09/01/07 20:01:27 PCvcS98A0
読んだ時自分は一体どんなのだろう？と>>467の書き込み見てもピンとこなかったんだけど
もしかしてこんなのの事を言うのか？というのを書店サンプルで見た
字書きの本で絵描きがゲストしてて
こんな加工を絵描きがするか…？と思うような表紙
もしあんなん勝手にされてたらそりゃショックだわ…
まああれは>>467じゃないだろうけど
自分の作品に変な手を入れられるショックは分かった
その辺ちゃんと話し合うかもう描かない方がいいよ
475:相方
09/01/09 01:21:14 wuDOhayd0
>>474
自分は>>469なんだけど、やられたのはタイトルロゴ。
表紙1枚装丁で作ったのに、なぜか切り刻んで並べ替えて？自分で
線を書き足してなんだか違うロゴとレイアウトに仕立てられた。
こっちは一応表紙全体で空間とかも計算した上で
タイトルとかロゴとか置いてたんだけど…みたいな。
特にロゴは泣きたくなるくらい悲惨だったな…
字書きの友人には分からなかったのかもしれないけど
自分で書き足した部分が歪んでたり滲んでたり、切り貼りした紙の段差で
線が途中でガタッとなってたりして
誰が見てもあきらかに「これってもしかして後から加工した？」
みたいな酷い出来上がりだった。
言ってくれれば直したよ、と。
そして本人には全く悪気どころか(;´Д`)
その時は「私は 素 材 作りを頼まれたんだ」と思うことにしたけど
それ以降は誰に頼まれても表紙は完全原稿。
476:相方
09/01/11 13:17:38 Lke2BX4j0
>>475 乙。
てか、自分も絵描きだけど読んでて血の気が引いた。涙も出てきた。
切り刻んで並び替えて線を足す、なんて本気で有り得ない。
しかも、データじゃなくて手書きだよね？切り貼りが分かるってんだから。
相方さん本人に悪気がないってのが最悪。
自分だったらそんなん見せられたら殴っちゃいそうだ。
477:相方
09/01/12 07:39:22 SWT7okQH0
多分、自分でも「表紙を作った達成感」が欲しいんだろうな。
だから相手に相談せずに自分でやっちゃう。
料理下手な人間が思いつきで調味料加えるようなもん。
調理の仕方分かってないのに下手に手を加えるから酷いことに
なるのに気付いてない。だから当然悪気も無い。
478:相方
09/01/12 16:07:45 3TmgrBfq0
相手に悪気があろーがなかろーが、そんな事されたら怒って良いと思うよ。
「変な加工しないで」じゃなくて、あげた物でも自分の作品だから、
勝手に手を加えられるのは凹む、傷つく。みたいに。
怒ってる！よりその行為に傷ついた……っていう方向で言えば解ってくれると思う。
悪気ないなら余計言ってやらないとわからないよ。
479:相方
09/01/14 00:18:45 IVA8iS8e0
あなたが書き上げた小説の途中や結末を許可なく書きかえて
発行したのと同じだって説明したら分かってくれないものかね…
遅レスだけど>>475乙
480:相方
09/01/17 21:15:02 loJTvE+z0
プチですが 相方⇒絵描き 当方⇒字書き
二人ともコピーしか出したことが無いピコです
普段は個人ですが、酒の席で以前よりやりたいといっていたジャンル＆カプで合同やろうという流れに。
具体的には決めずにいたけどページ数とカプは決めていたので
とりあえず書けるだけでも、と思い私は自分の担当分を書いていた。
しかしその数日後、相方が「内容が決まらないと何も描けない！！」という内容の日記を書いているのを発見。
大体の内容は本を出すと決めたときに言ったと思うのだけど……と思いつつ
とりあえず決めていなかったことに対する謝罪と話し合いをしようという内容のメールをする。
いざ話し合いとしてみると「どうしても表紙がカラーのオフを出したい」としか言わない。
しかもその場合の締め切りは目前まで迫っている。
表紙を描いてもらう手前、あまり強く言えず彼女がそれでいいなら、ということでその日は解散。
その後「仕事が忙しくて原稿出来ない」（といいつつ７時頃には私用で遊んでいる）「ストレス発散でずっとゲームしてました」という日記が。
その数日後「出張入ったから原稿できない」というメール。この時点でコピーへ路線変更。
さらにその翌日のメール
「休日に家庭の用事が入ったからコピーも無理かもしれない」
事務処理とかは彼女に任せっぱなしだから強く言えないが、時間はあるものじゃなくて作るものじゃないかと……
少なくとも一日中ゲームやってたなら１ページでも描けたんじゃないかと。
こんなことやっておきながら今から次回のイベントどうしよっかーとか言ってる彼女の神経がわからない
それとも事務処理とかまで彼女に任せてしまったせいかな……
手伝おうとしたのに彼女に頑なに断られたのもありますが。自分信用なさすぎｗ
とりあえず今回はコピーの個人誌になりそうです
コピー製本大好きだからいいけど相方はオフ至上主義なので今から胃が痛いです
481:相方
09/01/17 22:14:12 e/nVzIUU0
意思の疎通がうまくいってないみたいだから個人活動だけにしておきなよ
出したことのない、出せもしないオフに固執してコピー誌すらやる気ない相方もどうかと思うし
事務処理丸投げにして相方に強く言えない>>480もちょっとアレだ
相方は>>480がコピー誌出したら出したで色々ブツブツ言うだろうね('Ａ`)
482:相方
09/01/21 07:03:18 x1T6AF3HO
保守です
483:相方
09/01/21 07:28:58 So8eu8qM0
ただののろけでもいいんだろうか
自分ひとりでやたらはまったジャンルにひとりで参入した
相方の趣味からすると同人萌えはしないジャンルかと思い、今回はひとりでがんばるよーと言ったら
原作見てみるしイベントも手伝うよと言ってくれた
言葉通り原作を見て好きになってくれたようだし、やっぱりそこまで同人萌えはしなかったなりに
「本作ろうよ」とも言ってくれたので嬉しかった
ひとりで参入する上で、初めてお友達を作ろうといろいろネット上で頑張った
神が多くて楽しくて舞い上がって色々活動範囲を広げたが、
ネットやリアルでの交流は思った以上に精神力がいることを知った
自分の空気の読めなさ、交流の下手さも思い知った
なんとなく途方にくれて相談したり愚痴を言ったり、結局相方に頼ってる
相方はいちいちそれにつきあってアドバイスしてくれたり慰めたりしてくれている
もう10年以上のおつきあいになるけど今まで相方はどれだけ自分に対してイライラしただろうかと
思うと、本当によくここまで一緒にいてくれたものだと思う
親しき仲になんとやらをだいぶ置き去りにして振り回してきたかと思うが
ここらでしきりなおしてきちんとひとつひとつに感謝していこう
とりあえず10数年一緒にいてくれてありがとう
たぶんもう一生相方といえる人はあんた以外に出てこない
というか他の人にそんな根性を求められない
ありがとう
今ちゃんと数えてみたら15年だった
お互い年とったなぁorzこれからもよろしく
484:相方
09/01/21 16:55:51 8Dc62H4D0
>>483
相方もいい奴だけど、あんたも出来た人だな。
まあだから相方も長らく付き合って来てくれたんだと思うし
あんたも相方の色々を我慢したりもしてきたんだと思う。
ここらでしきりなおしてって気持ちは本当に大事だと思うし行動に移すべき。
これからもお互い思いやって仲良くな。
…くそ、ほんと羨ましいわ。
485:相方
09/01/22 19:14:43 yLfSSgEFO
私→字書き
相方→絵描き
元は同じジャンルで知り合って仲良くなりサークル結成。イベントも何回か出て、私の本は毎回表紙描いてもらってる。
しかしジャンル自体に動きがないので、お互い別ジャンルに浮気中。それぞれ本も出した。
お互い様だし構わないんだけど、なんか最近申し訳なくなってきた。
相方はすごく上手くて、知り合いも多い。拍手とかのコメはほぼ相方宛。相方自身もプロ目指してる。
そんな人に表紙お願いし続けていいのかな……むしろサークル一緒でいいのかな……
相方は｢いいよ｣って言ってくれるし、私の文章も好きだって言ってくれる。
でも、確実に表紙で釣ってると思われてるはず。自分でも思う。
こっちから手伝えることが無いから更に不安になる……でも好きなんだよ！
これからもこの不安に耐え続けるしかないのかorz
長文すみませんでした
486:相方
09/01/22 19:59:58 awZNQIBj0
一度写真なり素材なりデザインするなりして自分で
表紙作って本作ってみたら？
同じような感じでサークルやってる絵描きだけど
字書きの相方がそう言い出したからって別に
「私の絵じゃダメなの？」とか考えたりしないし
487:相方
09/01/22 21:49:05 Y/9tdIZp0
>>485
嫌だったら嫌って言うと思うよ。
プロ目指してるなら尚更。
毎回お礼と感謝を忘れなければ大丈夫だと思う。
あと、男性向けならまだしも女性向けで作家買いとか表紙のみが
目当てで買うとかあんまり無いと思うから大丈夫じゃないかなあ。
小説だし。
488:相方 ◆waTqxjlFQU
09/01/22 21:57:32 dsGQu3Ct0
>487
女性向けでも表紙買いは多いよ。
表紙買いの人は表紙が良ければ中がどうでも問題ないから、気にしなくていいとは思うけど。
ただ、別ジャンルっていうのが気にはなるよね。
相方さんが485のジャンルに興味ないのに描いてるなら、デザインに変えることも検討しても良いかも。
489:相方
09/01/22 23:33:46 aw2cDMb30
>>485
プロ志望なら、依頼されて描く事も修行の一貫として楽しんで描いてる可能性もあるよ。
その場合、いきなり「次からは自分でデザインするから描かなくて良いよ」とすると
自分の絵がダメなのか？と逆に相手のプロ志望のプライドを傷つける事もある。
嫌そうなそぶりが無いなら、あんまり卑屈に考えなくていいと思うよ。
同人で手伝える事が無くても、交流の中で相手が485に感謝してる事だっていろいろあるだろう。
そんな相手になら、別に原稿とか形で返してもらう物が無くても、表紙描くくらい何とも思わないって事もある。
不安なら本人とストレートに気持ちを伝えて話し合うのがいいとは思うけど。
490:相方
09/01/23 02:34:43 Xjjcx4mb0
>485
不安と伝えるのと一緒に、好きってことも
ちゃんと伝えるのを忘れないでね。
大丈夫だと思うけど…念のため。
491:葉山 ◆i1pbVwCoSs
09/01/25 01:24:44 1GwMlb710
>>490みたいなスレを立てるタイプ
492:相方
09/01/25 15:45:34 lqJ0QMoaO
自分のところも
自分→小説
相方→イラスト
自分はフリーター（就活中）だが、向こうは社会人
表紙のみお願いしてますが、締め切り直前は正直相方様に負担かけてないか不安です
美術はアヒルさんだったし、フォトショは廉価版なので、形式的にデータ入稿できないorz
将来ジャンルがかわっても、仲良くしてください
けど私信は早くかえして……次のイベントどうすんの……(_´Д｀)ノ
493:相方
09/01/25 15:53:17 ROvHooZs0
7年組んでいた相方と初めてジャンルが合わなくて
移動を期に合同サークルを休止にした
ひとりって楽だ…
サークルの事務的な事は相方の分まで今でも全部自分がやってるけど
合同誌がないというのがこんなに楽だとは
この先また二人でサークルが出来たとしても合同誌はもう無理だ
一人で好きな時に好きなだけ好きなペースで本を出したり落としたりしたい
もちろん相方とはいまでも仲良く家族ぐるみのおつきあいやっていますが
このスレとももう卒業かな
494:相方
09/01/25 16:04:17 57ROVSPf0
>492
> 美術はアヒルさんだったし、フォトショは廉価版なので、形式的にデータ入稿できないorz
甘えるな！LEでもエレメンツでもデータ入稿ぐらい出来るわっ！
とりあえずノウハウ板でも行ってこい！
と昔は元相方に表紙頼りっきりだったけど
最近は9割自分で作っている人間がいってみる
495:相方
09/01/25 16:55:17 Ke+pY8fN0
>>492
しかし下手に弄られるよりも、入稿まで丸投げしてくれた方が安心できる絵描きもいるｗ
自分が文字入れなんかのデザインも全てやるから、ってのもあるけど。
表紙の方が締め切り早い印刷所だと、背幅が足りるかいつも冷や冷やするｗｗｗ
（相方は長編書きでなかなかP数が決まらない）
でもある程度知識を持っておいてくれたほうが助かるのは事実だよ。
サークルカットなんかも作れるようになったほうが便利だし。
496:相方
09/01/25 16:57:35 lqJ0QMoaO
>>494
まずLEってなんですか？から始まる自分です(´∀｀)
フルカラーの形式がつくれなかったのよー
プチオンリ主催時はデータじゃないと駄目とか言われたから体験版で乗り切ったぜ！
相方様がwktkしてくれたから一人で準備頑張れたぞ
相方様愛してるー！
とりあえずノウハウ行ってきます
497:相方
09/01/25 17:03:25 lqJ0QMoaO
書き忘れ
普段は二人揃ってアナログです
プチ御離主催時に体験版で表紙だけ素材集サイト（同人可）の写真をいじくって入稿しました
だからそれ以外で印刷所指定のカラー形式はできないと思っていたんです
ややこしくてすみません
いいかげんスレチなので今度こそ移動します
498:相方
09/01/26 02:53:41 8IS7Zye20
相方大変そうだなあ
499:相方
09/01/26 12:30:50 3TgZYr4V0
うちの元相方みたいだ
データわかんないアナログ人間だから～でサイトも表紙もこちらに丸投げ
自分もアナログだけどどうせ覚えなくちゃいけないスキルだったし必死で覚えてなんとかしたが
相方の表紙作るだけで丸一日はかかる
表紙作るのもサイト作りも好きだが時間がないと負担になるので
最近は元相方に自分で作ることを覚えてもらってるところ
