聞いて頂いたり女々しいってわかってるけど同人誌買いについてきて貰ってる
一人で行ったときのあの店員さんの目は一生忘れない
若干それがトラウマ化してるから最近は通販で購入してるけど、やっぱり「え」とか思われてるのかな
買いにくい頼みにくいorz
350:腐
09/02/10 04:39:14 FaPPoSQY0
うちはわりと腐男子の読者さん多いけどイベントも通販も凄く嬉しいよ
本を凄く丁寧に扱ってくれる人が多いし
逆に通販の場合は一瞬「え、お父さんの名義を勝手にじゃないよな？」とか
思ってしまう事はあるかな、ごめんｗ
個人的にはイベントで買ってくれる兄さんが好きだ～
それも家族や彼女のお使いだか分からないけど
会場で感想貰った時にはうっかり涙目になった
何と言うか、基本的には受け取る感覚が違うはずの男性にも楽しんで貰えたんだ～と思って
（男女差を語りたいワケじゃないんだけど、そう感じさせたら筆力不足、申し訳ない）