ここで「無理できない」と言ったら新刊落とせば？と言うつもりだったが頑張ってるので一安心
発行ペースがズレてきたので
今はお互い個人サークルにしてイベント参加は一緒という
相方のような元相方との関係です
500:相方
09/01/26 16:40:57 +jf5bAje0
……時折思うんだが、なんか字書きの人は
特に相方とか友人に絵を描いてもらっている人は
表紙作成とかの画像系作成に妙に向上心が無い人がいるよね。
とりあえずおんぶだっこじゃなくて自分でも頑張れよと思う。
まあ>496-497はこれから頑張るのかもしれないけどさ。
そんな事を吐き出したくなった自分は>494です。字書きです。
表紙もポスターも帯もポップも作るぜ。
字サークルなのに今度字だけでA2ぐらいのポスター作ろうかと考えてるぜ。
ちなみに元相方(同居の身内)にも時々表紙描いてもらっているが
余裕持たせて伝えた締め切り後から平気で描きはじめるからはらはらするｗ
絵が好きだから描いてもらうのはうれしいんだけど、自分で作る10倍ぐらいストレスは溜まるｗ
パソコン覗いたりしながら大丈夫～？上がる？自分で予備作った方がいい？とかそわそわしてるｗ
501:相方
09/01/26 17:43:35 WJGahEQq0
>>500
字書きの向上心がどうとか、ちょっとスレチじゃね？と一瞬思い、
下四行で理解した
いわゆる惚気ですね。わかります。
502:相方
09/01/26 21:42:36 x6OgSNUb0
画力とか文章力みたいに実践経験つまないと向上しないことなら仕方ないけど、
調べたらわかることを「わかりませーんｗ」で放棄するのは
向上心がないってことだと思う。
503:相方
09/01/26 22:04:21 UE9Pc3x60
うちは字書きの私が相方の絵をもらってからトンボ付けしてる。
字書きか絵描きかということより、結局本人のやる気次第
504:相方
09/01/27 02:38:21 eBBsUvQ2O
いつも世話になってるオン中手な相方。自分はピコサイトだが、オフへの挑戦は同時だった。
解らないことはお互いに調べ合い教え合い、良い相方を得たと思う。作品のクオリティもいつか追い付こうとも思う。
が、私は運命共同体じゃない。大手と組むサークルの待機場所が欲しいから同じイベントにでてとか意味が分からん。
何故私がピンで出るイベントの合体先が決まっていて、先方から挨拶メールがくるんだ。イベント参加まだ迷ってるのだが。。
相方よ、最近一緒に活動していないが、一緒に活動していた頃より妙に距離梨に見える。はやく冷静になってくれ……。
505:吐き ◆p4dqSYzo9s
09/01/27 07:20:16 /aHs3paN0
2年前にこの場所で励ましてくれた人ありがとう
つらいことがある度に思い出す、あなたの言葉が心の支えでした
しんどい思いをしても、何度も何度も持ち直してくれた
父親の病気は、今までで一番よくない形で先日ついに再発してしまいましたが
これからも家族として、血の繋がった子供としてこの病気と向き合っていきます
マイCPのサイトを回ったり、スレを巡回したりすることは続けます
でも現実逃避をするつもりはありません
ほんの一瞬だけでいい、しあわせな気分になって気持ちの入れ替えをしたいだけです
あきらめは何度も何度も感じていますが、もう絶対逃げたりはしません
私を支えてくれたすべての人に、ありがとう。
本当に本当にありがとう。
506:相方
09/01/27 07:28:55 eDx9YY8X0
>>504
それ、周囲に根回しした後で一回キレた方がいいと思うよ。
そういう手合いってハッキリ言わないと分かってくれない。
自分のことしか見えなくなってて「自分の都合＝○○ちゃんの都合」
くらいになってる可能性があるから。
507:闇 ◆yTYsy5wW2M
09/01/28 03:59:52 i6UkGhOK0
突然意味の判らない理由で気分が沈んだり、キレだしたりする人。
普段が良くても、それだけで印象が悪くなる。
せめて表に出さなきゃ良いのに出すからな。てめぇは常に自分を見つめ直し続けろと思う。
ストレス発散は一人でやれ。集団の場で突然暴れんな。喧嘩すんな。空気が悪くなる。
あと、態度によって声色まで変わる奴。判り易すぎてイラッとする。
どっちも慣れたら実害無いから、別にどうでもいいんだけど、やっぱりイライラはする。
ガチメンヘラ見たこと無いけど、メンヘラ気取りは本人が気取りを自覚しててもうぜぇ。
508:厨 ◆S8GEyHDFII
09/01/29 06:12:25 yRpyFAEM0
言葉の端々から他人の上に立ちたい気持ちが透けて見える奴
何とも思ってないです応援しますから一人競争しててください
巻き込まないでくだちい
あと血液型で人格を決め付ける奴、血液型尋ねてくる奴は大概うざい
血液型気にするのは輸血してくれる医者と看護士だけで充分です
509:相方
09/02/01 13:05:29 ZuW9+fdxO
>>506
レスありがとう。
周囲に相談してみたら、もれなく同じ事を言われた。
一緒に活動した時に相方に合わせ過ぎていたせいで、別々に活動する時も私が協力するという前提で動いているのでは？とのこと。
先日思い切って無理なものは無理・予定は未定と告げました。
相方は、一応納得してくれた様子。
適度な距離を取り戻して、良い相方同士になれればいいなぁ。(´・ω・｀)
510:相方
09/02/12 07:46:13 B2xqHjx9O
保守です。
511:相方
09/02/12 14:59:07 RYwvJt930
うちは私も相方も両方絵描き
相方とはとにかく趣味も合うし
同人に対するスタンスも同じだし
絵もうまくて話もおもしろく尊敬してるんだけど
修羅場中の豹変ぶりがただただ怖い
修羅場中になんらかの不具合が出るとひどく責め立てられる
これあなたの原稿なんだけどな…と思いつつ
そこは協力することに恩を着せたくないので、何も言わないが
その不具合も不可抗力なんだよな…
私にどうしろと…
後で手伝わせたことなんかは謝ってくるけど
修羅場中の態度には自覚がないみたい
言いたくないが、人間の本質を見たみたいで
いつも少しショックを受ける
私がちょっと落ち込むのは、合同誌落とされたことでも
アシとしてこき使われることでもなくて
あなたの心無い態度なんですよ
付き合いが壊れるのが怖くて言えない私なので
どっちもどっちだとは思うけれど
今まで溜めていたこと言えたのですっとしました
512:相方
09/02/12 19:20:03 hqh4/jAy0
じゃ、一生奴隷で。
513:アンソロ
09/02/12 19:23:13 xxSXewUE0
どっちもどっちというか、相方も>>511相手に我慢してることが
あるんだろうなーと思った。
514:相方
09/02/12 20:35:03 EEn64toi0
>>511
次の修羅場は録画や録音しとけ
つかその書き込み見せりゃいいじゃん
515:相方
09/02/17 12:40:13 LPkkksTQ0
自分字書きで相方絵書き。
かなり前のジャンルで知り合って今ではリアルで仲良くて今回同じものにはまって組んだ。
相方はプロなのでコミケなどでいい配置もらってる。
個人誌の表紙を描いてもらったりは出来ない。合同誌では表紙あり。
忙しいのもあるけど、相方と自分の小説でキャラや作風が違うので
相方絵のイメージを小説につけたくないと言われた。
最近自分の小説好きだって言ってくれる絵書きさん（ピコ手）と知り合ったんだけど
個人誌表紙描いてもらったらやっぱりよくないかなぁ。
516:アンソロ
09/02/17 13:45:59 QF0/dDBk0
今まで相方に描いてもらってたのに、急に別人に描いてもらうわけでもないし
515から「相方の絵はイメージと違うから描いてほしくない」って言ってるわけでも
ないから、良くないとかはないんじゃね？
相方から「絵は描かない」って言われてるんだから気兼ねはしなくてもいいと思う。
相方も「描かない」って言ってる以上は文句もないだろうし、気にもしないと思う。
聞かれたら「表紙有の本を作りたかったけど、あなたは描かないって言ったから
違う人にお願いした」って言えばいい。
個人誌はあくまで515個人のものなんだから好きにしたらいいよ。
517:相方
09/02/17 17:55:26 LPkkksTQ0
>>516
相方との合同スペースだから他の人に表紙頼みはじめると
スペースに他の人の絵が並ぶのが気になるんじゃないかと思って。
自分の方が発行ペース速いのでスペース半分以上自分の本なんだ。
あと読み手さんになんで相方さんに描いてもらわないの？と邪推されるのも心配だ。
518:相方
09/02/17 17:59:21 LPkkksTQ0
連投ごめん。
とりあえず相方に聞いてみるよ。
519:相方
09/02/18 11:12:45 0wFjK8vT0
一冊なら気にしないと思うけど何冊も続けて他の人の絵の表紙で
スペースの半分以上を占めるのはさすがに嫌かも。
相方プロでいい配置ってことは壁とかなんでしょ？
そこにピコ絵が机半分って微妙。
520:相方
09/02/19 21:00:09 vVCrDDwd0
人によると思う
私のかつての友達は自分よりうまい絵を並べられるのが嫌という人だった
521:相方
09/02/20 01:49:21 2bKQtmQD0
まあ絵描きであればスペ主の絵がメインなわけだし。
522:相方
09/02/20 02:28:18 d0KNpDfJ0
相方が大好きだ。
ずっとリア友で、はじめて同じジャンルになって仲良くなってきたとき
「絵も人柄も大好きだから、相方と呼ばせてくれ」と頼んだら、OKを貰えた。
メッセ上だったけど、女同士のくせに愛の告白みたいにドキドキしてしまった。嬉しかった。
その後合同本を出した時、相方は不慣れだったため編集や手続きを全部私がおこなった。
〆切にルーズな相方にやきもきする時もあったけど、作業が全然苦じゃなかった。それ以上に大好きだ。
最近相方が他のジャンル者と交流するようになって、日記の私信を見ては軽く嫉妬してしまう。
でも、相方が楽しそうにして知り合いが増えているのを見ると自分も嬉しい。
たまに萌え語り以外のなんでもないメールや、相談事の電話を貰うと
声や話し方はそんなでもない筈なんだけど始終デレっとしてしまう。
家に泊まりにいくのも申し訳ないと思いつつ、手作り料理が美味しいし
相方が撮り溜めた他ジャンルのアニメを一緒に見て雑談していると楽しい。
たまにじゃれ合いがいきすぎる時もあるけど、このやろーって笑ってくれる相方が大好きだ。
いつもありがとう。
寝顔にさえ恥ずかしくて話しかけられなかったチキンハートなので、ここに吐き出しておくよ。
523:相方
09/02/20 11:27:25 W7T3SykS0
>>520
私は自分より下手な絵を並べられるのも嫌だ。
サークル主以外の人の絵がスペースに並んでるのって
1～2冊なら気にしないと思うけど半分それだと誰のスペースかわからなくなる。
自分ならそんな状態になったらサークルとしての相方は解消する。
個人誌はあくまで字書きのものだけどスペースは合同なんだから見栄えってものもある。
スペース代半額出し合ってるだけのただの合同スペースなら好きにすればいいけどね。
別々にスペース取ってイベントいっしょに参加して帰りいっしょに遊べばいい。
524:相方
09/02/21 00:10:41 YQzcFBOr0
>>522
裏山以外の何者でもないぞｗ
今の相方、人生でこれ以上気の合う奴もういないかもしれない、
こいつと組んだらどれだけ毎日楽しいだろうって組んだのに
いざそうなってみると構想から執筆、イベントまでと
一緒にいる時間が長すぎるせいか些細なことで喧嘩ばっかりしてるんだよね…。
いつ解消してやろうかってそればっかり頭をよぎる。
こんなはずじゃなかったのになあ。
525:相方
09/02/21 00:21:50 fG+vTqDM0
>>524
結婚と同じだね
夫がまったくもってその通りだ。
相方のこと好きだけど、相方の気持ちが重苦しい
私が死んだらｺｲﾂも死ぬんじゃないろうかと思う。
超人的な絵を描くし、一緒に本を作るのは楽しい。
526:相方
09/02/21 00:31:14 4KCEmVvY0
今は活動終了してるけど、前の相方は趣味以外の価値観が合わないことが多くて（主に金銭面）、
お互いに趣味を楽しむための友達って割り切ってた。おかげで付き合い長く続けられたかも。
水を指して悪いけど、同性相手に好き好き言われると、この人私の他にリアル友達いないのかな･･･と不安になる。
学生時代ならアリかもしれないけど、お互いの交友範囲が広がるはずの大学生以降だとちょっと怖い。
527:木目
09/02/22 12:34:52 4rjPq0lIO
もういやだこんな環境じゃ描くもの描けない
相方が神すぎるんだよ
神すぎるくせに私から無意識？にネタを掠め取って行く
お願いだから貧しい環境でも苦労して自家発電してるあばらやから持って行くのやめて下さい
足並み揃えてる相方が私と同じことすると私が貰うはずだった賞賛すら全部そっくり持っていかれる
こっちは完全に影になってしまい引き立て役でしかなくなってます本当にry
こっちは更新しても一切反応なし、閲覧者も決して増えない
なのに相方は私から掠め取ったネタで拍手連打やうちと同じリンク先管理人から※だのうちにリンクしてないサイトからこっそリンクだのああ良かったねサイト運営楽しい創作楽しいですかそうですかorz
一人でいれば良かった…
まだ書きたいこと沢山あるし創作が生きがいなんだ
神相方のネタ帳としてしか存在意義がなくなってる自分が惨めすぎて消えたい…
528:相方
09/02/22 13:03:27 rYWRHnAs0
>>527
何でそこまでして一緒にやってるの？
別れればいいじゃん
一人っ子なんて怖くないよ？時々猛烈に寂しくなるけど
529:相方
09/02/22 13:45:12 44FlH/IM0
>>527
あなたにも存在意義はある
「才能ある相方の肥し」
誰にでもできることじゃないしｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
530:相方
09/02/22 13:55:51 70Oceg4l0
>ネタを掠め取って行く
という考え方になってる時点でもう終わりな気がする
531:相方
09/02/22 15:14:45 Fk3dexky0
>>527の相方が
・表現力だけ突出した書き手で、ネタ思いつくのが苦手なだけ
・ネタが出た時に>>527一人のネタではなく、二人で思いついたと勘違いしてしまっている
・ネタが湯水のように沸くので人から掠め取っても気付かない
・わざと>>527に話題を振ってネタ降臨させている
色々パターンはあると思うが、>>527が相方として続けて行きたいなら
まずはハッキリネタがとられて不愉快と伝えるべきじゃないのか？
ネタがかぶるので描きにくい、って所からでも始めてさ
相方だと言うなら、腹割って話してあげたのか？あまり相方への愛を感じないんだが
自分の経験上確信犯ｗだった場合は相手は逆切れするので分かり易い
逆に天然や無自覚だった場合は謝ってくれる（治るかは別として）
伝えても治らなければ友人としても付き合えないだろう
逆に、掠め取られたとあるが、本当に自分だけのネタだったのか？
チャットやメッセで出た話を自分のものだと勘違いしてないか？
>>527は少しその辺も振り返ってみた方がいい
相方だったら嗜好も似るし、私は相方と何度もネタがかぶって泣いた事がある
打ち合わせも何もしてないから確実に偶然だった
あと、いくら相方でも大事なネタは喋らない。これ基本ｗ
喋ったものはあげたものと思えｗ
相手が上手いなら尚更な…
532:相方
09/02/22 15:34:31 44FlH/IM0
相方は「＞527と話してるとｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝがわくわー♪」と
悪気なく思ってるかもしれないんだし。
533:相方
09/02/22 18:23:21 uy/nC8G20
527が発表前に相方が527発案のネタを発表したなら確かに「掠め取った」だろうが
どうもそうじゃなさそうな。
・527が自分のサイトでネタを発表 → 僻地なのでリアクションなし
・その後、相方が527と同じネタで発表 → めっさ絶賛の嵐
じゃないのか？ 「足並み揃えてる」とか書いてるし。
「掠め取った」って言葉はむしろネタよりもネタに対する閲覧者の反応や賞賛のほうに向けられてるような気がする。
愚痴をこぼす前に相方と腹割って話すという選択肢はないんだろうか、このスレを見るたびに思うんだが。
相方さんにしてみれば、相手が自分に話せない本音を2ちゃんで吐き出してるのを知ったらショック受けると思うんよ？
534:相方
09/02/22 19:08:39 /YHEFvnF0
ネタの掠め取り以前の問題で
＞相方が神すぎるんだよ
＞貧しい環境でも苦労して自家発電してる
＞私が貰うはずだった賞賛
私が人気ないのは努力以外のせい、相方のせいで描けないかわいそうな私
って思ってそうだし、早めに解散した方がいいと思う
535:相方
09/02/22 19:19:51 /YHEFvnF0
って書いたけど別に一緒に活動してるわけじゃないのか。
ただの同人友達との格差の愚痴ならスレ違い。
536:相方
09/02/22 20:47:12 mxOUP14T0
527の気持もわかる便乗愚痴
相方とは本当に気が合う。萌えのツボもキャラ解釈もほとんど同じ
萌え話が楽しくてしょうがないからついつい秘蔵のネタまだ披露してしまい
そうすると相方がそれに新しいネタ補完して私がそれに補完して
…という循環でその時点でその秘蔵ネタは自分だけのものじゃなくなるんだよね
かといって当初の相方の解釈の入ってない話を今更描くわけにもいかないし
そうやってうまれたネタをどんどんサイトで使われて
相方だけが反響をもらってるのをみると汚い気持ちがとまらない
「（私）と話してる時が一番ネタが出る。こんなこと一人じゃ考え付かない」
って言われた時は嬉しいより悲しかった。
お互いネタは１から出すより改編する方がやりやすいと分かってるから
無意識でもネタ帳扱いされるのは複雑だ
相方のことは大好きなので本当に大事なネタは形にするまで封印することにした
萌え話が制限されるのはしんどいけど
こんなことで相方との関係がダメになる方が嫌だ
537:相方 ◆waTqxjlFQU
09/02/22 21:25:14 nwjUQ05V0
ネタ出すのがどっちでも一緒に話を広げて、どっちが描く？合作にする？競作にしてみる？とか
オンリーに出そうか、ウェブで企画やろうか、みたいなことも相方と相談してる。
そういう事務的なことがきちんとできないと、他人と活動続けるのは難しいと思う。
538:相方
09/02/22 21:37:07 4rjPq0lIO
>>527です
長文でスマソ
サイトは表向き別だけどその他は全部共有でやってる。少しフェイク入ってます
>>533の見当がほぼ事実に近いんだけど
確かに「掠め取る」とか口にしてしまってる時点で相方失格してるよな
自分にも、一人でやってた頃にそれなりに作品見てくれた人たちにちやほやして
もらってた時期があって、変にプライドがついてしまってて、現状の侘しさを
自分の実力の無さのせいだと完全に受け入れるのが怖いのかもしれない。
だから、上の書き込みもそうだけどかなり僻みが入ってるのも自覚してる。
悲しいことに、相方と交流を始めた時からぱったりと、私に対する周りの反応が薄くなったのも事実。
相方は他と交流してると嫉妬がわいてしまう位大好きだし
今は自分を支えてくれてるかけがえのない人。萌え語りも楽しい。失いたくない。
でも自分にとっては創作は別で自分だけの表現したい世界がある。
相方は交流あってこそ創作、というスタンスの人。
だから「好意＝相手のいいところを吸収」になってしまうのも悪気はないし
何も悪いことではないのはわかってる。
それだけに、自分の影響で相方の勢いがつけばつく程自分が引き立て役の日陰者になっていく
かけがえのない存在だから尚更、そんな感情を抱きたくない。
539:527
09/02/22 21:42:17 4rjPq0lIO
>>536
好きだからって何でもかんでも話さない方がいいね…お互いの為にも。
他の件でネタパク系のことについては沢山話をした。
したけど、自分が相方に対してそう思ってるなんてとても言えない。
言ったら、謝ってくれるだろうしきっと遠慮するようになる。
だけどそうやって相方の動きに制限を強いたくない。
思いのままに創作して欲しい。
でも、コンスタントに周りの反応の差を見せつけられてしまうと、立ち直っては僻み、立ち直っては僻みを繰り返してしまう。
相方への汚い気持ちを消すにはどうしたらいいか、ここのみんなの意見を参考にしたくて来たんだ
でも愚痴になってる時点で終わってるよな…
スレチですみませんでした。
くだらないプライド捨てて>>529みたいに前向きに神相方を大事にできるようになりたい
540:相方
09/02/22 22:03:17 En1JaoHl0
>>529は嫌味じゃないのか…？
＞だけどそうやって相方の動きに制限を強いたくない。
＞思いのままに創作して欲しい。
>>527はすでに想いのままに創作できなくなってるじゃん
相方が好きなら、事情を説明して相方解消した方がいいと思うな
このままじゃ相方自身を嫌いになっちゃうよ
541:相方
09/02/22 22:33:01 Fk3dexky0
>>529が相方を好きなようで安心した
>>.529は相方の行動に制限をしたくない、との事だけど
そうやって既に>>529が行動を制限されてしまっているのを相方さんは良いと思うだろうか？
ちゃんと実力に差があると感じる事、嫉妬までしてしまっている事、
そんな自分でも大事にしたいスタンスがあるんだという事を
相方を信じてぶっちゃける方が相方さんにとっても嬉しいんじゃないだろうか？
ちょうど自分も似た境遇なので、上手くやってる立場の例として。
私は、相方が唯一神で自分より上手いので酷いコンプレックスで一時欝だった
2年悩んだ後、隠さずに上の事全部話した
泣きながらのぶっちゃけ話になっちゃったけど、それ以来
出たネタをどうするかという相談もしっかりやって、楽しく萌え語りしてる
譲る所は譲って譲らない部分は大事にさせてもらっている
一度さらけ出した以上、どこまでが嫌なのかもきちんと相談し続けた方が良い
相方の描くもの、相方自身が好きだと思えばそういった面倒な説明も苦じゃなかった
それに、そういう話が出てるといざ影響受けちゃった！て凹んだ時にも謝りやすい
お互い人間だもの、影響も受けるさ
5年経った今でもいい関係やってるよ。頑張れ！
542:相方
09/02/22 22:42:50 Fk3dexky0
アンカー間違えたｗ
>>527だったｗスマン
543:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/22 23:10:29 XmIML8zs0
小金もって暇なチュプだと「ソムリエ講座」とか
よく行くみたい
でも自慢されても「そうですか」くらいしか言えん
544:相方
09/02/23 12:19:34 BusCw1GX0
ネタ割っちゃうと相手の原稿みたときの
なんともいえないうひょひょひょ感がなくなるから
自分らは絶対ネタを相手に明かさない
やってるのがギャグなせいもあるだろうけど
いざ入稿するときのお互いのハイテンションといったらｗｗｗ
それでもまったくネタがかぶったことないなあ
たぶん趣味とか感性とかベクトル違うんだろうな
相方のセンス大好きっこなので
自分とっても楽しいですうひょひょ
545:相方
09/02/23 21:47:56 7yJAhjGwO
527です
レスくれた人ありがとう
>>541はぶっちゃけた後も何年も続いてるんだな
うまく乗り越えられたケースもあるんだってわかって希望ができたよ
相方解消はぶっちゃけてもうまくいかなかった場合にして
>>541を目指して頑張ってみる
ありがとう
546:相方
09/03/03 07:17:13 EVu49aynO
保守。
547:相方
09/03/04 21:23:02 FshEPol90
吐き出し
相方に同人辞めるって言われた。
金に困ってるとは再三言ってたし、２人で準備中だったある企画も
始めはノリノリだったのにいつからか文句ばかり言うようになって
もしかしたらとは思ってたけど、やっぱりそうだった。
まあ、もうジャンルでもかなり友達増えたし別にいいんだけどね…。
548:あいかた
09/03/04 23:34:38 YfkbHBXN0
このご時世に同人やってる場合じゃないって人は少なくないんじゃ…
ぶっちゃけうちの相方も職探しで活動休止してるし。
>まあ、もうジャンルでもかなり友達増えたし別にいいんだけどね…。
見方によっては547がひどい奴に思えるな。
金の切れ目が縁の切れ目って言葉を思い出したよ。
549:相方
09/03/05 01:36:36 WIiaKdd50
色々あったんだろうとは思うけど、書き方がな…。
550:相方
09/03/05 11:39:00 BT9BpHjt0
自分も同人辞めるかどうかの瀬戸際。
給料減った分、ﾊﾞｲﾄ始めたので自分の時間が全くない。
情熱だの萌えだの以前の問題。
相方には去年から予告していて、少しずつ引き継ぎもしている。
が、本気で辞めるとは思っていないようだ。
締め切り一度も守れたことないまま
相変わらずのんびりまったりマイペース。
他の人と組んでやってけるのか心配になってしまうんだが…
老婆心ってやつだよね。
551:木目
09/03/07 14:40:48 WqAI7g0QO
一心同体ってわけじゃないから550がいなかったらどうにかするはずだよ
552:相方
09/03/11 08:54:55 0BYD9urjO
保守です
553:相方
09/03/11 12:52:43 MzhLkXYEO
自分がいっぱいいる。
自分も去年の暮れにリストラされて、活動停止を余儀なくされた。
参加予定のイベントだけこなし、その後は在庫分けて解散という事にしたんだけど、相方には今一理解出来ないみたいで｢何で止めちゃうの？専業になればいいじゃない？｣と言われた。
｢専業でやっていけるのなんか極一部で、今でも赤字で在庫抱えてるんだしそんなの無理だよ。｣と言えば｢じゃあ仕送りして貰えば？｣と言われ｢もう成人してるんだし、自分でなんとかしろって言われるよ。｣と言われ｢あれもこれも駄目ってやらないで分かるの？｣とおこられた。
お嬢様育ちで、依存性傾向があったがもう付き合いきれん。
554:相方
09/03/11 15:01:25 PWexSuBA0
相方へ。
結婚おめでとう～
幸せになってくれ。
こっちの心配はいらんぞ。
サークルは解散しないで、いつかまた同人やりたいっていったときのために席は取っておくから。
相方彼へ。
泣かしたらﾇｯｺﾛｽ
555:相方
09/03/18 08:24:46 wqSMeOecO
保守です
556:相方
09/03/18 19:29:11 V9Z3O8w8O
相方と別れてきた！
マイナージャンルで知り合い、同時に別ジャンルにハマったので合同サークルにした。新しいジャンルがバブル期だったのもあって、絵描きの相方も字書きの自分も同じくらい売れてた。
それが不愉快だったらしく、イベントに出る度に「私の方が冊数出てるけどアンタの方が単価高いから売上は上なんだよね」とか、やたら売上や部数や人間関係についてチクチク言ってくるようになった。
自分はサークル受けするタイプらしく、今まで知り合った友達が大手になってたり、カプ大手さんが好き好き言って買いに来たりしてくれる（ドピコだけど）
それも不愉快だったらしく「大手さんがほんとに好きだよねぇ～（苦笑）」とも言われるようになった。
合同で取ってた春も終わったので、これからは別ジャンルで個人活動をすると言ってきた。
もう新ジャンルのサイトも出来てる。
のんびりやるさ。
557:同人
09/03/19 16:49:46 2OpmA16XO
>>554
さわやかだ～
素敵な関係に憧れるよ!
これからも活動頑張ってね!
558:相方
09/03/31 01:03:46 HE1VUc+U0
＊＊＊＊４月４日 ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊
現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）
これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。
【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。
【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）
【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要
期間：４月４日 午前０時～午後23時59分
投票所： ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください
案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ご協力よろしくお願いいたします。
559:相方
09/03/31 19:47:02 jyEQo/eJO
>>554みたいな関係素敵だな！羨ましい。
自分の吐き出し。
相方というほど確固なものではないが、頻繁に一緒にサークル参加をしている友人が
最近私の大嫌いな自ジャンル別カプのＡＢにはまった。
友人の盛り上がりに水を差したくないので私がＡＢ嫌いなことは言ってないが、
先日その友人の日記で、次回申し込みのイベントからはＡＢ萌えで盛り上がった別の人と組んで
活動することを知った。
なんだかＡＢや友人の新相方に友人を持ってかれたようで寂しいやらイライラするやら…。
自分勝手な言い分なのは承知の上だが、なんだか同人続ける気力もなくしてしまった。
560:相方
09/03/31 20:12:55 E/wH8zea0
ジャンル友が別ジャンルにはまったってだけの話のような。
サークル一緒に取ってるだけで合同誌出してないんだったら
別に活動に影響はないんでは…。
561:相方
09/03/31 21:55:55 gtC4Ix5+0
友達とキャッキャしたいのと同人したいのと
どっちが自分にとって大事だったの？
後者ならやる気なくなったらやめるで良いと思うよ
でも同人やりたいなら自分も自分の好きなジャンルで
仲良しの友達を見つければ良い
相方いても別の作品を好きになる事はあるし
それぞれの友人も作るし
562:相方
09/04/01 18:25:19 GhcnV23W0
そりゃ自分の好きなカプ嫌いって公言いて萌え語りも
我慢しなくちゃならんのなら別の人と出るよな。
寂しいだろうけど納得しなくちゃならないところだと思うよ。
563:相方
09/04/04 21:13:38 dGOf6i1h0
相方がことあるごとに「字書きはいいよね」と言ってた
字書きはテキストエディタだけあればいいもんね
安上がりだから楽でしょ、だから雑費はそっち持ちでお願い
絵のおかげで読者ついてるんだからもっと感謝して
字書きのセンスはおかしいから表紙のレイアウトに口出しするな
（でもそのレイアウトだとタイトルが背表紙になるんだけど……）
こういう絵を描きたいから描いた、本文を絵に合わせて変えればいいじゃん
本当に字書きはいいよね、漫画は後から変えるなんて有り得ない
小説は日本人なら誰でも書けるけど絵はセンス無いと駄目
などなど
もちろん一緒にいて楽しいこともあったからやってきたけど
このあいだついに解散してしまった
何がいやだったって、相方が連れてくる絵描きが皆同じ意見だったこと
そのメンバーで集まると必ず私も呼ばれてしんどかった
相方なりの愛情表現もあったのは知ってるけど親しき仲にも礼儀ありだｗ
フォトショの扱いも慣れてデジタル加工から入稿まで全部私
任されて必死に勉強したからイラレも使えるぞ、ロゴも自前だ
「あなたが一人で全部できるようになったのは私のおかげ」
と言われた時は目玉転げ落ちたよ、そりゃ内心ちょっと感謝してたけど
自分が言ったらダメだろうｗ
ってだらだら書いてたら目の滑る長文だな、ごめん
同人活動する前、一緒に萌え語りしている時がお互いに一番楽しかった
今後字書きの人と組む時は、もうあんなこと言ったらダメだぞ
あんたの描く漫画大好きだったよ、元気でね
564:相方
09/04/05 08:21:05 XP8O52oO0
イベントで売り上げ差がついちゃって解散になってしまった・・・
２人でこのカプ盛り上げようね！って島中からサークルはじめて成長したのに。
合同誌作ってたんだけど後から聞いたら相方のとこに相方原稿ｲﾗﾈメールが来てたらしい。
それでお互い個人誌にシフトしていったら目に見えて分かる部数差。
今はジャンルも別々でお互い浮気ジャンルが一致した時
突発で一緒に出すくらいになってしまったけど
一緒に原稿頑張ってた頃が懐かしいよ。
565:相方
09/04/07 19:55:00 N10tAM9jO
今の相方とは幼稚園の頃からの付き合いかな。
自分は何か浮いてて今の相方が話し掛けてくれたおかげで今は高校違うけど昔から好きな漫画とか音楽とか被ってたし本当に相方が大好きだ。
いっぱい喧嘩とかもしたけどなんだかんだで仲が良いし(笑)
今の相方には感謝してもしきれないよ(´∀｀)
そんな自分らは相方(原作)自分(作画)で漫画家志望中です。
頑張るぞー！！
566:相方
09/04/09 17:29:07 gh4BUdVV0
相方に少し疲れてきた
好きなようにやりたかったら一人でやって欲しい
都合いいところだけ利用しないで欲しい
利用したいなら構わないと思えるくらいの労力をサークルに割いて欲しい
実際に労力を割いてるのはほとんど私
サイトの更新は出してる本じゃなくて別ジャンルばかり
他人の萌えを思い通りにできないことは分かってるから口出しはしない
ただ一緒に楽しみたくて組んだのに楽しめなくなってきたのが悲しい
567:相方
09/04/09 19:12:24 oq+PR1ZQ0
凹みやすいし、大人しいし、何かと遠慮深い相方
すぐに「わたしなんてどうせ…」という。はっきりいってウザい。マジで
でも仕事が忙しく、家庭の事情も複雑で、思うように活動できないのは知ってる
この前のイベでトラブルに遭遇、私は腹を立ててそれで終わりにしちゃったが、
相方はしょんぼりのまま
下手に鼓舞しても逆効果だと知ってるからそっとしてるけど、何もしてあげられないのがはがゆい
以来、サイトも閉めて、イベももう参加しないと同人的に引きこもってしまってる
こんな自分のことはほっといていいから、なんなら他の相方見つけてもいいし、
とにかく好きなようにやって、と言う
ばかーー！
家庭の事情も知ってるし、お前がすぐ凹んでウザ発言するところも承知で、
それでも一緒にやりたいからお前と組んでるんじゃんか！さみしいこと言うなよ！
いつまでも待ってるから、ゆっくり浮上してくれ
浮上できなかったとしてもいいよ。そしたらその時は、ただのリア友になろうぜ
568:相方
09/04/09 22:12:21 8u1Ayh4nO
>>567
そのまま相方さんに伝えてあげればいいんじゃないかなと私は思いました(作文
同居人でもあるうちの相方
世話好きなことに甘えていつも面倒かけてすまん
誕生日は期待しててくれ
原稿終わってトマトジュース飲みかけのまま寝こけたら
いつの間にかダラダラこぼしてて相方の悲鳴で目が覚めた
服を汚したことよりジュースがもったいないと怒るとこが好きだ
569:相方
09/04/11 00:39:29 Kra0J8GR0
人生ではじめて相方と呼べる人ができた。
今日から私達相方ね！なんて話はしなかった。
でも当然のように「うちの相方が…」って言ってくれてて嬉しかった。
絵は超絶上手。
相方がいてくれたから私は絵を描き続けてる。
私の絵のいいところをたくさん見つけてくれた。
片付け下手の整理下手だから、事務とかそういうのは私に任せて。
でも私が限界のときは何も言わずに代わってやってくれる。
私に何か会ったら飛んできて助けてくれる。
私のために本気で起こってくれたときは涙出た。
私はお前の作品が大好きだ！
心底大好きだ！！
そしてお前自身も大好きだ！
私なりに精一杯勉強して、お前と並べても恥ずかしくない絵を描けるように
頑張るから、みててね！！
570:相方
09/04/11 23:00:54 QGTOR32v0
心温まるなー
頑張れ、そしてお幸せに
571:相方
09/04/19 18:42:43 8+H+T/C40
相方大好きだ
作品も人柄も全部愛してる
おまいのために更新してるようなものだ
これからも永遠に組んでいたい
・・・でも、私をサイト上で褒めるのはやめてくれまいか・・・・・・
オフラインでさんざん聞いてるから別に言わなくていいよ、と言うと
全世界にこの愛を発信したいから！！とor2
いや気持ちはわかるんだけど私もそうだから
でも困るんだよ、サイト上で褒めあいは避けたいんだ
さらりと書いてくれればまだ私も読者もスルーも出来るんだが、がっつりやられるからマジ反応に困る
悪気がないのが分かるだけに怒れず地味にストレスがたまる
きっと言ったら地下水掘れるほど凹むのが目に見える
贅沢な悩みなんだけどさ・・・相方～(；´Д`)ﾉｷﾂﾞｲﾃｴ
572:相方
09/04/19 23:55:01 3VMVyEYm0
それ見てる方（閲覧者）はウンザリしてるかもしれない
一回なら微笑ましいけど何度もだと…
サイトではなく未串とかで思う存分書けば良いんじゃないかな
571の立場を悪くしてまで褒めるのは571を思ってるんじゃなく
お友達の自己満足になってしまう
落ち着いて丁寧にゆっくり説明してみたら？
大事な友達同士なら通じ合えないわけないよ
573:相方
09/04/21 00:15:40 eDBR0nGH0
>>572
>>571です
レスありがとう
ちょっと相方は天然思考で、そこが可愛いんだが
閲覧者にはうんざり思われててもおかしくない
爆走始める度に釘は刺すんだが、黙っていられないのか次のチャンスが来るとまた褒め出す
言わんでいい事を書き出すので本当に困る
閲覧者の前で諌めるわけにもいかないし・・・
私一人相手だったら両手広げて喜ぶんだけどなあｗ
大事な友達といってくれてありがとう
次の山が来たらもう少しちゃんと打ち明けてみようと思う
聞いてくれますように(*´Д`)
574:相方
09/04/21 06:51:46 32vadHY90
うちも一緒にサイトしてるけど褒めちぎり感想と私信は日記には書かないで、
誉めちぎりと私信はスルーするからねと言ってある。
で、相方が褒めちぎってくれてるのに私が相方について触れないと
閲覧者に私がよく思われないからね、と言ってある。
同じサークルやってる以上、外から見ると過度の誉めあいは
サークル内で完結してるように見えるって釘刺してある。
575:相方
09/04/23 19:25:08 ajQtXVClO
同人相方が声優を目指してて、養成学校に入って忙しくなったから泣く泣く２人での活動を止めた。
せめて萌え話だけでもしようねなんて言いながら。
この前久々の再会をして、２人で初めてカラオケに行ったんだ。
相方がカラオケ苦手で今まで行かなかったんだけど、
声優になれたらそうも言ってられないから！とまさかの相方からの誘い。
落ち込みやすい相方が自分の夢のために前向きに頑張ってることが嬉しかった。
実際に彼女の歌うセリフ付きのアニソンや電波ソングを聞くまでは。
相方の地声は特徴的で大きくよく通る。
なのに歌声は首が絞まったアヒルのような声で滑舌も悪く、
苦手というだけあり最初から最後まで音階がほとんど派手に外れていた。
セリフは、早口で何を言ってるのか聞き取れないキンキンの甲高い本物の電波が、
全く抑揚なく音をたてているようだった。今までいろんなヲタとカラオケに行ったし、
上手くはない歌やセリフも色々聞いてきたけど、それでも「あんなの初めて聞いた…」と思ってしまった。
カラオケに行くまでは相方の夢を素直に応援していたが、
絵がべらぼうに上手く私にとって相方兼神だった分、今からでも遅くないから夢なんか捨てて
同人活動に戻ってこいと言いたくて仕方ない……狭量な相方でごめんな……
576:相方
09/04/23 21:57:49 cM3Ij7B40
>575
相方さんには悪いけど、声優の養成学校に入ってもモノになるのは
学校によっちゃ数千人ひしめいてる1学年に1人いるかどうかだから
大方あと数年もすれば戻ってくるよ…
577:相方
09/04/24 09:23:20 dcptx8oi0
某声優養成学校のQ&Aを思い出したｗ
578:相方
09/04/25 01:48:56 E/pvFAtp0
人間は神が与えた才能方面に夢見るとは限らないからなー
誰も悪くないだけに辛いだろうけど黙って待っててあげてくれと言う感じ
>>575乙
579:相方
09/04/30 22:48:48 BjoaTNtL0
総合スレより誘導されました。
長文で愚痴・相談ですが、相方友人との関係を元に戻すにはどうすればいいでしょうか？
普段は個人サークルなんだけど、合同誌も出すし合同サークルでも出る。
高校一緒・地元一緒・ジャンルも出会った時以外はいつも被ってる・カプもいつも同じ…で、
上京時は常に一緒なので、ジャンル内ではお互い相方認定されていると思います。
ですが、友人と萌え語りをしている分には楽しいのですが、ふと気が付いたら
イベント申込やイベント会場までの各種交通機関の手配、下調べ、
合同誌の書店連絡（返本とか）、荷物搬入など全て私がやるようになってしまいました。
友人は自分の望まないこと（＝友人にとってめんどくさいこと・苦手なこと）があると
すぐ不機嫌になるのですが、それが嫌なんです。
上京している時に不機嫌になると気まずいのでご機嫌取りするのですが、正直めんどくさいなと思う…。
かと言って放っておけば「そうだよね、どうせ私なんて…」がエスカレートして、
緊急の連絡や最低限の会話も出来なくなってしまい困ります。
ひたすら謝り倒す・食事をおごる・お茶をおごる・
あとは私で遊んで（髪をぐしゃぐしゃにしたり、所構わず私を思い切り噛むなど）
友人が満足したらやっと普通に戻ってくれる状態。
他にも印刷会社への電話や書店への連絡も嫌がり私に代理させる、
クレカやネットバンクを持っていないから私に買わせる・代わりに振込みさせるなど…。
ネットバンクの振込みはすぐ支払ってくれるのですが、
クレカは引落明細書が着てから請求して！と言い出す始末。
困る、すぐに払ってくれと言っても「クレカって後払いなんでしょ？ じゃあ後ででいいじゃん……」と不機嫌に。
580:相方2/2
09/04/30 22:51:04 BjoaTNtL0
↑のは1/2です、ナンバー入れ忘れました…
私の本のデザイン表紙を作りたい！と言うので（私：字書き 友人：絵描き）
最低限入れて欲しい注意書きやテーマカラーを伝えてデザインを任せたら
注意書きがなかったり入れて欲しいと言ったものが省かれていたり。
指摘すると「これが一番いいデザインなの！！！うわあああぁぁぁあくぁｗせｒｆｇｄｊｋｆｌ；!!」と
逆上して手に負えなくなってしまいます。
この他にも色々あります……。
社会人になって最初のうちは仕方ないなー、でも友達だし、
会社で嫌なことでもあったのかな、なら私がやってあげるかって思ってやっていましたが、
それが5年も続くと正直、もう嫌になってしまいました。
友人のご機嫌を覗っている自分も嫌だし、自由に動けないのが嫌です。
先日一人でイベントに行った時、一人でいることがすごくラクでびっくりしたほどです。
友人をここまで甘やかしておいた自分にも責任はあります。
でも高校時代はお互いに自分のことを自分でやっていたので、
自分のことは自分でやっていた頃の関係に戻すにはどうすればいいのでしょうか？
お互いの仕事関係もあるので、すぐにCOやFOに行動は移せません。
改善するなら数年かかっても構いません。
（最悪、FOも考えていますが……）
何かいい手立てはないでしょうか？ よろしくお願いします。
581:相方
09/05/01 00:33:58 Grj195SL0
>>579
できる対処って言ったら、可能な限り距離を置くことじゃないか。
共同作業をしない、一緒に行動しない、支払いは絶対に代理でしない。
一番大事なのは、相手が不機嫌になっても態度を変えないこと。
機嫌を取ったり甘やかしたりしない。
逆上したら、いい年なのにみっともないくらい、くらいの態度で突き放していい。
相手が冷静に突き放されることで、579に嫌われる行為をしているということに気づける状態なら
また元に戻れるかも知れない。
なんでどうして私は悪くないのに！となるなら、いったん友人としての縁を切った方が、
お互いの為にいいと思う。
582:相方
09/05/01 00:55:24 RygxDXGe0
>579
文章を読む限り、相手の憂さ晴らしのサンドバックになってるとしか思えないが？
そんな風に相手を育ててしまったのは579にも責任があるかもしれないが
もう突き放して、世間の冷たい風にさらされた方が相手のためにもなると思う
特に金銭関係は今は良くても、その内大きなトラブルを招く事になるよ
実際、相手の機嫌取るのにも疲れてんだろ？
面倒な相手なんか放り出した方が楽だよ、もっと同人活動楽しめるよ？
相手もいい大人なんだ、自分でするべき事はしていい歳。
放り出した後の事なんか気にしなくていい
583:相方
09/05/01 01:19:44 qs5t+GKf0
>>579
同じような経験はあるよ
いろいろやってみたけど結局は581のいうように
できる限り距離を置くしかないという結論に至った
一度許されると限りなく甘えてくるから
甘やかした責任については私も長いこと悩んだ一つだけど
結論として579は相方の親じゃない
お互いいい年をした社会人なんだから
一方的に依存していることに気づけない相手にだって非はあるよ
私も何年も思い悩んで見切りをつけて
相手にとって居心地のいい関係にするのをやめた
そうしたら向こうから相方でいる意味がないといって
解散を持ちかけてきたけどね
最後まで自分のことばかりで
相手の気持ちを思いやることのない人だったなぁ
584:相方
09/05/01 02:30:18 kcimL1tv0
>>579
お互いの仕事観系ですぐにCOやFOに行動は移せないってどう言う意味？
その人と仕事が同じとか取り引き先とかって事なのかな？
今後はサークル活動やイベント参加等は一切別行動にして
何か頼まれても579が非情に困る事ではない限り一切聞かない
ちょっと困るくらいでは放置
頼まれ事をされても理由付けて断るんじゃなく「だめ」「無理」と
シンプルに拒否
（キツく言う、と言う事ではなく端的にと言う意）
579と相手が何歳かわからないけど成人済の良い大人同士なら
徹底しないと無理だと思う
585:相方
09/05/01 04:19:46 5egDgPB10
>>579
完全に格下に見られてるよ、それ。
相方にとってあなたは友達じゃなくてていの良い子分になってる。
一度、不機嫌になったら貴方が「ああそう、じゃあもういい」とキレて先に
家に帰るなりしてみるとか……。
貴方が抵抗しない、反抗しない、ご機嫌取り続ける、と常に下から相手に
接しているから相方も頭に乗るんだと思う。
一度、メールで話すか第三者交えて話すかしたほうがいいよ。
二人きりだと暴力沙汰になりそうだし。
噛む、とか良い大人のすることじゃないと思うんだけど……。
個人的にはCO推奨だけど難しいなら周囲に根回ししつつ(噛まれた歯型
見せるとか)じっくりFOするしか無いと思う。
相方がいくつかは分からないけど、ハッキリ言って社会人になってからの
そういった言動は先ず直らないよ。人の話を聞いて理解することが出来るなら
そこまでなってないと思うし。
586:相方
09/05/01 06:47:26 Ed97vvmBO
社会人にもなって他人を「噛む」って、相当異常だよ…
587:相方
09/05/01 06:58:08 SrImIzRF0
>>759-780
このスレちらっと読み返すだけでも>>11とか>>32とか
相手が何もやってくれない系の報告はあるが、これは無理だろ…
総合案内の方で言ってる人がいたけど、
＞「○○がなければいい人」は、実は「いい人」ではないんだよ
588:相方
09/05/01 10:37:30 7NPXLyTa0
それは相方もうDVモラハラだしおいといても頭おかしいよ。
親しさの表現としての噛む、髪くしゃくしゃだろうけど
生理的な距離の近さを実感してるよ。
それってそのうちリアル暴力になるから。
相方のご機嫌取るために使った労力、おごり賃を計算してみ。
もう、相方は「奢って欲しいから」不機嫌になったりしてる筈。
しばらく相方から離れる事も頭に置いて、同人活動休止まで
考えた方が良い。半年くらいイベントやめて引きこもって
原稿ガンガン書いてみれば？
589:相方
09/05/01 10:42:14 aXeDgiBd0
DVされてる夫婦のように
「でもそれを覗けばいい人なの」っていうﾊﾟﾀｰﾝかｗ
我慢して絆（現実にはそんなものもう幻なんだけど）を守るために身の危険を我慢
まぁ相手のｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞになるきる覚悟でFOもCOも視野に入れずにﾌｧｲﾄだｗ
590:相方
09/05/01 11:30:52 rbDF9hik0
>>579
傍から見てるとすごく気持ち悪い関係だよ。
男がベタ惚れの女に尽くすレベルを
単なる友達同士でされるのはなあ。
591:相方
09/05/01 11:44:57 Ed97vvmBO
>>579
異常者と関わってるうちに感覚が麻痺してしまっていると思う。
同人を休止してでも関係を断つ方がいい。
自分自身がまともな感覚を取り戻すためにも。
592:アンソロ
09/05/01 11:50:05 UBlMiPpM0
「これがなければいい人」って、そりゃ悪い部分を取り除けばいい人になるのは当たり前で。
友人がそうなったのが自分に原因があると思ってる部分があるみたいだけど
結局は本人の資質だし、579が一生面倒見てやるわけじゃないんだから、距離を取るしかない。
似たような状況の人たちを見たことがあるけど、立派な大人なら改善の余地はない。
全力でFO→COするのを推奨する。
ただ、下手なFOや突然COは、全ての負のエネルギーをぶつけてくる恐れがあるので気をつけてな。
ストーカーに化ける確率大なので。
593:相方
09/05/01 17:05:45 08hXOrCn0
>>579
友達との縁って長持ちするのもあるし腐るものもある
579のはもう腐って双方に良くない影響を及ぼしてるから
バッサリ斬っちゃって膿を出しきった方がいいよ
594:相方
09/05/01 23:57:50 SABjwViY0
579-580です。皆さんレスありがとうございます。
リアルに涙出てきました…。
噛むことはDVやモラハラに近かったのですね…。
そこに気付かなかった時点で私の考えもかなりイってしまってるんだと分かりました。
あまり人に強く言えない性格な上なので、つい「私が我慢すればいいんだ」と
思っていたのかもしれないです。まさしくDV夫に耐える妻状態でした。
同人休止は出来ればしたくないです。
でも正直、夏コミは友人と合同サークルで申し込みしてしまい
更に先のオンリーも隣接で申し込みする気満々のようです。
それを考えると憂鬱で、夏コミはもう仕方ないとしても
どうやったら隣接を断れるか、どんな理由があれば納得してくれるか…そればかり考えています。
楽しみにしているオンリーなのに出たくないなとも考えてしまいます。
友人が隣接にしたい理由は、話し相手が欲しい・一人だと寂しい・買い物行けないから嫌・
買い物に行っている間の売り子兼金庫見張りしてほしい が主な理由だと言っています。
私は基本的にスペースからあまり出ない人、ジャンル友が少ないので新刊交換や話も20分あれば済む
逆に友人は買い専並みに買うタイプで交流多い、一回席を離れると1時間くらいは帰ってこない…というタイプ。
スパコミはわざと隣接希望失敗したように偽装出来ましたが、
友人が「郵送申込なら隣接出来るね！」と言っていたのでもう偽装は使えません…。
皆さんのレス読んで考えた結果、改善を望むよりも数年かかっても確実にFOしたほうが良いと気付きました。
まずはクレカやネットバンクの代理支払・代理振込を止めます。
立て替えている分も返してもらいます。
噛まれたら全力で痛い！と叫びます。
皆さんに相談してよかったです、ありがとうございました。
595:594
09/05/01 23:58:44 SABjwViY0
連投すみません、書き忘れました。
すぐにCO・FO出来ない理由は、友人と職場＆部署が同じだからです。
就職した時は部署別だったんですが、社内異動で部署が同じになってしまい
現在に至ります。
この不況下ではちょっと難しいですが、転職なども視野に入れてみます。
596:相方
09/05/02 00:40:59 mg69j3j90
>>594
がんばれ
隣接断るのは、相手を納得させる理由なんてなくていいんだよ
594がしたくないから、だけでいい
ついでに個人主催のオンリーだと、今まで一緒に活動してる実績があると気を利かせて
隣に配置したりするから、配置希望に隣接にしないでほしいと書いておいた方がいいよ
597:相方
09/05/02 01:55:38 hDpm8ugIO
>>594
今は精神的に畏縮しているから断るという普通の事さえ困難なんだと思う
だからこそ距離を置くために同人休止しろと言われているんだよ
転職より同人をしばらく休む方が簡単だよ
本なんて買うのも売るのもネットでどうにかできるし、作品は書き続ければいい
休止と言っても実質、イベントを控えるだけで同人(書く・読む)は続けられる
習い事を始めたりして世界や人脈を広げてみたらいかがだろう？
断る理由に利用できるし
あと、噛むって行為は相手がエイズなどの感染系キャリアだったらヤバいから
安易に考えないで。噛まれる度に医者にみせて(暴力の)証拠を作っておくといいよ
598:相方
09/05/02 02:42:29 vovE1YFE0
相手の言い分をちゃんと拒絶出来て何を言われても
毅然とした態度でいられるなら同人活動を休まなくても
良いと思うよ
できないならズルズル相方の言い分のまま行く事もあるだろうし
トレスもたまってくるだろうから、休止したら？って言ってる人
それを心配してるんだと思う
自分は相手をきっぱりはね除けて堂々と同人活動も
続けて欲しいんだけどね
あと職場が同じでCOできないなら職場でだけは同じ勤め人として
ふるまうだけのFOでも良いと思う
もしその友人が職場でまで同人の人間関係を持ち込むなら相手がおかしいから
上司に相談もできるし
職場での事は職場の信頼できる人に頼るのも手だと思う
599:相方
09/05/02 03:21:52 14HbJvz90
噛まれた腕の診断書を上司に見せて相談するのも手かもなー。
診断書さえあればCOしても職場で正直に理由話せる。
(同人活動のこともばれそうだし勿論推奨という訳じゃないけど)
本当に信頼できる人に相談出来るといいんだけどね。
600:相方
09/05/02 09:33:50 eseF7euz0
転職するのは職場で相方以外の人から冷たい目で見られるようになってからでも遅くないと思うよ。
601:相方
09/05/04 00:52:29 hTpvs7vq0
>>594
みんな勧めてるけど同人休止が一番いいと思うよ。
続けたいならオンがあるじゃん。
温泉になったから売り子も出来ないって断ればいい。
今の状態であと数年なんて耐えられない。
602:相方
09/05/06 05:36:36 go+wPr2q0
同人続けたいって言ってるんだから自分は続けて欲しい
相方をキッパリ切る方向で
今のまま同人休止しても594の気持ちは相方には伝わらない
はっきりと「あなたとはもう一緒にできない」と言うのが
大事だと思うんだけど
603:相方
09/05/06 06:30:42 iQYPBDnjO
普通なら「今すぐ周りに根回しして貸した金回収してCOしろ」で済んでる
でも>>594を読んでそれができるように見える？
病気で寝込んでいる人間に全力疾走しろと言うようなものだよ
ブチ切れてバーサークできるタイプにも見えないし
同人休止して距離を置いている間に精神的スタミナ蓄えて
全力疾走(CO)しろってことでしょ
DV受けてる妻をまず夫から離すのと同じ
604:相方
09/05/06 06:55:58 go+wPr2q0
今まではFOする事とか考えもしなかったわけでしょ？
ここで色々おかしいと気づいて一度拒絶してみようと気づいて
やってみるなら良いんじゃないの？
それで無理なら休止って事もできるんだし
もちろんどう言う方法を選択するかは本人次第
休止を勧める人も居るだろうし、自分は頑張って欲しいと
思ってるだけだよ
605:相方
09/05/17 23:27:37 CWEsitDB0
保守
606:相方
09/05/24 23:37:03 myTH1V1VO
保守ついでにのろけさせてもらう。
自ジャンルのファンオフでたまたま隣の席になった人が今の相方。
相方は社交的で明るくさばさばした人で、正直自分は苦手なタイプだったんだけど社交辞令でメアド交換したら、予想外にも向こうから熱烈なメールアピール。
相方のメールアピールに折れて、お互いに頻繁にメール交換をするまでに三ヶ月、二人で遊びに行くようになるまでに半年、お互いに同人者だと分かるまでに一年かかった。
当時はお互いに他ジャンルで活動してたんだけど、自ジャンルでは同CP好きだと判明したことで他ジャンル撤退→自ジャンルで二人サークルに。
今は、お互いの本がイベントでの大本命という幸せな同人生活です。
出会った時、食わず嫌いして、あんたとの交流を避けようとしてた私に、しつこく声をかけてくれてありがとう。
友達になってくれてありがとう。
相方になってくれてありがとう。
本当に感謝してもしたりないよ。
普段は今更すぎて言えないから、ここに吐き出していきます。
607:相方
09/05/25 23:54:55 Z4TvvPJf0
時と場合によって組んだり組まなかったり、というのが今の相方
（今は組んでない）
いつも相方と自分はつりあわないんじゃないかとどきどきしてる。
相方はどこのジャンルに行ってもすぐにアンソロに誘われたりする絵師
自分はどこのジャンルに行ってもピコな字書き
独特な作風なのでジャンル規模に関わらず必ず一定数の固定客がつくけど、
やっぱり相方には遠く及ばない。
先日のイベントで売り子頼んだ時、相方がぽつりと「小説でこれだけ売れる
ってすごい」ってしみじみ呟いたのが、なんだかすごく励みになった。
ピコピコだけど少しは相方に近づけているだろうか。
少しでも相方に見合う実力がつくよう、頑張るよ
まずは小手を目指す！
608:!omikuji
09/06/01 23:46:32 Dh8mRr580
ほしゅ
609:相方
09/06/02 23:39:32 NDt8z2M00
自分・相方ともに字書き。
自分の活動ジャンルはメインのひとつだけ、
相方は３つかけもちで活動し、コンスタントに本も出している。
レベルは自分＜＜＜＜＜相方。
それはわかっていたし、相方と一緒に活動できるのが楽しいから、オフを続けてきた。
相方は贔屓目ではなく上手い字書きなので、どのジャンルに行っても神扱い。
個人サークルで参加すればアフターではひっぱりだこ、
アンソロにも何回も顔を出し、イベントでは差し入れがダン箱いっぱいになる。
かたや自分はオンラインメインで（本を出せるほどの時間的余裕もない）、
スペースに入っていても、まわりには売り子としか見られない始末だ。
そりゃ相方に比べたら格段にペースは落ちるが、私だって本は出してるよ……
相方が人気者なのは嬉しいし、彼女の実力だというのも十分わかっている。
自分が僻んでいるだけだというのも重々承知している。
実際、自分は相方の書くものが大好きで、いつも楽しみにしている。
でも、これ以上相方の近くにいるのが辛い。持って生まれた才能の差を見せつけられる。
30年生きてきて、こんな敗北感は生まれて初めてだ。
相方は「私ちゃんと知り合わなかったら同人やってなかった」
「私は書くのも好きだけど、私ちゃんと一緒にわいわいやるのが楽しいんだ」と言ってくれるし
自分も同じように感じているし、相方の気持ちに嘘はないんだと思う。
でも、自分はもう相方のペースについていけない。
彼女に光が当たっているのがうらやましくてたまらない。
こんな考えに陥ってしまうのが嫌なのに、どうしたらいいのかもわからない。
もう文章が思うように書けない。いっそのことコンビ解消したいけど、
自分から言い出すのは逃げるみたいで、そんな悔しいことできないし。
ネガティブな吐き出しですみません
610:相方
09/06/03 14:25:21 VYlbIwPn0
>>609
しばらく相方とイベント出るのやめてみなよ。
で、その時間で書いてみたらどうかな。
611:相方
09/06/03 15:15:52 ZF7xEc8OO
>609
>「私ちゃんと知り合わなかったら同人やってなかった」
>「私は書くのも好きだけど、私ちゃんと一緒にわいわいやるのが楽しいんだ」
相方さんは、609の話が好きだとは言ってくれないのかなぁ。
相方とわいわい楽しくやるのは確かに同人の醍醐味だけど、同じサークル内で字書き同士なら、お互いの話が好きじゃないとなかなか難しい気がする。
相方がライバルであれば良いけど、劣等感しか抱けない存在になってるのなら、一度距離を置いて、自分のペースで活動してみればどうだろう。
612:相方
09/06/04 14:22:01 038iheRw0
自分相方ともう10年近く活動してるけど
相方本人は好きだが
相方の話はすきとか嫌いとか萌える萌えないを判断できないぞ。
お互い知りすぎてて書いてる話が冷静に判断できないし
相方の顔がちらつくのでエロもまともに読めない。
本人にもちゃんとそれは言ってある。
文章のバランス的にどうか、というようなことはわかるのでそれは聞かれたら答える。
613:相方
09/06/04 19:50:34 5cBWe8to0
>>610-612
>>609です。レスもらえると思ってなかった、ありがとう。
原因は全部自分の僻みから来てるってわかってるんだ。
ライバルなんて思ったことないよ。相手の方がうまいのはいろんな局面で思い知らされる。
結局のところ、勝ち目がない＝勝てない勝負はしない自分がチキンなんだと思う
それに、自分は既婚で相方は独身ということもあって
イベントに出るときの雑用とか必要な備品の手配とか、全部相方に甘えてしまっている。
考えてみれば、はさみひとつ準備したことがないよ。
全部相方がやってくれてたんだ。なんか、目が覚めた。
このままでは相方に迷惑かけるだけなので、今の相方とはじわじわ距離を置いていこうと思う。
自分ひとりでオフをやるのは無理だとわかってるから、オフのときは
別の友人が委託＆合同を持ちかけてくれてるので、どうしても必要なときはそっちに甘えることにする。
614:相方
09/06/04 19:56:33 038iheRw0
>>613
じわじわ距離置くとかじゃなくてキチンと話した方がいいよ。
相方からするとじわじわ距離置かれて
オフは別の人のところで委託＆合同って
かなりひどいよ。
615:相方
09/06/04 21:05:51 R3RmCXa+0
じわじわとか話し合いじゃなくてきっぱり縁切ってやれよ
一から十まで面倒見てやった上にこんなとこで妬み書き込まれて
相方が不憫すぎる
既婚だからイベント出れない、ならまだしも準備全部相手まかせとか
どんだけ甘えてんだよ
自分ひとりで出来ない活動ならやめれば？
616:アンソロ
09/06/04 21:47:14 dypwGVp30
>>613
知人とかサイトの閲覧者ならともかく、相方相手にＦＯとかコミュニケーション能力欠如しまくりだろ。
しかもサークルに関与することで今まで何もしなかったのに、相談もなく委託＆合同とか
身勝手にも程があると思わないのか？
>>613のためにも、それ以上に相方のためにも、ちゃんと話して解散したほうがいい。
617:相方
09/06/04 21:50:43 04ZgttQ+0
>>613
それ単に依存先を変えるだけだろ…
相方はコンプ刺激するから、刺激されないヘタレな友達に寄生か？
自分610だが、慰めの言葉なんかかけんじゃなかったよ。
618:相方
09/06/04 21:50:54 MIJABa9s0
613はさ、全然目が覚めてなんかいないよ。
そんな考え方のままだと、その別の友人と合同したってまた同じ状態になると思う。
もし今の相方と別れて別の友人と一緒にスペース取ったとしても甘えるって言葉からして
それでもやっぱり準備を分担する気とかはこれっぽっちもないんだよね？
既婚でも一人で準備してイベント行く人なんていくらでもいるし
忙しくてもオフやりたい人はどうにか時間作って同人やってんだよみんな。
あとさ、机の上にあんまり本がなくて設営のときに何も持ってきてない人なんて
周囲のサークルからしたらどう見たって委託兼売り子としか思えないだろう……。
自分一人じゃ絶対無理、っていうならオフ引退して温泉になりなよ。
619:相方
09/06/05 09:46:12 C86eoO870
>>613は「でもでもだって」が酷いって自覚できてる？
妬みとか嫉みとか、僻みもあるだろうけどそれ以前に「でもでもだって」ばっかりだよ。
そりゃ本の発行速度が極端に遅ければ人気に差がでるよ。
外野からみて相方と同レベルでも新刊が頻繁にあると、滅多に新刊がないじゃね。
後自分で何もサークル活動での準備とかしてないようなのは結構外野で見てても、
特に同じサークル参加の人間にはかなり透けて見える。
原稿遅い、サークル活動に積極的じゃないのが見える人間にはそりゃｱﾝｿﾛの誘いもし難い、
依頼してもちゃんと原稿上がるか分からない人間には依頼しないよ。
時間がない、既婚者だとか、そんな人いくらでもいるし、それでもオフ同人してる人は居る。
一週間のうち同人できる時間が1、2時間あるかどうかってくらい忙しい人でもやってる人はやってる
でもそれは本人がやりたいから厳しい状況でもやってるのであって、
みんなが同じ環境でもやるべきってわけじゃない。
でもやるかやらないかは自分の判断だし、
その判断の上での結果は自分の選択した結果だってちゃんと自覚しようよ。
613は周りのせいにばかりしてるって分かってる。
620:合方
09/06/05 20:26:08 pjxLoQGDO
ハサミひとつ用意してくれない＞うちの相方のことかー
イベ申込、入稿、在庫管理全部私がやってたが、不満はなかった
（短気な性分なので、自分が行動するほうが楽だった）
でも先日、仕事との両立が辛くなってきたから同人撤退したいと切り出したら
完全に無反応で困った
自分は個人で続けたいとか、在庫をどうするかとか、
そんな当たり前の相談すら出来ない人なのかと思うと空しくなった
621:相方
09/06/06 09:29:04 1gm/k7Cc0
>613はひとりのサークル主として自立した方が良いと思うよ。
今の613はとっくに成人してるのに親に飛翔買ってこさせるﾆｰﾄと同じだよ。
自分ひとりでもサークル活動ができる状態になってからじゃないと
次の相方にも同じ様に甘えるんじゃない？
サークル主ってより、ちゃんと自立した大人になってから活動したら良い。
622:相方
09/06/06 15:55:47 5uVyGRRV0
>613
散々世話をかけておきながら、じわじわFOって、同人関係なく
世間一般の常識に照らし合わせても非常識だし、とても失礼。
自分がどれだけひどいことを書いてるか、もう一回自分のレスを
読み直してみなよ。
623:相方
09/06/09 07:12:39 M3Ldj5McO
そのうち>>613の相方さんが相談の書き込みに来るかもな。
624:相方
09/06/09 18:55:30 bI2AJpwh0
はさみひとつ準備しない相方に文句も何も言わずにずっと
事務処理続けてくれてるってことはそれだけ相方さんは
>>613のこと好きだってことなのになあ。
もうちょい客観的になった方がいいよ。頭冷えてるようで全然
冷えてない。その状態で距離を置くとか本当に実行したら最低だ。
625:相方
09/06/10 00:54:37 lgwLUakz0
>>613がFO考えるってのは、その方がラクだからだよ。
FOすれば自分が傷つかずにすむ。
その代わり相手はひどく傷つくのにね。
「一緒に活動するのが楽しい」と相手が言ってくれるのも
613が「どうせ私なんて…」といじいじしてるのが分かって
何とか前向きに活動して欲しいからそう励ましてくれてるんだろう
イベントで何も準備しない、事務処理もしない、ほとんど新作ない
そんなないない尽くしの613を、それでも一緒にいるだけでいいと
言ってくれる相手に、失礼だと思わないのかな？
友達じゃなくて、相方なら責任という意味でもFOなんて論外だよ
きっちり話し合って、傷ついて来いと言いたい。
それが今まで自分を許してくれた相方にできる最後の思いやりだよ。
626:相方
09/06/10 01:59:49 f1B59HxUO
>613の相方さんと同じ立場に立ちかけたことがある
二人サークルで共に字書き
私が、イベント申し込みから事務物品準備から金銭処理から設営から何から全部やってる
本の発行ペースも、相方は一年にコピー本を1～2冊出せるかどうか
私はイベントごとにオフ新刊を1～2冊は必ず発行してる
その為なのか、お互いの売上にかなり差がついてる状態
で、ある時、相方に「いいなぁ、あんたは売れてて」って言われたよ
でもうちの相方は「でもそれはきちんと活動続けてるあんたの努力と実力の結果なんだよね、ごめん」と言ってくれたから、怒りや虚しさは全く感じなかった
もしあの時、613みたいに、何も言葉にされないまま相方からFOされてたらと思うとぞっとする
相方に何もかも「してやってる」なんて意識はさらさらないが、それでも、何の話もないままFOなんて形で今までの行為を返されるのはきつすぎる
その後、同ジャンルに相方が委託してるのを見つけたりしたら、絶対に立ち直れない
というか、激怒するだろうよ
だから、613のためじゃなく、相方さんの為にCOにしてあげて下さい
そんで、相方さんに散々罵倒されて、自分の甘い考えを振り返ってくれ
頼むよ
627:相方
09/06/10 23:37:57 hPwrKdVuO
どんだけ書いてももうﾁｭﾌﾟは戻って来ないだろ
むしろ叩かれた！って相方を逆恨みしてそう
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/11 07:18:20 xocNMYmB0
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| 相方のせいで……
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 相方のせいでアテクシが叩かれた……
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 許さない……
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | 相方絶対に許さないわ……晒してやる……！！！
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ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
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彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
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629:相方
09/06/11 08:24:28 BLGGc9hy0
つーかもういい加減にしようぜ
延々絡み過ぎだよ
630:相方
09/06/16 08:31:08 /6dKprtUO
保守します。
631:相方
09/06/16 23:07:06 nQO9nXj/0
相談者叩きが酷過ぎるだろ常識的に考えて…
元々、自分の身内との問題を自分で解決しきれない人のためのスレなんだから
どういう形であれ脇の甘い相談が多くなるのは予想つくじゃん
それでも「このままじゃ駄目だ」と思ってるから来る訳じゃん
諭すのもいいけどもっと言葉選ぼうぜ
632:相方
09/06/16 23:57:10 UHKSWCEFO
保守がてら、誰にも言えないのでここで吐き出し
現ジャンルで一緒に活動してる相方が別ジャンルにはまった
私は、別ジャンルは好きだけど、同人はまりはしなかった
相方は「別ジャンルはあくまで海鮮。現ジャンル以外で活動するつもりはない」って言ってくれてるけど
ここ最近は、相方は現ジャンルの本は全く発行してないから、私が個人でサークル活動してる状態
ジャンル友は相方以外にもいるから萌え語りはできるけど、相方と話してる時がやっぱり一番楽しいんだ
某SNSも、最近はすっかり別ジャンル方面にシフトしたようで、日記が別ジャンルの萌え語りばかりになってきたので、最近は相方の日記を見なくなってしまった
現ジャンルの萌え投下があった時には相方に話を振るんだけど、やっぱり反応は前より薄い
何より、「あ～、私も一緒に別ジャンルでもキャッキャしたいな～。いいな～」って、相方の別ジャンルの友達を羨ましがってる自分が切なくなったので
最近は、必要以外の時に相方に連絡することをしなくなってきた
たまに、相方が気を使ってくれるのか、世間話の合間に「別ジャンルばっかりでごめんね」と言ってくれるのがさらに切ない＆気を使わせて申し訳ない気持ち
「気にしないでよ～。また現ジャンル話がしたくなったら、ジャンル話しようね」ってなんでもない風に返すたびに、私が相方を現ジャンルに縛り付けてるのかも？と思えて、淋しくなる
相方が別ジャンルにはまって、3年目
現ジャンル相方って関係の終わりは覚悟しておいた方が良いのかな…と、最近、やっと覚悟を決め始めた
でも、できればこのまま解消はしたくないよ
また相方と萌え語りしたいなぁ
一緒に本出したいなぁ
私のわがままばっかりだから、相方には言えないんだけどさ
633:相方
09/06/17 00:08:03 riDM2uoG0
大学の同級生で１０年くらい組んでいる、字書きの相方
業務連絡の電話代がバカにならない額になってきたので、一緒に住み始め早５年
毎日アホなネタ話に明け暮れているので、彼女といて本当に楽しくてしょうがない
いつも笑顔をありがとう、あなたが側にいてくれて本当によかった。
夏コミの締め切り終わったら、二人で焼肉を食い合おうと誓った
力の限り、彼女の新刊の表紙をがんばる。
634:相方
09/06/17 09:30:05 eXM3FjqK0
>>633
4行目まで読んで死亡フラグかとハラハラした。
良かった。
末永く仲良くな。
635:相方
09/06/17 14:04:14 C+M/MJ9M0
>>594
超遅レスでもう見てないかも知れないけど・・・
もし相方さんが誰に対してもそんな態度（すぐ不機嫌になりご機嫌とりをさせる、不機嫌な時は異常行動）なら、
それ境界例人格障害とかじゃないのかな・・・
噛みつくのも明らかに異常行動だし、もしできそうなら通院やカウンセリングを勧めてみるとかどうだろう・・・
もしあなた一人に対してだけそんな態度なら悪いけど舐められているんだと思う。
636:相方
09/06/18 00:12:25 ZlLkpffY0
33はうちの相方かもしれない。違うかもしれない。
どっちにせよ、633だけに格好良い真似はさせられん。
相方のネタが好きだ。
描いているギャグの秀逸さが好きだ。
自分にしか見せてくれないえっちな絵も大好きだ。
くだらないネタ話に笑い転げてくれる優しさはもっと好きだ。
気遣い上手でちょっとシャイな相方。
焼肉とエステも忘ちゃだめだぞ。
新刊の表紙に見合う小説2冊頑張るから、どうぞこれからもよろしく。
637:449
09/06/18 01:12:59 Pb0zSkIsO
このスレの449なんだが。
なぁ聞いてくれ。
あれから春で当時のジャンル撤退して、今別なジャンルでちまちまやってるんだけど、昨日相方からメールが来たんだよ。
新しいジャンルにハマったと。すっごい興奮してた。萌え過ぎておかしくなってる相方見たの久しぶり。
で、流れ的に何のジャンルか聞いたのさ。
したら、同じジャンルの同じＣＰだったｗ
今のジャンルもＣＰも相方はおろか共通友達にも話してない。新ジャンルのサイトはＨＮ変えてるし幸は１つしか登録してないし、日記もおいてないヒキ仕様。
なのにこれかｗｗ
何このシンクロ率ｗ
当然相方関係復活ですよｗｗ
嬉しくて頭おかしくなってんの、自分も。
嬉しくて泣いたなんてここだけの秘密だ。
638:相方
09/06/18 07:42:49 E7yrADgC0
>>637
良かったね！今度は嬉し涙でほんとに良かったね！
639:相方
09/06/20 01:45:40 1fnNepqA0
二人サークル、両方字書き
大学のリア友だったが、とあるジャンルに一緒にハマってしまい、萌語りを常にするようになり、
なおかついつも半端なく面白くてその萌える勢いのまま相方となった
相方はリア友だったころからよく言えば楽観的悪く言えばルーズで、自分はそれを知ってて一緒にいた
イベントを参加するときはだいたい、相方より私の方が少しだけ同人知識があったので、準備はもちろん表紙やら印刷やら全て私まかせだった
時間に余裕のある頃はそれでもよかったけれど、この間のイベントは私生活が忙しかったために
手伝ってくれないことが急に凄く頭にきてしまい、つい日記で相方のことを愚痴りボロクソにいってしまった(相方という名言はしていないが)
その愚痴日記を見た相方からすぐに連絡が入り、文句を言われるのか謝られるのかどっちかと思ってたら、
すぐに言われた言葉が「大丈夫？何かあった？」だった
自分のことが書かれていると思わないそのあまりの楽観さに、相方に怒っていたことが逆に申し訳なくなってしまい、
そして心配してくれる懐の深さに感激してしまった
イベント後、日記の内容には詳しく触れないで、正直に「忙しくて、本当は手伝って欲しかった。察して欲しい(意訳)」
と告白し、グチグチ文句を言ったら、相方はきちんと誠心誠意謝ってくれた
その後の相方の日記に「相方(私)が正直に話してくれたことが何よりも嬉しい(意訳)」と書いてあり、
信頼して話してよかった、この子と相方で心底良かったと思ったよ
明らかに私の理不尽で一方的な八つ当たりだったのに、本当ありがとう
相方の仕事上、常に一緒に同人はできないのだろうけど、萌語りが出来るだけでも嬉しいよ
また同人一緒にできそうになったらいつでも言ってくれ
私の相方は相方だけだよ
640:相方
09/06/20 18:47:18 vWLkK5PJO
相方が別ジャンルにハマった。
それはいい。
回線に徹するらしいし、一緒にやってるジャンルに影響はないから構わない。
例え別ジャンルに移行したいとなっても、止める権利はない
が、別ジャンル用サイトからリンクしてるブログで一人称が俺なのはどうなんだ。
ノリで一時的に言ってるのではなさそう
よく見ればプロフも俺
アバウト内に出てきた一人称も俺
なんとも言えない気分になった。
リアルでは普通に私なんだよ
何このギャップ
ちょっと辛い
641:相方
09/06/21 22:06:07 4Fhsccv20
>>637
そこまでミラクルな事はまだないが
相方を組んだ相手との驚きのシンクロをした時の気持ちはわかるから
レス読んで自分の事みたいに嬉しくなったよ
仲良く頑張れ！
642:相方
09/06/22 15:28:33 MfxJSZ4J0
>>639
なんか読んでて相方さんがかわいそうになった…
よほど器の大きい人なんだろうが、
二度と639とは組まない方が相方のためな気がする
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/06/22 16:16:09 xaQmnf1E0
>>642
思った
644:相方
09/06/22 16:35:14 nNXM6DAi0
察するって難しいからね
今までやっててくれてた（それに甘えっぱなしはもちろん
良いとは言わないけど）なら尚更ね
言葉にしないと伝わらない事も少なくないんだから
言葉にして理解しあった方が良いと思う
645:相方
09/06/22 16:48:13 6YKl1qoQO
失礼だけど>>639の書き方からはなんか自分勝手な印象を受けた
いくらもにょったからって日記なんて人目につくとこでボロカスに悪口垂れ流しはないわ
逆に向こうにｳﾍられても仕方ないレベルだし閲覧者もドン引きだよ
まあ相方も器が大きいというより相当能天気で鈍い人みたいだからある意味お似合いなのかもしれないが
646:相方
09/06/22 17:12:37 UhUiUDXoO
>>639は日記で愚痴るなんて真似しないで、一度リアルでお互い気の済むまで本音言い合えばいいんだよ。
まぁそれが出来ないから日記で愚痴るんだろうけど。
好きだから余計にリアルで真正面から本音を伝えて関係が壊れるのが嫌なんだろ？
でもそれって逆に相方に悪くないかい？
647:相方
09/06/22 17:42:16 AqhuFLv10
いや、639はちゃんと今の自分の状況を正直に話したんだろ
それで相方も分かってくれて、うまくいったんだろ
意訳なんだから「察してくれ」とそのまま言ったわけじゃないだろうし、
日記の件も相方さんがそれ以上突っ込んでこなかったならそれでいいんじゃないの
648:相方
09/06/23 00:49:58 sLD9H6IDO
639です
自分の書き込みで逆に気分を悪くされた方がたくさんいらっしゃったようで安易に書き込みしてしまってごめんなさい
こういう場で言い訳するのもよくないと思うので、とりあえず謝るだけ謝らせてください
すいませんでした
649:相方
09/06/23 12:05:32 KxB1PBJY0
さらに連投申し訳ないです
>>639です
厳しい意見もあったけれど、みなさんに言われて少し自分を見直そうと思いました
意見を言ってくださった方々ありがとうございました
650:相方
09/06/24 00:59:38 edGMIwSz0
話し合う（える）のも相手によるからね
639はいい相方持ってよかったじゃないか
651:相方
09/06/24 07:19:15 CFXCA9yU0
日記でボロカスに書くのはやめて2ちゃんで吐き出せばいいじゃない
652:相方
09/06/28 18:33:42 tmLDMCXQ0
吐きだしは２で
相方が、ゲスト原稿を寄稿したからって浮かれてんなよ！
私の方が、貴方より100倍も相方好き好き大好きなんだからな！
戦って勝つよ！余裕でな！
新刊で証明してやんよ！！
けへっ！！１！
653:相方
09/07/04 00:11:42 JBpHTwoxO
保守兼吐き出し
私のサイトに、向こうがラブコールをくれたことがきっかけで知り合ってから7年、相方になって5年の、うちの相方。
なのに、いまだに相方と喋る時に緊張する。
相方は気が強い人だから、怒らせていないか、気にさわる言い方になってないか
電話するタイミングは相方に不快じゃないか（徹夜がざらな仕事＆眠いと超不機嫌）と
勝手に、だけど常に気を使ってしまう。
電話する時も、先に伺いメール出してからじゃないと、何となくかけずらい。
向こうが5歳年上だからかな？ と思ってたんだけど、他の年上の友達にはこんなこと全くない……。
そしたら、最近、相方と共通の友達に「本当は、○○（相方）と性格合わないんじゃない？」と言われた。
友達には、相方の相談とか全くしてなかったけど、どうも前々から感づいてたらしい。
相方が嫌いなんてことは全くない。
むしろ、生き方は尊敬してるくらい。
相方の作品だって大好きだ。
怒らせなければ怖くない人だし……怒らせたら怖いけど。
それだって相方の機嫌が悪い時にコンタクトとらないように、怒らせないようにって私が気をつければ良い話だと思ってた。
友達の一言に、「ああそうか、相方と私は性格合わないんだ～！」と、納得した。
モヤモヤしてた理由がやっと分かったから、変にすっきり。
相方解消するつもりはないけど、「性格が合わないなら仕方ないなあ」と、今後は色んなことが割り切れそうだ。
654:相方
09/07/05 19:04:04 1MIj6D6i0
スタンスの違いで相方に疲れてきた。
温泉で2人でサイトやってるんだけど、相方はなんと言うか非常に誤解を恐れる、なおかつ人の評価を気にするタイプらしい。
｢ここは変じゃないか｣とか｢ここはこう思われるんじゃないか｣と言う小説のことだけならともかく、拍手来てないの？とか人着てるの？とか
とにかく評価を求める。
わたしは短めのをざっと書き上げて、相方に見せてちょっとした感想貰って、後はサイトに上げてたまに拍手でも来ればラッキーかなぐらいの
スタンスなので、正直相方の気持ちはさっぱりわからない。
私に対しても、相方は短い書きかけの状態で何回にも分けて小説を送ってくるんですがその1通1通に感想を求めるので正直苦痛。
指摘しても｢ごめんなさい！｣とか｢甘えてしまってすみません！｣とか言ってくるのでそれ以上何も言いにくい。
オリジなんでジャンル萌えの話とかもしないし、世代が違うぐらい年が離れてる(向こうが年上)なので単なる雑談も噛み合わないことが多い。
別ジャンルで仲良くなった人とは同世代だしオタ趣味以外の趣味も合うし、ちょっとした雑談でもすごく楽しいのでそれだけに余計相方との関わりが
苦痛になってしまう。
もうちょっと、いい意味で人目や評価を気にしない人ならこんな思いしなくてすむのになあ。
でも今のところサイトを閉じる気はないんだ。
655:相方
09/07/05 21:57:14 srzgbky60
以前、性格やスタンスの合わない相方とケンカ別れのような形でコンビ解消した。
合わなくとも続けて行きたいという>653と>654心底偉い。
656:相方
09/07/08 08:12:49 LT9y0qVIO
保守
657:相方
09/07/15 02:02:59 5kJ7wGmR0
相方だっていったって思いやりって必要だよね…
こっちが原稿進んでんの知ってて、
入稿日ギリギリに「1冊目も全然やってない」って連絡してくる心理がわからん
もう気力も萎えたわ…とっくに2冊目作業中だったよ
658:相方
09/07/15 03:54:41 56KubhuB0
人との関わりで思いやりが不要な事なんて一つもないのにね
相方だと特に甘えが出ちゃうのかなあ
659:相方
09/07/17 02:32:12 j2m9oezg0
皆乙…
そんな中のろけさせて下さい
相方が好きすぎてやばい。
出会ったのはもう何年も前なんだけどそっからのシンクロっぷりが半端ない。
はまるカプも一緒だったり、好きキャラへの解釈がそっくりだったり
示し合わせた訳じゃないのにサイト更新ネタが微妙に被ってたりww
そこは字書きと絵描きに分かれてて良かったw
自萌えは出来ないけど、相方の作品がある限り自分は創作意欲が尽きないと思う。
相方の作品が大好きだ。何より理想だ。
そして相方もそう言ってくれるのが嬉しい。
マイナー街道突っ走ってるけど
これからもお互いがお互いを一番萌えさせる関係で居たい。
いつもお前を萌え悶えさせられるものを書きたいと思ってる。
相方、本当に大好きだ。感謝してもし足りない。
これからも、どうぞ宜しく。
660:相方
09/07/19 03:46:22 0TOIEa6i0
最近少し悩んでいるから話を聞いて欲しい。スレ違いだったらごめん。
一年弱くらい前から相方と二人でサークル活動している
組む経緯は私からの猛烈アタック。相方の作品が見たいんだ！といった感じ。
ちなみにリア友。周りの共通知人には内緒で活動している。
相方は結構ﾋｷｰ。猛烈アタックなかったらサークル活動することはなかったそうだ。
相方もノリノリで合同誌出したり個人誌出したり、その辺は何の問題もない
もちろん相方の事も大好きだし作品も大好き。
萌えの方向性もキャラ解釈もCPも、二人ともマイナーなのにがっちりあう。
が、最愛キャラが違う。
相方がAが好きでBAやCAで活動しているとしたら、私はGHという感じで違う。
合同誌で出すのは、好きキャラBがかぶっているからBAで出している。
スペースは今まで全てBAで取っていてGHで取ったことはない。
でもやっぱり私も私の好きなGHのスペースで取りたいと思うときがある。
だから今度、相方の事情でいけないイベントに一人で参加してみる！
と言ってGHスペースで申し込んでみたんだ。
そうしたらこれからもGHスペースで取りたいという欲望がむくむくと湧いてきてしまった。
もうこれは、サークルを分けて別々で活動したほうがいいのかな？
なんて勝手すぎるけれど思ってしまった。
私からあなたの作品がみたい！相方一人で活動が怖いなら私も一緒にやるから！
と誘った手前、分けようとも言いにくいし勝手すぎると思う。
それに一緒にやるのもすごく楽しい。
相方は、一人でオフ活動というのに抵抗があるみたいなのでなおさらです。
最愛キャラが違うって時点で別々に活動たまに合同サークルで参加したり
合同誌出したほうがいいんだろうけれど、どうすればいいのか困ってる。
相方を困らせたくはない。
661:相方
09/07/19 05:10:40 jhpxqhGj0
>>660
相方さんが同じように660を好きだという前提でだが
解消を持ちかける前にたまにはGHで出たいなと切り出してみたらどうだろう
もちろん、相方として人柄も作品も好きだとフォローも忘れずに。
660がいないならサークル参加しないと思っているのであれば
相方さんはおそらくGHで出ても構わないと言うかも。
それ以前に寂しくてサークル解消と一緒に活動やめるんじゃないかな＞相方さん
それで660が気を使うなら、BAとGH交互でイベントに出ようと提案して
了承を得られればそれに決めてしまえばどうかな
夏コミはBA、冬はGHと決めて参加するなら買い手もそのように動くと思うし。
赤豚やオンリーはメジャーな方のCPに合わせるとか。
相方さんがビッグイベントでBAで参加できないのをもったいないと思う意欲があるなら
個人で活動できると思うし、その時は気持ちよく暖簾分けしたらいいと思う
ちょっと気になったのが、ひとりでGH参加したっていうけど相方さんには内緒で？
隠されてたと知ったらショック受けるかもしれないよ。
うちもCP違う相方だから人事とは思えないｗ
頑張ってね
662:相方
09/07/19 14:29:25 0TOIEa6i0
660です
>>661
レスありがとう！
スルースキルが高い相方だから、嫌いな人とは活動しないと思う。
好かれてる…と嬉しいなｗ
指摘のとおり、サークル解消したら相方は一人を怖がって活動やめちゃいそうなんだ
フォローいれつつ、GHでも出てみたいことを伝えてみる。
私からのアタックで始めたサークルで相方のほうがメジャーCPかつ作品もうまく、
私はマイナーCPかつヘタレでもあったからスペースはBAでとってた。
これからもいい関係でいたいから相談してみる。
本当にありがとう。
それと
>ちょっと気になったのが、ひとりでGH参加したっていうけど相方さんには内緒で？
これについてはちゃんと相方にもいってあるよ。
もともと参加予定のないイベントだったし、楽しんで来い！っていってくれた。
663:相方
09/07/20 08:47:43 F+xBL+q60
相方っていてくれるとすごく楽しいんだけど、
方向性が違ってくるとちょっときついよね。
私の相方。恥ずかしくて言えないからちょっとここに書き込んでみる。
正確には相方じゃないからスレチだったりしたらごめん。
一緒に本作ったり、リアルオン両方でよく遊んでるけど、実は相方じゃない。
相棒と呼び合ってるし、お互いを認めている（希望的観測含む）けど、
基本はそれぞれサークル持ってて、１０人くらいの似たようなジャンルのグループがいて、
その中で一番仲がいいってだけ。
グループもメンバーがはっきり決まってるわけじゃなく、
合同本をよく作ったり遊んだりするというだけで、
ジャンル違いの人もいる（もちろんジャンルが合えば寄稿とかもしてもらってる）。
664:663
09/07/20 09:36:23 F+xBL+q60
いろんなこと一緒にやるし、一緒にいて今とても楽しい相手だけど、
きっと永久的な相方になることはないだろう。
合同本やる時とかで一時的な相方になることはあっても、それ以上にはきっとならない。
今のお互い好き勝手やって、合う時だけ一緒にやるっていうのが
きっと自分たちには一番合ってる。
サークル名もスペースも別だけど、年に１回くらい合同やって。
向こうのほうが絵やデザインセンスに優れてるけど、
編集能力とか企画構成、内容レイアウトとかはこっちの役目。
自分は相棒が大好きだ。
でも告白すると時々相棒のセンスに妬いてるよ。
絵が上手くていいなぁって思うよ。悔しいから言わないけど。
なんか一緒にやろうっていうのも私のほうが多くて、
いつもつき合わせてるんじゃないかなぁって思うよ。
でもやっぱり相棒大好きだ。一緒にいて楽しい。
ときどきつらくなることもあるけど、やっぱり一緒にいたいって思うよ。
きっと相方になることはないだろうが、私の相棒は君ひとりだよ。
吐き出し場所ありがとうございました。スレチだったらごめんなさい。
665:相方
09/07/20 09:46:33 Q5ef7d2xP
最近気づいた。
相方とは、相方ではあるけれど友達ではない。
普通なら友達状態を経て相方になるんだろうけど、組んだ事情がちょっと特殊なんで
友達状態すっ飛ばして相方になったんだ。
二次じゃないからジャンル萌え話もないし、好きな漫画家もほとんど被らないし、好きな小説も
まず被らないし、年代も服の趣味も同人以外の趣味も考え方もスタンスもことごとく被らない。
友達として考えるとこの状態は結構辛いけど友達じゃないなら別に当たり前だ。
友達じゃないからもっとビジネスライクに接しよう。
そうすれば私のストレスも少ないはず。
666:相方
09/07/25 09:02:34 wEg8w6jh0
今はまだ、誰にもいえない内容なのでここで吐き出し
3年くらい一緒にやってきた相方から、もう無理（FO宣言）との連絡が
字書きで、表紙をお願いしていたのでどうすればいいのだろうと焦っていたり
絵描こうとすると頭が痛くなるといわれたので相方なりに頑張っていたのだろう。それが限界に達したので連絡が来たのだろう
落ち着いて考えると傾向は以前からあった
二次全体に興味がなくなったとちらっといわれたので遅かれ速かれいつかはくるだろうと思っていたけど、夏コミ〆切り直前のこの時期か
私自身は、苦悩しながらも作品を作る喜びに浸っていたけど、相方にはそれが単なる苦痛であれば無理を押しつける理由はない
最近、ショックな出来事が多すぎ。自業自得なんだろう…
667:相方
09/07/28 15:06:21 uWkVpSpE0
>666
乙。
まあ絵が無くても、スタイリッシュな表紙はあるから。